Rohstoffaktien-Depot mit langfristansatz Strategie (Seite 1814)

[Lennypenny]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.350.484 von Lennypenny am 03.12.17 13:43:10

http://www.miningscout.de/kolumnen/2013/01/10/graphene-das-w…

[Lennypenny]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.350.424 von Lennypenny am 03.12.17 13:26:10

Zitat von Lennypenny: ...nicht nur auf die Batterietechnik bezogen, sondern auch auf andere Technologien ist Graphit ein zukunftsträchtiger Rohstoff.
Erste Versuche mit Graphitkathoden haben gezeigt, dass diese Uran im Wasser absorbieren können.

...muss ja nicht immer alles gleich hypen. Die Forschung geht aber eindeutig in Richtung Graphene.

Gruß
Lenny

Quelle: http://www.miningscout.de/kolumnen/2013/01/10/graphene-das-w…

Gruß
Lenny

[Reiners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.350.376 von Maigret am 03.12.17 13:10:31

Diese Scharlatane werden dann Ihre zu 95% ergoogelte Expertise in eine 50-seitige Powerpoint-Präsentation verpacken in der Sie zu ähnlichen Erkenntnissen wie Maigret gelangen.


Herrlich.

Und leider so wahr.

[Lennypenny]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.350.274 von Boersiback am 03.12.17 12:36:19

...nicht nur auf die Batterietechnik bezogen, sondern auch auf andere Technologien ist Graphit ein zukunftsträchtiger Rohstoff.
Erste Versuche mit Graphitkathoden haben gezeigt, dass diese Uran im Wasser absorbieren können.

...muss ja nicht immer alles gleich hypen. Die Forschung geht aber eindeutig in Richtung Graphene.

Gruß
Lenny

[Maigret]

Ich kann weder bei Lithium und schon gar nicht bei Cobalt eine Bubble erkennen.

Ein Beispiel:
Die australische Tawana geht nächstes Jahr durchfinanziert in Produktion und ist z.B. mit knapp 200 Am$ bewertet. Das Potential liegt bei heutigen Li/Ta-Preisen und einer konservativen Minenlebensdauer von 10 Jahren bei ca. 550 Am$ NPV nach Steuern. Die Margen sind enorm und verkraften auch einen deutlichen Preisrückgang. Wo ist da die Bubble ?

Da hier oft der Vergleich zur REE-Bubble gezogen wird: Ca. 200 Am$ entspricht der Marketcap von Arafura zur Zeit des REE-Hypes im Jahr 2011, obwohl man dort auch bei optimistischer Planung noch Lichtjahre von einer Produktionsaufnahme entfernt war.

Wenn man auch in diesem Thread 12 Monate zurückgeht wird man auch dort schon viele Stimmen entdecken die vor Lithium warnen "weil es so viel davon gibt." Mit der Einstellung hat man eine der Boom-Branchen 2017 verpasst. Selbst mit den schlechtesten Werten waren +50% drin, mit den besseren Tenbagger.
Viele hier unteschätzen den Zeitfaktor. Es dauert i.d.R. 4-5 Jahre bis man neue Projekte zum Laufen bringt. Ein möglicher Angebotsüberhang im Jahr 2022/2023 wird sich m.E. auch in 2018 noch nicht im Aktienkurs von Li-Minern bemerkbar machen.

Zum Thema Substitution:
Ich habe mal einen Artikel gelesen indem ein kluger Mensch die Zeitspanne von Entdeckung neuer Batterietechnologien bis zur Marktreife mit 3-5 Jahren angab.
Und auch dass ist m.E. extrem optimistisch. Seit gefühlten 20 Jahren gehen im Schnitt 3 Meldungen pro Jahr über den Ticker dass irgendeine Firma gerade mal wieder den Durchbruch bei der Brennstoffzelle zur Serienreife geschafft hat. Und wieviele Brennstoffzellen-Fzge. werden heute verkauft ?

Die arrivierten Automobil-Hersteller werden mE. zumindest im Falle Kobalt nicht umhin kommen, sich in den nächsten Monaten an Ressourcen zu beteiligen. Selbst wenn die Warscheinlichkeit dass die heutige E-Car Batterietechnik sich auf Dauer durchsetzt nur bei z.B. hypothetischen 40% liegen würde, können Sie sich ein Lieferkettenrisiko nicht leisten.
Das ist keine Frage bei der es um 1-2% Umsatzrendite mehr oder weniger geht, sondern eine Existenzfrage.

Und was sind da ein paar 100 Mio ? VW könnte z.B. heute den Celsius Ressources Aktionären 150 Am$ = 100 €m für 50% der Company bieten. Ich bin sicher der Deal würde auf Zustimmung bei den CLA-Aktionären stoßen. Damit hätte man sich schon ein Projekt gesichert, dass in ein paar Jahren mehr oder weniger das Potential hat einen Großteil der von VW benötigten Cobalt Menge im neuen E-Car Zeitalter über einen langen Zeitraum abzusichern.

Was ist diese Investition im Vergleich zu den 34 Mrd. Eur die VW in den nächsten Jahren in das Thema Elektromobilität investieren möchte ? Im schlimmsten Falle 100 €m in den Sand gesetzt, im besten Falle war das die entscheidende Investition um zu überleben.

Nachdem man sich VW bei dem Versuch langjährige Cobalt-Lieferverträge unter den heutigen Preisen abzusichern eine blutige Nase geholt hat, wird man aber zunächst einmal 10-15 Mio in BCG, Mc-Kinsey, Roland Berger Consultants investieren um sich dort Rat zu holen.
Diese Scharlatane werden dann Ihre zu 95% ergoogelte Expertise in eine 50-seitige Powerpoint-Präsentation verpacken in der Sie zu ähnlichen Erkenntnissen wie Maigret gelangen.

Spätestens in ein paar Monaten werden wir dann m.E. erste Beteiligungen deutscher Automobilhersteller an Rohstoff-Unternehmen sehen, es sei denn die Chinesen haben vorher schon komplett die Platte geputzt....

Grüße
Maigret

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.350.256 von Boersiback am 03.12.17 12:33:22

sowas bräuchte man dazu....
Kathode nur Graphen+Silizium ist unmöglich. das ist keine batterie dann.
dachte es ginge nur um die anode

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.349.197 von urpferdchen am 03.12.17 07:58:01

da hab ich auch schon mehrere artikel gelesen...

"Daraus fertigte man im Anschluss bereits im Rahmen eines ersten Versuchsexperiments künstliche Anoden und Kathoden einer Batterie"

also echt auch die Kathode... wie soll das gehen... dachte wäre nur die Anode betreffend.
gibts dazu ne grafik oder welche materialen benötigt werden ?
Graphen oder Silizium ist doch kein kathodenmaterial.
natrium gibts versuche.

das problem bei solchen artikeln ist glaub, dass die immer selber gar nicht wissen was sie da schreiben

aber da gibts echt alle 2 wochen den superdurchbruch...
muss man trotzdem dranbleiben auch wenns nervt. schließlich hab ich doch einiges an aktien in richtung kobalt und graphit und inderekt auch lithium über zweitdeposits oder byproduct

[SmallCapTrade]

meiner ansicht nach ist grafit aktuell sehr spannend.aktuell als beimischung zu den batterien, später werden noch viele weitere anwendungsmöglichkeiten dazukommen.dauert aber wohl noch ein paar jahre bis zum ganz grossen wurf. trotzem interessant aufgrund der bereits vorhandenen batterie beimischungen.

[Lennypenny]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.349.404 von urpferdchen am 03.12.17 09:44:53

...Graphit wird doch schon jetzt in den Lithium Batterien verbraucht

Daran sieht man auch schön, dass Kobalt und Lithium Aktien gehyped wurden...Graphit ist bis dato kein Thema gewesen.

Gruß
Lenny

[urpferdchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.349.224 von SmallCapTrade am 03.12.17 08:19:23

Die Spekulation läuft schon länger - mit Kibaran - First Graphite fällt schon wieder - da kann man auch
viel verlieren.
Die sind immer noch am testen und Entwickeln, bis das Marktreif ist kann es noch 2 - 3 Jahre dauern.
Da sind auch ganz andere Entwicklungen mit anderen Rohstoffen ziemlich weit. z.B. Vanadium.

Vorläufig laufen noch die Lithium - Kobalt - Werte.

Mit Samsung - Samsung SDI - ist man auf der sicheren Seite, egal was die Entwickeln.

oder dem belgischen - Umicore - die Recyceln die Rohstoffe und Gold - und verdienen mit dem Recyceln
gutes Geld - die gießen selber Goldbarren - und receyceln seltene Erden - die braucht jeder Elektromotor
in den Magneten.