Washington Mutual - Grösste Sparkasse der USA! Chancen & Risiken. (Seite 1528)
eröffnet am 10.04.08 16:35:03 von
neuester Beitrag 24.04.24 15:00:31 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 41.819.464 von cruzador am 20.07.11 20:48:17Ich Frage mich das es denen so schwer fällt den Commens an der neuen AG zu 50 % zu beteiligen,mit einer Nols Bewertung von 5 Mrd. $,wo sie noch nicht mal selber bezahlen müssen,und keiner wegen Betrug angeklagt werden kann.
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.819.390 von cruzador am 20.07.11 20:34:12".........Daß die SNHs auch außerhalb der Confidentiality-Phasen durch e-mails und Gespräche jederzeit über die Verhandlungspositionen der Parteien informiert waren.
Du wirst ja wohl zugeben, daß sie dadurch weitaus besser als die Öffentlichkeit in der Lage waren, die Recovery der letzten Klasse abzuschätzen und genau mit dieser haben sie gehandelt (und die größten Kursgewinne gemacht)......."
Du Pusher ! Hau ab zu Ariva
Nein, mal im Ernst: Die für Deinen obigen ersten Satz maßgeblichen Belege wurden, wenn ich es recht verstanden habe, durch den offengelegten internen Email-Verkehr erbracht.
Kann man ernsthaft davon ausgehen, daß professionell beratene Beteiligte, wie die HF´s, sich eine derartige Blöße geben würden, wenn aus diesen Mails tatsächlich die von Dir gezogenen Schlüsse zu ziehen wären ?
Sorry, Cruzador, ich KANN mir das im Moment nicht vorstellen.
Zweite Frage dazu: welche Konsequenz könnte aus dem Nachweis solchen, zumindest in einer "ethical" Grauzone, erfolgten Handels resultieren ?
Ist Claims-Disallowance tatsächlich auf den zugrundeliegenden Claim bezogen, wenn ja, in welchem Umfang und wenn nicht, dann nur auf die anteilige Interest-Rate des Claims oder auf einen per Ende Mai 11 ermittelten Gewinnanteil der gehandelten Position (ähnlich, wie es vorhin Pfandbrief rechnete und wie ich es, meinem "Gerechtigkeitsempfinden" nach, ebenfalls sehe) ?
Du sagst zwar, daß Preferred-Holdern "Schaden" entstanden sei, aber ich kann dies nicht erkennen, denn den in der damaligen Zeitspanne bittersten Kursverfall hat Appaloosa selbst voll mitgenommen.
Ich weiß, Stockprofit hatte mir dieses Thema IT schon mal saftig um die Ohren gehauen, aber die Logik erkenn ich bis heute nicht.
Grüße
Tizian
Du wirst ja wohl zugeben, daß sie dadurch weitaus besser als die Öffentlichkeit in der Lage waren, die Recovery der letzten Klasse abzuschätzen und genau mit dieser haben sie gehandelt (und die größten Kursgewinne gemacht)......."
Du Pusher ! Hau ab zu Ariva
Nein, mal im Ernst: Die für Deinen obigen ersten Satz maßgeblichen Belege wurden, wenn ich es recht verstanden habe, durch den offengelegten internen Email-Verkehr erbracht.
Kann man ernsthaft davon ausgehen, daß professionell beratene Beteiligte, wie die HF´s, sich eine derartige Blöße geben würden, wenn aus diesen Mails tatsächlich die von Dir gezogenen Schlüsse zu ziehen wären ?
Sorry, Cruzador, ich KANN mir das im Moment nicht vorstellen.
Zweite Frage dazu: welche Konsequenz könnte aus dem Nachweis solchen, zumindest in einer "ethical" Grauzone, erfolgten Handels resultieren ?
Ist Claims-Disallowance tatsächlich auf den zugrundeliegenden Claim bezogen, wenn ja, in welchem Umfang und wenn nicht, dann nur auf die anteilige Interest-Rate des Claims oder auf einen per Ende Mai 11 ermittelten Gewinnanteil der gehandelten Position (ähnlich, wie es vorhin Pfandbrief rechnete und wie ich es, meinem "Gerechtigkeitsempfinden" nach, ebenfalls sehe) ?
Du sagst zwar, daß Preferred-Holdern "Schaden" entstanden sei, aber ich kann dies nicht erkennen, denn den in der damaligen Zeitspanne bittersten Kursverfall hat Appaloosa selbst voll mitgenommen.
Ich weiß, Stockprofit hatte mir dieses Thema IT schon mal saftig um die Ohren gehauen, aber die Logik erkenn ich bis heute nicht.
Grüße
Tizian
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.819.404 von SteveSusman am 20.07.11 20:36:43sondern auch vom EC + Susman
Ich glaube, das ist noch so'n Ding, das ihr nicht verstanden habt.
Wenn einen Anwalt einen Mandanten gegen Mordvorwurf verteidigt, dann beantragt er in der Regel Freispruch wegen Unschuld seines Mandanten.
Was folgt daraus ?
Ich glaube, das ist noch so'n Ding, das ihr nicht verstanden habt.
Wenn einen Anwalt einen Mandanten gegen Mordvorwurf verteidigt, dann beantragt er in der Regel Freispruch wegen Unschuld seines Mandanten.
Was folgt daraus ?
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.819.254 von cruzador am 20.07.11 20:15:36Ich weiß nicht wer dir eine Positive Bewertung gibt,
aber du als Erwachsener, du hast bestimmt Recht,
weil bekanntlich, wer am lautesten schreit, hat auch Recht , stimmt das?
Aber nicht immer !!!
Du füllst dich hier in WO so richtig wie Zuhause.
Aber Urteile werden drüben in der USA gefällt, nicht hier und nicht du !!!
Mal schauen.
Habe ein bisschen Geduld, kannst du biss dahin deinen Mund halten??
Du bist zu vorlaut,
bestimmt kennst du die geheime Unterlagen, nicht war?
Du weißt schon jetzt wie es ausgeht.
Man müsste dich nur fragen und ist man schon Millionär.
Du Superman.... ha. ha. ha
aber du als Erwachsener, du hast bestimmt Recht,
weil bekanntlich, wer am lautesten schreit, hat auch Recht , stimmt das?
Aber nicht immer !!!
Du füllst dich hier in WO so richtig wie Zuhause.
Aber Urteile werden drüben in der USA gefällt, nicht hier und nicht du !!!
Mal schauen.
Habe ein bisschen Geduld, kannst du biss dahin deinen Mund halten??
Du bist zu vorlaut,
bestimmt kennst du die geheime Unterlagen, nicht war?
Du weißt schon jetzt wie es ausgeht.
Man müsste dich nur fragen und ist man schon Millionär.
Du Superman.... ha. ha. ha
Trading Spotlight
Zitat von SteveSusman: Na also. Dann bitte mal etwas deutlicher. Nach all den tollen Erkenntnisse, wo liegt derzeit deiner Meinung nach, die max. Recovery für Equity?
Es fehlen jetzt erstmal nur 200 Mio, die ich eigentlich dem EC-Experten zusätzlich als maximale NOL-Bewertung zugetraut hätte.
Konnte ich ja nicht ahnen, daß die 'nen Experten bezahlen, der ihre eigenen Berechnungen widerlegt.
20:39 Uhr. Weiter gehts. Rosen meldet sich. Er sagt dass man sich nicht an den Zeitplan hätte halten können. Er wüsste nicht wie lange das mit Bolin noch weitergehen würde, und wie lange die beiden weiteren Vernehmungen dauern würden. Kosturos müsse aber unbedingt morgen um 4 Uhr weg, weil er bei einer Wohltätigkeitsorganisation ist und da zu einem Meeting muss. Rosen glaubt nicht, dass man bis dahin mit Kosturos fertig sein würde, so wie es hier laufe, wäre es nicht mal sicher ob man mit ihm bis dahin beginnen würde.
EC Anwalt meldet sich und sagt dass seine Vernehmung von Kosturos etwa eine Stunde dauern würde.
creditors committee Anwalt meldet sich und sagt dass wir heute, wenn wir uns anstrengen alle Hedgefondsvernehmungen fertig kriegen können, und morgen den record schließen.
TPS Anwalt bemerkt dass sie bei den Zeitplanungsdiskussionen übergangen wurden. Sie würden am Ende der Vernehmungen gerne noch was sagen.
Aurelius Anwalt bietet Walrath an, dass man schriftlich die Zeugenvernehmungen fortsetzen könne. Er fragt auch wie man mit der EC standing motion umgehen solle.
Rosen wieder. Er sagt dass die debtors bereit wären, auf schriftlicher Basis fortzufahren.
Jemand sagt dass wir schauen sollen, ob wir heute fertig werden. Walrath stimmt zu. Nächste Woche schaue es bei ihr aber schlecht aus. Sie will heute bis spät in die Nacht weitermachen. Walrath fragt ob wir bis 6 Uhr abends fertig sind. Der Centerbridgeanwalt sagt dass sie 2 Stunden brauchen würden. Der EC Anwalt sagt dass sie mindestens 90 Minuten Cross mit Centerbridge hätten.
Walrath sagt wir würden halt schauen wie weit wir kommen.
Nun wird die Bolin Vernehmung fortgesetzt.
EC Anwalt meldet sich und sagt dass seine Vernehmung von Kosturos etwa eine Stunde dauern würde.
creditors committee Anwalt meldet sich und sagt dass wir heute, wenn wir uns anstrengen alle Hedgefondsvernehmungen fertig kriegen können, und morgen den record schließen.
TPS Anwalt bemerkt dass sie bei den Zeitplanungsdiskussionen übergangen wurden. Sie würden am Ende der Vernehmungen gerne noch was sagen.
Aurelius Anwalt bietet Walrath an, dass man schriftlich die Zeugenvernehmungen fortsetzen könne. Er fragt auch wie man mit der EC standing motion umgehen solle.
Rosen wieder. Er sagt dass die debtors bereit wären, auf schriftlicher Basis fortzufahren.
Jemand sagt dass wir schauen sollen, ob wir heute fertig werden. Walrath stimmt zu. Nächste Woche schaue es bei ihr aber schlecht aus. Sie will heute bis spät in die Nacht weitermachen. Walrath fragt ob wir bis 6 Uhr abends fertig sind. Der Centerbridgeanwalt sagt dass sie 2 Stunden brauchen würden. Der EC Anwalt sagt dass sie mindestens 90 Minuten Cross mit Centerbridge hätten.
Walrath sagt wir würden halt schauen wie weit wir kommen.
Nun wird die Bolin Vernehmung fortgesetzt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.819.430 von cruzador am 20.07.11 20:42:13Der ist gut,und jetzt erklähre mal wie sie die Nols nutzen wollen wenn die Commens Ausgebucht werden,nur die sind an der Steuer gebunden.
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.819.324 von Koelner01 am 20.07.11 20:26:13Ein guter Satz den solltet Ihr euch patentieren lassen.
Das ewige Geschwätz von Ausbuchung bekommt auch
keinen Wert wenn man es 1000 Mal wiederholt.
Was die commons angeht, so ist diese Behauptung ja relativ leicht zu begründen:
Die Summe aller potentiellen Zuwächse aus NOL-Neubewertung, FJR und claims-disallowance liegt im dreistelligen Millionen-Bereich.
Die commons benötigen aber, nachdem das Gifting-Konzept gescheitert ist, über 8 Milliarden, um nicht wertlos ausgebucht zu werden.
Insofern scheitert es bei vielen Arivanern offensichtlich an der Unkenntnis des Begriffs 'Begründung', ansonsten könntet ihr wohl kaum behaupten, daß die Vorhersage der Ausbuchung nur eine unbegründete Wiederholung sei.
Vor allem könntet ihr ein Gegenargument oder gar eine Gegenrechnung präsentieren statt Parolen zu grölen.
Wie gesagt, man handhabt es so in der Welt der Erwachsenen.
Das ewige Geschwätz von Ausbuchung bekommt auch
keinen Wert wenn man es 1000 Mal wiederholt.
Was die commons angeht, so ist diese Behauptung ja relativ leicht zu begründen:
Die Summe aller potentiellen Zuwächse aus NOL-Neubewertung, FJR und claims-disallowance liegt im dreistelligen Millionen-Bereich.
Die commons benötigen aber, nachdem das Gifting-Konzept gescheitert ist, über 8 Milliarden, um nicht wertlos ausgebucht zu werden.
Insofern scheitert es bei vielen Arivanern offensichtlich an der Unkenntnis des Begriffs 'Begründung', ansonsten könntet ihr wohl kaum behaupten, daß die Vorhersage der Ausbuchung nur eine unbegründete Wiederholung sei.
Vor allem könntet ihr ein Gegenargument oder gar eine Gegenrechnung präsentieren statt Parolen zu grölen.
Wie gesagt, man handhabt es so in der Welt der Erwachsenen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.819.367 von SteveSusman am 20.07.11 20:31:51Ja das hatte ich schon Beantwortet.
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