Lang & Schwarz, LS1LUS ehemals WKN 645932 - LS-X (Seite 463)

[Krankus1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.761.619 von DAX7003 am 01.11.21 09:40:32

Pauschal abgelehnt^^

[DAX7003]

Ich grübel noch über Punkt 9 der Tagesordnung. Bitte hier höflich um Aufklärung, aber ich lese dort sinngemäß:

“Auf einem Autobahnabschnitt galt jahrelang ein Tempolimit von 130 km/h und wurde nun aufgehoben. Vorsorglich wollen wir in Zukunft auch mal Gas geben und uns nicht mehr auf 130 km:h beschränken.”

Da frage ich mich für wen oder was, muss dort Vorsorge getroffen werden? Wird LUS von Bafin oder Bundesbank verklagt, wenn sie ihre Boni auf 200% deckeln? Oder von den eigenen Angestellten?

Es tut mir leid für die Angestellten, dass sie in der aktuellen Lage nicht so üppig entlohnt werden wie andere in der Branche, aber vor dem Hintergrund der Rückstellungen und der Tatsache, dass ja die Verantwortlichen von damals scheint’s auch die Verantwortlichen von heute sind, kann ich leider einen Antrag, der quasi den Bonusdeckel aufhebt, nicht unterstützen.

Es sei denn, die “Sorge” in “vorsorglich” wird auf der HV plausibel dargelegt und eine Alternative formuliert, die zumindest der kompletten Ohnmacht der Aktionäre beim Vergütungssystem entgegen steht.

Was meint ihr? Ist Top 9 nur eine Formalie?

[opportoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.760.947 von infosam am 01.11.21 08:31:21

Nun, vom Unternehmen berufene Stimmrechtsvertreter:innen werden wohl immer alle Vorschläge des Unternehmens abnicken.

Wenn du das nicht möchtest, ist es doch dieses Mals so einfach wie nie zuvor, die elektronische Briefwahl zu machen.

[infosam]

Natürlich DAX7003, Zahlen in Namen verwirren mich ...

[infosam]

Stimmrechtsvertretung

Guten Morgen,
hab mir heute bei einer ersten Tasse Kaffee die HV-Unterlagen angeschaut.

Was ist von Elke Bötefür bekannt?
(Von LuS benannte Stimmrechtsvertreterin.)

Fühlt sich jemand hier aus dem Forum zum Stimmrechtsvertreter
(oder gar Aktionärsvertreter) berufen?

DAX2007, Aliberto, Ostri ... ?

Gibt es Aktionärsvereinigungen,
die bei LuS aktiv sind?

Grüße aus dem Vogtland

[Winwin31]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.748.912 von omegonneu am 29.10.21 20:15:13

Zitat von omegonneu: Gehen wir mal davon aus, dass das kommunizierte maximale Schadenvolumen nicht überschritten wird, dann ist der Abschlag auf den Aktienwert zuviel.

Wir haben also drei Chancen:

1. fortschreitende Erfolgsentwicklung
2. Steuerrückforderungen kommen nicht in der prognostizierten Höhe
3. Es kommen keinerlei Steuernachforderung seitens des Fiananzamtes.

Risiken:
1. Die Steuerforderung ist höher.


Ich behaupte, falls überhaupt ein Änderungsbescheid kommt, wird dieser die Aktie sofort um mind. 10% in die höhe treiben.

Letztlich weiss das niemand so ganz genau. Ich musste meine Vermögenslage neu beurteilen und wollte nicht eine hohe Summe bei LUS geparkt lassen vor bekanntem Hintergrund. Ich mag falsch liegen, mal schauen. Wie Röhl gesagt hat (danke DAX) bin ich ja nicht der Einzige, der raus ist.

Ich lasse mich dann durch die Entwicklung gerne eines Besseren belehren. Ich bin auch nicht abgeneigt, mir Überlegungen zu machen, bei entsprechender Gelegenheit wieder namhaft einzusteigen. Dem Management unterstelle ich keine Bösartigkeit, sondern kommunikative Defizite, die jedoch für den Aktionär nachteilig sind.

[omegonneu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.745.282 von Winwin31 am 29.10.21 15:11:44

Gehen wir mal davon aus, dass das kommunizierte maximale Schadenvolumen nicht überschritten wird, dann ist der Abschlag auf den Aktienwert zuviel.

Wir haben also drei Chancen:

1. fortschreitende Erfolgsentwicklung
2. Steuerrückforderungen kommen nicht in der prognostizierten Höhe
3. Es kommen keinerlei Steuernachforderung seitens des Fiananzamtes.

Risiken:
1. Die Steuerforderung ist höher.


Ich behaupte, falls überhaupt ein Änderungsbescheid kommt, wird dieser die Aktie sofort um mind. 10% in die höhe treiben.

[ostri2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.746.992 von DAX7003 am 29.10.21 17:22:43

Grüß Dich auch,

es sind doch aber gänzlich andere Fragen/Vermutungen.

Bei der jetzigen Gemengenlage/Spekulationssituation ist es doch klar, dass hier keiner der Organmitglieder auf die Kacke hauen kann i.S. einer Besservergütung.

Ich hab auch Verständnis, wenn jemand die Zuführung zum Bankenfonds und die (prozentaul) veringerte Divi im nachhinein dahingehend interpretiert, dass "die" wussten, dass da (steuermässig) was im Busch ist.

Aber warum die Diviankündigung von 8 € in irgendeinerweise förderlich gewesen sein soll, für die (befürchtete/erkannte/) Steuerproblematik ?

Kann mir das jemand erklären ?

Es hat mich gefreut, dass Du mich in der Anrede persönlich angesprochen hast. (obwohl das natürlich für den Kursverlauf der LuS (und Dir) gleichgültig sein kann)

Ich wünsch Dir ein schönes WE

Stefan

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.746.173 von ostri2012 am 29.10.21 16:20:31

Grüß Dich. Stefan!

Hast Du Dich mal gefragt, weshalb der Punkt "Anpassung der AR Vergütung" vom Tisch ist?

Zitat von ostri2012: Musste die Unternehmensleitung voraussehen, dass das FA plötzlich steil geht, obwohl das Thema jahrelang vor sich hindümpelte, bzw. kaum ein Thema war

im GB 2020 schreibt Herr Liepe im Bericht des Aufsichtsrats:
"Im Rahmen der Risikoberichterstattung wurde dem Aufsichtsrat auch zu Anfragen und Auskunftsersuchen von Behörden zum Aufsichtsrecht oder steuerlichen Themen sowie zu neuen Gesetzesvorhaben oder zu möglichen Änderungen von rechtlichen oder regulatorischen Rahmenbedingungen berichtet."

der Vorstand sagt: "Wir haben Post vom Finanzamt bekommen!"
der AR fragt: "Müssen wir uns da Sorgen machen?"
Vorstand: "Nein..."

ein anderes Jahr, an einem Abend im August schreibt der Vorstand:
"Gleichwohl ist möglich, dass die jeweiligen Sachverhalte und darin das Verhalten der Lang & Schwarz Aktiengesellschaft und deren Verantwortlichen nachträglich steuerlich anders beurteilt werden. [...] Der Aufsichtsrat ist informiert."

und dann kommt der AR ins Grübeln und erinnert sich... das hatten wir doch schon mal in netter Runde beim Kaffee erörtert im letzten Jahr...
hmm, das könnte uns bei der nächsten HV vor die Füße fallen - lass mal das mit der erhöhten AR Vergütung streichen...

ist natürlich nur meiner Fantasie entsprungen, aber die kursiv gedruckten Passagen aus GB und AdHoc gibt es wirklich

[ostri2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.745.282 von Winwin31 am 29.10.21 15:11:44

Servus winwin,

schön was von Dir zu lesen.
Das klingt jetzt schon anders, als das, was Du Ende August geschrieben hast (bleibe voll investiert)

Was hat Deinen Sinn gewandelt ?

Ich habe in der Nacht nach der adhoc etwa 2/5tel meiner Aktien zu rund 75 € geschmissen.

Und habe die Hälfte der geschmissenen Aktien seither wieder zugekauft. Ja, natürlich zu höheren Kursen.

Welche Vermutung hegst Du als Zusammenhang zwischen "8 € Diviankündigung und adhoc" , die Dein Vertrauen zerstört hat ?

Das macht doch auch im bösartigst der Unternehmensleitung unterstellten Falle keinen Sinn. Oder bin ich hier zu phantasielos ?

Durfte die Unternehmensleitung nicht auf beanstandungsfreie Beurteilungen des FAes vertrauen ?

Musste die Unternehmensleitung voraussehen, dass das FA plötzlich steil geht, obwohl das Thema jahrelang vor sich hindümpelte, bzw. kaum ein Thema war, wobei heute die Sach- und Rechtslage ja angeblich völlig eindeutig sein soll ?

Das operative Geschäft scheint zu funzen.

Unwägbarkeiten gibt es immer.
Es kann immer was "nachkommen".

Begründeten Anlaß, dass was nachkommt gibt es aber nicht.
Oder ?

Schönes WE winwin

Stefan