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Severstal Kauf?
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zxmbk51
schrieb am 15.11.08 21:56:58
Beitrag Nr.1
(35.961.147)
Antwort
Zitat
Die Umsätze der Aktie sind gering, ich hoffe aber, der eine oder
andere hier interessiert sich wie ich für das Unternehmen...
Denn Interessantes zu bieten hat SeverStal allemal:
1 Mrd Aktien in Russland ausgegeben, 8,8% als GDRs handelbar.
Bei 15 Mrd Dollar Umsatz 2007 ein Gewinn von 2 Mrd Dollar. Es wird also sehr rentabel gewirtschaftet.
In 2008 konnte der Nettogewinn bisher enorm gesteigert werden und betrug in den ersten neun Monaten schon 1,66 Mrd Dollar. Dabei machte das 3. Quartal allein 800 Mio Dollar aus (http://www.emfis.de/global/global/nachrichten/beitrag/id/Severstal_steigert_Nettogewinn_ID75275.html). Der Gewinn pro Aktie 2008 dürfte also selbst bei pessimistischer Schätzung deutlich über 2 Euro liegen. Und 3 Mrd Dollar Cash stehen ebenfalls zur Verfügung.
Sicherlich: der Stahlpreis sinkt drastisch und die Nachfrage wird stark nachlassen. Wenn nun bei ThyssenKrupp mit einem KGV von 3 diese gerade anrollende Rezession und der Umsatzrückgang 2009 als eingepreist angesehen werden (http://www.moneyspecial.de/133/kurse_einzelkurs_news.htm?id=28080525&r=0&u=0&p=0&k=0&seite=kurse&s=750000&b=1&l=276&n=ThyssenKrupp&sektion=analysen&popup=0) und man das KGV auf Severstal anwendet, kommt man zu einem kurzfristigen Kursziel von 6 Euro. Aber der Markt ist gerade bei solchen Unternehmen sehr misstrauisch. Weltmarktführer Arcelor Mittal steht im Moment sogar mit einem KGV von 2 da...
Aber ein KGV von 1 für den zweitgrößten russischen Stahlkonzern? Auch Mechel steht so unspektakulär da und das KGV von Evraz ist nun sogar unter 1 gerutscht!
Selbst mit einem "Russlandabschlag" sollte das Papier von Severstal aber eigentlich auf 4 Euro steigen, denn das Unternehmen ist meiner Meinung nach sehr gut aufgestellt. Werke in Italien und den USA sind dazugekommen und die Produktion in den ersten neun Monaten 2008 konnte deutlich gesteigert werden. Sogar Gold gewinnt man neuerdings.
Am kommenden Dienstag wird nun der Finanzreport für die ersten neun Monate 2008 bekanntgegeben (http://www.investegate.co.uk/Article.aspx?id=200811101137598112H).
Ich tippe darauf, dass die Daten sehr positiv ausgefallen sind und werde deshalb am Montag einsteigen. Mittelfristig gesehen wird die Jahresabrechnung für 2008 ebenfalls positiv ausfallen.
Was mich allerdings verunsichert sind die niedrigen Umsätze und der für mich nicht nachvollziehbar niedrige Kurs. Nach allem, was ich bisher über das Unternehmen gelesen habe, müsste die ADR deutlich höher gehandelt werden. Deshalb bin ich dankbar für jede weitere Information.
Denn Interessantes zu bieten hat SeverStal allemal:
1 Mrd Aktien in Russland ausgegeben, 8,8% als GDRs handelbar.
Bei 15 Mrd Dollar Umsatz 2007 ein Gewinn von 2 Mrd Dollar. Es wird also sehr rentabel gewirtschaftet.
In 2008 konnte der Nettogewinn bisher enorm gesteigert werden und betrug in den ersten neun Monaten schon 1,66 Mrd Dollar. Dabei machte das 3. Quartal allein 800 Mio Dollar aus (http://www.emfis.de/global/global/nachrichten/beitrag/id/Severstal_steigert_Nettogewinn_ID75275.html). Der Gewinn pro Aktie 2008 dürfte also selbst bei pessimistischer Schätzung deutlich über 2 Euro liegen. Und 3 Mrd Dollar Cash stehen ebenfalls zur Verfügung.
Sicherlich: der Stahlpreis sinkt drastisch und die Nachfrage wird stark nachlassen. Wenn nun bei ThyssenKrupp mit einem KGV von 3 diese gerade anrollende Rezession und der Umsatzrückgang 2009 als eingepreist angesehen werden (http://www.moneyspecial.de/133/kurse_einzelkurs_news.htm?id=28080525&r=0&u=0&p=0&k=0&seite=kurse&s=750000&b=1&l=276&n=ThyssenKrupp&sektion=analysen&popup=0) und man das KGV auf Severstal anwendet, kommt man zu einem kurzfristigen Kursziel von 6 Euro. Aber der Markt ist gerade bei solchen Unternehmen sehr misstrauisch. Weltmarktführer Arcelor Mittal steht im Moment sogar mit einem KGV von 2 da...
Aber ein KGV von 1 für den zweitgrößten russischen Stahlkonzern? Auch Mechel steht so unspektakulär da und das KGV von Evraz ist nun sogar unter 1 gerutscht!
Selbst mit einem "Russlandabschlag" sollte das Papier von Severstal aber eigentlich auf 4 Euro steigen, denn das Unternehmen ist meiner Meinung nach sehr gut aufgestellt. Werke in Italien und den USA sind dazugekommen und die Produktion in den ersten neun Monaten 2008 konnte deutlich gesteigert werden. Sogar Gold gewinnt man neuerdings.
Am kommenden Dienstag wird nun der Finanzreport für die ersten neun Monate 2008 bekanntgegeben (http://www.investegate.co.uk/Article.aspx?id=200811101137598112H).
Ich tippe darauf, dass die Daten sehr positiv ausgefallen sind und werde deshalb am Montag einsteigen. Mittelfristig gesehen wird die Jahresabrechnung für 2008 ebenfalls positiv ausfallen.
Was mich allerdings verunsichert sind die niedrigen Umsätze und der für mich nicht nachvollziehbar niedrige Kurs. Nach allem, was ich bisher über das Unternehmen gelesen habe, müsste die ADR deutlich höher gehandelt werden. Deshalb bin ich dankbar für jede weitere Information.
Shortsseller
schrieb am 16.11.08 11:16:52
Beitrag Nr.2
(35.965.895)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.961.147
von zxmbk51 am 15.11.08 21:56:58Warum
russische Unternehmen kaufen, wenn es genug andere, auch deutsche
oder europäische Unternehmen vor einem eindeutig rechtstaatlichen
Hintergrund gibt wie z. B. ArcelorMittal, um nur eines zu
nennen?
Weißt du, was unserem alten Freund Wladimir Pudding morgen einfällt um sich ein Unternehmen zu greifen, einfach so weil er es kann?
Weißt du, was unserem alten Freund Wladimir Pudding morgen einfällt um sich ein Unternehmen zu greifen, einfach so weil er es kann?
Sorri
schrieb am 16.11.08 18:20:36
Beitrag Nr.3
(35.968.993)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.961.147
von zxmbk51 am 15.11.08 21:56:58Für mich ist
Severstal ein klarer Verdoppler bis Jahresende.
Mechel hat gestern seine 9 Monatszahlen vorgelegt. Gewinn höher als gesamte Unternehmensbewertung!
ArcelorMittal ist hingegen zwar mit einem KGV von 2 bewertet aber dies in der Vergangenheit.
Gewinn wird drastisch sinken und es dürfte sogar in die Verlust zone gehen.
Severstal hingegen ist deutlich besser auf gestellt
Mechel hat gestern seine 9 Monatszahlen vorgelegt. Gewinn höher als gesamte Unternehmensbewertung!
ArcelorMittal ist hingegen zwar mit einem KGV von 2 bewertet aber dies in der Vergangenheit.
Gewinn wird drastisch sinken und es dürfte sogar in die Verlust zone gehen.
Severstal hingegen ist deutlich besser auf gestellt
zxmbk51
schrieb am 16.11.08 22:25:09
Beitrag Nr.4
(35.970.956)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.965.895
von Shortsseller am 16.11.08 11:16:52Stimmt
schon, warum eine russische Aktie, wenn es doch viele andere
Stahlproduzenten mit Sitz in "sicheren" Ländern gibt?
Natürlich ist da die Gefahr, dass Putin das eine oder andere Unternehmen verstaatlicht, ich schätze sie aber als nicht sonderlich hoch ein. Im schlimmsten Fall gibt es eine öffentliche Rüge (siehe Mechel) und das Unternehmen pariert.
Positiv an den russischen Unternehmen ist, dass sie extrem billig produzieren können. Das fängt bei den fehlenden Umweltauflagen an. Und Schrumpft der Gewinn zusammen, kürzt man einfach die Löhne oder entlässt und senkt die Produktion. Für einen Jahresüberschuss von 2 Mrd Euro benötigt Thyssen Krupp eben einen Umsatz von 50 Mrd Euro, Severstal reichen 14.
Das ist zwar dreckiger Manchesterkapitalismus, aber...
Natürlich ist da die Gefahr, dass Putin das eine oder andere Unternehmen verstaatlicht, ich schätze sie aber als nicht sonderlich hoch ein. Im schlimmsten Fall gibt es eine öffentliche Rüge (siehe Mechel) und das Unternehmen pariert.
Positiv an den russischen Unternehmen ist, dass sie extrem billig produzieren können. Das fängt bei den fehlenden Umweltauflagen an. Und Schrumpft der Gewinn zusammen, kürzt man einfach die Löhne oder entlässt und senkt die Produktion. Für einen Jahresüberschuss von 2 Mrd Euro benötigt Thyssen Krupp eben einen Umsatz von 50 Mrd Euro, Severstal reichen 14.
Das ist zwar dreckiger Manchesterkapitalismus, aber...
zxmbk51
schrieb am 17.11.08 09:26:11
Beitrag Nr.5
(35.975.112)
Antwort
Zitat
http://research.scottrade.com/public/markets/news/news.asp?section=headlines&docKey=100-322g2348-1
Hier wird behauptet, Severstal habe sogar 7 Mrd Dollar Gewinn in den ersten 9 Monaten 2008 gemacht. Das wäre natürlich phänomenal, der Kurse müsste dann noch viel höher liegen, selbst bei nem KGV von 1.
Hier wird behauptet, Severstal habe sogar 7 Mrd Dollar Gewinn in den ersten 9 Monaten 2008 gemacht. Das wäre natürlich phänomenal, der Kurse müsste dann noch viel höher liegen, selbst bei nem KGV von 1.
zxmbk51
schrieb am 17.11.08 09:36:03
Beitrag Nr.6
(35.975.228)
Antwort
Zitat
Ups, halt, zurück:
7 Mrd Dollar UMSATZ und
etwa 2,5 Mrd Dollar GEWINN -
so stimmts.
Aber immernoch respektabel. 3 Mrd Dollar Gewinn in 2008 werdens sicherlich. Und damit etwa 3 Euro Gewinn pro Aktie.
7 Mrd Dollar UMSATZ und
etwa 2,5 Mrd Dollar GEWINN -
so stimmts.
Aber immernoch respektabel. 3 Mrd Dollar Gewinn in 2008 werdens sicherlich. Und damit etwa 3 Euro Gewinn pro Aktie.
Sorri
schrieb am 17.11.08 10:06:19
Beitrag Nr.7
(35.975.555)
Antwort
Zitat
und warum kauft keiner die Aktie? 
Kurs müsste doch bei mindestens 10 stehen!
Kurs müsste doch bei mindestens 10 stehen!
zxmbk51
schrieb am 17.11.08 10:17:53
Beitrag Nr.8
(35.975.694)
Antwort
Zitat
Ist eben ein Papier mit schwachen Umsätzen.
Aber heute recht grün: aktuell 1500 zu 2,34 umgesetzt.
Mal abwarten, was die Woche bringt. Die meisten haben sicherlich schlicht Angst vor russischen Aktien.
Aber heute recht grün: aktuell 1500 zu 2,34 umgesetzt.
Mal abwarten, was die Woche bringt. Die meisten haben sicherlich schlicht Angst vor russischen Aktien.
zxmbk51
schrieb am 17.11.08 14:23:36
Beitrag Nr.9
(35.977.928)
Antwort
Zitat
Uff, da gehts ja heut extrem bergab. Aber Evraz und Mechel sind
nicht besser dran.
Und immerhin: jemand hat 30.000 zu 2,05 eingekauft. Und der wird schon wissen, was er tut.
Trotzdem sind wir jetzt unter 2 Euro gefallen. Umsatz dagegen ist relativ hoch, schon jetzt über 100.000 Stück.
Und immerhin: jemand hat 30.000 zu 2,05 eingekauft. Und der wird schon wissen, was er tut.
Trotzdem sind wir jetzt unter 2 Euro gefallen. Umsatz dagegen ist relativ hoch, schon jetzt über 100.000 Stück.
ernestokg
schrieb am 17.11.08 19:13:53
Beitrag Nr.10
(35.980.566)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.975.555
von Sorri am 17.11.08 10:06:19Weil wir uns in
einer Wirtschaftskrise befinden ! Viele meiner Bekannten ( Alles
Akademiker, meist grün angehaucht) rechen damit das wir ,das Volk
bald alle nur noch zu Fuß gehen, vielleicht ein parmal im Jahr mit
der Eisenbahn fahren dürfen, unsere Wohlstandswelt untergeht, da
braucht man keinen Stahl mehr !
Ich sehe es nicht so ,man kann übrigends nur mit Stahl in die Höhe bauen, habe mir deshalb auch einige kilo heute ins Depot gelegt !
Zur Nachahmung nur geduldigen Mitmenschen, die nicht täglich auf die Kurse gucken empfohlen und narürlich nur mit Geld das man in den nächsten Jahren nicht braucht !
Ich sehe es nicht so ,man kann übrigends nur mit Stahl in die Höhe bauen, habe mir deshalb auch einige kilo heute ins Depot gelegt !
Zur Nachahmung nur geduldigen Mitmenschen, die nicht täglich auf die Kurse gucken empfohlen und narürlich nur mit Geld das man in den nächsten Jahren nicht braucht !
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