Deutsche Rohstoff AG: Meldungen, Analysen, Meinungen (Seite 1834)

[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.381.788 von KMST am 25.03.18 16:29:22

Aber wenn das so ist, und man als deutsches Unternehmen dem fracking aus dem Weg gehen will oder muss, wäre doch das Sinnvollste, das gesamte Ölgeschäft zu vertickern, alles auszuschütten und den Metallbereich auch zu verkaufen.

DRAG zu machen, und die Aktionäre kriegen das Geld, das sie schon lange wollen, Gutschlag macht mit seinem hohen Anteil auch nach Monaco und hat ausgesorgt......

Wie wärs damit?

[KMST]

Ein Verkauf an einen amerikanischen Käufer macht immer dann Sinn wenn wie im aktuellen Fall in Deutschland für das vorhandene Potential kein ordentlicher Kurs zustande kommt. Die amis bezahlen für sowas schnell mal eine ganze Menge cash was wir hier in Deutschland wohl nie sehen werden. Der Verkauf für gutes Geld zumindest einer Tochter macht für mich also immer Sinn. Mit fracking als Aktionär in Deutschland ist man sowieso der buhmann und so ist das Unternehmen, zB. 2018 KGV, auch bewertet.

[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.381.440 von halodri99 am 25.03.18 15:07:58

Allseits, den Wert der Ölbeteiligungen so einzuschätzen ist logisch.

Da lohnt sich ein Verkauf ja nur, wenn man deutlich mehr als die abgezinsten Beträge bekäme oder wenn man im Gegensatz zum Käufer stark fallende Ölpreise erwartet oder wenn man ein noch ertragsversprechenderes Projekt an der Angel hätte.

Auf die Produktion oder Förderung der DRAG oder konsolidierter Töchter zu warten, ist müßig. Die DRAG hat an Almonty und Hammer nur Minderheitsbeteiligungen, könnte also die Umsätze niemals ausweisen.

Bei Ceritech hat man zwar eine Mehrheit, aber entweder wird das Verfahren lizensiert, oder falls man es selbst in de Hand nimmt, wird es zahlreiche Kapitalerhöhungen geben, (um interessierte Partner entweder mit Halden oder mit Seltenerd-Intressen reinzunehmen). Dann wäre die DRAG wieder in einer Minderheitsposition.

Generell ist doch das Ölgeschäft aufgrund seiner Vorhersehbarkeit, den überschaubaren Investitionen und kurzen Zeiten bis zum Cash Return wie gemacht für ein kleineres Unternehmen.

[halodri99]

ja, passt. Der reine Reservenwert liegt ja bei 1,2 Mrd USD. Die reinen Nettoerträge bei etwa 450 Mio USD. also würde der Kaufpreis bei irgendwo zwischen 250-450 Mio USD liegen. An einen niedrigeren Wert und damit einen höheren Abzinsungsfaktor wie 10% glaube ich nicht.
Ich denke aktuell wäre ein Verkauf nicht gut, weil zu wenig andere Geschäfte am laufen sind und die DRAG noch auf Fremdkapital angewiesen ist.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.379.079 von halodri99 am 24.03.18 21:55:40

Ein Kaufangebot wird immer deutlich unter dem Reservewert liegen. Weil es sonst ja keine Rendite für den Käufer gäbe.

Die Frage ist, ob 10 % jährlicher Abzinsungssatz auf den heutigen Wert nicht viel zu hoch sind. Da ist ja schon die Fördermenge von 2028 heute fast nichts mehr wert. Und bei der Schätzung ist dann ganz entscheidend, wann welche Fördermenge angenommen wurde.

Dann geht der Käufer das Preisrisiko ein. Gut vorstellbar, das man die NYMEX-Terminkurve als Basis nimmt und nachträgliche Preisaufschläge für den Fall, das der Preis höher liegen sollte, vereinbart.

So könnte insgesamt am Ende ein Kaufpreis sehr deutlich über dem jetzigen Schätzniveau mit einem Ölpreis von 52,9USD erzielt werden

[halodri99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.377.924 von Blauer-Investor am 24.03.18 17:19:36

naja, den Wert der Töchter sieht man den Reserven (abgezinste Nettoerträge ca. 250 Mio USD). Wenn es ein Kaufangebot geben soll, dann muss dies natürlich höher sein. Der Vorstand hatte ja mal gesagt, dass ein Verkauf immer möglich ist, wenn der Preis stimmt.
Was die DRAG nicht machen wird, sind beide größeren Töchter verkaufen. Nochmals 2-3 JAhre ohne Produktion wird es nicht geben.

Kann mir allerdings vorstellen, dass eine der Töchter verkauft wird, wenn die Metall- oder seltenErden- Projekte produzieren.

Wir wissen, dass der Unternehmenswert höher ist als an der Börse. Der Markt noch nicht.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.374.291 von katjuscha-research am 23.03.18 22:02:53

Zitat von katjuscha-research: ... letztes Jahr kam am 31.März die Meldung über die Absicherungskurse. Wann erwartet ihr sie dieses Jahr? Erst nachdem die Litzenberger-Meldung zum Förderbeginn kommt, oder auch schon vorher?

Man macht so 3 Monate nach Förderbeginn eine Absicherung - oder auch nicht. Deshalb gab es letztes Jahr im März die Meldung.

Im Q3-Bericht auf Seite 3 steht, das 0,3 Mio. BOE in einen durchschnittlichen Korridor von 44 - 54 USD für 2018 abgesichert wurden. Für diesen Teil dürfte man also nicht von einem Ölpreis über 54 USD profitieren. Bei ca. 1,8 Mio. BOE Förderung in 2017 und dem erwarteten Anstieg in 2018 könnten das ca. 10 % der 2018er Förderung sein.

Jetzt gibt es die umgerechnet 17 1-Meile-Gemeinschaftbohrplätze bei EOG im März. Mögliche Absicherung also ca. im Juni. Litzenberger könnte vllt. im April die Förderung aufnehmen - mögliche Absicherung dann im Juli.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.377.444 von Rainolaus am 24.03.18 15:36:12

a und b find ich widersprüchlich, denn wenn die Absicherung in Kürze kommt, dann sind die "über 60 Dollar" bestimmt noch nicht sicher, aber möglich.

letztes Jahr hat man zu 47-48 Dollar mit Cap 58-59 Dollar abgesichert. Hoffe mal auf 58-60 Dollar und Cap 68-70 Dollar.

vielleicht kann man vorläufig weniger absichern als letztes Jahr, um die aktuell hohen Ölpreise direkt zu nutzen. letztes Jahr wars ja umgekehrt. Da ging es direkt nach der Absicherung mit den Ölpreisen runter.

[Blauer-Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.377.681 von Locodiablo am 24.03.18 16:27:15

Übernahmeangebot für Tochterfirmen

Die DRAG hat ja derzeit drei Öl- und Gastöchter (CUB CREEK; ELSTER OIL & GAS und SALT CREEK), könnt ihr euch bei den derzeitigen Ölpreisen da nicht das ein oder andere Übernahmeangebot für eine der Töchter vorstellen?

Ich persönlich würde den Verkauf einer der Töchter begrüßen, da man dadurch mal den tatsächlichen Wert der DRAG sieht.

Wie steht ihr dazu?

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.377.444 von Rainolaus am 24.03.18 15:36:12

Zitat von Rainolaus:

Zitat von katjuscha-research: letztes Jahr kam am 31.März die Meldung über die Absicherungskurse. Wann erwartet ihr sie dieses Jahr? Erst nachdem die Litzenberger-Meldung zum Förderbeginn kommt, oder auch schon vorher?

a) sie wird in Kürze kommen
b) sie wird sicher deutlich über 60USD sein.

Frackingbranche in den USA fürchtet Trumps Importzölle auf S…

das heisst für einige Mitbewerber von der DRAG könnte es auch bei diesen Kursen wieder unlukrativer werden zu produzieren.
DRAG verdient bereits ab 40USD gutes Geld. Bestenfalls geht das ANgebot auf diesem Niveau aus den USA deswegen dann bereits wieder zurück und der Ölpreis kriegt noch mehr Rückenwind. Vielleicht auch ein Grund für den Ölpreisanstieg der letzten Tag.

Deutlich über 60$ wird wohl nicht möglich sein, siehe Forward-WTI Kurve. Aber 60$ könnten als Untergrenze diesmal schon drin sein bei einer Absicherung für die Dauer eines Jahres. Der Cap nach oben könnte dann bei 70$ liegen. Innerhalb dieser Spanne wird die DRAG wunderbar Geld verdienen können.