Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 2551)

[Timburg]

Schönen guten Morgen in die Runde,

bin heute ziemlich spät dran - wir hatten gestern unsere übliche Versandleiterrunde und haben die letzten Details für unseren Ausflug geklärt. Geht also am Monatsende für 4 Tage nach Bodenmais. Und danach kann ich mich dann auf das Achensee-Treffen vorbereiten. Kommt also keine Langeweile auf.

Auch an der Börse nicht - der Twitter-Präsident hält uns bzw. die ganze Welt ja ganz schön in Atem. Aber zum Glück ist mein Depot längerfristig ausgerichtet als seine restliche Amtszeit.

@Bunnyhill
das mit dem "Schönwetter-Investieren" kann ich so eigentlich nicht unkommentiert stehnlassen. Egal ob der DAX 2012 bei 7k stand, danach bei 12k und 2016 wieder bei 9k - hab regelmässig und stur meinen Plan mit den monatlichen Käufen durchgezogen.

Dass ich einen Respekt vor fallenden Messern habe und kein Hardcore-Turnaround-Depot aufbauen will gebe ich natürlich zu. Wie man in den Diskussionen hier bei WO ja nur allzu deutlich seiht, ziehen solchen fallende Messer den Großteil der Anleger ja geradezu magisch an. Man verfolge nur mal ansatzweise die Threads von Teva, Steinhoff & Co. Da distanziere ich mich ganz klar - kann mal gutgehn, kann genauso gut in die Hose gehn und das soll definitiv nicht meine Strategie sein. Das nachunzen und Körbchen aufstellen überlasse ich schon anderen. Ich will meinen ruhigen Schlaf und wenig Volatilität.

Speziell jetzt zu Norilsk: wenn ich die nicht schon im Depot hätte, dann wäre das auch für mich vlt. derzeit ein Kauf. Muss da aber nicht übergewichten, denn neben den allgemeinen Risiken jedes Unternehmns kommt da noch das politische bzw. das Währungsrisiko dazu. Finde dass ich meinen ca. 5% Anteil an exotischen EM-Anlagen (RU, ZA, AR und TR) nicht viel weiter ausbauen muss.

Kommt ja evtl. mal Mexiko dazu passend dazu ein Artikel aus der WiWo der Situation dort:

https://www.wiwo.de/unternehmen/mittelstand/hannovermesse/au…

Reiner Zufall - auch die Firma in welcher meine Frau beschäftigt ist zieht gerade ein Zweigwerk dort auf. Scheint also im Moment angesagt zu sein und da will ich natürlich auch dabei sein. Hab als Alternative zu meiner Anleihe mir neulich Kimberly Clark Mexiko angeschaut (da hat R-Bgo neulich einen Sräd eröffnet) - sind mir aber etwas zu teuer und die DPR ist auch am Anschlag.

http://www.4-traders.com/KIMBERLY-CLARK-DE-MEXICO-10697806/?…

Guter Artikel zu Beiersdorf/Henkel von denen ich letztere hab. Und die sich auch so langsam zur lame duck entwickelt. Hab aber Zeit und der Artikel klingt ja auch recht optimistisch:

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/euro-am-sonntag-ak…

OK, dann schaun wir mal was uns heute getwittert wird - ich glaub der Weltfrieden wäre viel gesicherter wenn man dieses Medium abschalten würde.

Schönen Tag @all
Timburg

[El_Matador]

Nochmal zu GMO/Deep Value/Russland:

Eine konsistente Hausmeinung hat GMO offenbar nicht. In dem von anyway verlinkten Interview mit James Montier hat dieser am Beispiel Gazprom erlaeutert, dass russische Aktien aus berechtigtem Grund guenstig bewertet sind und von ihm nicht als Deep Value betrachtet werden. John Authers von der FT nahm heute Morgen Bezug auf eine andere Aussage aus dem Hause GMO:

Could this conceivably mean that Russia is now a contrarian buying opportunity? Certainly, buying there now would require a very strong stomach, which is always a good sign. And Arjun Divecha of GMO suggests now is the time to buy:

"On the heels of new U.S. sanctions and a chemical weapon attack in Syria, the Russian market fell 10% on April 9th, a much larger reaction than expected. It’s not clear that the two situations are linked, but it suggests to us that the market perceives the risk of a major blowup with Russia, possibly taking the form of Iran or North Korea-style sanctions, has dramatically increased. We don’t buy it.

Our Washington sources tell us that the new sanctions, and their timing, were a complete surprise to everyone in Congress and that this was purely a White House operation. Given the fact that Mr. Oleg Deripaska (who is closely associated with Mr. Paul Manafort) and the companies he controls were the primary targets, one might draw a conclusion that there’s a political dimension to this. If the intent was to hurt Russia economically, sanctioning companies such as Gazprom and Sberbank would have had a much more profound impact. Our sources in Moscow suggest a similar view.

The new risk is that the White House is now actively involved with day-to-day Russian policy and everyone is uncertain as to what Mr. Trump might tweet tomorrow. In short, we don’t think the U.S. is exercising the “nuclear option” of trying to tank the Russian economy. While it will cause pain in certain areas, we do not think this action will have a profound impact on the Russian economy. As a result, we are quite comfortable with our overweight in Russian equities in the GMO Emerging Markets Strategy, as these positions continue to be extremely cheap in our view."

In einem FT Artikel zu Rusal wird schon die Frage gestellt, ob eine Eskalation der Sanktionen den russischen Oel- und Gasmarkt betreffen koennte (zumindest laesst bei uns die Kaelte und damit die Nachfrage nach Gas momentan etwas nach :eek:

For commodity traders, the sanctions’ impact on Rusal and the broader aluminium market has raised questions over whether the US Treasury could go further and target Russia’s critical oil and gas sectors.

“The aluminium market was reacting very firmly on the latest US sanctions against Russian aluminium interests and that is helping to develop the ‘what-if’ scenarios on the basis of US sanctions on Russian oil interests,” said Olivier Jakob at Petromatrix.

Ich werde nicht in den russischen Markt einsteigen. Vor einer Aussetzung des Handels der ADR's habe ich mindestens genauso grosse Bedenken wie vor Kursverlusten.

[bunnyhill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.510.998 von Timburg am 10.04.18 20:03:56

hallo Timburg,

der Norilsk-Kauf sollte gar nicht im Mittelpunkt meines Posts stehen.
Ich verfolge auch nicht jeden Kauf von Dir, so dass ich mir kein Urteil über Deine Anlagestrategie erlauben will und kann.

Ich habe aber das Gefühl, dass Du gerne investierst, wenn die Sonne an der Börse scheint und wir uns alle gut fühlen. Wenn es kracht, sehe ich Dich eher zweifelnd und abwartend, anstatt zupackend.
Hierdurch entgehen Dir aus meiner Sicht gute Gelegenheiten, günstig dividendenstarke Unternehmen zu kaufen. Und je günstiger Du eine Dividendenaktie kaufst, desto höher ist die Dividendenrendite.

Diszipliniert zu investieren ist gut (hierdurch kann man den langfristigen Aufwärtstrend bei Aktien mitnehmen), Extrarenditen verdient man, wenn man sich immer etwas Cash zurückhält und dann investiert, wenn an der Börse die Verzweiflung herrscht oder Werte, die man haben möchte, heruntergeprügelt werden. Das fällt nicht leicht, aber ich habe damit in vielen Jahren an der Börse mit dieser Kombination gute Erfahrungen gemacht (und stehe hier im Gegensatz zur Vorgehensweise von Peter Lynch).

Aber nochmal: Ich will hier niemanden bekehren - Du kannst mit Deiner Strategie gut schlafen, also verfolge sie weiter. Viele Wege führen nach Rom.

[Timburg]

Einen schönen guten Morgen,

@Zinsidende
man hat ja bestimmt bemerkt dass ich nicht mehr - wie früher üblich - gleich mit der Tür ins Haus falle und jeden Neuankömmling mit den Standardfragen durchlöchere. Warte jetzt immer erstmal ab ob einer langfristig mitmischen will und bei Dir scheint das ja definitiv der Fall zu sein. Deshalb danke für die "Hintergründe" des Depotaufbaus - immer interessant die Vorgeschichte zum Langfristdepot zu erfahren. Ist bei Dir ja etwas anders geartet - die meisten hier haben ja irgendwann zu Neuer-Markt-Zeiten mit Spielereien begonnen und sind dann irgendwann zur seriösen Langfristanlage gekommen.

@Oberkassel
freut mich immer wenn gute Postings hier auch honoriert werden. Und in Punkto "Trends" aufspüren kann man bei Dir immer wieder was Neues entdecken. OK, diese Qualys sind für einen konservativen Timburg natürlich viel zu teuer - werde wahrscheinlich wie üblich dem Kurs hinterherschauen. Bleib aber meinen Prinzipien treu. Hast ja auch den security-Bereich angesprochen und da bin ich ja bereits mit CheckPoint Software positioniert. Konsolidieren jetzt zwar seit 2-3 Jahren, fühl mich aber wohl mit denen und teuer fühlt sich auch anders an:

http://de.4-traders.com/CHECK-POINT-SOFTWARE-TECH-4858/funda…

Tamakoschy hat gestern aber an einen Wert erinnert welcher mir auch ziemlich gut zusagt - SLP. Würde ich momentan evtl. sogar einer Ansys vorziehen.


Interessanter Artikel in der WiWo - der norwegische Staatsfonds wird wohl auf lange Sicht mein Vorbild bleiben. Auch wenn ich ihm in dem angesprochenen Trend "Private Equity" natürlich nicht folgen kann. Hab aber noch genügend Werte bzw. Flaggen wo ich mir aus deren Anlagestrategie Anregungen holen kann:

https://www.wiwo.de/finanzen/boerse/norwegischer-pensionsfon…

Wenn ein Wert für den hier vielfach verwendeten Begriff "lame ducks" steht dann ist es wohl Procter. Kann jetzt nicht behaupten dass ich mit der Kursentwicklung überglücklich bin, aber irgendwie kann ich mich trotzdem nicht von solchen Langweilern trennen. Ist auch eine persönliche Prüfung, ob ich auch wirklich langfristig an einen Wert glaube und den auch in mageren Jahren mitziehe. Nun, bei 3,6% DR fällt es vielleicht etwas leichter, mit der Hoffnung zu leben dass man irgendwann belohnt wird:

https://www.marketwatch.com/story/procter-gamble-raises-divi…

@REIT-Interessierte
bin gestern zufällig über einen Sräd von Sirmike zu Gladstone Investment gestolpert und das scheint mir eine günstige Alternative zu OHI zu sein. Näheres kann man ja im entsprechenden Forum nachlesen, könnte mir die aber auch als Alternative für den April-Kauf vorstellen:

http://de.4-traders.com/GLADSTONE-INVESTMENT-CORP-9396/?type…

OK, dann mal schaun was heute auf dem Programm steht - wünsch Euch schon mal einen schönen Tag
Timburg

[Zinsidende]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.510.998 von Timburg am 10.04.18 20:03:56

@Timburg

Den Hebel zum Depotaufbau habe ich eigentlich erst vor ca. 3 Jahren umgelegt. Der Grund vielleicht etwas unüblich, denn Sachwerte, insbesondere Youngtimer, waren
bis dato mein wesentliches Anlageuniversum. Aber irgendwann ist ein Fuhrpark mehr Leid als Freude - auch bei guter Wertentwicklung. Aktien ölen und quietschen nicht, zahlen Dividende und brauchen keine Hauptuntersuchung. Das Wort „Bewegungsfahrt“ kann ich schon heute nicht mehr hören, glücklicherweise hat meine Frau einen jungen und KFZ begeisterten Bruder. Beim ADAC stehe ich vermutlich auf der schwarzen Liste, die Jungs können Sonn- und Feiertags prima überbrücken, Batterien tauschen oder Bremsen und Kupplung lösen, während man selbst auf der Terrasse frühstückt. Für 80.- Euro im Jahr eine prima Entlastung, nur Brötchen bringen sie nicht.

Die frühen Käufe ab 2012 waren tendenziell Lustkäufe oder gedacht für Steuerrücklagen, weniger mit dem Ziel eines geordneten Depotaufbaus. Aber jedes einzelne Investment war von vornherein mit relativ sicheren Dividenden oder einer Dividendenpolitik, sprich Verzinsung, unterlegt. Selbst Axel Springer. Diese Philosophie habe ich bis heute weitestgehend beibehalten - Chancen suchen und über Dividenden die Risiken mindern. Beispielgebend steht E.ON bei mir in den nächsten Monaten / Jahren im Focus.

Zu Porsche: BMW wäre heute wohl auch meine erste Alternative, in der Gemeinde der Vermögensverwaltungen steht BMW mit sehr guten Bewertungen da, insbesondere langfristig. Porsche / VW wurde im Zuge des Diesel Gates (zurecht) enorm verprügelt. „Kaufe wenn andere Angst haben“ war offenbar der richtige Ansatz, gestützt durch die grundsätzliche Dividendenpolitik und Systemrelevanz. In 1-2 Jahren kann die Dividende auf Kaufkurs 6-8% betragen, derzeit liegt sie schon etwas über 4%.

Aber leider habe ich mich zu früh aber mit gutem Gewinn von 1/3 der Position getrennt. Nun ja, Habgier betrügt die Weisheit...

Der Depotaufbau geht jedenfalls weiter („Open End“), mit 44 Jahren habe ich noch ein gutes Stück vor mir.

Beste Grüße,

Zinsidende

[Tamakoschy]

Moinsen,

SLP (D) wieder mit guten Q2 Zahlen.

http://www.4-traders.com/SIMULATIONS-PLUS-INC-771786/news/Si…

[Timburg]

Schönen guten Abend in die Runde,

man könnte hinzufügen: in die kleine Runde. Scheint sich etwas Frühjahrsmüdigkeit breitzumachen, und das nicht nur hier im Thread. Aber Börse ist im Moment auch etwas anstregend, hab ja selber bemerkt dass sich dieses Seitwärtsgeplänkel aus etwas Entfernung viel besser ertragen lässt.

@Zinsidende
danke für Dein Depot-Update. Immer interessant auch anderen Leuten über die Schulter zu schauen. Sind ja viele Altbekannte in Deinem Depot, aber auch einige hier im Thread weniger beachtete Titel. Keine Ahnung warum ich ständig den Eindruck hatte dass Porsche divimäßig weit hinter Daimler und BMW zurücksteht, ist aber nicht der Fall. Autowerte in letzter Zeit auf jeden Fall mehr als stabil bzw. haben sich sogar leicht positiv entwickelt. Ich bleib meinen BMW auf jeden Fall erstmal treu und warte jetzt auf die fette Zahlung.

Nur noch eine Frage zum Depot: seit wann arbeitest denn daran? - der erste Kauf lässt auf 2012 schließen.....wäre ja dann fast zeitgleich mit meinem Start hier.


@Bunnyhill
wahrscheinlich wird sich im Nachhinein zeigen, dass es jetzt ein guter Kaufzeitpunkt für Norilsk war. Bin da aber ja bekanntlich der übervorsichtige Typ und will meine Exoten - und da hab ich ja schon einige Flaggen - nicht übergewichten. Für mich gilt nach wie vor - Hauptsache dabei, auch wenn mit kleinem Einsatz. Hab ja neben RU noch einige EM-Währungen im Depot und die bewegen sich ja regelmässig im Gleichschritt. Hoffen wir mal dass das Schlimmste hinter uns ist.

@Oberkassel
danke für die tolle Tech-Präsentation - wie üblich einsame Klasse. Und wenn die Jungs hier wüßten was es bedeutet die Erklärungen dazu live zu verfolgen, dann wäre Pertisau Ende Mai schon längst ausgebucht. Freu mich wahnsinnig aufs Wiedersehn - muss mich aber erstmal auf die Versandleiter-Tour in den Bayrischen Wald konzentrieren.

Aber zurück zu den Techs: hab ja schon einiges angesammelt, aber mal abgesehen von Intel/Cisco hat sich in letzter Zeit wenig bewegt. Sowohl Paypal, Alphabet, Samsung und Tencent als auch die "älteren" Depotmitglieder Jack Henry, Teradyne oder Checkpoint haben in letzter Zeit eine Pause eingelegt. Bin aber überzeugt dass ich im dem Bereich - bis auf das große Fragezeichen IBM - eigentlich nur sehr zukunftsträchtige Werte in meiner Aufstellung hab.

@Waterdiver
auch wenn ich selber nur Allianz und BASF aus Deiner Liste hab (diese beiden aber ordentlich gewichtet) - würde auch mir die Wahl schwerfallen. Ist nun mal das Problem wenn man diese regelmässigen Käufe macht: man muss sich immer für einen einzelnen entscheiden und das fällt mir auch nach 70-80 Raten nach wie vor schwer. Da kann Dir wahrscheinlich auch keiner eine Lösung aus der Glaskugel geben - also einfach nach Bauchgefühl handeln. Kommen ja noch weitere Käufe, da kannst Du die Liste step by step abarbeiten.


VG Timburg

[Waterdiver]

Schönen guten Tag in die Runde,

da es ja zur Zeit etwas schwerer fällt sich für bestimmte Werte zu entscheiden haben ich mir ein paar näher angeschaut:

1. Abbvie - ist auch sehr strark zurück gekommen die letzten Wochen. Trotzdem gute Prognose und ordentliche anhebung der Divi. Zudem 3,8%.

2. Allianz - starke Divi von über 4% sehr stabil, zudem geplante Aktienrückkäufe.

3. Continental - guter Wachstum und eine Divi von 2,4%.

4. Basf - auch gut zurückgekommen um einzusteigen. Divi und Wachstum auch stabil.

Vielleicht hat ja noch der ein oder andere etwas dazu.

Werde mich für Abbvie entscheiden, da sie ein starkes Wachstum und eine schon ordentliche Divi bieten.

Ich freue mich auf eure Meinungen.

LG
Waterdiver

[Oberkassel]

Situation - was tun ?

Ich glaube man ist hier einig die Zeiten für neue Engagement sind schwierig und nicht leicht berechenbar.
Ein Beispiel dafür zeigt sich gestern im Handelsverlauf der NY Börsen. Zum Schluss der NY Börse wurde wieder abverkauft und die Gewinne schmelzen wieder dahin. Oft kein gutes Zeichen, aber nichts ist mehr stetig in diesen Tagen und Wochen.

Politische Börsen haben kurze Beine keine Fragen das Statement gilt weiter.
Die Vola wird erstmal bleiben - das macht die Investment Story nicht einfacher und damit das Screening - gute Adresse und Seiten wurden hier von Investival genannt !!

Werde in den nächsten 12 eine eigene Screening Software mieten/kaufen. - das bedarf aber einer gründlichen Untersuchung, welches Tool macht auswählt.


Nun startet die neue Berichtssaison wird sie gute Zahlen und Ausblicke schaffen?, ich denke ja bei einigen Unternehmen und Branchen.

Welche Sektoren sehe ich sowie Länder für spannend und ggf. positiv entwickeln ?

Apropo Länder russische Aktien bin ich immer wieder skeptisch Sie stellen ein hohes Risiko dann ebenso wie asiatische Werte - habe aber dort bei letzteren sehr gute Erfahrungen und Ergebnisse erzielt wie Z.B. Tencent, Baidu, Geely, Weibo usw...

aber durch den "Handelskrieg" China/USA, der noch nicht gestartet ist - glaube ich dran Ales hoffentlich Drohgebärden... - alle Wissen das es da keine Sieger geben kann.

In meinem Portfolio habe ich weiterhin Tencent sowie Geely - werde aber den Anteil von Tencent in den nächste Wochen verringern, dies hat ausschliesslich mit persönlichen Präferenzen zu tun.

Ja die Tech Aktien sind in den letzen Monaten sehr stark gestiegen, aber im Neuen Jahr gab es viele neg. Impacts ...Amazon, FB, usw.. werden diese weiter performen ?!

Nein ich glaube es nicht, da ich selber in der Branche tätig bin und einen sehr guten Überblick habe, aber es gibt Ausnahmen, die zu finden ist nicht sehr einfach.

Gut an den Techwerten (Informationstechnologie) wird das das Dividendenwachstum dort zu nehmen wird. siehe Apple, MSFT und SAP ! Also Techwerte entwicklen sich zu Value Aktien ! wurde auch schon viel darüber geschrieben.

https://www.bcg.com/de-de/publications/2017/corporate-develo…

In diesem Zusammenhang sehe ich die Themen Gaming, IOT, KI sowie Security/Cybersecurity für spannend und attraktiv...

z.b. Top Unternehmen, Gaming...Tencent, Ubisoft, EA, TTWO usw... hier muss jeder selber prüfen, welches Risiko Management er bei diesen genannten Werten eingehen will.

Die Young Generation weltweit investiert in das Gaming richtig viel Zeit und Geld, in Asien bekanntlicher noch mehr als in EU und in den USA.

ATVI: "Call of Duty" oder World of Warcraft"
TTWO: "Grand Theft Auto"

Hier muss nach den Kriterien Profitabilität, Pipeline, Invest usw.. genauer schauen, welcher Anbieter hier in den nächsten Jahren die Pole Position haben wird.

Siehe Statista...

Handheld Games, Tablet games, Smartphone & Watches, TV/console PC/MMO Games, Casual Web Games... Gaming ist nicht gleich Gaming ....








Einer auch der Gründe warum ich die Aktie von Tencent immer noch in voller Breite im Portfolio habe.
Ein Themenfeld des Invest was man wesentlicher umfangreicher noch thematisieren kann, werde dies tuen.


Im Hinblick auf das B2B Feld denke die werden wie in den letzten Jahren das Thema Cybersecurity sowie Security ebenso dominante Themenfelder sein - bezogen auf die unterschiedlichen Branchen und Länder und Ihre Anforderungen sowohl im B2B als auch im B2C zu nehmen - Datenschutzrichtlinien und erweiterte Complinance, Risk und Government Regelwerke werden dies weiter erhöhen..






Auch gilt Security welches Marktsegment, welche Region usw.. auch hier Security gilt wie beim Gaming Security ich nicht gleich Security habe dies in den Forum in den letzten zwei Jahren verschiedene Anbieter vorgestellt.. ein Markt der auf Jahre wachsen wird....

Hier in meinem Depot habe ich die Firma Qualys neu aufgenommen, von der Bewertung, der Trendstärke und Trendstabilität sowie der weiteren Ausrichtung ein spannender Anbieter ist, der alle Lösungen in der Cloud schon anbietet im Segment Security. Midsize Cap...

Gute Lösungen - Produktives Aufspüren von Schwachstellen in der IT Infrastruktur, Cloud Agent Plattform, Echtzeit Übertragung es erlaubt, sowie Threat Protection usw...

https://www.qualys.com

Weitere Unternehmen sind: SYMC, CHKP, PANW, AKAM, PFPT; FEYE, CYBR, RMBS, CUDA, 727650,

Ein Favorit, der die letzten Wochen bei allgemeinen guten Tagen, gut performt ist PANW.

Die nächsten Tagen gibt es weitere Spots was ist zu in den nächsten Wochen und Monaten und welche Branchen und Themen unabhängig der aktuellen Marktlage sinnvolle Invest erlauben.

Oberkassler

[bunnyhill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.501.599 von Zinsidende am 09.04.18 20:49:11

Bei russischen Aktien erkauft man sich die relativ günstigen Bewertungen immer mit politischen bzw. rechtlichen Risiken. Noch dazu, seit der Westen auf die Idee gekommen ist, seine Interessen mittels Sanktionen durchzusetzen.

Habe trotzdem gestern wieder eine Portion Norilsk gekauft. Die Depot-Diversifikation sowie die Positionsgröße macht das Risiko für mich überschaubar.


@ Timburg: "Ich selber werde da aber nicht aktiv werden, ist mir erstmal alles noch zu undurchschaubar..."

Das sehe ich ganz anders (unabhängig von dem hier angesprochenen Wert Norilsk): Wenn an der Börse etwas klar geworden ist, sind in der Regel die guten Gelegenheiten vorbei und die Wertpapiere teu(r)er.