Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 1308)

[Felix80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.521.921 von florian28061977 am 30.04.20 19:33:39

Ich hab doch gar nichts bzgl. Galileo geschrieben!

Auch unterirdisch war das Posting an Realist nicht... nur sehr sarkastisch! Aber klar... komm ruf wieder nach den Mods! Machste hier ja mal öfters! Glaub mir, Timburg managt dies hier sehr gut, auch ohne solche Dinge.

Dabei belasse ich es... nicht, dass Du Dich noch angegriffen fühlst!

[florian28061977]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.521.837 von Felix80 am 30.04.20 19:27:55

Zitat von Felix80: Lieber Florian,

steht Dir frei die Ignore-Taste zu nutzen.

Ich weiß, Du bist schon sehr lange dabei... auch drüben im GB-Thread! Die Asset-Klasse REITs passt nicht in Dein Anlageschema, dies bedeutet doch aber nicht, dass man sie verteufeln muss! Dies wollte ich nur in Bezug auf Dein zuvor gemachtes Statement klarstellen.

VG
Felix80

Ich weiss, daher werd ich diesbzgl auch keine weiteren Details bringen. Der Ton gegenüber Galileo_Investments war aber mehr als unterirdisch.
Liebe Grüße florian

[Felix80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.521.705 von Galileo_Investments am 30.04.20 19:16:20

Ich weiß... der Ton macht die Musik! Aber die Anmerkungen waren inhaltlich leider so unterirdisch, dass ich es nur so kommentieren konnte. Sorry, wenn dies zu hart war! Also Realist... nicht persönlich nehmen, aber nächstes Mal ein wenig mehr Recherche betreiben.

VG
Felix80

[Felix80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.521.741 von florian28061977 am 30.04.20 19:18:55

Lieber Florian,

steht Dir frei die Ignore-Taste zu nutzen.

Ich weiß, Du bist schon sehr lange dabei... auch drüben im GB-Thread! Die Asset-Klasse REITs passt nicht in Dein Anlageschema, dies bedeutet doch aber nicht, dass man sie verteufeln muss! Dies wollte ich nur in Bezug auf Dein zuvor gemachtes Statement klarstellen.

VG
Felix80

[florian28061977]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.521.615 von Felix80 am 30.04.20 19:09:27

Zitat von Felix80: Hallo Realist,

Deine Anmerkungen zu SPG zeigen leider, dass Du Dir wahrscheinlich nur irgendwelche Zahlen auf Finanzportalen angeschaut hast. Wirklich detailliert scheinst Du Dich mit SPG noch nie beschäftigt zu haben!

>> Negativ:
- extrem hoch verschuldet
- geringere Cash-Quote
- Geschäftsmodell in Krisenzeiten sehr anfällig. Shoppingmalls werden mit als letztes eine Öffnung in die Normalität erhalten. <<

Zur Verschuldung:
SPG hat das beste Net Debt to NOI Verhältnis im gesamten Retail-REIT-Sektor! Dieses liegt per 31.12.2019 bei 5,2. Das A-Rating von S&P lässt grüßen... aber klar... es liegt eine extrem hohe Verschuldung vor!

Geringe Cash-Quote:
Ja klar, deshalb hat SPG den Taubman Deal einfach aus dem Cash Betand bezahlt! Ohhh jeee...

Öffnung der Malls:
Auch klar, die Malls öffnen als letztes. Deshalb hat SPG mittlerweile verkündet, dass nächste Woche wieder 49 Mall geöffnet werden!

>> Die aktuell sichersten Reits sehe ich im Healthcare-Bereich. Pflege, Krankenhäuser, Seniorenstiftungen sind ziemlich krisensicher. Industrie-Reits sind so ein Zwischending. Aus Sicherheit und Performance. <<

Ist auch klar... scheinst nicht mitbekommen zu haben was z.B. mit OHI, VTR, LTC etc. in den letzten Wochen passiert ist. Pflegeheime, Seniorenstifte, Nursing etc. ist überhaupt nicht von COVID-19 betroffen... alles total sicher!

Sorry, aber wenn man einfach keinen Plan hat, dann sollte man nicht solchen Mist verzapfen und den Experten spielen

@florian28061977
>> Gerade bei REITS sollte man momentan aufpassen, hier wird es ein böses erwachen geben. <<

Auch ein klasse Statement ohne jeglichen Wert! Klar... bei REITs ganz pauschal wird es bei böses erwachen geben! Oh jeee…

Schönen Abend an die neuen Experten hier...

Beste Grüße in die Runde...
Felix80

Genau wegen solche Kommentaren (Einzeller) hat sich Timburg zurückgezogen. Am sinnvollsten Ignore und gar nimmer antworten auf solche Kommentare. Im Extremfall Meldung an die mods

[Galileo_Investments]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.521.615 von Felix80 am 30.04.20 19:09:27

Hallo Felix80,

bei aller nachvollziehbaren Kritik, muss man sich gleich so im Ton vergreifen und das alles komplett Lächerlich machen? Von dir sind wir doch eingentlich einen deutlich besseren Umgangston gewohnt oder nicht?

Ich meine inhaltlich mag das ja alles richtig sein was du schreibst, kann ich nicht beurteilen ich kaufe keine REITS. OK, aber die Art und Weise? Das passt doch hier nicht her, find ich nicht on Ordnung.

VG G

[Felix80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.508.769 von -Realist- am 30.04.20 00:17:07

Hallo Realist,

Deine Anmerkungen zu SPG zeigen leider, dass Du Dir wahrscheinlich nur irgendwelche Zahlen auf Finanzportalen angeschaut hast. Wirklich detailliert scheinst Du Dich mit SPG noch nie beschäftigt zu haben!

>> Negativ:
- extrem hoch verschuldet
- geringere Cash-Quote
- Geschäftsmodell in Krisenzeiten sehr anfällig. Shoppingmalls werden mit als letztes eine Öffnung in die Normalität erhalten. <<

Zur Verschuldung:
SPG hat das beste Net Debt to NOI Verhältnis im gesamten Retail-REIT-Sektor! Dieses liegt per 31.12.2019 bei 5,2. Das A-Rating von S&P lässt grüßen... aber klar... es liegt eine extrem hohe Verschuldung vor!

Geringe Cash-Quote:
Ja klar, deshalb hat SPG den Taubman Deal einfach aus dem Cash Betand bezahlt! Ohhh jeee...

Öffnung der Malls:
Auch klar, die Malls öffnen als letztes. Deshalb hat SPG mittlerweile verkündet, dass nächste Woche wieder 49 Mall geöffnet werden!

>> Die aktuell sichersten Reits sehe ich im Healthcare-Bereich. Pflege, Krankenhäuser, Seniorenstiftungen sind ziemlich krisensicher. Industrie-Reits sind so ein Zwischending. Aus Sicherheit und Performance. <<

Ist auch klar... scheinst nicht mitbekommen zu haben was z.B. mit OHI, VTR, LTC etc. in den letzten Wochen passiert ist. Pflegeheime, Seniorenstifte, Nursing etc. ist überhaupt nicht von COVID-19 betroffen... alles total sicher!

Sorry, aber wenn man einfach keinen Plan hat, dann sollte man nicht solchen Mist verzapfen und den Experten spielen

@florian28061977
>> Gerade bei REITS sollte man momentan aufpassen, hier wird es ein böses erwachen geben. <<

Auch ein klasse Statement ohne jeglichen Wert! Klar... bei REITs ganz pauschal wird es bei böses erwachen geben! Oh jeee…

Schönen Abend an die neuen Experten hier...

Beste Grüße in die Runde...
Felix80

[Galileo_Investments]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.512.162 von -Realist- am 30.04.20 09:54:43

Zitat von -Realist-: Ich handle immer so.
1. Branchenvergleich mit z.b. Aktienvergleich auf OnVista
Da schaue ich mir in erster Linie KGV, KCV, KBV, PEG und Langfristchart und ggf. DivRendite an (kommt drauf an ob ich gerade einen Defensivwert oder Offensivwert suche) das ganze auf Vergangenheitsbasis der letzen Jahre.

Das sind dann z.b. 10 Aktien die nicht schlecht klingen.
Das ganze übertrage ich auf meine Handelssoftware beim Broker. Nun Vergleiche ich die aktuelle Situation und letzten Quartale auf Liquidität 2. Grades, Cash pro Aktie und insgesamt Cash. Verschuldungsgrad, zukünftige Prognose, CF im Zusammenhang der Dividende (da muss Platz sein!) AktienRückkauf der letzten jahre.

Da kristallisieren sich meistens 2-3 Werte raus die in Frage kommen.
Ist eine Branche etwas schwach auf der Brust kombiniere ich sinnvolle Branchen.

Z.b. im nicht zyklischen Konsumbereich. Ganz schweres Feld da 2-3 wirklich gute Ausgangswerte zu erhalten.
Also kombinierte ich gedanklich Konsum mit Telekommunikation. Grund: beides ist Tagesgeschäft und relativ krisensicher, da die Einnahmen konstant bleiben. Die Werte sollten sich also in schweren und guten Marktzuständen ähnlich verhalten. (Geringe Kursschwankungen, geringe Einnahmeschwankungen)

KGV, Divi Rendite und somit auch PEG haben aus meiner Sicht derzeit, wie wir jeden Tag sehen können z.B. heute bei Shell, keinerlei Aussagekraft. Auf diesen Zahlen seine Kaufentscheidungen zu basieren ist meiner Meinung nach, im Moment, absolut kokolores.

VG G

[Galileo_Investments]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.508.976 von -Realist- am 30.04.20 01:23:20

Hallo Realist,

danke für die Liste gehen wir die Aktien einmal durch, siehe unten...

Konsum:

->Britisch-American-Tobacco (MK: 71Mrd.) Rendite: 6,6%
- chartechnisch als einziger Tabakhersteller aus jahrelangen Abwärtstrend ausgebrochen.

Anmerkung G: ok ein Tabak Wert, kommt für mich nicht in Frage da ich generell nicht in Tabak investiere. Und 6,6 % sind ja nun auch nicht ganz die versprochenen 8%. Tabak ist für mich eine sterbende Branche da die Zahl der Raucher immer weiter zurück geht und es keine bzw. wenig Fantasie für Wachstum gibt. Ich investiere lieber in Werte mit Zukunft da ist Tabak, neben den medizinischen Themen, einfach raus.

Energie:

->Shell (MK: 128 Mrd) Rendite: 10%

Anmerkung G: so schnell kann es gehen, 10 Stunden nach deinem Posting war die Rendite vn 10% bei Shell bereits dahin. Ich habe selber Shell im Depot und nun habe ich auch meine erste Krisen-Divi Kürzung. Doch wie hoch ist die Divi nun? 10% wohl eher 3,5% vorerst.... kann durchaus noch auf null gekürzt werden. Wie du siehst so sicher wie versprochen scheinen deine Listewerte dann doch nicht zu sein.

->BP (MK: 65 Mrd) Rendite: 10%
Siehe Shell, die BP wird auch kürzen, versprochen... nur eine Frage der Zeit. ;-) Bei dem Ölpreis wird es für alle Upstreamunternehmen sehr eng. Und ich finde das Shell auch besser aufgestellt ist als Shell. Shell macht mehr in Strom und ist deutlich innovativer. Das ist ja der Grund warum ich Shell und nicht BP habe.


Chemie:

->LyondellBasell (MK: 18 Mrd) Rendite: 7%
- starke Dividendensteigerungen
- konstanter Rückkauf von Aktien

Anmerkungen G: Kann ich nicht viel zu sagen. Hab ich mich noch nicht mit Beschäftigt. Aber wenn es so ähnlich ist wie BASF dann reden wir von einem sehr zyklischen Unternehmen und die mag ich auch nicht besonders. Zwar habe ich die BASF im Depot, aber beim nächsten Sprung über 70€ fliegt BASF für alle zeiten aus dem Depot. Ich habe keine Lust mehr auf Werte mit hoher Dividende wenn dafür der Kurs über Jahrzehnte stagniert. Wie ist das bei LyondellBasell? Ein flüchtiger Blick auf den Chart sagt mir wie bei BASF... nix für mich. Ich mag Wachstumswerte. Außerdem sind 7% keine 8% aber wir wollen ja nicht päbstlicher sein als der Pabst.

Versicherung:

->Prudential Financial (MK: 25 Mrd) Rendite: 6,5%
- starke Dividendensteigerungen
- konstanter Rückkauf von Aktien

Anmerkungen G: Hab ich mich noch nicht mit beschäftigt aber nach den Erfahrungen mit den Zahlen der letzten Versicherungsunternehmen, garantiert und stabil ist da leider nix.

Bergbau:

->Norilsk Nickel (MK: 42 Mrd) Rendite: 7%
- Palladiumhebel

Anmerkungen G: Kann ich auch nicht viel zu sagen, Rohstoffwert im Umfeld einer schrupfenden Weltwirtschaft ist nicht gerade zum Erfolg verdammt. Ich sag mal so, ich gehe nicht davon aus das die Nachfrage nach Nickel steigen wird in den kommenden 2 Jahren, aber ich bin kein Experte und habe ich wirklich keine Ahnung davon.

Telekommunikation:

-> AT&T (MK: 219 Mrd) Rendite: 7%

Anmerkungen G: At&T hatte ich selbst im Depot, sind im Januar glaub ich rausgeflogen. Ich würde AT&T auch derzeit als keine gute Investition bezeichnen weil: Massiv hohe Schulden, bei schrumpfenden Kundenzahlen... keine gute Kombination. Dazu die teure Übernahme von Time Warnen wo man sehen muss wie der Streaming Dienst gegen Netflix und Disney laufen wird. Ich würde nicht auf den ganz großen Erfolg wetten. All das zusammen führt eben für mich dazu das ich AT&T trotz der hohen Dividende verkauft habe. Ich finde die Deutsche Telekom mit der super Erfolgreichen US Tocher viel solider und zukunftsfähiger. Auch eine United Internet habe ich im Depot und das könnte ein x-bagger werden. Top Management und langfristiges Wachstum das funktioniert. Ganz anders als bei AT&T.


Tja sorry das ich kaum ein gutes Haar an deiner Liste gelassen habe. Es war aber nicht meine Absicht die Liste kaputt zu machen Ich schreibe hier nur meine eigene Meinung, nichts weiter. Nimm es einfach als eine Meinung von vielen. Am Ende muss jeder seine eigenen Entscheidungen treffen.

Es hilft nichts... ich würde halt keinen der Werte kaufen, wenn ich einen Kaufen müsste maximal noch die Norilsk... aber wie gesagt ich habe mich noch nie mit dieser Aktie beschäftigt.

Mich würde auch ein Satz von Investival zu der Bilanzstruktur der oben genannten Werte interresieren.

VG G

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.512.162 von -Realist- am 30.04.20 09:54:43

@ -Realist-

vielen Dank, deine beiden Beiträge bekommen einen besonderen Platz in meinem Börsentagebuch.