ORANGE - Grütze oder Mousse au Champagne? (Seite 4)

[Experialist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.466.182 von RichBit__ am 10.06.21 11:25:25

Kann man so sehen. Allerdings ist die DT zuletzt ja bereits gut gelaufen. Die Frage ist daher, was ist jetzt wahrscheinlicher - dass der Orange-Kurs auf 12-13 klettert oder die DT auf 21?

Mit einem Abflauen von Corona könnte die Spanien-Situation sich demnächst verbessern, außerdem steht der Funkturm-Börsengang an. Die DT hängt stark am Erfolg von T-Mobile, dort dürfte man dafür im Vergleich zum Vorjahr währungsseitig etwas unter Druck geraten.

Ich könnte beide Entscheidungen - also pro-Orange oder pro-DT - nachvollziehen. Vielleicht Risiko streuen und in beide gehen?

[RichBit__]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.454.827 von cure am 09.06.21 15:14:17

Hi,
also m.M.n. sind die Fundamentaldaten der Telekom in meinen Augen besser. Zwar ist die Verschuldung der Telekom viel viel höher aber die Telekom hat bis auf T-System keine Baustellen mehr, alle Bereiche wachsen und man schneidet in vergleichbaren Märkten (Europa) viel besser ab bzw. man generiert hier sogar ohne Zukäufe ein Wachstum. Hier ist Orange etwas problematisch aufgestellt (Spanien, jetzt evtl. Frankreich). Hinzu kommt das enorme Wachstum der Deutschen Telekom durch ihr US-Geschäft. Zwar hat Orange mit ihrer Afrika-Einheit auch etwas Wachstum im Portfolio aber dieses Wachstum schafft nicht einmal die wegbrechenden Einnahmen vernünftig auszugleichen. (ARPU TMUS 50$ mit 102Mio User vs. ARPU Orange Africa 4,5$ mit 130Mio User)

Mal ein Vergleich:
für 2024 plant die Telekom ein EPS von mehr als 1,75€ (aktuell 1,20€).

Orange hat (ohne Steuererstattung) ca. 1€ pro Anteilsschein verdient. Man handelt hier einfach die Zukunft der Telekom, bei Orange ist und bleibt es schwierig. Durch die geringe Verschuldung kann man aber eventuell am Konsolidierungsprozess in Europa teilnehmen.

PS: ich bin bei Orange investiert

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.439.656 von cure am 08.06.21 14:27:10

Skurril ...

Deutsche Telekom zahlt 60 Cent Div. und kost 17,40 € ..... Orange zahlt 90 Cent und kost 10,5 € ...

Fundamentaldaten bei Orange mE besser als bei DTE ....


Wer findet den Fehler

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.438.372 von Experialist am 08.06.21 12:30:06

Zitat von Experialist: https://aktienfinder.net/dividenden-profil/Orange-Dividende

Orange zahlt halbjährliche Dividenden. Zuletzt 0,40 Zwischendivi im Dez`20, nun 0,50 Schlussdivi im Jun `21. Macht auf's Jahr 0,90, sind knapp 9% Divi-Rendite per annum.

Stimmt ..hast Recht ..

9,1 % Rendite ...und das in 0Zinszeiten ...bzw. Negativzinszeiten .....einfach nur verrückt dieser Spread zur EZB Zinspolitik ... ...die Aktie sollte eigentlich ehr bei 20 € stehen als bei 10 € ... und selbst dann wäre die Rendite immer noch doppelt zu vermieteten Immos (Mietrendite) die man momentan noch zu kaufen bekommt ..mit dem ganzen Schwanz des Vermieterrisikos ...da sind Aktien Easygoingpapiere ....

[Marciavelli2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.438.372 von Experialist am 08.06.21 12:30:06

Ist richtig, 20 cent sind aber Sonderdividende wegen Steuerrückzahlung. Normale Divi ist 0,70. Trotzdem hast Du Recht: Funktürme, die nicht so wertvoll sind wie bei Vodafone werden abgespalten; Free Cash Flow soll steigen; Africa sorgt für Wachstum. Besteuerung der Divi ist in Frankreich aber blöd, also erst nach Abschlag einsteigen (wenn Du noch nicht drin bist)

[Experialist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.435.006 von cure am 08.06.21 07:49:40

https://aktienfinder.net/dividenden-profil/Orange-Dividende

Orange zahlt halbjährliche Dividenden. Zuletzt 0,40 Zwischendivi im Dez`20, nun 0,50 Schlussdivi im Jun `21. Macht auf's Jahr 0,90, sind knapp 9% Divi-Rendite per annum.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.281.063 von Experialist am 03.03.21 11:34:49

Zitat von Experialist: Seit etwa einem Jahr dümpelt der Orange-Kurs nun zwischen 10 +/-1 Euro. Vom Corona-Einbruch im April haben sich mittlerweile fast alle erholt, nur die gute Orange nicht. Die Ankündigungen zur geplanten Abspaltung des Funkturmgeschäftes werden vom Markt ignoriert. Gestern die Ankündigung einer vorzeitigen Rückzahlung der im Sep fälligen Anleihe über 1 Mrd EUR.

Nichts für Ungeduldige also. Was bleibt, ist die Aussicht auf über 9% Dividende bezogen auf den aktuellen Kurs, plus die Erwartung einer sich doch noch einstellenden Kursfantasie, wenn es in H2/21 "ernst wird", d.h., es wie angekündigt zum carve out der TowerCompany kommt.

Betrachten wir das Invest bis dahin als glorifizierte Sparbuchanlage.

wi kommst du auf 9 % Div-Rendite ?

[Opa_Hotte]

Also so langsam sollte man sich eventuell wirklich etwas für Spanien überlegen. Traumlösung wäre m.M.n. ein Zusammenschluss der EU-Aktivitäten von Orange (ohne Frankreich) und Telekom (ohne Deutschland) wobei hier die Telekom wahrscheinlich 60% am Unternehmen halten würde. Man würde aber ein Unternehmen erschaffen mit fast 100Mio Mobilfunkkunden. Es würde zwar nur eine Beteiligung übrig bleiben (Umsatz i.H.v. 10 Mrd. wäre aus der Bilanz) aber die Hiobsbotschaften hätten ein Ende und man könnte sich auf das "Kerngeschäft" (Frankreich) bzw. das Wachstumsgeschäft (Afrika) konzentrieren. Eventuell wäre ja sogar als "Gegenleistung" eine Fusion mit T-System vorstellbar: die Telekom könnte ihren Problembereich abgeben, Orange ihren und beide würden m.M.n. profitieren.

[Griever]

ins depot gelegt.

investiert seit jahren in wachstumsmärkte, umsätze wachsen, cloud-geschäft, cyber security, solideste bilanz im vergleich zur europäischen konkurrenz, am weitesten ausgebautes glasfasernetzwerk, und zudem ist man nicht dazu genötigt sein tafelsilber zu veräußern wie es die überschuldete konkurrenz zurzeit tut....

[Experialist]

https://www.boersen-zeitung.de/vantage-towers-soll-vodafone-…

Mal sehen, ob das unserer Orange die nächsten Tage ein wenig Rückenwind gibt.