SEB Immoinvest, sell out nutzen! (Seite 582)

[Espada]

Zitat von noonetu: Übrigens der Kanam hat auch 6330 Mio Immobilienvermögen, wie der SEB nur hat er noch Verbindlichkeiten (Finanzierungen) über 2500 Mio aber eine Vermietungsquote von 99%. Der SEB nur 87%...
Er hat bisher kaum cash. Aber er hat vielleicht was anderes....

Erstaunlich - während beim Immoinvest und Euroreal die Öffnung ein ums andere Mal wegen mangelnder Liquidität verschoben wird hat der Kanam "vielleicht was anderes".

Und schon beginnt wieder das große Rätselraten,worum es sich dabei wohl handeln könnte....

[noonetu]

Übrigens der Kanam hat auch 6330 Mio Immobilienvermögen, wie der SEB nur hat er noch Verbindlichkeiten (Finanzierungen) über 2500 Mio aber eine Vermietungsquote von 99%. Der SEB nur 87%...
Er hat bisher kaum cash. Aber er hat vielleicht was anderes....

[noonetu]

Dex 2011 = Dez. 2011

[noonetu]

Die im pdf von Dex 2011 angebenen Zahlen:
Fondsstruktur in Mio. EUR in %
Immobilienvermögen: 6.228,9 98,4
Bruttoliquidität: 1.259,3 19,9
Sonstige Verbindlichkeiten: - 1.158,3 - 18,3
Fondsvermögen: 6.329,9 100,0
Die aktuellen sind geringfügig anders.
Frage:
Warum ist die angegebene Leverage Quote von 29,2% (Verhältnis Fremdfinanzierung zu Eigenkapital) nicht gleich der 18,3 % der Verbindlichkeiten? Was ist die Differenz?

18,3% sind Verbindlichleiten/Fondsvermögen.
Verbindl./Immowert+Cash ist gleich 15,5%

[Espada]

Liegen denn schon irgendwelche Infos darüber vor,was unsere Fr.K. heute so bezüglich der "Rückkehr zur Normalität" bei OIFs geäußert hat?

Scheint ja wohl nix Welt-oder Kursbewegendes gewesen zu sein.

Aber wie heißt es doch so schön: Dabeisein ist alles!

[wikinger612]

Hallo laserjet,
das ist wahrscheinlich nicht das verkehrteste, was du machen kannst. ;-)

[laserjet]

Sorry konnte mich nicht beherrschen.
Habe heute 100 Stück nachgekauft

Weiter werde ich bei jedem Nachgeben des
Preises um einen Euro 100 Stück nachkaufen.

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.651.766 von Alleindaheim am 26.01.12 14:36:39

also manipuliert werden kann hier nicht. und wenn der aktuelle wert mit 54,38 € angegeben wird, dann steht auch der wert dahinter.

beim Degi Europa z.B stand auch, vor nicht zu langer Zeit, ca. 61,25 Euro dahinter. Und der Chart war bis dahin "schön". Wie es ein konservativer & sicherheitsorientierter Anleger erwartet!

Aber, oje, innerhalb von nur 30 Tagen (als Auszug mal angefügt.. NUR der Abwertungsorgienmonat Juli!!!) wurde von der OI Gesellschaft Aberdeen folgendes gesagt und alle Immos, zum Teil in Nachbarschaft der SEB Immos (z.B Frankfurt) waren schwupsdiwups nur noch viel weniger wert!

Die negative Wertänderung bei der Immobilie Frankfurt am Main, Theodor-Heuss-Allee 112 entspricht einem Rückgang von 6,2% bezogen auf den bisherigen Verkehrswert. Grund für die Reduzierung des
Verkehrswertes ist die marktbedingte Anpassung der marktüblich erzielbaren Mieten. Bei der Immobilie „Hürth Park“ entspricht die negative Wertänderung einem Rückgang von 14,2% bezogen auf den bisherigen
Verkehrswert. Hauptgründe für die Reduzierung des Verkehrswertes sind die marktbedingten Anpassungen des Liegenschaftszinssatzes und der marktüblich erzielbaren Mieten sowie die Berücksichtigung des altersbedingten Revitalisierungsbedarfs. Bei dem Einkaufszentrum „Sophienhof“ beträgt die negative
Wertänderung 6,9% bezogen auf den bisherigen Verkehrswert. Hauptgründe für die Reduzierung des
Verkehrswertes sind die marktbedingte Anpassung des Liegenschaftszinssatzes und die örtliche
Konkurrenzsituation.

...
Am 2. Juli 2010 ist der Anteilwert des DEGI EUROPA von 61,25 Euro um 1,15 EUR auf 60,10 Euro
je Anteilschein zurückgegangen. Dies entspricht einem prozentualen Preisrückgang von ca. 1,88 %.
Ursache für diesen Rückgang des Anteilpreises war die Bewertung einer Immobilie in Frankreich.
...

Am 05. Juli 2010 ist der Anteilwert des DEGI EUROPA von 60,10 Euro um 0,89 EUR auf 59,21 Euro
je Anteilschein zurückgegangen. Dies entspricht einem prozentualen Preisrückgang von ca. 1,48 %.
Ursache für diesen Rückgang des Anteilpreises war die Bewertung einer Immobilie in Frankreich.
...

Am 07. Juli 2010 ist der Anteilwert des DEGI EUROPA von 59,21 Euro um 1,01 EUR auf 58,20 Euro
je Anteilschein zurückgegangen. Dies entspricht einem prozentualen Preisrückgang von ca. 1,71 %.
Ursache für diesen Rückgang des Anteilpreises war die Bewertung einer Immobilie in den
Niederlanden.
...
Am 12. Juli 2010 ist der Anteilwert des DEGI EUROPA von 58,21 Euro um 1,09 EUR auf 57,12 Euro
je Anteilschein zurückgegangen. Dies entspricht einem prozentualen Preisrückgang von ca. 1,87 %.
Ursache für diesen Rückgang des Anteilpreises war die Bewertung einer Immobilie in Italien.
...
Am 16. Juli 2010 ist der Anteilwert des DEGI EUROPA von 57,14 Euro um 0,20 EUR auf 56,94 Euro
je Anteilschein zurückgegangen. Dies entspricht einem prozentualen Preisrückgang von ca. 0,35 %.
Ursache für diesen Rückgang des Anteilpreises war die Bewertung einer Immobilie in Deutschland.
...
Am 27. Juli 2010 ist der Anteilwert des DEGI EUROPA von 56,99 Euro um 0,48 EUR auf 56,51 Euro
je Anteilschein zurückgegangen. Dies entspricht einem prozentualen Preisrückgang von ca. 0,84 %.
Ursache für diesen Rückgang des Anteilpreises war die Bewertung einer Immobilie in den
Niederlanden.

...
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[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.651.746 von Goldgretel am 26.01.12 14:33:57

Bezüglich des Börsenkurses wird sogar explizit im Kommentar darauf hingewiesen, dass man gar kein Interesse an der Kurspflege hat

Und warum nicht?! Verunsicherung mit Folge von fallenden Börsenkursen sind also nicht von "Interesse":

Ebenfalls eine Rolle spielte, dass seit Schließung ...
zu überdurchschnittlichen Abschlägen an der Börse gehandelt worden waren. Es musste davon ausgegangen werden, dass diese Börseninvestoren bei Öffnung des Fonds ihre Anteile zur Rückgabe vorlegen würden.

(Begründung der Abwicklung beim Degi Europa /Homepage Aberdeen Immobilien /Degi Europa)

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.651.763 von wallstreetmarc am 26.01.12 14:36:32

wenn jetzt schon vermehrt auf das Thema "Abwicklung" im Fonkommentar eingegangen wird, dann erwarte ich, dass zumindest mal das Prinzip des Ertragswertverfahrens und die Formel verständlich erklärt wird, auf der die Buchwerte immer noch beruhen. Da wird fäschlicherweise suggeriert, dass in der Bewertung der einzelnen Immobilien der reine aktuelle Marktwert ("Verkehrswert") dargestellt wird.
Oder anders gesagt, stellt sich der Fond weiter so dar, dass es bei Abwicklung keine Anpassung der Bewertungen an den Markwert geben muss, wie es Degi und AXA selbstverständlich gemacht haben bzw. machen mussten. SEB hat also andere Immobilien und andere Sachverständige!?!?!?
Aber vielleicht hilft die Märchenstunde ja wirklich zu besänftigen.. Mir soll es recht sein.