K+S - der Vereinigungsthread (Seite 4629)

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.596.855 von sidomania am 15.01.12 18:30:01

hallo sidomania,

dass man den bdi nicht in seine überlegungen einbeziehen sollte, halte ich nicht für absolut richtig, da man durchaus einige aussagefähige schlüsse zu k+spotashmarket) ziehen kann.

immerhin steht der bdi für (auszug wikipedia, für alle nachlesbar):

"""" Untergruppen des Index berücksichtigen 26 Hauptschifffahrtsrouten und erfassen die Kosten für Zeitcharter und Reisecharter für vier Schiffsklassen (Capesize, Panamax, Supramax und Handysize) im Trockenschüttgutverkehr. Hauptfrachtgüter sind Kohle, Eisenerz, Zement, Kupfer, Kies, Dünger, Kunststoffgranulat und Getreide"""""".

da sich die frachtraten nach angebot und nachfrage richten, könnte man z.b. faktoren bezgl. bdi vs k+s in seine entscheidungsfindung mit einbeziehen:

steigender bdi spricht für höheres frachtaufkommen (absätze steigen)
und für steigende frachtraten (kostenrelevant für k+s).

also ein bezug ist schon herzustellen, ob er jedoch (da eben nur eine relative gewichtung von dünger im index) sehr hilfreich ist, das sei jedem selbst überlassen. für mich: hinsehen schadet nicht.

im übrigen ist das zu einem grossteil eine pers. ansichtssache, ähnlich den diskussionen chart hilfreich ja, oder nein.

für mich als langfristinvestor ist eine chartbetrachtung sicher wenig hilfreich, gleichwohl sie einem kurzfristanleger wichtige informationen geben kann.

da es sich bei der kriterienauswahl für invests meistens um sehr pers. entscheidungsfindungen handelt, sollte man auch andere meinungen gegen die seinige tolerieren.
auf gar keinen fall sollten unterschiedliche meinungen in pers. angriffe und beleidigenden postings enden.
meine bitte an alle, nachdem es hier öfters hart, aber fair zur sache!!! (nicht pers.) ging, um etwas mehr gelassenheit.

und immer wieder daran denken:
ein jeder kann von dem dümmsten nocht etwas lernen, sogar von mir.

gruss uraltkali

[MrLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.596.855 von sidomania am 15.01.12 18:30:01

Der Kollaps der Frachtraten ist eine Übertreibung bzw. Verzerrung durch die Kreditkrise (Zitat)



..... Der Kollaps der Frachtraten dürfte in erster Linie mit einer verminderten Nachfrage zusammenhängen die auf ein stark ausgeweitetes Angebot gestoßen ist. Es ist zu wenig schlüssig inwieweit die Kreditkrise von 2008 ff.mit eben diesem übergroßen Angebot zu tun haben soll, während die geringere Nachfrage zweifellos eine Folge der wirtschaftlichen Abschwächung war.
Nachdem sich aber die Wirtschaft 2009/2010 wieder erholt hat, der BDI aber nicht so sehr, sollte man m.E. die Eignung des BDI als wirtschaftlichen Frühindikator sehr vorsichtig beurteilen. In früheren Zeiten war der BDI aber einer der zuverlässigeren Konjunkturindikatoren. Aber, ob das derzeit auch noch zutrifft???

MrLivermore

[Zechpreller]

genau genommen dürfte dann der Hinweis auf den BDI in keinem einzigen Forum erwähnt werden, weil ja ganz speziell auf einen einzigen Wert nicht eingegangen wird.
genau genommen bräuchte man den BDI dann gar nicht zu erheben, weil er eh zu nichts passt

mein Gott bist du borniert....

[sidomania]

Es gibt Zeitgenossen, die versuchen, falsch dargestellte Sachverhalte (hier: Zusammenhang zwischen BDI und K+S) zu erkennen und darauf hinzuweisen.

Bitte beachten Sie, dass es sich hier um ein Aktienforum handelt. Nicht wenige Investments werden aufgrund der hier veröffentlichten Postings getätigt. Daher haben auch Sie eine gewisse Verantwortung, Sachverhalte richtig darzustellen. Wenn Sie also bitte so freundlich wären, mich und vllt. auch noch den einen oder anderen darüber aufzuklären, was der BDI nun genau mit K+S zu tun hat, dann bin ich ganz Ohr. Sie konnten dies bisher nicht aufzeigen. Der lapidare Hinweis auf Getreide genügt nicht. Ein wenig Lernstoff sei angebracht.

Der Kollaps der Frachtraten ist eine Übertreibung bzw. Verzerrung durch die Kreditkrise:
http://www.zeitenwende.ch/querschuss/baltic-dry-index-crasht…

Fachleute halten den Index für wenig aussagekräftig:
http://www.boerse-online.de/tools/ftd/495974.html

"...eigentlich wollte ich auf dein agressives Posting nicht mehr antworten"
Da Sie aus Ihren hohen Sphären nur ungern zu uns hinabsteigen, halte ich eine Antwort Ihrerseits für unwahrscheinlich und sehe das ganze als Polemik.

[Zechpreller]

@sidomania

http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/7084-baltic-dry-in…

eigentlich wollte ich auf dein agressives Posting nicht mehr antworten.
Und auch auf die Gefahr hin das sowas wieder kommt, aber wie du siehst, machen sich auch andere darüber Gedanken.

Baltic Dry Index säuft ab

wichtiger Preisindex für das weltweite Verschiffen von Hauptfrachtgütern (hauptsächlich Kohle, Eisenerz und Getreide) auf Standardrouten.

also ich denke es gab/gibt jede Menge unqualifiziertere Postings und Fragen in den WO-Foren wie mein Beitrag vor ein paar Tagen.

schönes Wochenende.

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.580.678 von uraltkali am 11.01.12 19:34:33

ich wäre auch interessiert!

[uraltkali]

Zitat von sidomania: Ho ho ho,
da sind mal kurz ein paar 100.000 Stück zum Verkauf gekommen. Innerhalb einer Stunde von EUR37 kurz mal runter auf EUR36. Gab's da irgendein Aktionärsbrief oder so etwas?

hallo,

ich denke nicht, dass der veräusserer einiger 100.000 stck. sich nach der meinung irgendeines analysten, aktionärbriefes,
-und nach der des aktionärs ganz und gar nicht richtet.

vermutlich (ich betone vermutlich!!) musste der grösste einzelaktionär, von k+s, der oligarch melnichenko mit seiner luxusjacht wieder einmal tanken.

fassungsvermögen: vollgetankt über 1mio ltr.
ohne- den treibstoff (wodka) für das zahlreiche personal.

dass aber sofort nehmende, starke hände vorhanden waren,
auch interessant!

gruss uraltkali

[uraltkali]

Zitat von MrLivermore: Guter Vorschlag,

Interesse meinerseits besteht auch. Wäre allerdings abhängig von Zeit und Örtlichkeit.

Danke für das Engagement!

MrLivermore

hallo,
an alle tagungsinteressierte:

eine zusage des unternehmens habe ich bereits erhalten, jedoch noch ohne exakte terminfestlegung.
mit ziemlicher sicherheit wird es ein freitag (von mir gewünscht, da doch einige mir schon bekannte teilnehmer eine relativ weite anreise haben werden).
und mit grosser wahrscheinlichkeit, wird es eben ein freitag im april sein (ausgenommen karfreitag)
veranstaltungbeginn: ca, 10:30
veranstaltungsende: je nach diskussionsbedarf, früher bis später nachmittag
veranstaltungsort: zwischen fulda und würzburg, vermutlich nähe hammelburg, oder karlstadt/main.

die veranstaltung selbst ist kostenlos.

die dann definitiv interessierten werde ich, oder ein paar freundliche helfer per bm informieren.

nach erfolgter terminfixierung und genauer festlegung der örtlichkeit, werde ich mich diesbezgl. hier noch einmal melden.

gruss uraltkali

[heinzerhard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.584.864 von sidomania am 12.01.12 15:01:06

Hallo sidomania,

Ist schon seltsam!
An aktuellen Meldungen von heute habe ich nur beim Aktionär das gefunden:


12.01.2012 08:38 Uhr Zur News-Übersicht Druckansicht Empfehlung versenden

K+S-Aktie: 65 Prozent Gewinnchance
Norbert Sesselmann

Bei kaum einem anderen DAX-Wert sehen die Experten mehr Potenzial als bei K+S. Die Citigroup hat zwar die Gewinnerwartung für den DAX-Konzern leicht zurückgeschraubt, das Kursziel liegt dennoch 65 Prozent über dem aktuellen Kurs. Kein Wunder, ist die Aktie doch durch die Kursverluste der letzten Wochen historisch günstig bewertet.
Der DAX-Konzern K+S wartet sehnsüchtig auf Schnee: Nachdem die Kunden dem weltgrößten Salzhersteller im vergangenen Jahr noch die Türen einrannten, geht es in diesem Jahr aufgrund der milden Witterung ruhiger zu. Dies ist ein Grund, warum die Citigroup das Kursziel für K+S um zwei Euro auf 60 Euro gesenkt hat. Bezogen auf den aktuellen Kurs, ergibt sich aber immer noch ein stolzes Kurspotenzial von 65 Prozent.

Starke Nachfrage nach Dünger

Der milde Winter kann aber auch seine gute Seite haben. Es ist nämlich nicht unwahrscheinlich, dass die Saat-Saison in Europa in diesem Jahr früher beginnt. Das glaubt zumindest Analyst Michael Schäfer von Equinet. Dies dürfte auch den Düngemittelsektor beleben. Eine Erholung des Düngemittelmarktes ist am guten Ausblick nach den guten Quartalszahlen des Konkurrenten Mosaic erkennbar. Der amerikanische Konzern hat die Analystenprognosen für das letzte Geschäftsquartal übertroffen und erwartet auch für 2012 eine hohe Nachfrage nach Dünger.

KGV lockt zum Einstieg

DER AKTIONÄR sieht bei der K+S-Aktie nach der schwachen Kursentwicklung der letzten Wochen mindestens 25 Prozent Potenzial. Mit einem 2012-KGV von 10 ist die Aktie sehr günstig. Im Schnitt waren die Anleger in den vergangen zehn Jahren dazu bereit, das 15-Fache des Gewinns zu zahlen.

[sidomania]

Ho ho ho,
da sind mal kurz ein paar 100.000 Stück zum Verkauf gekommen. Innerhalb einer Stunde von EUR37 kurz mal runter auf EUR36. Gab's da irgendein Aktionärsbrief oder so etwas?