Stehen die Weltbörsen vor einem Crash ??? (Seite 20685)

[gornikzabrze]

!

Dieser Beitrag wurde von ArbiMod moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[fubu79]

Zitat von fubu79: das widerspricht unter berücksichtigung der geldumlaufgeschwindigkeit einem wert, der durchaus konform mit der inflation via warenkorb ist.

dicker böser schreibfehler!
das ENTSPRICHT unter berücksichtigung der geldumlaufgeschwindigkeit einem wert, der durchaus konform mit der inflation via warenkorb ist.

[fubu79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.947.676 von MrLivermore am 20.12.12 11:47:26

versteh mich nicht falsch.
die 4,21% sind eben nicht die reale inflation (im euroraum) sondern lediglich die auf basis der daten nach der quantitätsgleichung errechnete.
es gibt zweifel inwieweit die quantitätsgleichung real gültigkeit besitzt. definitiv gibt sie eine "richtung" der inflationsentwicklung vor, ist aber nicht dazu geeignet inflationsraten exakt zu berechnen.
die umlaufgeschwindigkeit des geldes ist eben NICHT berücksichtigt. dazu gibt es auch keine validen daten. die meisten ökonomen gehen von einer sinkenden umlaufgeschwindigkeit aus. damit wäre die inflation auch nach quantitätsgleichung noch einmal niedriger.
zudem sprechen wir nur über den euroraum, nicht explizit über DE. hier ist die geldmenge in den letzten 12 jahren weniger stark gewachsen - wesentlich langsamer als etwa in den 80er jahren.
sowohl die nach dem warenkorb als auch die nach der quantitätsgleichung errechnete inflationsrate liegen für DE niedriger.

[MrLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.947.621 von fubu79 am 20.12.12 11:36:40

Zitat:...das entspricht einer jährlichen inflationsrate nach der quantitätsgleichung von 4,21% und mitnichten von 8%.
das widerspricht unter berücksichtigung der geldumlaufgeschwindigkeit einem wert, der durchaus konform mit der inflation via warenkorb ist......

Jeder hat seinen eigenen Warenkorb im Kopf und die sind naturgemäß sehr unterschiedlich. Eine Rate von 4% würde meinem inneren Warenkorb nicht entsprechen, d.h. er erscheint mir zu hoch.
Aber zugegeben, 8% oder wie vor kurzem hier auch angegebene 12% Infaltion - das ist doch ein Wort und nicht so popelig. Immer diese KLeinlichkeit!

MrLivermore

[fubu79]

ein fröhlicher beitrag aus der reihe facts-check.
aus der dargestellten grafik hat wuscheler eine "echte inflation" von 8% pa errechnet. oder vielleicht geraten?

lohnt sich, die zahlen etwas genauer zu betrachten.
gehen wir mal von anfang 2001 aus, wir wollen ja die "hochinflationäre phase" betrachten.

grundlage kann bei einer solchen betrachtung die quanitätsgleichung sein, die einen zusammenhang zwischen wirtschaftsleistung, geldmenge, umlaufgeschwindigkeit des geldes und der inflationsrate herstellt.
die umlaufgeschwindigkeit nehmen wir (entgegen typischer annahmen, dass diese sinkt und somit die inflation bremst) mal konstant an.
dann sehen wir in 12 jahren (anfang 2001 bis ende 2012) einen anstieg der wirtschaftsleistung von 36% (110 auf 150) und einen anstieg der geldmenge um 100% (110 auf 220).
es ergibt sich also über 12 jahre ein gap von 64%.

das entspricht einer jährlichen inflationsrate nach der quantitätsgleichung von 4,21% und mitnichten von 8%.

das widerspricht unter berücksichtigung der geldumlaufgeschwindigkeit einem wert, der durchaus konform mit der inflation via warenkorb ist.

[MrLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.947.533 von Steinwollsocke am 20.12.12 11:14:50

Zitat:....Dennoch ist der Weg nach unten weiter als der Gipfel... Und das Risiko deutlich größer.....

Da bin ich aus den hier schon öfter dargestellten Gründen anderer Meinung.
NOCH sehe ich beim DAX mehr Chancen als Risiken, wobei ein 200-300 Punkterückgang auch als Chance anzusehen wäre.

ML

[MrLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.947.467 von Steinwollsocke am 20.12.12 11:00:11

Zitat:...Das ist schon verrückt. Wenn wir Krisenstimmung an der Börse haben möchte so gut wie kein Privater unterbewertet Aktien einsammeln, wenn die Papiere sehr hoch bewertet sind, greift jeder nochmal ordentlich zu.
Börsen übertreiben in beide Richtungen. Aktuell aufwärts...

Was wiederum zu beweisen wäre. Überbewertung? Woran machst Du denn das fest?
KUV, KGV 2012, KGV-ttm, KGV2013e, KCFV, KBW, Dividendenrendite?

MrLivermore

[MrLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.947.450 von cathunter am 20.12.12 10:56:04

Zitat:....Also warum sollte es stark fallen ? ....

Ganz einfach. Weil man es befürchtet/erwartet und dann biegt man sich die Gegebenheiten so hin, daß es für dieses Szenario passend ist.


MrLivermore

[Steinwollsocke]

Zitat von MrLivermore: Diese Aussage beweist nur, daß das Austrocknen der Mundhöhle ganz offensichtlich bei allen Börsianern in sehr unterschiedlicher Ausprägung erfolgt.

MrLivermore

Schön formuliert...

Dennoch ist der Weg nach unten weiter als der Gipfel... Und das Risiko deutlich größer.

Im besten Fall hat man noch einige wenige Prozent mehr. Im schlechteren Fall steht der Dax 2013 ziemlich flott bei 6000 Punkten. Geht nicht ? Schon oft erlebt...

Alles was ich sage ist, dass man nach so einer Performance tendenziell auf 300 Punkte mehr pfeiffen und seine Gewinne sichern sollte.

Wer nachher zusehen muss wie 10, 20 oder 50 tausend Euro Gewinn wegschmilzen wird sich selbst hassen !

[MrLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.947.363 von Steinwollsocke am 20.12.12 10:40:56

Zitat:......Der Dax ist aktuell dermaßen überkauft, dass einem beinahe die Spucke wegbleibt.....

Diese Aussage beweist nur, daß das Austrocknen der Mundhöhle ganz offensichtlich bei allen Börsianern in sehr unterschiedlicher Ausprägung erfolgt.

MrLivermore