Lang & Schwarz, LS1LUS ehemals WKN 645932 - LS-X (Seite 182)
eröffnet am 26.10.13 17:07:42 von
neuester Beitrag 26.04.24 11:18:19 von
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Feedbackneue Offenheit ? Ist L&S nun transparent ?
Vor einiger Zeit wurde ich hier arg gescholten, als ich rein aus Risikoaspekten (Klumpenrisiko) einen Teil meiner Position bei ca. 120 (vor Split) verkauft haben. Nach den neuerlichen Steuerthemen habe ich bei gut 80 Euro (vor Splitt) den Rest verkauft, weil ich das Vertrauen in die Informationspolitik und damit in das Unternehmen verloren hatte.Heute nun die Adhoc. Inzwischen ein neuer Vorstand. Kann man dem Unternehmen nun trauen ? Hat sich die Informationspolitik geändert ? Ich überlege ernsthaft den Wiedereinstieg, bin auch bereit, die unternehmerischen Risiken eines Anlegers in diesem wechselhaften Geschäftsmodell zu tragen. Meine Frage ist: Wie schätzt ihr es ein: Haben wir jetzt "reinen Tisch" ? Wird es künftig mehr Transparenz geben ?
Antwort auf Beitrag Nr.: 71.911.840 von cebulonby am 04.07.22 16:23:09Ich weiß, dass das Zitat alt ist. Allerdings gab es damals wie heute ein Thema mit den Finanzbehörden. Ja, damals war es eine Bedrohung für das Geschäftsmodell an sich, heute geht es nur um mögliche Straftaten aus der Vergangenheit.
Dafür gibt es jetzt noch gewaltige andere Unsicherheiten (Zinsen, Inflation, Krieg, Pandemie…) obendrauf. Deshalb kann der Kurs auch noch weiter sinken, selbst wenn er ein uns zu günstig erscheinendes Niveau erreicht hat. Das wollte ich damit ausdrücken.
Und: 9,35 sind für Franz (und mich übrigens auch) vermutlich wirklich wieder Kaufkurse, wobei 9,35 heute dank Split immerhin 28 EUR 2019 entsprechen.
Dafür gibt es jetzt noch gewaltige andere Unsicherheiten (Zinsen, Inflation, Krieg, Pandemie…) obendrauf. Deshalb kann der Kurs auch noch weiter sinken, selbst wenn er ein uns zu günstig erscheinendes Niveau erreicht hat. Das wollte ich damit ausdrücken.
Und: 9,35 sind für Franz (und mich übrigens auch) vermutlich wirklich wieder Kaufkurse, wobei 9,35 heute dank Split immerhin 28 EUR 2019 entsprechen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 71.911.840 von cebulonby am 04.07.22 16:23:09Sind dann die 9,35 EUR etwa auch nur 3,1X EUR (wegen Split)? Ein freches Zitat, völlig daneben.
Antwort auf Beitrag Nr.: 71.911.765 von opportoni am 04.07.22 16:12:42Zur Beachtung!!
Das Zitat von @francescoDC ist vom 15.08.2019 !!
Wie Du dazu kommst, die Situation von 2019 auf heute zu übertragen, interessiert mich ... auch Deine Gedanken dazu ...
Das Zitat von @francescoDC ist vom 15.08.2019 !!
Wie Du dazu kommst, die Situation von 2019 auf heute zu übertragen, interessiert mich ... auch Deine Gedanken dazu ...
Antwort auf Beitrag Nr.: 71.911.690 von ChrisOTN am 04.07.22 16:02:30
das ist dann aber am/um das Eigenkapital herum, und da braucht es Verkäufer, die entweder
selber gerade klamm sind oder ihren inneren Abakus verloren haben
ich will hier wirklich nicht immerzu den Dummpusher geben, aber relativ haben mwb und Baader Aktionäre im Moment
den Schwarzen Peter, sofern die aktuelle Bewertung von LUS1 die richtige ist
seit 31.12.2021
LUS1: -50%
Baader: -24%
mwb fairtrade: -10%
Zitat von ChrisOTN: => Kursziel: eher 7 EUR. (tut zwar weh, aber woher soll die Hoffnung kommen?)
das ist dann aber am/um das Eigenkapital herum, und da braucht es Verkäufer, die entweder
selber gerade klamm sind oder ihren inneren Abakus verloren haben
ich will hier wirklich nicht immerzu den Dummpusher geben, aber relativ haben mwb und Baader Aktionäre im Moment
den Schwarzen Peter, sofern die aktuelle Bewertung von LUS1 die richtige ist
seit 31.12.2021
LUS1: -50%
Baader: -24%
mwb fairtrade: -10%
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.265.181 von francescoDC am 15.08.19 14:05:11Passt aktuell wieder ganz gut:
Zitat von francescoDC: Ein Wert, der sich halbieren kann, kann sich auch dritteln.
Ein Wert, der sich schon gedrittelt hat, kann sich auch vierteln.
Ich warte auf die 9,35
Franz
Antwort auf Beitrag Nr.: 71.911.267 von cebulonby am 04.07.22 14:59:58
Nehmen wir mal pessimistisch 8.7 Mio Rohertrag an.
Für die 0,30 EUR brauchst du 2.8 Mio + 0.4 Mio (Rückstellung) Gewinn nach Steuer.
Steuerquote 30% brauchst du EBT: 4.6 Mio => Personal + IT + sonst: 4.1 Mio.
Ganz ehrlich. Glaube ich nicht dran. IT-Kosten sollten doch jetzt doppelt so hoch wie in 2021 sein. Nehmem wir mal 6.5 Mio Kosten.
Dann ist der Ertrag 2.2 Mio. => 1.5 Mio nach Steuer => 1.1 Mio Ergebnis. => 0,12 EUR.
Ergo:
Q1: 0,90
Q2: 0,12
Q3: -0,12 (noch schlechter)
Q4: 0 (unklar / Krise / keiner hat Geld)
=====
2022: 0,90 EUR => Dividende: 0,50 EUR.
=> Kursziel: eher 7 EUR. (tut zwar weh, aber woher soll die Hoffnung kommen?)
Zitat von cebulonby: Das würde bedeuten:Meinst du?
Q1-2022 berichtet mit 0,90 €/ Aktie
Q2-2022 vermutet mit 0,30 €/ Aktie
Q3-2022 erwartet mit 0,30 €/ Aktie
Q4-2022 erhofft mit mind 0,60 €/Aktie
Nehmen wir mal pessimistisch 8.7 Mio Rohertrag an.
Für die 0,30 EUR brauchst du 2.8 Mio + 0.4 Mio (Rückstellung) Gewinn nach Steuer.
Steuerquote 30% brauchst du EBT: 4.6 Mio => Personal + IT + sonst: 4.1 Mio.
Ganz ehrlich. Glaube ich nicht dran. IT-Kosten sollten doch jetzt doppelt so hoch wie in 2021 sein. Nehmem wir mal 6.5 Mio Kosten.
Dann ist der Ertrag 2.2 Mio. => 1.5 Mio nach Steuer => 1.1 Mio Ergebnis. => 0,12 EUR.
Ergo:
Q1: 0,90
Q2: 0,12
Q3: -0,12 (noch schlechter)
Q4: 0 (unklar / Krise / keiner hat Geld)
=====
2022: 0,90 EUR => Dividende: 0,50 EUR.
=> Kursziel: eher 7 EUR. (tut zwar weh, aber woher soll die Hoffnung kommen?)
Antwort auf Beitrag Nr.: 71.911.453 von cebulonby am 04.07.22 15:31:12
naja, mit dem Abgang von Herrn Bütow ändert sich ja vielleicht auch die Sichtweise hinsichtlich Digitalisierter Assets ??
Zitat von cebulonby: wenn Du aber an etwas Spezielles aus dem Eigenhandels-Geschäft denkst, dann schmeiß' mal einen Brocken in die Runde ...
naja, mit dem Abgang von Herrn Bütow ändert sich ja vielleicht auch die Sichtweise hinsichtlich Digitalisierter Assets ??
Antwort auf Beitrag Nr.: 71.911.399 von DAX7003 am 04.07.22 15:19:22Danke für Deine Klarstellung ... die erste Replik klang seeeeehr negativ !!
Zu den Punkten der EK-Haltung ..
?? mE. hat LUS genug Kapital, um alles zu tun, was sie zu tun haben ...
! Finanzierungskosten sind - selbst wenn sie überhaupt anfallen - immer noch am Markt günstig .. ich glaube allerdings , dass genug Liquidität vorhanden ist ... das Geld für die Rückstellungen für die allgm. Bankrisiken ... liegt ja nicht auf dem Tagesgeldkonto einer Bank nutzlos rum ... würde dort ja nur Schimmel ansetzen ....
Zukäufe ... wenn doch LUS kaufen wollte, dann hätten die auch das Geld dafür,gerade, wenn es dem zu kaufenden Unternehmen nicht so gut geht ... dann sollten Sie lieber die anschließende Divi ausfallen lassen, dann hätte das auch einen guten Sinn ...
aber ich denke, dass die aktuell den LUS-Apparat nicht auch noch mit einem Zukauf belasten ... und idR bringt das kaum etwas ... allerhöchstens eine breitere Kundschaft ...
wenn Du aber an etwas Spezielles aus dem Eigenhandels-Geschäft denkst, dann schmeiß' mal einen Brocken in die Runde ...
Zu den Punkten der EK-Haltung ..
?? mE. hat LUS genug Kapital, um alles zu tun, was sie zu tun haben ...
! Finanzierungskosten sind - selbst wenn sie überhaupt anfallen - immer noch am Markt günstig .. ich glaube allerdings , dass genug Liquidität vorhanden ist ... das Geld für die Rückstellungen für die allgm. Bankrisiken ... liegt ja nicht auf dem Tagesgeldkonto einer Bank nutzlos rum ... würde dort ja nur Schimmel ansetzen ....
Zukäufe ... wenn doch LUS kaufen wollte, dann hätten die auch das Geld dafür,gerade, wenn es dem zu kaufenden Unternehmen nicht so gut geht ... dann sollten Sie lieber die anschließende Divi ausfallen lassen, dann hätte das auch einen guten Sinn ...
aber ich denke, dass die aktuell den LUS-Apparat nicht auch noch mit einem Zukauf belasten ... und idR bringt das kaum etwas ... allerhöchstens eine breitere Kundschaft ...
wenn Du aber an etwas Spezielles aus dem Eigenhandels-Geschäft denkst, dann schmeiß' mal einen Brocken in die Runde ...
Antwort auf Beitrag Nr.: 71.911.267 von cebulonby am 04.07.22 14:59:58Cebu,
ich schrieb nur, es würde mich nicht wundern - aus einer unternehmerischen Denke heraus würde ich aktuell
Eigenkapital beisammen halten, um bspw. eine länger anhaltende "Delle" im Geschäftsverlauf aushalten zu können,
um die Finanzierungskosten offener Positionen gering zu halten und um mir Optionen zu schaffen für Zukäufe, falls
es andere Mitbewerber noch härter trifft oder um in andere Segmente des Eigenhandels zu investieren - der neue
Vorstand wird ja sicher kein Verwaltungsbeamter
aber tatsächlich gehe ich davon aus, dass die 1,50 EUR brutto ausgekehrt werden, was mich dann zu folgender
Rechnung bringt: aktueller Kurs 13,80 EUR abzgl 1,10 netto aus Div = 12,70 EUR oder 120 Mio EUR Unternehmenswert,
was relativ zum Handelsergebnis günstig ist im historischen Vergleich
ich schrieb nur, es würde mich nicht wundern - aus einer unternehmerischen Denke heraus würde ich aktuell
Eigenkapital beisammen halten, um bspw. eine länger anhaltende "Delle" im Geschäftsverlauf aushalten zu können,
um die Finanzierungskosten offener Positionen gering zu halten und um mir Optionen zu schaffen für Zukäufe, falls
es andere Mitbewerber noch härter trifft oder um in andere Segmente des Eigenhandels zu investieren - der neue
Vorstand wird ja sicher kein Verwaltungsbeamter
aber tatsächlich gehe ich davon aus, dass die 1,50 EUR brutto ausgekehrt werden, was mich dann zu folgender
Rechnung bringt: aktueller Kurs 13,80 EUR abzgl 1,10 netto aus Div = 12,70 EUR oder 120 Mio EUR Unternehmenswert,
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