Mindoro Resource - Why the Philippines? (Seite 327)
eröffnet am 21.11.09 12:02:49 von
neuester Beitrag 29.04.24 23:16:43 von
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1. Ich korrigiere meine Aussage von oben auf dieser Seite. Die Schiffe legen ja nicht längst zur Anlegestelle an, wie ich es kenne, sondern quer, damit die LKWs da rauffahren können. Dann ist es wohl auch möglich, zwei oder drei Schiffe dort gleichzeitig anlegen zu lassen.
2. Dies bedeutet, daß z. B. einem Schiff Eisenerz mit wenig Nickel geliefert wird. Einem zweiten Schiff relativ viel Nickel mit ebenfalls Eisenerz und einem möglichen dritten Schiff (wenn es denn noch Platz dafür gibt) Erze mit Gold und Kupfer.
3. Eine Übernahme mit etwa 200% Aufschlag wäre mir recht. Aber bei den Verbindungen und Ressourcen müßte wohl mehr gezahlt werden. Zumal es wohl einen starken Ankeraktionär gibt, wenn ich mich richtig erinnere.
4. Immerhin bei 4,5Cent in Kanada geschlossen. Mal sehen, was diese Woche bringt.
Isi
2. Dies bedeutet, daß z. B. einem Schiff Eisenerz mit wenig Nickel geliefert wird. Einem zweiten Schiff relativ viel Nickel mit ebenfalls Eisenerz und einem möglichen dritten Schiff (wenn es denn noch Platz dafür gibt) Erze mit Gold und Kupfer.
3. Eine Übernahme mit etwa 200% Aufschlag wäre mir recht. Aber bei den Verbindungen und Ressourcen müßte wohl mehr gezahlt werden. Zumal es wohl einen starken Ankeraktionär gibt, wenn ich mich richtig erinnere.
4. Immerhin bei 4,5Cent in Kanada geschlossen. Mal sehen, was diese Woche bringt.
Isi
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.133.898 von likeshares am 26.10.14 11:02:18...die aktuelle MK von schlappen $13m müsste meiner Ansicht nach schnellstens krass zulegen, sonst wird MIO demnext von TVI oder anderweitig übernommen und dann können hier Investierte das Grün im Depot abschminken 
Deren aktuelle Buchverluste dürften nicht unerheblich sein
Deren aktuelle Buchverluste dürften nicht unerheblich sein
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.133.553 von Charly_2 am 26.10.14 09:58:19Der Dollar ist nur einer der Faktoren die den Nickelpreis beeinflussen. Die aktuelle Schwäche dürfte der schwächeren Weltkonjunktur und da besonders den EEMs geschuldet sein. China ist ein wesentlicher Faktor dabei.
Da Mindoro die DSO nach China verschifft stellen sich mindestens zwei Fragen: in welcher Währung wird das Geschäft abgewickelt und welche Preise sind als Basis zu Grunde gelegt z.B. LME oder chinesischer Einfuhr- Preis. Spätestens wird das aus der Bilanz ersichtlich...
Da Mindoro die DSO nach China verschifft stellen sich mindestens zwei Fragen: in welcher Währung wird das Geschäft abgewickelt und welche Preise sind als Basis zu Grunde gelegt z.B. LME oder chinesischer Einfuhr- Preis. Spätestens wird das aus der Bilanz ersichtlich...
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.133.334 von tpnl am 26.10.14 09:08:11Das Management geht von Informierten Anlegern aus, die wissen wie Mindoro zu bewerten ist. Mindoro hat bis jetzt keine Unterstützung durch einen Deutschen BB. Wer diese allumfassende Unterstützung erwartet, sollte die einschlägig unterstützten Unternehmen wählen. Im folgenden Link eine weitreichende Auswahl:
http://www.irw-press.com/irwnews/alert_subscription.php?show…
http://www.irw-press.com/irwnews/alert_subscription.php?show…
zu Bewertung eines Junior- Produzenten
Für die Bewertung von Mindoro wird in Zukunft ausschließlich der Nickel- Markt, die Bilanz und die Reserven bzw. Resourcen Basis herangezogen. Später dann die AL- BFS und die Chancen und Risiken die damit verbunden sind!
Für meine Art der Bewertung eines Junior- Produzenten, versuche ich zu aller erst einen Blick in die Zukunft des Nickelmarktes. Danach kommen die Reserven und Resourcen, dann die Bilanz da die nur nachgelagerte Daten aus der Vergangenheit liefert. Für die zukünftige Entwicklung die Sicht auf kommende Projekte, die hier mit der AL um vieles werthaltiger sein wird als die laufende DSO. Und zu guter Letzt, die weiteren Möglichkeiten der Exploration, die noch viel Potential hat.
Insgesamt viele Chancen bei allgemein bekannten hohen Risiken. Damit muss man leben. Das ändert aber nichts an der aktuellen Bewertung die nach den bekannten Daten, für die MK nur noch einen Spekulationsaufschlag rechtfertigen würde.
Für die Bewertung von Mindoro wird in Zukunft ausschließlich der Nickel- Markt, die Bilanz und die Reserven bzw. Resourcen Basis herangezogen. Später dann die AL- BFS und die Chancen und Risiken die damit verbunden sind!
Für meine Art der Bewertung eines Junior- Produzenten, versuche ich zu aller erst einen Blick in die Zukunft des Nickelmarktes. Danach kommen die Reserven und Resourcen, dann die Bilanz da die nur nachgelagerte Daten aus der Vergangenheit liefert. Für die zukünftige Entwicklung die Sicht auf kommende Projekte, die hier mit der AL um vieles werthaltiger sein wird als die laufende DSO. Und zu guter Letzt, die weiteren Möglichkeiten der Exploration, die noch viel Potential hat.
Insgesamt viele Chancen bei allgemein bekannten hohen Risiken. Damit muss man leben. Das ändert aber nichts an der aktuellen Bewertung die nach den bekannten Daten, für die MK nur noch einen Spekulationsaufschlag rechtfertigen würde.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.132.275 von likeshares am 25.10.14 20:48:37
Nickel down dürfte wohl an der Aufwertung des US Dollars liegen....
Zitat von likeshares:Zitat von Charly_2: Wäre dem so so ist MIO jetzt schon angemessen bewertet mit $13 Mio MarketCap....
Nickel läuft wieder auf den Krisenmodus zu, trotz des indonesischen raw material ban! Für mich nicht ganz nachvollziebar, da die Materialströme rund um den Globus und besonders nach China ihr CAGR einhalten. Sollten wegen der neuesten Krise an den Märkten von der Staatengemeinschaft Infrastrukturprogramme, ähnlich denen in China aufgelegt werden müsste Nickel eigentlich geradezu explodieren?
http://www.infomine.com/investment/metal-prices/nickel/6-mon…
Nickel down dürfte wohl an der Aufwertung des US Dollars liegen....
Vielen Dank likeshares, Isengrad und alle anderen für eure Mühen, Licht ins Dunkel der letzten Unternehmensmeldungen zu bringen! NAch meiner Einschätzung macht ihr das sehr kompetent und gut verständlich!
Es verdeutlicht aber auch, welche Chance das Management von Mindoro mit den letzten Meldungen vertan hat. Warum kommt ein Aufzeigen von Zusammenhängen und ein Aufstellen transparenter Zahlen nicht von dort? Einiges ist sicher "Betriebsgeheimnis" und soll die Verhandlungsposition nicht schmälern. Aber das Management müsste meines Erachtens eine Erscheidung treffen, wofür Mindoro bei seinen Mitinhabern (und nichts anderes sind wir) stehen soll. Für ein solides, langfristige,s transparentes und damit sicheres Investment oder für einen Zock mit sehr hohen Chancen aber auch sehr hohen Risiken. Nach meiner festen Überzeugung kann ein Management durchaus steuern, welche Anleger sich angezogen fühlen.
Nachdenkliche Grüße
tpnl
Es verdeutlicht aber auch, welche Chance das Management von Mindoro mit den letzten Meldungen vertan hat. Warum kommt ein Aufzeigen von Zusammenhängen und ein Aufstellen transparenter Zahlen nicht von dort? Einiges ist sicher "Betriebsgeheimnis" und soll die Verhandlungsposition nicht schmälern. Aber das Management müsste meines Erachtens eine Erscheidung treffen, wofür Mindoro bei seinen Mitinhabern (und nichts anderes sind wir) stehen soll. Für ein solides, langfristige,s transparentes und damit sicheres Investment oder für einen Zock mit sehr hohen Chancen aber auch sehr hohen Risiken. Nach meiner festen Überzeugung kann ein Management durchaus steuern, welche Anleger sich angezogen fühlen.
Nachdenkliche Grüße
tpnl
Naja, vergiß mal diese Prognosen.
Fast alle, die ich kenne, waren falsch.
Auch meine, siehe Profil - aber immerhin hatte ich
nahe dem Hoch beim Goldkurs zum Ausstieg geraten.
Unvergessen ist für mich, daß Helmut Schmitt etwa 1974 sagte,
daß ihm 5% Inflation lieber seien, als 5% Arbeitslosigkeit.
Etwa zwei Jahre später hatte er von beiden um die 10%.
Wir irren allesamt, nur jeder irret anders.
Sagte mal G. Chr. Lichtenberg.
Jetzt also wieder zu Mindoro, von der ich hoffe, daß diese Aktie mein
Depot wieder ins Grüne schafft.
Wir haben jetzt gleich bei den Minen eine Anlegestelle für die Schiffe.
Die wurde nur aufgeschüttet, daher hast du wohl recht, daß bestensfalls 30Tonner
dort fahren. Diese brauchen eben viele Fahrten für die rund 55.000 Tonnen. Und wenn ich es richtig sehe, kann derzeit immer nur ein Schiff anlegen.
Damit ist aber auch diese Anlegestelle weitgehend zu, so daß anderes dort wohl nicht verschifft werden kann.
Ich denke, wir sollten versuchen, uns dem Problem der Bewertung von Mindoro langsam zu nähern. Jeder mit seinen Mitteln.
Isi
Fast alle, die ich kenne, waren falsch.
Auch meine, siehe Profil - aber immerhin hatte ich
nahe dem Hoch beim Goldkurs zum Ausstieg geraten.
Unvergessen ist für mich, daß Helmut Schmitt etwa 1974 sagte,
daß ihm 5% Inflation lieber seien, als 5% Arbeitslosigkeit.
Etwa zwei Jahre später hatte er von beiden um die 10%.
Wir irren allesamt, nur jeder irret anders.
Sagte mal G. Chr. Lichtenberg.
Jetzt also wieder zu Mindoro, von der ich hoffe, daß diese Aktie mein
Depot wieder ins Grüne schafft.
Wir haben jetzt gleich bei den Minen eine Anlegestelle für die Schiffe.
Die wurde nur aufgeschüttet, daher hast du wohl recht, daß bestensfalls 30Tonner
dort fahren. Diese brauchen eben viele Fahrten für die rund 55.000 Tonnen. Und wenn ich es richtig sehe, kann derzeit immer nur ein Schiff anlegen.
Damit ist aber auch diese Anlegestelle weitgehend zu, so daß anderes dort wohl nicht verschifft werden kann.
Ich denke, wir sollten versuchen, uns dem Problem der Bewertung von Mindoro langsam zu nähern. Jeder mit seinen Mitteln.
Isi
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.129.662 von Charly_2 am 25.10.14 10:16:15
Die Aufstellung von R_Tiger dürfte nahe den Erwartungen liegen. Dem zu Folge wäre MIO nach den jetzigen 1,5Mt/a noch etwas überbewertet. Erst wenn die 2Mt/a der BFS erreicht sind und der Nickelpreis über die DSO Laufzeit die ca 15000$/t nicht unterschreitet, ist die aktuelle Bewertung realistisch. Kommt weitere Tonnage dazu und geht die Kalk- DSO in Produktion, sollte die MK steigen.
Im aktuellen Börsenumfeld sollte man nicht all zu viel erwarten, dennoch sind gerade Unternehmen wie Mondoro/TVI die am Tiefpunkt des Rohstoffmarktes in Produktion gehen und von dieser Basis aus ihre Produktion unter härtesten Marktbedingungen positionieren, im Vorteil, wenn der Markt dreht. Denn dann wird man zuerst auf diese günstig produzierenden Unternehmen achten, die ihre Hausaufgaben während Krise gemacht haben!
Nickel läuft wieder auf den Krisenmodus zu, trotz des indonesischen raw material ban! Für mich nicht ganz nachvollziebar, da die Materialströme rund um den Globus und besonders nach China ihr CAGR einhalten. Sollten wegen der neuesten Krise an den Märkten von der Staatengemeinschaft Infrastrukturprogramme, ähnlich denen in China aufgelegt werden müsste Nickel eigentlich geradezu explodieren?
http://www.infomine.com/investment/metal-prices/nickel/6-mon…
So soll Nickel 2015 erstmals seit 5 Jahren um 20,000t mehr nachgefragt als es produziert wird?
http://www.godmode-trader.de/artikel/nickel-globaler-markt-s…
An der LME hat der Warehouselevel einen sichtbaren Knick zur Geraden hin vollzogen!
http://www.infomine.com/investment/warehouse-levels/nickel/1…
Der 3 Monats Future Preis hat diese kleine Wende aber noch nicht antizipiert?
http://www.infomine.com/investment/metal-price-futures/nicke…
Leider verhindert der aktuelle Marktverlauf die Explosion von Nickel! ..."noch"!
Ja Charly, rechnerisch ergibt sich das so...
Zitat von Charly_2: Wäre dem so so ist MIO jetzt schon angemessen bewertet mit $13 Mio MarketCap....
Zitat von R_Tiger: Liki, man muss Dir zu Gute halten, dass Du hier einer der wenigen konstruktiven Schreiber bist, aber jetzt hättest Du mal die Möglichkeit gehabt, Mio richtig zu pushen, aber, ne, ne, ne.
Jetzt muss allen Ernstes ich noch das Potential dieses Gurkenunternehmens offenbaren.
Denn sollte der Feasibilty Study tatsächlich ein DSO Preis von 22 $ zugrunde liegen, ist noch Luft nach oben. Nehmen wir den von Liki genannten Aufschlag von 38 % und das aus der jüngsten Veröffentlichung erwähnte Modell
CASH FLOW
(in million US$) 2013 2014 2015 2016 2017+
(per annum) LOM
Cash Receipts - 44.0 55.0 39.6 11.0-8.8 213.4
Capital Expenditure (6.9) (4.7) (0.2) (0.2) (0.2) (12.5)
Operating Expenditure - (23.0) (26.5) (18.8) (7.6)-(5.9) (127.4)
Tax Paid - (5.7) (7.7) (5.6) (1.6)-(0.6) (22.8)
Total Free Cash Flow (6.9) 10.6 20.6 15.0 1.7 -- 1.1 50.7
NPV 37.9
IRR 187%
so erhöht sich der gesamte Cash von 213,4 auf 294,5.
Kapital und Laufende Kosten bleiben unverändert 12,5 + 127,4 = 139,9
Steuern erhöhen sich von 22,8 auf ca 50, so dass sich free cash flow und NPV nach 5 Jahren mindestens verdoppeln sollten, und folglich der Mindoro Gewinnanteil (nach Steuern) bei ca 30 Mio $ liegt. Davon geht die Hälfte noch an Minmax
und Panoro, bleiben also ca. 15 Mio $ auf 5 Jahre.
Für ein Unternehmen mit einer halben Mio $ Cash und 1,5 Mio $ Verbindlichkeiten, wäre dies beachtlich viel, und sollte den Aktienkurs eigentlich eine Kommastelle nach vorne rücken.
Soweit die Theorie. Da diese Klitsche jedoch in über 15 Jahren rein gar nichts hervorgebracht hat, kann man davon ausgehen, dass am Ende wieder alles nur leere Versprechungen sind. Ich bin gespannt, welche Ausreden sich der Tony im Herbst auf der Hauptversammlung zurecht legt.
Die Aufstellung von R_Tiger dürfte nahe den Erwartungen liegen. Dem zu Folge wäre MIO nach den jetzigen 1,5Mt/a noch etwas überbewertet. Erst wenn die 2Mt/a der BFS erreicht sind und der Nickelpreis über die DSO Laufzeit die ca 15000$/t nicht unterschreitet, ist die aktuelle Bewertung realistisch. Kommt weitere Tonnage dazu und geht die Kalk- DSO in Produktion, sollte die MK steigen.
Im aktuellen Börsenumfeld sollte man nicht all zu viel erwarten, dennoch sind gerade Unternehmen wie Mondoro/TVI die am Tiefpunkt des Rohstoffmarktes in Produktion gehen und von dieser Basis aus ihre Produktion unter härtesten Marktbedingungen positionieren, im Vorteil, wenn der Markt dreht. Denn dann wird man zuerst auf diese günstig produzierenden Unternehmen achten, die ihre Hausaufgaben während Krise gemacht haben!
Nickel läuft wieder auf den Krisenmodus zu, trotz des indonesischen raw material ban! Für mich nicht ganz nachvollziebar, da die Materialströme rund um den Globus und besonders nach China ihr CAGR einhalten. Sollten wegen der neuesten Krise an den Märkten von der Staatengemeinschaft Infrastrukturprogramme, ähnlich denen in China aufgelegt werden müsste Nickel eigentlich geradezu explodieren?
http://www.infomine.com/investment/metal-prices/nickel/6-mon…
So soll Nickel 2015 erstmals seit 5 Jahren um 20,000t mehr nachgefragt als es produziert wird?
http://www.godmode-trader.de/artikel/nickel-globaler-markt-s…
An der LME hat der Warehouselevel einen sichtbaren Knick zur Geraden hin vollzogen!
http://www.infomine.com/investment/warehouse-levels/nickel/1…
Der 3 Monats Future Preis hat diese kleine Wende aber noch nicht antizipiert?
http://www.infomine.com/investment/metal-price-futures/nicke…
Leider verhindert der aktuelle Marktverlauf die Explosion von Nickel! ..."noch"!
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.130.823 von invidia77 am 25.10.14 14:49:08Grundsätzlich immer ab Produktionsbeginn (first shippment), entsprechend der BFS. Ab diesem Zeitpunkt laufen sämtliche Kosten und Nutzen aus der Produktion bzw. den Purchase Agreements mit dem Kunden. Unter anderen auch pay back, ca $10M für TVI.
Bilanziert wird das, was produziert wird. Innerhalb des infrastrukturellen Ausbaues der Produktion und der genehmigten Tonnagen kann alles möglich sein!
Bilanziert wird das, was produziert wird. Innerhalb des infrastrukturellen Ausbaues der Produktion und der genehmigten Tonnagen kann alles möglich sein!
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