Von der Leyen legt nach: Sperren werden ausgeweitet - 500 Beiträge pro Seite

[bragg [KommA]]

Gerade noch sollte es nur gegen Seiten mit Kinderpornografie gehen, kaum aber ist das entsprechende Zugangserschwerungsgesetz beschlossen, legt Bundeszensurministerin Von der Leyen schon nach. Aus ihren neuen Pläne für neue Blockaden im Internet machte die beliebte CDU-Frau im Interview mit dem Hamburger Tageblatt kein Geheimnis.
http://www.politplatschquatsch.com/2009/08/ein-bisschen-ma-m…

[derdieschnautzelangsamvollhat]

das sind die letzten zuckungen der cdu-quotenfrau, bevor sie wieder in der bedeutungslosigkeit verschwindet.

[BrianBrain]

Anschließend werden man weiter sehen, "wie wir Meinungsfreiheit, Demokratie und Menschenwürde im Internet im richtigen Maß erhalten".

... im richtigen Maß erhalten ...

[stargold123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.694.119 von bragg am 02.08.09 12:49:27

ja jetzt passiert genau das was zu Beginn der Diskussion um Sperren befürchtet wurde.

Nachdem die BRD gegründet wurde, wollte man doch Demokratie und Meinungsfreiheit. Hält unsere bisherige Demokratie nicht ein paar rechte Idioten aus? Der Großteil der Menschen kann ja frei denken und hat sich gegen solche politische Einstellungen gewendet. Das haben aber keine Behinderungen von Medien und Informationen geschafft, sondern das Denken der Menschen. Wenn man in einer Demokratie lebt muss man auch anders Denkende tolerieren.
Wenn jemand rechtes Gedankengut finden will dann findet er es auch, dann helfen auch keine Sperrungen.

Unter dem abschreckenden Deckmantel über das rechte Gedankengut, wird nun die totale Kontrolle der Menschen in die Wege geleitet.

Wäre es der Regierung nur um Kinderpornographie und Rechtsradikalismus gegangen hätte man viel härter durchgreifen müssen, aber andere Wege wären nötig gewesen.

Warum werden die Leute nicht bestraft die die Sachen verbreiten? Kann man keine Agreements mit den USA usw treffen, wo länderübergreifend Strafverfolgung schnell passieren könnte.


.....Sie selbst steht bereit, dieses richtige Maß für alle Menschen festzulegen......


So stelle sie sich Diskussionen überhaupt vor: "Die anderen reden, wir handeln". Nach dem Blockieren sämtlicher "rechter" Inhalte im Netz stehe für die Zukunft die Sperrung von Glücksspielseiten, Bombenbauanleitungsseiten, Seiten, die zu chemischen Experimenten auffordern, Seiten, die zu falscher Ernährung anleiten, Seiten, die zu laute Musik propagieren und Seiten mit nichtchristlichem Inhalt auf der Agenda

Was heißt Glücksspielseiten? Wenn man das richtig beugt, kann man in Deutschland mit dem Gesetz dann auch die Börse verbieten.
Onlinewetten über Sport wird es also auch bald nicht mehr geben. Tippspiele sind dann auch bald nicht mehr erlaubt.

Seiten die zur falschen Ernährung anleiten...mmh was heißt das? darf man bald auch nicht mehr das essen was man will? Man könnte doch Mc Donalds, Subway etc gleich auch in Deutschland verbieten

hat die alte nen Schaden? Warum darf so eine Kackbratze entscheiden was gut und was schlecht ist.

Und was heist zu laute Musik? Hat nicht jedes Abspielgerät einen eigenen Laut und Leise Schalter?

Wenn das Denken der Menschen nicht selbst zu einem Entschluss kommt, helfen auch keine Gesetze.

[HeWhoEnjoysGravity]

Kampf gegen Schmutz im Internet wird verschärft
Nach der Sperrung kinderpornographischer Seiten will Ursula von der Leyen gegen weitere rechtswidrige Inhalte im Internet vorgehen.

Hamburg. Nach der Sperrung kinderpornographischer Seiten will Bundesfamilienministerin Ursula von der Leyen (CDU) gegen weitere rechtswidrige Inhalte im Internet vorgehen. „Mir geht es jetzt um den Kampf gegen die ungehinderte Verbreitung von Bildern vergewaltigter Kinder“, sagte sie abendblatt.de, der Online-Ausgabe des Hamburger Abendblatts. „Doch wir werden weiter Diskussionen führen, wie wir Meinungsfreiheit, Demokratie und Menschenwürde im Internet im richtigen Maß erhalten. Sonst droht das großartige Internet ein rechtsfreier Chaosraum zu werden, in dem man hemmungslos mobben, beleidigen und betrügen kann.“

Von der Leyen betonte: „Wo die Würde eines anderen verletzt wird, endet die eigene Freiheit. Welche Schritte für den Schutz dieser Grenzen notwendig sind, ist Teil einer unverzichtbaren Debatte, um die die Gesellschaft nicht herumkommt.“

Die Ministerin trat Spekulationen über eine Verzögerung der geplanten Sperrung kinderpornographischer Seiten entgegen. „Die Sperrungen beginnen spätestens Mitte Oktober“, sagte sie. „Dazu haben sich die fünf wichtigsten Provider, die 75 Prozent des Marktes beherrschen, vertraglich verpflichtet. Bis dahin müssen sie die technischen Voraussetzungen geschaffen haben.“

Ihren Kritikern hielt von der Leyen entgegen, selbst kein Rezept gegen Kinderpornographie im Internet zu haben. Sie wüssten „auch keine Lösung", sagte sie. „An diesem Punkt kann ein Staat aber nicht stehen bleiben, sondern die Gesellschaft muss miteinander einen Ausweg finden.“ Die Gefahr, junge Unionswähler könnten etwa zur Piratenpartei abwandern, sehe sie „überhaupt nicht“.

Das Interview im Wortlaut:

abendblatt.de: Frau Ministerin, im vergangenen Herbst haben Sie im Hamburger Abendblatt Ihre Pläne zur Sperrung kinderpornografischer Internet-Seiten angekündigt. Wann wird die erste Seite gesperrt?

Ursula von der Leyen: Die Sperrungen beginnen spätestens Mitte Oktober. Dazu haben sich die fünf wichtigsten Provider, die 75 Prozent des Marktes beherrschen, vertraglich verpflichtet. Bis dahin müssen sie die technischen Voraussetzungen geschaffen haben.

abendblatt.de: Sie argumentieren, Grundregeln unserer Gesellschaft müssten online wie offline gelten. Warum sperren Sie dann nicht auch Internetseiten, die Nazipropaganda verbreiten oder Gewalt gegen Frauen verherrlichen?

Von der Leyen: Mir geht es jetzt um den Kampf gegen die ungehinderte Verbreitung von Bildern vergewaltigter Kinder. Der Straftatbestand Kinderpornografie ist klar abgrenzbar.20Doch wir werden weiter Diskussionen führen, wie wir Meinungsfreiheit, Demokratie und Menschenwürde im Internet im richtigen Maß erhalten. Sonst droht das großar tige Internet ein rechtsfreier Chaosraum zu werden, in dem man hemmungslos mobben, beleidigen und betrügen kann. Wo die Würde eines anderen verletzt wird, endet die eigene Freiheit. Welche Schritte für den Schutz dieser Grenzen notwendig sind, ist Teil einer unverzichtbaren Debatte, um die die Gesellschaft nicht herumkommt.

abendblatt.de Diese Debatte hat bereits eine neue politische Kraft hervorgebracht. Haben Sie die Sorge, dass die Piratenpartei auch für junge Unionswähler eine große Anziehungskraft entwickelt?

Von der Leyen: Überhaupt nicht. Aber ich finde es toll, dass diese jungen Menschen sich politisch engagieren, sich einmischen und mitmachen. Das ist der Anfang dafür, dass man auf eine jugendlich-forsche Art über den richtigen Weg ringt. Wenn ich die jungen Menschen aber frage, was sie vorschlagen, wenn die Server, die die Kinderpornografie verbreiten, unerreichbar für die Strafverfolgungsbehörden in fernen Ländern stehen, dann wissen sie auch keine Lösung. An diesem Punkt kann ein Staat aber nicht stehen bleiben, sondern die Gesellschaft muss miteinander einen Ausweg finden.

abendblatt.de: Sie werden auch persönlich angegriffen. Macht Sie das nachdenklich?

Von der Leyen: Wenn sie meinen Spitznamen Zensursula meinen, ist das in Ordnung. Ich find e das pfiffig. Es zeigt Humor und Kreativität.

abendblatt.de: Die Piratenpartei hat den ehemaligen SPD-Politiker Jörg Tauss aufgenommen, der20wegen des Besitzes von Kinderpornografie angeklagt ist. Wie kommt Ihnen das vor?

Von der Leyen: Das Verhalten von jemandem, der in einem laufenden Strafverfahren steht, kann ich nicht kommentieren. Aber ich habe erlebt, wie Jörg Tauss als Abgeordneter die SPD am Anfang die Debatte über den Umgang mit der Kinderpornografie dominiert hat. Er wollte jegliche Form von Regulierung im Internet verhindern. Dann wurde das Strafverfahren gegen ihn eröffnet. Inzwischen sind viele in der SPD nachdenklich geworden. http://www.abendblatt.de/politik/article1120772/Kampf-gegen-…

[HeWhoEnjoysGravity]

Mit Sicherheit gibt es auch sperrwürdige Seiten im Internet.

Wichtig ist, dass es eine ordentliche rechtsstaatliche Kommission gibt, die entscheidet was gesperrt wird.
Wichtig ist, dass es zusätzliche Kontrollen gibt, die unzulässige Sperrungen aufdecken sollen.

Zusätzlich sollte es genügend zuverlässige Menschen geben (z.B. hohe Staatsbeamte wie Richter und Parlamentarier aber auch ausgewählte Journalisten), die nicht von den Internetsperren betroffen sind und so auch auf gesperrte Seiten zugreifen können.

[Kaperfahrer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.694.270 von stargold123 am 02.08.09 13:40:38

hat die alte nen Schaden?

Sagen wir mal, einen fast pathologisch zu nennenden Fürsorgetrieb.
So langsam wird mir jedenfalls klar, wie die siebenfache Mutter von der Leyen in die Politik gekommen ist.
Sie ist von ihren Ehemann, den eigenen Kindern und mit Opas (Vitamin B-eziehungen, als ehem. Ministerpräsident Niedersachsens) eigenhändig dorthin entsorgt worden, weil sie, als hyperdominante Erziehungsberechtigte, in der Nähe unerträglich geworden ist.
Jetzt tobt sie ihren exzessiven Muttertrieb mit überdimensionierten Bevormundungsdrang, am deutschen Bürger und zwar, von der Wiege bis zur Bahre aus.

Für die sind buchstäblich alle, egal wie alt, oder welchen Geschlechts, nur Kleinkinder, die zu ihrem eigenen Besten, in einem Kindergitter zu halten sind.

[Vandal]

Man möchte fast meinen ihr seid alles pädophile perverslinge....
Was spricht dagegen solchen dreck zu sperren....und das ist nicht der einzige dreck im Net.....dieser ist nämlich voll von Schmutz.
Kriminelle Seiten raus aus dem Netz....auch seiten die nur drauf aus sind Menschen zu betrügen und das Geld aus der Tasche zu wollen.
Davon gibt es Millionen.....
Meinen Segen hat sie. Es wird sogar noch zu wenig getan.

Internet Rechtsfreier Raum?? Wo gibts denn sowas.............

[Kaperfahrer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.694.781 von Vandal am 02.08.09 17:00:03

Man möchte fast meinen ihr seid alles pädophile perverslinge....

Du hast anscheinend genauso wenig Ahnung von der Technik des Internets, wie Frau von der Leyen. Lassen wir die Unverschämtheit deiner Äußerung mal beiseite, dann hast du immerhin, einen der extrem fragwürdigen Knackpunkte dieses Gesetzes gefunden. Es stellt alle Internetnutzer erst einmal unter Generalverdacht, „pädophile Perverslinge“ zu sein, wie du so schön schreibst und schafft unter diesem Vorwand Grundlagen, um hinter dem harmlosen arglosen und vollkommen legal surfenden Internetnutzer, in allen möglichen Lebensbereichen, hinter her zu schnüffeln.
Die tatsächlich kriminellen KiPo-Anbieter, oder sonstige Ganoven, deren Server sich außerhalb der Zugriffsmöglichkeiten der deutschen Justiz befinden, lachen sich über diese Maßnahmen kaputt, da es für jeden, der sich von ihrem Angebot angesprochen fühlt, eine Kleinigkeit ist, diese angeblichen Sperrungen zu umgehen.
Was bleibt, ist ein Ausbau des Schnüffel- und Bevormundungsstaates.

[bragg [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.694.781 von Vandal am 02.08.09 17:00:03

@ Vandal: Wenn Du Dir von anderen vorschreiben lassen möchtest, was Du sehen darfst und was nicht, bitte. Lad Dir einen der Kindersafersurfen-Filter runter, fertig.

Wir Erwachsenen suchen selber aus - ich zum Beispiel bin seit 1997 im Netz und ich habe bis heuet noch keine Kinderpornoseite auf dem Schirm gehabt oder bin zufällig auf eine rechtsradikale Seite geraten, die mir das Gehirn rausgewaschen hat.

Bei Dir ist das sichtlich anders, muss ich nach Deiner Äußerung fürchten. Wie beschränkt muss man sein, um selbst danach zu rufen, in seinem Medienkonsum zensiert zu werden?

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.694.944 von bragg am 02.08.09 17:52:02

Bei Dir ist das sichtlich anders, muss ich nach Deiner Äußerung fürchten. Wie beschränkt muss man sein, um selbst danach zu rufen, in seinem Medienkonsum zensiert zu werden?

die formulierung könnte auch so lauten:

Wie beschränkt muss man sein, um selber danach zu rufen, dass buchstäblich jeder jeden perversen dreck als geschäftszweck zur unterhaltung von abartigen und sonstwie gestörten gegen bezahlung oder völlig kostenlos ins internet stellen darf.

Somit dürften 100 milliarden schmeissfliegen recht behalten, wenn sie mit begeistrerung scheiße fressen und auf dieses recht beharren..

[bragg [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.694.964 von Nannsen am 02.08.09 18:00:51

@ Nannsen. Darf er ja nicht. Zeig mir das Gesetz, dass es erlaubt, Kinderpornografie ins Netz zu stellen! Statt die Täter zu verfolgen, wird hier nur ein Vorhang davor heruntergezogen.

Ebenso ist Betrug, davon redet Leyen ja auch, natürlich auch im Netz verboten. Wie, denkst Du, kann Betrug durch mehr als ein strafbewehrtes Verbot verboten werden?

[HeWhoEnjoysGravity]

#6 > Zusätzlich sollte es genügend zuverlässige Menschen geben (...), die nicht von den Internetsperren betroffen sind

Wie kann das in Zukunft aussehen? Wer kommt dafür in Frage? Vorschläge:

- Parlamentarier von Bund und Land
- hohe Staatsbeamte (z.B. höhere Richter, höhere Staatsanwälte, höhere Führungskräfte bei Polizei und Militär)
- Diplomaten (die mit Diplomatenpaß)
- ausgewählte Journalisten in jedem ernsthaften Verlag
- in Ausnahmefällen jeder, der ein begründetes Interesse nachweisen kann und einen guten Eindruck macht
=> so in erster Näherung sollten es insgesamt ca. 100.000 Menschen sein.

Das bedeutet nicht, dass diejenigen jetzt fröhlich Kinderpornos gucken können, sondern dieses Sonderrecht verpflichtet natürlich zum Dienst an der Gesellschaft, d.h. wer sich gesperrte Seiten anguckt muss damit (mindestens im weiteren Sinne) der Gesellschaft dienen. Übrigens ist erst mit Internetsperren das Betrachten von gesperrten Inhalten (also auch Kinderpornos) für befugte Menschen akzeptabel, weil man aufgrund der Sperrung davon ausgehen kann, dass bereits eine Untersuchung dieser kritischen Inhalte stattgefunden hat. Das bedeutet, dass vermutlich illegale und noch nicht gesperrte Inhalte gemeldet werden müssen.

Die Idee ist, dass so einerseits wichtigen Menschen keine Informationen vorenthalten werden und andererseits die Bevölkerung über allgemeine Entwicklungen in geeigneter Form informiert werden kann. Letzteres machen typischerweise die Journalisten aber jeder dazu Befugte kann auch privat in geeigneter Form (z.B. in Diskussionsforen) berichten.

Die Einschränkung "im Dienste der Gesellschaft" (o.ä.) ist gesetzlich festzuschreiben, damit man eine Handhabe gegen Mißbrauch hat, d.h. wer sich z.B. eine Kinderpornosammlung aufbaut und diese vielleicht sogar anderen zugänglich macht, muss natürlich bestraft werden können. In welcher Form unangemeldete Kontrollen durch hinreichend hohe Staatsbeamte (nicht jeder Dorfpolizist kann ohne Verdacht den Bundespräsidenten belästigen) erlaubt sind, muss man sich überlegen, ich halte das jedoch für sinnvoll.

Wohin führt das? Ganz klar zu einer Klassengesellschaft. Es gibt eine gute Elite, die mehr Rechte aber auch mehr Pflichten hat. Im Unterschied zu bisherigen Klassengesellschaften (Adlige) kann jeder, der gut genug ist, in die Elite aufsteigen. Elite bedeutet nicht, dass man ungestraft die Sau rauslassen kann, Elite bedeutet, dass man mehr Verantwortung zu tragen hat.

Sicher wird es in Zukunft weitere Abstufung (unterschiedliche Klassen) geben aber der Grundgedanke ist, dass wer Macht hat (z.B. Richter, Waffenscheininhaber, etc.) hinreichend gut sein muss. Wer aber hinreichend gut ist, der ist auch vertrauenswürdig und kann in Eigenverantwortung dem Staat freier als andere dienen.

[BrianBrain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.703.897 von HeWhoEnjoysGravity am 04.08.09 07:00:18

"Wohin führt das? Ganz klar zu einer Klassengesellschaft. Es gibt eine gute Elite, die mehr Rechte aber auch mehr Pflichten hat. Im Unterschied zu bisherigen Klassengesellschaften (Adlige) kann jeder, der gut genug ist, in die Elite aufsteigen. Elite bedeutet nicht, dass man ungestraft die Sau rauslassen kann, Elite bedeutet, dass man mehr Verantwortung zu tragen hat."

Wieder mal ganz klar faschistisches Gedankengut! Die Elite, die mehr Rechte hat und besonders intensiv dem Staate dient, was bedeutet, daß sie den Mächtigen zu dienen hat und dafür privilegiert ist.

Fast alles, was du schreibst, geht in die Richtung Faschismus. Da du deine Postings außerdem als Überzeugungsarbeit (bedeutet: Propaganda) siehst und dir nicht mal die Mühe machst, das zu verbergen, müßte man dich nach den Forenregeln eigentlich für immer rauswerfen, weil rechtsradikales Gedankengut hier unerwünscht ist.

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.703.897 von HeWhoEnjoysGravity am 04.08.09 07:00:18

deine gedanken und den aufsatz halte ich für gut und richtig. offensichtlich bist du sehr stark von platons gedanken inspiriert, die er in seiner- die politeia- bereits vor ca. 370 jahren verfasst hat. deine geäußerte politische philosophie scheinen lobenswerterweise interessanterweise passagenweise von diesem werk entnommen. glückwunsch...

[BrianBrain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.710.738 von Nannsen am 04.08.09 21:17:29

Vor 370 Jahren? Platon?

[Peederwoogn2]

die uschi von der kann sich nach der wahl wenigstens um ihre gören kümmern und sie regelmässig in die wuthöle stecken

[BrianBrain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.710.782 von Peederwoogn2 am 04.08.09 21:22:31

Meinst du etwa, wir werden die los? Ich fürchte, sie wird weitermachen dürfen, sie wird sogar als Ministerin fürs Gesundheitsministerium gehandelt.

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.710.809 von BrianBrain am 04.08.09 21:25:41

na klasse dann gibt es die wut höle auf rezept


wer glaubt den, das die cdu noch wieder gewällt wird

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.710.776 von BrianBrain am 04.08.09 21:22:17

muhahahah du hast recht, etwa 370 vor cristus... danke für die verbesserung..

[antarra]

Hmmmh, zu Platons Zeiten war es eigentlich völlig normal, sich z.B. Knaben zum Vergnügen zu halten.

[BrianBrain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.710.839 von Peederwoogn2 am 04.08.09 21:30:29

Nach den Umfragen hat Schwarz-Gelb den Vorsprung stetig ausgebaut und steht jetzt besser da als 2005 in den Umfragen. Hinzu kommt, daß die derzeitige Konstellation die Union bei den Überhangmandaten deutlich vorn sieht. M. E. ist die Wahl gelaufen, zumal der SPD ein Wahlkämpfer wie Schröder fehlt, der die Sache kurz vor Schluß noch drehen könnte.

[BrianBrain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.710.970 von antarra am 04.08.09 21:46:32

Stimmt, da hätte die Frau Ursula einen schweren Stand und der Herr Gravity auch.

[Kaperfahrer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.703.897 von HeWhoEnjoysGravity am 04.08.09 07:00:18

Da muss ich BrianBrain mal ausdrücklich recht geben.


...in Ausnahmefällen jeder, der ein begründetes Interesse nachweisen kann und einen guten Eindruck macht.
...so in erster Näherung sollten es insgesamt ca. 100.000 Menschen sein.


Auf wen, bitte?

Wer oder was ist derjenige, der letztendlich bestimmt, wer zu den „Guten“ gehört und wer nur Verfügungsmasse ist.

Dass du mit deiner wirklich üblen und penetranten Nazipropaganda nicht schon längst gesperrt worden bist und zwar auf Dauer, verstehe ich überhaupt nicht.
Was sich die Moderatoren bei Wdabei denken, dass sie Dir diese verfassungsfeindliche Herrenmenschen und Herrenrasse-Propaganda einfach so durchgehen lassen und zwar ständig werde ich nie begreifen.
Oder sollte der geistige Horizont hie inzwischen derartig am Boden sein, dass nicht mehr begriffen wird, dass dein von dir so vehement propagierter „guter Mensch“ nur ein Diminutiv für „Arier“ „Herrenrasse“ oder „Herrenmensch“ ist.

Zu was brauchst Du denn noch eine Verfassung oder ein Grundgesetz wenn du erst mal 100.000 beisammen hast die die ganze Chose nach „Kassenlage“ wuppen, wie es ihnen gerade in den Kram passt.

[HeWhoEnjoysGravity]

Ich denke, man sollte mal ganz genau hinschauen, wer verleumdet und hetzt, wer droht, wer sich staatsfeindlich verhält und wer gegen Recht und Ordnung nach geltenden deutschen Gesetzen ist.

[BrianBrain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.713.485 von HeWhoEnjoysGravity am 05.08.09 10:39:13

Wenn deine verleumderischen Andeutungen nicht aufhören, wirst du bald wieder draußen sein, das kann ich dir garantieren. Alse reiß dich zusammen, diskutiere sachlich und respektiere die Meinung anderer, vor allem dann, wenn sie fundierter ist als deine schrillen Ideen.

[BrianBrain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.712.250 von Kaperfahrer am 05.08.09 08:19:40

"Was sich die Moderatoren bei w : o dabei denken, dass sie Dir diese verfassungsfeindliche Herrenmenschen und Herrenrasse-Propaganda einfach so durchgehen lassen und zwar ständig werde ich nie begreifen."

Das kann ich dir sagen, ich habe nämlich vor einiger Zeit mit einem Mod darüber diskutiert, der mich etwas später sperrte, weil ich den Herrn Gravity zu hart angefaßt hatte. Der Mod sagte mir, daß es hier um Meinungsfreiheit ginge. Die galt natürlich nur für Herrn Gravity, nicht für meine Meinung ÜBER Herrn Gravity. Ich mußte dann den üblichen Kotau machen ("Ja, ich versichere, zukünftig die Regeln einzuhalten... blafasellaber...") und war kurz danach wieder freigeschaltet. Nach der Diskussion ist mir die Denke des Mods klar geworden: Es interessierte ihn schlicht und einfach nicht, was von Herrn Gravity geschrieben wird.

Wenn man in solchen Sachen was erreichen will, sollte man sich eh an einen der WO-Mitarbeiter wenden und nicht an die Usermods. Alternativ könnte man sich auch an einen Verantwortlichen der AS AG wenden. Ich denke, daß es nicht in deren Interesse ist, wenn eine Internetplattform, die zum Konzern gehört, für derart radikale Propaganda mißbraucht wird.

[HeWhoEnjoysGravity]

Ähm, ist es nicht zufällig in Unrechtsregimen (wie z.B. dem Nazi-Regime unter Hitler) üblich, dass man Menschen, die etwas verbessern wollen, mit falschen Anschuldigungen verfolgt, um sie unschädlich zu machen?

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.714.080 von BrianBrain am 05.08.09 11:41:35

gratuliere....
deine beiträge zeigen wohl- nach eigener einschätzung- eine aufrechte, vorbildliche demokratische grundüberzeugung.
verständlich und zugleich die eigene gesinnung entlarvend, wenn sofort reflexartig nach guter deutscher tradition zum erhalt der eigenen überzeugung in einem diskussionsforum für denkverbote anderer,fürs denunzieren und diffamieren aufgerufen werden darf.

ich freue mich deshalb über die toleranz der moderatoren und zolle ihnen hiermit ausdrücklich meinen respekt dafür, solche beiträge wie deine, wahrscheinlich als beispielhaft für abartige demokratische gesinnung, als nachdenkenswert durchgehen zu lassen.

[HeWhoEnjoysGravity]

#29 > ... ich freue mich deshalb über die toleranz der moderatoren ...
Da stimme ich dir zu. Man sollte nach Möglichkeit auch fragwürdige oder nicht ganz so plausibel erscheinende Meinungen stehen lassen, denn nur so ist eine freie Diskussion möglich.

[BrianBrain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.714.294 von Nannsen am 05.08.09 11:59:29

Nannsen,

ich diskutier ja gerne mit dir, aber was du hier geleistet hast, solltest du nochmal überdenken. Weißt du überhaupt, was der Herr Gravity hier Tag für Tag propagiert? Kennst du seine Äußerungen über Unterdrückung, Folter und Mord im Iran? Oder seine mittelalterlichen Vorstellkoungen von Emazipation ("Eine gute Frau wird sich einem guten Mann unterordnen")? Oder seine Sympathien für alle möglichen schrägen Vögel wie z. B. den iranischen Präsidenten und den Neonazi und Rassisten Udo Pastörs? Hast du mal erlebt, wie er alle Andersdenkenden permanent als Verbrecher verleumdet?

[BrianBrain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.714.279 von HeWhoEnjoysGravity am 05.08.09 11:58:19

Ich hab dir nur gesagt, was passieren wird, wenn du nicht aufhörst, andere zu verleumden. Dann bist du schneller draußen als du posten kannst. Und ein zurück gibt es dann auch nicht mehr. Ich bin jedenfalls nicht bereit, mir von einem spinnerten Faschisten regelmäßig unterstellen zu lassen, ich sei ein Krimineller.

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.714.412 von BrianBrain am 05.08.09 12:12:52

natürlich kenne ich seine meinung. ich halte in einem freien forum diese meinung für bereichernd und auch interessant, nicht, weil ich sie teile,sondern weil sie mir damit u.a. auch die denke von anderen zeitgenossen nahe bringt.

Für das recht der freien meinugsäußerung der anderen würde ich auch mit der maschinenpistole in der hand eintreten wollen. soweit zu meiner grundüberzeugung.

[HeWhoEnjoysGravity]

#31 (37.714.412) Kleiner Tipp: angesichts meiner vielen guten Beiträge (siehe z.B. Thread: Hinweise und Verbesserungsvorschläge) solltest du deine Vorwürfe lieber mit ein paar Zitaten und Quellenangaben belegen, weil der aufmerksame Leser sonst vielleicht Verleumdung vermutet.

[BrianBrain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.714.481 von Nannsen am 05.08.09 12:20:11

Da der Herr Gravity Zensur ausdrücklich befürwortet, halte ich für eien gute Idee, ihm selbst zu demonstrieren, wie weh sowas tun kann.

[HeWhoEnjoysGravity]

#32 (37.714.437) > ... mir von einem spinnerten Faschisten regelmäßig unterstellen zu lassen, ich sei ein Krimineller.
Ähm, das ist so ganz ohne Zitate und Quellenangaben aber starker Tobak, meinst du nicht auch?

PS: wegen mir muss sowas nicht gelöscht werden, ich finde das auch mal ganz lustig (insbesondere mit dem Gedanken an zukünftige Ereignisse).

[BrianBrain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.714.483 von HeWhoEnjoysGravity am 05.08.09 12:20:25

Deine permanenten Entgleisungen werden hier andauernd aufgegriffen und thematisiert. Ich sehe daher keine Veranlassung, dir z. B. zu belegen, daß du ein Verleumder bist. Deswegen bist du ja geflogen und durftest 4 Wochen nicht posten. Und deine faschistische Grundtendenz geht aus deinen Postings zur Zensur, zur staatlichen Überwachung unverdächtiger Bürger, zur NPD (Pastörs), zum islamofaschistischen Regime im Iran uswusf. hervor. Zuletzt hast du in ]http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/posting-druck… Posting noch einmal deine faschistische Gesinnung offenbart. Ich verweise in diesem Zusammenhang auch auf das Posting des neutralen Users Kaperfahrer zu deiner peinlichen Entgleisung: http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/posting-drucke…

Wenn du mich weiter provozierst, werde ich wirklich anfangen, systematisch Quellen zu sammeln. Aber nicht, um das HIER zu offenbaren, sondern anderen Ortes, nämlich als Argument für deine dauerhafte Sperrung.

Und jetzt bitte weiter zum Thema "Zensursula". Ich habe nämlich keine Lust, mich regelmäßig mit einem internetsüchtigen, sozial isolierten und unbeweibten Faschisten in Erbsenzählerei üben zu müssen. Dafür fehlt mir auch die Zeit.

[HeWhoEnjoysGravity]

#37 (37.714.609) Auch dieses Posting darf von mir aus gerne stehen bleiben. Selbstverständlich denke ich nicht, dass ich ein Faschist (im hier vermutlich gemeinten negativen Sinne) bin aber zur Meinungsfreiheit gehört auch, dass man einen Verdacht äußern darf.

Wichtig ist natürlich Aufklärung und die Aufdeckung der Wahrheit, denn damit werden Verleumdungen am besten bekämpft.

[greatmr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.714.690 von HeWhoEnjoysGravity am 05.08.09 12:48:38

dass ich ein Faschist (im hier vermutlich gemeinten negativen Sinne) bin

es gibt auch faschisten im positiven sinn
jetzt wirds ja interessant....

[HeWhoEnjoysGravity]

#39 > es gibt auch faschisten im positiven sinn?
Weiß nicht, bin kein Faschismus-Experte.

Alleine hier steht eine ganze Menge:
Faschismus http://de.wikipedia.org/wiki/Faschismus
Faschismustheorie http://de.wikipedia.org/wiki/Faschismustheorie

und ich bin daher bereit, gute Fachexperten über meine Beiträge urteilen zu lassen. Mit Sicherheit bin ich kein Faschist im negativen Sinne aber ich kann nicht pauschal ausschließen, dass man einzelne Ideen und Vorschläge von mir vielleicht als faschistoid bezeichnen könnte.

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.715.025 von HeWhoEnjoysGravity am 05.08.09 13:28:34

dass man einzelne Ideen und Vorschläge von mir vielleicht als faschistoid bezeichnen könnte.

mach dir nichts daraus, denn du bist damit in bester politischer gesellschaft. im vergleich zu deinen überlegungen ist ein teil unserer minister und des parlamentes schon erheblich weiter...