Deutsche Rohstoff AG: Meldungen, Analysen, Meinungen (Seite 1915)

[watchingtheflood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.780.614 von Wood-Cutter am 21.01.18 11:24:22

Zweifelsfrei muss das anhängen des Hinweises auf das eigene Wikifolio an einen Forumsbeitrag als "Werbung" interpretiert werden.
Dies in Abrede zu stellen ist wirklich unsinnig.

[watchingtheflood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.768.037 von katjuscha-research am 19.01.18 13:22:32

Wikifolios

Vier Gedanken hierzu, die allesamt die Kritik an Wikifolios unterstützen:

1) das absolute Volumen von Wikifolios und Fonds zu vergleichen führt in die Irre. Die Umschlaghäufigkeit von Fonds ist viel geringer, vor dem Hintergrund ist der "Hebel" der W. also deutlich größer

2) Ich kenne wirklich keinen einzigen Fonds, der auch nur ansatzweise so aggressiv investiert, wie es in den W. passiert, insbesondere in den Nebenwerten. Das betrifft die ausgewählten Werte genauso wie deren Gewichtung. Viele Werte im Wikifolio-Umfeld sind überhaupt nicht fondstauglich.

3) Es geht nicht um absolute Anzahl der Aktien eines Unternehmens, sondern es geht ausschließlich darum, wie viele Aktien davon im Free-Float befindlich sind mit wie vielen, oder besser, wie wenigen ich den Kurs schon deutlich verändern kann.

4) Es ist wohl sehr stark davon auszugehen, dass die "Dunkelziffer" des bewegten Geldes ein Mehrfaches dessen ist, was die Wikifolios nachvollziehbar bewegen. Die hohe Transparenz der W.-Transaktionen führt zu vielen Nachahmern, und das zu mehrfach so hohen Summen. Es wird meiner Meinung nach massiv unterschätzt, wie viel Geld tatsächlich direkt, d.h. nicht über Fonds und Wikifolios investiert wird. Wir sehen nur die Spitze des Eisberges.

[Comedy]

Ein paar Gedanken

zum Thema Anlagen. Ein paar Anleger kauften eine Aktie. Darüber wurde früher an sogenanntrn Börsenstammtischen geredet und später kamen dann Börsenvereine an Hochschulen dazu. Man redete übet Aktien und stimmte sich auch Mal über Kauf und Verkauf ab, teilweise auch über Anlagedepots.

Dann kamen die ersten Börsensendungen und die Finanzcommunities wie WO. Inhalte siehe oben.

Etwas später kam die Idee die Anlagen von Einzelpersonen odet Börsenclubs handelbar zu machen. Siehe Wikifolios etc.Auf der anderen Seite gibt es die Fonds und ETF,s

Wikis, ETF,s und Fonds veröffentlichen ihre Zusammensetzung. Allen gleich ist das Änderungen also Käufe und Verkäufe im nach hinein bekannt gemacht werden. M. E. Fehlt noch dss Vehikel Musterdepot. Hier werden z.T. auch potentielle Käufe und Verkäufe angezeigt.

Wo und wie wird geworben? Alle aber auch wirklich alle diese Vehikel werben in Printmedien, mit Flyern, in Internetforen, bei Banken auf Börsentagen etc. Manche aggresiv, manche eher zurückhaltend. Das Motiv ist bei allen Gleich. Die Anbieter um Gebühren zu erlösen und die Käufer in der Hoffnung auf eine Wertsteigerung.

Wo wird es unseriös. Schaut man sich die Verurteilungen an so stellt man folgendes fest. Kauf sehr enger Werte, meist Pennystocks, falsche odet deutlich zu optimistische Aussagen. Klares Ziel durch pernanente Werbepenitrierung Aufmerksamjeit zu schaffen durch Dritte den Kurs pushen zu lassen und dann die Aktien zu übethöhten Preisen zu verkaufen. Die Meldungen übet die Verkäufe erfolgten gar nicht bzw. Viel später. Sascha Opel ubd der andere Börsenbäcker Frick snd hier ja die besten Beispiele.

Wo nun die Vehikel stehen die sich mit DRAG beschäftigen muss jeder selbst entscheiden.

Aber Hand aufs Herz. Übet 90% der Anleger spekulieren doch auf schnelle oder kontuierliche Gewinne. Für die einen ist es der Kick für die Anderen ein Teil der finanziellen Absicherung.

Gruß Comedy

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.767.950 von katjuscha-research am 19.01.18 13:11:50

Zitat von katjuscha-research: ps
Diese Ansicht hält sich ja derzeit stark, aber ich find das ehrlich gesagt etwas albern.
Alle Wikifoios zusammen haben einen Umfang von etwas mehr als 300 Mio € derzeit. Das hat ein einziger mittelmäßiger SmallCapFonds ja schon.

Sehe ich anders, denn diese Fonds treten nicht in Foren auf. Schon garnicht so aggressiv wie manch einer, daß es selbst schon andere Wikifolio-Betreiber nervt.

Zitat von katjuscha-research: Wikifolios und ihre Wirkung wird völlig überschätzt.
...
Von den 300 Mio Volumen in allen Wikifolios befinden sich vielleicht 50-100 Mio in Nebenwerten. Also wie gesagt, das Thema wird total überbewertet.
...
Lass uns drüber reden, wenn die wikifolios zusammen 2-3 Mrd € Volumen haben...

Eben nicht. Für mich ist die Grenze schon längst überschritten. Und darüber braucht man nicht zu reden. So etwas gehört begrenzt.

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.780.496 von trustone am 21.01.18 10:56:17

Zitat von wiener9: und nein weder ich noch katjuscha haben hier auch nur einmal für unsere wikifolios geworben,
auch da liegst du einfach nur daneben,

Das stimmt nicht !

Unter jedem eurer Postings ist ein Link, wo man sofort zu euren Wikifolios weiter geleitet wird.

Im übrigen würde ich Katjuscha niemals mit dir gleichsetzen. Er tritt viel seriöser auf als du.


Zitat:
"Gesetz über den Wertpapierhandel (Wertpapierhandelsgesetz - WpHG)
§ 31 Allgemeine Verhaltensregeln
(1) Ein Wertpapierdienstleistungsunternehmen ist verpflichtet,

1.
Wertpapierdienstleistungen und Wertpapiernebendienstleistungen mit der erforderlichen Sachkenntnis, Sorgfalt und Gewissenhaftigkeit im Interesse seiner Kunden zu erbringen,
2.
sich um die Vermeidung von Interessenkonflikten zu bemühen ... "

Zitat Ende.


Ich bleibe dran. Schönen Sonntag.

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.768.871 von trustone am 19.01.18 14:36:09

Zitat von wiener9: also wirklich wood-cutter,
du haust auf die DRAG schon seit Wochen drauf ...

Das entspricht nicht der Wahrheit, wo haue ich auf die Deutsche Rohstoff drauf? Ich bin seit fast Anfang an Aktionär.


Was mich in letzter Zeit allerdings stört, ist die Informationspolitik der Gesellschaft über Foren hier.

Eventuell noch über unseriöse Personen mit zweifelhaften (2 Werte-) Wikifolios!!!

Das hat nichts aber auch garnichts mit klassischer Anlage zu tun!

Mit diesem Umfeld möchte ich die AG nicht in Verbindung sehen.

Was meinen die anderen Aktionäre hier, sollte man das zum Thema machen? Mich stört das jedenfalls sehr. Ich hatte letztens schon gesagt, wenn dann Infos für alle Aktionäre. Entsprechende Möglichkeiten gibt es genug heutzutage.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.780.373 von Wood-Cutter am 21.01.18 10:34:39

blödsinn, ich sah eben nur schon vor Wochen den fairen Wert der DRAG bei zumindest 30 Euro,
und hab das hier auch kommuniziert,

Kepler ist nun in der neuesten Studie mit Kursziel 31 Euro nachgezogen,
und nein weder ich noch katjuscha haben hier auch nur einmal für unsere wikifolios geworben,
auch da liegst du einfach nur daneben,

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.768.871 von trustone am 19.01.18 14:36:09

Zitat von wiener9: also wirklich wood-cutter,
du haust auf die DRAG schon seit Wochen drauf und nun wo dir der Kurs immer mehr davon läuft gehst du auch noch auf wikifolio los?

wikifolio ist doch das transparenteste Anlage Produkt überhaupt,
jede Bewegung darin siehst du sofort,

Mir laufen keine Kurse weg, aber danke für die Sorge um mich.


Ich finde es aber sehr unseriös, hier wie ein Marktschreier aufzutreten und gleichzeitig für ein Wikifolio zu werben, was nur 2 Werte enthält.

Das ist Zockerei und hat mit seriöser Anlage nichts zu tun.

Meine Meinung.

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.768.037 von katjuscha-research am 19.01.18 13:22:32

Zitat von katjuscha-research: Wood-Cutter
dann müsste man aber Finanzforen komplett abschaffen, ...

Nein, es ist ein Unterschied, ob ich als Privatperson hier schreibe oder du als ein Wikifoliobetreiber.

Als solcher machst du Werbung für dein Wikifolio. Du wirbst um Anlegergelder.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.773.548 von Smaria am 19.01.18 21:10:31

Zitat von Smaria: 1. Wenn L&S beispielsweise von einem Smallcap durch alle Wikifolios 25% an Aktien besitzen würde, müsste L&S es dann melden? Ich weiß nicht genau, wo die Grenzen liegen, da ich mich nur nebenbei mit Aktien beschäftige.

2. Kann L&S auf Aktionärsversammlungen gehen und abstimmen?

3. Könnte L&S AGs übernehmen, wenn genug Aktien durch die Wikifolios abgedeckt wären?

Smaria

1. Für den Eigenhandel mit Aktien gelten die Meldeschwellen von 3 und 5 % nicht. D.h., ein Eigenhändler könnte bis 9,99x % der der Anteile halten, ohne das eine Meldepflicht für einen regulierten Wert ausgelöst wird. Dies hatte L+S anfangs für sich reklamiert, ist dann aber doch auf die sichere Variante umgeschwenkt und es hat schon auch 3 und 5 % Anteilsmeldungen von L+S gegeben.

2. Nein - Sie sind nur Verwalter und nicht Eigentümer der Aktien, die sie in den Wikifolios nachbilden. Sie müssen auch keine Aktien direkt halten, sondern könnten sich auch über Optionen auf von anderen gehaltenen Aktien absichern.

3. Siehe 2. Dazu gibt es auch kein wirtschaftliches Interesse von L+S als Handelshaus. Was aber passieren kann, ist, das L+S bei einem großen Verkaufsbedarf Aktien oder Aktienoptionen an einen Investor im Block veräußert, der dann ein konkretes Interesse an dem Unternehmen haben könnte.