Biofrontera - Heiße Turnaround-Spekulation (Seite 3819)

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.696.066 von schamiddi am 12.01.18 11:55:32

Wenn da aber jemand bereitsteht der die 6 Mio garantiert, dann macht das Sinn.
Obwohl mir da das Ding ohne Bezugsrecht lieber gewesen wäre.
Diese Meldung hätte uns weit nach oben befördert...
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Balaton hätte es in der Hand gehabt eine KE ohne Bezugsrechte zu ermöglichen.
In einem überschaubaren Rahmen ( ungf. 2-3 Mill ) hätten wohl gereicht zu einem Listing USA.
Sie wollten es angeblich nicht. Deshalb denke ich dass sie zeichnen werden.

http://www.biofrontera.com/tl_files/documents/hauptversammlu…

Der Vorstand soll jedoch ermächtigt, mit Zustimmung des
Aufsichtsrats beim Genehmigten Kapital I Spitzenbeträge von dem Bezugsrecht der
Aktionäre auszunehmen. Beim Genehmigten Kapital II ist ebenfalls die Ermächtigung
vorgesehen

Wieviel wird wohl der Spitzenbetrag sein?
Bei einem Bezug 1 Aktie für 6 gehaltene Aktien würden es ungf. 400 K sein.
+ Verzicht Maruho ungf. 1.5 Mill ergibt zusammen bereits 1.9 Millionen Aktien + ein paar zerquetschte
von Kleinanlegern würden es 2 Mill. vielleicht auch mehr für das US Listing.
Die Zusicherung von Maruho müssten sie aber in der Tasche haben!

[biene463]

Zum Glück soll die KE auch erst im "1.Quartal 2018" stattfinden, da haben wir dann noch massig Zeit der Unsicherheit, in welcher der Kurs auf den gewünschten Bezugspreis unter 4 Euro gedrückt werden kann. Wahrscheinlich ist inzwischen die Kursdeckelung zu teuer geworden und dann macht man es eben auf diese Weise, dass man eine Mega-KE ohne Details für einige Zeit in den Raum stellt, dann ist eine Kurssteigerung ohnehin ausgeschlossen.

Wenn Balaton hinter der Maßnahme stünde und ein Hammer-Investor wirklich bereit wäre, zu einem attraktiven Kurs zu zeichnen, hätten sie sicher ihre Klage zurückgezogen, dann hätte man auch das genehmigte Kapital ohne BZR jedenfalls für 4 Mio. Aktien nutzen können udn der Kurs hätte einen Freudensprung hingelegt. Balaton hat der Klage aber wohl nicht zurückgenommen. Schlussfolgerungen kann jeder selbst ziehen.

Nochmals zum Preis: Wenn jetzt eine Übernahme zu 4,00 - 4,50 Euro gekommen wäre, hätten wohl alle geschrien, das ist viel zu billig und lächerlich und ein Affront, weil es dem Unternehmenswert nicht im Entferntesten gerecht wird.

Dann überlegt aber doch mal, wo eigentlich der große Unterschied ist, wenn man jetzt einem Investor die Möglichkeit gibt, große Bestände zu diesem Schleuderpreis zu zeichnen. Das läuft letzt auf das gleiche raus, weil hier viele sicher (zu) stark investiert sind und nicht mehr zeichnen können/wollen. Das ist dann letztlich nichts anderes als eine Teilübernahme zum Schleuderpreis, in Form der Verwässerung. Und Verwässerung ist so was Ähnliches wie Inflation, man merkt es nicht unbedingt sofort, sondern es kommt schleichend.

Aber Owehh hat ja schon ausgerechnet, was ihn die Verwässerung kosten würde. Das ist genau der richtige Ansatz! Durch die aktuelle Mega-KE sollen jetzt wieder Unternehmensteile zum Ramschpreis verschleudert werden. Da wäre es mir doch deutlich lieber, der Vorstand würde sich stattdessen mal um eine Übernahme zu 10 Euro kümmern.

Wenn dann erstmal wieder die 30 Mio. aus der KE in der Kasse sind, kann man sich auch ausmalen, was der Vorstand damit machen wird, nämlich für irgendwelche Projekte verbrennen. Damit dürfte der Break-Even wieder auf absehbare Zeit verschwunden sein (so wie plötzlich aus der Equity-Story), weil man ja vorher erstmal noch die 30 Mio. verbraten muss. Das reicht dann locker, dass wir bis 2020 noch Verluste schreiben.

[Martinhamberg]

Wenn ich mir zusätzliches Geld beschaffe muss ich auch sagen wofür. Könnte mir vorstellen, dass der Kurs ab Nachmittag wieder nach oben dreht...

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.696.066 von schamiddi am 12.01.18 11:55:32

Zitat von schamiddi: So blöde werden Sie ja wohl bei BF8 nicht sein.

Gaaanz sicher?

[greenhorn1929]

Mein größter Kritikpunkt ist, das man keine Angaben zur Verwendung der Mittel macht. Würde Szenario 3 von Owehh's Liste zutreffend sein kann man das auch kommunizieren und ich hätte sicher nicht verkauft.

Ansonsten sollte man sich auch vergegenwärtigen, das es zwar an der NASDAQ sicher die ein oder andere abartig hohe MK gibt, eine Aktie aber auch zu Hackfleisch gemacht werden kann wenn den Amis etwas nicht gefällt. Insofern sehe ich schon Risiken in Verbindung mit dem Listing.

Was eine mögliche Übernahme durch Biofrontera angeht (wie von Schaffer angeführt). Womit denn? Wirklich ohne Worte ...

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.692.388 von angoli77 am 11.01.18 23:33:59

Zitat von angoli77: die Höhe der KE zeigt doch eines ganz deutlich, das Interesse an der Firma ist riesig -- ich gehe davon aus, dass man feste Zusagen und ein ein Großteil bereits im Vorfeld abgesichert hat -- im übrigen ist der Beschluss einstimmig, also auch Balaton Mann Plaggemars hat zugestimmt

25 Mio Kapital + EIB Kredit = 30 Mio -- damit dürfte man durchfinanziert sein

So ärgerlich es auch ist, daß wir als Altaktionäre dermaßen kalt überrascht wurden:
Genauso sehe ich das auch. 6 Mio neue aktien ohne Absicherung wäre harakiri auf Jahre hinaus.
So blöde werden Sie ja wohl bei BF8 nicht sein.
Wenn da aber jemand bereitsteht der die 6 Mio garantiert, dann macht das Sinn.
Obwohl mir da das Ding ohne Bezugsrecht lieber gewesen wäre.
Diese Meldung hätte uns weit nach oben befördert...

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.695.928 von bulle12 am 12.01.18 11:44:07

Zitat von bulle12: Der einzige Mist auf em nichts wächst ist der Pessimist.

Der Satz des Tages... Danke!

[Owehh]

Da wir im Dunkeln tappen ist es äußerst schwierig die Lage korrekt zu deuten. Man bräuchte Informationen zu:

- der aktuellen Dynamik in den USA (Umsatzzahlen und daraus eine Abschätzung für die folgenden Monate)
- den Konditionen der KE und der tatsächlich geplanten Durchführung

Was wir wissen: Zum Jahreswechsel dürften etwa noch 10 Mio Mittel vorhanden gewesen sein und ein Quartal Biofrontera kostet ca. 7 Mio. + ca. 10 % Umsatzkosten für Ameluz

- Annahme: KE wird zu 4,25 durchgeführt * 6 Mio Aktien + EIB-Kredit = ca. 30 Mio Kapital + 10 Mio LM die vorhanden waren = 40 Mio an LM

Szenario 1: Es läuft derzeit nur mittelmäßig an.
-->Man erwartet 20 Mio Umsatz bei 10 Mio Verlust.
--> Damit könnte Biofrontera dann aber eine halbe Ewigkeit arbeiten ohne neue Kapitalmaßnahmen. Die Höhe ist verwunderlich.

Szenario 2: Es läuft asolut grottig.
--> Sorry, aber das glaube ich nicht.

Szenario 3: Die Forschung hat eine Sensation ergeben für die man (viel) Geld braucht.
--> Wäre in Ordnung!
--> Was ist eigentlich der Stand mit Maruho? Mich würden die Ergebnisse und die Vertragsdetails dann doch langsam interessieren. Ich halte die Technologie von Biofrontera sehr spannend.

Szenario 4: Es werden keine 6 Mio neuen Aktien ausgegeben.
Die Bed. der KE sind derart gestaltet, dass man davon ausgeht, dass nur sehr wenig gezeichnet wird und nur etwa 2 Mio neue Aktien zum Handel an der NASDAQ ausgegeben werden. Damit würden auch die großen Orders im Brief der letzten Wochen Sinn machen. Die in NY (?) durchführende Firma des NASDAQ-Listings (Benchmark mit AR John Borer?) will da mit Sicherheit auch gerne einen Gewinn machen(?) bzw. nicht auf den Kosten sitzen bleiben bei einer evtl. Differenz der Aktienkurse.

Szenario 5: ETC!!!
- We will see! Wir benötigen erst weitere Informationen

Für was ich kein Verständnis hätte:

Es läuft gut an und Bioforontera macht 2018 nur noch einen kleinen Verlust. Dann nämlich hätten auch locker 2 Mio neue Aktien gereicht, um mit einem dicken Polster (!) durchfinanziert zu sein. Werden demgegenüber 6 Mio Aktien ausgegen, dann sind das 4 Mio zu viel - sprich 10 % Verwässerung.
--> Es sollte jeder mal seine aktuelle Stückzahl mit einem möglichen Verkaufskurs von 20 Euro multiplizieren und sich fragen war er von der Verwäserung von 10 % hält. Für mich ein echt teurer Spaß! Als Doktorand müsste ich für diese Summe 2,5 Jahre arbeiten. Auf Geschenke habe ich keine Lust!!!

Den ganzen jetzigen Ärger hätte man sich in jedem Fall mit einer bessere Kommunikation sparen können.

Ansosnten bin ich bei vielen anderen Dingen einverstanden, sonst wäre ich ja auch nicht investiert.

[bulle12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.695.778 von Medimod05 am 12.01.18 11:32:39

Ja da sind sie wieder die nicht investierten alles wissenden Pessimisten.

Vielleicht läuft es so gut, dass Bio mehr Geld braucht um den Markt zügig aufzurollen?

Der einzige Mist auf em nichts wächst ist der Pessimist. Zu den Gutmenschen die nicht investiert sind, aber blöd rumgammeln fällt mir nichts ein.

Gruß
An alle investierten.....

[Onton]

Hier nochmal zur Erinnerung ein Auszug aus den Notizen, die ich nach dem Aktionärsabend im Forum eingestellt hatte.

"Schaffer hat Gründe für ein Nasdaq-Listing aufgezählt unter gleichzeitiger Betonung, dass die Entscheidung noch offen ist:

1. Zugang zum größten Kapitalmarkt der Welt. (Auch falls mal ein Unternehmen von Bio übernommen werden sollte).
2. Höhere Bewertung gut, falls Bio übernommen werden sollte.
3. Mehr Liquidität und Handel
4. Höherer Bekanntheitsgrad durch Listing würde auch aufs operative Geschäft positiv zurückwirken.
5. Wie schon von OldAunt gesagt: Durch Regelung für kleine Unternehmen wenig regulatorischer Aufwand (IFRS reicht) und Kosten gering, ca. 45.000 Dollar. Alles zusammen jedenfalls keine 2 Mio, sondern eher 200.000.

Gründe, die dagegen sprechen hat Schaffer nicht aufgezählt."