Islam verbieten? - 500 Beiträge pro Seite

[ArmerMilliardaer]

Die Anschläge von Mumbai zeigen uns wieder deutlich die
Gefährlichkeit der Anhänger "der Religion des Friedens".

Warum wird der Islam nicht als gefährliche Sekte eingestuft?
Sowohl die Lehre als auch die Glaubenspraxis des Islam würden das nahelegen.
Verglichen mit dem Islam ist z.b. Scientology ein Kindergeburtstag -
bei letzterem werden immer wieder Verbotsforderungen laut - auch von Grüner Seite!


Warum wird soetwas in Deutschland nicht diskutiert?

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.094.817 von ArmerMilliardaer am 27.11.08 18:59:48

Weil die naiven Gutmenschen a la Claudia immer noch der Meinung sind, Islam ist Frieden!!!
Solche Anschlägen wie in Mumbai sind doch "Einzelfällen", genau wie die Kriminalität bei den "lieben" Migranten!
Alle nur "Einzelfällen" !!
Hat gar nichts mit einer "gewissen" Religion zu tun!!

[Triakel]

Genau: Islam verbieten.
Und wenn wir das ordentlich begründen, sind die 1,2 Milliarden Moslems mit dem Verbot bestimmt auch einverstanden.

Außerdem bin ich entschieden für das Verbot des Sauwetters. Denn das ärgert mich ehrlich gesagt noch etwas mehr, als der Islam.

[otho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.094.817 von ArmerMilliardaer am 27.11.08 18:59:48

Dann aber auch Dummposten gleich mit dazu

[HeWhoEnjoysGravity]

#1 Nix da. In Deutschland herrscht Religionsfreiheit, der Islam ist eine Weltreligion und die Moslems glauben an den Gott (Allah).

Man muss echte Terroristen und Verbrecher verfolgen und nicht Anhänger des guten Gottes (Allah).

[ArmerMilliardaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.094.895 von HeWhoEnjoysGravity am 27.11.08 19:05:40

Die Anhänger der "Religion des Friedens " berufen sich bei ihren
"Friedensmissionen" wie aktuell Mumbai ausdrücklich auf das Gebot Mohammeds/Allahs.
Der Djihad ist die heilige Pflicht eines Muslimen,
genauso wie Glaubensabweichler/Kritiker zu "töten".
In der Praxis ist das Gang und Gäbe und sogar in Europa werden
Glaubensabweichler verfolgt, bedroht, getötet.
(www.ex-muslime.de)
Theo van Gogh wurde auch mit einem Messer Qu´ranverse an die Brust geheftet und so "befriedet".
Große Pogrome an Christen sind zur Zeit in Gang, entsetzliche Dinge
spielen sich ab.

Solche Dinge sind durch die Religionsfreiheit nicht gedeckt -
zb. für eine Kanibalenreligion kann es auch keine Erlaubnis in
Deutschland geben - diese wäre zurecht verboten!

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.094.880 von Triakel am 27.11.08 19:04:34

Und wenn wir das ordentlich begründen, sind die 1,2 Milliarden Moslems mit dem Verbot bestimmt auch einverstanden.

Wieso müssten die damit einverstanden sein wenn wir bei uns den Islam verbieten würden?

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.094.817 von ArmerMilliardaer am 27.11.08 18:59:48

Die katholische Kirche mit ihrer Geschichte der Hexen-Ermordungen ist ja auch nicht verboten worden.

[Triakel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.095.044 von CaptainFutures am 27.11.08 19:17:21

Wieso bei uns verbieten?
Liegt denn Mumbai in Deutschland?
Kann ein Moslem in Deutschland etwas für die Irren in Indien?

[HeWhoEnjoysGravity]

Ich habe meine positive Meinung zum Islam bereits mehrfach begründet. Einige Beiträge sind in den hier genannten Links zu finden: http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1139144-1-500/der…

Der Islam soll in Deutschland nicht verboten werden. So einfach ist das.
(selbstverständlich gelten in Deutschland die deutschen Gesetze)

[ArmerMilliardaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.095.075 von ConnorMcLoud am 27.11.08 19:19:23

Was haben 500 Jahre alte Geschichten
mit der heutigen Situation zu tun?

[ArmerMilliardaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.095.158 von Triakel am 27.11.08 19:25:45

Auch in Deutschland gab es Versuche zu Massenmord durch Muslime.
Dieses Phänomen ist überall zu beobachten wo die Muslime
einen größeren Anteil an der Bevölkerung stellen -
meist gibt/kommt es in diesen Ländern zu Bürgerkrieg.
Dies ist auch verständlich, kein freiheitsliebender Mensch lässt sich freiwillig unter die bizarre und menschenverachtende Sharia knechten.

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.095.172 von ArmerMilliardaer am 27.11.08 19:26:45

Wie ist denn die heutige Situation in Deutschland ?

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.095.158 von Triakel am 27.11.08 19:25:45

Wieso bei uns verbieten?

Darüber kann man ja diskutieren ob oder ob nicht.
Scientology und Satanismus sind ja auch keine anerkannten Religionsgemeinschaften in Deutschland oder?

[Wilbi]

Nun laßt mal die Kirche im Dorf. Wieviel Tausendstel % von den Moslems sind denn gewalttätig? Spinnerei.
Obwohl, wenn man die Bilder in Indien sieht, kann man schon ins Grübeln kommen, aber man sollte trotzdem klaren Kopf behalten.
wilbi

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.095.269 von ArmerMilliardaer am 27.11.08 19:34:19

Was soll eigentlich dieser ganze Unsinn?

In Deutschland gab es keinen einzigen Massenmord durch Muslime. Versuche zählen nicht!


Und was ist mit der Italienischen Mafia? Vorsichtshalber Einreiseverbot für Italiener?

[ArmerMilliardaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.095.486 von TyphoonRally am 27.11.08 19:49:37

Die Mafia wird bekämpft - sie ist verboten und Verbrecher
in diesem Umfeld werden natürlich verfolgt!

Anschlagsversuche zählen natürlich! Ein Mordversuch ist doch nicht straffrei!!! Es ist nur eine Frage der Zeit bis ein Versuch funktioniert.
Es ist doch erschreckend wie frei sich extrem gefährliche Personen
in Deutschland bewegen können - und was für ein radikales Gedankengut verbreitet wird.
Stellen die Muslime einen größeren Prozentanteil an der
Bevölkerung wird versucht werden islamischen Recht - die Sharia einzuführen - ab diesem Zeitpunkt spätestens wird es Bürgerkrieg geben.

Generell ist der Islam auf Gewalt aufgebaut, sowohl nach innen:
eben die Verfolgung und Ermordung von Kritikern und Glaubensabweichlern - als auch nach aussen:
der heilige Krieg als Pflicht jedes Moslems.

Hier eine gute englische Doku darüber was in
"moderaten" Moscheen mitten in Europa so verbreitet wird:
http://www.youtube.com/watch?v=HCu4prr_qWU

und die NachfolgeDoku:
http://www.youtube.com/watch?v=gs24KykIGz0

[ghaq]

Mensch Leute,

bevor ihr Euch hier mittels eines Massenmediums am Islam vergreifen wolllt, solltet Ihr lieber mal unter
http://www.aktion-kig.de/kampagne/stop_bravo.html oder sonst wo was Gutes machen und Euch gefälligst an den eigenen Kopf packen.

Von den Muselmanen ist doch nur ein winziger Bruchteil zu solchen Taten wie gestern fähig.

Vielleicht sollte man mal eher das Militär verbieten, also diejenigen, die solche sinnlosen Tötungs-Taten erst ermöglichen.

[ArmerMilliardaer]

http://www.pi-news.net/2008/11/muslime-attackieren-christen-…

[Borealis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.095.040 von ArmerMilliardaer am 27.11.08 19:17:04

"für eine Kanibalenreligion kann es auch keine Erlaubnis in
Deutschland geben - diese wäre zurecht verboten!"

Die gibt´s doch schon. Oder was soll man davon halten, wenn Leute regelmäßig von Leib und Blut Christi (und wie der Oberguru allen Ernstes glauben machen will, nicht nur im übertragenen Sinn) naschen? Pfui Deibel.

Eine Religion kann man gar nicht verbieten, egal wie abwegig sie ist. Man muß sich bloß auf höherrangiges göttliches Recht berufen, schon kommt kein menschengemachtes Recht mehr dagegen an.

[Raginghammer]

Das wird noch ein ganz schlimmes Ende für uns Christen nehmen, die Muslime haben nämlich einen Vorteil, sie halten zusammen.

Außerdem sind die meisten von uns karrieregeil, beide gehen arbeiten(weil man sich das Leben sonst auf einem gewissen Niveau leisten könnte) und die Geburtenrate geht zurück, während die muslimische Frau alle 9 Monate wirft.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.095.269 von ArmerMilliardaer am 27.11.08 19:34:19

Und von Deutschen gab es nicht nur versuchten, sondern millionenfach verübten Mord. Deiner Logik (das Wort dürfte ich in Bezug auf deine Person ja eigentlich überhaupt nicht verwenden) zufolge müsste man also auch die Deutschen verbieten. Und was ist mit der kath. Kirche? Denk´ mal darüber nach (sofern möglich).

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.095.486 von TyphoonRally am 27.11.08 19:49:37

Strafgesetzbuch
Allgemeiner Teil (§§ 1 - 79b)
2. Abschnitt - Die Tat (§§ 13 - 37)
2. Titel - Versuch (§§ 22 - 24)
Gliederung
vorherige Vorschriftnächste Vorschrift § 23
Strafbarkeit des Versuchs

(1) Der Versuch eines Verbrechens ist stets strafbar, der Versuch eines Vergehens nur dann, wenn das Gesetz es ausdrücklich bestimmt.

(2) Der Versuch kann milder bestraft werden als die vollendete Tat (§ 49 Abs. 1).

(3) Hat der Täter aus grobem Unverstand verkannt, daß der Versuch nach der Art des Gegenstandes, an dem, oder des Mittels, mit dem die Tat begangen werden sollte, überhaupt nicht zur Vollendung führen konnte, so kann das Gericht von Strafe absehen oder die Strafe nach seinem Ermessen mildern (§ 49 Abs. 2).

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.096.017 von ArmerMilliardaer am 27.11.08 20:30:49

Meiner Meinung nach wurden die ganzen "Versuche" inszeniert um Gesetze auszuhebeln, im ernstfall hätte es bestimmt geklappt.

Recherchier nach und du wirst feststellen die meisten Sprengen sich für Dollars, nebenbei für ihre Religion.

[alfredogonzales]

Ein Verbot des Islams würde meiner Meinung nach ein wenig übers Ziel hinausschießen, und wäre zudem wohl auch schwer durchführbar.

Doch in Anbetracht dessen, dass weltweit immer mehr Attentate von sogenannten "radikalen Islamisten" begangen werden, und anscheinend in keinem Land ein friedliches Zusammenleben oder wenigstens ein friedliches Nebeneinanderleben zwischen Moslems und Nichtmoslems möglich ist, sollte Deutschland zumindest mal ersthaft drüber nachdenken, ob es sinnvoll ist, zu den bereits im Lande verweilenden Moslems immer noch weitere hereinzulassen.

[aekschonaer]

Die Angst der Moslems vor den Ungläubigen

Posted By PI On 27. November 2008 @ 18:05 In Indien, Islam | 106 Comments

[1] Die Toten [2] des Blutbades sind noch nicht gezählt, schreibt Spürnase Crashtest-Dhimmi, da sorgen sich Indiens Muslime schon um ihren Ruf und ihre Sicherheit. Man habe Angst vor Generalverdacht und fürchte Racheakte radikaler Hindu-Organisationen, [3] erfahren wir aus der Islamischen Zeitung. Die Moslems, eh die Ärmsten der Armen, sind die eigentlichen Opfer der Terroranschläge.

Indiens Muslime sind die großen Verlierer der Ausweitung des Terrorkampfes muslimischer Extremisten auf den Subkontinent.” Denn die Gewaltbereitschaft einer kleinen radikalen Minderheit gefährde langfristig den Status der zweitgrößten muslimischen Gemeinschaft der Welt. Für Indiens Muslime sei diese Entwicklung besonders tragisch, da sie ohnehin zu den am meisten benachteiligten Bevölkerungsschichten zählten.

Unter Indiens Hindu-Mehrheitsbevölkerung breite sich immer mehr eine anti-muslimische Stimmung aus. Schon nach Terroranschlägen in Ahmedabad im Juli 2008 hätten sich viele muslimische Inder in ihrer persönlichen Sicherheit bedroht gefühlt und sich als “Bürger zweiter Klasse” empfunden. Hindu-Nationalisten schürten Hass und Abneigung gegenüber der religiösen Minderheit. So erklärte der Ministerpräsident des Bundesstaates Gujarat, Narendra Modi öffentlich: “Nicht jeder Muslim ist ein Terrorist. Aber jeder Terrorist ist Muslim.”

Viele Muslime fühlten sich in den letzten Monaten in der Öffentlichkeit argwöhnisch beobachtet. So genüge es schon, in öffentlichen Verkehrsmitteln hastige Bewegungen zu machen, um verdächtig zu erscheinen. Daher zögen sich Muslime immer mehr ins Privatleben und in ihre religiöse Gemeinschaft zurück.

Der ganze Artikel kommt aus ohne ein Wort des Bedauerns oder der Anteilnahme für die Opfer (die tatsächlichen Opfer, die zerrissenen und verstümmelten). Stattdessen trieft er vor Selbstmitleid für die Umma, deren Mitglieder darunter leiden müssten, dass andere Mitglieder im Namen der gemeinsamen Religion den Heiligen Krieg führen.

In einem im Jahr 2007 bekannt gewordenen vertraulichen Regierungsbericht wurde festgestellt, dass 31 Prozent der Muslime in Indien unter der Armutsgrenze lebten. Ein Viertel aller Kinder besuche nicht die Schule, die Hälfte aller Frauen könne nicht lesen und schreiben. Auch fehle es meist an angemessener Wohnung, Gesundheitsbetreuung und Arbeit.

Und wie viele nicht-moslemische Inder leben unterhalb der Armutsgrenze? Was soll das in diesem Zusammenhang überhaupt bedeuten? Dass es eine zwangsläufige Folge dieser Zustände ist, dass Blutbäder an Unschuldigen verübt werden?

Das Essen kommt einem hoch angesichts dieser Gefühlskälte und dieses Selbstmitleids…

(Spürnase: Crashtest-Dhimmi)

Article printed from Politically Incorrect: http://www.pi-news.net

URL to article: http://www.pi-news.net/2008/11/die-angst-der-moslems-vor-den-unglaeubigen/

URLs in this post:
[1] Image: http://www.pi-news.net/2008/11/die-angst-der-moslems-vor-den-unglaeubigen/
[2] des Blutbades: http://www.pi-news.net/2008/11/blutbad-in-mumbai-bombay/
[3] erfahren wir: http://www.islamische-zeitung.de/?id=11098

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.097.053 von MFC500 am 27.11.08 22:08:27

Man darf Muslime auch nicht mit Terrorismus gleichsetzen.

Es waren auch nicht alle Nazis Mörder.

Und “Mein Kampf” ist mit dem Koran auch nicht vergleichbar. Überhaupt nicht. Keinesfalls.

Jetzt die Quizfragen:

Da nicht alle Nazis Mörder waren, dulden deshalb heute noch Nazis in unseren Reihen?

Hätten wir die Nazis nicht viel besser integrieren müssen?

[alfredogonzales]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.095.486 von TyphoonRally am 27.11.08 19:49:37

In Deutschland gab es keinen einzigen Massenmord durch Muslime. Versuche zählen nicht!

Bislang gab es zum Glück noch keinen gelungenen Massenmord durch Muslime in Deutschland. Aber Versuche gab es leider schon viele, z.B. die Kofferbomber im letzten Jahr, etc.

Auch wenn diese Versuche bislang glücklicherweise rechtzeitig erkannt und vereitelt worden sind, finde ich allein die Tatsache, dass solche Versuche immer häufiger unternommen werden, in höchstem Maße beunruhigend!

Sollen wir deiner Meinung nach vielleicht erst in aller Seelenruhe abwarten, bis es irgendwann einem dieser Spinner doch gelingt?

[alfredogonzales]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.096.066 von ghaq am 27.11.08 20:34:45

Vielleicht sollte man mal eher das Militär verbieten, also diejenigen, die solche sinnlosen Tötungs-Taten erst ermöglichen.

Ein weltweites Verbot von Militär wäre zwar wünschenswert, ist aber leider - zumindest bis auf weiteres - Utopie.
Mir will sich aber - offen gestanden - der von dir angedeutete Zusammenhang zwischen "Militär" und den "Tötungstaten" der Islamisten nicht erschließen.
Könntest du das evtl. etwas präziser erörtern?

[aekschonaer]

Wir haben in Deutschland ja immerhin noch Richter die Urteile im Namen des Volkes aussprechen.................

[alfredogonzales]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.097.191 von TyphoonRally am 27.11.08 22:22:00

Recherchier nach und du wirst feststellen die meisten Sprengen sich für Dollars, nebenbei für ihre Religion.
Entschuldige bitte, aber das ist der größte Schwachsinn, den ich seit langem gelesen habe.
Wer sprengt sich denn bitte für Geld in die Luft, wohlwissend, dass er nach vollbrachter Tat nicht einen Cent davon mehr ausgeben wird können?
Da sind schon eindeutig andere Motive auschlaggebend.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.097.990 von aekschonaer am 27.11.08 23:52:31

Wir haben in Deutschland ja immerhin noch Richter die Urteile im Namen des Volkes aussprechen.

Für die Deutschen, ja!
Für die "liebe" kriminelle Migranten, sage ich lieber nix dazu!!

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.097.664 von aekschonaer am 27.11.08 23:11:18

Markus Oliver

[Frenchmen]

Nicht jeder Muslim ist ein Terrorist. Aber jeder Terrorist ist Muslim.

Ja! Islam ist Frieden!!

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.098.311 von Frenchmen am 28.11.08 00:40:14

Das ist Blödsinn, du kennst doch die OAS?

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.098.311 von Frenchmen am 28.11.08 00:40:14

Action Directe(+), Korsen und Bretonen und ein kleines ETA Problem im Baskenland.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.098.325 von derbewunderer am 28.11.08 00:42:28

L'Algérie française

Ja! Kenne ich, aus 1. Hand sogar!
Leider haben sie ihr Ziel nicht erreicht!!
Aber das ist fast 50 Jahre her!
Die muslemische Gefahr ist aber jetzt präsent und nicht vergleichbar! Schliesslich haben sich die Franzosen nicht selber in die Luft gesprengt!!

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.098.393 von derbewunderer am 28.11.08 00:51:57

Sorry!
Aber Du vergleichst Äpfeln mit Birnen!!
In den meisten Fällen werden die Leute frühzeitig gewarnt, um Opfer zu vermeiden!

Welche Chance hatten die jetzige Opfer??
Oder im Zug in Spanien?????
Könnte noch tausende von Beispielen nennen!!

Aber ja! Islam ist Frieden!!

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.098.442 von Frenchmen am 28.11.08 00:59:15

Also wenn wir das hier schreiben würden, Sudetenlandd deutsch?

Nö, Algerien den Algeriern.

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.098.468 von Frenchmen am 28.11.08 01:03:20

Übrigens, F macht einen guten Job was die Trennung von Staat und Religion angeht, wie früher auch Preussen. Jeder möge nach seiner Facon seelig werden. Das ist egal.

[AlterLoser]

Mal was ganz anderes, im Kosovo stehen BND-Agenten unter Anklage, während sich eine unbekannte Gruppe von Terroristen zum Anschlag am (nicht erwähnt im folgenden Artikel) bekennt.
http://www.tagesschau.de/ausland/kosovo332.html

Es ist schön 500 private Fernsehsender zu haben, nicht?

http://www.youtube.com/watch?v=p-Ru8C5zO0s

Kontrolliere den Geist

[AlterLoser]

Ach übrigens, keine Religion sollte die Menschen manipulieren.

In diesem Sinne ist ein generelles Verbot eine extreme Ansicht, ich bin eher für freundliche Aufklärung, in Europa hat das die letzten 200 Jahre, mit einigen Ausnahmen, kaum Widerstand provoziert.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.097.664 von aekschonaer am 27.11.08 23:11:18

Falscher Bezug. Das musst du den Islamophoben hier sagen.

[DJSchnack]

Was ist das für eine Religion, die mir vorsachreibt, wann ich essen und was ich essen darf. Wie sich meine Frau anziehen muss. Dass ichAndersgläubige vernichten muss. Eine Religion sollte Richtlinien geben, aber keinen Zwang. Der Islam ist eine Religion für weniger intelligente Menschen. Aber auch die brauchen sowas.

[ArmerMilliardaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.097.053 von MFC500 am 27.11.08 22:08:27

Falscher Schluß!

Nationalsozialismus wurde bei uns verboten - denn es war die
Ideologie die Gefährlich war/ist!
Genauso ist es beim Islam - der Islam ist ja keine "Rasse",
er ist eine faschistoide, religiös-politische Ideologie.
Nicht ohne Grund schwärmte Himmler über die ideologische Verbundenheit zwischen Nationalsozialismus und Islam.
Aufgrund des politisch-totalitären Anspruches ist der Islam
nicht kompatibel zur Demokratie, zum westlichen Gesellschaftmodell.


Im Christentum gibt es in der Lehre und der Praxis keine
TODESURTEILE für Religionskritik, für Glaubensabfall.
Das Christentum predigt und lebt die "Freiwillige" Entscheidung
für Gott.(Zu wahrer Liebe und Hingabe kann niemand gezwungen werden)
Es fordert die Gläubigen auf ALLES zu prüfen und "erlaubt"
ausdrücklich Kritik ja sogar Spott! (die Bibel geht mehrmals darauf ein - der Gläubige setzt sich immer Spott und Hohn aus)
Die westliche Zivilisation mit ihren Errungenschaften ist auf den den Werten des Christentums entstanden.
Ohne dieses Fundament gäbe es unsere Zivilisation mit ihren
Freiheiten nicht!

Bitte rede einmal mit Exmuslimen was die mitgemacht haben,
das sind Berichte wie wir sie nur von wirklich gefährlichen
Sekten her kennen. (www.ex-muslime.de)

Für dich zitiere ich noch zwei "unverdächtige"(atheistische) Zeugen
die den Islam treffend beschreiben:

Seit über fünf Jahrhunderten haben die Regeln und Theorien eines alten Araberscheichs und die unsinnigen Auslegungen von Generationen schmutziger und unwissender Pfaffen in der Türkei (bzw. Osmanisches Reich) sämtliche Einzelheiten des Zivil- und Strafrechts festgelegt. Sie haben die Form der Verfassung, die geringsten Handlungen und Gesten im Leben eines jeden Bürgers festgesetzt, seine Nahrung, die Stunden für Wachen und Schlafen, den Schnitt seiner Kleidung, was er in der Schule lernt, seine Sitten und Gewohnheiten und selbst die intimsten Gedanken. Der Islam, diese absurde Gotteslehre eines unmoralischen Beduinen (gemeint ist der islamische Prophet Mohammed), ist ein verwesender Kadaver, der unser Leben vergiftet. Er ist nichts anderes als eine entwürdigende und tote Sache. Die Bevölkerung der türkischen Republik, die Anspruch darauf erhebt, zivilisiert zu sein, muss ihre Zivilisation beweisen, durch ihre Ideen, ihre Mentalität, durch ihr Familienleben und ihre Lebensweise.
Mustafa Kemal Pâscha “Atatürk” (Jacques Benoist-Méchin, “Mustafa Kemal. La mort d’un Empire”, 1954″)

und:

„Doch dass ein Kamelhändler in seinem Nest Aufruhr entfacht, dass er seine Mitbürger glauben machen will, dass er sich mit dem Erzengel Gabriel unterhielte; dass er sich damit brüstet, in den Himmel entrückt worden zu sein und dort einen Teil jenes unverdaulichen Buches empfangen zu haben, das bei jeder Seite den gesunden Menschenverstand erbeben lässt, dass er, um diesem Werke Respekt zu verschaffen, sein Vaterland mit Feuer und Eisen überzieht, dass er Väter erwürgt, Töchter fortschleift, dass er den Geschlagenen die freie Wahl zwischen Tod und seinem Glauben lässt: Das ist nun mit Sicherheit etwas, das kein Mensch entschuldigen kann, … * es sei denn, der Aberglaube hat ihm jedes natürliche Licht (des Verstandes) erstickt.”
François Marie Arouet “Voltaire”, 1740, Brief an Friedrich den Großen.

[AlterLoser]

Und die letzten 1800 Jahre nach Christus wurden in seinem Sinne benutzt?

Wer entschädigt, die Kinder der Hexen, die man bei lebendigem Dasein geschmolzen, gefi...t und verbrannt hat?

Nur mal so gefragt, um in deinem weltlichen Dasein kein Störung verursacht zu haben.

[dickdiver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.095.475 von Wilbi am 27.11.08 19:48:58

So ist es, wilbi. Recht hast Du.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.098.149 von alfredogonzales am 28.11.08 00:15:49

Wer sprengt sich denn bitte für Geld in die Luft, wohlwissend, dass er nach vollbrachter Tat nicht einen Cent davon mehr ausgeben wird können?

Haben Muslime nicht ganz viele Kinder, Geschwister und eine Frau?

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.099.697 von ArmerMilliardaer am 28.11.08 08:33:39

Aha! Eine Ideologie bekämpft und besiegt man, indem man sie verbietet. So einfach ist das. Und die >1 Mrd Moslems weltweit stecken wir alle ins Gefängnis? Aber dir geht´s ja wahrscheinlich nur um die hier lebenden, die du alle ausweisen würdest. Sippenhaft nennt sich das.

Im Christentum gibt es in der Lehre und der Praxis keine
TODESURTEILE für Religionskritik, für Glaubensabfall.


In der aktuellen Praxis m.W. nicht, wobei "das" Christentum so gar nicht existiert. Das liegt aber nur darin begründet, daß die weltliche Macht v.a. Rom´s heute keine Rolle mehr spielt. Die Geschichte zeigt hingegen ein vollkommen anderes Bild.

Die westliche Zivilisation mit ihren Errungenschaften ist auf den den Werten des Christentums entstanden.
Ohne dieses Fundament gäbe es unsere Zivilisation mit ihren
Freiheiten nicht!


Die sog. westliche Zivilisation (was immer du darunter verstehen magst) hätte bzw hat sich auch ohne diese Werte entwickelt. Wann wurden diese denn praktisch gelebt? Religion diente und dient zumeist als Unterdrückungsinstrument, da ist das sog. Christentum ein gutes Beipiel. Die Freiheiten, die wir heute genießen, mussten erkämpft werden, gerade gegen sog. christliche Institutionen.

[ghaq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.097.788 von alfredogonzales am 27.11.08 23:25:36

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 36.096.066 von ghaq am 27.11.08 20:34:45
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Vielleicht sollte man mal eher das Militär verbieten, also diejenigen, die solche sinnlosen Tötungs-Taten erst ermöglichen.

Ein weltweites Verbot von Militär wäre zwar wünschenswert, ist aber leider - zumindest bis auf weiteres - Utopie.
Mir will sich aber - offen gestanden - der von dir angedeutete Zusammenhang zwischen "Militär" und den "Tötungstaten" der Islamisten nicht erschließen.
Könntest du das evtl. etwas präziser erörtern?

@alfredogonzales

Jo.

No problemo.

Also es ist doch eine absolute Schande der westlichen Zivilisation, dass es überhaupt soweit kommen muss, dass sich Leute in die Luft sprengen oder wie wild geworden um sich ballern.

Denn wer glaubt, die angeblichen Terroristen basteln selber an Flugzeugen oder an automatischen Waffen, Handgranaten, etc. , um damit dann Terrorakte zu verüben, der hat sowas von einen an der Klatsche, dass er sich besser einen Strick nehmen sollte , um der Menschheit mit Wort und Tat nicht länger zur Last zu fallen.

[hasenbrot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.100.157 von MFC500 am 28.11.08 09:38:50

Ideologie bekämpft und besiegt man, indem man sie verbietet.

natürlich, dies wurde in der Vergangenheit so gemacht und bleibt in Zukunft hoffentlich auch so.

Der einzige Hinderungsgrund besteht beim Islam darin, dass es allein in Deutschland schon einige Millionen Anhänger dieser menschenverachtenden, gewaltverherrlichenden Ideologie gibt.
Bei einer NPD, mit einigen tausend Anhängern tut man sich da halt etwas leichter, obwohl deren Weltbild sich von dem der Muslime in keinster Weise unterscheidet.

[ArmerMilliardaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.100.157 von MFC500 am 28.11.08 09:38:50

Wieso Weltweit? Es geht um Deutschland - im weiteren Sinne auch
noch um Europa.

Es kommt auch niemand ins Gefängnis, der nicht nach aktueller Lage
Einsitzen müsste.
Ein Verbot kann sich nur auf die öffentliche Ausübung bzw. den Bau von Moscheen beziehen,
denn "privaten" Glauben kann man sowieso nicht verbieten.
Nach deiner Logik hätte es keine "Entnazifizierung" geben könnnen. Gleichwohl ist das Verbreiten und tragen von Nationalsozialistischen Schriften und Symbolen aus gutem Grund
bis in diese Tage verboten.



Natürlich ist das Christentum "aktiv" - ich bin selbst gläubiger Christ (war früher Atheist). Aber das Christentum stellt keinen
politischen Anspruch - wenn du das meinst.
Dieses "Verhalten" ist in der Lehre begründet.
(Jesus: "Gebt dem Kaiser was des Kaisers ist")

Ganz anders im Islam - der Islam fordert, als zentralen Punkt der Lehre den GOTTESSTAAT, einen weltlichen Staat auf Basis der Sharia, einem bizarren, mittelalterlichen Rechtssystems.
(religiöse Diktatur)
Dieses zentrale Religionsprinzip des Islam ist inkompatibel mit den Prinzipien der Demokratie.

Ein wesentliches Fundament der westlichen Zivilisation ist das Christentum - das zu leugnen zeugt höchstens von mangelndem Geschichtsverständnis.
Natürlich wurde der Glaube zu jeder Zeit gelebt und es wurde darum gekämpft! Rom war ja, vornehm ausgedrückt, eben nicht immer ein "Vorbild" in Glaubenssachen.
Martin Luther und "seine" Reformation legte den Grundstein für die Aufklärung* und die Rückbesinnung auf das Urchristentum - die Botschaft Jesu Christi.
Er löste mit seine Schriften und vor allem der deutschen Übersetzung der Bibel eine Revolution aus und veränderte
auch die katholische Kirche nachhaltig.

(* Luther schrieb im Jahre 1519! in seiner Schrift "Von der Freiheit eines Christenmenschen", eine für die damalige Zeit revolutionäre Einleitung: "Ein Christenmensch ist ein freier Herr über alle Dinge und niemand untertan...")

Dieses evangeliche Christentum mit seinen speziellen Tugenden wie
Fleiß, Bescheidenheit, Nächstenliebe war die Basis für einen
geschichtlich beispiellosen wirtschaftlichen, gesellschaftlichen und wissenschaftlichen Aufstieg der bis heute andauert.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.100.700 von hasenbrot am 28.11.08 10:34:04

Bei einer NPD, mit einigen tausend Anhängern..

Hast Du recht!
Für den Kampf gegen rechts werden mio locker gemacht, Lichterketten,Demos, etc....
Für die viel grössere Gefahr sind anscheinend alle blind, obwohl von der Ideologie her kein Unterschied ist!!

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.094.817 von ArmerMilliardaer am 27.11.08 18:59:48

Die Anschläge von Mumbai zeigen uns wieder deutlich die
Gefährlichkeit der Anhänger "der Religion des Friedens".




Also vor 62 Jahren hat's im Kind David Hotel in Jerusalem gerappelt heute in Mumbai...

Leute deines Schlags waren natürlich gleich hoch entrüstet und schimpften auf die bösen Palästinenser wünschten ihnen den Tod
und das ganze war ja auch offensichtlich:

Am späten Vormittag des 22. Juli fuhr eine Gruppe als arabische Arbeiter verkleideter Irgunmitglieder zum Lieferanteneingang des Hotels und luden mehrere Milchkannen gefüllt mit Sprengstoff ab.

Von dort brachten sie die Milchkannen in ein Restaurant im Untergeschoss - mindestens 350 kg Sprengstoff. Dabei mussten sie an einem Raum vorbei, in dem die Royal Signals ihren Dienstraum hatten. Ein Offizier der Royal Signals trat aus dem Raum, wahrscheinlich um zu erfahren, was der Lärm sollte. Er wurde sofort von einem der Angreifer niedergeschossen, ebenso wie ein Polizist, der ihm zu Hilfe eilte. Der weitere Verlauf ist unübersichtlich.

Es gibt Zeugenaussagen, die von einer kleinen Explosion im Vorfeld berichten, andere von zwei Explosionen. Die Polizei vermutete, dass dies zu einem Ablenkungsmanöver gehörte. Diese Explosion rettete das Leben vieler Menschen, die aus dem Hotel auf die Straße liefen, um zu sehen, was geschehen war. Nach dem offiziellen Bericht des Hauptquartiers (HQ) der britischen Streitkräfte in Palästina vom 23. Juli 1946 fand eine Detonation um 12:25 Uhr statt. Zur gleichen Zeit wussten die britischen Sicherheitskräfte im und am Hotel bereits, dass zwei ihrer Kameraden im Untergeschoss niedergeschossen worden waren. Um 12:20 Uhr, so der offizielle Bericht des HQ vom 23. Juli, verließ die Gruppe der Irgun das Hotel, um zu fliehen. Es kam nun zum Schusswechsel zwischen herbeieilenden britischen Sicherheitskräften und den Kämpfern der Irgun. Hierbei wurde einer der Angreifer, Aharon Abramowitsch, getötet und zwei weitere verletzt. Um 12:37 Uhr erfolgte die Explosion des Sprengsatzes im Untergeschoss.

Vorschlag nimm das ganze als Pattern: tausche das wort Irgun gegen Al-Kaida und du bist auf der optimalen Entrüstung-höhe.



ja wenn 's dich vor 62 Jahren schon gegeben hätte, hättest Du wahrscheinlich einen tollen thread aufgemacht ...

Palästinenser in die Wüste ?

und hättest ellenlange suadas abgeliefert und dich so richtig schön in Rage geredet.

Die Anschläge von Jerusalem zeigen uns wieder deutlich die
Gefährlichkeit terroristischen Palästinenser.


na gut es kam ja später raus,das der Anschlag nicht von Palästinensern verübt wurde, aber es hätte ja auch anders sein können...

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.100.770 von ArmerMilliardaer am 28.11.08 10:41:00

Ein Verbot kann sich nur auf die öffentliche Ausübung bzw. den Bau von Moscheen beziehen, denn "privaten" Glauben kann man sowieso nicht verbieten.

Und was gewänne man dadurch? Die Folge wäre ein Abtauchen in den Untergrund bzw die noch stärkere Ausbreitung von sog. Hinterhofmoscheen, die sich einer Kontrolle durch den Staat weitestgehend entzögen.

Nach deiner Logik hätte es keine "Entnazifizierung" geben könnnen. Gleichwohl ist das Verbreiten und tragen von Nationalsozialistischen Schriften und Symbolen aus gutem Grund
bis in diese Tage verboten.


Allerdings nur in Deutschland. Aus meiner Sicht ist das auch lächerlich und nicht mehr notwendig (von einzelnen Passagen abgesehen)

Du kannst eine Religionsgemeinschaft nicht mit einer politischen Organsisation vergleichen, die zudem die Macht usurpiert hatte. Bislang kann ich auch keine Anzeichen für eine drohende oder auch nur geplante Übernahme der Staatsgewalt in Deutschland durch "den" Islam ausmachen. Bei der Entnazifizierung ging es vorrangig um die Zerschlagung von Machtstrukturen.

Dieses zentrale Religionsprinzip des Islam ist inkompatibel mit den Prinzipien der Demokratie.

Zustimmung. Und? Hat bei uns etwa die Scharia Gültigkeit?

Ein wesentliches Fundament der westlichen Zivilisation ist das Christentum

Das mußt du mir mal näher erklären. Um nicht mißverstanden zu werden: Die christlichen Werte an sich sind durchaus positiv. Aber was wurde über die Jahrhunderte daraus gemacht? Anspruch und Realität sind zwei Paar Stiefel. Zunächst mal wurde auch das Christentum zur Unterdrückung der Menschen genutzt und um den eigenen Machtanspruch zu "legitimieren". Die meisten Errungenschaften verdanken wir Menschen, die geforscht und erfunden haben, oftmals im Widerspruch zur "göttlichen" Lehre und unter Bedrohung ihres Lebens (z.B. bei der Auseinandersetzung um das helizentrische Weltbild). Insofern war das Christentum hier keineswegs die Basis für den Erfolg. Ich erinnere auch an das sog. dunkle Mittelalter, eine Zeit, während der islamische Länder Europa in der Entwicklung weit voraus waren, da man Forschern und Gelehrten dort viel mehr Freiraum gewährte.

Ein wesentliches Fundament der westlichen Zivilisation ist aus meiner Sicht die Selbsterkenntnis ("ich denke, also bin ich). Dadurch wurde der "gewöhnliche" Mensch vom Objekt zum Subjekt.


@hasenbrot

du kannst Organisationen verbieten, aber keine Ideologie. Mit Ideologien muß man sich auseinandersetzen, wie es z.B. im Rahmen der Aufklärung in Europa erfolgt ist.

[ArmerMilliardaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.101.547 von goldmist am 28.11.08 12:00:27

Was hat das mit dem Thema zu tun?

Willst du islamisch-religiösen Terror rechtfertigen,
New York, London, Madrid, Bali usw. rechtfertigen?

Willst du großangelegte Pogrome gegen Christen und Juden
rechtferigen die zur Zeit in der islamischen Welt
verbrochen werden?

Willst du rechtfertigen daß Menschen die mit dem Islam michts
mehr zu tun haben wollen, verfolgt, bedroht, ermordet werden?

Willst du rechtferigen daß Religionskritiker mitten im heutigen
Europa ermordet werden?

Willst du rechtfertigen daß Zwangsehe und Kindersex in der islamischen Welt gang und gebe ist?

Willst du rechtferigen daß Frauen wie Tiere zuhause eingesperrt
werden und höchstens in männlicher Begleitung das Haus verlassen
können?


usw...

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.101.713 von ArmerMilliardaer am 28.11.08 12:16:25

Was hat das mit dem Thema zu tun?

das wirst Du nie begreifen ...




ansonsten wirklich amtlicher Entrüstungjargon, brav, hol das Stöckchen...

[stargold123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.094.817 von ArmerMilliardaer am 27.11.08 18:59:48

Warum wird so etwas in Deutschland nicht diskutiert?


das kann ich dir sagen weil du totalen Schwachsinn geschrieben hast*lol*


eine Sekte ist ein nicht anerkannte Religionsgemeinschaft. Ein sehr großer Teil unserer Weltbevölkerung haben den Islam anerkannt. Einige wichtige Länder, grade auf die Rohstoffsituation der Welt bezogen haben den Islam als Staatsreligion.

Stell dir mals die Gegenreaktion vor, wenn hier in Deutschland der Islam als Sekte "anerkannt" werden würde.

Das Problem des Ganzen ist die Jahrelange Ausbeutung der Regionen wo der Islam herrscht. oftmals sind die Brüder sich untereinander auch nicht einig und haben untereinander noch viel größere Probleme als wir mit denen.

Wenn ich nun ein schlauer Terroristenfüher wäre und müsste den ganzen Sack voller Flöhe unter ein Hut bringen suche ich mri ein Punkt aus in dem alle sich einige sind.

Islam Rules, so dann nutze ich die Unwissenheit der Bevölkerung aus, bringe ein paar Passagen in den Koran rein, die da nicht rein gehören und verkünde mit geschmierten Predigern eine andere Auslegung der bestehenden Zeilen im Koran.


So nun habe ich alle Islamisten unter einen Hut bekommen. Aber das zu 90-95% wissen das der Islam eine friedliche Religion ist, die im Prinzip das Leben beschützt, egal welchem Glaube ein Mensch hat., wissen die meisten eh nicht.

Als Christ kannst du das nicht wissen, weil die christliche Vergangenheit, NIE einer anderen Religion die Chance geben hat parallel zu existieren.

z.B. die Kreuzritter, die wollten und haben die islamischen Belagerer ausgelöscht. Tempel angezündet usw.....

im Gegenzug ein paar Monate vorher hat der islamische Führer den Christen die Chance gegeben ihre Religion weiter zu pflegen. Das haben die Christen im Gegenzug zum Anlass genommen und die Tempel Geschichten gebracht. Gemetzel und Tot im Namen der christlichen Religion.

weiter gehts im späteren Mittelalter.

König Mohammed steht vor Wien, die ersten Angebote waren immer, macht die Tür auf und wir lassen euch euer Leben und eure Religion. Wir wollen Wien nur wegen der Lage und als Einstieg in Europa. Das selbe Spiel gabs 3 mal. Einmal sogar hätten sie es fast geschafft aber da es in einer Zeit war wo ein wichtiger Feiertag und eine Kalifenwahl war, haben sie es einfach gelassen und sind umgedreht.

Die Religion ist heilig aber die Auslegung ist wenn du sie für gefährlich hältst ein wenig anders als du denkst.

Aber ich finde es gut das die Terroristen mit genau so einer Reaktion wie sie von dir kommt rechnen und auch arbeiten. Das funktioniert aber genau so aus der westlichen Sichtweise.

Dann haben die da unten noch ein Problem...

die meisten Länder wurden noch vor wenigen Jahren 1900 rum als Kolonien besetzt und ausbeutet. Das das kein gutes Bild vom Westen macht ist ja wohl klar. Die Informationsbeschaffung ist dort unten für den einzelnen Bürger noch weitaus schwieriger als hier. Das Bild des bösen, gottlosen Westens baut sich dort unten immer weiter auf, weil keine Aufklärungspolitik gemacht wird. Hier haben wir mehr Freiheiten, aber hier hindert uns unsere Faulheit und die Interessenlosigkeit an der Sache selbst unser Bild des Islam neu zu gestalten.

Speziell auf Indien gesehen kommt noch ein weiteres Problem hinzu. Dort ist der Hinduismus führend. Alleine als Hindu hast du schon arge Probleme wenn du nur aus der falschen Kaste kommst. trotz starker staatlicher Veränderungen im Kastensystem ist es für den normalo Hindu schon sehr schwer im Alltag. Wenn du dann noch an den Islam glaubst stehst du quasi noch unter der niedrigsten Kaste.
Und obwohl der Hinduismus als friedliche Religion gilt, gehen die untereinander viel derber mit einander um als der Rosenverkäufer der dir eine Rose nachts in den Bars und Clubs verkaufen will.

Das Denken ist ungefähr so, in der falschen Kaste geboren= du hast was falsches in einem früheren leben gemacht=du hast was schlechtes gemacht= du bist schlechter als andere usw.......

und nun rechne dir aus wie man mit Islam/Christen usw dort unten umgeht, nicht wegen der Religion, sondern wegen dem Kastensystem.

Und als Terrorist bastest du aus der Ganzen Situation einen Mantel=Islam unter dem deine eigentlichen Ziele sich verstecken.

Geld/Macht/Rache an den USA und Engländern

das das aber einigen dort unten völlig egal ist, dem größten teil MUSS es unter dem Islam geschehen damit dir als Terrorist auch einer zuhört.

und du darfst nicht vergessen das die USA/GB ständig irgendwelche verdeckten Operationen gegen Ziele im islamischen Raum durchführen.

Also wenn mir ständig jemand ein paar Bomben vor die Tür werfen würde, wäre ich irgendwann auch zu allem bereit.

Zusammengefasst werden Aktionen unter dem Deckmantel des Islams durchgeführt um ein paar wenige Fanatiker zu aktivieren und zum lustige Mitmachen zu bewegen. Die Verteufelung des Islams hilft den wenigen Fanatikern noch mehr als du dir vielleicht vorstellen kannst. Die Wand zwischen den Religionen wird so immer höher und bald schaut keiner mehr dahinter.


Und mit dem Wort Sekte wäre ich vorsichtig, das Wort Sekte ist nur eine Erfindung (zwar alt aber effektiv)

Hiebei versucht die allgemein anerkannte Religion sich von anderen Wegen/Religionen/Religionsausübungen hervorzuheben..
Die Christliche Kirche ist genau so eine Sekte wie alle anderen auch.

Unter dem Deckmantel der christlichen Kirche sterben in den nächsten Jahren 50-60 Millionen Leute, da man keine Verhütung in einigen Ländern duldet.

der verantwortliche dafür sitzt in Rom und bekommt dafür auch noch Geld von allen (Kirchensteuer)

verändere deine Sichtweise dann siehst du mehr als nur eine Seite des Ganzen üblen Spiels auf der Welt.

[Alphyra]

Unter dem Deckmantel der christlichen Kirche sterben in den nächsten Jahren 50-60 Millionen Leute, da man keine Verhütung in einigen Ländern duldet.

dummes Geschwätz!!!


Ich koche auch langsam vor Wut

Überall auf diesem Erdball, wo der Islam 10 % der Bevölkerung stellt, herrscht Unfriede, Bürgerkrieg oder Krieg

geht die Landkarte mal durch

von Nigeria über Sudan
von Hamas in Palästina über Iran nach Afgh. und Pakistan
denkt an die Bombenanschläge der Moslems in Indonesien
selbst auf den Philippinen veranstalten die Moslems Bürgerkrieg

usw
usw

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.101.981 von Alphyra am 28.11.08 12:36:00

Wer hat ihnen Waffen und Bomben zum Spielen geschenkt? Wie kommen die Waffen dorthin? Wer stellt Massenvernichtungswaffen her? Wer besitzt Massenvernichtungswaffen? Wer heizt die Stimmung an? Wer hat ein interesse daran das dort die Stimmung angeheizt wird? Wer marschiert immer wieder in ein fremdes Land ohne selbst angegriffen worden zu sein, nimmt sich alles was es braucht und hinterlässt nichts außer Schutt und Asche?

Denkt mal drüber nach!

[stargold123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.101.713 von ArmerMilliardaer am 28.11.08 12:16:25

ES IST ABER NICHT DEINE SACHE; DEINE WELTANSCHAUUNG UND DEINE ENTSCHEIDUNG

das was du beschreibst betrifft nur einen kleinen Teil....

die Verbrechen geschehen nicht weil es den Islam gibt sondern weil es das Denke der Menschen ist. Bekämpfe das Übel selbst und nicht den Deckmantel

[Sexus]

Islam verbieten?

Mindestens!


Und wenn man gleich dabei ist, auch gleich Christentum verbieten. Religion ist Gift!

[ArmerMilliardaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.102.253 von TyphoonRally am 28.11.08 12:54:41

Der Islam ist eine "Kriegsreligion" und das hat nichts mit
Ungerechtigkeit zu tun.
Mohammed war kein "moralischer" Religiosstifter - er allein führte
über 60 Kriege, er ordnete grausame Massaker an,
lies Kritiker foltern und ermorden, er vergewaltigte Frauen und schändete ein Kind.
Aus diesem Hintergrund heraus wird seine Lehre durchaus verständlich,
er suchte eine "moralische" Rechtfertigung für seine Feldzüge
und die bekam er durch einen direkten "göttlichen Befehl".

Der Qu´ran befiehlt ausdrücklich die Ausbreitung durch das Schwert
und die Anhänger Mohammeds betreiben dieses Vorhaben bis heute.
Jahrhunderte lang war das Christentum in der defensive, drangen auf ihren Eroberungszügen bis weit nach Europa vor.
Die islamischen Heere waren gefürchtet - sie verwüsteten ganze Landstriche, zerstörten und plünderten.
In den Eroberten Gebieten setzte eine gewaltsame Islamisierung ein
alle Kirchen und Klöster wurden zerstört (z.b. besteht die Alhambra aus den Resten zerstörter Kirchen)
Mönche, Nonnen, Priester wurden ermordet - die Leute vor die Wahl gestellt zu konvertieren oder zu sterben bzw. als entrechtete
Bürger zu leben.
Die Kreuzzüge waren eine Reaktion auf die Eroberung und Zerstörung
des christlichen Ostroms!

Vor Wien hätte wohl kaum jemand auf die Christliche Seite gewettet.

[stargold123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.101.981 von Alphyra am 28.11.08 12:36:00

google Aids Infektionen in Afrika...

und ich koche vor Wut wenn ich Verallgemeinerungen solcher Art sehe

der Islam ist nicht das Problem

Nigeria und Sudan leiden immer noch unter einem Regime was nur islamisch ist aber der Zwist der entsteht begründet sich nicht auf dem Islam sondern in historischen und aktuellen Machtspielen der Menschen.

Die Hamas kämpft gegen Israel, zwar zwei Religionen aber da geht es um Gebietsbeanspruchung. Wo im Grunde die palästinensische Seite gegen eine Besatzungsmacht kämpft. weist du wie Palästinenser dort behandelt werden? weist du was für einen Status man dort unten hat?

Die Israelis brauchen sich nicht wundern, wenn man den Palästinensern die wichtigsten Recht versagt.

Das Übel begründet sich an der Schaffung eines Staates auf einem Gebiet was anderen gehörte. Die USA halten zu Israel weil sie einen Flugplatz brauchen.

Iran hat eine Diktatur, da liegt das Übel. Nachdem dort unten die USA /UDSSR ihre Macht ausgespielt haben und nach einem Rückzug ein Machtvakuum hinterlassen haben wurde das von einer Gruppe ausgenutzt um die MAcht im Lande zu bekommen


Afghanistan das selbe Spiel

Pakistan /indien leidet noch am Rückzug der Britten, die haben von heute auf morgen gesagt wir sind raus macht euren Mist alleine. So konnten dort gefährliche und nicht zu kontrollierende Regime bzw Gruppen sich bilden die heute für die Unterdrückung und den Terror verantwortlich sind

Die Moslems veranstalten keinen Bürgerkrieg sondern einige islamische Meschen veranstalten den.

Was wollt ihr machen, den Islam abschaffen weil Separatisten den Glauben haben.

Der Papst tötet mit seinen Anweisungen Millionen von Menschen und dann müssten auch noch ALLE Christen abgeschafft werden.


Das Übel des ganzen liegt im Detail aber es ist einfacher "die alle" zu bezichtigen als die wirklichen Ursachen zu erkenne und versuchen eine Lösung der Probleme zu finden.

[stargold123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.102.253 von TyphoonRally am 28.11.08 12:54:41

Wer hat ein Interesse daran das dort die Stimmung angeheizt wird? Wer marschiert immer wieder in ein fremdes Land ohne selbst angegriffen worden zu sein, nimmt sich alles was es braucht und hinterlässt nichts außer Schutt und Asche?

Buchtip: In Deckung Mr Bush

es ist nur ein kleiner Teil von den Amis die dadurch abkassieren. Sie haben die Kontrolle über die Kriegsindustrie, über die Medien, über die Terrorbekämpfung und können so wichtige Gesetze erlassen die aber im Grunde ihren eigenen Zielen in die Hände spielen.

GELDMEHRGELDGANZVIELGELD

[stargold123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.102.608 von ArmerMilliardaer am 28.11.08 13:18:28

....30 jähriger Krieg......

30 Millionen oder 60 Millionen tote in Europa

Schafft die Religionen ab und es geht allen besser, wer beten will soll es tut aber bitte nicht in politische und globale Ereignissen verstecken.

Es geht immer nur um Macht.

[brunnenmann]

es scheint auch in D Irre zu geben, wenn man einige Postings hier liest.
Die liberalen Kräfte im Islam müssen dafür Sorgen, dass diese Terroristen verschwinden, ansonsten wird irgendwann der Islam verschwinden.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.102.253 von TyphoonRally am 28.11.08 12:54:41

Ja Klar!
Der böse Ami ist an allem schuld!!
Wer denn sonst???
Schliesslich ist Islam Frieden!!

Glaubt ihr wirklich an dem was ihr schreibt?????

[ArmerMilliardaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.103.011 von stargold123 am 28.11.08 13:47:10

Sorry - du hast keine Ahnung.

nur kurz:
lies mal bitte die offizielle Hamascharta.
Ich habe jedenfalls noch nie so einen Schei**haufen religiös-
faschistischer Herrenmenschenphantasien gelesen.

An Aids in Afika ist der Aberglaube und die
sexuellen Praktiken der Afrikaner Schuld - sonst niemand.
Es werden zigtausende Jungfrauen vergewaltigt weil
die Menschen dort glauben das heilt Aids.
Kondome werden dort abgelehnt nicht weil es die Kirche fordert -
vor Ort tun das nicht mal die Bischöfe, sondern weil
Kondome von Männern nicht akzeptiert werden.
(sprich mal mit Entwicklungshelfern - ein enger Freund war
jahrelang in Afrika - der kann Geschichten über diese
Leute erzählen da packst du dir nur mehr an den Kopf!)

Afganistan usw.

Sind die westlichen Truppen weg, versinkt das Land wieder
im tiefsten Mittelalter - tausende Frauen zünden sich dort jedes Jahr selbst an weil sie die Vergewaltigungen und Demütigungen durch ihre Ehemänner nicht mehr ertragen.
Wie verzweifelt muß man da sein wenn man sowas macht?!
Die Taliban warten nur darauf ihr Schreckensregime wieder zu errichten und in den neuen, von der Eu finanzierten Stadium werden
dann wohl wieder widerspenstige Frauen, Vergewaltigungsopfer und
Christliche Afgahnen im Namen Allahs zu Tode gefoltert.


Ich bin ja sonst nicht so Hart - aber du bist ein Vollpfosten...

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.102.608 von ArmerMilliardaer am 28.11.08 13:18:28

Ich verteidige nicht den Islam. Mir ist es erlich gesagt egal wenn die ganzen Religionen eines Tages verboten werden. Nur ändern wird das NICHTS.

Terroristen sind meiner Meinung nach rekrutierte Söldner. Diese Söldner bringen wahllos Menschen um und machen somit den weg frei für mindestens genauso schrekliche aber "legale" und mehr oder weniger begründete massenmorde unter dem Deckmantel "Terrorbekämpfung". Was hat das mit Religion, Rasse oder sonst was zu tun? Richtig... NICHTS.

Ich habe keine Ahnung welche Absicht genau hinter dem Deckmantel "Terrorbekämpfung" steckt. Ehrlich gesagt will ich es auch garnicht so genau wissen.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.103.245 von Frenchmen am 28.11.08 14:05:12

Hab ich behauptet es sind die Amis? Nein! Das "Übel" hat kein Gesicht! Die Amis werden genauso ausgenutzt.

[stargold123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.103.461 von ArmerMilliardaer am 28.11.08 14:20:56

Ich bin ja sonst nicht so Hart - aber du bist ein Vollpfosten...


seit die westlichen Truppen weg sind, ist das Machtvakuum wieder angestiegen. In den 70 bis 80 Jahren waren dort auch schon mal westliche Truppen da.

Daher kommt das Ganze, die die die Macht anschließend bekommen haben, haben das gemacht aber du vergleichst die Taten mit der Religion.
verblendet von Medien und Kirchengesabbel.

hier werden auch zich tausende Frauen vergewaltigt, in manchen Bordellen zahlt man ein wenig mehr und schon hast du deine Jungfrau weil man dann der erste war.

Der Mangel an Bildung würde bestimmt mehr bringen als das auslöschen einer Religion

dann hat dein Freund aber ein schlechten Job gemacht, denn grade Entwicklungshelfer haben auch die Aufgabe Bildung zu bringen und das fehlende Wissen den Menschen zu bringen.

ich weis schon warum ich nichts spende, verschenktes Geld

das löst die Probleme, das Unrecht muss weg und nicht die Religion

[Sexus]

Tut euch doch mal zusammen und schreibt an die Verbotsadminstrenten der Regierung.

Besonders hohe Chancen dürfte im Osten der Republik zu erreichen sein.

Schreibt am besten gleich an [e-mail]

Stichwort Fremdarbeiter

[stargold123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.103.889 von stargold123 am 28.11.08 14:54:06

Der Mangel an Bildung würde bestimmt mehr bringen als das auslöschen einer Religion

den Mangel zu beseitigen

[ArmerMilliardaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.103.889 von stargold123 am 28.11.08 14:54:06

ja - genau - Banden von Deutschen durchstreifen die
Städte um gezielt tausende Jungfrauen zu vergewaltigen?
Den Freund meines Bekannten haben sie übrigens bei einem
Überfall erschossen - mein Freund konnte sich mit anderen nur retten weil sie selbst Gewehre mit führten und das Feuer erwiderten.

Du lebst hier in einer Traumwelt - geh mal in andere Länder, dann
wirst du feststellen daß die Welt ein gefährlicher Platz ist,
und unsere Freiheit und der Frieden keine Selbstverständlichkeit,
das kommt nicht von selbst - es muß erkämpft werden.


Übrigens: weisst du wer hierzulande die Vergewaltigungsstatistiken
anführt?

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.104.275 von ArmerMilliardaer am 28.11.08 15:21:02

und unsere Freiheit und der Frieden keine Selbstverständlichkeit,
das kommt nicht von selbst - es muß erkämpft werden.

Wie soll man das jetzt verstehen?

[stargold123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.104.275 von ArmerMilliardaer am 28.11.08 15:21:02

willst du jetzt von mir hören das es mir jetzt leid tut? Nein tut es nicht. Selber Schuld wenn man sich in die Gefahr begibt. What else trotzdem hat er an der Lage nichts ändern können. Jeder der sich in die Gefahren eines Landes begibt muss die Konsequenzen selber tragen. Das gleiche gilt für Soldaten etc... sie haben sich alle für ihren Dienst entscheiden, was auch immer für ein Dienst.

In einer Welt wo so ignorante Leute wie du wohnen die nur die die Oberfläche sich anschauen und dann ihre Hassgefühle auf andere zu übertragen lebe ich doch. In Europa


so Ignoranten wie du spielen den Terror in die Hände. Genau das ist das Spiel was die wenigen Oberen veranstalten. Es wird eine Story aufgezogen und darunter werden andere Ziele verfolgt. Die Ergebnisse siehst du in den eben genannten Gebieten.

Ich glaube ich weis in was für einer Welt ich lebe, wie grausam sie ist und wie und wo Brandherde auf dieser Welt stattfinden.

Nur du verurteilst den Islam für alles schlechte in der Welt, schreibe doch deine echte Meinung rein. Der Islam die Ausländer die anderen sind alles Schuld. Nur wir hier wir leben in so einer guten Welt und nur ein paar dazu gezogenen verderben uns hier den Himmel auf Erden, du hast so einen am Brett, sorry was anderes kann ich aus dir nicht lesen.

what else,

ich habe genug gelesen über Krisen und deren wirkliche Auslöser. Die Gier nach Macht hat uns die Welt beschert in der wir leben

viel Spaß noch bei verurteilen du musst ca 6 Mdr Menschen prüfen ob sie deinem Weltbild entsprechen.....

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.104.275 von ArmerMilliardaer am 28.11.08 15:21:02

Übrigens: weisst du wer hierzulande die Vergewaltigungsstatistiken
anführt?

Die "sogenannten" naiven Gutmenschen wollen es gar nicht wissen, leider!

Unsere "liebe" Schätzchen sind doch eine Bereicherung für Deutschland!!
Unsere zukünftige Rentenzahler!!
Warum greifen sie sich die liebe Claudia nicht??? Naja! Vielleicht haben sie doch noch ein bischen Geschmack!!

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.103.494 von TyphoonRally am 28.11.08 14:23:53

[king daniel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.104.921 von Frenchmen am 28.11.08 16:02:21

@ Frenchmen
STIMMT ZU 100%

[goldmist]

Trotz Beweislage die auf einen anderen Urheber weist, bewerben die Konzernmedien den Krieg gegen den Terror und berichten über vermeintliche Verbindung zu Pakistan

Paul Joseph Watson
Prison Planet.com
Thursday, November 27, 2008


Der Großteil der Konzernmedien hat sich wie besessen auf die Terroranschläge in Mumbai gestürzt und behauptet, jene wären das Werk von "al-Kaida"; dies trotz klarer Beweislage die auf einen anderen Urheber weist.

Das Ereignis dient als Vorwand um die Bombardierungen in Pakistan zu intensivieren und um neue Unterstützung zu gewinnen für den schwächelnden Krieg gegen den Terror in Afghanistan.

Die Unmittelbarkeit mit der die Medien "al-Kaida" verantwortlich machten war ungeheuerlich; besonders da die Anschläge noch nicht einmal beendet waren bevor das altgediente Gespenst erneut als Rechtfertigung für den Krieg gegen den Terror bemüht wurde.

Die TV-Sender nahmen die Gelegenheit wahr, haufenweise Blut, Panik und Authoritätsfiguren mit Schusswaffen in den Händen zu zeigen.

Die einzige Bekenner-Mitteilung kam von den “Dekkan Mudschahedin” (das Dekkan-Plateau ist eine Gegend im südlichen Indien), aber die Presse versucht nun vehement den Eindruck zu erwecken, diese Erklärung sei eine Irreführung und die scheinbar allmächtige, mythische al-Kaida sei definitiv die Täterorganisation.

"Vorhergehende Augenzeugenberichte aus den Hotels legen nahe, dass die Angreifer auf Leute mit britischen und amerikanischen Pässen abzielten,"

berichtet die BBC.

"Falls die Berichte stimmen, deutet dies laut unserem Korrespondenten für Sicherheitsfragen Frank Gardner auf ein islamistisches Motiv hin - Anschläge die von al-Kaida inspiriert oder koordiniert wurden."

Wirklich? Vielleicht sollte sich der "Korrespondent für Sicherheitsfragen" der BBC nach einem anderen Job umsehen, denn die Faktenlage widerspricht direkt vergangenen angeblichen al-Kaida-Anschlägen. Seit wann nimmt al-Kaida Geiseln? Seit wann bleiben sie so lange vor Ort dass sie gefangengenommen werden können? Seit wann verwendet al-Kaida Granaten anstatt Sprengsätze oder Selbstmord-Sprengsätze? Wenn die Anschläge auf britische und amerikanische Bürger abzielten, weshalb befand sich dann unter den mindestens 101 Getöteten nur ein britisches Opfer?

Wenn die Anschläge britischen und amerikanischen Bürgern galten, warum feuerten die Terroristen dann laut Berichten mit AK-47-Gewehren wahllos in Menschenmengen die hauptsächlich aus Indern bestanden? Von 101 Opfern waren nur sechs Ausländer, der Rest waren Inder.

Dies war kein gezielter Anschlag auf britische und amerikanische Bürger, es wird jedoch von den Medien als solcher präsentiert um eine koordinierte militärische Reaktion der Briten und Amerikaner zu rechtfertigen, die wohl aus verstärkten Bombardements in Pakistan und aus einer größeren Präsenz in Afghanistan bestehen wird. Die London Times verkündet bereits fleißig, dass die Anschläge das Werk von Osama bin Laden wären:

"Das Abzielen auf Bombays luxuriöseste Hotels und eine dicht gedrängte Bahnstation trägt die Handschrift einer al-Kaida-Operation."

Skeptische Stimmen konnten sich glücklicherweise Gehör verschaffen:

“Christine Fair, ranghohe Politikwissenschaftlerin und Expertin für Südasien bei der RAND Corporation, sagte mit Bedacht dass die Identitäten der Terroristen noch nicht bekannt sein können. Sie beharrte darauf dass der Stil der Anschläge und die Ziele in Mumbai darauf hindeuteten, dass es sich bei den Militanten wahrscheinlich um indische Moslems handelt die keine Verbindungen haben zu al-Kaida oder der gewalttätigen südasiatischen Terrorgruppe Lashkar-e-Taiba,”

berichtet der International Herald Tribune.

"Es ist absolut nichts daran das al-Kaida ähnelt,"

sagte sie über den Anschlag.

"Haben sie irgendwelche Selbstmord-Bombenattentäter gesehen? Und es gibt keine typischen Hinweise auf Lashkar. Die nehmen keine Geiseln und die benutzen keine Granaten."

"Die Inder werden einen großen Anreiz haben, dies mit al-Kaida zu verbinden. Aber dies ist eine innenpolitische Angelegenheit. Dies ist nicht Indiens 9/11,"

sagte Fair. Der Terrorexperte Professor Bruce Hoffmann stimmte darin überein, dass der Angriff "nicht wirklich der Modus Opearandi von al-Kaida [war], nämlich Selbstmord-Anschläge."

"Der Name an sich (Dekkan Mudschahedin) - falls es eine echte Gruppe ist - legt eine innenpolitische Agenda nahe,"

fügt der Report hinzu und betont eine mögliche Verbindung zu den Aufständen in Gujarat State in der Nähe von Mumbai vor sechs Jahren, die 2000 Moslems getötet hatten. Aber der Großteil der Medien berichtet wie besessen über vermeintliche al-Kaida und verbindet dies mit Barack Obamas Mandat, den von George W. Bush begonnenen Krieg gegen den Terror fortzuführen. Mike Rivero von WhatReallyHappened.com betont:

“FOX News und CNN berichten nun beide dass die 'Terroristen', die Geiseln beim Oberoi-Hotel nahmen, gezielt Leute mit amerikanischen und britischen Pässen suchten. Also, ganz egal was die “Dekkan Mudschahedin” als ihr Ziel nennt, es ist die echte Agenda eine britische und amerikanische Reaktion zu provozieren."

"Das Timing ist verdächtig, es geschieht genau dann wenn Bush einen Vorwand braucht um einen weiteren Krieg loszutreten mit dem sich Obama dann beschäftigen muss; es ist auch ein Timing welches Israel gelegen kommt, das Obama für einen wesentlich unwahrscheinlicheren [Präsidenten] hält der sich an neuen Kriegen für Israel beteiligt. Und: In den vergangenen paar Wochen hat Israel gnadenlos Gaza ausgehungert im Vorfeld einer offensichtlichen Militäraktion."

Wie lange wird es dauern bis ein Zusammenhang zwischen der Terrorgruppe und Teilen der pakistanischen Regierung behauptet wird und Obama den idealen Vorwand hat, die Bombardements
in dem Land auszuweiten? Der London Guardian berichtet heute:

"Es ist wahrscheinlich dass die Anschläge Pakistan und deren Inter-Services Intelligence Agency (ISI) angehängt werden, wie auch vergangene islamistische Gräueltaten. US-Funktionäre im Bereich Antiterror glauben, dass manche Mitglieder des ISI eine Rolle bei einem Anschlag dieses Jahr auf die indische Botschaft in Afghanistan gespielt hatten."


In unserem ersten Bericht über die Ereignisse sagten wir voraus, dass eine Verbindung zu Pakistan letztendlich als Grund genannt werden würde für eine Verschärfung der US-Aggression in dem Land durch Obama. Berichte tauchen nun auf in denen behauptet wird, dass die Terroristen mit Schnellbooten aus Karachi in Pakistan kamen.

Die Bekenner-Botschaft von den Dekkan Mudschahedin wird vernachlässigt während die pakistanische Lashkar-e-Taiba in den Vordergrund gestellt wird. Indiens Premierminister sagte dass jene hinter den koordinierten Anschlägen gegen Mumbai von "außerhalb des Landes" kämen und warnte "Nachbarn", die anti-indischen Militanten Zuflucht gewähren. Damit war offensichtlich Pakistan gemeint.

Das Mossad- Medienorgan Debka File verkündet bereits dass der “MV Alpha Frachter unter Verdacht steht, die Terroristen zu Mumbais Küste vom pakistanischen Karachi gefahren zu haben". Die Medien beuten die Anschläge auch dahingehend aus, dass im Zuge der Panikmache über al-Kaida den Bürgern im Westen abermals vermittelt wird, dass sie sich im Namen der Terrorbekämpfung von Staatsbediensteten durchsuchen und herumschubsen lassen müssen.



http://infokrieg.tv/anschlag_indien_mumbai_2008_11_27.html

[goldmist]

Am 19. November waren die Meldungen voll von der heldenhaften indischen Marine. Dem Kriegsschiff INS Tabar sei, so las man in einer Meldung der Nachrichtenagentur afp, "ein Schlag gegen die Piraten vor der Küste Somalias" gelungen. An Bord wären "Piraten mit Maschinengewehren und Panzerabwehrraketen postiert" gewesen. Diese hätten "auf die INS Tabar gefeuert, die daraufhin "zurückgeschossen" habe. Das "Mutterschiff" sei bei dem Gefecht "komplett zerstört worden".
Nun stellt sich heraus: das war, naja, eine kleine Stiefschwester aller Kriegslügen.

Durch die INS Tabar, übrigens ein Kriegsschiff russischer Produktion, wurde ein Fischkutter namens "Ekawat Nava 5" versenkt und kein "Piraten-Mutterschiff". Soviel ist mittlerweile bestätigt, ausser durch die indische Marine selbst.
Dabei wurden 14 (manche Quellen sprechen von 15) Fischer durch die indische Marine ermordet. Einer überlebte, schwamm 6 Tage im Meer, wurde dann noch gerettet und liegt nun in einem Krankenhaus im Jemen.

Mit dem Überlebenden sprach bisher niemand. Jedenfalls niemand aus der Presse. Aber in Bangkok stellte sich nun der "Managing Director" von "Sirichai Fisheries", Wicharn Sirichaiekawat, vor die Presse und erzählte eine Story, die gut mit der indischen Marine mithält. Die Darstellung wurde weltweit völlig anders wieder gegeben.

NEBELKERZEN, AUSREDEN UND WIDERSPRÜCHE


Zuerst einmal: in Kuala Lumpur, der Haupstadt von Malaysien, hat das "International Maritime Bureau" (IMB) ein viel zitiertes "Anti-Piraten-Zentrum".
Praktisch jede Meldung über ein entführtes Schiff vor Afrika im Arabischen Meer kommt von hier. Die weltweite Presse hält auch zu offensichtlichen Absurdidäten mucksmäuschenstill und übernimmt alles ohne Widerrede.
Das hat vielleicht damit zu tun, dass dieses "internationale Meeresbüro" IMB keine staatliche Behörde, sondern eine Einrichtung der Internationalen Handelskammer ist, welche ihren Sitz in London hat. Die Internationale Handelskammer wiederum wurde nach dem 1.Weltkrieg geschaffen, vor allem um die Reperationszahlungen des besiegten Deutschlands zu überwachen.

Hier nun die Darstellung des "International Herald Tribune" über die Darstellung des "Managing Director" von "Sirichai Fisheries", Wicharn Sirichaiekawat, in einem Telefoninterview aus Bangkok.

Das Fischerboot sei bereits am Morgen des 18.Novembers durch "Piraten" entführt worden. Es habe einen Peilsender an Bord gehabt. Seine Firma hätte von der Entführung erfahren und die Position des Bootes an das IMB der Internationalen Handelskammer weitergegeben.
Noel Choong, Megafon und Vorsitzender der IMB, wird nun vom "International Herald Tribune" wie folgt zitiert:

"Wir erhielten den Bericht und sandten die Information raus. Die Thai-Firma hat sich richtig verhalten".

Häfen und Kriegsschiffe der "Koalitionsflotten" seien informiert worden, so Choong vom "Anti-Piraten-Zentrum" der IMB der Internationalen Handelskammer (mit Sitz in London) zur Presse.
Dann habe sich ein britisches Kriegsschiff dem Fischkutter genähert.

Was?
Nochmal in Zeitlupe...

Dann habe sich, so der Besitzer des Fischerkutters, Wicharn Sirichaiekawat, in seinem Telefoninterview aus Bangkok, ein Kriegsschiff aus Grossbritannien dem Fischtrawler Ekawat Nava 5 genähert, welches ja einen Tag zuvor von Piraten entführt worden sei.

Und dann hätten die Piraten das britische Kriegsschiff angegriffen und seien...
Nee, Moment mal.

"Die Piraten" hätten die gefangenen Fischer als "lebende Schutzschilde" gebraucht...dann hätte das britische Kriegsschiff Sorge um die Fischer gehabt...und dann sei das britisch-königliche Kriegsschiff einfach wieder abgedampft.

Aber hey - es geht noch weiter.
Laut Schiffinhaber Wicharn Sirichaiekawat in seinem Telefoninterview aus Bangkok sei dann gegen 7 Uhr abends Ortszeit, dunkel war´s der Mond schien helle, das indische Kriegsschiff INS Tabar aufgekreuzt. Das Statement der glorreichen indischen Marine dazu:

"Dieses Schiff war ähnlich dem wie in einer Beschreibung des "Mutterschiffs" in mehreren Piraten-Bulletins"

(Der "International Herald Tribune" erzählt an dieser Stelle auch gleich ungefragt, dass "Piraten-Mutterschiffe oft grössere Fischerkutter" wären.)

Das Kriegsschiff Indiens, so der Besitzer weiter, habe nun den thailändischen Fischfangkutter gestoppt um ihn zu durchsuchen.
Daraufin hätten "die Piraten" dann damit gedroht, das indische Kriegsschiff "in die Luft zu jagen".
Und dann hätten "die Piraten" von der Mutter aller Fischkutter auf das Kriegsschiff (bitte mal oben gucken) gefeuert.

Und da, so die indische Marine, habe man natürlich zurückgeschossen. Schliesslich habe man sich gegen den Fischkutter ja verteidigen müssen, den man für das Mutterschiff aller Piraten gehalten habe (weil es so dunkel gewesen sei und sie leider keine Lampen dabei gehabt hätten, etc, etc.)

Dann habe man zwar keine Überlebenden, aber noch ein Speedboat gefunden (mit dem der Fischkutter ja einen Tag zuvor entführt worden und irgendwie noch in der Gegend war).
Und jetzt, hihihi -- ein Schnellboot sei entkommen.

Huuuhuuhuhhaahahaohohoooiihihi...

Gut. Unterhaltungswert hoch. Nun passt das natürlich nicht zu den ganzen Dummbatzhohlkopfkloppereien, welche z.B. die "Tagesschau"´wieder losgelassen hat. Die schickt ihre Leute auch öfter zum Kaffee holen als auf Recherche.

" Laut Eigner habe sich das Schiff mit 16 Mann Besatzung in der Gewalt von Piraten befunden, als es von der indischen Fregatte beschossen wurde. "Alle Crewmitglieder waren gefesselt, als die indische Marine angriff", sagte ein Außenamtssprecher unter Berufung auf einen Überlebenden. Ein Besatzungsmitglied sei getötet worden, die anderen 14 würden vermisst."

Der hier erwähnte "Aussenamtssprecher" ist übrigens das Außenministerium von Thailand.

Wohlgemerkt: das wollte man vom Überlebenden wissen, mit dem aber niemand geredet hatte. Geredet hat mit dem Überlebenden nach eigener Aussage der Besitzer des Bootes, Wicharn Sirichaiekawat, und der sagte in dem Telefon-Interview mit dem International Herald Tribune dazu folgendes:

Die Fischer auf ihrem Boot seien von den Indern erschossen worden, nicht von den "Piraten". Der Kapitän sei in die Beine getroffen worden. Mehrere Fischer seien daraufhin ins Meer gesprungen.

Wie kann man das, wenn man "gefesselt" ist?

Die "BBC" wiederum meldet, der Besitzer des Bootes, Wicharn Sirichaiekawat, habe Reportern in Bangkok eine ganz andere Geschichte erzählt. "Piraten" hätten sich in zwei Schnellbooten dem Fischkutter genähert und seien "gerade erst dabei gewesen" diesen zu entern, als die INS Tabar aufgetaucht sei.
Das steht auch im absoluten Gegensatz zu der oben erwähnten von der Story welche Sirichaiekawat angeblich in dem Telefoninterview mit dem "International Herald Tribune" erzählte, nämlich dass der Fischkutter bereits am 18. entführt worden und er, Sirichaiekawat, dies auch an die IMB in Kuala Lumpur gemeldet habe, was dessen Chef Noel Choong ja auch bestätigt hatte.

Die Marine Indiens liess "drei bis 4 Stunden" ("for about three to four more hours") auf das nun als Fischerboot identifizierte Schiff feuern, solange bis es endlich sank.
Eine schwere Explosion auf dem Boot bezeichnete die Marine Indiens als "Explosion eines Waffenlagers".

Und um noch einen oben drauf zu setzen, meldet "Fox News", ein "über den Vorfall informierter US-Beamter" habe gesagt, es gäbe keinen Beweis dass auf dem Fischkutter überhaupt Piraten waren.

Es seien zwar Bewaffnete an Bord des Fischtrawlers gewesen. Aber vielleicht seien das ja keine Piraten gewesen, so der US-Beamte.

FAZIT

Es sieht alles nach einem ganz gewöhnlichen Kriegsverbrechen durch die indischen Militärs aus, um die eigene Präsenz in der Region zu rechtfertigen und sich vor der Öffentlichkeit durch irgendein Massaker aufzuspielen.

Militärs sind so.

Die Rolle des, während des Vorfalls ausgerechnet in Indien weilendenden deutschen Aussenministers Frank Steinmeier, die der Bundesregierung insgesamt, sowie die der umtriebigen deutschen Marineführung samt ihrer Kräfte vor Ort, wie des ebenfalls heldenhaft in Aktion getretenen Kriegsschiffes "Karlsruhe", wird noch zu beleuchten sein.

(...)

http://www.radio-utopie.de/2008/11/26/Indiens-Marine-ermorde…

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.105.439 von king daniel am 28.11.08 16:39:48

Merci!

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.103.011 von stargold123 am 28.11.08 13:47:10

Ich habe so gut wie nie größeren Mist gelesen als das hier von dir hier abgesonderte Geschreibsel.

Lese mal hier und werde wach.

http://www.pi-news.net/2008/11/vergebliche-beschwichtigung/#…

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.110.676 von aekschonaer am 29.11.08 00:56:11

Ich habe so gut wie nie größeren Mist gelesen als das hier von dir hier abgesonderte Geschreibsel.


sagt der experte ...

Pi als seriöse quelle zu verlinken zeugt von deinem hohen IQ , (entspricht etwa einem Kopfsalat, eingeschlagen in eine Bild-Zeitung)

[Fronzl]

Der Islam ist ein Segen fürs Abendland, weil er die Ausbreitung der Rationalität und eigenständigen Denkens massiv blockiert. Gleichsam ein selbstgewälter Evolutionsnachteil.

Ich kenne keine geistigen Leistungen der Neuzeit aus dem Orient. Einstein wäre wohl als Muslim nur Teppichverkäufer geworden.

Keine Gefahr also für uns, daß wir technologisch überholt werden. Auch unsere hochqualifizierten Jobs in Deutschland sind vor dieser ungebildeten Konkurrenz sicher.


Sehts mal positiv, der Islam NÜTZT uns Europäern.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.110.676 von aekschonaer am 29.11.08 00:56:11

Die Taktik der Muslime ist immer die selbe. In ein Land eindringen, viele Kinder kriegen, sich vermehren, Forderungen stellen, Sonderrechte verlangen, immer mehr Forderungen stellen und schließlich, wenn sie eine gewisse Stärke erreicht haben, greifen sie zur Gewalt. So ist es in Indien, so ist es im Süden Thailands und so wird es in Europa sein, wo jetzt schon Kirchen brennen.

Da stimmt ja garnichts.

Viele Kinder kriegen? Dann müsste die Zahl der in Europa lebenden Muslime stark ansteigen. Steigt die Zahl der in Europa lebenden Muslime stark an? Nein! Greifen sie zur Gewalt? Nein! Außerdem bezweifle ich stark das die Attentäter in Indien lebten. Und der Link zu "wo jetzt schon Kirchen brennen" zeigt überhaupt keine brennenden Kirchen sondern irgendwelche Soldaten die in irgend einer Dorfkirche randalieren und "ganz zufällig" ist eine Kamera dabei.

Wie kannst Du dich nur so blamieren?!

[alfredogonzales]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.114.521 von Fronzl am 29.11.08 11:56:25

Sehts mal positiv, der Islam NÜTZT uns Europäern

Das mag vielleicht zutreffend gewesen sein, solange der Islam nur in Arabien, Nordafrika, und einigen asiatischen Ländern beheimatet war.

Nun aber, da der Islam sich auch in Europa breit macht, weil wir nach mehreren erfolgreich abgewehrten gewaltsamen Versuchen der Islamisierung Europas nun die Türen freiwillig geöffnet haben, sehe ich eben keinen Nutzen mehr für uns, weil er in immer mehr Bereiche eindringt und uns alle mit nach unten zieht (sieht man ja z.B. am Leistungsniveau der heutigen Schüler).

[alfredogonzales]

Und um nochmal kurz auf die Eingangsfrage des Sräds zurückzukommen:

Ein Verbot wäre nicht nur undurchführbar, sondern auch aus psychologischer Sicht falsch, weil ja bekanntlich gerade durch ein Verbot das Interesse vieler Leute an einer bestimmten Sache erst geweckt wird.

Nein, besser wäre es meiner Meinung nach, die Bevölkerung über den Islam öffentlich aufzuklären statt ihn "schönzufärben".
Und man sollte auch die bereits bestehenden Moscheen bzw. die Prediger dort überwachen. Ich möchte ja nicht wissen, wie die Moslems von so manchem Hassprediger gegen uns aufgehetzt werden.
Wenn man so einen Hassprediger aufdeckt, gehört der meiner Ansicht nach auch sofort ohne wenn und aber abgeschoben.

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.114.919 von TyphoonRally am 29.11.08 12:39:11

Da stimmt ja garnichts.

Viele Kinder kriegen? Dann müsste die Zahl der in Europa lebenden Muslime stark ansteigen. Steigt die Zahl der in Europa lebenden Muslime stark an? Nein! Greifen sie zur Gewalt? Nein!

Du bist ja richtig gut informiert? Deine informationen scheinst du direkt aus einen der immer zahlreicher werdenden Sockentempel abzuholen. Eine Diskussion über blamieren erübrigt sich somit.

Schönen Samstag noch. Und Abba sei mit dir.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.115.177 von aekschonaer am 29.11.08 13:11:10

Ich hab hier schon öfters geschrieben. Es ist mir sowas von egal, wenn der Islam oder irgendeine andere Religion verboten wird.

Aber Du lieferst keine Gründe gegen den Islam, sondern lässt irgendeinen rassistischen Müll aus dir heraus ohne ein Fünkchen Wahrheit dahinter. Recherchier erstmal bevor Du etwas postest, dafür brauchst du nicht einmal in ein Tempel gehen. Im Internet (Google usw.) findest du alle Informationen und Statistiken die alles schön widerlegen.

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.115.361 von TyphoonRally am 29.11.08 13:34:22

Von Personen wie dir lasse ich mir keinen *ismus unterstellen.
Wenn du gerne Müll lesen solltest empfehle ich deine Beiträge.
Nun nun lese dir einmal in aller Ruhe die auf der von mir verlinkten Seite durch. Du wirst dabei feststellen, dass die durch den Betreiber eingestellten Beiträge mit nachprüfbaren Quellen versehen sind.
Viel Spaß beim Erkenntnisgewinn.

[Fronzl]

Warum wäre ein Verbot des Islams undurchführbar?

Grundgesetz? -> mit 2/3 Mehrheit änderbar
EU? -> Austritt möglich
Proteste der hier lebenden Muslime? Problematisch. Würde wohl zu Bürgerkrieg führen

Eventuell wäre mit Blockaden und Öllieferstop nach Deutschland zu rechnen. Deutsche Produkte würden im Ausland weniger nachgefragt.

usw.

Also praktisch undurchführbar das ganze und bringt nur Nachteile.

[alfredogonzales]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.115.449 von Fronzl am 29.11.08 13:43:35

Grundgesetz? -> mit 2/3 Mehrheit änderbar
Theoretisch ja.
Da aber jede im Bundestag vertretene Partei mehr oder weniger offenkundig auch nach islamischen Wählerstimmen schielt, in der Praxis nicht machbar.

EU? -> Austritt möglich
Ebenfalls theoretisch möglich.
Ein tatsächlich erfolgender Austritt Deutschlands wäre allerdings mit dem Zusammenbruch der gesamten EU gleichzusetzen, und das wird niemand widerstandslos zulassen. Also vergiss es.

Proteste der hier lebenden Muslime? Problematisch. Würde wohl zu Bürgerkrieg führen
Höchstwahrscheinlich ja.

Also praktisch undurchführbar das ganze und bringt nur Nachteile.
Eben, sag ich doch.


Deshalb ist es umso wichtiger, einen offenen und kritischen Umgang mit dem Inhalt des Islam zu betreiben, und vor allen Dingen den Hasspredigern Einhalt zu gebieten. Sonst fürchte ich, dass es auch bei uns bald zu Ereignissen wie in Indien London, New Jork oder Madrid kommen wird. Das bei uns noch nichts passiert ist, haben wir lediglich dem glücklichen Umstand zu verdanken, dass die bereits geplanten Attentate rechtzeitig erkannt und vereitelt werden konnten.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.115.437 von aekschonaer am 29.11.08 13:42:32

Du wirst dabei feststellen, dass die durch den Betreiber eingestellten Beiträge mit nachprüfbaren Quellen versehen sind.

Die Quellen sind aber genauso wenig ernst zu nehmen wie der Betreiber. Klick mal bei "wo jetzt schon Kirchen brennen" drauf. Da sieht man nämlich nur randalierende Soldaten. Was hat das mit dem Islam zu tun? Und was soll das mit "Muslim Woman Act(Indien)"?

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.115.608 von alfredogonzales am 29.11.08 14:01:51

Attentate können nicht rechtzeitig erkannt und vereitelt werden. Das ist ein Märchen. Konflikte hingegen können erkannt und gelöst werden.

[alfredogonzales]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.116.015 von TyphoonRally am 29.11.08 14:52:50

Attentate können nicht rechtzeitig erkannt und vereitelt werden

Doch, natürlich nicht immer, aber oftmals schon.

Was nicht heissen soll, dass ich ein Befürworter von Schäubles Big-Brother-Fantasien bin, da auch damit keine 100-prozentige Sicherheit vor Attentaten gewährleistet wäre, nicht mal annähernd.
Und wir würden und diese scheinbare Sicherheit teuer erkaufen mit der Aufgabe von Freiheit und Privatsphäre.

Deshalb sehe ich den sinnvolleren und effektiveren Weg in einer präventiven Vorbeugung dergestalt, dass man die hier ansässigen Moslems aufklärt in einer Weise, dass sie sich nicht mehr so leicht von Hasspredigern aufstacheln lassen.
Und man sollte auch darüber nachdenken, denjenigen, die sich hier in D vom Islam abkehren, staatlichen Schutz vor Verfolgung und Repressalien zu gewähren. Damit würde man den radikalen Islamisten die Möglichkeiten zumindest verringern, Druck auf gemäßigte Moslems auszuüben.
Und schließlich darf es auch kein Tabu mehr sein, darüber nachzudenken, extreme Islamisten auszuweisen, wenn diese durch Aufhetzung oder gar durch Vorbereitung von Attentaten auffällig werden. Anders werden wir uns gegen solche Fanatiker nicht wirksam wehren können.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.116.331 von alfredogonzales am 29.11.08 15:34:55

Deshalb sehe ich den sinnvolleren und effektiveren Weg in einer präventiven Vorbeugung dergestalt, dass man die hier ansässigen Moslems aufklärt in einer Weise, dass sie sich nicht mehr so leicht von Hasspredigern aufstacheln lassen.

Finde ich gut. Ich zweifle aber immer noch daran das der ein oder andere aufgrund seiner Religion zum Attentäter wird. Das geschriebene kann von Person zu Person anders verstanden werden und das nutzen einige Prediger gnadenlos aus. Gut das die meisten ihren eigenen Verstand haben und sich von Predigern&Koran nichts oder zumindest nicht alles vorschreiben lassen. Sonst würde es Weltweit ganz anders aussehen.

[Alphyra]

30.11.08 9:05
Hannoversche Allgemeine Zeitung
Ausgangssperre: Hunderte Tote nach Kommunalwahl in Nigeria
Bei Ausschreitungen zwischen Christen und Muslimen nach Kommunalwahlen im nigerianischen Bundesstaat Plateau sind nach Angaben einer islamischen Hilfsorganisation hunderte Menschen ums Leben gekommen.

[Plus]

von AlterLoser am 28.11.08 02:57:27
Ach übrigens, keine Religion sollte die Menschen manipulieren.

Da hast Du aber etwas gründlich mißverstanden!!
Ausnahmslos alle Religionen manipulieren Menschen. Ja deren Geschäftsmodell besteht sogar darin.
Es geht immer um Macht. Wer sich die Menschheitsgeschichte vergegenwärtigt, der erkennt auch, dass 90% aller kriegerischen Auseinandersetzungen, religiösen Hintergrund haben.

Religionen sind immer eine Art Geschäftsmodell, fast auch immer basierend auf absurden" Geschäftsideen". Diese Geschäftsmodelle funktionieren weil der ansich hilflose Mensch nur all zu gerne glauben möchte. Er sucht Orientierung und nicht selten eine Lebensbasis. Hier im Thread finden sich auch nur offen oder versteckt gepostete Glaubensbekenntnisse.

Meinetwegen soll es so sein!

Eine Religion, deren Glaubensgrundlage außerhalb der Menschlichkeit steht und die sozusagen in der Präambel den Tod und die Vernichtung aller außerhalb der eigenen Religion stehenden Wesen vorsieht, muss bekämpft werden.
Diesbezüglich erfüllt der Islam die Voraussetzungen.

Ausgehend von der Eingangsfrage des Threaderöffners, würde ich den Islam in Deutschland verbieten. Über die Folgen eines Verbotes für die Menschen in D habe ich mich dezeit nicht auseinandergesetzt. Immerhin würde sich Deutschland nach einem solchen Verbot, zur Zielscheibe Nr.1 in der Welt für den islamischen Terror machen.
Das muss man sich auf der Zunge zergehen lassen.

[AlterLoser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.118.911 von Plus am 30.11.08 14:51:48

Zitat Plus:
"Ausnahmslos alle Religionen manipulieren Menschen. "

Ich würde das mal als ihren Sinn und Zweck ansehen, auf der anderen Seite bieten meiner Meinung nach alle Religion zuflucht zu einem (imaginären) Übervater.
Lese doch Diesbezüglich "die Zukunft einer Illusion" von Sigmund Freud.
http://www.uni-potsdam.de/u/philosophie/texte/freud/freud1.h…

Zu dem Rest den du aus den Zeitungen für Angst, Hass, Titten und den Wetterbericht hast, habe ich mal was von Hagen Rether gesehen.
Aber was solls, ich frage mich nur, was wäre aus dir im Jahre 1945 geworden?

[Plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.119.069 von AlterLoser am 30.11.08 15:57:37

auf der anderen Seite bieten meiner Meinung nach alle Religion zuflucht zu einem (imaginären) Übervater.

Ja sich ist das so. Ist ja der Zweck des Geschäfts.
Um mal ganz unverfänglich ein Beispiel aus dem Hinduismus zu nehmen.
Die Menschen, die dort außer dem eigenen Leib gar nichts besitzen, werden den Göttern dann ein ganzes Stück näher gebracht, indem Sie die eigenen Haare opfern. Damit werden die Menschen rein und sind die besseren Gläubigen. Alles ganz im Sinne von Freudscher Zukunft und Illusion.

Die Haare verkaufen sich auch gut, schließlich werden in Europa ja immer Echthaartoupets nachgefragt.

Noch ne Frage! Greifst Du mit Deiner Schlußbemerkung nicht ein wenig zu kurz? Unterste Schublade ist es allemal.

[Neonjaeger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.118.911 von Plus am 30.11.08 14:51:48

Es geht immer um Macht. Wer sich die Menschheitsgeschichte vergegenwärtigt, der erkennt auch, dass 90% aller kriegerischen Auseinandersetzungen, religiösen Hintergrund haben.

Grundsätzlich geht es und ging es in Kriegen um Besitz/Eigentum. Die Religion wird nur gebraucht, um Dumme zu finden, die sich für die Bereicherung anderer abschlachten lassen. Für Gott zu sterben läßt sich PR-mäßig besser verkaufen, als - Mein Nachbar hat mehr Gold als ich, das will ich haben-.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.118.911 von Plus am 30.11.08 14:51:48

Religionen können Menschen nicht manipulieren. Sie manipulieren sich selbst oder lassen sich von anderen Menschen manipulieren. Genauso ist es in der Politik. Es gibt überall schwarze Schafe und diese können jede Idee zu ihrem gunsten umdeuten ohne das es überhaupt jemand merkt. Es werden jährlich hunderte wenn nicht tausende Gesetze heimlich umgeändert oder hinzugefügt und nur wenige bekommen etwas davon mit.

Lesst euch den "mist" erstmal durch (Koran&Bibel) bevor ihr Vermutungen anstellt. Da steht nirgends etwas von Vernichtung aller außerhalb der eigenen Religion stehenden Wesen. Weder in der Bibel noch im Koran. Da hast du dir einfach etwas ausgedacht. In Wirklichkeit wird die vernichtung außerhalb der eigenen Religion stehenden Wesen sogar verboten. Du könntest einem Christen den Koran in die Hände drücken und er würde denken es wäre die Bibel genauso umgekehrt. Muslime und Christen kämpfen gegen sich selbst... was für idioten. Genau das steht in der Bibel und im Koran... wer kämpft ist unwissend, hat das gelesene falsch verstanden oder war ein Analphabet der Vermutungen angestellt hat.

[AlterLoser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.119.177 von Plus am 30.11.08 16:36:46

Nein ich habe für meinen Kulturkreis kritisch Freudsche Ansichten reflektiert, du kannst was anderes zusammenstricken.

Deinerlei Ding.

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.119.208 von Neonjaeger am 30.11.08 16:44:56

Mein Nachbar hat mehr Gold als ich, das will ich haben-.

hm, diese argument würde mich noch überzeugen, sonst nichts...

[Plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.119.257 von TyphoonRally am 30.11.08 17:06:22

Absoluter Unfug, was Du schreibst. Es lohnt nicht darauf näher einzugehen!

Es beginnt mit Deiner Aussage Religion könne nicht manipulieren und endet nicht zuletzt mit Deiner Meinung, zu Bibel und Koran.
Hast Du überhaupt eine Ahnung wovon Du sprichst??
Der Koran schreibt die Tötungsgebote der Gegner seiner Religion nach innen und nach außen fest undzwar unmißverständlich.

Koran:
2. Sure, Vers 192:
«Tötet sie, wo ihr sie trefft, verjagt sie, von wo sie euch vertrieben; vertreiben ist schlimmer als töten. Bekämpft sie, aber nicht in der Nähe heiliger Stätte; greifen sie
euch aber dort an, erlegt sie auch da; dies sei das verdiente Schicksal der Ungläubigen.»


2. Sure, Vers 194:
«Bekämpft sie, bis ihr Versuch aufgehört und Allahs Religion gesiegt hat.

8. Sure, Vers 13:
«Ich bin mit euch, stärkt daher die Gläubigen, aber in die Herzen der Ungläubigen will ich Furcht bringen; darum haut ihnen die Köpfe ab und haut ihnen alle Enden ihrer Finger ab.

Im Koran heisst es zwar, es gebe keinen Zwang in der Religion. Einige Rechtsschulen legen dies so aus, dass jeder zum Islam konvertieren kann, wer aber vom Islam abfällt, muss mit dem Tod bestraft werden.

Und komm mir jetzt bitte nicht mit der friedliebenden Bibel...

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.119.659 von Plus am 30.11.08 19:02:36

----------------
8. Sure, Vers 13:
«Ich bin mit euch, stärkt daher die Gläubigen, aber in die Herzen der Ungläubigen will ich Furcht bringen; darum haut ihnen die Köpfe ab und haut ihnen alle Enden ihrer Finger ab.
-----------------
Wo hast du den mist überhaupt her?

"Original"

Da gab dein Herr den Engeln ein: "Ich bin mit euch; so festigt denn die Gläubigen. In die Herzen der Ungläubigen werde Ich Schrecken werfen. Trefft (sie) oberhalb des Nackens und schlagt ihnen jeden Finger ab!"

Macht wohl mehr Sinn als deine Version oder? Wenn du den Koran überhaupt gelesen hättest würdest du wissen das mit Ungläubigen nicht Andersgläubige gemeint sind sondern Verbrecher. Es wurde einfach schlecht übersetzt.




------------------
2. Sure, Vers 192:
«Tötet sie, wo ihr sie trefft, verjagt sie, von wo sie euch vertrieben; vertreiben ist schlimmer als töten. Bekämpft sie, aber nicht in der Nähe heiliger Stätte; greifen sie
euch aber dort an, erlegt sie auch da; dies sei das verdiente Schicksal der Ungläubigen.»
-----------------
Hier fehlt der Zusammenhang... greife an, wenn du angegriffen wirst.




---------------------
2. Sure, Vers 194:
«Bekämpft sie, bis ihr Versuch aufgehört und Allahs Religion gesiegt hat.
--------------------
Hier genauso. Verteidige dich bis sie aufgehört haben dich anzugreifen.

Bibel

"Ach Gott, wolltest du doch die Gottlosen töten." - Psalm 139,19

Und? Solange der Zusammenhang fehlt ist es bedeutungslos.


Und wenn du zu faul bist alles zu lesen, dann lass es einfach ganz sein.

[AlterLoser]

Plus-
An dieser Stelle möchte ich an ihre Sachlichkeit und ihren kritischen Menschenverstand appellieren.
Seien sie bitte unvoreingenommen.

Ich kann ja verstehen, wie man sich angesichts des weltweit erstarkten Terrors, die Schuldzuweisung kanalisieren lassen.

Sie wissen ja, wie es die Nazis gemacht haben.

Es ist auch einfach, auf Seite 6 bis 8 der Bildzeitung jeden Tag etwas Türkenfeindliches zu finden, ohne das jemand was sagt.
Wussten sie das Deutschlands und Frankreichs Bevölkerung zusammen so gross ist wie die von Russland, und das es aufgrund dieser hohen Populationsdichte geradezu unmöglich ist Verbrechen zu vermeiden, eigentlich lassen sich alle nicht mal aufzählen, nur die von bestimmten Randgruppen, deren Einwanderung man seltsamerweise nicht begrenzt.

Kommt es denn nur mir Spanisch vor, dass die Möglichkeiten der Überwachung der Bevölkerung, sogar vor Nacktscannern nicht halt machen?

Und das alles was dafür nötig ist, um es durch zusetzten ihre Angst und ihr Hass ist.
Ist es nicht langsam an der Zeit, die Quellen, die ihnen die üblen Stellen aus den Koran eintrichtern zu hinterfragen, während sie die des Talmuds (zum Glück) verschweigen? Was für einen Vorteil versprechen sich solche Gruppen?

P.S.
Hinduismus ist doch das wo die Leute an Reinkarnation glauben. Das vergleichen Sie nicht mit Mindcontrole?

[Eddy_Merckx]

Wenn der Türke kommt, soll man ihm keinen Widerstand leisten. Denn es steht geschrieben (Matth. 5,21): "Du sollst nicht töten." Wir sollen uns des Türken und anderer Verfolger nicht erwehren, sondern in strengem Gebet zu Gott anhalten, dass er wehre und Widerstand leiste. Dass ich aber gesagt habe: Wenn Kriegen recht wäre, wollt ich lieber wider die angeblichen Christen ziehen, welche die frommen Christen verfolgen, fangen und töten, als wider den Türken, das hat folgenden Grund: Der Türke ist ein rechter Türke und weiß vom christlichen Glauben nichts; er ist ein Türke nach dem Fleische. Ihr dagegen wollt Christen sein, rühmt euch Christi, verfolgt aber die frommen Zeugen Christi und seid Türken nach dem Geist.

Michael Sattler (hingerichtet 1527, seine Frau Tage später im Neckar ertränkt)

[AlterLoser]

Angst Hass Titten und der Wetterbericht

[king daniel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.120.660 von AlterLoser am 01.12.08 02:41:40

@AlterLoser
"Sie wissen ja, wie es die Nazis gemacht haben."
Frage, und was haben die Kommunisten gemacht, DAS GLEICHE!!!

[Saaraff]

Islam verbieten-noch nicht.

Aber als gefährliche Sekte einstufen-vollkommen ok!

Wäre mal ein Zeichen der hiesigen Gesellschaft das man nicht alles durchgehen läßt. Somit müßten sich Muslime für ihre terrorsistische Schandtaten auseinandersetzen. Aber ich schätze erst muß in Deutschland sowas wie in Bombay stattfinden das manchen hier die Augen öffnet.Traurig sowas.

Die Städte sind durch die Ghettobildung schon in ihren Händen. Geh mal mit Frau und Kind durch gewiße Großstädte, DU bist der Ausländer!!! Die pseudoliberalen Parteien,Medien propagieren schon türkisch als Fremdsprache. Wir sind nicht mehr weit von getrenntem Schwimmunterricht---dann Kopftücher in Schulen---starke Rücksichtnahme auf den türk.Wähleranteil---Scharia Gestzgebung---Burkhas tragende westdeutsche Frauen. Kommt alles, durch eine falsch verstandene dreist ausgenutzte Liberalität.
Ein feine schleichende Unterwanderung unserer Gesellschaft.

Wer was sagt ist eh ein Nazi oder wird als Rassist verunglimpft.

Sag mir einer wo lebe ich ???
Das alles hat mit Deutschland nicht mehr viel gemein.

In 10 Jahren müssen wir uns unsere Rechte der freiheitlichen Aufklärung höchstwahrscheinlich mit Gewalt wieder zurückerobern.

[AlterLoser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.128.697 von king daniel am 02.12.08 09:36:36

Endlich jemand der es verstanden hat, zwei Seiten einer Medaille.
Sie wissen ja jetzt, wie es die (... hier einfügen, es spielt keine Rolle) gemacht haben.
Sie werden überwacht, abgehört und aufgezeichnet, Schlussendlich werden sie sich noch freudig den Nacktscanner umlegen, als wäre es ein Sicherheitsgurt.
Noch nie gewundert, warum man dafür bestraft und kontrolliert wird?
Ist doch zu meiner Sicherheit.
Wake up, comfort eagle.

[AlterLoser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.128.751 von Saaraff am 02.12.08 09:44:16

Kenne das Problem.

Aber mach mal den Vorschlag die Einwanderung zu begrenzen.

Komisch, schon hört es auf.

Ist es nicht ihr Gutes Recht ihre Einwanderung zu kontrolliren, oder ist es etwa Fremdenfeindlich weil man die Haustür abschliesst?

Wirst Du an der Nase herumgeführt?

[Plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.128.903 von AlterLoser am 02.12.08 10:02:26

Plus-
An dieser Stelle möchte ich an ihre Sachlichkeit und ihren kritischen Menschenverstand appellieren.
Seien sie bitte unvoreingenommen.

Solange Sie mir beständig Bildzeitung-Niveau unterstellen, anstatt meine Argumete aufzugreifen, verbauen Sie selbst den Weg zurück zur Sachlichkeit.

Es ist auch einfach, auf Seite 6 bis 8 der Bildzeitung jeden Tag etwas Türkenfeindliches zu finden, ohne das jemand was sagt.

Ihre Bemerkung diesbezüglich hat zwar nichts mit dem eigentliche Thema zu tun, allerdings sollten Sie sich mit dem Begriff Kollektivschuld auseinandersetzen.

Am Ende der schrecklichen Nazizeit, waren alle Deutschen Nazis.
Mein heute 5- monatiger Enkel trägt ebenfalls noch an der Schuld und den Sünden der Nazizeit.

Wenn türkische Jungbrutalos in Deutschland einen Rentner fast tot prügeln, dann sind es letztlich die Türken, die in Deutschland auf Ablehnung treffen.

Wenn in der Welt im Namen des Koran Häuser in die Luft fliegen und es Menschen zerfetzt, ausgeführt durch Radikale Gläubige, dann sind nicht die Terroristen schuldig, sondern der Islam trägt in der Wahrnehmung der Menschen die Schuld.

Mit solchen Generalverurteilungen müssen die Betroffenen leben.

Plus
Ps. Falls Sie wirklich an einer sachlichen Diskussion interessiert sind, dann bin ich bereit. Voraussetzung ist aber, dass Sie selbst sachlich bleiben.

[Saaraff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.131.005 von Plus am 02.12.08 14:10:56

Wenn in der Welt im Namen des Koran Häuser in die Luft fliegen und es Menschen zerfetzt, ausgeführt durch Radikale Gläubige, dann sind nicht die Terroristen schuldig, sondern der Islam trägt in der Wahrnehmung der Menschen die Schuld.

Mit solchen Generalverurteilungen müssen die Betroffenen leben.

100% richtig. Die besonders hier stark den Islam nach außen zeigende muslim.Bevölkerung sollte ihre Islamsympathien in ihren Ländern ausleben.
Nicht der Islam gehört verboten sondern deren Symbole hier in unserem Land,solange bis der islamist.Terror ein Ende hat.

Soetwas sind wir den Opfern in New York,Madrid,Bombay schuldig.

Umgekehrt mal angedacht-Glaubt einer diese islam.Regierungen würden nach sovielen Attentaten in ihren Ländern Christen mit offen getragenen Kreuzen tolerieren.Niemals.
Aber wir Dummbeutel tolerieren alles aufgrund falschverstandener Liberalität.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.132.226 von Saaraff am 02.12.08 16:48:35

Aber wir Dummbeutel tolerieren alles aufgrund falschverstandener Liberalität.


Das ist wieder bestechende Logik: Lasst uns intolerant sein, die anderen sind´s ja auch. Leute wie du sollten mal eine Weile in entsprechenden Ländern leben. Vielleicht würdest du die Freiheiten hierzulande dann höher wertschätzen.

[Saaraff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.132.687 von MFC500 am 02.12.08 17:37:53

Leute wie du sollten mal eine Weile in entsprechenden Ländern leben. Vielleicht würdest du die Freiheiten hierzulande dann höher wertschätzen.


Hab ich alles hinter mir.
USA-dort haben die Amis die massenhafte Zuwanderung der Latinos einfach leid.Schau/frag mal hinter die Kulissen.Die Ghettobildung ist dort schon gegeben.

Bin sogar mit einer nicht hier "dt."Frau verheiratet!! die nationaler denkt!!,spricht als ich es je war.Nach ihr würden diese Muslime sofort noch heute nacht ausgewiesen.
Wie sagt sie oft, und da hat sie wohl recht:
Wie schwach ist dieses Land,kein Rückgrat,keine Identität, kein Nationalgefühl.

[Plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.132.687 von MFC500 am 02.12.08 17:37:53

Übermäßige Toleranz hilft doch nur den Rücksichtslosen.
Sollten wir Deutschen wirklich bis zur eigenen Systemgefährdung tolerant sein?

Ginge es nach Dir....?
Mir scheint, Dir ist schon die Diskussion darüber zu intolerant.

[oreganogold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.133.040 von Saaraff am 02.12.08 18:13:33

USA-dort haben die Amis die massenhafte Zuwanderung der Latinos einfach leid.

Meinst Du jetzt die echten Amis oder die mit Mgrationshintergrund? (>95%)

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.134.055 von Plus am 02.12.08 20:19:18

Sollten wir Deutschen wirklich bis zur eigenen Systemgefährdung tolerant sein?


Natürlich nicht, das habe ich auch nie behauptet. Noch so jemand, der nicht differenzieren kann. Kleiner Tip: es gibt nicht nur Schwarz oder Weiß. Und noch etwas: nur weil ich ggf in einem anderen Land bestimmte Rechte nicht hätte, ist das doch kein Grund, diese Rechte anderen Menschen ebenfalls vorzunthalten, nur weil sie aus diesem Land oder Kulturkreis kommen. Wer dieser "Logik" folgt, macht genau das, was er bei anderen kritisiert. Wirklich sehr sinnig.

[long rider]

Toleranz ist die Unfähigkeit, ja oder nein zu sagen - Friedrich Nietzsche

Toleranz wird zum Verbrechen, wenn sie dem Bösen gilt. – Thomas Mann ( Der Zauberberg )

Toleranz sollte nur eine vorübergehende Gesinnung sein: sie muss zur Anerkennung führen. Dulden heißt beleidigen. – Goethe

Dieses laue Gefühl aus Ekel, Verachtung und Mitleid – genannt Toleranz - Harald Schmidt

[Plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.134.370 von MFC500 am 02.12.08 21:04:04

Noch so jemand, der nicht differenzieren kann.

Bei der vom Threaderöffner gestellten Eingangsfrage gibt es nichts zu differenzieren. Die Frage lautete Islam in Deutschland verbieten oder nicht?
Es ist eine bösartige Behauptung, etwa mir zu unterstellen, ich wolle anderen Kulturkreisen demokratische Rechte vorenthalten.

Es geht um das mögliche Gefahrenpotential des Islam für Deutschland und die daraus abzuleitenden Konsequenzen. Das ist das Thema in diesem Thread.

Während einige Gesprächsteilnehmer sich der Frage annähern wollen, läßt Du den Gutmenschen heraushängen und geringschätzt die, die Deinen Toleranzvorstellungen zur Sache nicht entsprechen.
Als nächstes wirst Du wohl den Ein- oder Anderen hier, zum Antidemokraten und Faschisten abstempeln. Das wäre dann die typische Argumentationskette derer, die zwar zum Thema nichts konkretes sagen können/wollen, aber dennoch Ihren wichtigen Finger heben müssen. Solche Leute schreien dann auch am lautesten nach mehr Sicherheit, wenn vielleicht irgendwo in Deutschland ein vollbesetzter Zug durch Terroranschlag in die Luft fliegt.

Bist Du Politiker oder Journalist oder im artverwandten Metier?
Bestenfalls noch links-sozial.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.135.088 von Plus am 02.12.08 22:49:08

Mein Posting bezog sich auf deine Aussage, ganz konkret auf deine indirekte Unterstellung, die ich zurückgewiesen habe.

Es ist eine bösartige Behauptung, etwa mir zu unterstellen, ich wolle anderen Kulturkreisen demokratische Rechte vorenthalten.


Wieder eine Unterstellung. Eine derartige Aussage habe ich nicht gemacht

Es geht um das mögliche Gefahrenpotential des Islam für Deutschland und die daraus abzuleitenden Konsequenzen. Das ist das Thema in diesem Thread.


Gefahr geht immer von einzelnen Personen bzw Gruppen aus. Eine ganze Gemeinschaft quasi unter Generalverdacht zu stellen, was ja der Ausgangspunkt diese Threads ist, ist jedenfalls vollkommen undemokratisch und inakzeptabel.

Solche Leute schreien dann auch am lautesten nach mehr Sicherheit, wenn vielleicht irgendwo in Deutschland ein vollbesetzter Zug durch Terroranschlag in die Luft fliegt.


Zu dieser Kategorie zähle ich definitiv nicht. Terroristen sind m.E. gewöhnliche Kriminelle, die ein Rechtsstaat entsprechend bekämpfen kann. Auf die von dir angesprochene Schein-Sicherheit kann ich verzichten, da diese Einschränkungen der Freiheit mit sich brächten, ohne wirkliche Sicherheit zu schaffen.

Bestenfalls noch links-sozial.


Bestenfalls? Und schlechtestenfalls?

[Plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.135.177 von MFC500 am 02.12.08 23:14:54

Gefahr geht immer von einzelnen Personen bzw Gruppen aus. Eine ganze Gemeinschaft quasi unter Generalverdacht zu stellen, was ja der Ausgangspunkt diese Threads ist, ist jedenfalls vollkommen undemokratisch und inakzeptabel.

Ja wenn das so ist, dann sollten wir uns mit der Zulassung der Rote Armee-Fraktion befassen. Vielleicht passt ja auch die NSDAP in unser demokratisches Toleranzgefüge. Und Kommunisten mit der Agenda "Überwindung des Staatsystems" sollten auch vom Verfassungsschutz nicht mehr beobachtet werden.

Also diese Meinung würde ich nochmal überdenken.

Und Terroristen mit gewöhnlichen Verbrechern gleichzustellen ist schon auch sehr weit her. Jedenfalls kenne ich keinen Kriminellen, der quasi für nichts und nur aus reiner politischen Gesinnung heraus 100 oder 200 Menschen gleichzig in die Luft jagt.

Hier handelt es sich wirklich um eine Frage der Differenzierung.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.135.177 von MFC500 am 02.12.08 23:14:54

Gefahr geht immer von einzelnen Personen bzw Gruppen aus. Eine ganze Gemeinschaft quasi unter Generalverdacht zu stellen

Fakt ist, dass 99% der tödlichen Anschlägen von Moslems verübt werden!
Fakt ist, dass sobald die Moslems sich in irgend einem Land breit machen (was schnell geht bei ihnen, dank Gebärmaschinen), es zu Unruhen und Terroranschlägen kommt!
Warum denn nur bei den Moslems und nicht bei Christen oder Juden?????????
Wer das nicht sieht ist sowas von blind!
Warte nochmals 10 Jahren und dann sehen wir was los ist in Neuköln oder in ähnlichen "Problemvierteln" !! Sehe Frankreich wo der Staat kapituliert hat in manchen Städten! Wo sogar Feuerwehrleuten und Krankenwagen angegriffen werden!

[AlterLoser]

Tja, ihr habt wohl recht!

Solange ihr mich nur in Ruhe lasst mit euren Terror Scheiss!



Wenn ich Krieg machen würde und vor Russlands Grenzen Atom Abwehr Stationen aufstelle. Dann nur wegen der Antiterror Massnahmen, das gleiche gilt für überwachung und Meinungsmache in Zeitungen für bekloppte Spinner.
Guck die globalen Konflikte auf der Landkarte an, und du siehst es wie einen RING der sich schlissen wird.
http://www.youtube.com/watch?v=biI2bl-4jY4

[Goldwalla]

Vielleicht sollten auch andere Religionen beobachtet werden:

http://www.rense.com/general84/pedrm.htm

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.135.292 von Frenchmen am 02.12.08 23:56:01

Fakt ist, dass 99% der tödlichen Anschlägen von Moslems verübt werden!


Quelle? Ist auch eine Frage der Definition, was man als Terror betrachtet. Was die Amerikaner z.T. in Irak oder Afghanistan und die Isaraelis in Gaza oder Westjordan gemacht haben oder machen, ist m.E. ebenfalls Terror. Ach ne, das sind ja Kollateralschäden bzw nur Antworten auf Attacken. Das ist natürlich ganz was anderes.

Aber selbst wenn man deine Aussage akzeptiert: Wieviele Moslems leben friedlich unter uns? Oder sind das etwa alles potentielle Terroristen? Früher waren´s die Juden, heute werden die Moslems zum Feindbild stilisiert. Man kann aber nicht wegen der Verbrechen einiger Fanatiker alle stigmatisieren/verurteilen.

was schnell geht bei ihnen, dank Gebärmaschinen

Wie primitiv muß man sein, Frauen als Gebärmaschinen zu bezeichnen. Du bist schon extrem verbittert, warum auch immer.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.135.267 von Plus am 02.12.08 23:39:59

Ja wenn das so ist, dann sollten wir uns mit der Zulassung der Rote Armee-Fraktion befassen. Vielleicht passt ja auch die NSDAP in unser demokratisches Toleranzgefüge. Und Kommunisten mit der Agenda "Überwindung des Staatsystems" sollten auch vom Verfassungsschutz nicht mehr beobachtet werden.


Natürlich nicht. Diejenigen, die unsere freiheitlich-demokratische Grundordnung zerstören wollen, müssen (und werden) daran gehindert werden. Das gilt auch für entsprechende islamistische Organisationen wie z.B. jene des selbsternannten Kalifen von Köln. Die breite Masse der Muslime in Deutschland strebt jedenfalls nach meinem Kenntnisstand nicht die politische Machtübernahme in diesem Land an. Oder wo ist die große böse islamische Organisation?

Das meine ich, wenn ich für Differenzierung plädiere. Bekämpfen der Feinde von Demokratie und Freiheit mit rechtsstaatlichen Mitteln. Toleranz gegenüber jenen, die andere Glaubensvorstellungen haben, solange sie nicht gegen unsere Gesetze verstoßen und/oder unseren Rechtsstaat bekämpfen bzw abschaffen wollen.

[Saaraff]

[i]Was die Amerikaner z.T. in Irak oder Afghanistan und die Isaraelis in Gaza oder Westjordan gemacht haben oder machen, ist m.E. ebenfalls Terror.i]

Korrekt. Dies ist ebenfalls Terror.Jedoch sollte man nicht vergeßen wer die Attentate in New York verursacht hat. Mirnichtsdirnix sind die Amis nicht nach Afghanistan gegangen.
Israel übt jahrelang Terror gegen die Palästinenser aus.

Aber selbst wenn man deine Aussage akzeptiert: Wieviele Moslems leben friedlich unter uns? Oder sind das etwa alles potentielle Terroristen? [/i

Es gibt sicherlich friedliebende Moslems die nix mit der Islamisierung zutun haben.Jedoch führt ein nicht unerheblicher Anteil der meisten zuletzt ausgeübten Terrorattentate auf einen islamist.Hintergrund zurück.Dies ist wohl unbestritten.Solltest du das bestreiten ist die Diskussion für mich hier beendet.

Gebärmaschinen ist ein harter Begriff.Betrachtest du dir jedoch den Anteil an Großfamilien in Deutschland mit signifikanter Arbeitslosigkeit,dazu gepaart mit geringen deutschsprachigen Kenntnissen,alimentiert von uns steuernzahlenden Bürgern(Sozialhilfe),vielfach Frauen eingeheiratet durch elternhafte Anweisung, landest du-welch ein Zufall- wieder bei unseren Moslems.
Sind alles merkwürdige Zufälle und so in gehäufter Form. Warum machen die sich überall so unbeliebt? Warum hört man kaum von Attentate von Hindus,Buddhisten usw?

Schau dir nur die Reaktionen nach Ludwigshafen(Brand im Wohnhaus) an. Die ganze Sache wurde nur inszeniert. Sofort war wieder das Thema Brandstiftung/Ausländerfeindlichkeit im Spiel.Kriechend krochen unsere Politiker denen zu kreuze. Ein Erdogan wetterte auf unserem Boden! Keiner hatte den Mumm diesem zu widersprechen. Alles auf unserem Boden.Was für Marionetten regieren uns.

Aber wie schon gesagt wir sind ein sehr schwaches Volk,ohne Rückgrat. Aber hörst du dich in der Bevölkerung um, die Leute haben es so satt mit denen. Wenn nun nicht bald eine Diskussion um eine Stop dieser permanenten Einwanderung/Unterwanderung unserer Sozialsysteme einzug hält wird sich das ganze eh eruptiv gewalttätig entladen(siehe Frankreich). Sowas will ich auch nicht. Dann besser ein geordneter Übergang/rückführung in die Türkei.Dort können sie Burkhas und muslim.Symbole tragen, fühlen sich doch eh mit denen mehr verbunden als mit uns.
Was wollen die bloß alle bei uns ??????

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.135.590 von MFC500 am 03.12.08 07:55:58

Was soll ich dazu sagen??

Ihr Gutmenschen, ihr seid sooooo blind und wollt die Tatsachen nicht wahr haben!
In welchen Ländern gibt es Unruhe, Anschlägen, Bürgerkriegen, usw.???
Überall wo die Moslems sich breit gemacht haben!! Ob Indien, Pakistan, Afrika, etc..
Keine Bange, Europa, bzw. Deutschland ist auch bald dran!!
Du wirdst an meine Worte irgendwann denken!
Was die Gebärfreudlichkeit der moslemischen Frauen betrifft, ist es genauso! Das ist Fakt!!
Oder haben die deutsche Frauen soviele Kinder?? Warum schrumpft dann die deutsche Bevölkerung?????????
Träum weiter von Islam ist Frieden!
Es dauert nicht mehr solange bis Du mit der Wirklichkeit konfrontiert wirdst!!

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.136.312 von Frenchmen am 03.12.08 10:03:52

Was die Gebärfreudlichkeit der moslemischen Frauen betrifft, ist es genauso! Das ist Fakt!!


Das habe ich auch nicht bestritten. Liest du überhaupt, oder liest du nur etwas in meine Zeilen hinein?

Gebärfreundlichkeit zeugt von einer positiven Einstellung gg Kindern, die hierzulande (also bei den Deutschen) aus den unterschiedlichsten Gründen in diesem Ausmaß nicht (mehr) vorhanden ist.

Etwas ganz anderes ist es aber, Frauen als Gebärmaschinen zu bezeichnen. Das ist primitiv und abwertend. Apropos: sind deutsche Frauen mit mehr als 5 Kindern auch Gebärmaschinen?

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.136.608 von MFC500 am 03.12.08 10:32:54

sind deutsche Frauen mit mehr als 5 Kindern auch Gebärmaschinen?

Gibt es überhaupt solche????????
Und wenn, meistens aus unteren Schichten! Kindergeld sei Dank!!

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.136.083 von Saaraff am 03.12.08 09:37:10

Jedoch führt ein nicht unerheblicher Anteil der meisten zuletzt ausgeübten Terrorattentate auf einen islamist.Hintergrund zurück

Da kann ich mich nur wiederholen: Zunächst wäre zu klären, was alles unter die Rubrik Terrorattentat fällt. Da gehen die Meinungen wahrscheinlich erheblich auseinander. Aber unbestritten haben viele Aktionen einen islamistischen Hintergrund bzw geben diesen vor. Allen gemein ist der machtpolitische Hintergrund.

Warum machen die sich überall so unbeliebt?

Wenn Menschen sich unbeliebt machen, weil sie viele Kinder in die Welt setzen, ist das traurig. Die Fälle von Sozialmißbrauch, die es zweifelsohne gibt, müssten natürlich beseitigt werden. Das betrifft aber nicht nur ausländische Mitbürger, sondern auch Deutsche. Wobei zu unterscheiden ist zwischen Mißbrauch und legaler Inanspruchnahme staatlicher Leistungen. Ärger bzgl letzterer sollte man den richtigen Adressaten zukommen lassen: den Politikern.

[hasenbrot]

Wenn Menschen sich unbeliebt machen, weil sie viele Kinder in die Welt setzen, ist das traurig.

Diese Menschen machen sich nicht unbeliebt, weil sie viele Kinder in die Welt setzen, sondern weil das, was man gemeinhin als "Erziehung" bezeichnet in vielen muslimischen Familien nicht stattfindet.
Die "Aufzucht" dieser Kinder übernimmt häufig der "Gameboy","Radio Anatolia" oder die entsprechende Straßengang.


Fast täglich spricht Kirstin Heisig ein Urteil über einen ausländischen Jugendlichen. 80 Prozent der in Berlin eingesperrten jungen Menschen sind türkischer oder arabischer Herkunft, sagt sie. In einer aufrüttelnden Rede forderte die Richterin Eltern von Migranten-Kindern auf, das in gemeinsamer Arbeit zu ändern: „Denn ich habe keine Lust mehr, Ihre Kinder in den Knast zu schicken!“

http://www.bz-berlin.de/BZ/berlin/2008/11/28/berliner-richte…

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.136.787 von Frenchmen am 03.12.08 10:50:34

Und wenn, meistens aus unteren Schichten! Kindergeld sei Dank!!


Das ist natürlich schrecklich! Was machen wir denn da? Zwangssterilisation? Oder auch irgendwohin abschieben?

Diese Menschen machen sich nicht unbeliebt, weil sie viele Kinder in die Welt setzen, sondern weil das, was man gemeinhin als "Erziehung" bezeichnet in vielen muslimischen Familien nicht stattfindet.


Mangelnde Erziehung ist nun wahrlich kein Privileg muslimischer Familien. Schau dich mal um in unserer Welt.

[hasenbrot]

Mangelnde Erziehung ist nun wahrlich kein Privileg muslimischer Familien.



na klar, wenn in Berlin Muslime ca. 10% der Bevölkerung stellen, diese jedoch 80% aller jugendlichen Häftlinge hervorbringen, ist das natürlich ein starkes Argument...

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.137.723 von hasenbrot am 03.12.08 12:16:20

na klar, wenn in Berlin Muslime ca. 10% der Bevölkerung stellen, diese jedoch 80% aller jugendlichen Häftlinge hervorbringen, ist das natürlich ein starkes Argument...


Quelle?

[hasenbrot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.137.955 von MFC500 am 03.12.08 12:42:42

so etwas sollte man eigentlich wissen, wenn man sich zu solch einem Thema äußert

oder meinst Du die 80% Muslime, die in den Berliner Jugendgefängnissen sitzen, sitzen ihre Strafen ab, weil sie beim Aldi Kaugummi geklaut haben.

Ansonsten hilft auch googeln.....

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.138.352 von hasenbrot am 03.12.08 13:27:17

soll heißen, du hast keine Quelle bzw keinen Beleg für diese Aussage.

[hasenbrot]

Asche auf mein Haupt

es sind "nur" 72% "Orientalen"

http://www.hss.de/downloads/071207_VortragReusch.pdf



mal ein paar Auszüge gefällig:

Die Täter

„Nicht etwa die Türken als kopfstärkste Migrantengruppe stellen die relativ meisten Täter, sondern die Araber, die an der Berliner Bevölkerung nur einen verschwindend geringen Anteil haben.

Diese wiederum setzen sich überwiegend aus (…) Palästinensern sowie Angehörigen hochkrimineller Großfamilien mit türkisch-kurdisch-libanesischen Wurzeln zusammen, die arabische Muttersprachler sind und in Berlin weite Bereiche des organisierten Verbrechens beherrschen.“

„(…) Bei den bereits beschriebenen türkisch-kurdisch-libanesischen Großfamilien muss zudem davon ausgegangen werden, dass dort keineswegs selten eine konsequente Erziehung zur professionellen Kriminalitätsausübung stattfindet.

Aus Berichten von Mitarbeitern der Jugenduntersuchungshaftanstalt Kieferngrund wissen wir, dass Jugendliche aus solchen Familien schildern, wie sie von Kindesbeinen an von ihren Müttern bereits zum Stehlen angehalten wurden und z. B. erst nach Hause zurückkehren durften, wenn eine bestimmte Mindestbeutesumme erreicht war.“

„(…) Bei diesen Familien wird somit als völlig normale Gegebenheit vorausgesetzt, dass ihre Männer früher oder später Haftstrafen zu verbüßen haben, dies ist Teil des ‚Geschäftskonzepts‘.

Jugendliche aus solchen Familien dazu anzuhalten, zu lernen und zu arbeiten, kommt dem Versuch gleich, Wasser mit einem Sieb aufzufangen.

Sie erleben schließlich, dass ihr Vater, die älteren Brüder, Cousins, Onkel etc. ebenfalls kaum lesen und schreiben können und trotzdem ‚dicke Autos‘ fahren.

Sie wissen zwar, dass ihr Handeln grundsätzlich verboten ist, dies schert sie jedoch wenig.

Sie haben eine Selbstbedienungsmentalität entwickelt, die darauf abzielt, sich zu nehmen, was immer sie wollen und wann und so oft sie es wollen.

Ihre Taten dienen in erster Linie der Finanzierung eines aufwendigen Lebensstils, den sie sich bei ihrem Bildungs- und Ausbildungsstand durch Arbeit nie leisten könnten. Sie mieten sich hochwertige Autos, wofür sie in bar zahlen, und fahren an Schulen und anderen Jugendtreffpunkten vor, um mit ihrem Lebensstil anzugeben.

Sie beginnen den Tag mit Ausschlafen, da sie im allgemeinen den Schulbesuch seit längerer Zeit aufgegeben haben, lassen sich von den weiblichen Angehörigen ihrer Familie bedienen und machen den Rest des Tages ’nen ,dicken Otto‘, haben also jede Menge Spaß.“

Die Taten und die Opfer

„Bevorzugtes Delikt ‚unserer‘ Täter ist der Raub in öffentlichen Räumen, also auf der Straße, in Verkehrsmitteln, auf Spielplätzen etc., da dort am leichtesten willkürlich ausgesuchte Opfer zu finden sind. Daneben werden aber auch handfeste bewaffnete Raubüberfälle auf Geschäfte aller Art, Lokale etc. sowie Einbrüche begangen.“

„(…) Örtlich am meisten heimgesucht werden die Wohnbezirke der Täter selbst, hier kennen sie sich aus, haben jederzeit halbwegs sichere Rückzugsräume, genießen ‚Respekt‘, d. h., man fürchtet sie. Einzig entlang von U- und S-Bahn-Linien werden auch einmal ‚gutbürgerliche‘ Gegenden aufgesucht. Opfer sind ganz überwiegend Nichterwachsene. Erwachsene werden nur vereinzelt und meist auch nur dann Opfer, wenn sie konstitutionell in ihrer Abwehrfähigkeit herabgesetzt sind, wie z. B. alte Menschen oder aber auch Betrunkene. Mädchen und junge Frauen, die diesen Tätern im wahrsten Sinne des Wortes in die Hände fallen, müssen immer auch damit rechnen, Opfer sexueller Übergriffe zu werden, meist einhergehend mit wüsten Beschimpfungen wie ‚deutsche Schlampe, deutsche Hure‘ etc.

Generell ist zu konstatieren, dass in jüngerer Zeit ausgesprochen deutschfeindliche – wie übrigens auch antijüdische – Übergriffe zunehmen.“



In diesem Zusammenhang noch einmal Deine Äußerung aus #134:



Gebärfreundlichkeit zeugt von einer positiven Einstellung gg Kindern, die hierzulande (also bei den Deutschen) aus den unterschiedlichsten Gründen in diesem Ausmaß nicht (mehr) vorhanden ist.




Der von Dir erwähnte Begriff der Zwangssteriliesation ist vielleicht garnicht so abwegig. Sinnvoller wäre jedoch eine zwangsweise Rückführung in die Herkunftsländer...

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.139.185 von hasenbrot am 03.12.08 15:04:21

Sinnvoller wäre jedoch eine zwangsweise Rückführung in die Herkunftsländer...


Von straffällig gewordenen Ausländern - einverstanden. Aber eben nur diese.

[oreganogold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.139.185 von hasenbrot am 03.12.08 15:04:21

Der von Dir erwähnte Begriff der Zwangssteriliesation ist vielleicht garnicht so abwegig. Sinnvoller wäre jedoch eine zwangsweise Rückführung in die Herkunftsländer...

Aus solchen und ähnlichen völkisdch-fundamentalistischen Haß-Äußerungen schließe ich, dass die richtige Form der Fordrung lautet:

Fundamentalismus verbieten

den Islamiscghen Fundamentalismus - d.h. Islamismus aus bekannten gründen

sindtige religiöse Fundamentakismen, wie den christlich-katholischen - wegen hunderttausenden Aids-Toten in Entwicklungsländern etc.

den politisch- ideologischen Fundamentalismus - Millionen Tote durch Stalinismus, Maoismus und Nationalsozialismus mit ideologischer Verbrämung, Mauertote, Benno Ohnesorg, Guback

den ökologischen Fundamentalismus - Arbeitsplatzvernichtung wegen "gründer glöaubenstreue"

den marktwirtschaflichen Fundamentalismus - der Markt regelt nicht alles, sondern kann zzu ganz gewltigen Verwerfungen führen - deshalb z.B. Anti-Kartellgesetze und Wettbewerbssicherung durh stattliches Eingreifen

den antimarktwirtschaftlichen Fundamenmtalismus - Kontrollwahnsinn und Überwachungsorgien retten das Weltfinanzsystem nicht, sondern schaffen nur neue unflöexible Strukturen. Die durch zu viel Gelddrucken erzeugte Krise kann nicht durch noch mehr Gelddrucken bewältigt werden.

Kann beliebig fortgesezt werden.

Nur dass es mit dem beliebten typisch deutschen Brauch des Verbietens leider nicht getan ist - man muss schon die Ursachen ausmerzen und die Existenzbedingungen des jeweiligen Fundamentalismus bekämpfen.

Gruss Oreganogokld

[hasenbrot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.139.644 von MFC500 am 03.12.08 15:53:47

Aber eben nur diese.


....und warten wir gemeinsam auf den Beginn des Bürgerkrieges.

Wobei ich hoffe, das er möglichst frühzeitig beginnt, damit diejenigen, die ihn zu verantworten haben es auch noch erleben.

[Plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.139.681 von oreganogold am 03.12.08 15:56:50

Aus solchen und ähnlichen völkisdch-fundamentalistischen Haß-Äußerungen schließe ich, dass die richtige Form der Fordrung lautet:
Fundamentalismus verbieten

Das ist eine falsche Schlußfolgerung.
Der User hasenbrot hat keine Haß-Äußerungen getan, sondern lediglich an Hand von nicht zu widerlegenden Fakten die Dinge beim Namen genannt.
Nur Leute, wie Sie können den sachlich sauberen Vortrag von @hasenbrot, mit Haß-Äußerungen assoziieren.
Sie deuten absichtlich und das nun schon mehrfach, konstruktive Beiträge in Ihrem Sinne um und entstellen sie. Ihnen kommt es nicht auf eine sachliche Diskussion an. Ihre Beiträge sind nichts wert.
Ich sage Ihnen was! Sie sind nicht demokratiefähig.
Sind Sie ein Migrant?

[oreganogold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.140.529 von Plus am 03.12.08 17:10:00

Forderungen nach "Zwangssterilisation" und Bürgerkriegs- Angstmach nicht als Haß-Äußerung anzusehen, zeugt von Ignoranz und mangelnder Geschichtskenntnis. "Zwangssterilisation" war ein Hobby der sehr demokratischen Nazis. Nur das die sich nicht auf Migranten beschränkt haben.

Aber immerhin schön, dass Ihnen meine bescheidenen Äußerungen auffallen:

Sie deuten absichtlich und das nun schon mehrfach, konstruktive Beiträge in Ihrem Sinne...

Ich gebe die Absicht zu. Wusste gar nicht, so viel gepostet zu haben.

Sind Sie ein Migrant?

Icz und Migrant ? Na ja, mein Familienname deutet auf slawische Vofahren hin, also mit Migrationshintergrund. Die sind vielleicht so im 14. Jh. hier in Sachsen eingewandert, um beim Silberbergbau zu helfen. Daher vielleicht auch meine eingefleischte Vorliebe für Edelmetalle.

Ich sage Ihnen was! Sie sind nicht demokratiefähig.

Nun weis ichs endlich . So was ähnliches hatte ich aber schon vermutet, weil ich schon immer etwas aufmüpfig war. Ähnliche Vorwürfe habe ich mir zu DDR-Zeiten schon von ausgewiesenen SED-Demokraten anhören dürfen.

Gruss oreganogold

[Saaraff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.140.475 von hasenbrot am 03.12.08 17:04:30

....und warten wir gemeinsam auf den Beginn des Bürgerkrieges.

Wobei ich hoffe, das er möglichst frühzeitig beginnt, damit diejenigen, die ihn zu verantworten haben es auch noch erleben.

Bürgerkrieg durch gewalt.Ausbruch in den Ghettos.Wird so oder so ähnlich kommen. Durch die Finanzkrise ist das Papiergeld bald eh nix mehr wert.

Sinnvoller wäre jedoch eine zwangsweise Rückführung in die Herkunftsländer...

Von straffällig gewordenen Ausländern - einverstanden. Aber eben nur diese.

Warum nicht Ausweisung bei Nachweis von Sozialbetrug.
Auch solch ein dunkles Kapitel unserer muslim.Mitbürger.

Ein befreundeter Arzt(Syrer!, der hier seit 30 Jahren lebt) schilderte mir schon seit Jahren die dubiosen mehrfach gehäuften Geburtsdaten 01.01... ,von Personen muslim.Abstammung, in Kliniken mit schlechten Deutschkenntnissen. Wäre ja noch nicht so schlimm, dazu kommt das das Geburtsdatum offenbar mit dem physiolog.Datum in keinster Weise übereinstimmt.Falsches Geb.datum,somit höchstwahrscheinlich falsche Identität, sprich somit erschlichene Sozialleistung mit kostenloser Krankenfürsorge. Dies mehrfach gehäuft in einer Klinik.
Nicht zu schweigen von dem mehrfachabgreifen von Sozialleistungen in verschied.Bundesländern gleichzeitig.Sind wir dämlich.

Wir sind soo schwach uns dies alles bieten zu lassen. Sie trampeln auf für die Gesellschaft wichtige Sozialkonzepte(Krankenfürsorge, Sozialleistg.für echte Hilfe in der Not).Sie zeigen offen ihre Abneigung gegenüber unserer Gesellschaft und schröpfen hier alles ab.
Man sollte sich die Meinung von langjährigen hier lebenden Gastarbeiter,seien es Italiener,Jugos,Griechen usw, dazu anhören die dir ganz unvermittelt dazusagen: was ist aus Deustschland nur geworden.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.144.298 von Saaraff am 04.12.08 08:43:26

Ein befreundeter Arzt(Syrer!, der hier seit 30 Jahren lebt) schilderte mir schon seit Jahren...

Und was hast du diesbezüglich unternommen? Polizei eingeschaltet? Behörden informiert? "Deinen" Landtags-/Bundestagsabgeordneten darauf hingewiesen? Beim Bürgermeister vorstellig geworden? An die Presse gewandt? Der Möglichkeiten gibt es viele, dazu müsste man aber seinen Allerwertesten heben.

Du scheinst auch einer von denen zu sein, die gern lamentieren und jammern, sich über die Schwäche der Allgemeinheit auslassen, aber selbst nichts tun. Umso unverständlicher, da dich das ja so aufregt.

[Saaraff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.144.503 von MFC500 am 04.12.08 09:14:44

Und was hast du diesbezüglich unternommen? Polizei eingeschaltet? Behörden informiert? "Deinen" Landtags-/Bundestagsabgeordneten darauf hingewiesen? Beim Bürgermeister vorstellig geworden? An die Presse gewandt? Der Möglichkeiten gibt es viele, dazu müsste man aber seinen Allerwertesten heben.

Du scheinst auch einer von denen zu sein, die gern lamentieren und jammern, sich über die Schwäche der Allgemeinheit auslassen, aber selbst nichts tun. Umso unverständlicher, da dich das ja so aufregt.


Warum forderst du als staatstreuer Bürger mich zum handeln auf.Du bist es doch der erstmal hier alles abstreitet, das es solche Zustände überhaupt gibt!!

Was ich tue, gegen sowas,und ich tue einiges dagegen gehört überhaupt nicht zur Debatte.

Von @plus wie vorhergesagt, genauso ist es eingetreten:

Während einige Gesprächsteilnehmer sich der Frage annähern wollen, läßt Du den Gutmenschen heraushängen und geringschätzt die, die Deinen Toleranzvorstellungen zur Sache nicht entsprechen.
Als nächstes wirst Du wohl den Ein- oder Anderen hier, zum Antidemokraten und Faschisten abstempeln. Das wäre dann die typische Argumentationskette derer, die zwar zum Thema nichts konkretes sagen können/wollen, aber dennoch Ihren wichtigen Finger heben müssen. Solche Leute schreien dann auch am lautesten nach mehr Sicherheit, wenn vielleicht irgendwo in Deutschland ein vollbesetzter Zug durch Terroranschlag in die Luft fliegt.

[hasenbrot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.142.561 von oreganogold am 03.12.08 20:45:15

Bürgerkriegs- Angstmach nicht als Haß-Äußerung anzusehen, zeugt von Ignoranz und mangelnder Geschichtskenntnis.

Das Gegenteil ist der Fall. Aufgrund meiner Geschichtskenntnis gehe ich davon aus, das es so kommt.

Türkei, Libanon, Kosovo, große Teile Afrikas usw. überall dort wurden Christen in der Vergangenheit (gewaltsam) vertrieben.

Aktuell sind es die Philippinen, Thailand, der Kaukasus, Somalia, Nigeria, Indien, China usw. wo sich Muslime diskriminiert "fühlen" und sie daher meinen sie müssen mit Selbstmordattentaten und einer Vertreibung andersdenkender darauf reagieren.

In den dt. Großstädten haben wir eine ähnliche Situation, ein Stadtteil nach dem anderen wird durch Muslime gekapert, in ein Ghetto verwandelt und die dt. Bevölkerung vertrieben.

Wer darin keine tickende Zeitbombe sieht, muß in einem Wolkenkuckkucksheim beheimatet sein.....

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.144.618 von Saaraff am 04.12.08 09:29:31

Warum forderst du als staatstreuer Bürger mich zum handeln auf.Du bist es doch der erstmal hier alles abstreitet, das es solche Zustände überhaupt gibt!!


Wie ich mir´s dachte. Nur klagen, zu mehr zu faul oder zu feige?

Im Übrigen, da solltest du schon genauer lesen, habe ich nie bestritten, daß es so etwas gibt. Ich habe allerdings stets bestritten, daß dies auf alle islamischen Mitbürger zutrifft. Ein wesentlicher Unterschied, den du aber nicht verstehen kannst oder willst. Leute wie du pflegen ihre Vorurteile und wollen gar nichts zur Änderung beitragen. Dann gäbe es ja nichts mehr, worüber man sich beklagen könnte.

"Warum forderst du als staatstreuer Bürger mich zum handeln auf." Warum wohl? Wer konkrete (nicht allgemeine) Mißstände kennt, ohne sich um deren Beseitigung zu bemühen, hat auch kein Recht sich darüber oder gar über die anderen, ach so schwachen Deutschen zu beklagen. Ich würde jedenfalls jeden Fall von Sozialbetrug anzeigen, von dem ich Kenntnis erlänge.

Leute wie du sind das Allerletzte. Jammern, schimpfen, aber nichts unternehmen.

Von @plus wie vorhergesagt, genauso ist es eingetreten:


Was konkret ist denn eingetreten? Mit dem Konkreten hast du´s offensichtlich nicht so. Nur Allgemeinplätze. Vielleicht siehst du beispielhaft auf #144. Im Gegensatz zu dir bin ich eben in der Lage zu differenzieren und schere nicht alle Menschen über einen Kamm. Wenn das einen "Gutmenschen" ausmacht, ist das ein Kompliment.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.144.298 von Saaraff am 04.12.08 08:43:26

erschlichene Sozialleistung mit kostenloser Krankenfürsorge...

Der Staat macht es diesen Betrügern auch so leicht!!
Warum nicht ein Passfoto auf Karte???????
Wenn der Staat rigorös gegen solche vorgehen würde, mit Ausweisung, etc.. würden diese Misbrauchfällen sofort aufhören!
Aber nein! Einfache Lösungen sind nicht gefragt!!

[Saaraff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.145.295 von MFC500 am 04.12.08 10:40:21

"Warum forderst du als staatstreuer Bürger mich zum handeln auf." Warum wohl? Wer konkrete (nicht allgemeine) Mißstände kennt, ohne sich um deren Beseitigung zu bemühen, hat auch kein Recht sich darüber oder gar über die anderen, ach so schwachen Deutschen zu beklagen. Ich würde jedenfalls jeden Fall von Sozialbetrug anzeigen, von dem ich Kenntnis erlänge.

Leute wie du sind das Allerletzte. Jammern, schimpfen, aber nichts unternehmen.

Herrlich, argumentativ hab ich dich jetzt genau in der richtigen Ecke.Genau wo ich dich haben will. Wie bei einem Boxkampf, erst täusche ich rechts an-du ziehst zurück und jetzt kommt der linke Haken der dich voll trifft:
1.DU erwartest von den anderen sie sollen die heißen Kartoffeln aus dem Feuer holen.Na Klasse, hab ich aber nicht anderster erwartet. Somit erkennst du also die Mißstände an!
Aber zunächst abstreiten das Muslime mit Sozialbetrug nix zutun haben.Wunderbar doppelzüngig.
Immer wieder schön von den Gutmenschen zuhören: zuerst wird abgestritten,danach "ja das hab ich nicht gewußt",
und zum Schluß soll die Gesellschaft dann dafür aufkommen, mit Sprachkursen/Integrationsmaßnahmen usw., nach dem Motto die Gesellschaft hat dies so verbockt.
2.Sei beruhigt ich tue etwas dagegen, dies muß ich hier auch nicht groß bekanntgeben.Der Staat hat sich diesem Problem längstens ergeben.Wenn die Polizei in Berlin zu bestimmten Zeiten nicht mehr in ein Stadtviertel fährt ist schon klar was hier abgeht.
3. Ja in einem hast du recht,ich differenziere nicht mehr. Es ist mir gleich, bei Terror/Straftaten, ob es nun 80 oder 78% islamist.Hintergrund gibt.
Die Mehrheit von Sozialbetrug/Terrorrismus geht von denen aus.

Tip: Mach dich nicht zum Anwalt von diesem islamist.Mob, das erste was die tun wenn sie hier die Mehrheit haben ist deine Redefreiheit zu beschneiden.Das ist wirre falsch verstandene Liberalität.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.146.426 von Saaraff am 04.12.08 12:42:58

Vollkommen richtig!

Aber zwecklos es einem Gutmenschen zu erklären!
Sie wollen nix sehen und nix hören!
Sie bleiben einfach in ihrer Traumwelt und denken, nur sie haben recht!
Erst wenn sie selber davon betroffen werden, ändern sie ihre Meinung! Oder auch nicht! Sehe Schramm!!

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.146.426 von Saaraff am 04.12.08 12:42:58

Herrlich, argumentativ hab ich dich jetzt genau in der richtigen Ecke.Genau wo ich dich haben will. Wie bei einem Boxkampf, erst täusche ich rechts an-du ziehst zurück und jetzt kommt der linke Haken der dich voll trifft:


Jo, du bist eben der tollste Hecht. Kapierst zwar nichts, aber das ist ja egal, da du das überhaupt nicht bemerkst.

DU erwartest von den anderen sie sollen die heißen Kartoffeln aus dem Feuer holen.

Das habe ich nicht behauptet. Oder wo ist ein entsprechendes Zitat meinerseits? Ich kann mich nur wiederholen: du musst richtig lesen, also den ganzen Text. Nicht einzelne Worte und diese dann al gusto zusammenstellen.

Aber zunächst abstreiten das Muslime mit Sozialbetrug nix zutun haben.

Wann habe ich eine derartige Aussage gemacht? Wenn du so etwas behauptest, belege dies auch.

zum Schluß soll die Gesellschaft dann dafür aufkommen, mit Sprachkursen/Integrationsmaßnahmen usw., nach dem Motto die Gesellschaft hat dies so verbockt.


Habe ich das auch gesagt? Wird ja immer besser, was ich alles von mir gegeben habe. Ob ich an Alzheimer leide, da ich mich an all diese - meine - Aussagen nicht mehr erinnere? So wird´s wohl sein.

Sei beruhigt ich tue etwas dagegen, dies muß ich hier auch nicht groß bekanntgeben.Der Staat hat sich diesem Problem längstens ergeben.Wenn die Polizei in Berlin zu bestimmten Zeiten nicht mehr in ein Stadtviertel fährt ist schon klar was hier abgeht.


Was hast du denn getan? Der Polizei geraten, nicht mehr in ein bestimmtes Stadtviertel zu fahren?

Ja in einem hast du recht,ich differenziere nicht mehr.

Immerhin ehrlich


Die letzten Worte des Boxers, bevor er K.O. ging: jetzt habe ich dich da, wo ich haben will.


@Frenchmen

Blind und taub sind Leute wie du und Saaraff. Was würdest du denn sagen, wenn man dich im Ausland, nur weil du Deutscher bist, in die Nazi-Ecke stellen würde ("alle Deutschen sind Nazis"). Deiner und Saaraff´s "Logik" zufolge müsstest du dafür ja vollstes Verständnis aufbringen.

[king daniel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.145.026 von hasenbrot am 04.12.08 10:11:06

@hasenbrot
STIMMT ZU 100%

[Saaraff]

!

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[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.148.394 von Saaraff am 04.12.08 16:23:29

Wenn man nix mehr zu sagen hat, wird man halt persönlich diffamierend

Interessanterweise gehst du nie auf meine Geschriebenes ein. Wo sind denn die Zitate, die deine vorangegangenen Vorwürfe belegen? Stattdessen nun der obige Satz. Wo habe ich denn diffamiert?

Jetzt kannst du mich auch noch als Gewaltverherrlicher darstellen.


Wieso auch? Als was habe ich denn zuvor dargestellt? Hast du irgendwelche Komplexe, oder warum ständig die haltlosen und auch auf Nachfrage nicht belegten Beschuldigungen?

In Afghanistan haben sie letzte Woche ein junges Mädchen,welches sich gegen eine verabredete Heirat widersetzte,Hunden zum Fraß ausgesetzt.Soweit sind die Türken hier noch nicht, aber wenn ich an Ehrenmorde in Deutschland denke, sind wir nur in der Tötungsart davon entfernt,geistig das gleiche verrohte Pack, gleiches Niveau nur die Futternäpfe kommen von uns

Was willst du mir damit sagen? Das ist ein widerliches, durch nichts zu rechtfertigendes Verbrechen. Gleiches gilt für die sogenannten "Ehrenmorde", die mit Ehre nun überhaupt nichts zu tun haben. Die Verwendung dieses Begriffes ist vollkommener Schwachsinn.

Und nochmal: Was willst du mir damit sagen? Denkst du vielleicht, daß ich so etwas gutheiße oder relativiere? Jeder einzelne dieser Morde ist einer zuviel. Nur stelle ich deswegen nicht jeden Türken oder Muslim unter Generalverdacht.

Saaraff, es gibt mehr als Schwarz und Weiß im Leben, vielleicht wirst auch du das eines Tages erkennen. Allerdings lebt es sich mit einem Weltbild wie dem deinen sicher wesentlich einfacher. Über eines solltest du aber mal nachdenken: Deine Geisteshaltung ist deren, natürlich aus einer anderen Perspektive, sehr ähnlich. So wie die Islamisten alles ablehnen, was "westlich" ist, so lehnst du alle Menschen ab, die Muslime sind. Dieselbe Art der Intoleranz. Das koennte man Ironie nennen.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.148.980 von MFC500 am 04.12.08 17:33:50

In Ergänzung zu meinem letzten Posting noch eine Anmerkung: Ist es nicht geradezu ein Hohn, wenn jemand, der andere (hier: die Muslime) diffamiert (du hast ja selbst zugegeben, daß du nicht differenzierst), sich umgekehrt darüber beklagt? Wer im Glashaus sitzt,...

[Saaraff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.148.980 von MFC500 am 04.12.08 17:33:50

In Afghanistan haben sie letzte Woche ein junges Mädchen,welches sich gegen eine verabredete Heirat widersetzte,Hunden zum Fraß ausgesetzt.Soweit sind die Türken hier noch nicht, aber wenn ich an Ehrenmorde in Deutschland denke, sind wir nur in der Tötungsart davon entfernt,geistig das gleiche verrohte Pack, gleiches Niveau nur die Futternäpfe kommen von uns

Was willst du mir damit sagen?

Dies ist das Nichtverstehenwollen.

Denkst du vielleicht, daß ich so etwas gutheiße oder relativiere? Jeder einzelne dieser Morde ist einer zuviel. Nur stelle ich deswegen nicht jeden Türken oder Muslim unter Generalverdacht.

Wenn es zu spät ist, nennt man es auch Sprachlosigkeit. Ja ich bin Intolerant gegenüber islamist.fundament.Sektierer.Ich habe etwas gegen die Geisteshaltung die dahinter steckt.Der Zwang zur Macht. Die Weltreligion.Die Unterjochung der Frauen. Ungleichbehandlung.Keinerlei Meinungsfreiheit.Ja gut,nenn mich deswegen intolerant.

Bei dieser Diskussion hab ich den Eindruck du weichst ständig aus, beleidigst mich schon wieder. Wirkt unsouverän.

#55Bislang kann ich auch keine Anzeichen für eine drohende oder auch nur geplante Übernahme der Staatsgewalt in Deutschland durch "den" Islam ausmachen.

Du willst nicht sehen.Unsere Sicherheitsorgane sind in einem jämmerlichen Zustand.Die Justiz kaum mehr handlungsfähig(siehe Mehmet-selbst nach 70 Delikten gelingt es dieser "Staatsgewalt nicht den auszuzweisen).Von welcher Staatsgewalt sprichst du noch.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.149.562 von Saaraff am 04.12.08 18:48:29

Dies ist das Nichtverstehenwollen.

Tolle Antwort! Geht´s vielleicht auch etwas genauer?

Bei dieser Diskussion hab ich den Eindruck du weichst ständig aus, beleidigst mich schon wieder. Wirkt unsouverän.


Du bist derjenige, der ausweicht. Schon wieder sprichst du von Beleidigung, bleibst aber den Beleg dafür schuldig, den ich schon mehrfach gefordert habe.

Ja ich bin Intolerant gegenüber islamist.fundament.Sektierer.Ich habe etwas gegen die Geisteshaltung die dahinter steckt.Der Zwang zur Macht. Die Weltreligion.Die Unterjochung der Frauen. Ungleichbehandlung.Keinerlei Meinungsfreiheit

Da sind wir uns doch einig. Warum sollte ich dich deswegen als intolerant bezeichnen? Meine Einwände/Einschränkungen zu deinen vorangegangenen Äußerungen habe ich oft genug dargelegt. Das muß ich nicht wiederholen

siehe Mehmet-selbst nach 70 Delikten gelingt es dieser "Staatsgewalt nicht den auszuzweisen).

Das ist vollkommen inakzeptabel und eine Lücke im Gesetz. Siehe #144. Soviel auch zum Thema "Du willst nicht sehen". Weitere Postings werde ich mir sparen, du nimmst sie ja ohnehin nicht zur Kenntnis.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.147.496 von MFC500 am 04.12.08 14:45:00

Blind und taub sind Leute wie du und Saaraff.

Wo wohnst Du ??? In der Pampa?? Liest Du keine Zeitung (ich meine richtig lesen: wenn Deutsche Täter sind, werden sie mit Namen genannt, bzw. als deutsch bezeichnet! Bei den "lieben" Migranten als Gewalttäter steht entweder gar nix oder Südländer, was eine Beleidigung an Italiener, Spanier, Portugiese ist! Dabei handelt es sich um Moslems, nicht um Südländer)
So werden die ganze Medien "kastriert"!!
Damit der naive Gutmensch immer noch weiter träumen kann von Islam ist Frieden!!

Beantworte mir diese Frage, bitte:
Warum gibt es keine Demos o Lichterketten von den friedlichen Moslems gegen Gewalt ihrer Brüder?????????????????
Dann, würde ich meine Meinung ändern!!
Übrigens wegen dummen Karikaturen waren sie alle auf der Strasse, komisch nicht???

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.149.795 von Frenchmen am 04.12.08 19:20:15

Liest Du keine Zeitung (ich meine richtig lesen: wenn Deutsche Täter sind, werden sie mit Namen genannt, bzw. als deutsch bezeichnet! Bei den "lieben" Migranten als Gewalttäter steht entweder gar nix oder Südländer, was eine Beleidigung an Italiener, Spanier, Portugiese ist! Dabei handelt es sich um Moslems, nicht um Südländer)


Das stimmt so überhaupt nicht. Ich habe schon oft genug gelesen, daß es sich bei den jeweils mutmaßlichen Tätern z.B. um türkischstämmige oder arabische Personen handelt. Weiß nicht, wo du diese Behauptung hernimmst.

Warum gibt es keine Demos o Lichterketten von den friedlichen Moslems gegen Gewalt ihrer Brüder

Hat es auch schon gegeben, z.B. als Reaktion auf einen sog. "Ehrenmord". Ist aber selten, ja.

Übrigens wegen dummen Karikaturen waren sie alle auf der Strasse, komisch nicht???

Jo, ich kann mich gut an die hunderttausende von Menschen erinnern . Bundesweit waren bestimmt 2 Mio auf der Strasse, jaja.

Auch wenn du´s schlicht nicht wahrhaben willst: es gibt nicht nur fanatische Moslems. Schwer zu verstehen, ich weiß, da es nicht in dein Weltbild passt. Schließlich kann nicht sein, was nicht sein darf.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.150.274 von MFC500 am 04.12.08 20:22:22

Das stimmt so überhaupt nicht.

Ich habe eine sehr gute Freundin, die Chefredakteurin bei einer grossen Zeitung hier in Bayern tätig ist, also weiss ich, von der Quelle her, was los ist!!
Die Medien dürfen einfach nicht wie sie möchten!! Leider!
Du bist nur das Opfer dieser Propaganda! leider bist Du nicht allein!
Ich z B. würde auf die Strasse gehen um gegen meine Landsleute demonstrieren, wenn sie Mist in D machen würden!!

Träume weiter von der heiligen Welt und von Islam ist Frieden!! Irgendwann, hoffentlich nicht zu spät, wirdst auch Du aufwachen!!

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.150.348 von Frenchmen am 04.12.08 20:36:34

Du bist nur das Opfer dieser Propaganda!

Hast du mein vorheriges Posting wirklich gelesen? Falls ja, wie kommst du dann zu dieser Aussage? DU hast behauptet, das Kind würde nicht beim Namen genannt. ICH habe erwidert, daß dem nicht so ist: "Ich habe schon oft genug gelesen, daß es sich bei den jeweils mutmaßlichen Tätern z.B. um türkischstämmige oder arabische Personen handelt. " Inwiefern bin ich demnach ein Propagandaopfer?

Träume weiter von der heiligen Welt und von Islam ist Frieden

Habe ich jemals etwas derartiges behauptet? (ich nehme an, du meinst heile, nicht heilige Welt) Dann bitte Quellenangabe. Ich bin es wirklich leid, daß mir ständig irgendwelche Aussagen untergeschoben werden, die ich nicht gemacht habe. Ich habe kein Problem damit, daß du eine andere Meinung vertrittst, wenngleich ich sie für falsch halte, das ist dein gutes Recht. Und selbstverständlich kannst du meine Meinung ablehnen, veruteilen und/oder für blödsinnig halten. Aber bitte beziehe dich auf das, was ich sage resp. schreibe. Da findest du doch schon genug, was dir nicht passt. Wozu mir also noch andere Aussagen unterstellen?

[hasenbrot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.148.980 von MFC500 am 04.12.08 17:33:50

so lehnst du alle Menschen ab, die Muslime sind.

kein User in diesem Thread hat bisher alle Menschen abgelehnt die Muslime sind, diese Behauptung ist einfach nur Unsinn.

Abgelehnt wird jedoch eine menschenverachtende, gewaltverherrlichende islamische Ideologie, die ihre Anhänger im günstigsten Fall zu durch den Koran gesteuerte unselbstständige, freiheitsraubende Wesen degradiert oder sie im ungünstigsten Fall zu Bestien in menschengestalt macht.

Die Muslime selbst sollten ein elementares Interesse daran haben sich von dieser Ideologie zu befreien, da sie jede kulturelle und wirtschaftliche Entwicklung unterdrückt und dieser Kulturkreis ansonsten auch in hundert Jahren noch im Mittelalter verharrt und nur mit Hass,Gewalt und Terror in Verbindung gebracht wird.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.150.927 von hasenbrot am 04.12.08 22:05:08

kein User in diesem Thread hat bisher alle Menschen abgelehnt die Muslime sind, diese Behauptung ist einfach nur Unsinn.


Und warum werde ich bei meinen Versuchen zu differenzieren permanent angegriffen? Da müßte ich doch Zustimmung finden, was aber nicht der Fall ist. Übrigens: #143/44 - 146, und ein User hat explizit gesagt, daß er nicht differenziert. Wobei es nach meinem Verständnis um die hierzulande lebenden Muslime ging/geht. Nur falls du jetzt mit alle Menschen = weltweit meinst

[alfredogonzales]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.150.274 von MFC500 am 04.12.08 20:22:22

Das stimmt so überhaupt nicht. Ich habe schon oft genug gelesen, daß es sich bei den jeweils mutmaßlichen Tätern z.B. um türkischstämmige oder arabische Personen handelt. Weiß nicht, wo du diese Behauptung hernimmst.

Ich weiss ja nicht, welche Zeitungen du liest, bzw. aus welchen Quellen du deine Infos beziehst.
Es stimmt nämlich schon, was Frenchmen schreibt. In den MSM ist - sofern überhaupt über derartige Geschehnisse berichtet wird - tatsächlich wahlweise entweder von "Südländern" oder oft auch einfach nur von "Jugendlichen" die Rede, während hingegen im Polizeibericht meistens Ross und Reiter genannt wird. Nur den kriegt man nur zu lesen, wenn man explizit im Internet recherchiert, was die meisten Leser aber mangels Kenntnis oder mangels Interesse erst gar nicht tun.

[alfredogonzales]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.150.274 von MFC500 am 04.12.08 20:22:22

Übrigens wegen dummen Karikaturen waren sie alle auf der Strasse, komisch nicht???

Jo, ich kann mich gut an die hunderttausende von Menschen erinnern lachen . Bundesweit waren bestimmt 2 Mio auf der Strasse, jaja.

Auch in Deutschland sind viele auf die Straßen gegangen und haben gegen die Karikaturen protestiert, auch wenn es vielleicht nicht hunderttausende oder Millionen waren.
In den islamischen Ländern hingegendürften es schon mehrere Millionen gewesen sein.
Und dort haben sie es auch nicht nur dabei belassen, Flaggen anzuzünden, damit hätte ich mich ja noch abfinden können.
Nein, dort haben sie auch noch Botschaftsgebäude in Brand gesteckt, und nicht etwa "nur" dänische Botschaften, sondern auch gleich pauschal Botschaften vieler anderer europäischer Länder.
Übrigens auch in Palästina, welches sich andererseits nicht über mangelnde finanzielle wie politische Unterstützung seitens der EU zu beklagen braucht.
Was wiederum mich, der ich bis dahin den Palästinensern wohlgesonnen war, zu einem Umdenkprozess gebracht hat.

Dabei ist mir durchaus klar, dass die Leute, die sich an diesen Ausschreitungen beteiligt haben, nicht aus eigenem Antrieb gehandelt haben, sondern dass sie sehr wahrscheinlich von Hasspredigern dazu aufgestachelt wurden.
Aber es zeigt, welch potentieller politisch/ideologischer Sprengstoff offenbar mit dieser "Religion" verbunden ist, zu dessen Entzündung oftmals nur ein kleiner Funke nötig zu sein scheint.

[Saaraff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.151.497 von alfredogonzales am 05.12.08 00:43:45

Ist wie immer. Die Gutmenschen versuchen noch bis aufs letzte ihren Standpunkt zu verteidigen. Da werden vollkommene Realitäten ausgeblendet. Später ist es dann wie immer: die Gesellschaft hat versagt.

Die gehen immer noch vom Standpunkt aus die lieben ausländ.Mitbürgern kommen wegen der guten Luft hierher.
Sozialmißbrauch-nie ein Thema.Ghettobildung-MultiKulti.Jugendkriminalität-ja die armen Jungs können doch kein Deutsch und haben so schlechte Chancen. Unsereins soll dann noch denen Sprachkurse finanzieren.Sind wir dämlich.

Alles wird von denen bagatellisiert.Unsereiner wird dann noch Ausländerfeindlichkeit(Nazi),Undifferenzierung usw vorgeworfen.Als glaubt einer die prügelnden Jungs in der Münchner U-Bahn hätten differenziert. Wird aber immer von uns erwartet. Wir sind ja ach so liberal.Motto "sowas sagt man aber nicht"-siehe Herkunft.Wenn schon in den gesteuerten Medien keiner darf beschreiben wer was verübt hat?

Medien-gesteuert-sind mundtot,man darf nicht darüber berichten. Justiz-handelt nicht-will nicht mehr ausweisen. Polizei-kümmert sich zu gewissen Zeiten nicht mehr darum.Politik-ergibt sich-türkisch lernen wird gefordert.
Die Staatsgewalt ist mit diesem Problem am Ende.
Herrlich dieser blinde Glaube der Gutmenschen noch an die Staatsgewalt. Erst höhlen sie alle Gesetze aus,lassen alle hier rein ins Land,dann wird das versagen von MultiKulti der Gesellschaft vorgeworfen.

Die Städte müssen wohl erst brennen bis die was registriert haben.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.151.497 von alfredogonzales am 05.12.08 00:43:45

alfredo,

vielleicht hätte ich mich klarer ausdrücken sollen. Frenchmen schrieb:

"...waren sie alle auf der Strasse..."

Darauf bezog sich mein Kommentar. Es geht um diese ständigen Verallgemeinerungen, gegen die ich mich hier wehre

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.151.467 von alfredogonzales am 05.12.08 00:18:13

ich lese, teilweise selektiv, HB, MM und FTD

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.151.957 von MFC500 am 05.12.08 08:58:24

waren sie alle auf der Strasse..."

Sorry! Wenn Du sooo denkst, dann
Falls Du es noch nicht bemerkt hast, bin selber ein "Migrant", zwar aus Frankreich, aber trotzdem "Migrant" !
Zweitens: gehen Dir die Argumenten aus dass Du dich an einem Wort klammern musst???

Warte übrigens immer noch auf Antwort bezüglich Demos der "lieben u friedlichen" Moslems gegen Gewalt ihrer Brüder!!
Wenn die Moslems soooooooo friedlich sind, können sie doch auf die Strasse gehen und ihr Friedenswillen zum Ausdruck bringen! Ich befürchte, dass ich ganz ganz lange darauf warten kann!! Das ist was mich sehr stört bei dieser Religion!!

[Saaraff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.152.669 von Frenchmen am 05.12.08 10:41:41

Wenn die Moslems soooooooo friedlich sind, können sie doch auf die Strasse gehen und ihr Friedenswillen zum Ausdruck bringen! Ich befürchte, dass ich ganz ganz lange darauf warten kann!! Das ist was mich sehr stört bei dieser Religion!!

Da wirst du auch lange warten. Die Muslime sind Meister darin sich unterdrückt und geknechtet zu sehen. Von Eigenkritik sind die fern. Sie fühlen sich hier ja unterdrückt.
Wie mein indischer Hindu Freund(selbstdg.mit null Leistung vom Staat) mal sagte: "Sie wissen genau was/wo sie in Deutschland bei welchen Behörden abgreifen können. Setzen Kinder in die Welt mit dem Ziel Kindergeld zu raffen."Jetzt ist der Inder, weil er sowas sagt auch ein Nazi.
Als Deutscher darfst du zu solchen Tatsachenbeschreibungen ja nicht mehr kommen.Dann kommt gleich die Keule der Gutmenschen man sei intolerant.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.152.820 von Saaraff am 05.12.08 11:01:45

Dann kommt gleich die Keule der Gutmenschen man sei intolerant.

Und ich bin der "französische Nazi" !!

Laut Gutmenschen ist Islam Frieden!
Wo bleiben die Friedenzeichen der Moslems????
Da bekommt man leider keine Antwort von den Gutmenschen!!
Ich verstehe nicht dass Gutmenschen soooo blind sein können!!
Schon im Interesse der hier angepassten Migranten, müsste man doch einen Unterschied machen und alle, die sich nicht anpassen wollen, kriminell oder nur auf unsere Kosten leben ausweisen! Dann hätten die "echten" Nazis keine Munition mehr!!
Aber so wie es z Z abläuft, dass welche mit 40 oder 50 Vorstrafen immer noch frei herumlaufen, etc.. das ist ein Unding! Kein Wunder dass manche Deutschen die Nase voll haben und ganz rechts wählen, obwohl sie es im Prinzip nicht möchten!!
Im Klartext: diese Gutmenschen mit ihren dummnaiven Einstellungen treiben den Rechtextremen Wählerschaft in den Händen!
Ihr Gutmenschen: Keiner hat was gegen angepasste, fleissige Ausländer, im Gegenteil!
Aber deswegen muss man lange nicht die Kriminellen und Nichtanpassungswilligen durchfüttern!!
Gast hat sich als Gast zu benehmen!

[ArmerMilliardaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.151.979 von MFC500 am 05.12.08 09:02:32

Lies "Biedermann und die Brandstifter"
passt genau für Leute wie dich...


http://de.wikipedia.org/wiki/Biedermann_und_die_Brandstifter

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.152.669 von Frenchmen am 05.12.08 10:41:41

Warte übrigens immer noch auf Antwort bezüglich Demos der "lieben u friedlichen" Moslems gegen Gewalt ihrer Brüder!!


Die habe ich gegeben, wenn du nicht lesen bzw verstehen willst, ist das dein Problem.

Apropos Antwort: wie steht´s z.B. mit #167?

Zweitens: gehen Dir die Argumenten aus dass Du dich an einem Wort klammern musst???

Ich habe meine Gründe mehrfach dargelegt. Du hättest mir eigentlich bei mehreren meiner Posting zustimmen müssen, wenn du tatsächlich Unterschiede machtest. Stattdessen wiederholst du deine Pauschalisierungen. Insofern s.o.

Im Übrigen solltest du nicht "alle" schreiben, wenn du das nicht meinst. Allerdings verwundert es mich nicht, daß dir der Unterschied nicht bewußt ist.

Im Klartext: diese Gutmenschen mit ihren dummnaiven Einstellungen treiben den Rechtextremen Wählerschaft in den Händen!


Tja, immer sind die Anderen schuld.

Aber so wie es z Z abläuft, dass welche mit 40 oder 50 Vorstrafen immer noch frei herumlaufen, etc.. das ist ein Unding!

mit 40 oder 50 Vorstrafen? Wieviele sind das? Quelle?

Davon abgesehen habe ich meine Meinung zum Thema "kriminelle Auländer" und "Sozialbetrug" bereits eindeutig dargelegt. Lesen bildet, auch dich (vielleicht).


@ArmerMilliardaer

Kenne ich, danke. Auch an dich eine Empfehlung: "Jud Süß". Wird immer mal wieder gezeigt.

[oreganogold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.145.026 von hasenbrot am 04.12.08 10:11:06

Zitat aus #152:

Bürgerkriegs- Angstmach nicht als Haß-Äußerung anzusehen, zeugt von Ignoranz und mangelnder Geschichtskenntnis.

(das war von mir, Hasenbrot's Antwort:

Das Gegenteil ist der Fall. Aufgrund meiner Geschichtskenntnis gehe ich davon aus, das es so kommt.

Zitat Ende

Sie wissen schon, warum Sie meinen Satz nur halb zitiert haben? Der begann nämlich mit: "Forderungen nach " Zwangssterilisation["und..."

Das mit der mangelnden Geschichtskenntnis bezog sich auf das Nazi-regime, das in Größenordnungen "Zwangssterilisierung"§ sogenannten unwerten Lebens (auch an Deutschen) betrieb.

Ich halte Ihnen zugute, dass Sie wohl ebenso wie ich nicht auf einen Bürgerkrieg hoffen, sondern seinen Eintritt durch den hohen ANteil ausländischer Mitbürger fürchten.

Zitat: Wer darin keine tickende Zeitbombe sieht, muß in einem Wolkenkuckkucksheim beheimatet sein.....

Risiken in dieser Richtung sehe ich in der Tat auch, und ich verschließe auch nicht die Augen vor den Problemen. Wenn man wie ich eine Tochter hat, die von häufigen Anpöbeleien durch südländisch wirkende Jugendliche in Bus oder Bahn erzählt, macht man sich schon seine Gedanken und ärgert sich wie Sie über politik und Medien, die oft so tun, als gebe es das Problem nicht.

Wenn eine Eskalation vermieden werden soll, bleibt aber meines Erachtens nur, den schweren Weg der Toleranz und der Zusammenarbeit mit friedlichen wohlmeinenden Kräften unter den Migranten zu suchen. Wer "Zwangssterilisationen" fordert, sit eben nicht (wie @Plus verteidigt) sachlich und auch nicht Teil einer Lösung, sondern Teil des Problems. Wenn jetzt irgendwelche Truppen mit der Zwangssterilisation muslimischer Mädchen und Frauen begönnen, so würde es mit Sicherheit einen muslimischen Aufstand geben - und das gewiss nicht zu Unredht.

Ich als "Gutmännlein" halte Konfliktmanagement nicht für unmöglich, wenn auch für sehr schwer. Aber mmerhin habe ich es geschaft, von dem DeutschKasachen in der Straßenbahn, der mich gestern schief anquatschte, keine reingehauen zu bekommen, sondern musste nur eine Viertelstund lang besffenen Nonsens anhören.. Die deutsche Kultur hat sich schon in der Vergangenheit als unglaublich integrationsfähig und widerstandfähig gegen kulturellen Crash erwiesen. Denken Sie nur an die vielen ...-sky's im Ruhrgebiet (polnischer Migrationshintergrund) oder die Hugenotten in Preussen.

Was die von Ihnen zitierten Bürgerkriege anbetrifft, so findet man immer wieder als konstantes Merkmal, dass dort latente Resentiments zwischen Menschengruppen (Volksgruppen, religiöse Gruppen) oder auch begründete Differenzen bewusst geschürt wurden und ausgenutzt wurden durch Interessengruppen ("Politiker", Religionsführer, Wiertschafts- oder Finanzkreise). Meist war die Wurzel des Unglücks die soziale Unterdrückung bestimmter Gruppen durch gewissenlose Anführer, die dann die kleinen Leute in "stellvertreterkriegen" für ihren Gewinn aufeinanser gehetzt haben.

Beinahe lustig, wenn nicht so traurig ist dann, dass dort Leute einander mit der Machete aufschlitzen, die in unseren Augen gar keine sichtbaren Unterschiede in Aussehen, Lebensweise und Kultur haben. Z.B. Tutzi und Hutu "sehn doch alle gleich aus"

Ich bin für eine Haltung der Verständigung mit den Migranten und für ihre soziale und kulturelle Eingliederung, wobei es durchaus zur Bereicherung der deutschen Kiltur kommen kann (Denken Sie nur an die vielen Worte hugenottioscher Herkunft in der d Sprachhe.)

Zur Verständigung gehört auch, dass ganz klare Grenzen gesetzt werden, wenn unsere WGrundwerte verletzt werden. Strafmilderung für "Eheren"morde ist ein falsches Zeichen. Bestiaqlitäten wie die Steinigung nichtzwangsehewilliger Mädchen, Beswchneidung, Rekrutierung von Kindersoldaten u.ä. gehört zu den Dingen, die mich mit Zorn erfüllen und die nirgendes auf der Welt geduldet werden sollten. Sozialaschmarotzertum gehört geächtet- schließlich geht das ja aus die Kssen aller, die arbeiten. Aber auch Rassebhaß, kulturelle Überheblichkeit und gewaltsame Einrichtung "ausländerfreier Bezirke" sind verdammenswert.

Gruss Oreganogold

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.153.982 von MFC500 am 05.12.08 13:32:00

Ich gebe auf!
Du hast recht! Schön für Dich!
Mit "manchen" verbohrten Gutmenschen, kann man halt nicht dikutieren!
Die Geschichte wiederholt sich, leider!
Wäre damals genügend Widerstand da gewesen, hätte Hitler nie eine Chance gehabt!!

Wenn es soweit ist (dauert nicht mehr lange), wirdst Du an meine Worte denken!!
Ich bestelle Dir dann schöne Grüsse aus den USA!!

PS: Du schreibst nicht schlecht, muss ich zugeben! Aber Du kannst mich nicht überzeugen! Das ist halt Dein Problem!!
Vielleicht liest Du die falsche Zeitung oder recherchierst nur einseitig!!
Bei Google nicht nur Islam ist Frieden eintippen, sondern vielleicht auch Kriminalität unter Migranten, etc...
Träum weiter und Tschüss!

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.154.451 von Frenchmen am 05.12.08 14:35:35

Vielleicht liest Du die falsche Zeitung oder recherchierst nur einseitig!!


Ach Frenchmen, welche Zeitungen ich (u.a.) lese habe ich ebenfalls hier gepostet. Sind natürlich durch die Bank Revolverblätter und vollkommen unseriös.

Wenn es soweit ist

Was denn? Lass´hören, jetzt wird´s endlich spannend

Träum weiter

Danke, wenngleich ich dir das nicht wünsche, da du permanente Alpträume zu haben scheinst. Verfolgt dich dein "Islam ist Frieden", oder warum steht das in nahezu jedem deiner Postings? Oder ist ein Versuch, das Unterbewußtsein zu beeinflussen? Nutzt aber nix, ich bin doch ein Gutmensch.

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.152.820 von Saaraff am 05.12.08 11:01:45

Wie mein indischer Hindu Freund(selbstdg.mit null Leistung vom Staat) mal sagte:

Solche Leute führst du hier als Zeugen auf? Da sind die Islamisten ja reinste Milchreisbubis. Hier nur ein Beispiel von tausenden.

Militante Hindus haben am Sonntag verschiedene christliche Gebäude und Einrichtungen im östlichen Bundesstaat Orissa zerstört, darunter eine Kirche und ein Sozialzentrum. Die Hindus der Gruppierung Vishwa Hindu Parishad (Vhp) beschuldigen die Christen, einen ihrer Anführer getötet zu haben. Der Mord hatte sich am Samstag im Distrikt Kandhamal ereignet. Allerdings waren ihm mehrere Drohungen von Seiten einer maoistischen Gruppierung vorausgegangen. Die Hindus stoßen sich seit langem an dem sozialen Einsatz der Christen gegenüber den Kastenlosen und werfen den Priestern Proselytismus vor. Der Erzbischof der Diözese Cuttack-Bubaneshwar verurteilte inzwischen den hinuisitschen Nationalismus, weil er das Zusammenleben unterschiedlicher Religionsgemeinschaften erschwere. Zu Weihnachten letzten Jahres hatten militante Hindus in derselben Gegend ähnliche Gewalttaten begangen, dabei drei Menschen getötet und zahlreiche Kirchen abgebrannt.
Quelle: asianews

[Saaraff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.155.157 von MFC500 am 05.12.08 15:47:47

@MFC, Ja welche Zeitungen empfiehlst du uns denn? Welche Infoquellen nutzt du?

[TyphoonRally]

Seit wann sind Ausländer automatisch Muslime? Versteh ich einfach nicht.

Darf sich überhaupt jemand als Muslim bezeichnen ohne jemals den Koran gelesen und verstanden zu haben?

Steht irgendwo im Koran, dass die Frauen ein Kopftuch tragen müssen? Nein! Die ganzen Frauen mit Kopftuch haben wahrscheinlich nie in ihrem Leben den Koran gelesen. Da steht bloß die Frauen "sollten" ihre Brüste etwas besser verdecken. Wer weiß schon was die Frauen vor Tausenden Jahren(vor den "heiligen" Schriften) getragen haben.

Versucht es wenigstens mal zwischen Ausländern, radikal Muslimen und Muslimen zu unterscheiden. Muslime erkennt man niemals am Aussehen. Radikale Muslime erkennt man oft am langen Bart und an der seltsamen Kleidung...

[MFC500]

Im Fall des bisher einzigen islamistischen Anschlags in Deutschland, den die Sicherheitsbehörden nicht verhindern konnten, hat das Oberlandesgericht Düsseldorf ein hartes Urteil gesprochen. Der 6. Strafsenat verurteilte am Dienstag den Libanesen Yussef al Hajdib wegen des Angriffs mit Kofferbomben auf zwei Regionalzüge zu lebenslanger Haft. Deutschland habe einem islamistischen Anschlag „nie näher gestanden“ als im vorliegenden Fall, sagte der Vorsitzende Richter, Ottmar Breidling. Hajdib und sein Komplize, der inzwischen im Libanon verurteilte Dschihad Hamad, hatten am 31. Juli 2006 je einen Trolley mit einer als Sprengsatz präparierten Gasflasche in zwei von Köln abgehenden Zügen deponiert. Die Kofferbomben sollten zeitgleich hochgehen, doch die Zündung löste wegen eines technischen Defekts keine Explosion aus.

Die Vertreter der Bundesanwaltschaft hatten in ihrem Plädoyer lebenslange Haft gefordert. Hajdibs Verteidiger verlangten einen Freispruch. Der Strafsenat hält jedoch seine Aussage, er habe bewusst einen technischen Fehler eingebaut, für eine Schutzbehauptung. Der Angeklagte habe sich im Prozess in Widersprüche verstrickt und „Einlassungspirouetten“ präsentiert. Der Senat glaubte Hajdibs Beteuerungen nicht, er habe die Bevölkerung wegen des Abdrucks der Mohammed-Karikaturen in deutschen Zeitungen nur „erschrecken“ wollen.

Die beiden Libanesen waren unmittelbar nach den versuchten Anschlägen in ihr Heimatland geflogen. Hajdib kehrte jedoch im August zurück, um sein Studium in Kiel fortzusetzen. Nach einer aufwendigen Fahndung nahm die Polizei Hajdib schließlich am 19. August 2006 auf dem Kieler Hauptbahnhof fest. Hamad stellte sich kurz darauf den Behörden im Libanon.

http://www.tagesspiegel.de/zeitung/Titelseite;art692,2681057

Aber wir sind ja sooo schwach und wehrlos. Und Täter werden stets mit Samthandschuhen angefasst. Nicht zu vergessen, daß das Kind nie beim Namen genannt wird.

[aekschonaer]

Fütterung der Dhimmis.

Bitte langsam lesen und ggf. Pausen einlegen. Es droht ansonsten ein Kabelbrand im Herzschrittmacher.


Moslem-Anteil und Islamisierung

Posted by sioede on December 6, 2008

Islamisierung hat natürlich mit der Masse an Muslimen zu tun, die in einer nicht-muslimischen Gesellschaft leben. Im April 2008 erschien auf FrontPageMagazine ein zahlengesättigter Beitrag zu diesem Thema, den wir hier in deutscher Übersetzung präsentieren möchten. Die angegebenen Relationen von Zahlen und Ereignissen erscheinen manchmal etwas schönfärberisch (man sollte des öfteren die beschriebenen Symptome einer Rubrik früher zuordnen), aber jeder dürfte erkennen, was die Stunde geschlagen hat.



§§§

Peter Hammond auf FrontPageMagazine.com | 21. April 2008:


Der Islam ist weder eine Religion noch ein Kult, sondern ein umfassendes System.

Der Islam hat religiöse, rechtliche, politische, ökonomische und militärische Komponenten. Die religiöse Komponente ist der Bart, hinter dem sich alle anderen Komponenten verstecken.

Islamisierung tritt in Erscheinung, wenn es genügend Muslime in einem Land gibt, um für ihre sogenannten “religiösen Rechte” zu agitieren.

Wenn politisch “korrekte” und kulturell sich zersplitternde Gesellschaften den “vernünftigen” Forderungen der Muslime nach ihren “religiösen Rechten” zustimmen, schleppen diese dann prompt auch die anderen Komponenten ein. Und so funktioniert es (Quelle der Prozentangaben aus CIA: The World Fact Book (2007)):

Solange die Moslembevölkerung eines Landes um die 1% liegt, werden sie als friedliebende Minderheit betrachtet, die keinerlei Bedrohung für irgendjemanden darstellt:



United States — Muslim 1.0%

Australia — Muslim 1.5%

Canada — Muslim 1.9%

China — Muslim 1%-2%

Italien — Muslim 1.5%

Norwegen — Muslim 1.8%



Bei 2-3% beginnen sie, neue Anhänger aus anderen ethnischen Minderheiten und aus Randgruppen zu missionieren mit einem großen Rekrutierungspotential unter Gefängnisinsassen und Straßengangs:



Dänemark — Muslim 2%

Deutschland — Muslim 3.7%

United Kingdom — Muslim 2.7%

Spanien — Muslim 4%

Thailand — Muslim 4.6%



Ab 5% beginnen sie einen gemessen an ihrer Bevölkerungszahl überproportionalen Einfluß auszuübern. Sie drängen z.B. auf Einführung von halal (nach islamischer Vorstellung “reinen”) Lebensmitteln, wobei Druck auf Supermarktketten ausgeübt wird, diese in ihren Regalen herauszustellen – zusammen mit Drohungen, falls dem nicht Folge geleistet wird (USA):



Frankreich — Muslim 8%

Philippinen — Muslim 5%

Schweden — Muslim 5%

Schweiz — Muslim 4.3%

Niederlande — Muslim 5.5%



Ab diesem Punkt arbeiten sie daran, die Regierung dazu zu bringen, ihnen zu erlauben, sich selbst unter der Sharia zu regieren, dem islamischen Recht. Das oberste Ziel des Islam ist es nämlich nicht, die Welt zu bekehren, sondern islamisches Recht über die ganze Welt herrschen zu lassen.

Wenn Moslems 10% der Bevölkerung erreichen, setzen sie zunehmend Gesetzlosigkeit als Mittel ein, um sich sich über ihre Lebensbedingungen in der Gesellschaft der “Ungläubigen” zu beschweren (Paris – massenhaftes Anzünden von Autos). Jede Handlung von Nicht-Muslimen, die angeblich den Islam beleidigt, hat Krawall und Drohungen zur Folge (Amsterdam; Mohammed-Karikaturen).



Guyana — Muslim 10%

India — Muslim 13.4%

Israel — Muslim 16%

Kenya — Muslim 10%

Russia — Muslim 10-15%



Wenn sie erst einmal 20% erreicht haben, sind beim geringsten Anlaß Unruhen zu erwarten, Formierung von Dschihad-Milizen, sporadische Tötungen und Anzündung von Kirchen und Synagogen:



Äthiopien — Muslim 32.8%



Bei 40% findet man weitverbreitete Massaker, chronische Terrorattacken und andauernden Bürgerkrieg durch Moslemmilizen:



Bosnien — Muslim 40%

Tschad — Muslim 53.1%

Libanon — Muslim 59.7%



Ab 60% ist uneingeschränkte Verfolgung Andersgläubiger zu erwarten, sporadische ethnische Säuberungen, Einsatz des islamischen Rechts (Sharia) als Waffe und Jizya, die Sondersteuer für “Ungläubige”:



Albanien — Muslim 70%Malaysia — Muslim 60.4%

Qatar — Muslim 77.5%

Sudan — Muslim 70%



Ab 80% Moslemanteil darf man von Staatsseite ethnische Säuberungen und Völkermord zu erwarten:



Bangladesh — Muslim 83%

Egypt — Muslim 90%

Gaza — Muslim 98.7%

Indonesia — Muslim 86.1%

Iran — Muslim 98%

Iraq — Muslim 97%

Jordan — Muslim 92%

Morocco — Muslim 98.7%

Pakistan — Muslim 97%

Palestine — Muslim 99%

Syria — Muslim 90%

Tajikistan — Muslim 90%

Turkey — Muslim 99.8%

United Arab Emirates — Muslim 96%



Bei 100% wird der Friede des ‘Dar-es-Salaam’ anheben – des islamischen Hauses des Friedens -, in dem angeblich Frieden herrscht, weil jeder ein Moslem ist:



Afghanistan — Muslim 100%

Saudi Arabia — Muslim 100%

Somalia — Muslim 100%

Yemen — Muslim 99.9%



Natürlich ist das nicht der Fall. Um ihre Blutlust zu befriedigen, beginnen Moslems nun, sich aus den verschiedensten Gründen gegenseitig umzubringen

“Noch bevor ich neun Jahre alt war, lernte ich den grundlegenden Kanon des arabischen Lebens kennen. Es war ich gegen meinen Bruder; ich und mein Bruder gegen unseren Vater; meine Familie gegen unsere Cousins und den Clan; der Clan gegen den Stamm; und der Stamm gegen die ganze Welt und alle von uns gegen die Ungläubigen.” — Leon Uris: The Haj.

Es ist wichtig, sich darüber bewußt zu bleiben, daß in vielen, vielen Ländern wie Frankreich zum Beispiel, sich die muslimische Bevölkerung freiwillig in Ghettos organisiert. Muslime integrieren sich niemals in die Gastgebergesellschaft. Das erklärt andererseits, daß sie mehr Macht ausüben, als ihr Bevölkerungsanteil zum Ausdruck bringt.

LINK:

http://frontpagemagazine.com/Articles/Re...E2-75683AEED74D



SIOE bemerkung:

Die angeführten Zahlen beruhen allerdings auf Regierungsangaben und dürften deutlich unter den realen Zahlen liegen.

http://www.gegen-islamisierung.info/thread.php?threadid=1507

[alfredogonzales]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.184.001 von aekschonaer am 10.12.08 22:57:36

Ist ja schon erschreckend, das zu lesen.

Aber vielleicht können wir ja jegliche Konfrontationen und die daraus entstehenden Probleme vermeiden, wenn wir gleich alle geschlossen zum Islam übertreten. Wäre das nicht die Lösung?

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.184.235 von alfredogonzales am 11.12.08 00:10:48

C. Fatima Börek Roth würde deine Frage sicherlich mit einem entschiedenen JA beantworten.

Ich habe da meine Zweifel.

Die Konfrontationen würden dadurch nicht enden, sie würden sich verlagern. Wenn du Musel die Mehrheit in einem Staat haben, beginnen diese sich genüsslich ihren eigentlichen Problemen, wie z.B. Schiiten gegen Sunniten usw. usf., zu widmen.

Deshalb sollte aus meiner Sicht eine andere Lösung präferiert werden.

[Saaraff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.182.968 von MFC500 am 10.12.08 20:15:31

Aber wir sind ja sooo schwach und wehrlos. Und Täter werden stets mit Samthandschuhen angefasst. Nicht zu vergessen, daß das Kind nie beim Namen genannt wird.


Na klasse, 17 Jahre(kommt eh nach 12 wieder raus) wird der nun mit unseren Steuergeldern in einem klimatisiertem Gefängnis durchgefüttert.Hat TV,Bücher,Internet usw.
Wenn du das als staatl.Stärke begreifst bist du ein sehr armes Würstchen(jetzt wer ich erstmals auch persönlich).Der lacht sich schepp über deine infantile "Staatsgewalt".

AUSWEISEN ist das was die verstehen.
http://www.bild.de/BILD/news/vermischtes/2008/01/04/kriminel…
Ausweisen sollte man den,und für 17 Jahre in ein liban.Gefängnis.
Sowas haben wir uns in Land geholt. Hier muß die Diskussion beginnen. Nicht was der Staat nun wieder leistet oder von der Gesellschaft fordert.

Diese falsch verstandene Liberalität der Gutmenschen.Haben null Kompetenz in Sachen Staatsgewalt und fordern immerzu von der Gesellschaft Integration.Sie geben sich der Einwanderung hin wie gottbefohlen.Leben weich gebettet in einer aufgeklärten Gesellschaft und sind blind für das was um sie passiert.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.184.543 von Saaraff am 11.12.08 07:38:55

jetzt wer ich erstmals auch persönlich

wenn das dein Niveau ist und du das brauchst, soll´s mir recht sein.

Immerhin, zu den üblichen Plattitüden hat´s noch gereicht. Ansonsten hast du erneut überhaupt nichts verstanden. Oder - wahrscheinlicher - nichts verstehen wollen. Ein Meinungsaustausch mit Leuten wie dir ist streckenweise amüsant, insgesamt aber sinnlos. Belassen wir´s dabei.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.184.543 von Saaraff am 11.12.08 07:38:55

Eine Berkung muß ich aber noch machen: Jetzt weiß ich wenigstens, woher du deine BILDung hast. Wirklich erstaunt hat mich das aber nicht. Meine Annahme ging schon in diese Richtung. Also, immer schön weiter verBILDen lassen.

[Saaraff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.184.891 von MFC500 am 11.12.08 09:08:33

Ja die Wahrheit immer schön ausblenden, können die Gutmenschen immer sehr schön.
Immer schön auf die Verpackung achten. Inhalt ist eh nicht so wichtig.Wenns jetzt der Spiegel und die Zeit wären....

Schön das du mit keinster Zeile auf Inhalte eingehst.

Bestätigt mich das du mit deiner Argumentation am Ende bist.
Aber dann was von Staatsgewalt faseln, träum weiter-der Staat wird dich sehr beschützen,besonderst nachts irgendwo in ner Großstadt wenn dir ein paar deiner Freunde gegenüberstehen und was anderes von dir wollen als deine Toleranz.Wünsch dir dann noch viel Spaß mit denen.Am Ende,wenn du dann noch denken kannst, wirst du anderster über dieses Problem denken.Ah ja,dann war die Gesellschaft(ich womöglich) auch dran schuld, da sie auf dieses Dilemma aufmerksam machten und in deinen Augen Ausländerfeindlich sind.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.195.962 von Saaraff am 12.12.08 14:35:25

Ach, Saaraff, deine permanenten Unterstellungen, die jeglicher Grundlage entbehren, habe ich oft genug widerlegt. Wenn du dich weiter im Kreis drehen willst, nur zu.

Ah ja,dann war die Gesellschaft(ich womöglich) auch dran schuld

hast du irgendwelche Komplexe, oder warum meinst du, daß dich jemand für die Taten Dritter verantwortlich machen würde? Ich bestimmt nicht, auch wenn´s nicht in dein festgezurrtes Weltbild passt.

Schön das du mit keinster Zeile auf Inhalte eingehst.

Es ist schon witzig, daß ausgerechnet du so etwa schreibst.

In diesem Sinne, pflege weiter deine Vorurteile, äh, ich meine natürlich BILDe dich weiter.

[Saaraff]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beleidigung

[MFC500]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[AlterLoser]

Und das ist was ihr Religionsfreiheit nennt, ihr beschimpft mit euren Göttern nur die anderen.

[Demarkkommwieder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.152.820 von Saaraff am 05.12.08 11:01:45

"Sie wissen genau was/wo sie in Deutschland bei welchen Behörden abgreifen können. Setzen Kinder in die Welt mit dem Ziel Kindergeld zu raffen."[/i]

Das glaube ich eher nicht
Diese ehrlichen Menschen sind hier um Geld für ihre Familien
mit ehrlicher harter Arbeit zu verdienen.
Ich glaube jeder dieser Mitbürger hat so viel Stolz, das Geld (Hartz4) vom
Staat zu ignorieren.
Gerade ihr Stolz, den verbietet ihnen dieses Geld anzunehmen.

Was ist das den für ein Mann, der nicht selbst für sich und seine
Familie aufkommen kann.

Ich glaube auch nicht, das hier nur abgezockt wird und vom Hartz4
und Kindergeld Immobilien im Ausland finanziert werden.

Ich persönlich kann mir das nicht vorstellen.
Dankt da mal drüber nach

[ConnorMcLoud]

Muß die CDU dann auch verboten werden??

[TradingChancen]

http://info.kopp-verlag.de/news/mit-messern-in-die-geschlech…

[TradingChancen]

.

Ein schockierendes Video: (das diejenigen aber nicht überrascht, die das WAHRE gesicht des islam erkannt haben):


http://www.youtube.com/watch?v=I1M4eH9Kk7I

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.289.638 von TradingChancen am 02.01.09 02:20:13

Ja!
Islam ist Frieden!!
Das sind alle nur "Einzelfällen"!!
Da schweigen alle westliche Medien wenn Täter Moslems sind!!

[Eddy_Merckx]

Hamas: Hass-Erziehung im Kindergarten

(09. Januar 2008/fa.) – Die Kinder im Gazastreifen sind bereits im Kindergarten einer systematischen Gehirnwäsche durch die Hamas ausgesetzt. Ein Video auf YouTube dokumentiert wie in einer Weise gegen Juden und Israel gehetzt wird, die jede Vorstellung sprengt.
Was er einmal werden wolle, wird der kleine Junge im Kindergarten gefragt, der in dem Video zu sehen ist. „Märtyrer“, erklärt er in kindlicher Harmlosigkeit ohne zu Zögern. Später werde er „Juden töten“. Er weiss auch genau, warum das notwendig ist und was Juden sind: „Schweine“.

Die Vereinten Nationen sind immer wieder das Forum zu scharfer Kritik an Israel. Und auch die Verantwortlichen der UN gefallen sich in der Rolle der Israelkritiker. Die Verletzungen der Menschenrechte in arabischen Staaten werden hingegen nicht zum Gegenstand von UN-Resolutionen – obwohl hier offenkundig vieles zu beanstanden wäre. Das gilt auch für diese systematische Indoktrination von Kindern im Kindergarten durch die Hamas, wie sie etwa in diesem Video dokumentiert wird.

Eine solche Gehirnwäsche und Hass-Erziehung steht in klarem Gegensatz zu Dokumenten von Unicef. Aber auch hier sehen die UN-Verantwortlichen keine Veranlassung, die Einhaltung ihrer Standards öffentlich einzufordern.

http://www.factum-magazin.ch/wFactum_de/aktuell/KInderHamas2…

[hasenbrot]

Ich vermute mal, die Situation an in Deutschland betriebenen Islamschulen ist auch nicht ganz anders, nur das man dort "Jude" durch "Ungläubige" ersetzen kann.........

[Eddy_Merckx]

Basketball auf türkische Art

Zu einem Albtraum für die israelischen Spieler wurde der Auftritt des Basketballteam von Bnei Hasharon in Ankara, wo gegen Turk Telekom ein Match im Rahmen des Eurocup hätte ausgetragen werden sollen. Noch vor Spielbeginn begannen rund 1500 fanatisierte Zuschauer, die Israeli aus Protest gegen die Vorgänge in Gaza mit Gegenständen zu bewerfen und mit «Allah Akbar»-Rufen aufs Spielfeld einzudringen. Den Leuten von Bnei Hasharon gelang es mit letzter Not, sich in die Garderobe zu flüchten, wo sie zwei Stunden warten mussten, bis die Polizei sie in wartende Autobusse schleuste, die sie ins Hotel brachten. Der für den Wettbewerb zuständige Verband ULEB hatte die Stirne, Bnei Hasharon mit einer Forfait-Niederlage zu belegen, weil das Team sich weigerte, «nach der Säuberung des Spielfelds von Fans», anzutreten. (JU)

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.349.941 von Eddy_Merckx am 11.01.09 11:24:00

Was hast Du anderes erwartet wenn die Kinder in einer solchen Umgebung aufwachsen ?



“Terrorisiere die Zivilbevölkerung, was die maximale Zerstörung von Besitz und kulturellen Ressourcen garantiert… Das tägliche Leben der Palästinenser muss unerträglich gemacht werden: Sie sollten in Städten und Dörfern eingesperrt werden, davon abgehalten werden ein normales ökonomisches Leben zu führen, von Arbeitsstätten, Schulen und Krankenhäusern abgeschnitten werden; dies wird zur Auswanderung animieren und den Widerstand gegen zukünftige Vertreibungen schwächen.”

(Ur Shlonsky, zitiert von Ghali Hassan, Gaza: The World’s Largest Prison, Global Research, 2005)