SEB Immoinvest, sell out nutzen! (Seite 337)

[Trendfighter]

Kurs 36:
Das nach dem 7.5. verbleibende Immobilienportfolio müsste unter Einbeziehung des vorhandenen Cash (25% ohne Krediterweiterung kalkuliert)mit einem abshclag von durchshcnittlich 40% verkauft werden.

Das ist mind doppelt soviel wie Fachleute das verbleibende durchschnittliche Abwertungspotential bewerten!!!

[chiro]

Man darf sich aber fragen warum nicht gleich so?

[Trendfighter]

Zitat von kampfhundstreichler:

Zitat von Espada: Zugegeben,das Bild,das der Immoinvest derzeit an der Börse abgibt ist nicht wirklich vielversprechend - aber kann man daraus tatsächlich auch nur halbwegs zuverlässige Rückschlüsse auf zukunftige Ereignisse ziehen?

Blicken wir doch nur einige Monate zurück - und man korrigiere mich bitte,wenn ich falsch liege - da notierte der Immoinvest bei 46/48 Euro in freudiger Erwartung der für 2011 in Aussicht gestellten Wiedereröffnung,die von der ach so unfehlbaren Börse bereits als ausgemachte Sache eingepreist war.

Doch dann kam alles ganz anders!

Und diesmal wird offensichtlich das Scheitern der Öffnung vorweggenommen - man macht ja schließlich nicht denselben Fehler zweimal - was allerdings nicht ausschließt,daß "die Börse" erneut völlig danebenliegt!

Denn würde das Volumen der Rückgabewünsche bereits jetzt die vorhandene Liqui übersteigen,bliebe SEB eigentlich keine andere Wahl,als vorzeitig das Handtuch zu werfen - alles andere wäre inakzeptabel.

Doch wie es aussieht,haben wir inzwischen fast 5 komplette Handelstage überstanden und SEB hat noch nicht kapituliert.

Wobei uns der miserabele Börsenkurs sogar von Nutzen sein könnte. Denn würde der Immoinvest derzeit bei 45 Euronen oder darüber gehandelt könnte das dahingehend interpretiert werden,daß der Fonds sich allen noch eingehenden Rückgabewünschen gewachsen sieht und somit viele Unentschlossene dazu veranlassen,ihre Anteile doch noch zurückzugeben - jetzt,wo die Öffnung ja so gut wie sicher ist.

Bei den augenblicklichen Kursen aber dürfte hoffentlich so mancher Rückgabeauftrag unterbleiben,weil die Abwicklung ja bereits beschlossene Sache scheint und man sich deshalb die Mühe sparen kann.

Doch wie sagte einst schon Herr Kostolany: "Nicht die Nachrichten machen die Kurse,sondern die Kurse machen die Nachrichten!"

Also nur nicht verunsichern lassen...

Ich hasse es ja, hier immerzu die Kassandra zu spielen, aber an den von dir beschriebenen Sachverhalt erinnere ich mich sehr gut.

Ich habe mal nachgeschaut. Ich hatte ebenfalls am 8. und 9. Dezember zu 46 Euro und zu 47,5 Euro gekauft, da die Verlautbarungen der Knofi Maus von damals und auf der Telefonkonferenz bzgl. des Verkaufs des Potsdamer Platzes vor Optimismus so strotzten. Dass die kleine Maus da schlicht log habe ich einfach nicht ins Kalkül gezogen. Am Freitag den 16. Dezember mache ich den Rechner entgegen meinen Gepflogenheiten schon um 17.30 Uhr deutscher Zeit zu. Und als ich ihn dann nachts einschalte sehe ich die adhoc von 19.00 Uhr, dass es mit der Wiederöffnung Essig ist. Ich erinnere mich noch sehr gut daran, weil ich, wenn ich vor der Kiste geblieben waere, den Rotz noch zu fast pari wieder haette heraushauen können, da Kurse um 47 Euro noch danach in Hamburg gemacht wurden.

Ich bin dann am Montag früh um 8 Uhr ohne Limit zu 44,5 Eurolingen in Hamburg raus.

Warum erzaehle ich das? Um dir zu verdeutlichen, dass der damalige Börsenkurs wegen des taktischen Verhaeltnisses zur Wahrheit von Knofi-Maus so verzerrt war. Deshalb hat und konnte er nichts vorwegnehmen.

Dies ist diesmal anders.

Kann man so sehen. Jedoch würde die BaFin die Änderung kaum durchwinken wenn die Abwicklung eh shcon beschlossene Sache wäre.
Von dem her bleibe ich bei 30% Chance, und das ist besser als nix!

Das 70% Risiko erhöht jeder einzelne mit seiner Verkaufsorder.

[kampfhundstreichler]

Zitat von Espada: Zugegeben,das Bild,das der Immoinvest derzeit an der Börse abgibt ist nicht wirklich vielversprechend - aber kann man daraus tatsächlich auch nur halbwegs zuverlässige Rückschlüsse auf zukunftige Ereignisse ziehen?

Blicken wir doch nur einige Monate zurück - und man korrigiere mich bitte,wenn ich falsch liege - da notierte der Immoinvest bei 46/48 Euro in freudiger Erwartung der für 2011 in Aussicht gestellten Wiedereröffnung,die von der ach so unfehlbaren Börse bereits als ausgemachte Sache eingepreist war.

Doch dann kam alles ganz anders!

Und diesmal wird offensichtlich das Scheitern der Öffnung vorweggenommen - man macht ja schließlich nicht denselben Fehler zweimal - was allerdings nicht ausschließt,daß "die Börse" erneut völlig danebenliegt!

Denn würde das Volumen der Rückgabewünsche bereits jetzt die vorhandene Liqui übersteigen,bliebe SEB eigentlich keine andere Wahl,als vorzeitig das Handtuch zu werfen - alles andere wäre inakzeptabel.

Doch wie es aussieht,haben wir inzwischen fast 5 komplette Handelstage überstanden und SEB hat noch nicht kapituliert.

Wobei uns der miserabele Börsenkurs sogar von Nutzen sein könnte. Denn würde der Immoinvest derzeit bei 45 Euronen oder darüber gehandelt könnte das dahingehend interpretiert werden,daß der Fonds sich allen noch eingehenden Rückgabewünschen gewachsen sieht und somit viele Unentschlossene dazu veranlassen,ihre Anteile doch noch zurückzugeben - jetzt,wo die Öffnung ja so gut wie sicher ist.

Bei den augenblicklichen Kursen aber dürfte hoffentlich so mancher Rückgabeauftrag unterbleiben,weil die Abwicklung ja bereits beschlossene Sache scheint und man sich deshalb die Mühe sparen kann.

Doch wie sagte einst schon Herr Kostolany: "Nicht die Nachrichten machen die Kurse,sondern die Kurse machen die Nachrichten!"

Also nur nicht verunsichern lassen...

Ich hasse es ja, hier immerzu die Kassandra zu spielen, aber an den von dir beschriebenen Sachverhalt erinnere ich mich sehr gut.

Ich habe mal nachgeschaut. Ich hatte ebenfalls am 8. und 9. Dezember zu 46 Euro und zu 47,5 Euro gekauft, da die Verlautbarungen der Knofi Maus von damals und auf der Telefonkonferenz bzgl. des Verkaufs des Potsdamer Platzes vor Optimismus so strotzten. Dass die kleine Maus da schlicht log habe ich einfach nicht ins Kalkül gezogen. Am Freitag den 16. Dezember mache ich den Rechner entgegen meinen Gepflogenheiten schon um 17.30 Uhr deutscher Zeit zu. Und als ich ihn dann nachts einschalte sehe ich die adhoc von 19.00 Uhr, dass es mit der Wiederöffnung Essig ist. Ich erinnere mich noch sehr gut daran, weil ich, wenn ich vor der Kiste geblieben waere, den Rotz noch zu fast pari wieder haette heraushauen können, da Kurse um 47 Euro noch danach in Hamburg gemacht wurden.

Ich bin dann am Montag früh um 8 Uhr ohne Limit zu 44,5 Eurolingen in Hamburg raus.

Warum erzaehle ich das? Um dir zu verdeutlichen, dass der damalige Börsenkurs wegen des taktischen Verhaeltnisses zur Wahrheit von Knofi-Maus so verzerrt war. Deshalb hat und konnte er nichts vorwegnehmen.

Dies ist diesmal anders.

[chiro]

Eigentlich ist es jetzt mit dieser Regelung ein ganz normaler OIF der auf das neue Gesetz umstellt. Die anderen OIF müssen nachziehen bis spätestens 2013. Also:keinerlei Nachteil (außer der NAV Abwertung.
Man kann also in 2012 Geld abziehen im gesetzlichen Rahmen.Woher sie das Geld nehmen? Dazu braucht es Liqui. Eigentlich sollte der Börsenkurs jetzt einen "Hüpfer" machen.
Warum sie das nicht gleich gemacht haben letzte Woche, das frage ich mich allerdings schon!

[Trendfighter]

Zitat von Ollfried: Ich habe gerade eine Email von der SEB zugesendet bekommen.

Inhalt:

SEB ImmoInvest: Verfügungsrahmen erweitert

Sehr geehrte Damen und Herren,

wir freuen uns Ihnen mitteilen zu können, dass in Abstimmung mit der BaFin ein höherer Verfügungsrahmen beim SEB ImmoInvest - trotz der einmal jährlichen Rückgabemöglichkeit - auf Basis des Anlegerschutz- und Funktionsverbesserungsgesetzes (AnsFuG) bis max. EUR 90.000 zum ersten Rückgabetermin und dann bis zu max. EUR 60.000 in den Folgejahren möglich ist.


Näheres entnehmen Sie bitte der Anlage.

https://www.sebassetmanagement.de/fileadmin/data_archive/Inf…

Für mich sieht es wirklich so aus das SEB noc halles tut was Sie tun können.
Das Dilemma ist schlichtweg das wohl zu viele denken Sie können das Boot verlassen.

Verkaufsorders zurücknehmen oder gar nicht erst aufgeben ist die Prämisse.

[Ollfried]

Ich habe gerade eine Email von der SEB zugesendet bekommen.

Inhalt:

SEB ImmoInvest: Verfügungsrahmen erweitert

Sehr geehrte Damen und Herren,

wir freuen uns Ihnen mitteilen zu können, dass in Abstimmung mit der BaFin ein höherer Verfügungsrahmen beim SEB ImmoInvest - trotz der einmal jährlichen Rückgabemöglichkeit - auf Basis des Anlegerschutz- und Funktionsverbesserungsgesetzes (AnsFuG) bis max. EUR 90.000 zum ersten Rückgabetermin und dann bis zu max. EUR 60.000 in den Folgejahren möglich ist.


Näheres entnehmen Sie bitte der Anlage.

https://www.sebassetmanagement.de/fileadmin/data_archive/Inf…

[atze50]

im Nachhinein war das nur ein billiger Trick der SEB, die Verantwortung auf die Anleger zu verschieben. Schleierhaft ist mir jedoch die BaFin-Zustimmung, obwohl die ja nichts mit Anlegerschutz zu tun hat.

im Nachhinein sehr dreist v. der Knoflach...

[Trendfighter]

Zitat von Espada: Zugegeben,das Bild,das der Immoinvest derzeit an der Börse abgibt ist nicht wirklich vielversprechend - aber kann man daraus tatsächlich auch nur halbwegs zuverlässige Rückschlüsse auf zukunftige Ereignisse ziehen?

Blicken wir doch nur einige Monate zurück - und man korrigiere mich bitte,wenn ich falsch liege - da notierte der Immoinvest bei 46/48 Euro in freudiger Erwartung der für 2011 in Aussicht gestellten Wiedereröffnung,die von der ach so unfehlbaren Börse bereits als ausgemachte Sache eingepreist war.

Doch dann kam alles ganz anders!

Und diesmal wird offensichtlich das Scheitern der Öffnung vorweggenommen - man macht ja schließlich nicht denselben Fehler zweimal - was allerdings nicht ausschließt,daß "die Börse" erneut völlig danebenliegt!

Denn würde das Volumen der Rückgabewünsche bereits jetzt die vorhandene Liqui übersteigen,bliebe SEB eigentlich keine andere Wahl,als vorzeitig das Handtuch zu werfen - alles andere wäre inakzeptabel.

Doch wie es aussieht,haben wir inzwischen fast 5 komplette Handelstage überstanden und SEB hat noch nicht kapituliert.

Wobei uns der miserabele Börsenkurs sogar von Nutzen sein könnte. Denn würde der Immoinvest derzeit bei 45 Euronen oder darüber gehandelt könnte das dahingehend interpretiert werden,daß der Fonds sich allen noch eingehenden Rückgabewünschen gewachsen sieht und somit viele Unentschlossene dazu veranlassen,ihre Anteile doch noch zurückzugeben - jetzt,wo die Öffnung ja so gut wie sicher ist.

Bei den augenblicklichen Kursen aber dürfte hoffentlich so mancher Rückgabeauftrag unterbleiben,weil die Abwicklung ja bereits beschlossene Sache scheint und man sich deshalb die Mühe sparen kann.

Doch wie sagte einst schon Herr Kostolany: "Nicht die Nachrichten machen die Kurse,sondern die Kurse machen die Nachrichten!"

Also nur nicht verunsichern lassen...

Guter Beitrag.
Könnte auch so sein........

Wenn ich die Wahl hätte Telekom zu 8,50 oder SEB zu 36 Euro, dann würde ich den SEB kaufen........

Ich hoffe das die Anleger sehen das nur ein nicht verkaufen die Rettung ist.

[Normalcase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.116.705 von Espada am 03.05.12 17:29:33

Der Beurteilung, dass die Börse kein zuverlässiger Indikator für die Abwicklung ist, kann ich mich anschließen. Ob sie allerdings in diesem Falle ein Kontraindikator ist - diesen Umkehrschluss würde ich nicht unterschreiben. Alle anderen Argumente ziehen aber. Insbesondere, dass SEB noch nicht die Reißleine gezogen hat. Dazu kommt, dass, würde man jetzt schon von der Abwicklung wissen, man nicht - und zwar zusammen mit der BaFin - genanntes Manöver über die Erweiterung des Verfügungsrahmens hätte durchführen müssen oder vielleicht auch dürfen. Eine Interpretation (z.B. von Trendfighter) ist Verzweiflung. Meine eher, dass man am 03. Mai diese Meldung/ diese Aktion gar nicht durchführen, geschweige denn publik machen würde, wenn nicht am 07. Mai geöffnet würde. Und noch etwas ist interessant: ich habe (und wahrscheinlich viele von Euch auch) einen Hinweis meiner Depotführenden Bank erhalten, dass Order nur dann sicher ausgeführt werden, wenn diese dort bis Freitag 18.00 Uhr eingehen. Vielleicht rechnet man bei SEB auch einfach hoch und diese "Trendexploration" ist positiv, denn wir hätten so gesehen 5/6 des Weges ja schon hinter uns....