Varta 25€ als Megatrendaktie und Krisenprofiteur ? 100% Titel??? (Seite 1366)

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.477.418 von martin_banane am 23.10.20 14:34:43

Wo würdest du denn ein Kauflimit setzen?

[martin_banane]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.477.340 von martin_banane am 23.10.20 14:27:29

Im Übrigen scheint die Hälfte der Anleger eine Prognoseerhöhung entweder vor oder bei den Quartalszahlen zu erwarten. Ich wäre vorsichtig, auf diesem Niveau schon zu traden. Kurzfristig ist hier viel positives im Kurs eingepreist.

Als Basisinvest bleibt Varta im Depot. Aber zum traden warte ich dann doch lieber noch ein bisschen ab.

[martin_banane]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.475.774 von Schironimo am 23.10.20 12:22:47

Zitat von Schironimo: Ich hoffe noch auf eine Pressemitteilung von Varta bezüglich des Kursrutsches....
Vielleicht kommt ja auch noch eine Meldung das die Gewinnprognose angehoben wird 🤔

Wenn Varta oder irgendein anderes Unternehmen jemals anfängt, sich zum Kursverlauf zu äußern würd ich verkaufen. Die sollen sich auf ihr Kerngeschäft konzentrieren und nicht darauf, ob der Kurs 10 % höher oder niedriger steht als vor 3 Tagen.

Varta ist immer noch über der 200-Tage Linie. In dem Sinne kurzfristig also (noch) nicht günstig. Ich hätte nichts gegen einen Kursrutsch Richtung 85-90 Euro, weil Varta dann wieder sehr interessant für kurz- und mittelfristige Trades wäre.

Dass Varta für mich im mehrjährigen Horizont sowieso ein sinnvolles Invest ist, steht auf einem anderen Blatt.

[sneakee]

7 tag in folge rot jetzt. Heute grünes umfeld trotsdem keine Erholung. Ne gute news wär jetzt recht.

[wallyman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.475.492 von sneakee am 23.10.20 12:07:37

Finde Varta hält sich trotz Druck recht gut...

Weil neulich Jemand meinte Apple würde Varta drücken... Die Aktuelle Strategie von Apple macht sie eher mehr von Varta abhängig, zumindest derzeit...
Apple setzt darauf, das sich mehr Apple User Airpods kaufen, da keine Headphones in neue Geräte beigelegt werden. Die Strategie geht auf so wie es aussieht... Airpods werden ein top Weihnachtsgeschenk für 2020... Apples Strategie spielt Varta nur in die Karten... An alle die aufgrund von Apple auf Varta setzen, jetzt erst recht...

[oller1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.475.774 von Schironimo am 23.10.20 12:22:47

Zitat von Schironimo: Ich hoffe noch auf eine Pressemitteilung von Varta bezüglich des Kursrutsches....
Vielleicht kommt ja auch noch eine Meldung das die Gewinnprognose angehoben wird 🤔

Zum Kurs äußern sich Unternehmen äußerst selten bis gar nicht. Uns bleibt nur, an die Aktie zu glaube oder sich von ihr zu trennen.

[Schironimo]

Ich hoffe noch auf eine Pressemitteilung von Varta bezüglich des Kursrutsches....
Vielleicht kommt ja auch noch eine Meldung das die Gewinnprognose angehoben wird 🤔

[sneakee]

Keinerlei kaufdruck hier

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.473.950 von sg-1 am 23.10.20 10:21:43

Zitat von sg-1:

Zitat von JBelfort: Wenn man sich mal die Orders anschaut. Um kurz nach 9 Uhr wurden da ein paar riesen Pakete geschmissen, die wohl ein SL Welle ausgelöst haben. 20.000 Aktien innerhalb von Sekunden. Das hält kein Kurs stand. Das erinnert mich stark an WDI. Der Unterschied, dort beruhte der LV investment case auf Betrug. So wie es oft der Fall ist. LV wittern Ungereimtheiten im Geschäftsmodell und kommen mit Ihren Reports, in denen Sie vermeintlich alles aufdecken wollen.
Bei Varta geht es nicht um Betrug, falsche Wertansätze in der Bilanz usw, sondern darum, dass man erhöhten Wettbewerb durch chinesische Player aufkommen sieht und man sagt, die durchschnittlichen Verkaufspreise sind nicht nachhaltig, damit auch nicht das Margen Level und folglich die Bewertung der Firma. Das perfide, die Firma ist gar nicht so irrsinnig hoch bewertet mit c. 19x (per Gestern, heute wohl niedriger) EV/EBITDA für 2020. Selbst wenn das Margenlevel in der Höhe nicht nachhaltig ist, so ist die Fallhöhe mE nicht so hoch. Bei einer Tesla mit fast 70x, hab ich irgendwie mehr Verständnis dafür.

Mal eine interessant Einschätzung zum LV case

"Listening to the short seller community, the key argument is that the current price level is
unsustainable and with significantly lower ASPs from Chinese peers (indicated 30-40% below
Varta's current ASP) the current profitability (>40% EBITDA adj, margin) can scarcely be
reached - which in turn would put significant pressure on the group. The question is: if you have
to earn a positive EBITDA margin with every battery sold as this is currently the gap between
margin and potential pricing discrepancy. As long as Chinese peers have limited room to expand
given the IP issues they face, we believe such a scenario is far too aggressive. However, we still
expect pricing to dominate the discussion in the coming quarters. Based on the larger share of
bare cells, ASP has to come down further and with an increasing competition we expect investors
to be open to adapt to lower ASPs as the base case, which would support the sort sellers' thesis.

On a positive note, Varta can fight back: (a) report better than expected ASPs supported by
customer willingness to pay higher prices for a higher energy density; and (b) deliver on its
promise that bare cells are coming with a higher margin given the lower share of low-margin
assembly and consequently keep the EBITDA adj. margin stable."

Woher stammt der Text? Hast du den selbst verfasst? Abgesehen vom Zitat:
Du sprichst Shortseller Gerüchte an, mit denen man Varta Anfang des Jahres attackiert hat. Diese haben sich als unbegründet herausgestellt. Wettbewerb gibt es überall, das ist aber kein vernünftiger Grund, dass LV's 40% der Aktie leerverkauft haben - sich also eine Aktie gegen Gebühr leihen und verkaufen, nur um sie später wieder kaufen zu MÜSSEN ...der Kurs steht außerdem gut da und ist wegen den LVs sogar viel zu niedrig. D.h. abgesehen von automatisiert ausgelösten Verkaufswellen, haben die Anleger die Rücksetzer zum Nachlauf genutzt.

Es gibt folgende Szenarien:
Die Anleger lassen sich verunsichern und werfen Varta weg - die LV's würde es freuen, sie könnten Geld verdienen und aus ihrer Lage heraus kommen

Die Anleger halten Varta - die LV's müssen weiter Geld in die Hand nehmen und auf einen Rücksetzer hoffen, den ich mir derzeit nur durch Corona erklären könnte.

Dann gibt es noch die Option, dass Varta günstig gehalten werden soll - das impliziert, dass ein Käufer auf eine gute Gelegenheit wartet. Mir sind allerdings zu viele LV's beteiligt für diese Option

1. Ich hab geschrieben, dass für mich der LV case schwer zu begreifen ist, da dieser quasi nur auf Wettbewerbsdruck beruht. Und selbst wenn dem so wäre, die Bewertungshöhe nicht all zu hoch ist.

2. Das Zitat stammt von einem Analysten

3. Mir brauchst du LV nicht zu erklären. Ich war lange in WDI investiert. Mir ist klar, dass der Kurs weitaus höher stehen würde. Die Vola wird aber durch die LV verursacht. Und hohe Vola schreckt viele ab.

4. Dein letzter Satz ist beinahe Verschwörungstheorie

Varta muss über die Zeit zeigen, dass das Margenlevel nachhaltig ist und die Kunden weniger preiselastisch, sondern eher auf Performance schauen. Hier muss weiterhin viel in R&D investiert werden, denn die relativen Vorteile der lithium-ion microbatterien gehen gewöhnlich mit der Zeit verloren. So kann man den LV den Zahn ziehen. Natürlich ist es top, dass Kunden wie Samsung und Apple von Varta abhängig sind und hier sogar hohe Summen an Anzahlungen leisten, allerdings sind das auch sehr große Kunden. Bin gespannt ob das nicht auf die durchschnittlichen Verkaufspreise schlägt. Bleibt spannend bei Varta.

[sg-1]

Eine nächste interessante Option erinnert mich an den kürzlichen Tech Rücksetzer. (Siehe hier: https://www.dasinvestment.com/investmenttalk-von-eyb--wallwi…

Nur bei Varta eben umgekehrt und hier sind momentan die Anleger verunsichert. Dabei spricht momentan mehr dafür, dass Varta sich in den nächsten Jahren verdoppeln wird.

Hier sollten sich die Anleger die Bewertung von Herstellern von Akkus für die Elektromobilität und auch (Haus)speicher anschauen.und sich bewusst machen, dass Varta jetzt schon mehr produziert als Microbatterien für Apple.