Ukraine-Konflikt und die EU (Seite 4)

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.861.740 von IllePille am 29.05.24 22:42:29

Zitat von IllePille: es steht außer Frage, wem die Ukraine gehört. Das bestreiten - wider jegliches Recht - nur Putin & Co. und Leute wie du, die offensichtlich ein Faible für das Recht des Stärkeren haben. Die Feindschaft geht zudem einseitig von Russland aus, das zeigen neben dem Einmarsch vor über zwei Jahren auch die illegitimen Annexionen ukrainischen Territoriums durch Russland, beginnend mit der Krim 2014. Was schließlich die Betroffenen, also die Ukrainer anbelangt, so habe ich keinen Zweifel daran, dass sie sehr genau wissen, wem sie den Verlust von Haus und Hof zu "verdanken" haben. Den Rest deines Beitrages muss man nicht kommentieren; der ist so wirr, dass sich geradezu verbietet.

Sie glauben ernsthaft Russland wird fuer die Schulden der Ukraine bezahlen. Was sie da schreiben haben sie sich doch in ihrem wirren Geiste ausgedacht. Willkommen in der Realitaet. Sie haben es scheinbar noch nicht erfahren, dass die Russen ihre Rechnung nicht bezahlen. Somit ist und bleibt der Schuldner die EU Buerger. Das ist ganz einfach erklaert. Das Kapital was fuer den Ukrainekrieg ausgegeben wurde fehlt an der anderen Stelle. Das nennt man dann Haushaltsloch. War im Uebrigen bei Afghanistan nicht anders. Warum ist das so ? Weil der Schuldner nicht bezahlen will und auch nicht kann. Sie Scherzkeks.

[IllePille]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.860.132 von Robota am 29.05.24 18:14:42

es steht außer Frage, wem die Ukraine gehört. Das bestreiten - wider jegliches Recht - nur Putin & Co. und Leute wie du, die offensichtlich ein Faible für das Recht des Stärkeren haben. Die Feindschaft geht zudem einseitig von Russland aus, das zeigen neben dem Einmarsch vor über zwei Jahren auch die illegitimen Annexionen ukrainischen Territoriums durch Russland, beginnend mit der Krim 2014. Was schließlich die Betroffenen, also die Ukrainer anbelangt, so habe ich keinen Zweifel daran, dass sie sehr genau wissen, wem sie den Verlust von Haus und Hof zu "verdanken" haben. Den Rest deines Beitrages muss man nicht kommentieren; der ist so wirr, dass sich geradezu verbietet.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.857.651 von for4zim am 29.05.24 12:42:45

Zitat von for4zim: 1. Nein, die Kommissionspräsidentin hat eine gute Arbeit gemacht. Sie können Ihre Meinung haben, aber die ist nicht gut begründet und wohl vermutlich eine Minderheitenmeinung.
2. Die EU hat nichts mit der NATO zu tun. Informieren Sie sich.
3. Die NATO-Osterweiterung geschah einvernehmlich. Es gibt überhaupt keinen Grund, da etwas zu verhindern.
4. Es hat von vielen Seiten sehr viele Verhandlungsangebote an Russland gegeben. Wenn irgendetwas für gar nichts ein Grund sein kann, dann Verhandlungen mit Russland. Alle Probleme wurden durch die russische Aggression verursacht und die entstammt rein intern russischer Motivation, die man als Russoimperialismus oder Revanchismus zusammenfassen kann, als Phantomschmerz des verlorenen Sowjetimperiums.

Ihre Beschoenigung der politischen Machenschaften von Frau von der Leyen sind eine Phantasiegeschichte.
Warten sie es einfach nur ab wenn Frau von der Leyen mal nicht mehr im Amt als Kommissionspraesidentin steht.
Meine Befuerchtung, da war die Klaegerschaft gegen Frau Merkel noch harmlos.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.860.969 von for4zim am 29.05.24 20:07:36

Zitat von for4zim: Unter den absurden Beschimpfungen ins Leere ein besonders abschreckendes Beispiel. In jedem Satz so viele Unwahrheiten, dass eine korrigierende Erwiderung drei mal so lange wäre.

Die Ukraine ist ein demokratisches Land. Das fällt vor allem im Vergleich zu Russland auf. Dieses Land kämpft um seine Freiheit, die Russland ihm nehmen will. Dass das für die Ukraine teuer ist und sie dadurch Schulden hat, ist die Schuld Russlands. Die Staaten der NATO und der EU helfen der Ukraine als Verbündete.

Thematisch wandert diese Beschimpfungsorgie bereits und versucht, viele neue Themen zu beginnen und in völligem Wahn über alles und nichts auszuarten. Startpunkt war ja die Behauptung, die Kommissionspräsidentin hätte irgendwie schuld daran, dass Russland Krieg gegen die Ukraine macht. Nein, hat sie nicht. Sie hat nicht zu wenig verhandelt und sie hat mit der NATO-Osterweiterung nichts zu tun, die selbst auch nicht Ursache des russischen Angriffskrieges ist.

Jawohl, Frau von der Leyen hat in meinen Augen wenn ueberhaupt nichts positives zum Frieden zwischen Russland und der Ukraine beigetragen.
Und falsch ist die Behauptung, die Ukraine sei eine von Korruption saubere Demokratie.
Was waere denn wenn es der ukrainische Geheimdienst gewesen ist, der die Pipelinesprengung in der Nordsee veranlasst hatte. Und wer hatte denn den schwarzen Peter mit der Pipelinesprengung faelschlicherweise den Russen in die Schuhe schieben wollen ?
Ich warte immer noch auf die Aufklaerung. Genuso wartet meine Familie noch auf die Rueckgabe der von Land und Haus welches uns zu Zeiten der DDR gestohlen wurde.
Ich bitte um Rueckerstattung der Laender

[for4zim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.860.132 von Robota am 29.05.24 18:14:42

Unter den absurden Beschimpfungen ins Leere ein besonders abschreckendes Beispiel. In jedem Satz so viele Unwahrheiten, dass eine korrigierende Erwiderung drei mal so lange wäre.

Die Ukraine ist ein demokratisches Land. Das fällt vor allem im Vergleich zu Russland auf. Dieses Land kämpft um seine Freiheit, die Russland ihm nehmen will. Dass das für die Ukraine teuer ist und sie dadurch Schulden hat, ist die Schuld Russlands. Die Staaten der NATO und der EU helfen der Ukraine als Verbündete.

Thematisch wandert diese Beschimpfungsorgie bereits und versucht, viele neue Themen zu beginnen und in völligem Wahn über alles und nichts auszuarten. Startpunkt war ja die Behauptung, die Kommissionspräsidentin hätte irgendwie schuld daran, dass Russland Krieg gegen die Ukraine macht. Nein, hat sie nicht. Sie hat nicht zu wenig verhandelt und sie hat mit der NATO-Osterweiterung nichts zu tun, die selbst auch nicht Ursache des russischen Angriffskrieges ist.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.858.731 von IllePille am 29.05.24 15:05:29

Zitat von IllePille: Die Nato Osterweiterung ist eine Kriegstreiberei.

das dürfte man in Ländern wie Polen, Litauen Lettland oder Estland ganz anders sehen. Aber deren Sicherheit interessiert dich bekanntlich nicht.

Die Ukraine sind Gebiete da hat die EU ueberhaupt nichts verloren.

Wer da definitiv nichts verloren hat, ist Russland, wozu du wieder schweigst. Dies gilt umso mehr, als die EU keine territorialen Ansprüche gg. der Ukraine erhebt, ganz im Gegensatz zu Russland. Im Übrigen ist es die alleinige Entscheidung der Ukraine, ob sie eine EU-Mitgliedschaft anstrebt, auch wenn du eine eingeschränkte Souveränität des Landes a la Breschnew, wie es auch Putin, mit Blick auf eine etwaige Rest-Ukraine vorschwebt, bevorzugst.

Es ist die Entscheidung der in der Ukraine lebenden Menschen. Und hoeren sie mir auf mit dieser verlogenen korrupten Selensky Demokratie. Als ob diese jemals ihren Buergern zu Gute kommen wird. Feinde haben sie sich geschaffen. Und davon sprechen deutlich mehr russisch als sie wahrscheinlich wissen.
Das Land ist gespalten, da sind schon genug Ukrainer vor dem Militaereinzug von Selenskyj geflohen. Und jetzt wollen sie sich auch noch in die Entscheidung wem gehoert die Ukraine einmischen. Den ukrainischen Kriegsfluechtigen gehoert sie ja schon jetzt nicht mehr. Und die uebrige Bevoelkerung soll dann die Kriegsschulden an den Westen bezahlen. Verkslavt sind die Ukrainer. Und das nennen sie Freiheit. Sprechen sie doch mal mit den Ukrainern und den vielen Fluechtigen was sie davon halten. Viele von ihnen haben bereits ihr Haus und Hof verloren. Manch einer kaempft um das Uerleben. Wie lange noch ... bis Putin aufgibt. So ein Quatsch ... es wird solange gekaempt bis endlich verhandelt wird. Das ist die Position vom Kreml, aber doch nicht die Position von Putin alleine. Wenn Putin verliert wuerde die Ukraine komplett verseucht und fuer ein Leben dort untragbar. Sie wissen selbst, dass es so lange geht bis die Grenze gezogen ist und die Teilung der Ukraine verhandelt wird.
Sie hingegen warten auf den voelligen Zerfall Russlands wie damals mit der Sovjetunion. Dieser Fall ist jedoch unwahrscheinlich.
Geben Sie doch meiner Familie erstmal unsere Gebiete aus Ostdeutschland zurueck bevor sie sich in andere Laender einmischen.
Ansonsten fangen wir doch an statt der Europaischen Union mal die Union Europa zu gruenden und die Gebiete in Europa buergerlich rechtmaessig zu verteilen. Sie Scherzkeks.

[IllePille]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.858.515 von Robota am 29.05.24 14:42:09

Die Nato Osterweiterung ist eine Kriegstreiberei.

das dürfte man in Ländern wie Polen, Litauen Lettland oder Estland ganz anders sehen. Aber deren Sicherheit interessiert dich bekanntlich nicht.

Die Ukraine sind Gebiete da hat die EU ueberhaupt nichts verloren.

Wer da definitiv nichts verloren hat, ist Russland, wozu du wieder schweigst. Dies gilt umso mehr, als die EU keine territorialen Ansprüche gg. der Ukraine erhebt, ganz im Gegensatz zu Russland. Im Übrigen ist es die alleinige Entscheidung der Ukraine, ob sie eine EU-Mitgliedschaft anstrebt, auch wenn du eine eingeschränkte Souveränität des Landes a la Breschnew, wie es auch Putin, mit Blick auf eine etwaige Rest-Ukraine vorschwebt, bevorzugst.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.857.651 von for4zim am 29.05.24 12:42:45

Zitat von for4zim: 1. Nein, die Kommissionspräsidentin hat eine gute Arbeit gemacht. Sie können Ihre Meinung haben, aber die ist nicht gut begründet und wohl vermutlich eine Minderheitenmeinung.
2. Die EU hat nichts mit der NATO zu tun. Informieren Sie sich.
3. Die NATO-Osterweiterung geschah einvernehmlich. Es gibt überhaupt keinen Grund, da etwas zu verhindern.
4. Es hat von vielen Seiten sehr viele Verhandlungsangebote an Russland gegeben. Wenn irgendetwas für gar nichts ein Grund sein kann, dann Verhandlungen mit Russland. Alle Probleme wurden durch die russische Aggression verursacht und die entstammt rein intern russischer Motivation, die man als Russoimperialismus oder Revanchismus zusammenfassen kann, als Phantomschmerz des verlorenen Sowjetimperiums.

So ein Bloedsinn. Ihrer Meinung nach soll die Nato mit Russland ueber die Nato Osterweiterung verhandeln. Wenn es Frau Baerbock und Her Scholz verbocken wer soll denn dann ihrer Meinungen die Verhandlungen fuehren ? Doch nicht etwa der Herr Stoltenberg. Die Nato Osterweiterung ist eine Kriegstreiberei. Die Ukraine sind Gebiete da hat die EU ueberhaupt nichts verloren. Also steht fuer mich fest, Frau von der Leyen hat ihrer Aussenpolitik vollstaendig versagt.

[for4zim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.855.815 von Robota am 29.05.24 08:26:26

1. Nein, die Kommissionspräsidentin hat eine gute Arbeit gemacht. Sie können Ihre Meinung haben, aber die ist nicht gut begründet und wohl vermutlich eine Minderheitenmeinung.
2. Die EU hat nichts mit der NATO zu tun. Informieren Sie sich.
3. Die NATO-Osterweiterung geschah einvernehmlich. Es gibt überhaupt keinen Grund, da etwas zu verhindern.
4. Es hat von vielen Seiten sehr viele Verhandlungsangebote an Russland gegeben. Wenn irgendetwas für gar nichts ein Grund sein kann, dann Verhandlungen mit Russland. Alle Probleme wurden durch die russische Aggression verursacht und die entstammt rein intern russischer Motivation, die man als Russoimperialismus oder Revanchismus zusammenfassen kann, als Phantomschmerz des verlorenen Sowjetimperiums.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.855.728 von for4zim am 29.05.24 08:05:43

Zitat von for4zim: Den russischen Angriffskrieg gegen die Ukraine kann nur Russland verhindern bzw. beenden. Frau von der Leyen hat mit der russischen Aggression gar nichts zu tun. Allenfalls gehört Sie zum großen Kreis der Personen, die mit den Folgen der russischen Aggression umgehen, also der Ukraine helfen, die EU auf dauerhafte Aggressionen Russlands und ein Sanktionsregime auszurichten, europäische Verteidigungsanstrengungen zu verbessern, Änderungen beim Andrang von Flüchtlingen durch die russische Aggression und russische hybride Kriegsführung mit eigener Schleusertätigkeit Russlands vorzusehen usw. In diesem Rahmen sind mir keine gravierenden Fehler der EU-Kommission oder von Frau von der Leyen bekannt. Vor allem, da ja die russische Aggression eine außerordentliche, schwer zu bewältigende Lage herbeiführt.

Frau von der Leyen hat sich wenn überhaupt zu wenig für eine Lösung des Ukrainekonfliktes eingesetzt.
Sie hat weder mit Russland verhandelt, noch hat sie die NATO Osterweiterung zu verhindern gewusst.