Hammer Zahlen bei 2G Bio-Energietechnik AG (Seite 323)

[vogel85]

Viedeo / Interview

2G Bio-Energietechnik: Kaufen - Kurspotenzial 38 Prozent

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[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.659.355 von ValueTitel am 07.12.10 08:30:24

Du bringst viele gute Argumente die eindeutig für eine glänzende Zukunft für das Unternehmen und damit für die Aktie sprechen, aber...

derzeit (2010 und 2011) macht man hauptsächlich Umsatz und damit Gewinn durch die Branche der Biogasanlagenhersteller.

Es stimmt schon, niemand weiß inwieweit das EEG zu Lasten der Biogasbranche verändert wird und ob es überhaupt schlechter wird. Auch ich weiß es nicht, ich gehe aber davon aus, dass der Bonus für die NAWAROs stärker zurückgefahren wird.

However , Fakt ist dass das Auslandsge-
schäft stark anzieht . Alleine in den
USA plant 2G für 2011 mit einem Umsatz
von über 7 Mio. Euro . Das sind schon
fast 10% des Gesamtumsatzes 2010 .

Mit 7 Mio Euro aus dem US-Geschäft hat man damit für 2011 erst einen Umsatzanteil von 6-7 %. Es mag auch sein, dass das Ausland insgesamt mit 30-40% oder mehr in 2011 zu Buche schlägt und dass man den Ausandsumsatz auch in 2012 erheblich steigert. Was ist aber, wenn der deutsche Markt gleichzeitig um 30% oder mehr zurück geht?

Im übrigen stelle ich hier keine Behauptungen auf, sondern ich weise nur auf Risiken hin.

Das Unternehmen hat definitiv eine gute Marktstellung und wahrscheinlich eine glänzende Zukunft vor sich, trotzdem muß man sich als Anleger die Frage stellen:
Zeigen sich diese glänzenden Aussichten bereits 2011 oder doch erst zeitversetzt, wenn eben mehr Klarheit herrscht?

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.656.392 von cicero3 am 06.12.10 19:14:30

"... Das Hauptrisiko ist der Deutsche Biogas Markt. Dass es 2011 nochmals zu einem guten Jahr in Deutschland kommt, davon gehen die meisten Branchenkenner aus. Das hat auch 2G so kommuniziert. Dieser erwartete Umsatzanstieg von mehr als 20 % ist damit auch im Kurs eingepreist. ..."

Wie ist denn der Umsatz eingepreist ?
Wenn etwas eingepreist ist dann doch
wohl eher der Gewinn - oder ?
However , Nach Konkretisierung der
Zahlen für 2010 und dem Ausblick mit
dem nochmaligen deutlichem Wachstum
in 2011 hat sich der Kurs nicht son-
derlich verändert . Was soll dann
bitteschön eingepreist sein ? Insbe-
sondere bei einem erwarteten KGV
von 6-7 ? Solche "Pauschalaussagen"
kann ich null nachvollziehen ....



"... Das Ausland kommt schön langsam, der Hauptmarkt lag bisher aber in Deutschland und sollte der stark rückläufig sein, kann das Ausland hier möglicherweise nicht überkompensieren. Es kann in 2012 zu Umsatzrückgängen und damit wahrscheinlich auch fallenden Margen kommen. ..."

Reine Spekulation . Vielleicht hat das
EEG überhaupt keine negativen Auswir-
kungen auf 2G bzw. die fossilen Brenn-
stoffe kompensieren das ...
However , Fakt ist dass das Auslandsge-
schäft stark anzieht . Alleine in den
USA plant 2G für 2011 mit einem Umsatz
von über 7 Mio. Euro . Das sind schon
fast 10% des Gesamtumsatzes 2010 . Und
dann diese Aussagen nach der Bioenergy
in Hannover:

"... Denn auch das Interesse ausländischer Besucher ist weiterhin ungebrochen groß. So konnten auf der Bioenergy sehr erfolgsversprechende Gespräche mit Besuchern aus Kanada, USA, Polen Kroatien, Thailand, China, Japan, Italien und Spanien geführt werden.
"Dies bestärkt uns in unserem Handeln, die Internationalisierung durch den Ausbau unseres Vertriebs- und Servicenetzes weiter voranzubringen", unsterstreicht Christian Grotholt, Vorstandsvorsitzender der 2G Bio-Energietechnik AG. ..."

Gute Produkte / Geschäftsmodelle lassen
sich sehr häufig 1:1 auf das Ausland
übertragen . Häufig starten innovative
Firmen im Heimatmarkt , um anschliessend
international zu expandieren .
Hocheffiziente Kraft-Wärme-Kopplung spart
nicht nur Kosten in Deutschland . Auch in
Skandinavien muss man bissl heizen . Und
2G ist in sehr wachstumsstarken Märkten
Technologieführer - das sind (aller)beste
Voraussetzungen für den Weltmarkt .

Nicht zu vergessen , dass durch die Inte-
gration von Vorproduktionsstufen weitere
Margen hereingeholt werden und auch durch
die fossilen Brennstoffe die Unabhängigkeit
vom Biogasmarkt gezielt angegangen wird .
Alle privaten Haushalte , die einen normalen
Gasanschluss für Ihre Heizung haben , sind
doch damit potenzielle Kunden - oder ?


( das sind aber nur meine persönlichen Argumente )

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.656.538 von pantarhei am 06.12.10 19:28:21

Ein guter Börsianer sollte nun mal sehr weit vorausschauen.

Warum etwa sind in 2010 gute Solarwerte mit glänzenden Zahlen so weit hinter ihren (Kurs)Möglichkeiten zurückgeblieben. Aus einem einzigen Grund: Weil gute Börsianer bereits mit einem Auge auf 2011 schielten, wo starke Ungewissheit (Stichwort: Die Große Solarangst)herrscht. Diese Börsianer, die diese extreme Unsicherheit wie wir sie jetzt haben, kommen sahen, kauften also gar nicht erst oder verkauften eben frühzeitig.

Ob man 2G jetzt verkaufen sollte, weiß ich auch nicht. Am wahrscheinlichsten halte ich eine Seitwärtsbewegung die aber bis Ende nächsten Jahres dauern kann.

[pantarhei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.656.392 von cicero3 am 06.12.10 19:14:30

Hallo cicero,

deine Überlegungen zu 2012 scheinen sinnvoll, aber sehr weit vorausschauend.

Gedanken, warum der Kurs gerade dieses oder jenes macht, halte ich für völlig kontraproduktiv.

Wir investieren doch im Nebenwertesegment und im Entrystandard, weil der Markt nicht effizient ist und sich deshalb außergewöhnliche Chancen bieten.

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.654.696 von Stoni_I am 06.12.10 16:35:58

Alle die hier so vehement auf die Unterbewertung von 2G hinweisen, sollten sich aber schon Gedanken machen, wieso es derzeit beim Kurs nicht weiter aufwärts geht.

Einige dieser Risiken die Stoni beschrieben hat, sind auch für mich vorhanden.

Das Hauptrisiko ist der Deutsche Biogas Markt. Dass es 2011 nochmals zu einem guten Jahr in Deutschland kommt, davon gehen die meisten Branchenkenner aus. Das hat auch 2G so kommuniziert. Dieser erwartete Umsatzanstieg von mehr als 20 % ist damit auch im Kurs eingepreist.
Die Frage wird sein, wie es 2012 weiter geht. Es weiß derzeit niemand wie stark das EEG gekürzt wird. Höchstwahrscheinlich gibt es in 2011 Vorzieheffekte die den Markt in 2012 austrocknen oder zumindest rückläufig machen. Das Ausland kommt schön langsam, der Hauptmarkt lag bisher aber in Deutschland und sollte der stark rückläufig sein, kann das Ausland hier möglicherweise nicht überkompensieren. Es kann in 2012 zu Umsatzrückgängen und damit wahrscheinlich auch fallenden Margen kommen.

[Katjuschov]

Ich bin ganz sicher, dass er den Kram, den er hier schreibt, selbst nicht glaubt, sondern alles einem höheren Zweck dient.

Vielleicht handelt es sich hier um so eine Art Sado-Maso-Anleger.

Kaufen und dann die Aktie niedermachen.

Wenn sie dann trotzdem steigt, heißt es frei nach Kaiser Franz:

Ja is denn heut scho Weihnachten?

[istanbulman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.655.083 von joy-stick am 06.12.10 17:08:22

Der Entry Standard ist ein Kapitalmarktzugang für Small- und Midcaps, also 100% angemessen für eine Firma wie 2G. Wenn 2G mal ein paar hundert Millionen umsetzt, wird sich das vielleicht ändern. Der Aufwand und die Kosten für ein Reporting wie es sich ein DAX-Konzern leistet, können hier nicht der Maßstab sein

ist ein wechsel in den sdax oder tech dax nicht möglich oder sogar sinnvoller für 2g bio?weil sie ja dann viel mehr in den vorgergrund kommen zwecks fondsund analysten?oder sind die vorraussetzungen dafür nicht gegeben?
sorry bei dem thema kenn ich mich gar nicht aus ....
vielen dank

[joy-stick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.655.128 von pantarhei am 06.12.10 17:11:21

Das ist es auch, was mich zu dem Schluss gelangen lässt, dass er hier eine ganz spezielle Agenda hat. Er ist eindeutig intelligent und in Investitionsfragen erfahren, dürfte also solch groben Unfug wie er ihn hier regelmäßig verbreitet, niemals glauben oder schreiben. Ich bin ganz sicher, dass er den Kram, den er hier schreibt, selbst nicht glaubt, sondern alles einem höheren Zweck dient.

[pantarhei]

Eine Veränderung des EEG im Bereich Biogas steht erst für 2012 an. Deshalb ist in 2011 noch mal ein Boom zu erwarten. so sinngemäß in diesem Interview mit Warburg Reseach. http://www.daf.fm/video/2g-bio-energietechnik-kaufen---kursp…

Nach meinem Eindruck passen Wachstumsaktien mit stark saisonalen Geschäftsverlauf nicht in stoneis Anlagestrategie. Jedenfalls meine ich in anderen Threads von ihm bessere Beiträge gelesen zu haben.