Ukraine-Konflikt und die EU (Seite 471)

[Turbocharlotte1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.362.342 von IllePille am 26.02.23 10:13:20

... offensichtlich kannst Du nicht zwischen einerseits "Entscheidungsträger" und andererseits "Tatsachengrundlage" unterscheiden

"Würde man die militärische Unterstützung der Ukraine beenden, wäre die Ukraine nicht mehr frei in ihren Entscheidungen, weil sie über kurz oder lang wehrlos wäre.
... das ändert überhaupt nichts daran, dass die Ukraine Entscheidungsträger bliebe; auf einer für ihre Entscheidungsoptionen ungünstigeren Tatsachengrundlage

VG

[IllePille]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.361.034 von Turbocharlotte1 am 25.02.23 17:46:17

Würde man die militärische Unterstützung der Ukraine beenden, wäre die Ukraine nicht mehr frei in ihren Entscheidungen, weil sie über kurz oder lang wehrlos wäre. Sie müsste sich einem russischen Diktat"frieden" unterwerfen, weil sie keinen Widerstand mehr leisten könnte. Du und die Manifestler reden Verhandlungen wie 1918 oder 1940 das Wort. Das nicht erkennen zu wollen, ist eine beachtliche Leistung. Du bleibst auch weiterhin die Antwort schuldig, wieso Putin auf dieser Basis kompromissbereit sein sollte. Der Grund liegt auf der Hand: Du weißt genau, dass er dazu keine Veranlassung hätte. Und wie oft noch? Nicht "wir" entscheiden, sondern die Ukraine, weil diese auch die wesentlichen Folgen tragen muss. Wer schließlich behauptet, es handle sich um einen Stellvertreterkrieg, verbreitet unabsichtlich oder bewußt russische Propaganda. Es fehlt nur noch die Legende vom Präventivkrieg.

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.361.568 von for4zim am 25.02.23 21:37:12

Ich dachte eben, das sei Satire, aber ich glaube, Sie meinen das ernst? Das ist jetzt also wirklich Kindergarten und geht am Thema im Thread hier dermaßen was von vorbei. Und Ihre Aufsummierung von Meinungen ist rein subjektiv, undifferenziert und geht an der Realität wohl völlig vorbei.

Also mir wäre so ein Beitrag so was von peinlich! Zeigt mir aber, in welcher Gedankenwelt Sie leben...

[savethat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.361.568 von for4zim am 25.02.23 21:37:12

@4zim

"Ich bin übrigens tatsächlich der aktivste User im Forum. Woran könnte das wohl liegen?"

Meine entsprechende Fachanalyse hatte ich dir ja bereits übersandt.

Wurde deiner-einerseits abschlägig beschieden, wenn ich mich recht....

Konnte ich dir aber nachsehen. Bin ja Profi.

Um mich mache ich mir allerdings auch Sorgen, wenn ich die Statistik sehe.

Na ja, is nur ne "Phase", sach ich mal. Wenn der Krieg erstmal vorbei ist, dann.............aber Hallo.🎵

[savethat]

Hetze hin, Hetze her....310 mal werden wir noch wach, dann ist schon wieder Weihenacht, das Fest der Liebe.

Wenn nichts dazwischen kommt.....

Seht es doch mal von der Seite.

[for4zim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.361.622 von beachbernie1 am 25.02.23 22:08:30

Genau, Sie also behaupten unprovoziert, ohne Beleg und wahrheitswidrig, ich würde für meine Beiträge als Troll bezahlt, und Sie sind Wiederholungstäter, denn im vergangenen Jahr haben Sie so verschiedene User beleidigt. Ich hingegen unterstelle anderen Usern nicht, dass sie bezahlt werden, und ich habe das Wort Troll dieses Jahr gegen keinen User und tatsächlich vergangenes Jahr Ihnen gegenüber als Retourkutsche auf Ihre Beleidigung benutzt.

Sie hetzen also nachweislich gegen andere User, auch unprovoziert. Und ich mache das nicht, mit der Ausnahme, dass ein User genau das vorher provoziert hat, und dann begründe ich das auch entsprechend. Und unterlasse es danach auch wieder. Sie eskalieren, ich nicht. Am erstaunlichsten dabei ist, dass Sie ernsthaft so tun, als wäre Ihr Verhalten ok und meines nicht.

[beachbernie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.361.610 von for4zim am 25.02.23 22:03:37

Nur zum Vergleich:

https://www.wallstreet-online.de/tools/postingfilter#k:troll…

Das sind meine Beitraege in diesem Jahr, die das Wort "Troll" beinhalten.


So kann sich jeder anhand der nachpruefbaren Fakten selber ein Urteil bilden.


Schönen Tag noch....

[for4zim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.361.583 von beachbernie1 am 25.02.23 21:41:05

Ja, aus dem Postingfilter ergibt sich, dass ich Leute nicht als Putintroll bezeichne und niemandem unterstelle, er würde für seine Postings hier bezahlt. Allerdings haben Sie schon vergangenes Jahr User auf verschiedene Weise, auch als Troll, beschimpft, was dann schließlich zu einem Satz dieser Art führte: "Fantastisch finde ich von Seiten der Putintrolle hier (ich benutze diese Bezeichnung jetzt, nachdem beachbernie1 meinte "Selenskyj-Troll" wäre eine geeignete Anrede - vorher hatte ich auf diese Bezeichnung verzichtet!)..." Also: Sie haben angefangen, Leute als Troll zu bezeichnen, und mit ausdrücklichem Hinweis darauf habe ich dazu die Retourkutsche gegeben. Ich sitze hier nicht im Glashaus, sondern es ist Ihre Methode, andere Leute als Troll zu beschimpfen. Ich weiß, dass es Leute gibt, die wegen der Meldungen über Prigoschins Trollfabrik den Vorwurf an bestimmte User machen, sie seien Putintrolle. Das aber billige ich nicht und es ist nicht meine Art, mit Leuten zu diskutieren. Ausnahme ist, wenn jemand mit der Trollbeschimpfung anfängt, wie Sie - dann riskiert er das als Gegenvorwurf. Danach höre ich aber auch sofort wieder damit auf.

[beachbernie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.361.439 von for4zim am 25.02.23 20:25:42

Zitat von for4zim: Also der Satz: "Also lass uns unsere Meinungen schreiben. Und gut is. Bereit dazu?"

Und dann dieser Beitrag - an mir scheitert der zivilisierte Austausch definitiv nicht.

Und wenn man einen drauf setzt, dann geht das weiter wie bei beachbernie1: "Kann es sein, dass Kiew seine Trolle nach Zeilenzahl bezahlt?"

Wie gesagt, Sie unterstellen falsch, grundlos und bösartig mir "P.S. Soll ich mal nachzählen, wie oft Du mir und anderen „bezahlte Putin-Propaganda“ und ähnliche Scherze unterstellt hast?" Legen Sie Ihren Maßstab an beachbernie1 an, oder geht das nicht, weil Sie es mit jemandem nicht verscherzen wollen, der vielleicht meistens mit Ihnen argumentiert? Aber so etwas, was beachbernie1 unprovoziert schreibt, das ist dann schon auf dem Niveau der plumpen Hetze.

Sollen wir uns mal anschauen wie oft Du schon andere user als "Troll" beschimpft hast, also nach Deinen eigenen Massstaeben "plump gehetzt" hast?

https://www.wallstreet-online.de/tools/postingfilter#k:Troll…


Das sind nur die Treffer allein fuer das laufende Jahr.....


Kennst Du eigentlich den Spruch mit dem Glashaus und dem ersten Stein?

[for4zim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.361.439 von for4zim am 25.02.23 20:25:42

Ich bin übrigens tatsächlich der aktivste User im Forum. Woran könnte das wohl liegen?



Ich zähle hier 990 zu 487. Und gesamtgesellschaftlich vertreten die User mit den 487 Beiträgen die Mehrheitsmeinung, die mit 990 Beiträgen liegen irgendwo zwischen strammer russischer Linie bis zu skeptisch zum demokratischen Parteienspektrum - es ist schwer mit maximal vier Worten zu beschreiben. Was zeigt, dass in sozialen Medien die Tendenz besteht, dass sich Leute zu Wort melden, die im realen Leben wahrscheinlich keine Zuhörer finden würden, aber so tun, als wäre das plausibel, vernünftig und konsensfähig, was sie hier verbreiten.