K+S - der Vereinigungsthread (Seite 4626)
eröffnet am 23.02.11 13:46:58 von
neuester Beitrag 22.05.24 19:49:30 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 42.629.374 von fullflavor am 22.01.12 15:57:38hallo,
nicht nur börsenpfarrer, auch du solltest ab und an mal nach oben sehen!
-nach rechts oben!
du hast eine bm
gruss uraltkali
nicht nur börsenpfarrer, auch du solltest ab und an mal nach oben sehen!
-nach rechts oben!
du hast eine bm
gruss uraltkali
Natürlich bezieht sich die relative Stärke nach Levy (RSL) nicht auf andere Aktien oder den Gesamtmarkt ( DAX ) sondern immer auf Werte der selben Aktie in der Vergangenheit. Der Vorteil der RSL ist aber der, daß man über die gewonnene Kennzahl (<1,1 oder >1) auf das Trendverhalten schliessen kann und Aktien über den RS-Wert (hier jetzt 0,867 bei K+S) miteinander vergleichen kann. Auch unabhängig von Währungen (da sich diese bei der Berechnung "rauskürzen" ).
Die Standardeinstellung auch in den gängigen Softwarepaketen ist für den Indikator nach LEVY 27 Wochen:
http://www.tradesignalonline.com/de/lexicon/view.aspx?id=Rel…
Das was der Börsenpfarrer (Herr hilf seinen Fonds auf die Sprünge :-) ) benutzt ist seine relative Stärke RS (ohne Levy) berechnet auf 15 Monate (siehe das von Dir zitierte Buch auf Seite 128).
Ich halte mich an die 200 Tage-Linienbetrachtung und die RSL27-Wochen Betrachtung nur deshalb, weil die meisten Analysten,Banker,Spitzenverdiener (Med.) und Juristen mathematische Pf... sind und nur die Voreinstellungen ihres Bloombergterminals oder Börsenzeitung benutzen. Daraus folgt dann das Wunder der Charttechnik:
"Die selbsterfüllende Prophezeihung" :-)
Pedanterie Ende :-)
Die Standardeinstellung auch in den gängigen Softwarepaketen ist für den Indikator nach LEVY 27 Wochen:
http://www.tradesignalonline.com/de/lexicon/view.aspx?id=Rel…
Das was der Börsenpfarrer (Herr hilf seinen Fonds auf die Sprünge :-) ) benutzt ist seine relative Stärke RS (ohne Levy) berechnet auf 15 Monate (siehe das von Dir zitierte Buch auf Seite 128).
Ich halte mich an die 200 Tage-Linienbetrachtung und die RSL27-Wochen Betrachtung nur deshalb, weil die meisten Analysten,Banker,Spitzenverdiener (Med.) und Juristen mathematische Pf... sind und nur die Voreinstellungen ihres Bloombergterminals oder Börsenzeitung benutzen. Daraus folgt dann das Wunder der Charttechnik:
"Die selbsterfüllende Prophezeihung" :-)
Pedanterie Ende :-)
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.627.975 von fullflavor am 21.01.12 19:28:33Eine andere Möglichkeit, die Relative Stärke zu bestimmen, ist die Relative Stärke nach Levy. Hierbei wird als Vergleich nicht der Index bzw. der Markt herangezogen, sondern die Aktie wird mit Ihrer eigenen Entwicklung in der Vergangenheit verglichen. Diesen Ansatz verfolgt u.a. Uwe Lang in seinem interessanten Buch “Die besten Aktienstrategien“.
Zitat aus aktien-lernen.de geguttenbergt!
......Insofern entspricht die zweite Tabelle (Abstand zur GD200 in %) der eigentlichen RS nach Levy. Hoffentlich gelte ich jetzt nicht als Pedant?
MrLivermore
Zitat aus aktien-lernen.de geguttenbergt!
......Insofern entspricht die zweite Tabelle (Abstand zur GD200 in %) der eigentlichen RS nach Levy. Hoffentlich gelte ich jetzt nicht als Pedant?
MrLivermore
Hier mal die komplette Liste nach relativer Stärke (27 Wochen) (nach LEVY sortiert):
(zum Vergleich: Potash corp. liegt bei 0.91 - also ungefähr gleiche Stärke wie K+S)
Aber bei der Betrachtung zum Durchschnitt der letzten 200 Handelstage (die sogenannte 200 Tage-Linie) fällt auf, wie weit weg die Aktie vom Durchschnitt mittlerweile entfernt ist und somit liegt die Vermutung nahe, daß nach der "Mean-Reversion Theorie" ein Ausgleich der momentanen bearishen-Übertreibung erfolgen wird, sobald der Gesamtmarkt (Dax)wieder anzieht (und das hat gerade begonnen
ax liegt minimal über seiner 200 Tage-Linie).
(zum Vergleich Potash corp. liegt bei -14.12% - Also schon viel näher an seiner GD200 Linie ) K+S hat also so betrachtet sehr viel mehr Potential beim Verlassen der momentan viel zu niedrigen Kursrange.
zum Mean reversion Begriff siehe auch:
http://de.wikipedia.org/wiki/Mean-Reversion-Effekt
Date/Time Aktie Close RSL nach LEVY
20.01.2012 MAN ST 79.35 1.218
20.01.2012 HeidelbergCement 37.70 1.196
20.01.2012 Dt.Post NA 12.69 1.154
20.01.2012 Bayer 53.52 1.153
20.01.2012 Daimler NA 41.96 1.141
20.01.2012 Dt.Bank NA 32.51 1.131
20.01.2012 Volkswagen VZ 134.50 1.128
20.01.2012 Merck KGaA 76.90 1.127
20.01.2012 BMW ST 63.59 1.125
20.01.2012 Infineon Technol 6.86 1.122
20.01.2012 Allianz vNA 83.95 1.119
20.01.2012 BASF NA 58.39 1.115
20.01.2012 adidas 55.36 1.114
20.01.2012 Henkel VZ 47.30 1.102
20.01.2012 Linde 119.80 1.089
20.01.2012 SAP 44.00 1.083
20.01.2012 DE: DAX 6404.39 1.078
20.01.2012 Münchener Rück v 98.57 1.063
20.01.2012 FMC ST 53.69 1.058
20.01.2012 Fresenius SE & C 74.95 1.057
20.01.2012 Siemens NA 78.05 1.052
20.01.2012 Beiersdorf 43.99 1.050
20.01.2012 ThyssenKrupp 21.17 1.005
20.01.2012 Commerzbank 1.72 0,997
20.01.2012 E.ON NA 16.23 0,980
20.01.2012 Lufthansa vNA 10.15 0,978
20.01.2012 Dt.Börse NA 41.50 0,962
20.01.2012 Dt.Telekom NA 8.82 0,960
20.01.2012 RWE ST 26.93 0,941
20.01.2012 METRO ST 28.51 0,893
20.01.2012 K+S AG NA 37.00 0,867
(zum Vergleich: Potash corp. liegt bei 0.91 - also ungefähr gleiche Stärke wie K+S)
Aber bei der Betrachtung zum Durchschnitt der letzten 200 Handelstage (die sogenannte 200 Tage-Linie) fällt auf, wie weit weg die Aktie vom Durchschnitt mittlerweile entfernt ist und somit liegt die Vermutung nahe, daß nach der "Mean-Reversion Theorie" ein Ausgleich der momentanen bearishen-Übertreibung erfolgen wird, sobald der Gesamtmarkt (Dax)wieder anzieht (und das hat gerade begonnen
ax liegt minimal über seiner 200 Tage-Linie).
Date/Time Aktie Close 200-Tagelinie-Abstand %
20.01.2012 adidas 55.36 9.132
20.01.2012 Volkswagen VZ 134.50 8.876
20.01.2012 Merck KGaA 76.90 8.720
20.01.2012 Dt.Post NA 12.69 8.165
20.01.2012 BMW ST 63.59 7.680
20.01.2012 Bayer 53.52 7.137
20.01.2012 MAN ST 79.35 6.202
20.01.2012 Henkel VZ 47.30 6.020
20.01.2012 Linde 119.80 6.012
20.01.2012 SAP 44.00 5.946
20.01.2012 FMC ST 53.69 5.476
20.01.2012 Fresenius 74.95 5.255
20.01.2012 BASF NA 58.39 3.411
20.01.2012 Infineon 6.86 3.390
20.01.2012 HeidelbergCement37.70 2.904
20.01.2012 Beiersdorf 43.99 2.687
20.01.2012 Daimler NA 41.96 2.245
20.01.2012 Allianz vNA 83.95 2.193
20.01.2012 Münchener Rück 98.57 1.264
20.01.2012 DE: DAX 6404.39 0.500
20.01.2012 Dt.Bank NA 32.51 -0.680
20.01.2012 Siemens NA 78.05 -2.934
20.01.2012 Dt.Telekom NA 8.82 -9.538
20.01.2012 E.ON NA 16.23 -9.554
20.01.2012 Dt.Börse NA 41.50 -12.447
20.01.2012 Lufthansa vNA 10.15 -16.602
20.01.2012 ThyssenKrupp 21.17 -17.321
20.01.2012 RWE ST 26.93 -20.687
20.01.2012 K+S AG NA 37.00 -25.047
20.01.2012 METRO ST 28.51 -26.833
20.01.2012 Commerzbank 1.72 -27.650
(zum Vergleich Potash corp. liegt bei -14.12% - Also schon viel näher an seiner GD200 Linie ) K+S hat also so betrachtet sehr viel mehr Potential beim Verlassen der momentan viel zu niedrigen Kursrange.
zum Mean reversion Begriff siehe auch:
http://de.wikipedia.org/wiki/Mean-Reversion-Effekt
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.626.462 von wohinistmeinGeld am 21.01.12 01:28:09Vielen Dank für den Chart!
Für die Einschätzung der relativen Stärke benutze ich selbst die relative Stärke nach Levy, die sich auch empirisch im Gegensatz zu unzähligen anderen Indikatoren als signifikant erfolgversprechend erwiesen hat.
In diesem (etwas längeren - GD200) Zeitfenster ist von allen DAX-Werten nur Commerzbank und die Metro schlechter als K+S.
Das alles sagt nichts über das Unternehmen aus sondern spiegelt allein den Markttrend und die entsprechende Einschätzung der Börsenteilnehmer wieder.
Der Börsenpfarrer Uwe Lang benutzt sogar für seine RS-Listen ein Zeitfenster von 250 Börsentagen. Ganz kleine Zeitfenster sind nach meiner Erfahrung völlig unbrauchbar.
MrLivermore
Für die Einschätzung der relativen Stärke benutze ich selbst die relative Stärke nach Levy, die sich auch empirisch im Gegensatz zu unzähligen anderen Indikatoren als signifikant erfolgversprechend erwiesen hat.
In diesem (etwas längeren - GD200) Zeitfenster ist von allen DAX-Werten nur Commerzbank und die Metro schlechter als K+S.
Das alles sagt nichts über das Unternehmen aus sondern spiegelt allein den Markttrend und die entsprechende Einschätzung der Börsenteilnehmer wieder.
Der Börsenpfarrer Uwe Lang benutzt sogar für seine RS-Listen ein Zeitfenster von 250 Börsentagen. Ganz kleine Zeitfenster sind nach meiner Erfahrung völlig unbrauchbar.
MrLivermore
Trading Spotlight
guten morgen,
soeben gefunden bei wetter com, auszugsweise:
"""21. Januar 2012
Schneesturm legt Chicago lahm
Chicago im tiefsten Winterkleid. (Bild: webcam instacam.com)
Ein heftiger Schneesturm hat in Chicago am Freitag Hunderte Flüge verhindert und auch auf den Straßen der Millionenmetropole herrschte Chaos. Alle Schneepflüge von Chicago waren im Einsatz, dennoch hatten sie Mühe, die Straßen vom Schnee zu befreien"""""
und das in einer salzhochburg von k+s 21. Januar 2012
viellt. wird für den einen oder anderen unser "winterwetter" übers woe nicht so düster.
jedenfalls allen ein schönes wochenende
gruss uraltkali
soeben gefunden bei wetter com, auszugsweise:
"""21. Januar 2012
Schneesturm legt Chicago lahm
Chicago im tiefsten Winterkleid. (Bild: webcam instacam.com)
Ein heftiger Schneesturm hat in Chicago am Freitag Hunderte Flüge verhindert und auch auf den Straßen der Millionenmetropole herrschte Chaos. Alle Schneepflüge von Chicago waren im Einsatz, dennoch hatten sie Mühe, die Straßen vom Schnee zu befreien"""""
und das in einer salzhochburg von k+s 21. Januar 2012
viellt. wird für den einen oder anderen unser "winterwetter" übers woe nicht so düster.
jedenfalls allen ein schönes wochenende
gruss uraltkali
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.624.695 von cavaliere am 20.01.12 18:04:00"""""Europa sei nicht notwendigerweise ein Bärenmarkt. Das Ausmaß, in welchem die Nachfrage infolge schwieriger Finanzierungsbedingungen einbrechen könnte, sei allerdings nur schwer zu beurteilen. Händler seien nicht in der Lage, Kalilagerbestände aufzubauen."""""
wie die scotialeute zu dieser aussage kommen, das müssen die mir einmal erklären!
den händlern dürfte es sogar recht gut gehen, wenn ich mir da, z.b. die baywa /sicher einer der grösseren dt. händler und kunde bei k+s) ansehe.
dass die händler vorsichtig agieren, und im hinterkopf die düngeblokade der landwirte aus dem jahre 2008 haben, das wäre ein argument, welches ich verstehen könnte.
nur die situation ist derzeit eine andere als 2008. damals waren die kalipreise nahe der 1000 usd grenze, und die getreidpreise in dt. miserabel
dieses jahr konnten die landwirte mit ihren ernterträgen zufrieden sein, und die kalipreise liegen bei etwa der hälfte.
d.h. düngen lohnt sich auf alle fälle für den landwirt, und deshalb wird er auch düngen.
mir macht ein anderer umstand etwas kopfzerbrechen. durch die zurückhaltung der händler kann bei einer plötzlichen nachfrage ein grösseres logistisches problem entstehen.
da die düngesaison (ausbringung auf die felder) a von der jahreszeit und b vom wetter nur einen kleinen zeitraum beinhaltet, könnte es wirklich zu einem problem werden die massen dann "zeitgerecht" ausliefern zu können.
die landwirte setzen voraus, dass die händler lieferbereit sind. dies trifft in diesem jahr sicherlich nicht zu.
glück auf!
uraltkali
wie die scotialeute zu dieser aussage kommen, das müssen die mir einmal erklären!
den händlern dürfte es sogar recht gut gehen, wenn ich mir da, z.b. die baywa /sicher einer der grösseren dt. händler und kunde bei k+s) ansehe.
dass die händler vorsichtig agieren, und im hinterkopf die düngeblokade der landwirte aus dem jahre 2008 haben, das wäre ein argument, welches ich verstehen könnte.
nur die situation ist derzeit eine andere als 2008. damals waren die kalipreise nahe der 1000 usd grenze, und die getreidpreise in dt. miserabel
dieses jahr konnten die landwirte mit ihren ernterträgen zufrieden sein, und die kalipreise liegen bei etwa der hälfte.
d.h. düngen lohnt sich auf alle fälle für den landwirt, und deshalb wird er auch düngen.
mir macht ein anderer umstand etwas kopfzerbrechen. durch die zurückhaltung der händler kann bei einer plötzlichen nachfrage ein grösseres logistisches problem entstehen.
da die düngesaison (ausbringung auf die felder) a von der jahreszeit und b vom wetter nur einen kleinen zeitraum beinhaltet, könnte es wirklich zu einem problem werden die massen dann "zeitgerecht" ausliefern zu können.
die landwirte setzen voraus, dass die händler lieferbereit sind. dies trifft in diesem jahr sicherlich nicht zu.
glück auf!
uraltkali
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.624.297 von heinzerhard am 20.01.12 17:03:44hallo heinzerhard,
möglich ist, dass tatsächlich eine so grosse stückzahl en bloque den besitzer wechselt. diese transaktionen sind aber vorher abgestimmt.
möglich ist auch, dass z.b. mr. melnichenko innerhalb seiner beteiligungsfirmen umschichtet, das war nschon einmal. bei etwas grösserem ausmass kommt dann auch wieder eine meldung.
ansonsten würde ich, da zudem nicht kursrelevant, der sache keine grosse bedeutung beimessen.
-und dann gibt es natürlich noch möglichkeiten, an die wir hier nicht denken.
nobody knows
gruss uraltkali
möglich ist, dass tatsächlich eine so grosse stückzahl en bloque den besitzer wechselt. diese transaktionen sind aber vorher abgestimmt.
möglich ist auch, dass z.b. mr. melnichenko innerhalb seiner beteiligungsfirmen umschichtet, das war nschon einmal. bei etwas grösserem ausmass kommt dann auch wieder eine meldung.
ansonsten würde ich, da zudem nicht kursrelevant, der sache keine grosse bedeutung beimessen.
-und dann gibt es natürlich noch möglichkeiten, an die wir hier nicht denken.
nobody knows
gruss uraltkali
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.623.459 von MrLivermore am 20.01.12 15:03:02hallo mrlivermore,
""""beim Media Markt habe ich neulich eine exdra frängische Dasdadur""""
da gehe ich doch nicht hin, ich bin doch nicht blöd!!
da zudem das sogenannte "hochdeutsch" auch zu einem beträchtlichen teil dem althochfränkischem entspringt, kann ich meine angeborenen schwächen auch in bester gesellschaft ausleben, ohne meine bayrischen lehensherren zu blamieren.
glück auf!
uraltkali
""""beim Media Markt habe ich neulich eine exdra frängische Dasdadur""""
da gehe ich doch nicht hin, ich bin doch nicht blöd!!
da zudem das sogenannte "hochdeutsch" auch zu einem beträchtlichen teil dem althochfränkischem entspringt, kann ich meine angeborenen schwächen auch in bester gesellschaft ausleben, ohne meine bayrischen lehensherren zu blamieren.
glück auf!
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