Grüne fallen um!!! - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 19.09.05 15:01:55 von
neuester Beitrag 10.10.05 14:50:18 von
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Claudia Roth und Fischer live auf einer PK auf die Frage nach der Möglichkeit einer Jamaika-Koalition:
"Ja, wir reden gerne mit der Union."
"Ja, wir reden gerne mit der Union."
anti... das hatten sie nie bestritten...
musst du jetzt zu jeder deiner erkenntnisse einen thread auf machen?
musst du jetzt zu jeder deiner erkenntnisse einen thread auf machen?
SPD ist stärkste Partei.
Gerhard bleibt Kanzler!
Gerhard bleibt Kanzler!
[posting]17.952.965 von einLiberaler am 19.09.05 15:05:08[/posting]Eine ablehnende Haltung sieht jedenfalls anders aus.
Aber die Grünen müssen sich klar machen, wo sie stehen. Bedingungen diktieren können sie jedenfalls nicht.
Aber die Grünen müssen sich klar machen, wo sie stehen. Bedingungen diktieren können sie jedenfalls nicht.
Nicht zu fassen.
Aber wenigstens die FDP wird standhaft bleiben
und nicht mit diesen Sudienabbrechern und Steinewerfern zusammenarbeiten.
Aber wenigstens die FDP wird standhaft bleiben
und nicht mit diesen Sudienabbrechern und Steinewerfern zusammenarbeiten.
[posting]17.953.012 von Antifor am 19.09.05 15:08:32[/posting]Wieso nicht?
WENN DIE SCHON SO LIBERAL TUN DIE FDP DANN KÖNNTE WESTERWELLE AUCH
JA SAGEN ZU DEN GRÜNEN )IMMERHIN HABEN DIE GRÜNEN DAS SCHWULEN SEIN IN DEUTSCHLAND LIBERALISIERT *68*!!!*lol*
JA SAGEN ZU DEN GRÜNEN )IMMERHIN HABEN DIE GRÜNEN DAS SCHWULEN SEIN IN DEUTSCHLAND LIBERALISIERT *68*!!!*lol*
[posting]17.953.012 von Antifor am 19.09.05 15:08:32[/posting]Die Grünen sind meiner Meinung nach in einer sehr starken Lage. Sowohl bei Schwarz/Gelb/Grün als auch bei Rot/Gelb/Grün (was m.E. die beste Lösung wäre, aber z.Zt. ziemlich aussichtslos scheint) haben sie hervorragende Chancen ihren Politikansatz in eine Koalition einzubringen.
[posting]17.953.069 von pollux am 19.09.05 15:13:03[/posting]Keiner wird bei voreiligen Koali-Absagen standhaft bleiben, es geht um die Rettung Deutschlands vor einer Depression und da ist jeder gefragt, der Verantwortung tragen will und kann!
Es geht darum, dies zu verhindern!
Es geht darum, dies zu verhindern!
@ antifor
das hat der Taxifahrer gestern Abend schon gesagt...Blitzmerker !
das hat der Taxifahrer gestern Abend schon gesagt...Blitzmerker !
Jamaika rult!
Die großen Unternehmen freuts und die Grünen Aktien können weiter steigen.
Die großen Unternehmen freuts und die Grünen Aktien können weiter steigen.
[posting]17.953.088 von Effektentiger am 19.09.05 15:14:10[/posting]Die Grünen sind die kleinste Kraft im Parlament. Deswegen nicht. Sowhl Union als auch FDP stehen unter Umständen bereit für eine Koalition mit den Grünen. Aber erpressen lassen werden sie sich ganz sicher nicht.
[posting]17.953.109 von Astralblue am 19.09.05 15:15:39[/posting]Für dich gilt das gleiche. Es gibt Gemeinsamkeiten zwischen Gelb und Grün. Aber die FDP ist drittstärkste Kraft, die Grünen "fünftes Rad am Wagen".
Die Grünen müssen sich klar machen, daß sie nicht soviel durchsetzen werden können wie noch 2002, als sie die Wahl für die SPD entschieden. Heute sieht das alles etwas anders aus.
Die Grünen müssen sich klar machen, daß sie nicht soviel durchsetzen werden können wie noch 2002, als sie die Wahl für die SPD entschieden. Heute sieht das alles etwas anders aus.
[posting]17.953.149 von Antifor am 19.09.05 15:18:19[/posting]Nicht jammern, Fischer hat doch schon den Sessel für W. Gerhard freigemacht!
natürlich können sie das, da sie sich mindestens in einer so komfortablen situation wie die fdp befinden - sie müssen nämlich nicht in eine schwarz-gelbe koalition - und ohne die grünen wird es scharz-gelb oder auch nur einen deut gelbes regierungsprogramm geben.
eines ist jedenfalls klar - eine änderung des atomkonsenses, negative änderungen am eeg und die merkwürdige haftungsänderung (weg von der verusachern einer auskreuzung auf benachbarte felder) wird es jetzt in keiner konstellation mehr geben.
viielcith wird die fdp in einer koalition mit grün zukünftig die aussenpolitik von fischer übernehmen mit gerhard - aber der hat ja in der letzten talkwshow eigentlich gezeigt, dass kaum differenzen in seiner auffassung zu der von
bei der zuwanderung und ausländerpolitik werden die grünen ggf. sicherlich zugunsten von beckstein zugeständnisse machen müssen - aber das finde ich auch nicht sonderlich tragisch.
bei der steuerpolitik dürfte es sogar eine ganze reihe an gemeinsamkeiten geben - da die grünen hier ja eine recht liberale politik verfolgen.
bei gesundheit, rente und arbeitsmarkt angeht könnten die grünen dafür sorgen, dass das augenmass, was union und fdp (insbeosndere) ab und zu abgeht gewahrt bleibt und trotzdem entscheidende schritte in diesen bereichen eingeleitet werden - die vielleicht mit der spd nicht möglich wären.
antifor : ich empfehle dir ansonsten ausdrücklich weniger zu posten und etwas mehr zu nachzudenken - das führt bei den meisten menschen zu einer ausgeglicheneren sichtweise - anderenfalls könntest du bei den leuten, die hier weniger posten noch negativ auffallen - wer viel quatscht hat nicht unbedingt recht und den überblick ...
eines ist jedenfalls klar - eine änderung des atomkonsenses, negative änderungen am eeg und die merkwürdige haftungsänderung (weg von der verusachern einer auskreuzung auf benachbarte felder) wird es jetzt in keiner konstellation mehr geben.
viielcith wird die fdp in einer koalition mit grün zukünftig die aussenpolitik von fischer übernehmen mit gerhard - aber der hat ja in der letzten talkwshow eigentlich gezeigt, dass kaum differenzen in seiner auffassung zu der von
bei der zuwanderung und ausländerpolitik werden die grünen ggf. sicherlich zugunsten von beckstein zugeständnisse machen müssen - aber das finde ich auch nicht sonderlich tragisch.
bei der steuerpolitik dürfte es sogar eine ganze reihe an gemeinsamkeiten geben - da die grünen hier ja eine recht liberale politik verfolgen.
bei gesundheit, rente und arbeitsmarkt angeht könnten die grünen dafür sorgen, dass das augenmass, was union und fdp (insbeosndere) ab und zu abgeht gewahrt bleibt und trotzdem entscheidende schritte in diesen bereichen eingeleitet werden - die vielleicht mit der spd nicht möglich wären.
antifor : ich empfehle dir ansonsten ausdrücklich weniger zu posten und etwas mehr zu nachzudenken - das führt bei den meisten menschen zu einer ausgeglicheneren sichtweise - anderenfalls könntest du bei den leuten, die hier weniger posten noch negativ auffallen - wer viel quatscht hat nicht unbedingt recht und den überblick ...
[posting]17.953.128 von new_kid_in_town am 19.09.05 15:17:03[/posting]Rotz-Gelb-Grün kann man sich von der Backe kratzen. Jede Spekulation darüber ist mit der Erklärung der FDP überflüssig.
Die Grünen können die Politik in Deutschland nur noch in einer Jamaika-Koalition mitgestalten. Nicht stark, aber immerhin.
Falls sie sich weiterhin auf Gedeih und Verderb an die SPD klammern, so verschwinden sie bald in der Bedeutungslosigkeit und disqualifizieren sich selbst für eine mögliche schwarz-grüne Landesregierung, die sie ja schon seit geraumer Zeit mehr oder minder inoffiziell anstreben.
Die Grünen können die Politik in Deutschland nur noch in einer Jamaika-Koalition mitgestalten. Nicht stark, aber immerhin.
Falls sie sich weiterhin auf Gedeih und Verderb an die SPD klammern, so verschwinden sie bald in der Bedeutungslosigkeit und disqualifizieren sich selbst für eine mögliche schwarz-grüne Landesregierung, die sie ja schon seit geraumer Zeit mehr oder minder inoffiziell anstreben.
[posting]17.953.235 von Antifor am 19.09.05 15:23:46[/posting]Das gestrige Wahlergebnis signalisiert m.E., dass die Wähler entweder Schwarz/Rot unter Führung von Schröder oder aber Rot/Gelb/Grün wollen, ebenfalls unter Führung von Schröder. An Schwarz/Gelb/Grün hat bei der gestrigen Wahl bestimmt keiner gedacht und das ist von den Wählern auch nicht gewollt. Sollten Neuwahlen notwendig werden, weil keine Koalition zustande kommt, wird die FDP für das kategorische Nein zur Ampel abgestraft werden.
[posting]17.953.235 von Antifor am 19.09.05 15:23:46[/posting]Die Jamaika-Konnäkschen ist ja auch attraktiv, die Länder-Mehrheit hat man, da kann man zügig Gesetze durchbringen und sich pol. profilieren.
[posting]17.953.145 von lustigerbalu am 19.09.05 15:18:05[/posting]so isses
[posting]17.953.365 von new_kid_in_town am 19.09.05 15:33:44[/posting]Meine Fresse, Schröder wurde abgewählt. Die SPD ist lediglich zweitstärkste Kraft. Da ist formal eindeutig, daß die SPD nicht mehr den Kanzler stellen kann. Die gelingt ihr nur unter einer Beteiligung der Kommunisten.
Und was Jamaika angeht, laut den jünsgten Umfragen, stößt diese Koalition auf ein äußerst großes Interesse. In der Welt etwa votieren über 50% für eine solche Koalition. Auch Umfragen von N24/forsa fallen ganz ähnlich aus.
Also nicht immer von deinem Wunschdenken auf andere schließen.
Und was Jamaika angeht, laut den jünsgten Umfragen, stößt diese Koalition auf ein äußerst großes Interesse. In der Welt etwa votieren über 50% für eine solche Koalition. Auch Umfragen von N24/forsa fallen ganz ähnlich aus.
Also nicht immer von deinem Wunschdenken auf andere schließen.
[posting]17.953.399 von Effektentiger am 19.09.05 15:35:37[/posting]Du sagst es, die "Jamaica-Connection" ist die einzige Möglichkeit, eine Blockade im Bundesrat zu verhindern. Denn auch uner Schwarz-Rot könnte die FDP ihr erstarktes Veto geltend machen. Und die Grünen könne im Bundestag entsprechende Akzente setzen.
Wägt man Für und Wider ab, so ist diese Koalition einfach die Sinnvollste. Auch wenn ich mir eine andere gewünscht hätte.
Wägt man Für und Wider ab, so ist diese Koalition einfach die Sinnvollste. Auch wenn ich mir eine andere gewünscht hätte.
@ Effektentiger
Genauso sehe ich es auch! Die CDU wird`s machen müssen, da ansonsten vieles im Bundesrat (wie bisher auch) boykottiert würde.
Ich sehe, keine bessere Möglichkeit für Deutschland als CDU, FDP, Grüne. Neuwahlen wird es hoffentlich, nicht so schnell geben. Das wäre das totale Desaster! Ausserdem wüsste ich nicht, was sich dadurch ändern sollte! Es gibt in Dtld. nunmal momentan keine bürgerliche Mehrheit.
Nein, man wird gezwungen sein (und das wollte der verängstliche Bürger auch) einen Konsenz mit der anderen Seite zu finden. Und da sehe ich zu den Grünen die meissten Gemeinsamkeiten.
Deutschland braucht Wachstum, dann entstehen Arbeitsplätze. Dazu braucht es Arbeitsmarktreformen und einer Steuerreform. Alles andere ist momentan nebensächlich, so dass hier Kompromisse gemacht werden müssen.
Genauso sehe ich es auch! Die CDU wird`s machen müssen, da ansonsten vieles im Bundesrat (wie bisher auch) boykottiert würde.
Ich sehe, keine bessere Möglichkeit für Deutschland als CDU, FDP, Grüne. Neuwahlen wird es hoffentlich, nicht so schnell geben. Das wäre das totale Desaster! Ausserdem wüsste ich nicht, was sich dadurch ändern sollte! Es gibt in Dtld. nunmal momentan keine bürgerliche Mehrheit.
Nein, man wird gezwungen sein (und das wollte der verängstliche Bürger auch) einen Konsenz mit der anderen Seite zu finden. Und da sehe ich zu den Grünen die meissten Gemeinsamkeiten.
Deutschland braucht Wachstum, dann entstehen Arbeitsplätze. Dazu braucht es Arbeitsmarktreformen und einer Steuerreform. Alles andere ist momentan nebensächlich, so dass hier Kompromisse gemacht werden müssen.
Die Parteien müssen sich in einem klar sein:
Der Wähler hat so gesprochen. Dies anzuzweifeln wäre töricht und würde bei einer evtl. Neuwahl sofort bestraft werden.
Und jetzt ist es ihre verdammte Pflicht sich zusammenzusetzen und die bester Lösung für unser Land zu finden.
So, und jetzt bin ich wieder ruhig und warte mal die kommenden Geschehnisse ab.
Der Wähler hat so gesprochen. Dies anzuzweifeln wäre töricht und würde bei einer evtl. Neuwahl sofort bestraft werden.
Und jetzt ist es ihre verdammte Pflicht sich zusammenzusetzen und die bester Lösung für unser Land zu finden.
So, und jetzt bin ich wieder ruhig und warte mal die kommenden Geschehnisse ab.
Claudia Roth führt mit Türkischer Regierung Gespräche über Regierungsneubildung ! Oder habe ich da was falsch verstanden?
[posting]17.953.503 von Antifor am 19.09.05 15:42:39[/posting]Ich würde es eher für Wunschdenken halten, daß Schwarz/Gelb hofft, zusammen mit den Grünen ein Maximum ihres Politikentwurfes doch noch durchsetzen zu können.
[posting]17.953.664 von new_kid_in_town am 19.09.05 15:56:24[/posting]Wir werden sehen!
@Antifor
Du scheinst ja ziemlich verzweifelt zu sein, wenn Du dich jetzt schon bei den GRÜNEN anbiederst.
Für die GRÜNEN wäre die SCHWAMPEL der Anfang vom Ende. Das würde eine Spaltung der Partei nach sich ziehen, die die GRÜNEN letzlich unter die 5 % befördert. Das werden sie deshalb auch nicht tun.
So, jetzt biedere ich mich mal bei der FDP an:
Die FDP ist in den letzten Jahren zur reinen Unternehmerpartei verkommen. Das war früher mal anders und das kann auch wieder anders werden, indem die Partei sich öffnet für weitere Wählerschichten. Und das geht am besten über Regierungsarbeit. Ich denke, die FDP könnte von einer sozial-liberal-grünen Regierung durchaus profitieren. Nur in einer Regierung kann man mitgestalten. In der Opposition kann man verhindern, mehr aber auch nicht. Und das bringt auf Dauer keine Wählerstimmen.
Das sollte auch der FDP-Führung zumindest einige Gedanken wert sein.
Du scheinst ja ziemlich verzweifelt zu sein, wenn Du dich jetzt schon bei den GRÜNEN anbiederst.
Für die GRÜNEN wäre die SCHWAMPEL der Anfang vom Ende. Das würde eine Spaltung der Partei nach sich ziehen, die die GRÜNEN letzlich unter die 5 % befördert. Das werden sie deshalb auch nicht tun.
So, jetzt biedere ich mich mal bei der FDP an:
Die FDP ist in den letzten Jahren zur reinen Unternehmerpartei verkommen. Das war früher mal anders und das kann auch wieder anders werden, indem die Partei sich öffnet für weitere Wählerschichten. Und das geht am besten über Regierungsarbeit. Ich denke, die FDP könnte von einer sozial-liberal-grünen Regierung durchaus profitieren. Nur in einer Regierung kann man mitgestalten. In der Opposition kann man verhindern, mehr aber auch nicht. Und das bringt auf Dauer keine Wählerstimmen.
Das sollte auch der FDP-Führung zumindest einige Gedanken wert sein.
Ein Schulterschluss mit den "Kriegs-und-Umweltsünder-Parteien" CDU/CDS und FDP wäre ein Offenbarungseid in Sachen Machtgeilheit für "Die Grünen".
Das würde sie wohl endgültig bei den nächsten Wahlen unter die 5% bringen. Wo sie insgeheim auch hingehören.
Das würde sie wohl endgültig bei den nächsten Wahlen unter die 5% bringen. Wo sie insgeheim auch hingehören.
Eilmeldung:
Außenminister Joschka Fischer steht nach Angaben aus Fraktionskreisen nicht mehr für ein Spitzenamt in Partei und Fraktion zur Verfügung, falls die Grünen in die Opposition wechseln. Fischer wolle aber sein Mandat im neuen Bundestag wahrnehmen, hieß es am Rande der Fraktionssitzung der Grünen.
"Das ist jetzt der Moment der Neuaufstellung", Fischer / Spiegel
Fischer macht Druck auf die grüne Basis, sich doch für eine Jamaika-Koalition einzusetzen. Einzige Möglichkeit, Fischer in Amt und Würden zu behalten.
Außenminister Joschka Fischer steht nach Angaben aus Fraktionskreisen nicht mehr für ein Spitzenamt in Partei und Fraktion zur Verfügung, falls die Grünen in die Opposition wechseln. Fischer wolle aber sein Mandat im neuen Bundestag wahrnehmen, hieß es am Rande der Fraktionssitzung der Grünen.
"Das ist jetzt der Moment der Neuaufstellung", Fischer / Spiegel
Fischer macht Druck auf die grüne Basis, sich doch für eine Jamaika-Koalition einzusetzen. Einzige Möglichkeit, Fischer in Amt und Würden zu behalten.
man, die sind ja sowas von umgefallen, sie wissen gar nicht mehr, wie man aufsteht.
gratuliere, der beste unter allen kaffeesatzlesern.
gratuliere, der beste unter allen kaffeesatzlesern.
Neue Töne von der FDP
Die FDP-Spitze will sich für neue Bündnisse öffnen. "Wir müssen uns in den Ländern für die schwarze Ampelkoalition offen zeigen", sagte der Parlamentarische Geschäftsführer der FDP im Bundestag, Jürgen Koppelin, der Tageszeitung "Die Welt". Zudem müssten Union und FDP in einer so genannten "Schwampel" bereit sein, Rücksicht auf die Grünen zu nehmen.
Koppelin zufolge ist ein Umdenken zwingend. Die Bürger seien inzwischen "sehr flexibel in ihrer Wahlentscheidung". Da liege es nahe, dass sich auch die Parteien "neu positionieren müssen".
Inhaltliche Anknüpfungspunkte für mögliche Koalitionsgespräche sehe er etwa bei der Forderung nach einer Freiwilligenarmee, bei der Reduzierung von Rüstungsexporten oder generell bei Fragen der Menschen- und Bürgerrechte, sagte Koppelin. Auch in der Wirtschafts- und Finanzpolitik gebe es mit den Grünen Übereinstimmungen.
http://www.n-tv.de/588757.html
Hier fallen ganz andere um. Hier geht es um den flexiblen Wähler, lange schon nicht mehr um Grundüberzeugungen. Aber das ist man ja bei der FDP gewöhnt. Aber trotzdem reicht es immer seltener zu Regierungsbeteiligungen. Weil die Wähler keine Huren mögen?
Die FDP-Spitze will sich für neue Bündnisse öffnen. "Wir müssen uns in den Ländern für die schwarze Ampelkoalition offen zeigen", sagte der Parlamentarische Geschäftsführer der FDP im Bundestag, Jürgen Koppelin, der Tageszeitung "Die Welt". Zudem müssten Union und FDP in einer so genannten "Schwampel" bereit sein, Rücksicht auf die Grünen zu nehmen.
Koppelin zufolge ist ein Umdenken zwingend. Die Bürger seien inzwischen "sehr flexibel in ihrer Wahlentscheidung". Da liege es nahe, dass sich auch die Parteien "neu positionieren müssen".
Inhaltliche Anknüpfungspunkte für mögliche Koalitionsgespräche sehe er etwa bei der Forderung nach einer Freiwilligenarmee, bei der Reduzierung von Rüstungsexporten oder generell bei Fragen der Menschen- und Bürgerrechte, sagte Koppelin. Auch in der Wirtschafts- und Finanzpolitik gebe es mit den Grünen Übereinstimmungen.
http://www.n-tv.de/588757.html
Hier fallen ganz andere um. Hier geht es um den flexiblen Wähler, lange schon nicht mehr um Grundüberzeugungen. Aber das ist man ja bei der FDP gewöhnt. Aber trotzdem reicht es immer seltener zu Regierungsbeteiligungen. Weil die Wähler keine Huren mögen?
ich glaube ja, daß antifor auch schon mal heimlich die grünen mit seiner erststimme gewählt hat, er würde das natürlich niemals zugeben.
Aber sicher sind die Grünen umgefallen. Schau dir doch nur an, wie sehr die mittlerweile auf die SPD eindreschen. Künast und Platzeck in Berlin Mitte waren da nur ein Beispiel. Die Grünen orientieren sich derzeit völlig neu. Sie bauen auf Koalitionen mit der Union und der FDP. Das ist in Köln so, das wird auch bei den nächsten LTW so sein.
Muß ja imgrunde auch nicht per se schlecht sein, wenn es zu Jamaika kommt. Ganz im Gegenteil ist es doch sinnvoll, sich endlich von der SPD zu emanzipieren. Nach über zwanzig Jahren ist das ja auch überfällig. Man könnte fast sagen, die Grünen seien erwachsen geworden.
Muß ja imgrunde auch nicht per se schlecht sein, wenn es zu Jamaika kommt. Ganz im Gegenteil ist es doch sinnvoll, sich endlich von der SPD zu emanzipieren. Nach über zwanzig Jahren ist das ja auch überfällig. Man könnte fast sagen, die Grünen seien erwachsen geworden.
Ich freue mich schon darauf, dass Guido demnächst mit der Goldenen Schere Windparks in NRW einweiht und Trittin Grundsteine für neue Atomkraftwerke legt. Naja, da die Grünen vom Pazifismus zum Angriffskrieger geworden waren, warum soll die FDP nicht bald die Effiziens der Windkraft als neues Wirtschaftswunder Deutschlands preisen. Coole Mugge das!
[posting]18.212.112 von realitaetsnah am 10.10.05 14:31:16[/posting]Die FDP hat ja auch nicht bestritten, daß Windenergie per se schlecht sei und verteufelt werden müsse. Allerdings hat sie stets gesagt, daß Windkraft aus sich selbst heraus effizient und nicht nur aufgrund von Subventionen lohnend sein müsse. So etwa wandte sie sich gegen Anlagen in windschwachen Regionen, war aber dennoch für die Installation von Offshore-Anlagen in der Nordsee.
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