Eine Diskussion zu THOMAS COOK GRP/Arcandor???? A0MR3W (Seite 2576)

[mk102]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.162.102 von meinsiggi am 14.05.12 14:43:07

ja - das kann man so sehen . Andererseits denke ich jedoch das es durch die eine oder andere undichte Stelle doch herausgekommen wäre , grade auf so was ist die Skandal Presse scharf und zahlt Geld dafür .
Den Schaden davon hat in grossen und ganzen der Vorstand - er wird keinen leichten Stand bei den Aktionären mehr haben denen er auf die Füsse getreten ist .
Nach der Zustimmung wird sich meiner Meinung nach wieder auf dasselbe Niveau begeben wie zuvor . Das es bei TC nicht rosig aussieht war vor diesem Rundschreiben auch schon bekannt.

[joey2011]

Denke das beruhigt sich wieder.Hallo paar Wochen vor Olympia geht sowas gar nicht!!

[Prometheosis]

Die 0,80 sind durchbrochen.

[mk102]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.162.088 von Randfontein am 14.05.12 14:39:58

na ja , ich hab nen bissl nachgekauft , weil ich mir einfach nicht vorstellen kann das die Aktionäre ne Insolvenz riskieren - mir ist allerdings nicht bekannt wie die Mehrheit beschaffen sein muss - ob mehr als 50 % oder ob ne Sperrminorität tatsächlich ne Existenzgefährdung des Unternehmens verursachen darf

[Hamburgspook]

So wie ich es verstanden habe hängen Zustimmung und Kredite zusammen.
Werden Sachen nicht eingehalten, können Kredite platzen und der Ofen ist aus. Daher auch die harten Worte des Vorstandes.

Auf der IR Seite von Thomas Cook kann man sich übrigens die 72 Seiten PDF zur Lage rein ziehen. Wie viel % Zustimmung brauchen Sie denn ? Weiß das jemand ? Was ist wenn es scheitert ? Alleine Invesco hät ja schon 10 % Wäre doch ein gefundenes Fressen für eine Übernahme. Zustimmung scheitert, Kurs rutscht wieder ins Bodenlose aufgrund der Panikverkäufe und Invesco sammelt kräftig weiter.

[meinsiggi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.162.054 von mk102 am 14.05.12 14:33:57

ich kann zwar Deiner Argumentation folgen, dass die Aktionäre informiert werden müssen, damit da nicht falsche Entscheidungen entstehen. Diese Information sollte jedoch stets "ohne Öffentlichkeit" erfolgen. Und da zur Zustimmung wahrscheinlich nur 50% notwendig sind (ich kenne hier allerdings nicht geltende und ggf. besonderen Vereinbarungen in der Gesellschaftsgründung- und Vollmachtenregelung) und TC sicherlich auch diese 50% direkt kennt (bzw, kennen sollte), so hätte diese Information kursschonend an die (relevanten) Gesellschafter gegeben werden müssen.

Das war hier gemacht wird, ist kasperletheater!!

[Randfontein]

Die Zahlen hatten wir ja schon, auch die Abschreibungen.
Neu ist eigentlich nur der Satz "Wenn die Aktionäre die Verkäufe nicht genehmigen,..." und die damit verbundene Panik, interessierte Kreise könnten das verhindern.

Ob es (nach britischem Recht) nötig war, diese (mal wieder unglücklichen) Formulierungen zu wählen: keine Ahnung!

Angst macht heute die Kurse, nicht die Faktenlage.
Ich fordere die Rückkehr der Gier!

[mk102]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.161.954 von meinsiggi am 14.05.12 14:14:00

wann war noch mal die HV ? - 29.05 ? - zwei Wochen noch..
Es mag zwar nicht die " feine englische Art " sein , auch richtig das es richtig schön negativ rüberkommt , aber ich kann den Vorstand verstehen . Wenn er das überleben TC s sichern will reicht es nicht durch die Blume zu sprechen , ich gehe davon aus das der Verkauf und das anschliessende Leasing mit der Verlängerung der Kredite bis 2015 zusammenhängt . . Wenn das aus droht muss man auch sagen das das aus droht . Mit " under Administration " ist ne Art Insolvenzverwaltung gemeint - denk ich mal .
Mag es einigen Aktionären auch übel aufstossen - sie brauchen das Geld und haben es vermutlich schon längst verplant . Zu Riskieren das die Aktionäre in Unwissenheit gegen das geplante vorhaben stimmen ist aus meiner Sicht der Dinge das dümmste was ein Vorstand machen könnte .
Zwei Wochen noch .. - wird der Verkauf gebilligt geht s weiter und im Kurs auch wieder etwas hoch - wenn nicht , ist offenbar der Ofen aus .

[Fortectionaer]

Mit den letzten Zahlen wurde viel Unsicherheit erzeugt. Warum wieder Abschreibungen in dreistelliger Millionenhöhe?
Man hatte doch Gelegenheit genug die Bilanz mit dem letzten Geschäftsjahr zu bereinigen.
Viele hier sind auch davon ausgegangen, dass die hohen Abschreibungen im letzten Jahr auch ein Zeichen für den Neubeginn darstellen.
Alles schlechte rein, damit der neue CEO gut starten kann.

Und nun? Erneute Abschreibungen in dreistelliger Millionenhöhe. Wenn das so weitergeht, hat TC bald mehr Schulden als Aktiva.

Insofern ist der Kurseinbruch doch völlig nachvollziehbar.
Und das Geschimpfe auf die Analysten war wohl nicht angebracht. Haben sie die Lage doch genau richtig gesehen.

[meinsiggi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.161.599 von Relax82 am 14.05.12 13:05:16

Hi Relax, hallo zusammen,

wieso ist das hier irrational?

Druck auf Aktionäre ausüben zu wollen, ist doch wohl das schlechteste Mittel und auch das schlechteste Signal, was man als Vorstand so senden kann.

Aus meiner Sicht sollten die Hauptaktionäre hier so langsam die Reissleine ziehen und den Vorstand in die Wüste schicken - und nicht immer nur zu warten, ob da ein Neuer kommt (der ja schon seit Wochen in den Startlöchern stehen sollte).

Aber es scheint sich zu bestätigen, dass TC wohl absolut keine Liquidität mehr in der Hinterhalt hält, um laufende Kosten abdecken zu können.

Insgesamt ist die Nachrichtenlage um TC mittlerweile so schlecht - schlechter noch als in 11/2011.

Auch als Investierter hier (und nicht zu knapp), vergeht mir so langsam jede Form von Optimismus. Und mit RAUSSCHÜTTELN hat das alles nicht mehr zu tun - nur mit einem völlig unfähigen und überforderten Vorstand.
Und, auch wenn die Presse TC stärker abstraft als TT oder TUI AG, so macht dieser Vorstand auch alles, damit die Presse weitere Munition erhält.

Gruß

meinsiggi

Gruß