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    7C Solarparken AG (Seite 572)

    eröffnet am 28.01.08 19:01:40 von
    neuester Beitrag 24.05.24 12:32:59 von
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      schrieb am 29.08.14 13:09:52
      Beitrag Nr. 6.663 ()
      Ich habe die neuen Zahlen von CS auch zur Kenntnis genommen, Verschuldung über meinen Erwartungen. Ich sehe aktuell ein net-debt von CS von 393,2 Mio. Euro, der Entity value liegt zum 30.6. (ohne diese Gratisaktien für die Dividenden)somit bei mir 661,3 Mio. Euro, was das 23,28 fache des bereinigten EBITDAS zum 30.6. entspricht. Colexon neu hat bei mir einen net debt von 121,7 Mio. Euro, damit bei 30,8 Mio. Aktien (ohne Optionen) EV von 166 Mio. Euro aktuell. Das entspricht bei einem EBITDA von 9,6 Mio. Euro (ja, ich gehe davon aus, dass wir nicht jedes Jahr umziehen müssen mit einem Solarpark, ich kaufe ja die Zukunft und nicht die Vergangenheit, und bereinige somit um diese Einmalkosten) einen EBITDA Multiple von 17,3. Der Abschlag scheint nicht gerechtfertigt, da ich denke, dass die neue COLEXON wie CS expandieren wird, und keine Probleme mehr mit Altlasten haben dürfte. Dann sehe ich sogar mehr Risiken bei CS (Italien) als bei Colexon). Würde bei dieser Rechnung Colexon das gleiche Mutliple wie CS erhalten, dann komme ich auf einen fairen Kurs von 3,28 € je Aktie....dass ist sicherlich zu hoch, da Colexon erstmal unter Beweis stellen muss, dass man wie CS über Jahre hinweg so wachsen kann, und auch eventuell noch Risiken aus der alten Colexon vorhanden sind, aber Kurse über 2 € sehe ich als gerecht an....man müsste nur mal Umsatz in die Aktie bekommen, damit diese auch für Instis interessant wird...
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      Avatar
      schrieb am 29.08.14 12:24:30
      Beitrag Nr. 6.662 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.642.436 von honigbaer am 29.08.14 11:07:52Tschuldigung - hatte ich gerade vergessen.

      Deine Rechnung geht aber trotzdem nicht auf - wenn der Kurs 2014, 2015 oder 2016 denn über dem Ausübungskurs stehen sollte.

      Und es wäre ja schlimm, wenn Deine Rechnung stimmen würde. Dann hätten jetzt viele Optionen und warten - aber durch warten steigt der Kurs nicht. Steigt der Kurs nicht, macht das Ausüben der Optionen keinen Sinn. Bekommt ergo die Gesellschaft jedenfalls aus den Optionen kein Geld. Will die Gesellschaft das Geld haben, sollte der Aktienkurs schon mindestens das Ausübungsniveau erreichen.

      Wenn man also davon ausgeht die Optionen irgendwann ausüben zu können, dann macht es erst recht Sinn auch den Gewinn von aktuell 1,44 Euro auf 1,59 ... Euro mitzunehmen.
      Avatar
      schrieb am 29.08.14 11:32:41
      Beitrag Nr. 6.661 ()
      Meine Rechnung von #6649 kann man mit den heute veröffentlichten Halbjahreszahlen von Capital Stage aktualisieren.

      Ausgehend von der Umsatzprognose 11,3 Mio (Colexon alt 2014) kann man rechnen Nettoverschuldung 70 Mio / 11,3 Mio Einspeisevergütung ist das 6,2 fache. Marktkapitalisierung ca. 13 Mio ist die 1,2fache Einspeisevergütung.

      Bei Capital Stage 2013, wenn man so tut als wären die Windparkerlöse auch wie Solarstrom zu bewerten, was natürlich viel zu freundlich ist kommen auf 57 Mio Umsatz 385 Mio Nettoschulden, also das 6,7fache der Einspeisevergütungen. Marktkapitalisierung bei Kurs 3,70 ist etwa 270 Mio, also das 4,7fache der Einspeisevergütungen. ....

      Nach Fusion mit 7C waren im Gutachten die prognostizierten Relationen etwa 23 Mio Einspeisevergütung, 150 Mio Nettoschulden und 50 Mio Marktkapitalisierung. Also 150 / 23 Mio ist Faktor 6,5 für die Schulden. Und 50 Mio Marktkapitalisierung bei Kurs 1,50 entspricht 50/23 also der 2,2fachen Einspeisevergütung.


      Bei Capital Stage müsste man jetzt 2 x 39,5 Mio Umsatz ansetzen = 79 Mio.
      Die Verschuldung wird mit 538 Mio angegeben, also das 6,8 fache.
      Marktkapitalisierung beim Kurs 3,75 ist 272 Mio, also das 3,44 fache der Einspeisevergütung.
      Das sieht zwar etwa besser aus, als bei der letzten Rechnung, allerdings ist die Eigenkapitalquote (trotz der Bewertungsgewinne aus asset allocation) von 35 auf 30,5% gesunken. Also müsste man ca. 30 Mio Eigenkapital einwerben, so dass man dann doch wieder fast bei Faktor 4 bei Marktkapitalisierung zu Umsatz wäre.

      Ist natürlich auch alles eine Gratwanderung zwischen Kapitalhunger und Expansionsdrang einerseits und dividendenausschüttendem Solarfonds andererseits. Die Dividenden gleich in Form von Aktien anzubieten, wie Capital Stage es tut, ist so gesehen schon konsequent.
      Avatar
      schrieb am 29.08.14 11:07:52
      Beitrag Nr. 6.660 ()
      Du musst verstehen, dass die 0,34 Euro, die man jetzt für eine Optionsanleihe zahlt, in jedem Fall und unabhängig von einer Ausübung der Optionen am 22.08.2015 mit 3% Zins zurückgezahlt werden!

      Die Anleihebedingungen findest Du auf der Homepage unter Investor Relations, News Center, Kapitalmaßnahmen. Es ist eben eine Optionsanleihe und keine Wandelanleihe.
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      Avatar
      schrieb am 29.08.14 10:23:20
      Beitrag Nr. 6.659 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.630.940 von honigbaer am 28.08.14 10:12:45
      Zitat von honigbaer: Mit gleichem Kapitaleinsatz kauft man derzeit eine aktie oder 4 Optionsscheine, beides kostet ca. 1,40.

      Bei einem erhofften Kurs von 2 Euro Ende 2015 sind die 4 Optionsanleihen jeweils 0,34 Rückzahlung + 0,01 Zinsen + 0,22 Wert der Option (2,00 - 1,78) wert, also 0,57. Mal 4 macht 2,28!

      Die eine Aktie, die man für das gleiche Geld kaufen kann, steigt hingegen nur von 1,40 auf 2,00.


      Verstehe ich nicht.

      Die 0,34 Euo kannst Du nicht als Gewinn rechnen, da Du sie anno 2014 zahlen must. Im o.g. Beispiel wäre der Gewinn 2 Euro - 1,78 Euro Bezugspreis = 0,22 * 4 + 0,01 Euro Zinsertrag = 0,89 Euro.

      Den bekommt man aber nur, wenn man die Optionen in Aktien wandelt. Ich muss im o.g. Beispiel dann 4 x 1,78 = 7,12 Euro an die AG zahlen - woher soviel Geld nehmen? Und dann muss ich die Aktien auch über die Börse verkaufen können - der Handel ist zumindest jetzt sehr gering.

      Wenn Du oben also 7,12 Euro investieren musst, warum dann jetzt nicht 4 x 1,44 = 5,76 Euro investieren? Und dafür dann statt 0,89 Euro Gewinn (2 - 1,44) * 4 = 2,24 Euro Gewinn machen?

      Und dann kommt der Zinseszinseffekt aus den jedenfalls von mir erwarteten Dividenden - wenn man nicht verkauft. Im o.g. Beispiel zahle ich 1,78 Euro pro Aktie - dafür habe ich für ein Jahr einmalig 0,01 Euro Zins aus der Schuldverschreibung erhalten.

      Kaufe ich jetzt zu 1,44 Euro, dann ist die Basis für die Dividende um 0,34 Euro günstiger. Nehmen wir z.B. 5 Cent Dividende an. Dann ist das auf 1,44 Euro eine Kapitalrendite von 3,47 % und bei 1,78 Euro von nur 2,8 %. Eine Differenz von ca. 0,67 % - pro Jahr. Bei einer höheren Dividende natürlich mehr - pro Jahr.

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      schrieb am 28.08.14 10:12:45
      Beitrag Nr. 6.658 ()
      Mit gleichem Kapitaleinsatz kauft man derzeit eine aktie oder 4 Optionsscheine, beides kostet ca. 1,40.

      Bei einem erhofften Kurs von 2 Euro Ende 2015 sind die 4 Optionsanleihen jeweils 0,34 Rückzahlung + 0,01 Zinsen + 0,22 Wert der Option (2,00 - 1,78) wert, also 0,57. Mal 4 macht 2,28!

      Die eine Aktie, die man für das gleiche Geld kaufen kann, steigt hingegen nur von 1,40 auf 2,00.
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      Avatar
      schrieb am 28.08.14 08:17:31
      Beitrag Nr. 6.657 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.628.678 von honigbaer am 27.08.14 23:50:49Verstehe ich nicht. Für mich ist das für Dich Einfache schon zu schwer. :(
      Avatar
      schrieb am 27.08.14 23:50:49
      Beitrag Nr. 6.656 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.628.072 von Wertefinder1 am 27.08.14 22:19:03Wenn man mit Kursen über 2 Euro rechnet Ende 2015, dann fährt man mit 4 Optionsanleihen besser, als mit einer Aktie, das ist ein eifaches Rechenexempel. Und der Gefahr, dass die Aktie fällt, wegen des befürchteten Vulkanausbruchs in Island, entgeht man mit der Optionsanleihe auch, weil vier Optionsanleihen inkl. Zinsen 1,40 Rückzahlung bringen. Und selbst dann kann man sogar noch 2016 abwarten, ob die Aktie und die Optionen nicht doch noch zünden.
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      Avatar
      schrieb am 27.08.14 22:19:03
      Beitrag Nr. 6.655 ()
      Ich verstehe das mit dem starken Überbezug nicht. Jetzt Ende August kann man zu 1,44 Euro über die Börse kaufen - wenn man denn mag.

      Nur bis zum 31.12.2015 zu 1,56 Euro. Ab Januar 2015 sind es schon 1,76 Euro. Und wenn man kauft und gleich wieder verkaufen will, dann muss der Kurs schon deutlich höher liegen, weil die Aktie ja sehr umsatzarm ist und man bei einem Wurf ins Bid schon einen Kurssturz verursachen kann.

      2016 sind es 1,98 Euro - also wie oben deutlich über 2 Euro.

      Ich denke nicht, das die Aktie absehbar diese Marken erreicht. Da müssten schon die Aktionäre von 7C Solarparken selbst ordentlich den Kurs hochkaufen, denn das Interesse außerhalb an dieser sehr kleinen Firma ist verschwindend.

      Man muss diesen Wert m.E. eher als Solarfonds und mit Ausblick auf die Dividenden in den nächsten 20 Jahren sehen. Und da kommt es auf einen günstigen Einstieg an: Je niedriger, desto höher die Rendite.

      Ergo: Wenn man meint noch nicht genug Aktien zu haben, dann muss man doch jetzt zu 1,44 Euro kaufen und nicht später deutlich teurer.
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 27.08.14 21:54:50
      Beitrag Nr. 6.654 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.627.796 von straßenköter am 27.08.14 21:48:56Steht im bundesanzeiger. Angenommen 50% beziehen regulär über bezugsrechte, dann kann man noch 50% auf die anderen verteilen.diejenigen die nun überbeziehen bekommen den überbezug im verhältnis der urspünglichen bezugsrechte zugeteilt. Dein anteil am überbezug berechnet sich also: vorhandene bezugsrechte / bezugsrechte aller aktionäre die einen überbezug angemeldet haben. Man erhält aber natürlich immer nur so viel überbezug wie man angemeldet hat. Das verfahren msht man sooft, bis kein überbezug mehr vorhanden is zum verteilen.
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