Lang & Schwarz, LS1LUS ehemals WKN 645932 - LS-X (Seite 65)

[ostri2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.824.043 von DAX7003 am 17.11.23 16:34:03

Servus DAX7003,

ich danke Dir für Deine Erläuterungen.
Ich würde einfach gerne besser einschätzen können, wie ähem nachhaltig die Erträge aus der Schatzkammer sind.

Warum fließen hier plötzlich Erträge, die es in nennenswertem Umfang vorher (wohl) nicht gab ?
Die Zinsänderung kann es jedenfalls gegenüber dem Vorquartal nicht erklären (es sei denn es gab auch in Q 2 schon ähnlich hohe Erträge, die nicht kommuniziert wurden)

Bleibt eine Veränderung des verzinsten Kapitalstocks als mögliche Erklärung. Bleibt der so ? Wenn Nein Warum und kann man prognostizieren in welche Richtung er sich verändern wird ?

Meine Fragen wird aber mutmaßlich (wenn überhaupt) nur LuS beantworten können.

Dir eine gute Zeit
LG Stefan

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.823.965 von ostri2012 am 17.11.23 16:20:11

Lieber Stefan,

wir können es hier nicht genau nachstaffeln und die exakten Zinstage etc ausrechnen, aber im Prinzip ist das der Zinsentwicklung geschuldet im Zusammenhang mit dem benötigten Kapital um den ganzen Bums am Laufen zu halten. Die Gelder, die sie bspw bei der Bundesbank direkt unterhalten taugen meines Erachtens nicht als Sicherheit für die HSBC, sondern die haben das Geld lieber auf ihren Konten und parken es dann selbst bei der Bundesbank. Das heißt am Ende wird L&S nie das Eigenkapital komplett vollständig verzinst anlegen können. Aber wenigstens ist nun endlich das "Verwahrentgelt" hinfällig. Wir haben bspw in der Bilanz von Trade Republic neulich gelernt, dass sie aus Zinsen ca MINUS 7 Mio EUR erwirtschaftet haben (da war die EZB noch bei -0,5% auf Einlagen) und dann kann man sich grob ausrechnen, dass sich bei +4% Zinsen, die 7 Mio mal Faktor 9 erhöhen und noch das Vorzeichen wechseln würden... also theoretisch...

[ostri2012]

Servus,

"Einen erfreulichen Beitrag hierzu leistet auch unser neuer Bereich Treasury. So beträgt das Zinsergebnis (ohne Sondereffekte) im dritten Quartal 2023 EUR 1,1 Mio., während im Vorjahresquartal hier noch ein negatives Ergebnis von EUR -0,1 Mio. ausgewiesen wurde."

Blöd formuliert. "Treasury" könnte eine Nachmittagskindersendung sein, die in 36 Staffeln ausgestrahlt wird.
Leider keine nähere Erläuterung, warum da plötzlich ein Ertrag von 1,1 Mio anfällt ( und vorher kein nennenswerter).

Nachfolgend mal der :

Einlagezins

Der Einlagezins liegt immer unter dem Hauptrefinanzierungssatz. Es ist der Zins, den Banken bekommen, wenn sie überschüssiges Geld über Nacht auf ihrem Zentralbankkonto parken. Ab 2020 lag der Einlagenzins bei minus 0,5 Prozent; Banken mussten der EZB in dem Fall Geld bezahlen, um es zwischenzuparken. Erst am 21. Juli 2022 schaffte die EZB diesen Negativzins ab. Folgende Einlagezinsen galten/gelten:

Vor dem 14. September 2022 lag der Einlagenzins bei 1,25 Prozent,
zum 2. November 2022 stieg er auf 1,5 Prozent,
zum 21. Dezember 2022 auf 2 Prozent,
zum 8. Februar 2023 auf 2,5 Prozent,
zum 22. März 2023 auf 3 Prozent,
zum 20. Mai 2023 auf 3,25 Prozent,
zum 21. Juni 2023 auf 3,5 Prozent,
zum 2. August 2023 auf 3,75 Prozent und
zum 20. September auf 4 Prozent.

Dessen Entwicklung kann es m.E. nicht erklären.

Schönes WE
Stefan

[DAX7003]

weil ich es gerade bei den Kollegen von "mauerstrassenwetten" lese, aber dort aus Altersgründen nicht schreibend aktiv bin

zu der Berechnung Eigenmittel 69,8 Mio EUR zu Marktkapitalisierung 73,1 Mio EUR - ja, die liegen
tatsächlich so nah beieinander, und NEIN, die Rücklagen für Cum Ex muss man da nicht noch abziehen,
die sind bereits enthalten - tatsächlich hatte L&S sich schon mal 113 Mio EUR Eigenmittel zusammengehandelt
per 30.06.2021 (vgl. Finanznachrichten vom 20.08.2021)

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.822.414 von DAX7003 am 17.11.23 12:30:54

Zitat von DAX7003: wenn wir unterstellen, dass sie die 1,1 Mio aus Treasury in das TradeCenter Ergebnis gepackt haben

Depp! Da muss man nix unterstellen, denn sie schreiben explizit, dass die 1,1 Mio den Strukturierten Produkten (SP) im Ergebnis zugeordnet wurden, insofern hat @ChrisOTN recht und TC schlägt SP sehr deutlich im Ergebnis - mea culpa

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.823.449 von cebulonby am 17.11.23 15:10:26

Zitat von cebulonby: ich leg' mich wieder hin !

besser ist das

nein, schön mal wieder von Dir zu lesen, aber es geht tatsächlich nur um's Geld,
und Dir ist es zu intransparent, wenn sie 0,06 EUR pro Aktie verdienen, und es wird
Dir auch nicht gefallen, wenn sie 6 EUR pro Aktie verdienen

das Risiko beträgt aktuell ca 8,30 EUR pro Anteilsschein - denn wenn weg, dann weg
und das ist doch schon deutlich besser als die 30 oder 40 EUR die noch in 2021 auf
dem Spiel standen

und noch ein Tipp zum Mischen: Es macht wenig Sinn 200 Stueck mit 40 EUR Einstand mit weiteren 200 Stueck zu 8 EUR zu mischen, sondern man muss immer den ausmachenden Betrag verdoppeln, so wie beim monatlichen ETF Sparplan - also 200 * 40 = 8000 EUR, dann bekommt man 1000 Aktien zu 8 EUR, hat 16.000 EUR fuer 1200 Aktien ausgegeben, Einstand 13,33 EUR abgl 3 Jahre Dividende sind 12 EUR und die werden wir zuversichtlich bis 2025 noch einmal sehen

[Toscanoptic]

Ich war drin und war raus und bin wieder drin. Nach Bijou mein zweitbestes Investment. Jetzt nur dabei, um den Anschluss nicht zu verlieren.

Der Coronahype hatte den Tradinghype zur Folge, getrieben von Gamestop. Diese Entwicklung fortzuschreiben war kurzsichtig, denn diese Neukundschaft war und ist sehr launisch und impulsiv. Nur wenige dürften hängengeblieben sein und weiterhin an der Börse aktiv bleiben.
Umsatz und Gewinnerhöhungen sehe ich nur aufgrund der Inflation und bei Erhöhung der Marktanteile. Mehr dürfte für LuS aktuell nicht drin sein. Einzig die Klärung von Cum- Ex kann eine deutlich Kursänderung mit sich bringen. Und hier gehe ich davon aus, dass keine weiteren Zahlungen nachkommen.

[cebulonby]

Ausgewählte Passagen aus der Mitteilung von LUS und kurze Meinung dazu:

"...Insgesamt beträgt das Ergebnis aus der Handelstätigkeit in den ersten neun Monaten 2023 EUR 31,2 Mio., was gut 70% des Ergebnisses aus der Handelstätigkeit des gesamten Vorjahres 2022 entspricht. ....

In den ersten drei Quartalen 2023 betragen die Verwaltungsaufwendungen EUR 19,8 Mio., was knapp 75% der Verwaltungsaufwendungen des gesamten Vorjahres entspricht. ....

Nach den ersten drei Quartalen 2023 beträgt das Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit EUR 10,7 Mio., was gut 60% des Ergebnisses der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit des gesamten Vorjahres entspricht. ....


Das Handelsvolumen wie auch das Ergebnis aus der Handelstätigkeit zeigen sich im laufenden vierten Quartal 2023 nicht mehr so robust wie im Vorquartal, so dass eine Fortschreibung auf das gesamte Geschäftsjahr 2023 auch mit Blick auf das anhaltend schwierige Marktumfeld nicht möglich ist.“

.....

Das hierbei neu entwickelte leistungsstarke Kommunikationssystem wird nach dem Abschluss der derzeit laufenden Tests mit unseren Kunden in Abstimmung mit der Börsenaufsicht in Betrieb genommen.
....
------------

.... also ich finde, die hätten auch ohne leistungsstarkes EDV-System mit uns stärker kommunizieren können ...

z.B. über einen Call zur Erläuterung der Zahlen des bisherigen Jahres 2023 ... in dem sie hätten erklären können, wieviel von den Treasury-Erträge einfach dadurch entstanden sind, dass es bei der EZB jetzt 4,50 % Zinsen gibt (im Vj. Negativzinsen) und warum das in Q3-23 nur 1,1 Mio € sind bei Bankguthaben von 177 m€ per 06-2023 ..
oder wie Sie das Geschäft in Q3-23 "erlebt" haben ...
oder welche Entwicklungen sie in DE oder in der EU sehen und was auf LUS = sie / uns zukommt ...
oder ... oder ... oder ...

offensichtlich geht es nur um .. "Geld" .. was wir verdient haben, was wir als MA davon hatten und was für das Aktionariat übrig bleibt ...

Wie will man anhand der Daten denn als Aktionär "begreifen / verstehen", was die LUS derzeit "bewegt / umtreibt" ??

Wie soll denn anhand der zwar inzwischen deutlich transparenteren Zahlen über das abgelaufen Quartal, das Aktionariat die Chancen und Risiken im Geschäft erfassen, wenn keiner aus dem Unternehmen dazu etwas sagt / informiert / ausführt .... und insoweit auch nur kryptische Formulierungen über das aktuell laufende Geschäft ausgeführt werden ....
.. wo ist also die Ansprache des Aktionariats ... wie will man diese (!! und die, die ggf. auch in LUS investieren wollen !!) ... so sachgerecht informieren, dass man sich "ein Bild von LUS" machen kann und ggf. auch begreift, wo sie wie unterwegs sind und was die genauen Rahmenbedingungen sind, in denen sie unterwegs sind ... und damit auch das Aktionariat "mitnimmt und auf Ballhöhe hält", weil man als Aktionariat doch informiert sein will, um selbst entscheiden zu können, ob das "die Firma" ist, bei der man investiert sein muss ... will ... unbedingt sollte ...

Man kann ja sagen, was man will ... aber mit Bütow war das irgendwie spannender, interessanter ... leider auch risikoreicher oder über die Grenze des Erlaubten ... und keiner in der Firma hat's gemerkt ...
Aber es hat mehr Spass gemacht ... und man hatte das Gefühl: ... da geht was, denn " es läuft " ... ... und immer hatte man das Gefühl, er ist wieder an irgendetwas NEUEM dran, das mehr ist als bei der Konkurrenz ....

Ja, es ist unverändert so, wie es der gute Carl Fürstenberg ausgedrückt hat:
"Aktionäre sind dumm und frech. Dumm, weil sie Aktien kaufen, und frech, weil sie dann noch Dividende haben wollen."

Frei formuliert würde ich heute sagen: ... weil sie auch noch wissen wollen, was das Unternehmen / das Management mit dem Geld der Aktionäre macht, was das Unternehmen vor hat und wo sie hinwollen!
Das liegt wohl daran, dass in der heutigen Kommunikations-/ Internet-WELT auch das Aktionariat gerne mehr wissen will ... und nicht nur auf die "Geheimnis-Träger" oder -Krämer " vertrauen will ...
Daher wäre es ja schon mal ein Anfang zu MEHR ... wenn man die Bemühungen hierzu erkennen könnte ... ich sehe diese allerdings nicht ... ich sehe nur Sprachlosigkeit oder Geheimniskrämerei, weil Geschäftsgeheimnisse ...

vielleicht wird mit dem neuen Kommunikationssystem ja alles besser ....

sorry for that ... ich leg' mich wieder hin !

[DAX7003]

wenn man etwas negatives finden will am heutigen Tag, dann wohl die Aussage des Smartbroker Vorstands, dass Smartbroker+ auf absehbare Zeit keine Anbindung an LS OTC bekommen wird

meines Wissens kann man aber die LS Exchange erreichen und wohl auch die EUWAX - vielleicht kann das einer der Smartbroker+ Kunden unter uns verfizieren?

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.823.251 von imperatom am 17.11.23 14:42:53

Zitat von imperatom: Erstaunlich, dass der Kurs heute steigt, obwohl der Ausblick fürs Q4 ja doch sehr mau war. Vielleicht weil die Q3-Zahlen endlich mal wieder ein Lichtblick waren?

Börsenlogik:

Ausblick nach Q2: "Auch im laufenden dritten Quartal 2023 sehen wir weiterhin hohe Handelsaktivitäten unserer Kunden und es zeigt sich eine positive Entwicklung des Ergebnisses aus der Handelstätigkeit gegenüber dem Vorquartal.“

danach ging der Aktienkurs auf Tauchfahrt

Ausblick nach Q3: "Das Handelsvolumen wie auch das Ergebnis aus der Handelstätigkeit zeigen sich im laufenden vierten Quartal 2023 nicht mehr so robust wie im Vorquartal, [...]"

Kurs erstmal rauf

es ist auch nicht soooo relevant, denn nach dem schwachen Q4 kommt wieder ein Q1, über das nicht einmal L&S zu orakeln wagt