AEterna Zentaris AEZS 1000% Chance !? (Seite 343)

[centgreifer]

2010 sind sie auf den Trichter gekommen das nicht nur in Ovarian sondern auch in Endo die Zeitlinie des wieder auftreten des Krebs nach der ersten Chemo relevant ist.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3064891/
Für unsere Phase3 kann keiner sagen wie lang es gedauert hat bis der Krebs wieder aufgetreten ist!
Ob sie die Patienten auf "less than 6 months, 6 to 12 months, 12 to 23 months", nach dem heutigen Wissensstand eingeschrieben haben, wissen wir nicht. Kann es mir aber gut vorstellen, da ein besserer Vergleich gegeben ist.

Ausgegeben 22.9.16

REVIEW OF THE LITERATURE

Carboplatin/paclitaxel is standard adjuvant therapy for stage III endometrial cancer and is also standard first-line therapy for metastatic or recurrent disease based on noninferiority and better tolerability compared with the three-drug regimen of paclitaxel/doxorubicin/cisplatin.9 Most of the landmark trials for metastatic disease were conducted before the widespread use of adjuvant chemotherapy, raising questions about the best treatment for women who have had prior adjuvant treatment. A recent publication suggests that the concept of “platinum sensitivity” be applied to endometrial cancer much as it is currently used for ovarian cancer. RRs to second-line platinum-based therapy for patients with platinum-free intervals of less than 6 months, 6 to 12 months, 12 to 23 months, and more than 24 months were 25%, 38%, 61%, and 65%, respectively. Median PFS for patients with platinum-free intervals of less than 12 months and ≥ 12 months was 4.4 months and 10.3 months, respectively.32 It seems likely that, as has been demonstrated with ovarian cancer,33 this paradigm of chemotherapy sensitivity applies to the use of most cytotoxic chemotherapy agents in general (ie, the longer the time since first-line chemotherapy, the better the RR and the longer the PFS). The second-line trials listed in Table 2 were performed in the setting of second-line chemotherapy for metastatic disease, and given that only approximately 20% to 25% of chemotherapy-naive patients have a complete response to first-line chemotherapy,7 the majority of patients in these studies would have had platinum-resistant or platinum-refractory tumors.

Doxorubicin is active in treating advanced endometrial cancer. It was the first chemotherapy widely used for metastatic endometrial cancer and produced first-line RRs of 19% to 37%.34,35 However, it appears to have little activity as a second-line agent, with one retrospective review reporting a discouraging complete lack of responses.36 A firmer estimate will come from results of an ongoing phase III trial that randomly assigned patients with endometrial cancer who had one prior chemotherapy regimen to either doxorubicin or the experimental agent, doxorubicin conjugated to a luteinizing hormone-releasing hormone agonist (zoptarelin doxorubicin; NCT01767155: Study Comparing AEZS-108/ZoptEC [Zoptarelin Doxorubicin in Endometrial Cancer] to Doxorubicin as a Second Line Therapy of Endometrial Cancer). Eighty percent of endometrial cancers express luteinizing hormone-releasing hormone receptors, and it is hypothesized that this targeted drug can increase responses and/or decrease the toxicity of doxorubicin.37 At this time, second-line cytotoxic therapy for platinum/taxane-resistant endometrial cancer is relatively ineffective, and clinical trial enrollment should be encouraged.

Antiangiogenic agents used in second- or later-line therapy (Table 3) consistently produce some level of response in recurrent endometrial cancer, and the 30% to 40% rates of 6-month PFS are promising. By way of comparison, the 6-month PFS for the phase II GOG trials of topotecan and liposomal doxorubicin were 25% and 23%, respectively.38 Unfortunately, no antiangiogenic agents are approved for the treatment of endometrial cancer. GOG 86P (Paclitaxel, Carboplatin, and Bevacizumab or Paclitaxel, Carboplatin, and Temsirolimus or Ixabepilone, Carboplatin, and Bevacizumab in Treating Patients With Stage III, Stage IV, or Recurrent Endometrial Cancer) has completed accrual. Results should be available shortly and may shed some light on any potential benefits of the first-line use of bevacizumab in endometrial cancer.
http://ascopubs.org/doi/full/10.1200/jco.2015.61.7225

[centgreifer]

RRs to second-line platinum-based therapy for patients with platinum-free intervals of less than 6 months, 6 to 12 months, 12 to 23 months, and more than 24 months were 25%, 38%, 61%, and 65%, respectively. Median PFS for patients with platinum-free intervals of less than 12 months and ≥ 12 months was 4.4 months and 10.3 months, respectively
http://ascopubs.org/doi/full/10.1200/jco.2015.61.7225

Überlege mal was das mit dem OS macht!

Wann ist die Krankheit, bei den Patienten in der LipoDox Studie, nach der ersten Chemo, wieder aufgetreten?
Zu der Zeit, in dem diese Studie gelaufen ist, sind diese Patienten zusammen aufgenommen worden.
Also nicht aussagekräftig

[gadzid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.563.821 von centgreifer am 18.03.17 23:17:40

Na klar steht davon nichts in unserer Studie,nur läuft das halt so,hatte jemand eine lange remissionsfreie Zeit nach Platin,Tanxan;dann wird erstmal geschaut,ob eine Standardbehandlung
ein weiteres mal wirkt.
Kein Ansprechen-aha-Hat sich wohl nach dem erstmaligen Ansprechen während der Behandlung ne Resistenz ausgebildet-dann Studienteilnahme so wie unsere, als letzter Strohhalm.
Klar ist jedenfalls,bei allen unseren Patienten ist Standardbehandlung nicht mehr angezeigt.

In dieser Studie für liposames Doxrubicin stand auch nix von Platin/Taxan Resistenz,schau dir das elende
Ergebnis an...


"Phase 2 trial of nonpegylated doxorubicin (Myocet) as second-line treatment in advanced or recurrent endometrial cancer. BACKGROUND: Advanced or recurrent endometrial cancer is associated with a poor prognosis, and results obtained with systemic therapy are far from being impressive. Myocet is an interesting formulation of citrate conjugated doxorubicin encapsulated in nonpegylated liposomes. This phase 2 study was designed to evaluate the objective response rate and the toxicity profile of Myocet in women with advanced or recurrent endometrial cancer. METHODS: Patients with diagnosis of advanced or recurrent endometrial cancer failing 1 previous carboplatin-paclitaxel chemotherapy were enrolled. Myocet was administered at the dose of 60 mg/m intravenously on day 1 every 4 weeks. RESULTS: Eighteen patients were enrolled in our institution from September 2007 to January 2010. No complete or partial response was observed. Stable disease was registered in 5 patients (27.5%). Median time to progression was 9 weeks. Median time to death was 24 weeks. [/red]Grade 3/4 anemia was reported in 2 patients (11%). Grade 3/4 neutropenia was observed in 16.5% and 44% of patients, respectively. The major nonhematologic toxicities (grades 3/4) were fatigue (22%), nausea, and vomiting (5.5%). CONCLUSIONS: Myocet presents no activity, and only few stabilizations of disease of limited duration in this recurrent endometrial carcinoma population previously treated with platinum-taxane chemotherapy are reported."[/red]

Wie du es auch drehst und wendest,für unsere 170 Überlebende mit 18+ Monaten gibt es ohne Zoptarin keine Erklärung
[/red]

Wenn du aber einrechnest,was wir in etwa wissen,-Ansprechrate Doxorubicin hier unter 10%,Ansprechrate Zoptarin über 20%,dann wird doch ein stimmiges Bild daraus,ohne das wir an Wunder glauben müßten...

[centgreifer]

@boreas
Bezogen auf unsere Studie, wo alle Patienten eine platin und taxal resistenz ist diese noch schwieriger.

Da muss man unterscheiden. In den Studien ist eine platin und taxal resistenz ein wieder auftreten der Krankheit innerhalb 6 Mon. Das ist nicht in unserer Phase3!
Denke du gehst von den allgemeinen platin und taxal resistenzen aus, die natürlich gegeben sind!

[centgreifer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.563.269 von gadzid am 18.03.17 19:55:36

Zitat von gadzid: und ich versuch es noch mal anders
eigentlich ist schon lange klar,daß Doxorubicin in platin/ taxan resistenten Patienten kaum irgendwelchen Effekt bringt,wenn also ein Arzt seinem Patienten vorschlägt,an einer Studie teilzunehmen,bei der Doxorubicin Computer randomisiert der eine Wirkstoff sein kann,dann wird das immer ein hoffnungsloser Fall sein und sie wird immer dem Patienten als letzter Strohhalm auf dessen eigenen Wunsch angeboten,weil es sonst keine Optionen mehr gibt.

Du erinnerst dich,Studienteilnahme-letzte option,wenn gar nix mehr geht,sozusagen die Totgeweihten,nie und nimmer sind da platin/taxan Sensible drunter,wär ein klarer Behandlungsfehler...

Full Title: Randomised controlled study comparing AEZS-108 with doxorubicin as second line therapy for locally advanced, recurrent or metastatic endometrial cancer

Da steht nichts von sensitive oder resistant!
Das ist nur eine Unterteilung bis und ab 6 Mon die in der Zopt Phase 3 nicht gegeben ist!!!!!!!
brauchen sie auch nicht durch 1:1 Vergleich.
Zopt ovarian war bis 6 Mon. Daher die geringen Ansprechraten!
Wie soll bei Endo dann ein noch höheres OS gegenüber der Phase2 zustande kommen wenn nur die Resistenten in der Studie sind!

[boreas122]

Die Behandlungmöglichkeiten bei fortgeschrittenen und resistenten Gebärmutterkrebs sind kaum vorhanden. Die Therapiemöglichkeiten für Gebärmutterkrebs ist einer der vermutlich sogar die schlechteste aller Krebsarten. Es gibt keine modernen targeting-Therapien und keine Antikörpertherapie bis auf Bevacizumab. Daher es wird immer noch mit Chemotherapien und Radiotherapien angewendet.

Bezogen auf unsere Studie, wo alle Patienten eine platin und taxal resistenz ist diese noch schwieriger.

Medikamente die in den USA zur Behandlung von Gebärmutterkrebs zugelassen sind:
Paclitaxel, Carboplatin, Doxorubicin oder liposomal doxorubicin, Cisplatin

Oft werden, 2 oder mehr Medikamente zur Behandlung kombiniert. Zu den meist genutzten Kombinationen sind Carboplatin mit paclitaxel oder cisplatin mit doxorubicin.
Weniger oft paclitaxel und doxorubicin oder cisplatin/paclitaxel/doxorubicin.

Medikamente die in Deutschland zu Behandlung von Gebärmutterkrebs zugelassen sind:
Cisplatin, , Paclitaxel, Carboplatin, Topotecan

Mehrfachchemos: Cisplatin mit Paclitaxel oder Cisplatin mit Topotecan. Die einzige für Deutschland zugelassene Kombination ist Cisplatin mit Topotecan. Die Behandlung mit einer
offiziell nicht zugelassenen, aber in diesem Falle bereits erprobten Substanz wie Paclitaxel nennt man Off-Label-Use. Medikamente für Kombinationstherapien, also für Off-Label-Use sind bei Gebärmutterkrebs kaum vorhanden.

Wenn man diese Liste betrachtet kann man auch gut verstehen, weshalb die Behandlung von platin und taxan resistenten Personen so schwierig sind. Da fast alle Medikamente in Liste platin und taxan Medikamente sind, werden diese kaum was bei der Behandlung bei der Phase 3 Studie Zoptrex bringen.

[centgreifer]

Punkt 1. Die Studien sollen nur anzeigen wie sich einzelne Faktoren auf das OS auswirken!
Punkt 2.Wir berücksichtigen,daß in unserer Phase 3 Studie mehr ER negative Patintienen sich befinden dürften
Wie kommst du den darauf?

Punkt 3.
Zu 2. Daß hat dir eigentlich Boreas mehr als einmal erklärt,ja wenn die Progression später als 6 Monate eintritt,ist daß zu erwartende Überleben in der Regel um einiges höher als die 8-10 Monate bei progression unter 6 Monaten.Dies scheint in der Regel der Tatsache geschuldet sein,daß hier noch oder wieder eine Sensibilität für Platinderivate/Taxane vorliegt,dies wissen die Ärzte und versuchen es daher erst einmal mit weiterer Platin/Taxan Behandlung,solche werdeen also kaum in unserer Studie zu finden sein.

Daß hat dir eigentlich Boreas mehr als einmal erklärt
Der war gut!!!!!!!

Es gibt Tumore die einfach nicht so wollen. Resistenter gegen die Chemos sind! Dabei ist es egal ob es Taxan, Anthracycline oder Platinhaltige sind. Klar durch die verschiedenen Wirkmechanismen können sich bessere Ansprechraten ergeben.
however, those who relapse after 6 months from a first-line platinum-based chemotherapy have a higher chance of responding well, either to a re-challenge with a platinum-based treatment or to other agents
und
indicating that second-line chemotherapy using taxane and platinum, with or without anthracycline, was not effective for those whose TFI was shorter than 6 months after initial treatment using taxane and platinum, with or without anthracycline.

Lese und verstehe! https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3064891/
Deine Überlegung mit "also kaum in unserer Studie zu finden" ist falsch.

[gadzid]

und ich versuch es noch mal anders
eigentlich ist schon lange klar,daß Doxorubicin in platin/ taxan resistenten Patienten kaum irgendwelchen Effekt bringt,wenn also ein Arzt seinem Patienten vorschlägt,an einer Studie teilzunehmen,bei der Doxorubicin Computer randomisiert der eine Wirkstoff sein kann,dann wird das immer ein hoffnungsloser Fall sein und sie wird immer dem Patienten als letzter Strohhalm auf dessen eigenen Wunsch angeboten,weil es sonst keine Optionen mehr gibt.

[gadzid]

Samstag Nachmittag,schlechtes Wetter draußen,also Zeit,mal auf einen Beitrag aus dem Arivaboard einzugehen

Centsucher schreibt



"Ob Dox oder Zopt und überhaupt das längere Überleben, kann aus der Phase3 nicht ersehen werden.

1. (FIGO stage III-IV)
Patients were stratified into subsets of estrogen receptor (ER) positive and ER negative patients.
In the ER positive patients the median overall survival (OS) time was 13.3 months, in the ER negative patients the corresponding numbers were 6.1 months.https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3924910/" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3924910/

2.The median OS was 13 months (3–22 months) for the 26 patients whose TFI was equal to or longer than 6 months, which was significantly longer than the 5.5 months (2–44 months) for the 14 whose TFI was shorter than 6 months https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3064891/


Disease-free Interval after Primary Treatment Predicts Prognosis of Recurrent Endometrial Carcinomahttp://ar.iiarjournals.org/content/30/10/4347.full

Ich muss es immer wieder anbringen. Wir wissen nichts über die Patientendaten!"

http://www.ariva.de/forum/aezs-transformation-zum-big-player…


zu 1. zitier einfach die kompletten Ergebnisse

Examestane in advanced or recurrent endometrial carcinoma: a prospective phase II study by the Nordic Society of Gynecologic Oncology (NSGO)

"Results
Patients and follow-up

Between 01.03.2004 and 30.11.2006, 62 patients were screened for this trail, of which 52 fulfilled all eligibility criteria and were enrolled (Figure 1). After accrual of 12 patients with ER negative tumors who all progressed shortly, investigators stopped recruitment to this group.[/red] Thirty-four (65.4%) patients with relapse were included. Ten patients suffered from relapse after surgery alone, 8 of whom presented with disease outside the pelvis. Disease was primarily metastatic in 18 (34.6%) patients. Description of treatment given prior to inclusion in the study is given in Table 1. All patients but four had undergone surgery with hysterectomy and bilateral salpingo-oophorectomy. These four patients with primarily metastatic disease had a diagnostic curettage before treatment with radiation and/or chemotherapy."

und weiter

"During follow-up 38 patients (73.1%) died. For the total group of patients, the median overall survival time was 10.9 months (95% CI: 3.4-18.0). In the group of ER positive patients the median overall survival time was 13.3 months (95% CI: 7.8-18.9). ER negative patients survived for a median of 6.1 months (95% CI: 4.1-8.2)"

Wir berücksichtigen,daß in unserer Phase 3 Studie mehr ER negative Patintienen sich befinden dürften,schon sind wir wieder ca. bei median overall survival time 12 Monaten(nach 18 Monaten sind 95% tot),eine Zahl von der wir immer ausgegangen sind.Erinner dich,in unserer Studie leben nach 18 Monaten plus 33%.
Zudem ist Examestane auch nicht das Zaubermittel,laut Studie
"The response rate in the ER positive group was 10%. In the design of the study, a response rate of 10% or less was considered as of no clinical interest"

Zu 2. Daß hat dir eigentlich Boreas mehr als einmal erklärt,ja wenn die Progression später als 6 Monate eintritt,ist daß zu erwartende Überleben in der Regel um einiges höher als die 8-10 Monate bei progression unter 6 Monaten.
Dies scheint in der Regel der Tatsache geschuldet sein,daß hier noch oder wieder eine Sensibilität für
Platinderivate/Taxane vorliegt,dies wissen die Ärzte und versuchen es daher erst einmal mit weiterer
Platin/Taxan Behandlung,solche werdeen also kaum in unserer Studie zu finden sein.
Du erinnerst dich,Studienteilnahme-letzte option,wenn gar nix mehr geht,sozusagen die Totgeweihten,nie und nimmer sind da platin/taxan Sensible drunter,wär ein klarer Behandlungsfehler...
Und ja,was steht da noch:
Our present study provides, for the first time, evidence that the majority of refractory or recurrent diseases, if they occur within 6 months of a first-line chemotherapy using taxane and platinum with or without anthracycline, are non-responsive to the current regimens of second-line chemotherapy.

Sprich,doxorubicin kannste jedenfalls bei den patienten unter 6 Monaten Progression in die Tonne treten,nutzlos...

[centgreifer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.557.452 von herrscher2 am 17.03.17 16:36:42

Zitat von herrscher2: Natürlich - aber deswegen hat er ja seine emsigen Forscher .. ..

Haben die in etwa die gleiche Ausbildung wie Dodd?

Ne, haben sie nicht. Nur Nobelpreis!