Washington Mutual - Grösste Sparkasse der USA! Chancen & Risiken. (Seite 33185)

[Stimmungskanone]

There's only 5.7M WAMPQ preferred shares held by investors... hardly enough to make a serious dent in WaMu Holdings $33 Billion in assets (even if discounted 80% to only $6.6 Billion) along with the anticipated $4.4 Billion in cash expected to be returned from JP Morgan Chase on Monday. And let's not forget the $1.9 Billion that the FIDC collected from JP Morgan Chase for the "purchase" of WaMu Bank assets, and is due payable to WaMu Holdings...

$6.6B + $4.4B + $1.9B = $12.9B total gross assets discounted 80%
$12.9B - $8B debt = $4.9B net assets

$4.9B / 5.7M WAMPQ preferred shares = $859.65 per perferred share???!!!
(going by your suggestion that preferred shareholders will get ALL the money after creditors are paid & common shareholders get none)
I THINK NOT!!!!

I think there will be PLENTY enough money for common shareholders too after Chapter 11 reorganization, after paying all creditors & preferred shareholders beforehand.

How much per common share??? I don't know, that's for the bankruptcy court & turnaround team to determine, along with any possible buyout suitor...

BUT I'm holding my shares to find out how much they will be worth... much higher than the $0.10 I paid, I'm certain!

here's link to WAMPQ preferred shares info:
http://data.cnbc.com/quotes/WAMPQ/tab/8

[janwiencierz]

aus dem Lehmann Forum,

Unglaublich:
Paulson 'on road to kill all banks'


http://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/nb20081018n3.html

Treasury Secretary Henry Paulson's plan to inject capital into U.S. banks won't provide them with the liquidity they need and most will fail, said Kenichi Ohmae, president of Business Breakthrough Inc.

"Paulson is on the road to kill all these banks." said Ohmae, nicknamed "Mr. Strategy" during his 23 years as a McKinsey & Co. partner. "They're talking about a $25 billion injection in each of the top banks. That won't do the liquidity magic."



Ohmae called for a $5 trillion "international facility" to be made available to financial institutions. The U.S. should call on overseas governments and their trillions in dollar reserves to help finance this, Ohmae said.

Earlier this week, Paulson said the first $250 billion of a $700 billion rescue would go into the balance sheets of financial firms in exchange for nonvoting, preferred equity.

Banks need 10 to 20 times of their equity to operate, making the injections "peanuts" compared with the potential bad debts, Ohmae said.

Paulson is heading in the direction of creating large "megabanks" as happened in Japan during its financial crisis of the 1990s and early part of this decade when the nation's largest city banks merged to become three — Mitsubishi UFJ Financial Group Inc., Mizuho Financial Group Inc. and Sumitomo Mitsui Financial Group Inc. — Ohmae said.

"Don't create three megabanks, because that's an oligopoly, and they don't worry about customers," Ohmae said in an interview on Bloomberg Television. "You are heading in the worst direction."

Ohmae, 65, is the author of management books, including "The Mind of The Strategist," "The Borderless World" and "The End of the Nation State." Business Breakthrough, founded in 1998, provides online management training

[janwiencierz]

am Dienstag wird bei den Banken noch etwas passieren,

New York (BoerseGo.de) - Die Pleite von Lehman Brothers (News) könnte weitere schwerwiegende Folgen nach sich ziehen. So besteht gemäß der “Financial Times Deutschland” das Problem, dass Anbieter von Credit Default Swaps (CDS) auf Schulden der US-Bank an die Käufer dieser Kreditderivate per 21. Oktober zur Auszahlung von bis zu 365 Milliarden Dollar verpflichtet sind. Diese Summe resultiert aus der Auktion des Derivateverbands International Swaps and Derivates Association (ISDA). An der Auktion haben insgesamt rund 350 Finanzkonzerne teilgenommen. Als Anbieter von CDS gelten Vermögensverwalter, Versicherer und Banken. Der Nettobetrag dürfte Analysten zufolge jedoch deutlich geringer sein und nur bei rund 8 Milliarden Dollar liegen. Es sei jedoch wegen fehlender Transparenz völlig unklar wie viele CDS in den Bilanzen der Institute liegen. Es bleibe ebenfalls unklar, ob sämtliche Ansprüche aus der Lehman-Pleite zur Durchsetzung gelangen. Falls ein Finanzkonzern wegen der Auszahlung in Schieflage gerät könnte dies dem Finanzsystem den Todesstoß versetzen. Als einer der größten CDS-Anbieter gilt der mittlerweile verstaatlichte US-Versicherungsriese American International Group.

[janwiencierz]

ich gehe auch davon aus, dass die Situation hier sich scheller bereinigt als bei Lehman, die Wahlen werden nichts damit zu tun haben dader Wechel erst im Januar durchgeführt wird,

sollte aber das FBI hier erfolgrich werden, dann haben wir sehr schnell eine andere Situation,
die sind in diesem Bereich schon länger tätig,
so wie es abgelaufen ist, da werden sie schon was finden, einer redet immer, und die Bewegungen der Konten werden einiges zu tage bringen
habe schon mal hier geschrieben,
bald gibt es hier die ersten Verhaftungen und Tote,

hier machen sich die alten Bestzer von 800 Mill. Aktien stark und die Zeitungen und TV werden das Eigene dazu tun,
ich glaube JPM verliert WM,
die Angriffe konzentrieren sich auf JPM. danach wird die Rolle von JPM und Lehman untersucht, da kommt auch noch Einiges

[Veyron2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.610.851 von Stimmungskanone am 18.10.08 10:04:26

ÜBERSETZUNG

USA

$32B in den Anlagegütern
$8B in den Verbindlichkeiten
$4.4B im ROHEN BARGELD

Lässt jetzt die Anlagegüter annehmen verlieren 50% ihres Wertes

Das ist $16B

Sogar am Verlust von 80%

Das ist $6.4B

$6.4B + $4.4B = $10.8B

So what' s gelassenes $10.8B - $8B = $2.8B

$2.8B/1.7B = $1.65, das mein schlimmster Fall scenerio ist.

Warum verwendete ich den 80% Verlust? Lehman hatte ihre Auktion und sie gelangten 20 Cents an einen Dollar. Lehman Papier ist giftiger und böser als WAMU.

Sein einfaches nicht, das erschwerte.

[Stimmungskanone]

USA


$32B in Assets
$8B in Liabilities
$4.4B in RAW CASH

Now lets assume the Assets lose 50% of their value

Thats $16B

Even at loss of 80%

Thats $6.4B

$6.4B + $4.4B = $10.8B

So what's left $10.8B - $8B = $2.8B

$2.8B/1.7B = $1.65 Thats my worst case scenerio.

Why did I use 80% loss? Lehman had their auction and they got 20 cents to a dollar. Lehman paper is more toxic and nastier than WAMU.

Its simple not that complicated.

[Stefan1HD1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.607.599 von CLICKTO am 18.10.08 00:15:47

Wenn Obama ab NOV.08 hier auf den Ausschüttungsknopf drücken darf,
ist er der "KING (Retter von WAMU) of the FINANCE"


naja so schnell geht das mit dem neuen oberhaupt auch nicht, der kann frühstens anfang 2009 regieren, der muss seine leute benennen etc, und die anderen müsen ausziehen ,übergeben etc. das geht nicht so schnell


....ok, bis Anfang 2009 (02.01.2009 erster Handelstag)würde ich mich auch gedulden den "Phönix aus der Asche" zu beobachten, wie er uns 1-2 $ zurückbringt ;

Auf jeden Fall, wird die Presse AMERICA vor dem Gerichtsgebäude gespannt berichten...., das öffentliche Interesse über dem großen Teich & hier ist z.Z. so groß.......am Mittwoch waren in diesem
Thread über 50.000 aufrufe, wir haben seit April 08 fast 1 Million
Useraufrufe, es wird sehr spannend !

[Veyron2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.607.675 von Stefan1HD1 am 18.10.08 00:40:50

habe von dem Pdf Punkt 2 und 3 übersetz, läuft in die richtige Richtung am Montag !
Das FDIC hat bewußt einen falschen Empfänger benannt, OH wie BÖSE!°


Punkt 2:
Wie in der Bewegung festgelegt, WMI' s-Anlagegüter schließen unter anderem mehr ein, als 4 Milliarde im Bargeld, dem WMI und seine non-banking Tochtergesellschaften (einschließlich WMI Investition) ondeposit bei WMB und bei WMBfsb sofort vor der Zeit das FDIC hatten, als Empfänger ernannt wurde.

Punkt 3:
Seit dem Anfangsdatum haben die Schuldner und JP Morgan Chase mit Sorgfalt gearbeitet, um die Mengen und andere Informationen hinsichtlich der Ablagerungen zu überprüfen. Der kooperative Nachrichtenaustausch zwischen den Parteien, die Resultat zur Bedingung geführt hat.

[Stefan1HD1]

Nachtrag.......für alle neulinge & unwissende:

http://www.kccllc.net/documents/0812229/08122290810140000000…

Schönes WE, bis zur MO-Hype

[Stefan1HD1]

@ alle, tut mir leid für das schlechte Übersetzungsprogramm, aber
eines kann man auf jeden Fall herauslesen, dass sich JPM mit dem
WAMU Deal ganz schön groß brüstet (siehe Fettschrift).

Am Montag, wird hoffenlich der Richter oder Richtergruppe denen
durch die hoffentlich guten WAMU-Anwälte in den Hintern treten?

Hoffen wir, dass die Rechnung zum Montagabend der WAMU-Wirt macht,
die Schlacht beginnt, ein Sieg wäre auch ein Vergleich und das
(Rettungspaket Bush) zahlt JPMorgan Chase die Dealsumme von lächerlichen 1,9 Mill $ zurück?!

New York, am 15. Oktober 2008 - JPMorgan Chase & Co (NYSE: JPM) heute berichtete Drittel - Viertel-2008-Nettoeinkommen von $ 527 Millionen im Vergleich zum Nettoeinkommen von $ 3,4 Milliarden im dritten Viertel von 2007. Der Ertrag pro Anteil war 0,11 $ im Vergleich zu 0,97 $ im dritten Viertel von 2007. Ergebnisse des gegenwärtigen Viertels schließen eine Anklage von $ 1,2 Milliarden ein, die, die Netto-sind, um Kreditverlust-Reserven und einen außergewöhnlichen Gewinn von $ 581 Millionen anzupassen (Netto-), mit dem Erwerb der Bankverkehrsoperationen von Washington Mutual verbunden sind, die am 25. September 2008 schlossen. Jamie Dimon, Vorsitzender und Geschäftsführer, äußerte sich über das Viertel:" Unser drittes Viertel neigten sich Finanzergebnisse scharf, gesteuert durch Preissenkungen auf der Hypothek Handelspositionen und stärkten Darlehen, und höherer Kredit kostet wegen des fortlaufenden Verfalls in unserer nach Hause leihenden Mappe. In dieser Umgebung haben wir unseren Fokus beim Decken des Bedarfs unserer Kunden und Entfalten des Kapitals klug behalten. Wir setzen fort, zahlreiche Beispiele des organischen Wachstums, einschließlich im Investitionsbankverkehrsmarktanteil, den neuen laufenden Rechnungen, den Nettoflüssen im Anlagenmanagement und dem vergrößerten Darlehen und den Verbindlichkeitsgleichgewichten im Kommerziellen Bankwesen zu sehen, und Treasury & Securities Services." Herr Dimon äußerte sich weiter:" Ich freue mich, dass wir während des Viertels in der Lage waren, die Bankverkehrsoperationen von Washington Mutual zu kaufen, die größte amerikanische Stapelplatz-Einrichtung mit mehr als $ 900 Milliarden in Ablagerungen werdend. Wir begrüßen Washington Gegenseitige Angestellte zur JPMorgan-Verfolgung und freuen uns darauf, das beste von beiden Unternehmen zusammenzubringen. Dieser Erwerb fügt mehr als 2.200 Zweige hinzu, uns erlaubend, uns landesweit - sowohl auf unseren vorhandenen Märkten als auch in attraktive neue, in Staaten wie Kalifornien, Florida und Washington auszubreiten - und weiter unsere anderen Branchen durch unser erhöhtes Zweignetz." anzubauen, "Wir nehmen an, dass Washington Gegenseitige Transaktion langfristigen Wert für Aktionäre schafft, auch sofort accretive seiend, 50 Cent pro Anteil zum Ertrag 2009 hinzufügend. Im Licht der beispiellosen Herausforderungen und Gefahren, die dem Unterkunft-Markt gegenüberstehen, haben wir Erwartungen bedeutender Kreditverluste von der nach Hause leihenden Mappe von Washington Mutual in die Struktur der Transaktion vereinigt. Wir erhoben auch $ 11,5 Milliarden der gewöhnlichen Aktie, um die Transaktion zu unterstützen und zu unserer bereits wesentlichen Kapitalbasis beizutragen, die." Dimon hinzufügte:" In Anbetracht der Unklarheit auf den Kapitalmärkten, dem Unterkunft-Sektor und der Wirtschaft insgesamt, ist es angemessen, reduzierten Ertrag für unser Unternehmen über die folgenden wenigen Viertel zu erwarten. Jedoch, mit einer Gesamtkreditverlust-Erlaubnis von $ 19 Milliarden (einschließlich Gegenseitigen Washingtons) und eine 8.9-%-Reihe 1 Kapitalverhältnis, fühlen wir uns gut eingestellt, um die unruhige Umgebung zu behandeln und am wichtigsten fortzusetzen, in unsere Geschäfte zu investieren und unseren Kunden gut." "Schließlich zu dienen, ich will ausdrücken, wie stolz ich von unseren Angestellten bin - haben ihre hervorragenden Anstrengungen und Engagement zum Bauen einer großen Gesellschaft unter äußerst anstrengenden Verhältnissen einen tremendou gemacht

http://investor.shareholder.com/jpmorganchase/press/released…