Heidelberger Zement (WKN 604700) gerade auf 5 Jahrestief! Ich bin dabei! (Seite 402)

[Rosenberger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.786.305 von bamster am 17.03.09 19:32:27

klingt alles ein bisschen übereilig. man sollte nicht mit dem trumpf wuchern, wenn man den joker der gegenseite nicht kennt. die zeit arbeitet zumindest für IDTE.

ich bin kein freund von fundamentals. zuoft verirrt man sich darin. und meistens kommt es anders als man meint.

hochmut kommt vor dem fall. da helfen auch mega ironische lippenbekenntnisse nix.

ob die banken die situation ausnutzen wird sich noch zeigen. bei den banken geht es ums überleben. koste es was es wolle. und ohne rücksicht auf verluste.

bisschen mehr contenance deinerseits wäre schon angebracht.

in diesem sinne!

[bamster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.786.109 von IDTE am 17.03.09 19:13:39

Keine Bange, ich wohne ein ganzes Stück entfernt von HD.
"Regionale Verbundenheit" kann sich z. B. auch auf ein ganzes Bundesland beziehen, aber dass du in solchen Dimensionen nicht denken kannst, verwundert nicht wirklich.

Ich habe auch nie gesagt, dass ich HC "super" finde - keine Ahnung, warum du mir versuchst das in den Mund zu legen. Passt aber zu deinem "Niveau"!

ganz im gegenteil. ich verbinde nur schöne erlebnisse (reichlich shortgewinne) mit dem unternehmen.

und das war sogar recht einfach. "rosarot"-brille abgesetzt, 1 und 1 zusammenaddiert und schon hatte man den freelunch, den es an der börse selten gibt.

IDTE - du bist ein Wahnsinnstyp, ganz ehrlich!
So schlau und klug und verwegen. Allergrößten Respekt, mein Freund!!!
Falls du es noch nicht bemerkt haben solltest:
Mit dieser unglaublich genialen Short-"Strategie" konntest du in den letzten zwölf Monaten mit so ziemlich allen Aktien (auf die es Puts) gibt Geld verdienen.
Du bist einfach der GRÖSSTE, das hast du mit diesem Posting mal wieder eindrucksvoll bewiesen!

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.786.070 von bamster am 17.03.09 19:08:38

ganz im gegenteil. ich verbinde nur schöne erlebnisse (reichlich shortgewinne) mit dem unternehmen.

und das war sogar recht einfach. "rosarot"-brille abgesetzt, 1 und 1 zusammenaddiert und schon hatte man den freelunch, den es an der börse selten gibt.

wenn man natürlich unternehmen toll findet, nur weil man vielleicht 10 kilometer entfernt wohnt, kann man an der börse nichts erreichen.fehlt nur noch, dass du auch heidelberger druck super findest...

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.785.362 von honigbaer am 17.03.09 17:51:47

was gestern war, kann ich in den Computer einfüttern, dann kann der das intelligenzfrei in die Zukunft fortschreiben

ok, jetzt weißt doch schon mal, woran es bei dir hapert.
aber mach dich nicht dümmer als du bist. wenn du dir viel mühe gibst, kann es dir irgendwann in ein paar monaten auch auch gelingen zukünftige entwicklungen abzuschätzen. gebe zu, es ist ein harter weg für dich, aber es kann gelingen.


Und lies halt mal bei Lafarge den Bericht, damit Du die Zahlen auch einordnen kannst, wenn sie am Donnerstag rauskommen.


IDTE 17.03.09 11:21:17 Beitrag Nr.: 36.781.536

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 36.781.376 von honigbaer am 17.03.09 11:03:59


außerdem ist dein vergleich mit anderen murksfirmen total irreführend. damit kriegste vielleicht bamster überzeugt, mich nicht. Es ist doch total müßig, darüber zu streiten, ob es besser ist aus dem 65. oder 67. stock zu springen. ich mache beides nicht.

das glück der anderen firmen ist aber ganz offensichtlich, dass sie ihre finanzierung besser geregelt und auf dem höhepunkt des booms eben keine überteuerte übernahme getätigt haben. genau das wird hc nun zum verhängnis.

[bamster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.781.536 von IDTE am 17.03.09 11:21:17

außerdem ist dein vergleich mit anderen murksfirmen total irreführend. damit kriegste vielleicht bamster überzeugt, mich nicht. Es ist doch total müßig, darüber zu streiten, ob es besser ist aus dem 65. oder 67. stock zu springen. ich mache beides nicht.

Ja, ist klar!

Ach, über Personen wie dich rege ich mich nicht mehr auf, die sind es einfach nicht wert.
Viel Spaß noch hier... Und diese Woche fällt die HC-Aktie ja noch ins Bodenlose und die Firma wird bald Insolvenz anmelden müssen.
Dann bist du aber froh, hm?!

Bist du bei HC mal rausgeflogen oder warum hast du so ein Problem mit diesem Unternehmen?

[honigbaer]

Dazu hatte ich doch schon gesagt:
was gestern war, kann ich in den Computer einfüttern, dann kann der das intelligenzfrei in die Zukunft fortschreiben

Und lies halt mal bei Lafarge den Bericht, damit Du die Zahlen auch einordnen kannst, wenn sie am Donnerstag rauskommen.

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.782.900 von honigbaer am 17.03.09 14:02:59

doch noch ein schlauer satz von dir.

Letztlich setzen sich aber doch meistens die Fakten durch.

richtig. und deswegen ist die aktie ja auch von 120 auf 20 gefallen. und 20€ sind genauso wenig das ende der fahnenstange wie es zuvor die 100, 65, 40 oder 30€ waren. alles zwischenstationen...

[honigbaer]

Daß Lafarge auch gerade eine teure Übernahme zu verdauen hat, die sogar noch später als Hanson stattgefunden hat, kommt bei Dir erst mit dem Lafargegeschäftsbericht an. Schau da einfach mal rein.

Und die Aussage höhere Forderungen und Vorräte zum 30.9., daraus wird ja nur ein Problem in Verbindung mit der Unterstellung, da sei etwas nicht werthaltig. Die Vorräte sind sowieso kaum stärker als der Umsatz gewachsen und die Zuwächse bei liquiden Mitteln und Forderungen, also da muß man sich nicht wundern, wenn dem Unternehmen im Betrachtungszeitraum 1,5 Mrd aus Firmenveräußerungen und 500 Mio aus einer Kapitalerhöhung zufließen. Bei gleichzeitigem Abbau von Schulden um 2,2 Mrd floß eben ein gehöriger Teil des Ergebnisses in Forderungen und liquiden Mittel. Branchenspezifisch ist das auch nicht ungewöhnlich, daß zum 30.9. mehr Forderungen als am 31.12. da sind, und vielleicht geht ja die Reduzierung der Finanzverbindlichkeiten zum 31.12. mit einem Abbau der Forderungen einher. In 2 Tagen wissen wir es genauer. Was sagst Du denn, wenn im Jahresabschluß dann doch kein kräftiger Zuwachs bei den Forderungen ist, wie Du in #732 behauptest?

Und versuch mal Dich davon frei zu machen, aus den Kursen der Anleihe von heute, die Zukunft erahnen zu wollen. Die Kurse sind das Ergebnis von dem, was die Ratingagenturen sagen und was die Anleiheinhaber handeln. Letztlich setzen sich aber doch meistens die Fakten durch.

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.781.376 von honigbaer am 17.03.09 11:03:59

so kennen wir dich. sehr viel wasser, kein einziger fisch.

weil ja gerade im Branchenvergleich die Bilanzrelationen bei Heidelbergcement gar nicht so übermäßig schlecht sind

oberflächlich betrachtet, mag das ja sogar stimmen.

nur wenn man sich die entwicklung der vorräte, der forderungen und vor allem den gigantischen berg an goodwill mal ansieht, stellt man eben doch fest,dass hc wahrscheinlich mit abstand am schlechtesten dasteht.

und das passt dann wieder sehr gut zu den CDS und den anleihepreisen.

dafür,dass du die einzelnen bilanzpositionen zwar lesen, aber nicht verstehen kannst, möge jemand anderes die verantwortung tragen. ich nicht.


außerdem ist dein vergleich mit anderen murksfirmen total irreführend. damit kriegste vielleicht bamster überzeugt, mich nicht. Es ist doch total müßig, darüber zu streiten, ob es besser ist aus dem 65. oder 67. stock zu springen. ich mache beides nicht.

das glück der anderen firmen ist aber ganz offensichtlich, dass sie ihre finanzierung besser geregelt und auf dem höhepunkt des booms eben keine überteuerte übernahme getätigt haben. genau das wird hc nun zum verhängnis.

und das hc auch operative probleme bekommen wird, hab ich hier schon vor wochen/monaten geschrieben als du noch was von konjunkturpakaten, osteuropaboom und ähnlichem zeugs gefaselt hast. alle anderen haben sie bereits und hc wird übermorgen damit rausrücken, dass sie ebenso stark betroffen sind.

wudnere mich ernsthaft, wieso manche das unbedingt ignorieren wollen...

[honigbaer]

Wienerberger, offenbar auch nicht so viel besser als HC.

IDTE, wenn Du Dir wenigstens mal so einen Kommentar erlauben würdest.

Oder darauf eingehen, daß die Frage der Dividende bei Heidelbergcement eine andere ist, weil die ja sowieso vereinbarungsgemäß im Trust bzw bei den Banken landet?

Würden Deine Postings nicht ständig die Fakten zu Heidelbergcement falsch darstellen, würde man sie wahrscheinlich auch nicht destruktiv nennen. Irgendwelche Enttäuschungen bei der Konkurrenz auf Heidelbergcement ummünzen zu wollen, ist insofern lächerlich, weil ja gerade im Branchenvergleich die Bilanzrelationen bei Heidelbergcement gar nicht so übermäßig schlecht sind. Das Problem Refinanzierung ist ja eher ein Liquiditätsthema, weil so viele Fälligkeiten in 2010 liegen, das bestreitet auch niemand.

Letztlich, und das ist die eigentliche Kritik, IDTE, sind Deine Postings eher als diskreditierend einzustufen, und man fragt sich dann wirklich, was der Sinn solcher Äußerungen sein soll. Mag ja sein, daß Deine PUT-Option dadurch im Wert steigen soll, OK. Aber wenn Du anfängst andere User im Board zu diskreditieren, Du versuchst das ja nicht nur bei mir, solltest Du mal den Sinn Deiner Aktivitäten hinterfragen. Das macht doch allenfalls darauf aufmerksam, wie das Geschäft der Investmentbanker läuft!

Du denkst ja so, wenn bamster keine Aktien hat, glaubt er nicht ans Überleben von Heidelbergcement und wenn er welche hätte, dann würde er im eigenen Interesse posten. Was soll eine Diskussion auf dem Niveau. Auf wallstreet-online posten überwiegend Aktionäre, die sich dafür nicht entschuldigen müssen.

Übrigens, wer sich so sehr für die Aktie interessiert wie Du, IDTE, kauft sie meistens dann auch, und wenn es nur ist, um auf der HV zu lauschen. Und Dein PUT läuft sowieso irgendwann aus.