Erfolgreiches Debüt von Praktiker - 500 Beiträge pro Seite (Seite 21)

[TomekValue77 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.490.375 von atze50 am 14.08.12 10:20:03

noch ist das letzte wort nicht gesprochen....

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.489.703 von TomekValue77 am 14.08.12 08:10:51

Aber jetzt noch - nach dieser gestrigen Entscheidung - als kleiner Streubesitzaktionär dabeizubleiben - ist schon sehr unwahrscheinlich.

Offenbar will der Vorstand mit Hilfe der alten Garde des Aufsichtsrates plus Arbeitnehmervertreter die nicht wissen was sie tun das Anchorage-Konzept durchziehen.

Man muss damit rechnen, das der Vorstand jetzt unabhängig von Gerichtsentscheidungen das Anchoragekonzet durchzieht. Sozusagen in Notwehr - nicht mehr zugänglich für rationale Argumente.

Das wird alles in einem großen Desaster enden. Praktiker weg vom Markt. Max Bahr schwerst angeschlagen, alleine zu klein, die Mitarbeiter geistig am Boden - kein Vergleich zur Perle die Praktiker einstmal übernommen hat. Von diversen branchenfremden Vorständen in den Ruin gewirtschaftet.

[TomekValue77 [KommA]]

geld ist da (anchorage oder semper) manager die null ahnung haben sind auch (noch) da, aber nur noch bis zur ao hv. dann werden sie alle gegangen sein. problem, wie in alle unternehmen ist die kluft aus alteingesessenen unternehmensstrukturen- reinste vetterleswirtschaft. die lassen sich selbst verbesserungsvorschläge mit millionenensparungen nicht erklären, geschweige denn installieren, denn es könnte ja mayer, müller usw. treffen, der ja schon seit 11 jahren in unserem unternehmen diverse führungsjobs hat.
das fängt ja schon mit der letzten hv an die 30.000 euro gekostet hat und wir diese auch für 6.000 euro halten könnten- wer auf der hv war hat es selber gehört. folglich gibt es nur einen sinvollen grund warum 24.000 euro mehr am tag ausgegeben wurde- es könnte ja sein, dass dies aus speziellen interessen so gemanagt wurde- hat sich da jemand die taschen vollgesopft?

wenn die ao hv kommt, dann wissen die loser das ihre letzte stunde geschlagen hat und sie planen bereits jetzt so viel wie möglich aus dem kriesenden unternehmen herauszuziehen.

nur verstehe ich wieder eins nicht:

warum machen wir die ao hv erst, wenn sich anchorage durchsetzt?
warum nicht sofort?

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.489.544 von carmignac am 14.08.12 06:15:35

Heute ist ein neuer Tag.
Und wie bereits gestern von mir vorhergesagt ist es ein Dienstag

Aber im Ernst:
Hafner hat nach der Entscheidung des AR von Gesternabend nun erst einmal freie Hand.
Der Deal mit Anchorage ist somit nur noch eine Frage der Zeit.
Das ist nicht sehr erfreulich, war aber nach dem Verlauf der letzten Wochen/Monate realistisch betrachtet nicht anders zu erwarten.

Dennoch:
Kommt es tatsächlich zu einer aoHV, können die Karten neu gemischt werden.
Die 8 Klagen gegen die Beschlüsse der ordentlichen HV sind immer noch anhängig.
De Krassny ist und bleibt in der Pflicht zu zeigen, dass sie nicht nur bellen, sondern auch beissen kann.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.490.766 von TomekValue77 am 14.08.12 11:27:37

Diese Frage wird Dir nur Madame de Krassny beantworten können.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.490.766 von TomekValue77 am 14.08.12 11:27:37

Also ich persönlich habe die Hoffnung verloren, das das hier noch etwas wird und werde meine Aktien gleich mit hohem Verlust verkaufen. Aber immerhin noch etwas retten bevor der Totalverlust eintritt.

Hier soll die AG m.E. bewusst in den Ruin getrieben werden. Nach Schlecker wieder ein auch von Verdi zu verantwortender Arbeitsplatzverlust tausender Menschen.

[DR.ZEISSLER]

die PRA führungsetage will mit aller macht das Heuschreckenkonzept durchsetzen.
die heuschrecke will einer KE mit aktienverdopplung, sonst platzt der deal.

resumee: pra hat jemand mit kurspflege beachtragt, sonst wären wir längst
bei 50-70 cent nach dem ganzen hickhack hier.

der kurs wird vor der KE nicht unter den Ausgabepreis fallen, das Bezugsrecht
wird gegen NULL tendieren.

was nach der KE passiert weis niemand.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.491.261 von Stoni_I am 14.08.12 13:11:38

Geschrieben - getan. Ich war hier lange dabei. Aber der Vorstand und die Altbesetzung des Aufsichtsrates wollen es nicht anders.

Denen ist mit einer wohl nicht zu überbietenden Arroganz der Willen der Eigentümer dieser AG vollkomen egal. Sie spielen sich als letztlich Angestellte der Aktionäre zu deren Bestimmer auf, kapern praktisch das Unternehmen und ruinieren es.

Die Aktionäre werden wohl erst dann vermeintlich das Sagen im Unternehmen haben, wenn defacto per Kreditknebelvertrag von Anchorage längst ein Fremder das Sagen übernommen hat und noch weniger Substanz vorhanden ist. Der Versuch der Aktionäre wieder Herr über ihr Vermögen zu werden, wird wohl zu spät kommen.

Der Fall Praktiker wird in die Wirtschaftsgeschichte eingehen. Dagegen war Herr Frenzel von TUI ein Waisenknabe. Oder z.B. bei Daimler gab es immerhin einen Aufsichtsrat der Vorstände noch rechtzeitig entlassen hat. Hier sind Aufsichtsrat und Vorstand unheilvoll zu einer Art im Bunker sitzenden Schicksalsgemeinschaft geworden.

[TomekValue77 [KommA]]

nach der therorie der entgegengesetzten meinung
(buch: the art of contrary thinking)- müsste es hier langsam aufwärts gehen, da zu viele vermehrt frustriert schmeißen und die masse liegt nun mal IMMER falsch- nun mal sehen was kommt, mal sehen wie weit die theorie bei praktiker greift.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.491.474 von TomekValue77 am 14.08.12 13:59:40

Das Unangenehme an dieser Theorie ist ein ihr inne wohnendes Paradoxon:
Nicht immer lässt sich zweifelsfrei feststellen, wer die Masse bildet.
Und wenn sich die Masse nicht definieren lässt, besteht dann nicht die Möglichkeit selbst Teil der Masse zu sein und folglich immer falsch liegen zu müssen?

[belliora]

Hier wird wohl nur noch Kurspflege betrieben.....

[TomekValue77 [KommA]]

die theorie der entgegengesetzten meinung scheint heute funktioniert zu haben ;-) stoni hat geschmissen und mehr marktteilnehmer haben es heute anders gesehen und gekauft.
it works ;-)

[SinguFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.493.218 von TomekValue77 am 14.08.12 19:53:44

So ne richtige Kaufwut kam nicht auf.Umsätze schlafen ja bald ein.Ich weiß nicht ,wo im moment Kursphantasie herkommen soll.

[TomekValue77 [KommA]]

älter, aber doch sehr interessant:
http://derstandard.at/1339639818732/Kopf-des-Tages-Streitbar…

[Poppholz]

der Chart ist seit Oktober 2011 fallend.

Gründe für einen Ausbruch nach oben sind nicht erkennbar, bzw. durch das Verhalten der "Verantwortlichen" meiner Meinung nach nicht zu erwarten.

Mal sehen ob der Boden bei €1,05 hält.

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[DonVladimir]

Die Praktiker Aktie wird in den nächsten Wochen sehr volatil bleiben und wahrscheinlich noch volatiler werden, als in den vergangenen Wochen. Charttechnik kann man meist bei solch voltailen Werten dann vergessen.

Fundamental bleibt der Werte ein Chaos. Eine Fondsmanagerin, die lächerliche 15% hält und sich maßgebend in das operative Geschäft der Gesellschaft einmischt - das ist einfach untragbar, schon fast kriminell.

Der neue Vorstand hat seit dem Abgang von Fox keine klare Linie nur ansatzweise dargestellt oder gar öffentlich vorgestellt. Das ist stümperhaft und dieser Vorstand sollte nach dieser Leistung zu Sachbearbeitern in der Registrationsabteilung degradiert werden, da können sie wenigstens keinen Schaden anrichten.

Anchorage hin oder her: Keiner der Beteiligten hat bis heute öffentlich ein Gegenkonzept dargestellt. Wenn ich so ein Konzept habe, dann werde ich das in einem Machtkampf öffentlich machen, um Druck auf die Gegenpartei auszuüben. Das ist bisher von de Krassny nicht erfolgt - und die hatte über ein halbes Jahr Zeit - noch von einer dritten Partei, wie Vedder oder sonst wem.

Folglich: In den letzten vier Monaten - nach dem Abgang von Fox ist operativ nichts passiert! Es wurde nur viel gequatscht, aber nicht gehandelt. Was soll also in den nächsten drei Monaten groß passieren?

Inzwischen sehe ich die Insolvenzgefahr bei 80% - das ist aber meine subjektive Meinung, die nicht stimmen muss.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.494.947 von DonVladimir am 15.08.12 10:25:53

yo, nach wie vor, planloses "rumgewurschtel" bei Praktiker.

was wird da wohl bei raus kommen

[TomekValue77 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.495.552 von eschinger am 15.08.12 12:20:39

minestens ein tenbagger ;-)

[atze50]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.494.947 von DonVladimir am 15.08.12 10:25:53

15% sind sehr viel Wert u. reichen für einige Mehrheitsbeschlüsse wohl aus, da immer auch noch andere mitziehen. Mit 15% hat man sehr viel Macht bei einer öffentlich gehandelten AG!

[DonVladimir]

Zitat von atze50: 15% sind sehr viel Wert u. reichen für einige Mehrheitsbeschlüsse wohl aus, da immer auch noch andere mitziehen. Mit 15% hat man sehr viel Macht bei einer öffentlich gehandelten AG!

Mit 15% hast Du gar keine Macht! Das Schlimme ist, dass auf der HV so wenig Aktienkapital vertreten ist, dass die Gute blockieren kann und dann hast Du natürlich eine Macht.

Spannend wird es Ende August/Anfang September. Dann müssen neue Waren für Herbst und Winter finanziert werden. Dann wird es richtig eng. Wenn da nix kommt, dann stehen die Regale im Winter zu drei Viertel leer. Ergo wäre ein Insolvenzantrag zwischen Mitte September und Weihnachten wahrscheinlich, wenn nicht eine Saisonfinanzierung zu Stande käme.

Nun könnte man das Darlehen von Anchorage zweckentfremden und für die Saisonfinanzierung verwenden. Das erklärt, warum sich der Vorstand erstmals seit seiner Berufung als Vorstand lautstark zu Wort meldete und das Darlehen von Anchorage so dringend benötigt. Das würde dann die Insolvenz um ein halbes bis ein ganzes Jahr verzögern. Wieder ein Vorstand bei Praktiker, der das Wort "Gehaltsempfänger" verdient. Dabei sollten das die "Leistungsträger mit Vorbildfunktion" sein.

Anchorage kanns egal sein: Die bekommen dann Max Bahr und verscheppern den Laden mit einem ordentlichen Gewinn.

[DR.ZEISSLER]

die Sache ist doch ganz einfach. Die Heuschrecke will die Kontrolle; bitte sehr,
einfach die Stücke vom Markt kaufen und den Freefloat reduzieren, dann sich
auch mal auf der HV oder evtl. neuen HV sehen lass und nicht mit Abwesenheit
glänzen, das erweckt den Eindruck, dass es hier um ein ZERSCHLAGUNG und
Sicherstellung des Filets geht.

ES NERVT GEHÖRIG, DASS HIER ANSCHEINEND NUR KOSTEN PRODUZIERT WERDEN.

Wenn jetzt weitere 3 Monate verstreichen, dann hat der Vorstand Recht, wenn
er behauptet, dass wenn kein Geld fließt der Gang zum Amtsgericht tagtäglich
folgen kann.

FAKT IST, SO LANGE MACHE ICH NICHT MEHR MIT. VOHER SCHMEISSE ICH.

WANN ZUM TEUFEL BEWEGT SICH DIESER VERDAMMTE VERWALTUNGSWASSERKOPF.

[geldmanager]

Zitat von belliora: Hier wird wohl nur noch Kurspflege betrieben.....

kurspflege im abwärtstrend
der kurs war seit dem 18.o7 um einiges höher, bin zwar kein mathe genie
aber mein sohn hat eine 1 in mathe
also mich hat der filialleiter im praktiker markt abgezockt, ich kam mit
einem gerät wobei ich die rechnung im kauf mit mir führte u nur weil ich den karton nicht mehr habe wollte er es mir nicht tauschen, nun sitze ich
auf einer maschine die nicht benutzt werden kann, weil der schlauch nicht paßt.
meine meinung zu praktiker sie denken nur an ihre anderen kunden, u die zeiten sind vorbei an denen sie im eigentlichen sinne den kunden betreuen
sollten aber wohl nicht müssen weil sie prinzipien über personen stellen
u sich dabei noch großartig fühlen
nur m.m.
keine handelsempfehlung.
aber indem fall bin ich als unabhängiger froh u dankbar das es mal etwas billiger wird, dann kann ioch wenigstens die ausgaben kosten, den zusätzlichen aufwand an u abfahrt von den wertpapierpreisen abrechnen.
von wegen kurspflege, oder ist der filialleiter auch wertpapierhändler nebenbei

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.497.568 von DonVladimir am 15.08.12 19:37:58

Das ist aber nun wirklich einer Deiner schwächeren Beiträge.
Deine Argumentationskette ist, für das ich bisher von Dir gelesen habe, ungewöhnlich unschlüssig (Motivation: unbekannt):
Die Mutmaßung, dass das Geld, das Anchorge ins Unternehmen pumpen möchte, zur Deckung von lieferverbindlichkeiten kurzfristig benötigt werden wird, um einen uneingeschränkten Warenfluss für die nächsten Monate gewährleisten zu können, ist für mich anhand der mir zugänglichen Informationen nicht nachvollziehbar.
Was Du bei Deiner Argumentation übersehen hast ist, dass das Geld von Anchorage erst nach Durchführung der auf der letzten HV beschossenen Kapitalerhöhung fliessen kann.
Die erfolgreiche Durchführung der KE ist zwingender Bestandteil des Anchorage-Konzeptes.
Bisher ist weder der entsprechende Vertrag mit Anchorage unterschrieben, noch ist eine KE überhaupt in die Wege geleitet worden.
Wie sollte es also zu einer Zweckentfremdung des Anchorage-Darlehens kommen?
Eine Insolvenz im September?
Dafür sind mir bisher keinerlei objektive Anzeichen präsent.
Es kann selbstverständlich auch alles ganz schnell gehen.
Morgen eine Ad Hoc zur Vertragsunterschrift und gleichzeitig die Mitteilung zur KE.
Ist sicherlich möglich.
Ich sehe aber Szenarien, die ich für wesentlich wahrscheinlicher halte.
Ein paar davon habe ich in den vergangenen Tagen ansatzweise schon gepostet.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.498.277 von geldmanager am 15.08.12 22:33:16

Die Geschichte mit dem Umtausch hast Du hier übrigens vor ein paar Tagen schon einmal zum Besten gegeben und Dir dafür auch ein paar passende Kommentare eingehandelt.
Wenn Du bei Allem so aufmerksam bist, wie Du hier im Thread mitliest und Dich vor Deinen Einkäufen informierst ...

[DonVladimir]

Zitat von DR.ZEISSLER: die Sache ist doch ganz einfach. Die Heuschrecke will die Kontrolle; bitte sehr,
einfach die Stücke vom Markt kaufen und den Freefloat reduzieren, dann sich
auch mal auf der HV oder evtl. neuen HV sehen lass und nicht mit Abwesenheit
glänzen, das erweckt den Eindruck, dass es hier um ein ZERSCHLAGUNG und
Sicherstellung des Filets geht.

ES NERVT GEHÖRIG, DASS HIER ANSCHEINEND NUR KOSTEN PRODUZIERT WERDEN.

Wenn jetzt weitere 3 Monate verstreichen, dann hat der Vorstand Recht, wenn
er behauptet, dass wenn kein Geld fließt der Gang zum Amtsgericht tagtäglich
folgen kann.

FAKT IST, SO LANGE MACHE ICH NICHT MEHR MIT. VOHER SCHMEISSE ICH.

WANN ZUM TEUFEL BEWEGT SICH DIESER VERDAMMTE VERWALTUNGSWASSERKOPF.

Mensch Dieter,

ich verstehe Deinen Frust nur zu gut!

Wenn sie Dich wenigstens für zwei Wochen "Vorstand spielen ließen" - etwas anderes machen die aktuellen Clowns offensichtlich auch nicht, dann würdest Du wenigstens fürstlich entlohnt werden und Deine Laune würde dadurch wieder immens steigen.

Leider können wir das aber hier alle nicht beeinflußen.

[DonVladimir]

Zitat von bruder-nikolaus: Das ist aber nun wirklich einer Deiner schwächeren Beiträge.
Deine Argumentationskette ist, für das ich bisher von Dir gelesen habe, ungewöhnlich unschlüssig (Motivation: unbekannt):
Die Mutmaßung, dass das Geld, das Anchorge ins Unternehmen pumpen möchte, zur Deckung von lieferverbindlichkeiten kurzfristig benötigt werden wird, um einen uneingeschränkten Warenfluss für die nächsten Monate gewährleisten zu können, ist für mich anhand der mir zugänglichen Informationen nicht nachvollziehbar.
Was Du bei Deiner Argumentation übersehen hast ist, dass das Geld von Anchorage erst nach Durchführung der auf der letzten HV beschossenen Kapitalerhöhung fliessen kann.
Die erfolgreiche Durchführung der KE ist zwingender Bestandteil des Anchorage-Konzeptes.
Bisher ist weder der entsprechende Vertrag mit Anchorage unterschrieben, noch ist eine KE überhaupt in die Wege geleitet worden.
Wie sollte es also zu einer Zweckentfremdung des Anchorage-Darlehens kommen?
Eine Insolvenz im September?
Dafür sind mir bisher keinerlei objektive Anzeichen präsent.
Es kann selbstverständlich auch alles ganz schnell gehen.
Morgen eine Ad Hoc zur Vertragsunterschrift und gleichzeitig die Mitteilung zur KE.
Ist sicherlich möglich.
Ich sehe aber Szenarien, die ich für wesentlich wahrscheinlicher halte.
Ein paar davon habe ich in den vergangenen Tagen ansatzweise schon gepostet.

Vielleicht ist einer meiner "schwächeren Beiträge" ja immer noch besser als die "wirklich starken Beiträge" von anderen Usern. Aber zum Thema.

Ich kenne nicht die Anzeichen, die Dir vorliegen. Aber vielleicht liest Du ja meinen Beitrag noch einmal gründlicher durch. Ich gehe davon aus, wenn Anchorage nicht zum Zug kommt und auch von anderer Seite nichts kommt, dann wird es dieses Jahr sehr eng und ich sehe die Gefahr einer Insolvenz in diesem Jahr noch.

Kommt aber ein Darlehen, dann verzögert sich die Insolvenz.

Wenn Du Dir nur die Kostenstruktur ansiehst, muss Dir klar sein, wie lange der Laden seine Liquidität aufrecht erhalten kann. Die Banken drückt aktuell ganz stark Bassel3. Da wird das Thema Insolvenzverschleppung nochmals heißer gegessen. Welche Bank kann also noch Praktiker weiter Kredite oder Darlhen gewähren?

[DonVladimir]

Zitat von bruder-nikolaus: Die Geschichte mit dem Umtausch hast Du hier übrigens vor ein paar Tagen schon einmal zum Besten gegeben und Dir dafür auch ein paar passende Kommentare eingehandelt.
Wenn Du bei Allem so aufmerksam bist, wie Du hier im Thread mitliest und Dich vor Deinen Einkäufen informierst ...

Bisher kannte ich Dich nur von der ernsten und gehobenen Seite Deiner Beitragsqualität. Naja, war wohl ein Ausrutscher - kann ja mal passieren.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.498.475 von DonVladimir am 15.08.12 23:43:10

Mein Kritikpznkt:
Du mutmaßt, dass Praktiker zur Saisonfinanzierung auf das Geld Anchorages angewiesen sei.
Zitat:
"Spannend wird es Ende August/Anfang September. Dann müssen neue Waren für Herbst und Winter finanziert werden. Dann wird es richtig eng. Wenn da nix kommt, dann stehen die Regale im Winter zu drei Viertel leer. Ergo wäre ein Insolvenzantrag zwischen Mitte September und Weihnachten wahrscheinlich, wenn nicht eine Saisonfinanzierung zu Stande käme.
Nun könnte man das Darlehen von Anchorage zweckentfremden und für die Saisonfinanzierung verwenden."

Das Darlehen von dem Du dort sprichst würde, dem AnchorageKonzept folgend, zu diesem Zeitpunkt noch gar nicht zur Verfügung stehen.
Vielleicht hänge ich in diesem Fall ein wenig zu stark "am Wort" oder unterliege selbst einem Denkfehler.
Für diesen Fall wäre ich Dir für Aufklärung sehr dankbar.

Übrigens:
Deine schwächeren Beiträge sind tatsächlich oft immer noch stärker als starke Beiträge manch anderer User.
Daher verzeihst Du mir vielleicht auch meine Spitze gegen geldmanager.

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.498.445 von bruder-nikolaus am 15.08.12 23:29:04

den karton habe ich gefunden also könnte ich das gerät wieder tauschen
aber das gefühl wie ich behandelt wurde bleibt negativ
im übrigen ist das nur m.m.
andere kommentare lese ich sehr gerne, aber oberflächliche kritik ist
nur angebracht um den kurs runter zu bekommen, niemals rauf!
nur m.m.
die börse schenkt dem ehrlichen was zurück aber nur wenn man in dieser zeit sich dazu bereit erklärt
da die ordergebühr leider höher sein wird als der umtausch des gerätes werde
ich erst mal keine deutschen aktien nachkaufen
keine handelsempfehlung.
nur m.m.

[freddykrger]

Zur Insolvenz wird es nicht kommen.....

[TomekValue77 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.498.740 von freddykrger am 16.08.12 07:42:42

weißt du mehr freddy ? erzähl mal...

[atze50]

war am WE bei Praktiker. Der Eindruck war das sehr wenige Kunden da waren u. dass das Sortiment schon ziemlich ausgedünnt war u. teilweise nur noch minderwertige Produkte angeboten wurden...

Die Mitarbeiter haben überhaupt keinen Plan u. verweisen immer auf andere MA wenn man eine Frage hat... Aber bei den Hungerlöhnen bekommt man natürlich keine Fachkräfte sondern nur Hiwis...

[freddykrger]

lol...nur so ein Bauchgefühl :-)

ich kann mir das einfach nicht vorstellen....zumal ja nicht alles schlecht ist..

Bahr läuft....Umbaumaßnahmen werden eingeleitet...Läden zugemacht...etc.

Ich denke man braucht nur ein bisschen Geduld...wir werden hier in den nächsten 12 Monaten mit sicherheit keine Kurse von 5-6 Euro sehen....aber ich denke wenn wieder ein wenig Ruhe reinkommt...löppt es wieder....

oder ich will es einfach nicht Wahr haben das meine Kohle den Bach runtergegengen ist :-((

[Stoni_I]

Zitat von atze50: war am WE bei Praktiker. Der Eindruck war das sehr wenige Kunden da waren u. dass das Sortiment schon ziemlich ausgedünnt war u. teilweise nur noch minderwertige Produkte angeboten wurden...

Die Mitarbeiter haben überhaupt keinen Plan u. verweisen immer auf andere MA wenn man eine Frage hat... Aber bei den Hungerlöhnen bekommt man natürlich keine Fachkräfte sondern nur Hiwis...

Den Eindruck "einer großen Depression" hatte ich beim Besuch des nahegelegenen Max Bahr Marktes. "Hungerlöhne" sind es sicher nicht. Aber diese Lähmung am Kopf des Unternehmens breitet sich eben aus. Das ist das Gefährliche.

[TomekValue77 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.499.222 von freddykrger am 16.08.12 09:39:10

ja hast du keine gegengewichte zu praktiker aufgebaut? z.B. die microsofts dieser welt usw...? wenn nicht, dann will ich nicht wissen wie brutal dein depot gerade aussieht....ziemlich zerbombt oder? aber wenn du ein gewinner bist, dann kommst du auch aus der nummer raus- vollgas freddy ;-)
tomekvalue77

[freddykrger]

lol....immer wieder schön diese aufbauenden Worte

[TomekValue77 [KommA]]

Zitat von Stoni_I:

Zitat von atze50: war am WE bei Praktiker. Der Eindruck war das sehr wenige Kunden da waren u. dass das Sortiment schon ziemlich ausgedünnt war u. teilweise nur noch minderwertige Produkte angeboten wurden...

Die Mitarbeiter haben überhaupt keinen Plan u. verweisen immer auf andere MA wenn man eine Frage hat... Aber bei den Hungerlöhnen bekommt man natürlich keine Fachkräfte sondern nur Hiwis...

Den Eindruck "einer großen Depression" hatte ich beim Besuch des nahegelegenen Max Bahr Marktes. "Hungerlöhne" sind es sicher nicht. Aber diese Lähmung am Kopf des Unternehmens breitet sich eben aus. Das ist das Gefährliche.

genau dieses problem nannte herr sandmann in seiner rede auf der hv als erstes- nach dem motto: herr hafner sie wollen max bahr zu vertieblinie nr1. ausbauen, dabei ist max bahr bereits vom praktiker virus infiziert worden- wenn sie märkte umlabeln wollen so gesunden sie erst mal max bahr (mit dem hintergedanken, dass die loser das niemals hinbekommen) denn diese idioten blicken es nichteinmal das max bahr langsam unter ihrer beschissener fürung den bach nag got (wie der schwob sogt)

[cathunter]

Zitat von TomekValue77:

Zitat von Stoni_I: ...

Den Eindruck "einer großen Depression" hatte ich beim Besuch des nahegelegenen Max Bahr Marktes. "Hungerlöhne" sind es sicher nicht. Aber diese Lähmung am Kopf des Unternehmens breitet sich eben aus. Das ist das Gefährliche.

genau dieses problem nannte herr sandmann in seiner rede auf der hv als erstes- nach dem motto: herr hafner sie wollen max bahr zu vertieblinie nr1. ausbauen, dabei ist max bahr bereits vom praktiker virus infiziert worden- wenn sie märkte umlabeln wollen so gesunden sie erst mal max bahr (mit dem hintergedanken, dass die loser das niemals hinbekommen) denn diese idioten blicken es nichteinmal das max bahr langsam unter ihrer beschissener fürung den bach nag got (wie der schwob sogt)

Predige ich was anderes ? ...und das schon seit Jahren. MB ist inzwischen ziemlich heruntergewirtschaftet, von P wollen wir gar nicht erst reden.


Behaupte mal, das wird nix mehr zumindest gibt es für die Aktionäre kein Happy End mehr, damit sollte sich der P-Aktionär abfinden.

[DonVladimir]

Zitat von bruder-nikolaus: Mein Kritikpznkt:
Du mutmaßt, dass Praktiker zur Saisonfinanzierung auf das Geld Anchorages angewiesen sei.
Zitat:
"Spannend wird es Ende August/Anfang September. Dann müssen neue Waren für Herbst und Winter finanziert werden. Dann wird es richtig eng. Wenn da nix kommt, dann stehen die Regale im Winter zu drei Viertel leer. Ergo wäre ein Insolvenzantrag zwischen Mitte September und Weihnachten wahrscheinlich, wenn nicht eine Saisonfinanzierung zu Stande käme.
Nun könnte man das Darlehen von Anchorage zweckentfremden und für die Saisonfinanzierung verwenden."

Das Darlehen von dem Du dort sprichst würde, dem AnchorageKonzept folgend, zu diesem Zeitpunkt noch gar nicht zur Verfügung stehen.
Vielleicht hänge ich in diesem Fall ein wenig zu stark "am Wort" oder unterliege selbst einem Denkfehler.
Für diesen Fall wäre ich Dir für Aufklärung sehr dankbar.

Die Sache ist ganz einfach. Bisher wurden keine nachhaltigen Kostensenkungsmaßnahmen eingeleitet bzw. habe ich keine feststellen können, die so stark sind, um die Ertragskostenstruktur extrem zu verbessern. Folglich entsteht wieder Kapitalbedarf, da die Kosten immer noch höher als die Erträge sind.

Folglich entsteht Kapitalbedarf und eine Finanzierungslücke. Diese Finanzierungslücke muss irgendwie gedeckt werden. Die Banken werden die Kreditlinien nicht mehr erhöhen - folglich fehlen für die Warenfinanzierung 10% oder 20% - ich habe das nicht ausgerechnet, da ich das nur noch von der Seitenlinie aus betrachte. Angenommen es handelt sich dabei um 20 Mio. EUR, dann müssen die irgendwo her kommen oder man verzichtet auf ein Teil des Sortiments beim Einkauf oder reduziert die Stückzahl. Dies wirkt sich aber wieder auf den Umsatz aus.

Also müssen die - ich sag jetzt mal 20 Mio. EUR - irgendwo her kommen. Also meldet sich "der neue Vorstand" erstmals zu Wort, weil es jetzt brennt. Und wo die 20 Mio. EUR her kommen, ist letztlich völlig egal. Da kommen die 85 Mio von anchorage gerade recht um diese Finanzierungslücke zu schließen, auch wenn die 85 Mio. Eur einem ganz anderen Zweck dienen sollen.

Ich hoffe, Du kannst das jetzt nachvollziehen - ansonsten frag nach.

[TomekValue77 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.501.025 von DonVladimir am 16.08.12 15:19:50

ich dachte vladdi macht urlaub?

[DonVladimir]

Zitat von atze50: war am WE bei Praktiker. Der Eindruck war das sehr wenige Kunden da waren u. dass das Sortiment schon ziemlich ausgedünnt war u. teilweise nur noch minderwertige Produkte angeboten wurden...

Die Mitarbeiter haben überhaupt keinen Plan u. verweisen immer auf andere MA wenn man eine Frage hat... Aber bei den Hungerlöhnen bekommt man natürlich keine Fachkräfte sondern nur Hiwis...

Das ist auch meine Erfahrung beim Besuch vor drei Wochen!

Praktiker wird von mir gemieden - Hornbach ist erste Wahl - OBI zu teuer und Qualität zu schlecht, aber der Laden brummt - Bauhaus arbeitet sich langsam ans Praktiker-Niveau heran, benötigt aber bestimmt noch ein paar Jahre, um das "Einsame-Spitze-Praktiker-Niveau" zu erreichen.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.501.025 von DonVladimir am 16.08.12 15:19:50

Ich befürchte, wir argumentieren (zum Großteil wohl den Tücken dieses Mediums geschuldet) aneinander vorbei.
Allerdings bin ich mir sicher, dass wir auch wieder Deckungsgleichheiten in unseren individuellen Beurteilungen entdecken werden.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.501.050 von DonVladimir am 16.08.12 15:23:49

Ein Schlüssel zum Erfolg dürfte bei den beiden TOP-Marken der Branche, OBI und Hornbach, nicht zuletzt in der erfolgreichen Medienstrategie zu suchen sein.
Beide haben in den vergangenen Jahren durch clevere TV-Werbekampagnen auf sich aufmerksam gemacht.
Mit Werbespots, die teilweise originell, teilweise fast schon genial (Hornbach), teilweise allerdings auch ein wenig penetrant bis peinlich (OBI) gestaltet waren.
Die beiden Baumarktketten ein positives Image verschafft haben und die sich jeden Fall ins Gedächtnis der Konsumenten gebrannt haben.

In dieser Richtung hat Praktiker definitiv zu wenig und das Falsche unternommen.
Hier gibt es ein Betätigungsfeld, auf dem viel Boden gut gemacht werden kann; wenn denn erst einmal das nötige Kleingeld dafür da ist.

Und kommt jetzt bitte nicht mit Boris Becker, dem "Sympathieträger" der vergangenen Praktiker-Kampagne ...

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.500.654 von cathunter am 16.08.12 14:06:07

MB ist inzwischen ziemlich heruntergewirtschaftet

Einen MB gabs mal hier ein paar Monate lang nahe den extrem gut laufenden Gropiuspassagen in Berlin. Das Ding wurde bald wieder geschlossen, da nur selten Kundschaft zu sehen war, zwar sehr nettes personal aber stets gähnende Leere, habe ich nie verstanden, da der nächste Baumarkt einige Kilometer weit weg liegt. Mir persönlich war es dort auch zu teuer....

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.501.257 von bruder-nikolaus am 16.08.12 16:02:33

Die beiden Baumarktketten

2 sind auch genug..........

Dazu ein paar kleinere private, hochspezialisierte und gut ist......

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.501.574 von belliora am 16.08.12 16:51:53

Du meinst also eine für Schrauben und eine für Unterlegscheiben?

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.501.787 von bruder-nikolaus am 16.08.12 17:24:57

[geldmanager]

Zitat von belliora:

die stimmung scheint hier sehr gut zu sein
weiß hier jemand ob u wann neue wertpapiere so abgerundet um 1.oo eur
auf den markt kommen, so innerhalb von 2 handelstagen?
sollte aber wertpapierpreise sein die wertpapiere haben dann wohl später
andere
nur m.m.
keine handelsempfehlung.
die deutschen centrotherm ag haben schön profitiert aber die raktiker wp
fallen leicht seitdem 18.o7 muss oder könnte am hohen handelsvolumen gelegen
haben, muss ja nicht daran liegen es könnte.
wärend die coba ag sich diese zu nutzen macht schläft die praktiker ag so langsam ein
hoffentlich wird sie nicht trocken gelegt

[juppie77]

Zitat von DonVladimir:

Zitat von atze50: war am WE bei Praktiker. Der Eindruck war das sehr wenige Kunden da waren u. dass das Sortiment schon ziemlich ausgedünnt war u. teilweise nur noch minderwertige Produkte angeboten wurden...

Die Mitarbeiter haben überhaupt keinen Plan u. verweisen immer auf andere MA wenn man eine Frage hat... Aber bei den Hungerlöhnen bekommt man natürlich keine Fachkräfte sondern nur Hiwis...

Das ist auch meine Erfahrung beim Besuch vor drei Wochen!

Praktiker wird von mir gemieden - Hornbach ist erste Wahl - OBI zu teuer und Qualität zu schlecht, aber der Laden brummt - Bauhaus arbeitet sich langsam ans Praktiker-Niveau heran, benötigt aber bestimmt noch ein paar Jahre, um das "Einsame-Spitze-Praktiker-Niveau" zu erreichen.

jepp - dem ist fast nichts hinzuzufügen...ausser vielleicht, dass praktiker, für mich, der 1€-laden unter den baumärkten ist...

jippijaja nervt trotzdem

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.501.145 von bruder-nikolaus am 16.08.12 15:41:13

Du hättest Philosoph werden sollen...

[DonVladimir]

Zitat von bruder-nikolaus: Ich befürchte, wir argumentieren (zum Großteil wohl den Tücken dieses Mediums geschuldet) aneinander vorbei.
Allerdings bin ich mir sicher, dass wir auch wieder Deckungsgleichheiten in unseren individuellen Beurteilungen entdecken werden.

Da hast Du sicherlich recht!

Man muss aber nicht immer der gleichen Meinung sein. Unterschiedliche Meinungen bringen einen zum Nachdenken, wenn sie fundiert sind.

[DonVladimir]

Zitat von juppie77:

Zitat von DonVladimir: ...


Das ist auch meine Erfahrung beim Besuch vor drei Wochen!

Praktiker wird von mir gemieden - Hornbach ist erste Wahl - OBI zu teuer und Qualität zu schlecht, aber der Laden brummt - Bauhaus arbeitet sich langsam ans Praktiker-Niveau heran, benötigt aber bestimmt noch ein paar Jahre, um das "Einsame-Spitze-Praktiker-Niveau" zu erreichen.

jepp - dem ist fast nichts hinzuzufügen...ausser vielleicht, dass praktiker, für mich, der 1€-laden unter den baumärkten ist...

jippijaja nervt trotzdem

Früher hatten ja bestimmte "Türken-Laden" oder die "Billig-Import-Laden mit Ware aus Fernost" oder die "Vitnamesenmärkte in der Tschechei" immer so ein Schmuddelimage. Dort wo man Heizdecken erwerben konnte, wenn man unbeabsichtigt ein offenes Feuer in der Wohnung machen wollte oder eine Kaffemaschine, wenn man hoffte, das heiße Wasser würde durch die Wohnung spritzen oder der Gartenzwerg würde so viel Giftstoffe inne haben, dass wirklich kein Insekt mehr in der Wohnung überleben würde.

Praktiker ist von dem Image nicht so weit entfernt. Bei meinem Praktiker ums Eck hängt gleich ein TEDI-1-EURO-Markt hinten dran. Die Farben sind wie bei Praktiker blau-gelb. Ob sich da nicht der eine oder andere hin verläuft und glaubt, er sei im Praktiker?

[bruder-nikolaus]

Zitat von cathunter: Du hättest Philosoph werden sollen...

Bin ich doch, allerdings nicht hauptberuflich.
Dafür ist die Bezahlung einfach zu schlecht ...

Aber ich muss Dir zustimmen; ich kann manchmal sehr anstrengend sein ...

[TomekValue77 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.503.450 von bruder-nikolaus am 17.08.12 00:25:36

der schlüssel zum erfolg, liegt immer im management. als warren buffett berkshire hathaway übernahm, war das ein margenschwaches textilunternehmen ohne zukunft. warren buffett machte aus berkshire hathaway eines der profitablesten unternhemen der welt. berkshires buchwert pro aktie wächst seit 1965 mit unglaublichen 19,8% p.a. was kumuliert einen wertzuwachs von unglaublichen 513.005% ausmacht- richtig gelesen- über eine halbe million prozent!
wer hat dieses phänomen erschaffen? die mitarbeiter? das geschäftsmodell? textilbusiness? jesus christus? nein, es war der kopf, der macher, der denker, der smarte unternehmer und value investor warren edward buffett.

jetzt kommen wieder die kritiker und sagen: das ist eine absolute ausnahme, das kann man nicht als wertemaßtab nehmen usw...
ok warren ist der beste punkt, wir müssen nicht über den großen teich schauen um zu merken, dass das management wunder vollbringen kann.

gehen wir nach deutschland, genauer gesagt zu puma. puma war ein langweiliges dutsches sportunternehmen- bis jochen zeitz kam, seine visionen umsätzte und der kurs der aktie sprach dann eine ganz andere sprache. ich könnte noch sehr viele andere beispiele bringen, die reflektieren zu was eine ausserordentliche managementleistung fähig ist. wennd as richtige (fähige) management sich an praktiker ranmacht, dann werden hier mit höchster wahrscheinlichkeit ähnliche resultate zu erzielen sein. unabhängig davon wie weit wir hier bereits in der scheisse sitzen. ein fähiger manager wie z.b. herr sandmann sieht die sanierung dieses unternehmens als intellektuelle herausforderung- es geht ihm nicht um geld (das sind schon längst) alles multimillionäre. es ist alles nur ein spiel. der aktienmatrkt ist nichts anderes als ein spiel. nur manche spielen um zu gewinnen und manche spielen um nicht zu verlieren- das ist ein unterschied wie tag und nacht. der eine ist der gewinner, der andere ist der verlierer.

wenn hier nicht innerhalb der nächsten 4-6 wochen ein fähiges management aus dem baumarktsektor das ruder übernimmt, wird es sehr, sehr, sehr schwer werden mit unserem unternehmen.

ich hoffe auf eine ausserordentliche hv im september 2012

herzlichst
tomekvalue77

[Tonae]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.503.965 von TomekValue77 am 17.08.12 09:15:37

wenn hier nicht innerhalb der nächsten 4-6 wochen ein fähiges management aus dem baumarktsektor das ruder übernimmt, wird es sehr, sehr, sehr schwer werden mit unserem unternehmen.

Wie hoch rechnest du dafür Chancen aus?

[TomekValue77 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.504.569 von Tonae am 17.08.12 10:51:08

wenn ich ehrlich bin fifty fifty

[bruder-nikolaus]

Bei Tradegate liegt schon seit einer ganzen Weile eine Kauforder über mehr als 40.000 Stück.

[TomekValue77 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.504.916 von bruder-nikolaus am 17.08.12 12:01:25

sounds good buddy, aber was willd as schon heißen? kauforder von einer million stück wäre um einiges aussagekräftiger, das wären dann die vedders & de krassnys aber so....

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.503.965 von TomekValue77 am 17.08.12 09:15:37

Darauf kann die Antwort nur lauten:

Wenn Waren Buffet bei P das Ruder übernehmen würde, ok !

Aber der wird einen Teufel tun, sich einen zuckenden "Kadaver" ans Bein zu binden.


Klar Apple, Microsoft, SAP, Intel, Nokia, Google, Yahoo das waren auch Erfolgstorys und viele der Unternehmen stehen auch heute noch gut da, andere nicht, aber dann stell dem gegenüber die vielen Unternehmen, die heute Geschichte sind.

Paradebeispiel dafür ist alleine schon der neue Markt...

Goldkrümel im Dreck zu finden ist mühsam und schwer - Praktiker gehört aber sicherlich nicht dazu, sonst hätte sich schon längst ein Investor mit ernsthaften Absichten gefunden.

Aus der Insolvenz ist es einfacher ein Unternehmen ohne die horrenden Altlasten zu sanieren. Alternativ ist es billiger und effektiver die wertigen Teile aus einer Insolvenzmasse herauszukaufen.

Wie auch immer das ausgeht, für die Altaktionäre sieht es nicht gut aus.


Eine 50%ige Chance besteht da meiner Ansicht nach nicht.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.504.951 von TomekValue77 am 17.08.12 12:08:32

In der augenblicklichen Situation sollten wir froh sein, dass keine 1 Mio-Order im Markt liegt, denn das wäre dann vermutlich keine Kauforder ....

[Tonae]

Praktiker: Noch ist alles im Lot

Markus Bußler
Nach den turbulenten vergangenen Wochen ist es ruhig geworden um die Baumarktkette. Kai Hafner bleibt vorerst Vorstandsvorsitzender und der Restrukturierungsplan mit Hilfe des US-Investors wird hinter den Kulissen weiter vorangetrieben. Auch die Aktie hat sich zuletzt wieder gefangen.

Doch nicht nur die Refinanzierung dürfte hinter den Kulissen vorangetrieben werden. Auch der Streit zwischen Großaktionärin Isabella de Krassny und dem Vorstand dürfte weitergehen. De Krassny ist alles andere als glücklich mit dem Hochzinsdarlehen, das Praktiker von Anchorage bekommt und hatte ein alternatives Finanzierungskonzept vorgelegt. Das wiederum hatte der Vorstand abgelehnt. Eine große Freundschaft dürfte zwischen beiden nicht mehr erwachsen. De Krassny hatte sich für einen Wechsel im Vorstand ausgesprochen - die Vertragsverlängerung dürfte sie deshalb erneut vor den Kopf gestoßen haben.

Neue Hauptversammlung?

Die Fronten sind verhärtet. Zuletzt wollte Isabella de Krassny eine außerordentliche Hauptversammlung einberufen. Angesichts des hohen Streubesitzes bei der Praktiker-Aktie hätte sie auf einer solchen wohl die Stimmrechtsmehrheit. Deshalb dürfte Aufsichtsrat und Vorstand alles daran setzen, diese zu verhindern. Es ist deshalb nicht ganz aus der Luft gegriffen, wenn man die Frage in den Raum stellt: Wie lange wird die Österreicherin dieses Spiel noch mitspielen? Eventuell besteht sogar die Möglichkeit, dass sie eines Tages die Reißleine zieht und sich von ihren Anteilen trennt. Aber so weit ist es jetzt sicherlich noch nicht.



DER AKTIONÄR sieht eine durchaus realistische Turnaround-Chance bei Praktiker. Allerdings ist das Darlehen mit Anchorage durchaus auch kritisch zu betrachten. Immerhin bekommt der US-Investor nicht nur einen horrenden Zinssatz, sondern auch die profitable Tochter Max Bahr als Sicherheit. Die Alt-Aktionäre würden im schlimmsten Fall einer Insolvenz dann vermutlich nahezu leer ausgehen. Die Aktie bietet für erfahrene Investoren sicherlich eine hohe Kurschance. Aber Investoren müssen auch bereit sein, im Notfall Verluste zu realisieren.

[cathunter]

!

Dieser Beitrag wurde von a.mueller moderiert. Grund: Provokation

[geldmanager]

Zitat von Tonae: wenn hier nicht innerhalb der nächsten 4-6 wochen ein fähiges management aus dem baumarktsektor das ruder übernimmt, wird es sehr, sehr, sehr schwer werden mit unserem unternehmen.

Wie hoch rechnest du dafür Chancen aus?

die chancen auf noch höhere gewinne könnten erst kommen wenn es neue wertpapiere gibt die im noch höheren wertpapierhandel innerhalb geben
könnte aber nicht muss.
also ich sehe sie noch nicht, sind keine höheren wp preise da außer die
in centrotherm ag, aber ich glaube die hat sich schon die coba ag geschnapt
da in ihr auch über 1.35 eur u über 1.7o eur das handelsvolumen in wirkliochkeit auch viel höher war als es in praktiker ag gewesen ist.
chance gewinn verhältnis ohne neue aktien, sehr gering!
nach meiner positiven u gewinnbringenden einschjätzung für deutsche wertpapiere bei dem handelsvolumen, obwohl für faßt alle das hv kein indikator auf steiugende kurse ist, ist es für mich der eindeutige hinweiß darauf wann u wieviele börsentermingeschäfte hier eingehalten werden könnten aber nicht müssen. sehr gering, siehe trendlinie wurde nach unten durchbrochen.
nur m.m.
keine handelsempfehlung.

[onkelen]

DGAP-Stimmrechte: Praktiker AG (deutsch)

Praktiker AG: Veröffentlichung gemäß § 26 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung

Praktiker AG

20.08.2012 13:45

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Die Semper Constantia Invest GmbH, Wien, Österreich hat uns gemäß § 21 Abs. 1 WpHG am 16.08.2012 mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an der Praktiker AG, Kirkel, Deutschland am 14.08.2012 die Schwelle von 5% der Stimmrechte unterschritten hat und an diesem Tag 4,97% (das entspricht 2881193 Stimmrechten) betragen hat. 2,92% der Stimmrechte (das entspricht 1691133 Stimmrechten) sind der Gesellschaft gemäß § 22 Abs. 1, Satz 1, Nr. 6 WpHG zuzurechnen.

20.08.2012 Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen. DGAP-Medienarchive unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de

Sprache: Deutsch Unternehmen: Praktiker AG Am Tannenwald 2 66459 Kirkel Deutschland Internet: www.praktiker.com

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

[sirmike [Blogger]]

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP.

Die Semper Constantia Invest GmbH, Wien, Österreich hat uns gemäß § 21 Abs. 1 WpHG am 16.08.2012 mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an der Praktiker AG, Kirkel, Deutschland am 14.08.2012 die Schwelle von 5% der Stimmrechte unterschritten hat und an diesem Tag 4,97% (das entspricht 2881193 Stimmrechten) betragen hat. 2,92% der Stimmrechte (das entspricht 1691133 Stimmrechten) sind der Gesellschaft gemäß § 22 Abs. 1, Satz 1, Nr. 6 WpHG zuzurechnen.



Kleine Meldung, große Wirkung? Bisher reärsentiert Isabella de Krasny ja rund 15% der Stimmkapitals (auch 10% via Maseltov). Wenn sie jetzt Positionen abbaut, könnte dies ein Anzeichen dafür sein, dass der Machtkampf entschieden ist. Und zwar zugusten des amerikanischen Investors, was wohl erhebliche Risiken für die Restaktionäre birgt...

[TomekValue77 [KommA]]

ich glaube da bleibt nur noch "harakiri" wieso ist die reduktion so verschwindend klein? könnte was mit den schwachen umsätzen zu tun haben- so wie es aussieht ....

[freddykrger]

hauptsache grün

[TomekValue77 [KommA]]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: ohne Quellenangabe, unbewiesene Tatsachenbehauptung

[Stoni_I]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: ohne nachvollziehbarer Quellenagabe, ggf. neu einstellen

[atze50]

Zitat von Stoni_I:

Zitat von TomekValue77: macht euch bereit auf 1.204.166,60€ Zinsen pro Monat, die der gottverdammten Heuschrecke ausbezahlt werden- wie lange können wir so eine Last tragen?

Nicht lange.

Immerhin warnen uns die Österreicher mit ihrem kleinen Verkauf unter 5 % noch vor, was demnächst kommen wird. Ein feiner Schachzug.

Das Ende der AG dürfte jetzt nicht mehr lange dauern.

Der Fall Praktiker dürfte deutsche Wirtschaftsgeschichte schreiben. Mir ist kein Fall bekannt, wo ein Kreis weniger angestellter Leute sich eines Unternehmens bemächtigt und es so gezielt in den Ruin treibt.

ja, so sieht aber leider die Zukunft aus. so funktioniert angelsächsische Unternehmenssanierung/-zerstörung!

[atze50]

Zitat von Stoni_I:

Zitat von TomekValue77: macht euch bereit auf 1.204.166,60€ Zinsen pro Monat, die der gottverdammten Heuschrecke ausbezahlt werden- wie lange können wir so eine Last tragen?

Nicht lange.

Immerhin warnen uns die Österreicher mit ihrem kleinen Verkauf unter 5 % noch vor, was demnächst kommen wird. Ein feiner Schachzug.

Das Ende der AG dürfte jetzt nicht mehr lange dauern.

Der Fall Praktiker dürfte deutsche Wirtschaftsgeschichte schreiben. Mir ist kein Fall bekannt, wo ein Kreis weniger angestellter Leute sich eines Unternehmens bemächtigt und es so gezielt in den Ruin treibt.

[belliora]

Sehr verwunderlich, warum der Kurs nach wie vor so hoch notiert! Oder hat die Abgabe knapp unter 5% einen anderen strategischen Grund?

[TomekValue77 [KommA]]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Beleidigung

[DR.ZEISSLER]

es halt also begonnen! JETZT stellt sich die Frage, ob de Krassny versucht den Kurs unter 1 EUR zu drücken und damit die KE die die Heuschrecke als Pficht ansieht, zu torpedieren.

NIEMAND wird eine KE mitmachen, bei der der Ausgabepreis der neuen Aktien HÖHER ist, als der der Notiz dewr Altaktien. Lösung wäre ein Re-Split und damit wäre das dann auch erstmal vom Tisch.

Macht keinen Sinn, was De-Krassny hier veranstaltet...überhaupt keinen.

Sieht wohl so aus, als ob es hier kein Happy-End geben wird. Totalverlust ist wohl das Wahrscheinlichste.

Mann-Oh-Mann!

[DR.ZEISSLER]

Ich gehe davon aus, dass Sie sich bald dazu erklären wird.
Es macht ja gar keinen Sinn, bzw. wäre eine erneute Kehrtwende.
Die Meldung war heute, das Ereignis war schon am 14.
Vielleicht kommt der Kurs nicht in Gang, weil gemäß den Umsätzen
moderat verkauft wird.

Ich hab mir mal den 14. genauer angesehen. Da kauf auch jemand.
Wird hier vielleicht von Semper zu Maseltov umgeschichtet.

Wenn die schmeissen will, dann doch bei beiden und in einem
größeren Umfang. Sorry macht alles bisher keinen Sinn.

Warten wir mal eine Erklärung ab, irgendwann wird schon
irgendein Journalist mal nachfragen, was da los ist.

Zur Not soll der Tomtekvalue mal die IR von Semper anmailen,
der kennt Madame je persönlich.

[TomekValue77 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.512.978 von DR.ZEISSLER am 20.08.12 18:15:45

semper kann die reputation verlieren, haben ja auch des öfteren bestritten direkt engagiert zu sein. maseltov ist da eisalt, dahinter stehen investoren und keine privat bank. könnte doch sein, dass die papiere jetzt schrittweise an maseltov wandern, nur semper verkauft mit 50 - 60% verlust, ich glaube das ist eins schlag ins gesicht und zwar in unser. gibt de krassny jetzt wirklich auf? war das alles aus wien? warum wird keine ao hv einberufen und zwar sofort????????

[DR.ZEISSLER]

ich glaube wir ALLE hier gehen der heuschrecke auf den leim. ALLE !

[DR.ZEISSLER]

Zitat von TomekValue77: semper kann die reputation verlieren, haben ja auch des öfteren bestritten direkt engagiert zu sein. maseltov ist da eisalt, dahinter stehen investoren und keine privat bank. könnte doch sein, dass die papiere jetzt schrittweise an maseltov wandern, nur semper verkauft mit 50 - 60% verlust, ich glaube das ist eins schlag ins gesicht und zwar in unser. gibt de krassny jetzt wirklich auf? war das alles aus wien? warum wird keine ao hv einberufen und zwar sofort????????

ich nehme an die streitbare madame wurde zurückgepfiffen. warten wir die nächsten interviews ab.
da bisher nix gekommen ist und die news schon 5 std draussen, wird man sich wohl sukzessive
trennen un die verluste hinnehmen.

de-krassny hat für 2,3x und für 1,5x- 1,7x gekauft, dürfte also im Schnitt knapp unter 2 EUR dabei sein.

Doc

[geldmanager]

Zitat von belliora: Sehr verwunderlich, warum der Kurs nach wie vor so hoch notiert! Oder hat die Abgabe knapp unter 5% einen anderen strategischen Grund?

also ich weiß nur das die märkte in den letzten 4 wochen sehr eng sind
was später nach 6 oder 8 wochen draus wird kennt ja jeder der mindestens
über 1o börsen jahren verfügt
nur m.m.
soll doch jeder das machen wozu er oder sie lust hat

[DonVladimir]

Zitat von TomekValue77: semper kann die reputation verlieren, haben ja auch des öfteren bestritten direkt engagiert zu sein. maseltov ist da eisalt, dahinter stehen investoren und keine privat bank. könnte doch sein, dass die papiere jetzt schrittweise an maseltov wandern, nur semper verkauft mit 50 - 60% verlust, ich glaube das ist eins schlag ins gesicht und zwar in unser. gibt de krassny jetzt wirklich auf? war das alles aus wien? warum wird keine ao hv einberufen und zwar sofort????????

Träume weiter, Tomek! "Sofort eine HV einberufen!" - Weißt Du eigentlich, was da für ein Aufwand dahinter steckt?

Zu Praktiker:
Es gibt nun zwei Möglichkeiten: Entweder de Krassny zieht sich tatsächlich zurück, da die Kapitalgeber die Schnauze voll haben von ihren vollmundigen Versprechungen - oder: Man unterschreitet knapp die 5%-Schwelle, um Management und Anchorage zu irritieren, da man auf der HV - dank der vielen Teilnehmer - immer noch die Sperrminorität stellen kann.

Da fällt mir noch eine dritte Möglichkeit ein: Anchorage macht dies zur Bedingung, dass sich der desolate österreichische Trachtenverein zurück zieht, um das Darlehen auszuzahlen.

Wie auch immer: Die Zeit verstreicht weiter und offensichtlich passiert nichts.

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.513.703 von DonVladimir am 20.08.12 21:27:27

der desolate österreichische Trachtenverein




Kann alles nur ein Ablenkungsmanöver sein, um den Kurs weiter zu drücken um dann nochmal kräftig aufzustocken? Mir eigentlich fast egal, da ich seit ein paar Wochen mit sattem Verlust raus bin. Davon was anderes gekauft und siehe da: es gibt auch Aktien die hübsch steigen

[DonVladimir]

Zitat von belliora: der desolate österreichische Trachtenverein




Kann alles nur ein Ablenkungsmanöver sein, um den Kurs weiter zu drücken um dann nochmal kräftig aufzustocken? Mir eigentlich fast egal, da ich seit ein paar Wochen mit sattem Verlust raus bin. Davon was anderes gekauft und siehe da: es gibt auch Aktien die hübsch steigen

Ich glaube, das ist nicht das verkehrteste, was Du machen kannst.

Aber ich finde es einfach fatalistisch, wie wieder einmal jemand einfach so, einen großen Laden zerstört - Arbeitsplätze vernichtet und Aktionäre hinter das Licht führt und sich letztlich noch als Grande Madame aufspielt.

Leider habe ich diese Spiele in der Vergangenheit nicht nur einmal erlebt. Aber der Laden wäre aus meiner Sicht absolut zu retten gewesen.

Naja, noch ist der Laden nicht tot und lebt noch. ICh hoffe für Belegschaft, Anleihegläubiger und Aktionäre das Beste.

[DR.ZEISSLER]

Was hat Madame davon mit 40% Verlust auszusteigen ?
Macht keinen Sinn. Auf Teufel komm raus fliegen die Stücke
auch nicht in den Markt, was also soll das ?

Hoffentlich fragt da bald ein Wurfblatt mal genauer nach.

[TomekValue77 [KommA]]

@ vladdi
fr. de krassny hat einflussreiche freunde in hamburg, die ao hv (ebenfalls in hamburg) würde 24.000€ weniger kosten als die reguläre am 4 juli gekostet hat (30.000€ tagesmiete vs 6.000€) dies hat ein hamburger unternehmer und praktiker aktionär dem vorstand als sinnlose geldverbrennung an den kopf geschmissen- denn er hat öfters versucht kersten von schenk zu erreichen um ihn diesen vorschlag zu machen.
es istk kein aufwand eune au hv einzuberufen- hingehen tun sowieso nur ca. 100 leutchen (an der regulären waren es gerade mal 200 aktionäre) die absolute macht hat semper & maseltov die 75% streubesitz ist da nicht mehr dran interessiert hier noch was zu bewegen, die meisten wächseln ihre anteilscheine öfter als ihre unterhosen- folglich hat eben maseltov & semper die absolute mehrheit.

1. tagungsort aussuchen
2. ordnungspunkte stehen
3. termin festlegen
4. fertig

keine philosophie- bearbeitungszeit max. 4 wochen

sehe somit nur zwei möglichkeiten

1. semper & maseltov steigen zu 100% mit 60% verlust aus und das wars
2. ao hv im september 2012, austragungstort wieder hamburg

tomekvalue77

[DonVladimir]

Zitat von TomekValue77: @ vladdi
fr. de krassny hat einflussreiche freunde in hamburg, die ao hv (ebenfalls in hamburg) würde 24.000€ weniger kosten als die reguläre am 4 juli gekostet hat (30.000€ tagesmiete vs 6.000€) dies hat ein hamburger unternehmer und praktiker aktionär dem vorstand als sinnlose geldverbrennung an den kopf geschmissen- denn er hat öfters versucht kersten von schenk zu erreichen um ihn diesen vorschlag zu machen.
es istk kein aufwand eune au hv einzuberufen- hingehen tun sowieso nur ca. 100 leutchen (an der regulären waren es gerade mal 200 aktionäre) die absolute macht hat semper & maseltov die 75% streubesitz ist da nicht mehr dran interessiert hier noch was zu bewegen, die meisten wächseln ihre anteilscheine öfter als ihre unterhosen- folglich hat eben maseltov & semper die absolute mehrheit.

1. tagungsort aussuchen
2. ordnungspunkte stehen
3. termin festlegen
4. fertig

keine philosophie- bearbeitungszeit max. 4 wochen

sehe somit nur zwei möglichkeiten

1. semper & maseltov steigen zu 100% mit 60% verlust aus und das wars
2. ao hv im september 2012, austragungstort wieder hamburg

tomekvalue77

Tommy! Schwelge weiter in Träumereien und verkenne weiter die Realität. Es ist Dein Geld und es kostet Dich Dein Geld! Mir kann es ja eigentlich egal sein, aber Du klammerst Dich zu sehr an Deinem Wunschdenken fest und das geht ins Auge!

An Deinem Posting sehe ich, dass Du nicht die geringste Ahnung hast, was alles bei einer HV berücksichtigt werden muss. Falls ich einmal wieder in den Genuss komme, selbst eine HV zu organisieren, werde ich Dich dazu einladen, damit Du das einmal mitbekommst, was da abläuft.

[DonVladimir]

Zitat von DR.ZEISSLER: Was hat Madame davon mit 40% Verlust auszusteigen ?
Macht keinen Sinn. Auf Teufel komm raus fliegen die Stücke
auch nicht in den Markt, was also soll das ?

Hoffentlich fragt da bald ein Wurfblatt mal genauer nach.

Stimmt! Für Madame macht es mehr Sinn mit fast 100% Verlust auszusteigen.

[TomekValue77 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.514.512 von DonVladimir am 21.08.12 08:56:45

große sprüche vladdi, du scheinst wirklich hv´s organisieren, wie groß war dein depot nochmal 50k? hahahaha

Außerordentliche Hauptversammlung

(1) Die Hauptversammlung ist einzuberufen, wenn Aktionäre, deren Anteile zusammen den zwanzigsten Teil des Grundkapitals erreichen, die Einberufung schriftlich unter Angabe des Zwecks und der Gründe verlangen; das Verlangen ist an den Vorstand zu richten. Die Satzung kann das Recht, die Einberufung der Hauptversammlung zu verlangen, an eine andere Form und an den Besitz eines geringeren Anteils am Grundkapital knüpfen. § 142 Abs. 2 Satz 2 gilt entsprechend.
(2) In gleicher Weise können Aktionäre, deren Anteile zusammen den zwanzigsten Teil des Grundkapitals oder den anteiligen Betrag von 500 000 Euro erreichen, verlangen, daß Gegenstände auf die Tagesordnung gesetzt und bekanntgemacht werden. Jedem neuen Gegenstand muss eine Begründung oder eine Beschlussvorlage beiliegen. Das Verlangen im Sinne des Satzes 1 muss der Gesellschaft mindestens 24 Tage, bei börsennotierten Gesellschaften mindestens 30 Tage vor der Versammlung zugehen; der Tag des Zugangs ist nicht mitzurechnen.
(3) Wird dem Verlangen nicht entsprochen, so kann das Gericht die Aktionäre, die das Verlangen gestellt haben, ermächtigen, die Hauptversammlung einzuberufen oder den Gegenstand bekanntzumachen. Zugleich kann das Gericht den Vorsitzenden der Versammlung bestimmen. Auf die Ermächtigung muß bei der Einberufung oder Bekanntmachung hingewiesen werden. Gegen die Entscheidung ist die Beschwerde zulässig.
(4) Die Gesellschaft trägt die Kosten der Hauptversammlung und im Fall des Absatzes 3 auch die Gerichtskosten, wenn das Gericht dem Antrag stattgegeben hat.

ich bleibe bei meiner organisationszeit von max. 4 wochen, wenn alle an einen strang zeihen, bei unserer praktiker zieht aber jeder in eine andere richtung- das ist das problem.

[tippse]

was ist denn das hier für ein hobbit-haufen? reden die hier ernstahft seitenlang über die kosten einer hv??????

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.516.831 von tippse am 21.08.12 16:42:59

haste den grünen daumen gleich mit in der tastatur gespeichert??

[belliora]

Eins ist klar: die Apple der Baumärkte wird das hier nicht mehr!

[DR.ZEISSLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.514.519 von DonVladimir am 21.08.12 08:58:14

natürlich stimmt das prinzipiell, aber du glaubst doch nicht ernsthaft,
dass die sich mit 200K abverkauf pro tag zu fieden gibt.

passt nicht zusammen, sorry!

[DonVladimir]

Zitat von TomekValue77: große sprüche vladdi, du scheinst wirklich hv´s organisieren, wie groß war dein depot nochmal 50k? hahahaha

Außerordentliche Hauptversammlung

(1) Die Hauptversammlung ist einzuberufen, wenn Aktionäre, deren Anteile zusammen den zwanzigsten Teil des Grundkapitals erreichen, die Einberufung schriftlich unter Angabe des Zwecks und der Gründe verlangen; das Verlangen ist an den Vorstand zu richten. Die Satzung kann das Recht, die Einberufung der Hauptversammlung zu verlangen, an eine andere Form und an den Besitz eines geringeren Anteils am Grundkapital knüpfen. § 142 Abs. 2 Satz 2 gilt entsprechend.
(2) In gleicher Weise können Aktionäre, deren Anteile zusammen den zwanzigsten Teil des Grundkapitals oder den anteiligen Betrag von 500 000 Euro erreichen, verlangen, daß Gegenstände auf die Tagesordnung gesetzt und bekanntgemacht werden. Jedem neuen Gegenstand muss eine Begründung oder eine Beschlussvorlage beiliegen. Das Verlangen im Sinne des Satzes 1 muss der Gesellschaft mindestens 24 Tage, bei börsennotierten Gesellschaften mindestens 30 Tage vor der Versammlung zugehen; der Tag des Zugangs ist nicht mitzurechnen.
(3) Wird dem Verlangen nicht entsprochen, so kann das Gericht die Aktionäre, die das Verlangen gestellt haben, ermächtigen, die Hauptversammlung einzuberufen oder den Gegenstand bekanntzumachen. Zugleich kann das Gericht den Vorsitzenden der Versammlung bestimmen. Auf die Ermächtigung muß bei der Einberufung oder Bekanntmachung hingewiesen werden. Gegen die Entscheidung ist die Beschwerde zulässig.
(4) Die Gesellschaft trägt die Kosten der Hauptversammlung und im Fall des Absatzes 3 auch die Gerichtskosten, wenn das Gericht dem Antrag stattgegeben hat.

ich bleibe bei meiner organisationszeit von max. 4 wochen, wenn alle an einen strang zeihen, bei unserer praktiker zieht aber jeder in eine andere richtung- das ist das problem.

Tommi, meinst du ernsthaft, dass ich das noch kommentieren werde mit "großen Sprüchen und Depot mit 50 Tausend"? Bleibe einfach sachlich! Theoretsich ganz toll, was Du hier verbreitest - doch es fehlt Dir die Praxis und offensichtlich der Sachverstand.

[DonVladimir]

Zitat von tippse: was ist denn das hier für ein hobbit-haufen? reden die hier ernstahft seitenlang über die kosten einer hv??????

Manchmal fragst Du Dich wirklich, was hier abgeht. Aber offensichtlich meint hier ein Teilnehmer allen Ernstes, man kann eine HV innerhalb von vier Wochen bei einer mittelgroßen AG einberufen.

[DonVladimir]

Zitat von DR.ZEISSLER: natürlich stimmt das prinzipiell, aber du glaubst doch nicht ernsthaft,
dass die sich mit 200K abverkauf pro tag zu fieden gibt.

passt nicht zusammen, sorry!

Ich kann Dein Posting nicht einordnen. Schreib bitte präziser!

Ich schreib ja auch nicht: "Gestern Arzt - Bauchschmerzen - Flasche - Bäcker zu - Ich nix verstehen - Du gut"

[DR.ZEISSLER]

Die österreichische Privatbank Semper Constantia hat sich von einem kleinen Teil ihrer Aktien der Praktiker AG aus Hamburg getrennt. Laut Praktiker sank der Anteil des von Isabella de Krassny vertretenen Institutes auf 4,97 Prozent. Zuletzt hatte Semper Constantia 5,01 Prozent der Aktien gehalten. Weil die Meldeschwelle von 5 Prozent unterschritten wurde, musste Praktiker eine Pflichtveröffentlichung herausgeben. In der Frankfurter Allgemeinen Zeitung" (FAZ, Dienstag) wird dieses Vorgehen von de Krassny in informierten Kreisen als "Säbelrasseln" bezeichnet.

Die Fondsmanagerin habe dem Unternehmen wohl deutlich machen wollen, dass die beiden Großaktionäre der angeschlagenen Baumarktkette ihr Engagement beenden könnten. Neben Semper Constantia spricht de Krassny für den zyprischen Fonds Maseltov, der rund 10 Prozent der Anteile von Praktiker hält. Ein Ausstieg dieser beiden Investoren wäre für den Sanierungskurs von Praktiker ein schwerer Schlag. (APA)

[DR.ZEISSLER]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Negativeinschätzung ohne Fakten bzw. ohne nachvollziehbare Quellenangabe

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.518.331 von DR.ZEISSLER am 21.08.12 22:13:08

Ein Ausstieg dieser beiden Investoren wäre für den Sanierungskurs von Praktiker ein schwerer Schlag. (APA)

nicht nur für Praktiker.......

Madame zickt....

[Cooltrader1]

Zitat von DR.ZEISSLER: ich schreib es gerne noch mal falls es nicht angekommen sein sollte:

Wenn De-Krassny wirft, dann werden wir bei 0,50-0,70 landen.
Es wird dann ohne Resplit keine KE geben. Der Heuschreckendeal platzt.

Ist das geil wenn man auf der richtigen Seite steht. Entweder kommt eine Kapitalerhöhung oder der Laden geht direkt pleite und ich verdien noch schneller mein Geld... haha

[atze50]

die Krassney pokert halt u. will Anchorage Angst machen. Aber die Amis spielen ständig solche Spielchen. Die lassen sich davon nicht einschüchtern...

[geldmanager]

Zitat von DR.ZEISSLER: natürlich stimmt das prinzipiell, aber du glaubst doch nicht ernsthaft,
dass die sich mit 200K abverkauf pro tag zu fieden gibt.

passt nicht zusammen, sorry!

der höchste börsenumsatz war heute im handel 14.ooo stückumsätze, wie sollen
sie denn 2oo k's abverkaufen wenn es dafür an diesem einzigen handelstag keinen käufer gab.
nu m.m.

[DonVladimir]

Zitat von DR.ZEISSLER: ich schreib es gerne noch mal falls es nicht angekommen sein sollte:

Wenn De-Krassny wirft, dann werden wir bei 0,50-0,70 landen.
Es wird dann ohne Resplit keine KE geben. Der Heuschreckendeal platzt.

Punkt 1: Was heißt "ich schreibe es gerne noch mal, falls es nicht angekommen sein sollte" - ich habe es klipp und klar formuliert: Es ist nicht angekommen!

Punkt 2: Woran machst Du fest, dass der Kurs bei 0,50 bis 0,70 liegen wird, wenn de Krassny verkauft. Vielleicht sehen das ja einige als positives Zeichen und kaufen - und plötzlich liegt der Kurs bei 1,50?

Punkt 3: Entspann dich einfach wieder! Du gefällst uns allen besser, wenn Du wieder lockerer bist.

[DonVladimir]

Zitat von belliora: Ein Ausstieg dieser beiden Investoren wäre für den Sanierungskurs von Praktiker ein schwerer Schlag. (APA)

nicht nur für Praktiker.......

Madame zickt....

Sorry! Aber dieser Ausstieg wäre das Beste, was dem Unternehmen passieren könnte!

Leider kommt das zu spät!

Was hat die Frau denn gemacht und was hat sie erreicht?

Punkt 2 wäre leicht abgehakt: Sie hat nichts erreicht!

Was hat sie gemacht? Sie hat groß erzählt, dass sie den Laden mit 80 Mio. EUR locker sanieren könnte. Doch offensichtlich hat sie niemanden - trotz ihrer angeblich hervorragenden Kontakte - für ihr Konzept begeistern können, der nur einen Teil von 80 Mio. EUR investiert hätte.
Sie hat eine große Klappe und muss sich nun wohl zurück ziehen, da die übrigen Investoren nicht mehr bereit sind, ihren Einsatz zu risikieren.

[TomekValue77 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.518.657 von DonVladimir am 22.08.12 00:13:04

we will see....

[DR.ZEISSLER]

Zitat von DonVladimir:

Zitat von belliora: Ein Ausstieg dieser beiden Investoren wäre für den Sanierungskurs von Praktiker ein schwerer Schlag. (APA)

nicht nur für Praktiker.......

Madame zickt....

Sorry! Aber dieser Ausstieg wäre das Beste, was dem Unternehmen passieren könnte!

Leider kommt das zu spät!

Was hat die Frau denn gemacht und was hat sie erreicht?

Punkt 2 wäre leicht abgehakt: Sie hat nichts erreicht!

Was hat sie gemacht? Sie hat groß erzählt, dass sie den Laden mit 80 Mio. EUR locker sanieren könnte. Doch offensichtlich hat sie niemanden - trotz ihrer angeblich hervorragenden Kontakte - für ihr Konzept begeistern können, der nur einen Teil von 80 Mio. EUR investiert hätte.
Sie hat eine große Klappe und muss sich nun wohl zurück ziehen, da die übrigen Investoren nicht mehr bereit sind, ihren Einsatz zu risikieren.

Du würdest erwarten wollen, dass es gut für den Kurs ist, wenn der Störfaktor De-Krassny draussen ist ?
Ich weis nicht so Recht, was ich weis ist, dass 1 Jahr und viele hundert Mio EK verloren sind.
Wo es hinsteuert ? wer weis das schon, es hat keine technische Erholung stattgefunden, der Umsätze sind quasi zum erliegen gekommen. Der Aktie ist verbrannt und erledigt.

[atze50]

glaub auch nicht das Praktiker ohne Krassny besser dastehen würde... Ohne sie wäre Praktiker jetzt schon Pleite od. Max Bahr würde zur Heuschrecke gehören...

[DR.ZEISSLER]

Morgen noch so ein Tag wie Heute und wir stehen am ATL.
Bei der geänderten Nachrichtenlage wird ein Fall der 1 EUR
Marke wohl unumgänglich sein.

NIEMAND wird eine KE mittragen bei der der Ausgabepreis
der neuen Aktien über dem Kurs der Altaktien liegt.

Die KE wird m.M.n. direkt platzen. Die KE ist aber fester
Bestandteil des Heuschreckenkonzeptes.

Es wäre nur zu klären, ob beim platzen der KE die Heuschrecke
SOFORT MB bekommt, weil evt. die Verträge schon unterschrieben
wurden, oder ab beim platzen der KE auch der Heuschreckendeal
platzt.

So oder so, der Kurs grützt ab und meine Buchverluste steigen
rasant an. Ich hatte zu keinem Zeitpunkt die Möglichkeit hier
ohne kräftigen Verlust rauszukommen. Ob ich jetzt noch verkaufen
werde weis ich nicht. Das werde ich eventuell spontan entscheiden.

[DR.ZEISSLER]

Das ist mir hier VIEL zu ruhig. Endlich mal FAKTEN auf den Tisch.

- DE-KRASSNY REIN ODER RAUS ?
- ANFECHTUNGSKLAGEN ?
- HEUSCHRECKENGELD GEFLOSSEN ?

[DonVladimir]

Zitat von atze50: glaub auch nicht das Praktiker ohne Krassny besser dastehen würde... Ohne sie wäre Praktiker jetzt schon Pleite od. Max Bahr würde zur Heuschrecke gehören...

Warum wäre Praktiker "ohne de Krassny" Pleite?

Entschuldigung, aber so einen Blödsinn habe ich schon lange nicht mehr gehört.

Was hat denn eine de Krassny für Praktiker unternommen? Was ist hier positives von de Krassny für Praktiker passiert?

Nenne mir doch Punkte, die de Krassny positiv für Praktiker gebracht hat.

[DonVladimir]

Zitat von DR.ZEISSLER:

Zitat von DonVladimir: ...

Sorry! Aber dieser Ausstieg wäre das Beste, was dem Unternehmen passieren könnte!

Leider kommt das zu spät!

Was hat die Frau denn gemacht und was hat sie erreicht?

Punkt 2 wäre leicht abgehakt: Sie hat nichts erreicht!

Was hat sie gemacht? Sie hat groß erzählt, dass sie den Laden mit 80 Mio. EUR locker sanieren könnte. Doch offensichtlich hat sie niemanden - trotz ihrer angeblich hervorragenden Kontakte - für ihr Konzept begeistern können, der nur einen Teil von 80 Mio. EUR investiert hätte.
Sie hat eine große Klappe und muss sich nun wohl zurück ziehen, da die übrigen Investoren nicht mehr bereit sind, ihren Einsatz zu risikieren.

Du würdest erwarten wollen, dass es gut für den Kurs ist, wenn der Störfaktor De-Krassny draussen ist ?
Ich weis nicht so Recht, was ich weis ist, dass 1 Jahr und viele hundert Mio EK verloren sind.
Wo es hinsteuert ? wer weis das schon, es hat keine technische Erholung stattgefunden, der Umsätze sind quasi zum erliegen gekommen. Der Aktie ist verbrannt und erledigt.

Mensch, Zeissler-Doc, wenn ich Dich doch aus Deinem Tal der Tränen raus holen könnte! Du scheinst richtig unter dem Drama hier zu leiden.

Ich habe in den vielen Jahren - ja schon Jahrzehnten - an denen ich an der Börse agiere eins gelernt: Wenn die Rahmenbedingungen für ein Papier nicht mehr stimmen, dann raus! Egal, ob du mit 100% Gewinn oder 95% Verlust dabei bist. Deine gedanken kreisen immer um diese Sache und du kannst nicht mehr normal denken. Das ist das großte Dilemma, welches man haben kann.

Für mich ist die Sache ganz klar. Praktiker hat keine Vermögenswerte - wer das behauptet, kann keinen Geschäftsbericht lesen und auch keine Bilanz. Der Laden kann nur über die Ertrags/Kostenseite überleben. Und hier wird zu wenig übernommen.

Die ganzen Märchen de Krassny/Vedder sind bei anderen AGs bereits tausendemal passiert bis die Läden letztlich Pleite waren.

Die Risiken bei Praktiker sind unter dem Strich für mich deutlich größer als die Chancen. Deshalb bin ich hier auch mit einem Verlust raus. Aber denk daran, Zeissler-Doc: Die nächste Chance an der Börse kommt bestimmt!

Im April habe ich die Situation bei Praktiker ganz anders eingeschätzt. Fox erklärte, was er vor hat, wie er es umsetzen will und wie weit er fortgeschritten ist. Seit dem Abgang von Fox herrscht absolute Funkstille und das ist in dieser Situation das Schlimmste, was ein Management machen kann.

Daher gebe ich dem Unternehmen in der aktuellen Situation wenig Chancen auf ein Überleben. Ich halte die Wahrscheinlichkeit für sehr groß, dass schon andere Unternehmen Pläne in der Schublade haben, welche Unternehemensteile sie sich ggf. von Praktiker schnappen wollen im Falle einer Insolvenz.

[geldmanager]

Zitat von DR.ZEISSLER: Das ist mir hier VIEL zu ruhig. Endlich mal FAKTEN auf den Tisch.

- DE-KRASSNY REIN ODER RAUS ?
- ANFECHTUNGSKLAGEN ?
- HEUSCHRECKENGELD GEFLOSSEN ?

wird hier noch mal was vom investor nachgeschossen oder bleibt es bei den damaligen 2.o mio ?

[belliora]

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Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Provokation

[carmignac]

Soso die Ösis geben was ab. Evtl. gibts nun OTC größere Blöcke zu erwerben

[herwoe]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: Provokation

[DR.ZEISSLER]

Sieht aus, als ob es dem Ende entgegen geht.
Ich hoffe im Nachgang wird der eine oder andere
auch mit der Staatsanwaltschaft zu tun bekommen.

offensichtlich vertritt man hier in keinster weise
die interessen der investoren. hier haben leute das
sagen, die nur am bestandserhalt ihres jobs interessiert
sind, das dahinsiechen der firma wird still und heimlich
hinausgezögrt, bis es nicht mehr geht und dann schickt
man den anzubi mit 'nem brief zum amtsgericht.

schönen dank auch!

[TomekValue77 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.524.784 von DR.ZEISSLER am 23.08.12 12:27:09

jedes mal wenn es richtung 1€ geht, möchtest du dich aufhängen- hey relax! NIEMAND von "manchen" möchtegerns hier, kann die zukunft voraussagen. praktikers umlabelung läuft auf hochtouren, es bleibt sehr spannend hier- wenn du nicht mehr kannst, dann steig aus und investiere den rest in ein unternehmen, welches gewinne generiert. davon gibt es zig tausende da draußen. oder verkauf mir deine stücke außerbörslich für 0,50€

[DR.ZEISSLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.524.823 von TomekValue77 am 23.08.12 12:38:49

woher willst du wissen dass hinter den kulissen was passiert.
ich habe da aber einen GANZ anderen eindruck.

was ist mit all den Sachen die foxi angefangen hat.
wurde da irgendwas von umgesetzt oder abgeschlossen ?
(mieten/verlegung Konzernzentrale, senkung von kosten, logistikveränderungen)
ODER wurde das rad einfach zurückgedreht ?

was macht man in der verwaltung aktuell, welche maßnahmen werden derzeit verfolgt ?

für mich macht das derzeit den eindruck als ob man abwartet und zeit verstreichen läßt
und zwar solange, bis der heuschreckendeal gar der letzte ausweg ZWINGEND ist.

SEHR UNBEFRIEDIGENDE INFORMATIONSPOLITIK.

aber auch de-krassny macht es nicht besser, WAS wird nun mit dem Engagement das
Semper und Maseltov vertritt ? Rein raus wie denn nun.

ich warte schon mehr als ein Jahr darauf, das ENDLICH mal FAKTEN auf den Tisch kommen.

[cathunter]

Mir ist absolut unverständlich, dass hier immer noch einige an Rettung im Sinne der Altaktionäre glauben.

Für die Altaktionäre ist meiner Ansicht nach der Zug längst schon abgefahren. Scheint als sei eine Insolvenz nur noch eine Frage der Zeit und die Schnäppchenjäger bedienen sich dann altlastenfrei aus der Insolvenzmasse.

In der jetzigen Form ist Praktiker ohne vernünftiges Sanierungskonzept und ausreichende finanzielle Mittel definitiv nicht zu erhalten - das sollte langsam auch der letzte Optimist begriffen haben. Mit jedem Tag der versteicht bei diesem unteridischen Management, verschlechtern sich die Chancen auf eine Rettung.

[TomekValue77 [KommA]]

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Dieser Beitrag wurde von mwoppmann moderiert. Grund: Wortwahl / Kritik bitte sachlich formulieren

[bruder-nikolaus]

Die österreichische Staatsanwaltschaft ermittelt gegen Isablle de Krassny und ihren Gatten wg. des Verdachts auf Insinderhandel.

Sehr, sehr unglückliches Timing, Frau de Krassny ...!
Aber ein sehr gutes Timing ihrer Gegner, die Ermittlungen zum aktuellen Zeitpunkt an die Öffentlichkeit zu bringen.
Die Meldungen sind sicherlich nicht zufällig jetzt in den Medien gelandet.
Könnte noch eine richtig hübsche Schlammschlacht um Praktiker werden.
Ist selbstverständlich nur ein Gedankenspiel ...!

[bruder-nikolaus]

Hier noch die Quellenangabe:

www.handelsblatt.com/unternehmen/handel-dienstleister/prakti…

[atze50]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: kein inhaltlicher Mehrwert

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.526.059 von atze50 am 23.08.12 16:41:53

Schlimmer als mancher der Amis oder als Thomas Middelhoff werden die wohl auch nicht sein ...

[cathunter]

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Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: ohne Quellenangabe, unbewiesene Tatsachenbehauptung

[Cooltrader1]

Zitat von TomekValue77: jedes mal wenn es richtung 1€ geht, möchtest du dich aufhängen- hey relax! NIEMAND von "manchen" möchtegerns hier, kann die zukunft voraussagen. praktikers umlabelung läuft auf hochtouren, es bleibt sehr spannend hier- wenn du nicht mehr kannst, dann steig aus und investiere den rest in ein unternehmen, welches gewinne generiert. davon gibt es zig tausende da draußen. oder verkauf mir deine stücke außerbörslich für 0,50€

Die Zukunft kann niemand vorhersagen, aber um zu erkennen, dass Praktiker pleite geht und die Aktien wertlos werden, muss man nur 1 und 1 zusammenzählen können.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.526.198 von cathunter am 23.08.12 17:07:58

Das wäre zumindest das Naheliegende.
Aber das Naheliegende ist nicht immer auch das Folgerichtige.
De Krassny hat alle Zeit der Welt gehabt, sich aus diesem Investment geordnet zurück zu ziehen, hat es, zumindest soweit wir wissen, bisher aber nicht getan.

[Cooltrader1]

Zitat von cathunter: Mir ist absolut unverständlich, dass hier immer noch einige an Rettung im Sinne der Altaktionäre glauben.

Für die Altaktionäre ist meiner Ansicht nach der Zug längst schon abgefahren. Scheint als sei eine Insolvenz nur noch eine Frage der Zeit und die Schnäppchenjäger bedienen sich dann altlastenfrei aus der Insolvenzmasse.

In der jetzigen Form ist Praktiker ohne vernünftiges Sanierungskonzept und ausreichende finanzielle Mittel definitiv nicht zu erhalten - das sollte langsam auch der letzte Optimist begriffen haben. Mit jedem Tag der versteicht bei diesem unteridischen Management, verschlechtern sich die Chancen auf eine Rettung.

Also dass ist mir auch total unverständlich wie man hier noch an eine Rettung glauben kann.

Hier muss ein echter Investor ran, der einen langen Atem hat, eigene Leute einsetzt und sehr viel Geld hat. Ein Beispiel dafür ist Rupert Murdoch bei SKY.

Aber Praktiker betreibt ein Geschäftsmodell was selbst bei einem Turnaround keine Margen abwerfen wird, die es rechtfertigen hier jedes Jahr ein paar 100 Millionen reinzubuttern.

[cathunter]

Sorry, aber darf man hier nicht mehr seine Meinung äussern ?

War doch ganz klar erkenntentlich, dass es sich um meine eigene Meinung handelt.

Zwischen alle Zeit der Welt haben und sich selbst einzugestehen, dass man auf das falsche Pferd gesetzt hat, liegen auch "Welten" !

Das ist meiner Ansicht nach der Grund, warum Isabella noch nicht den geordneten Rückzug angetreten hat.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.526.420 von cathunter am 23.08.12 17:55:36

Du sprachst davon, dass sie den Mißerfolg ihrer Bemühungen bereits vor Wochen erkannt habe.
Seitdem wäre es auf jeden Fall möglich gewesen, mehr als 0,4 % der Aktien wieder los zu werden.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.526.531 von bruder-nikolaus am 23.08.12 18:15:46

Sicher wäre es möglich gewesen - aber sich selbst gnadenlos seinen Misserfolg einzugestehen und entsprechend zu handeln, dazu gehört unbestritten eine gewisse Größe...

[DR.ZEISSLER]

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Dieser Beitrag wurde von mwoppmann moderiert. Grund: Wortwahl / Kritik bitte sachlich formulieren

[geldmanager]

Zitat von cathunter: Sicher wäre es möglich gewesen - aber sich selbst gnadenlos seinen Misserfolg einzugestehen und entsprechend zu handeln, dazu gehört unbestritten eine gewisse Größe...

welcher mißerfolg ?
seitdem 18.o7 ging es in den nächsten handelstagen bis monatsende hoch im wertpapierpreis auf 1.45 eur, darüber habe ich mich sehr gefreut
der dax hat neue höchsstände erreicht, u jetzt kommt eine kleine korektur
weil warscheinlich neue börsentermingeschäfte gemacht werden, sie müssen ja nicht gemacht werden aber wenn die zeiten sich erweitern u das handelsvolumen
in praktiker ag nicht noch höher ansteigen wird, muss ja nicht höher ansteigen
aber es könnte ansteigen. dann sollten sie die termine mal früher legen, das längere herausschieben von neuen aktien bei dem hv ist ein unnötiges weiteres risiko. also 1.1o eur ist mir zu teuer, um nachzulegen, aber das sollte jeder
für sich selber endscheiden.
nur m.m.
erfolg ist wenn man im höheren handelsvolumen in den geldumsätzen dabei war,
u selbst mit seinem hohen handelsvolumen zufrieden ist
wer alles auf einer karte setzt macht langfristig nur weitere wertpapierverluste, vielleicht benötigen ja einige trader hier wp verluste um diese gegen die gewinne abzurechnen!
nur m.m.
keine handelsempfehlung.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.526.637 von cathunter am 23.08.12 18:37:48

Du meinst vermutlich, die Meldung über den 0,04%-igen "Ausstieg" sei geeignet, das eigene Ego zu pflegen, weil man sich damit in Wirklichkeit nicht vorhandenen "Entscheidungsstärke" vorgaukelt?
Ich weiss nicht recht!
Ich neige zwar wie viele Andere auch dazu, meine Mitmenschen zu unterschätzen, aber soweit würde ich dann doch nicht gehen.

[DR.ZEISSLER]

ich bin SICHER dass wir merken würden, wenn der große VK
losgeht. bisher ist noch nichts passiert, aber die zeit läuft
weg.

wo bleiben die infos zum heuschreckendeal, zu dem ausgang
der klagen.

totenstille hier.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.526.741 von geldmanager am 23.08.12 19:01:41

Du glaubst doch nicht im Ernst, dass ich diesen Unfung kommentiere.

[Cooltrader1]

Zitat von DR.ZEISSLER: das kotzt mich alles an!

Dann verkauf doch. Noch gibt es Dumme, die dir mehr als 1 Euro pro Aktie geben.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.526.777 von bruder-nikolaus am 23.08.12 19:11:33

War das nicht so, dass diese 0,04% eine Meldeschwelle gerissen haben ?

Dann muss ich wohl nicht mehr kommentieren...

[TomekValue77 [KommA]]

no panic, dat ist doch alles nur säbelrasseln
in polska alles gut:
http://www.youtube.com/watch?v=WRW0vKVbCkE

[sekko1982]

Praktiker: Finanzierung droht zu kippen

Nicht mehr sicher. Abschluss mit Anchorage verzögert sich. Finanziers drängen auf Paketlösung. Maseltov, Semper Constantia und Vedder machen weiter Druck.

In dem Artikel wird berichtet, dass Semper Constantia, Maseltov und Vedder ihr Finanzierungsangebot letzte Woche um weitere 10 Mio auf 110 Mio erhöht haben. 25 Mio davon sollen in das EK von Praktiker fliessen.
Ausserdem wollen sie weitere Vertraute in den AR bringen, die Ahnung von Baumärkten haben (angeblich der langjährige Praktiker-Vorstand Michael Arnold und der Ex-EDE-Manager Peter Breidenbach) und den Einfluss von Roland Berger (die forcieren wohl die Finanzierung über Anchorage) zurückdrängen.

Quelle:


http://www.lebensmittelzeitung.net/

[bruder-nikolaus]

Zitat von cathunter: War das nicht so, dass diese 0,04% eine Meldeschwelle gerissen haben ?

Dann muss ich wohl nicht mehr kommentieren...

Vollkommen richtig.
Das Unterschreiten der 5%-Schwelle löste die Meldung aus, so wie das auch bei 3, 10, 15, 20, 25, 30, 50 und 75% der Fall gewesen wäre und umgekehrt auch bei Überschreiten der genannten Schwellen gesetzliche Vorschrift ist.

Nur ist mir nicht ganz klar, was Du damit eigentlich aussagen möchtest ...?
Welchen Schluss ziehst Du aus demAnteilsverkauf, durch den das Unterschreiten dieser Meldeschwelle verursacht hat?

Ein erläuternder Kommentar von Dir ist wohl doch von Nöten, befürchte ich.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.527.579 von sekko1982 am 23.08.12 22:28:20

Sag´ ich doch: "Dieser Drops ist noch nicht gelutscht!".

[DR.ZEISSLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.527.725 von bruder-nikolaus am 23.08.12 23:04:39

kurmäßig sieht es nicht nach final run aus...leider

[DR.ZEISSLER]

Die Burschen von der Lebensmittelzeitung haben anscheinend irgendwo einen Spitzel bei PRA sitzen (mind. mittlere Führungsebene) Gut für uns.

Roland Berger hat vermutlich von der Heuschrecke xx-Betrag in Aussicht gestellt bekommen, damit die Finanzierung so abläuft. Andernfalls ist das hier nicht zu klären. Zum Glück gibt es ja die Betrugsprävention!... auch ich vergaß 25c KWG gilt ja nur für Banken....

We will see...

[freddykrger]

http://www.bild.de/geld/wirtschaft/studie/deutsche-geben-586…

[TomekValue77 [KommA]]

Zitat von DR.ZEISSLER: Die Burschen von der Lebensmittelzeitung haben anscheinend irgendwo einen Spitzel bei PRA sitzen (mind. mittlere Führungsebene) Gut für uns.

Roland Berger hat vermutlich von der Heuschrecke xx-Betrag in Aussicht gestellt bekommen, damit die Finanzierung so abläuft. Andernfalls ist das hier nicht zu klären. Zum Glück gibt es ja die Betrugsprävention!... auch ich vergaß 25c KWG gilt ja nur für Banken....

We will see...

mensch dieter sag ich doch schon seit einer ewigkeit: we will see...
ich werde mich aber gerne immer wieder an dieses investment mit dir zurückerinnern, und es werden gute erinnerungen sein.
ich habe schon so viele möchtegerns in diesen foren gesehen, oh mann...zum weinen (für die möchtegerns) denn es kam in 98% der fälle anders als erwartet- dieter du siehst, wir haben sehr gute chancen, dass das hier sich komplett entgegengesetzt entwickelt, wie dioe möchtegerns behaupten. isabnella ist eine kämpferin, die 5 kinder großgezogen hat, das sagt schon sehr viel über sie aus. anchorage ist geschichte, globe mir einfach ;-)
selbst der hyperintelligente isaac newton sagte:

Ich kann zwar die Bahn der Gestirne auf Zentimeter und Sekunde berechnen, aber nicht, wohin eine verrückte Menge einen Börsenkurs treiben kann.
Sir Isaac Newton, (1643 - 1727), englischer Mathematiker, Physiker und Astronom


ergo: höre nicht auf philosophen, wenn du millionen an der börse schaufeln willst, höre auf milliardäre und millionäre also vedder & de krassny

und ich schließe wieder mit winston churchill ab:
never, never, never, never, never give up!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

tomekvalue77

[DonVladimir]

Zitat von Cooltrader1:

Zitat von TomekValue77: jedes mal wenn es richtung 1€ geht, möchtest du dich aufhängen- hey relax! NIEMAND von "manchen" möchtegerns hier, kann die zukunft voraussagen. praktikers umlabelung läuft auf hochtouren, es bleibt sehr spannend hier- wenn du nicht mehr kannst, dann steig aus und investiere den rest in ein unternehmen, welches gewinne generiert. davon gibt es zig tausende da draußen. oder verkauf mir deine stücke außerbörslich für 0,50€

Die Zukunft kann niemand vorhersagen, aber um zu erkennen, dass Praktiker pleite geht und die Aktien wertlos werden, muss man nur 1 und 1 zusammenzählen können.

Cooltrader! Besser hätte man dies nicht formulieren können!

Es gibt aber sehr viele Leute, die sich an der Börse blenden lassen - insbesondere von dubiosen Gestalten. Diese Leute braucht man aber, denn ohne diese Leute würden wir nichts verdienen, da diese Leute die Volatilität von Werten immens erhöhen.

[DonVladimir]

Zitat von Cooltrader1:

Zitat von cathunter: Mir ist absolut unverständlich, dass hier immer noch einige an Rettung im Sinne der Altaktionäre glauben.

Für die Altaktionäre ist meiner Ansicht nach der Zug längst schon abgefahren. Scheint als sei eine Insolvenz nur noch eine Frage der Zeit und die Schnäppchenjäger bedienen sich dann altlastenfrei aus der Insolvenzmasse.

In der jetzigen Form ist Praktiker ohne vernünftiges Sanierungskonzept und ausreichende finanzielle Mittel definitiv nicht zu erhalten - das sollte langsam auch der letzte Optimist begriffen haben. Mit jedem Tag der versteicht bei diesem unteridischen Management, verschlechtern sich die Chancen auf eine Rettung.

Also dass ist mir auch total unverständlich wie man hier noch an eine Rettung glauben kann.

Hier muss ein echter Investor ran, der einen langen Atem hat, eigene Leute einsetzt und sehr viel Geld hat. Ein Beispiel dafür ist Rupert Murdoch bei SKY.

Aber Praktiker betreibt ein Geschäftsmodell was selbst bei einem Turnaround keine Margen abwerfen wird, die es rechtfertigen hier jedes Jahr ein paar 100 Millionen reinzubuttern.

... und was glaubst Du, warum hier noch kein Investor aufgekreuzt ist - nach über einem Jahr?

Aber es soll ja hier Leute geben, die glauben, da kommt ein Vedder oder sonst wer her und buttert hier viele Millionen rein.

Aus meiner Sicht war der Laden sanierungsfähig. Aber inzwischen wird das so aufwändig, da winken alle ab.

Sky wäre ohne Murdoch schon längst tot. Sky Deutschland ist schon fast ein Hobby von Murdoch.

[DonVladimir]

Zitat von geldmanager:

Zitat von cathunter: Sicher wäre es möglich gewesen - aber sich selbst gnadenlos seinen Misserfolg einzugestehen und entsprechend zu handeln, dazu gehört unbestritten eine gewisse Größe...

welcher mißerfolg ?
seitdem 18.o7 ging es in den nächsten handelstagen bis monatsende hoch im wertpapierpreis auf 1.45 eur, darüber habe ich mich sehr gefreut
der dax hat neue höchsstände erreicht, u jetzt kommt eine kleine korektur
weil warscheinlich neue börsentermingeschäfte gemacht werden, sie müssen ja nicht gemacht werden aber wenn die zeiten sich erweitern u das handelsvolumen
in praktiker ag nicht noch höher ansteigen wird, muss ja nicht höher ansteigen
aber es könnte ansteigen. dann sollten sie die termine mal früher legen, das längere herausschieben von neuen aktien bei dem hv ist ein unnötiges weiteres risiko. also 1.1o eur ist mir zu teuer, um nachzulegen, aber das sollte jeder
für sich selber endscheiden.
nur m.m.
erfolg ist wenn man im höheren handelsvolumen in den geldumsätzen dabei war,
u selbst mit seinem hohen handelsvolumen zufrieden ist
wer alles auf einer karte setzt macht langfristig nur weitere wertpapierverluste, vielleicht benötigen ja einige trader hier wp verluste um diese gegen die gewinne abzurechnen!
nur m.m.
keine handelsempfehlung.

Geldmanager, was schreibst Du denn für einen Wirrwarr?

"Erfolg ist, wenn man mit höherem Handelsvolumen in den Geldumsätzen dabei war, und selbst mit seinem hohen Handelsvolumen zufrieden ist" klingt übersetzt wie:
"Paris kennt nur der, der Herrn Eifel gekannt und dann geklettert ist auf den Herrn Eifel mit viel Rucksack und dann gekuckt!"

Einmal ergibt Dein Posting überhaupt keinen Sinn und zweitens wäre eine eindeutige Sprache mit richtiger deutscher Rechtschreibung - unter besonderer Berücksichtigung der Groß- und Kleinschreibung - wünschenswert.

Was ich überhaupt nicht verstehe: Welche Trader brauchen Verluste? Ich kenne jede Menge Trader, aber was die alle wirklich nicht gebrauchen können, sind Verluste! Klär uns doch hierüber einmal auf.

[DonVladimir]

Zitat von Cooltrader1:

Zitat von DR.ZEISSLER: das kotzt mich alles an!

Dann verkauf doch. Noch gibt es Dumme, die dir mehr als 1 Euro pro Aktie geben.

Ich riskier jetzt, dass dieses Posting durch den MOD gelöscht wird.

Cooltrader, es muss nicht heißen "Dumme", sondern "Saudumme"!

Dein Satz müßte folglich heißen:
"Noch gibt es Saudumme, die Dir mehr als einen EUR für ein Hoffnungspapierchen bezahlen."

[TomekValue77 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.528.259 von DonVladimir am 24.08.12 08:39:19

vladdi, du gehörst leider auch zu den praktiker losern wie dein kumpel catthy boy trader sind keine investoren, sondern glückspieler

[TomekValue77 [KommA]]

ohne ke keine finanzierung seitens anchorage, o0hne de krassny keine ke- sie verkauft demonstrativ ein klitzekleines packet um macht zu zeigen- praktiker scheißt sich in die hose (insolvenzgefahr) und stimmt dem wieder erhöhten angebot sempers zu. hinter den kulissen versuchen ein paar leute dieses unternehmen zu retten, dass leute die hier hier mit verlust verkauft haben schimpfen und andere runterziehen (wollen) ist mir klar- der frust frisst sie auf...


langsam merkt hafner, dass wenn isa nicht mitspielt, es kein anchorage konzept gibt- ich liebe dieses machtspiel, es wird auch keine gerichtverhandlungen geben, denn wir werden uns ohne gerichte einigen. ich schätze innerhalb der nächsten 3 - max. 4 monaten ist hier die absolute ruhe eingekehrt- keiner will als loser dastehen und deshalb wird es meiner meinung nach einen kompromiss zwischen hafner & isa/ vedder geben bei dem beide halt was bekommen aber isa bekommt mehr, denn geld regiert die welt und hinter isabella de krassny und clemens stehen milliarden.

[TomekValue77 [KommA]]

so nun werden wir am 03.09.2012 (in ca. einer woche) sehen was die aussagen des gegenwärtigen managements wert sind. die erste viollumlabelung erfolgt am montag, den 03.09.12 an diesem tag eröffnet die erste umgebaute max bahr filliale in lüneburg.
in einer woche wissen wir es- hat die erste transformation praktiker in max bahr in lüneburg fristgerecht geklappt?
we will see, sechst weitere standorte sollten zeitnah folgen und im oktober ebenfalls abgeschlossen sein. wie lüneburg funktioniert werden wir am jahresende genauer wissen- denn bis dahin arbeitet lüneburg seit drei moanten unter max bahr, sollte der gewinn höher ausfallen wie mit praktiker- so wissen wir: it works.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.528.387 von TomekValue77 am 24.08.12 09:14:09

Nun bist Du schon der zweite, der meinen bereits vor ein paar Wochen hier skizzierten Mechanismus geblickt hat.
Der aber selbstverständlich nicht zwingend das Ergebnis herbeiführen muss, das zumindest wir uns erhoffen.
Ich wiederhole mich gern: Dieser Drops ist noch nicht gelutscht!

[bruder-nikolaus]

www.wz-newsline.de/lokales/burscheid/praktiker-noch-kein-rae…

[TomekValue77 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.529.234 von bruder-nikolaus am 24.08.12 12:19:27

hey brother, noch lange nicht, übrigens ich bin seit sommer 2010 an diesem unternehmen beteiligt und habe schöne dividenden kassiert- ergo bin ich immer noch im plus mit meinem investment.
we will see...

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.529.298 von TomekValue77 am 24.08.12 12:31:54

Bei allem Wohlwollen, aber da solltest Du noch mal genau nachrechnen.
Meines Wissens nach lag die letzte von Praktiker gezahlt Dividende bei EUR 0,10/Aktie.
Wenn der Kurs der Aktie damals aber bei über EUR 5,00 lag und heute bei EUR ca. 1,10 liegt, entdecke ich eine leichte Diskrepanz.

Hast Du einen Taschenrechner benutzt oder alles im Kopf ausgerechnet?

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.528.310 von TomekValue77 am 24.08.12 08:56:44

Wes ein richtiger Investor ist, der erkennt wenn er in die "Kanalisation rgegriffen hat" und zieht dann, auch wenn es schmerzt, im Gegensatz zu Dir die (richtigen) Konsequenzen.

[TomekValue77 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.529.383 von bruder-nikolaus am 24.08.12 12:49:38

wenn ich eine aktie für 10 € kaufe, die gegenwärtig aber bei 1€ notiert, ich aber 1 € dividende bekommen habe- habe ich summa summarum 1€ cash flow generiert, unabhängig davon wo der kurs steht- für dies 1€ welches mir vom unternehmen bezahlt wurde kann ich einem kind z.b. ein eis kaufen.
sollte die firma bankrott gehen, ja dann habe ich nur 1€ casf flow generiert und alles verloren. sollte die firma drehen habe ich cashlow generiert (dividenden) und partipiziere an der erholung dieses unternehmens- die richtigen investoren haben wir ja bereits an board- abgesehen von ein paar streitigkeiten, die bald geschlichtet werden.
oder in einen satz: buchverluste sind nicht real, erst wenn man den verkaufs button drückt

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.528.896 von TomekValue77 am 24.08.12 11:00:15

Das einzige was du sehen wirst bei den nächsten Zahlen, dass das Umlabeln richtig Geld verschlingt (Sonderbelastungen).
Ferner, welche Wunder erwartest du Dir von der inzwischen ziemlich heruntergewirtschafteten Marke MB (eingedampftes Sortiment, viel Chinafludder), die was die Profitabilität angeht, weit hinter den Platzhirschen Hornbach oder Obi zurück liegt ?

Ein weiteres Jahr Zeit (und Geld) wurde nach Werner, der auch viel zu lange sein unsinniges Konzept durchziehen durfte, verplemlpert.

Durch relative "Konzeptlosikeit" und das Verplempern von Zeit bringt man kein Unternehmen auf Kurs, welches auf die Insolvenz zusteuert. (Siehe Aussage Vorstand HV)
Es wurde ja noch nicht mal geschafft eine neues Mangement zu installieren. Es haben immer noch Grösstenteils die das Sagen, die ursächlich für die Misere verantwortlich zeichnen. Wie schräg ist das eigentlich ?

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.529.411 von cathunter am 24.08.12 12:59:36

Da muss ich Dir Recht geben.
Ein vernünftiges Risikomanagement ist die wichtigste Voraussetzung, wenn irgenwann mal "hinten mehr heraus kommen soll, als man vorne hereingesteckt hat".

[TomekValue77 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.529.490 von bruder-nikolaus am 24.08.12 13:17:53

ja aber meine herren, wir brauchen uns hier nicht über risikomanagement zu unterhalten- wer sein ganzes depot mit praktiker aktien tapeziert hat, der muss nochmal seine investmentbücher aus seiner bibliothek nehmen und nachsitzen, respektive seine investmentlaufbahn ist geschichte und er wird den aktienmarkt verfluchen usw...und nie wieder eine aktie anfassen.
wir reden hier nur über praktiker tod oder lebendig, das ist hier die frage?

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.529.472 von TomekValue77 am 24.08.12 13:13:04

Ich kann mir nicht helfen, aber meiner bescheidenen Ansicht nach lebst du in einer absoluten Traumwelt, aus der es eines Tages ein durchaus böses Erwachen geben kann.
Stell dich einfach mal den Tatsachen und analysiere die Fakten ehrlich und schonungslos, dann dürfte dein "Traugebäude" sehr schnell Risse bekommen.
Mir wäre es auch lieber gewesen, P wäre gerettet worden, aber als ich erkannt habe, dass das mit den eingeleiteten Maßnahmen nie und nimmer klappen kann, habe ich, auch wenn es nicht leicht war, die Notbremse gezogen.

Eine alte Volksweisheit sagt, "der Spatz in der Hand ist besser als die Taube auf dem Dach" und darin steckt sehr viel Wahrheit.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.529.522 von TomekValue77 am 24.08.12 13:24:31

Dann will ich hoffen, dass das Eis, dass Du aus einem Cash Flow in Höhe von EUR 0,10 bezahlt hast wenigsten gut geschmeckt hat.
Zum Thema Buchverluste:
Aus einem Buchverlust von immerhin ca. 80% noch einen Gewinn zu machen dürfte in der Mehrzahl der Fälle eher nicht so einfach gelingen.
Da hilft auch alles Schönreden nichts. Leider!!!

Manchmal muss man sich einfach eingestehen, einen Fehler erkannt und ihn nicht korrigiert zu haben.
Ist meist weniger peinlich, als so mancher Rechtfertigungsversuch.

[TomekValue77 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.529.526 von cathunter am 24.08.12 13:24:59

catthy:
was für ein dramma erwartet mich denn:

gehen wir davon aus ich habe ein depot von 100k, 10k habe ich in pra gesteckt, über die jahre ca. 200€ dividende bekommen und nun stirbt praktiker- verlust 10%- wo liegt das problem? es gibt keins! kein problem. dat heißt money risk management (hab ik ooch bücher darüber)
die zahlen sind überirdisch katastrophal und das reicht nicht um diese leistung dieser loser von management zu beschreiben. trotz alldem glaube ich hier noch eine rettung und habe deshalk kein einziges stück verkaugt sondern auf knapp 2700 aktien mein engagement ausgebaut, mehr erlaubt einfach mein money risk management nicht- habe das aber schon mehrmals geschrieben. sollte das wirklich ein fehler gewesen sein hier zu investieren (irren ist menschlich) so what, die anderen 90% der unternhemen sind hochprofitabel als beispiel guck dir meine perlen mal genauer an:
tessco techn. inc oder credit acceptance corp. oder die liebe alte msft- das sind brutale geldmaschinen.

[DonVladimir]

Zitat von TomekValue77: vladdi, du gehörst leider auch zu den praktiker losern wie dein kumpel catthy boy trader sind keine investoren, sondern glückspieler

Abgesehen davon, dass Deine Aussage "Vladdi, du gehörst leider auch zu den Praktiker losern" eine Beleidigung darstellt, wäre es wüsnchenswert, wenn sich der User "TomekValue77" wieder hier sachlich äußern würde und seine letzten Postings auf Inhalt und Wortwahl einmal gründlich durchlesen würde und seine Wortwahl ändern würde.

TomekValue77, bedenke bitte: Das Internet ist kein rechtsfreier Raum! Und es sind jede Menge Abmahnanwälte unterwegs.

[DonVladimir]

Zitat von cathunter: Wes ein richtiger Investor ist, der erkennt wenn er in die "Kanalisation rgegriffen hat" und zieht dann, auch wenn es schmerzt, im Gegensatz zu Dir die (richtigen) Konsequenzen.

Die richtigen Konsequenzen habe ich gezogen und die Praktiker-aktien verkauft. Geschmerzt haben mich die 10% Verlust allerdings nicht besonders, da gab es deutlich schlimmeres, als ich einmal bei der Gesamtmarkteinschätzung völlig auf der falschen Seite lag.

Aber Cathunter, hier muss ich dir recht geben (habe ich jemals Cathunter recht gegeben? - ich meine: nein - wohl ein Grund am Sonntag eine Kerze in der Kirche anzuzünden): Erfolgreiche Investoren oder Trader oder spekulanten oder Value Investoren oder wie immer man solche Typen nennen mag, ohne sich in Kleinkrämerei zu verstricken, begrenzen ihre Verluste.

Die Nicht-Erfolgreichen halten ewig - gemäß dem Prinzip Hoffnung - an ihren Investments fest. Ich möchte nicht wissen, wieviele Leute aktuell auf die Palmöl-Geschichte rein fallen.

Ich halte es nach wie vor ein Überleben von Praktiker für nicht ausgeschlossen. Jedoch der Glaube fehlt mir stark. Und in diesem Fall verabschiede ich mich von dem Investment.

[DonVladimir]

Zitat von TomekValue77: wenn ich eine aktie für 10 € kaufe, die gegenwärtig aber bei 1€ notiert, ich aber 1 € dividende bekommen habe- habe ich summa summarum 1€ cash flow generiert, unabhängig davon wo der kurs steht- für dies 1€ welches mir vom unternehmen bezahlt wurde kann ich einem kind z.b. ein eis kaufen.
sollte die firma bankrott gehen, ja dann habe ich nur 1€ casf flow generiert und alles verloren. sollte die firma drehen habe ich cashlow generiert (dividenden) und partipiziere an der erholung dieses unternehmens- die richtigen investoren haben wir ja bereits an board- abgesehen von ein paar streitigkeiten, die bald geschlichtet werden.
oder in einen satz: buchverluste sind nicht real, erst wenn man den verkaufs button drückt

Nach Deiner Theorie hast Du selbst dann keinen realisierten Verlust, wenn das Unternehmen in Insolvenz geht und die Aktie weiter an der Börse notiert wird. Erst dann, wenn Du die Aktien - sagen wir einmal zu 5 Cent - verkaufst, stellst Du den Buchverlust glatt und dann hast Du nach Deiner Theorie einen "echten Verlust".

Glaubst du wirklich, dass das sinnvoll ist, was Du von dir gibst?

[DonVladimir]

Zitat von TomekValue77: catthy:
was für ein dramma erwartet mich denn:

gehen wir davon aus ich habe ein depot von 100k, 10k habe ich in pra gesteckt, über die jahre ca. 200€ dividende bekommen und nun stirbt praktiker- verlust 10%- wo liegt das problem? es gibt keins! kein problem. dat heißt money risk management (hab ik ooch bücher darüber)
die zahlen sind überirdisch katastrophal und das reicht nicht um diese leistung dieser loser von management zu beschreiben. trotz alldem glaube ich hier noch eine rettung und habe deshalk kein einziges stück verkaugt sondern auf knapp 2700 aktien mein engagement ausgebaut, mehr erlaubt einfach mein money risk management nicht- habe das aber schon mehrmals geschrieben. sollte das wirklich ein fehler gewesen sein hier zu investieren (irren ist menschlich) so what, die anderen 90% der unternhemen sind hochprofitabel als beispiel guck dir meine perlen mal genauer an:
tessco techn. inc oder credit acceptance corp. oder die liebe alte msft- das sind brutale geldmaschinen.

Wenn du tatsächlich nur 3% Deines Kapitals in Praktiker investiert haben solltest, verstehe ich Dein ständiges Rumgeheule hier nicht!

Da gibt es für mich nur einen Grund:
Dein Einsatz ist deutlich höher als 3%.

[TomekValue77 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.529.943 von DonVladimir am 24.08.12 15:01:32

ja, denn dann habe ich auch nur 10% verlust generiert wie du. mein absolutes limit von 2700 pra aktien ist ausgeschöpft- es kommt auch keine einzige mehr rein- tutti, finito.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.529.943 von DonVladimir am 24.08.12 15:01:32

Geh´ doch bitte nicht so hart mit ihm ins Gericht!

Einen direkten Nutznießer hat diese (zugegebenermaßen sehr spezielle) Strategie übrigens auch: Unseren Herrn Finanzminister!
Und auf diesem Umweg gehören Alle und somit auch Du und Ich zu Profiteuren dieser Herangehensweise ...

Vielleicht ist ja so oder so ähnlich unser aktueller Haushaltsüberschuss zu Stande gekommen?!
Von daher freue ich mich über jeden nicht realisierten Verlust

[TomekValue77 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.530.061 von DonVladimir am 24.08.12 15:19:56

es sind mehr wie 3% und weniger wie 15% meines depots, bei unternehmen die laufen poste ich nichts oder sehr wenig, wozu denn läuft ja, das hier ist ein problemfall welches es zu reparieren gilt.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.530.095 von TomekValue77 am 24.08.12 15:24:46

Das Haushaltsloch ist zumindest erst mal zu

[TomekValue77 [KommA]]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: kein inhaltlicher Mehrwert

[DonVladimir]

Zitat von TomekValue77: es sind mehr wie 3% und weniger wie 15% meines depots, bei unternehmen die laufen poste ich nichts oder sehr wenig, wozu denn läuft ja, das hier ist ein problemfall welches es zu reparieren gilt.

Wo bitte ist hier die Logik?

Können wir uns vielleicht darauf verständigen: TomekValue77 schreibt zukünftig klar und kein Kuddelmuddel!

Dass Dein Depotwert deutlich unter 100.000 Euronen liegt, ist hier auch jedem klar. Vielleicht sind Deine Praktiker Aktien ja auch nur als CFDs geparkt, dann kommen wir in Richtung Taschengeldinvestor, das will ich hier aber niemanden unterstellen.

TomekValue77, schreib endlich wieder vernünftig! Langsam werden Deine Postings lächerlich. Bisher habe ich Dich immer geschätzt, auch wenn Du Dich in de Krassny unsterblich verliebt hast! (Da sieht man wieder, wie die Weiber die Männer fertig machen können - und umgekehrt!)

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.530.208 von DonVladimir am 24.08.12 15:51:07

Ich will ja kein Spielverderber sein, aber sein letztes Posting fand ich
ziemlich daneben.

Rate mal, wer das ist:

http://www.baldmillionaer.de/Seite8.html

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.530.457 von bruder-nikolaus am 24.08.12 16:35:56

scheint mir ein würdiger nachfolger von bodo schäfer
zu sein.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.530.516 von santakl am 24.08.12 16:46:08

Von dem findest Du auf der Seite tatsächlich auch was:

http://www.baldmillionaer.de/seite12.html

und hier kannst Du die Millionen ganz einfach bestellen

http://www.baldmillionaer.de/seite10.html



Dieser Beitrag hat zwar wenig mit dem Thema Praktiker zu tun, sagt aber viel über die Glaubwürdigkeit mancher User hier aus (und wird daher hoffentlich nicht moderiert).

Also immer schön aufpassen, wem man auf den Leim geht ...

[bruder-nikolaus]

Zitat von TomekValue77: es sind mehr wie 3% und weniger wie 15% meines depots, bei unternehmen die laufen poste ich nichts oder sehr wenig, wozu denn läuft ja, das hier ist ein problemfall welches es zu reparieren gilt.

Diese Aussage ist genauso glaubwürdig und nachvollziehbar wie Deine, mittlerweile zum Glück von den Moderatoren entfernte irreführende Aussage "Scheisse, Praktiker geht pleite ...".

Ich bin heute übrigens schon der zweite, der Dir dringend rät, mit Äußerungen etwas vorsichtiger zu sein..

[DonVladimir]

Zitat von bruder-nikolaus:

Zitat von TomekValue77: es sind mehr wie 3% und weniger wie 15% meines depots, bei unternehmen die laufen poste ich nichts oder sehr wenig, wozu denn läuft ja, das hier ist ein problemfall welches es zu reparieren gilt.

Diese Aussage ist genauso glaubwürdig und nachvollziehbar wie Deine, mittlerweile zum Glück von den Moderatoren entfernte irreführende Aussage "Scheisse, Praktiker geht pleite ...".

Ich bin heute übrigens schon der zweite, der Dir dringend rät, mit Äußerungen etwas vorsichtiger zu sein..

Das Schöne ist immer, manche Leute bezeichnen einen als "Möchtegern-irgendetwas", und wissen nicht einmal, wer sich hinter dem Synonym verbirgt. Dann sind sie beleidigend und bezeichnen einen als: "Du weißt nix und hast keine Ahnung!" Wenn sie aber dann wirklich wissen, wer sich hinter einem Synonym verbirgt, dann wollen sie aufeinmal alles wissen und vergötzen einen, nur weil sie dann die wahre Identität kennen.

[DR.ZEISSLER]

Das Problem mit allen diese Gurus ist, JEDER weis wie es geht,
dennoch hat es keiner geschafft.

alles zeitverschwendung. das meiste ist glück.
nicht umsonst gewann der affe gegen den
investmentprofi und das mehrfach!

[DR.ZEISSLER]

so, heute gab es news und keine schlechten,
dennoch interesssiert das den kurs mitnichten.

der bleibt beharrlich kurz über dem alt

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.530.931 von DR.ZEISSLER am 24.08.12 18:00:08

Ist "alt" nicht eher eine Biersorte aus Düsseldorf?

[DonVladimir]

Zitat von DR.ZEISSLER: Das Problem mit allen diese Gurus ist, JEDER weis wie es geht,
dennoch hat es keiner geschafft.

alles zeitverschwendung. das meiste ist glück.
nicht umsonst gewann der affe gegen den
investmentprofi und das mehrfach!

Zeissler-Doc, hier widerspreche ich Dir!

Das meiste ist nicht Glück! Glück gehört dazu! Aber das meiste ist harte Arbeit und das verkennen viele!

Und fast alle gehen her und kaufen eine Aktie, weil sie entweder "empfohlen" wurde oder weil "die Story so toll" ist.

Das Schlimme ist: Fast alle Börsenzocker kaufen innerhalb von Minuten eine Aktie für ein paar Tausend EUR, aus den oben genannten Gründen. Wenn die gleichen Leute aber ein Auto kaufen, wird tagelang überlegt, ob es nicht die Textilfussmatten auch tun, denn die Gummimatten sind ja 40 EUR teurer.

An für sich müßte das umgekehrt sein!

Ich habe über vier Wochen gebraucht, um mich für den Kauf der Praktiker-aktie zu entscheiden. Weitere vier Wochen habe ich gebraucht bis ich die für mich idealen Kurse erwischt habe - und zwei Tage habe ich gebraucht, um hier auszusteigen. Der Ausstieg war nach zwei Stunden durch, da Praktiker für eine deutsche Aktie sehr liquide ist.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.531.177 von DonVladimir am 24.08.12 18:48:54

Meine volle Zustimmung!

"Glück hat nur der Tüchtige"
Und Tüchtigkeit ist auch der Hauptgrund, warum "der dümmste Bauer oft die dicksten Kartoffeln hat".

Womit wiederum fast schon erklärt ist, warum ein vergleichsweise dummer Affe durchaus ein erfolgreicher Investmentstratege sein kann ...

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.531.294 von bruder-nikolaus am 24.08.12 19:17:57

Die Erklärung: Ich habe in der Vergangenheit genügend sogenannte Anlageberater kennengelernt, die noch weniger gearbeitet haben und noch weniger aus den ihnen anvertrauten Geldern gemacht habe, als es jeder Affe im Berliner Zoo getan hätte.

[TomekValue77 [KommA]]

wundert mich sowieso weshalb es solange gebraucht hat bis man meine seite gefunden hat hahaha gratuliere brother bist ein genie ;-)

[DonVladimir]

Zitat von TomekValue77: wundert mich sowieso weshalb es solange gebraucht hat bis man meine seite gefunden hat hahaha gratuliere brother bist ein genie ;-)

Wie sieht es bei dir aus, TomekValue77?

Kannst Du wieder auf ein normales Niveau zurück finden oder geht das gar nicht mehr?

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.531.646 von TomekValue77 am 24.08.12 20:37:19

Genie vielleicht nicht, aber nahe dran ...

Aus welchem Grund treibst Du eigentlich dieses Versteckspiel hier?

Laufen die Geschäfte nicht so gut, wie sie laufen sollten?
Ist nach Deinen heutigen Ausführungen zum Thema Risikomanagement aber auch nicht wirklich verwunderlich.

So einfach, wie Deine Internetseite Glauben machen will, ist der Weg zum Millionär wohl doch nicht.
Offensichtlich auch nicht für Dich

[Cooltrader1]

Zitat von DonVladimir: Ich habe über vier Wochen gebraucht, um mich für den Kauf der Praktiker-aktie zu entscheiden. Weitere vier Wochen habe ich gebraucht bis ich die für mich idealen Kurse erwischt habe - und zwei Tage habe ich gebraucht, um hier auszusteigen. Der Ausstieg war nach zwei Stunden durch, da Praktiker für eine deutsche Aktie sehr liquide ist.

Wann war der Einstieg? Wie bist du nach vier Wochen darauf gekommen bei Praktiker zu investieren? Was war der Grund für den Ausstieg?

[TomekValue77 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.531.812 von bruder-nikolaus am 24.08.12 21:17:41

mit 30.000€ einmalzahlung + jeden monat 300€ reinvestieren x 20 jahre in den einfachen s&p 500 einzahlen ist jeder depp millionär- das kannst du auf meiner seite nachlesen.
diese seite enstand aus spaß, geld mache ich mit meinen geschäften (könnt mich gerne auf xing besuchen) und mit aktien langfristig.
ich wollte nur ein paar wichtige informationen an menschen weitergeben die etwas im leben erreichen wollen- nur das problem ist die meisten warten auf einen lottogewinn. mich stört in allen foren, dass leutchen mit einem depot von sagen wir mal 5k menschen reinreden, oder meinen ihre meinng hätt einen wert für jemanden der ein 250.000€ depot hat. ich finde diese gruppe passt einfach nict zusammen. bei www.baldmillionaer.de hatte ich anfangs die idee ein forum zu errichten, bei der die forumteilnehmer in gruppen eingeteilt werden
1. 0- 25.000€
2. 25.000 - 100.000€
3. 100.000€ - 250.000€
.......usw

man müsste sein depot offen legen und nachweisen, dass man das recht hat dort überhapt zu posten, dann habe ich gemerkt was für ein immenser aufwand dahinter steckt und habe die seite zu einer kleinen info seite aufgebaut.
und mein depot ist sechstellig, nur wie hoch ist privatsache, irgendwann wird sich forbes für mein vermögen interessieren, dann wisst ihr es haha.

und was praktiker anbelangt, so sage ich ehrlich: ich weiß es nicht wie es hier ausgeht, ABER ich glaube noch an praktiker.

tomekvalue77

[AND_1]

Fakt ist eines, wie sich hier ein nicht entlasteter Vorstand zusammen mit einem mehrheitlich nicht entlasteten Aufsichtsrat gegenüber den Eigentümern des Unternehmens verhalten (bzw. "verstecken"), geht auf keine Kuhhaut! Das ist ein Unding sondersgleichen und mir so auch noch nicht vorgekommen! Und dass sich ein Herr Grillo, Mitglied des Präsidiums (und zukünftiger Präsident?) des Bundesverbandes der Deutschen Industrie für eine solche Schmierenkomödie hingibt, ist schon mehr als befremdlich!

Sollte die "Anchorage-Abzock-Finanzierung" OHNE Prüfung des Alternativkonzepts der Großaktionäre tatsächlich durchgewunken werden, sollte man (als Miteigentümer des Unternehmens) wirklich überlegen, ob hier nicht eine Strafanzeige wegen Verdachts der Untreue angezeigt ist!

Unabhängig davon sehe ich bei Praktiker bzw. einer Baumarktkette das Gelingen eines Turnarounds als wesentlich wahrscheinlicher an, als z.B. bei einem hoch verschuldeten Immobilienkonzern, einer (sich in Deutschland seit Jahren versuchenden) Pay-TV-Gesellschaft oder eines Maschinenbaukonzerns, der in einer (aufgrund Änderung der medialen Landschaft) im grundlegenden Wandel begriffenen Branche tätig ist!

[TomekValue77 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.532.763 von AND_1 am 25.08.12 11:25:17

ein hervorragender beitrag! sollten wir eine sammelklage einreichen? bin dabei, wirklich.

[Cooltrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.532.763 von AND_1 am 25.08.12 11:25:17

Wer hat euch denn gewzungen diesem Aufsichtsrat und Vorstand euer Geld anzuvertrauen?

Wenn es keine Dumme gäbe, bei denen man potentielle Pleiteaktien überteuert abladen kann, hätten sich die Altinvestoren um dieses Problem gekümmert. 2008/9 hätte man das Ruder vielleicht noch umreißen können.

Wer die Aktie 2010 gekauft hat dem unterstelle ich einfach mal dass er sehr unerfahren ist oder sich keine Mühe bei der Unternehmensbewertung gemacht hat.

Anfang 2011 haben wirklich nur noch Schwachköpfe gekauft

Wer Ende 2011 oder 2012 die Aktie gekauft hat, der muss sehr, sehr dumm sein. Aber keine Angst man findet immer einen noch Dümmeren, selbst nach der Insolvenz wird man an einen Dummen die Aktien noch verkaufen können.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.532.483 von TomekValue77 am 25.08.12 09:23:54

Naja, da hast Du gerade noch mal die Kurve gekriegt.
Unter uns: Sowohl die ursprüngliche Idee des eigenen Forums als auch die aktuelle Seite waren bzw. sind ...! Das wirst Du zugeben.

Aber schön, dass Du Deinen Optimismus nicht verloren hast.
Hoffentlich beweist Du bei Praktiker ein besseres Händchen als mit Deinen anderen Ideen.

[TomekValue77 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.532.990 von bruder-nikolaus am 25.08.12 13:31:39

mach dir um mich keine sorgen brother, ik werd dat kind schon schaukel wa

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.532.483 von TomekValue77 am 25.08.12 09:23:54

Blödsinn.

Wenn du deine Einmalzahlung an einem relativen Hochpunkt getätigt hast, dann sieht das ganze sehr, sehr viel schlechter aus.

Schau dir alleine die letzen 13 Jahre im Dax an - das waren verlorene Jahre, wenn man nicht zwischendrin mehrfach verkauft und mehrfach wieder gekauft hat.

Nicht alles was rückblickend in der Vergangenheit funktioniert hat wird auch weiterhin genauso funktionieren.

Mit japanischen Aktien liess sich in den letzen 20 Jahren auch kein Blumentopf gewinnen, mit amerikanischen Papieren sah es in den letzten 12 Jahren auch nicht berauschend aus.

Also Ball immer schön flach halten und vor dem Posten reflektieren.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.532.763 von AND_1 am 25.08.12 11:25:17

Tote Pferde lassen sich in 99,99% der Fälle nicht mehr Wiederbeleben.

Man sollte wissen wann ein Pferd tot ist.

Aber wie es so ist, die Hoffnung stirbt zu allerletzt.

Was aber jetzt schon angesichts der bisherigen Historie in "Stein gemeiselt ist" : Wie auch immer das ganze ausgeht, für die Altaktionäre wird es kein "Happy End" geben. Ohne herbste Verluste kommt da keiner raus.

Hätte man vor zwei oder drei Jahren damit begonnen, Praktiker mit einem erfolgversprechenden und stimmigen Konzept umzubauen, dann hätte eine Sanierung sehr gute Chancen auf Erfolg gehabt.

[TomekValue77 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.533.214 von cathunter am 25.08.12 16:01:10

catthy leider hast du wieder nicht recht bezüglich der japan aktien,
in den letzten 20 jahren haben value investoren mit japanischen aktien ca. 20% p.a. generiert, das bsp. auf meiner spaß homepage reflektiert die einfachste anlageform (übrigens auch von buffett empfohlen) und zwar das investierern in einen indexfonds wie z.B. den s%p 500. (dax kannste vergessen-zu schwache performance) amerika ist da vieeeel besser.
so haben z.B. small cap value titel über einen zeitraum der letzten 78 jahre eine durschnittliche performance von 15,4% generiert. das sind über 400% roi in nur 10 jahren die us staatsanleihen generierten von 1926-2000 lediglich durschnittlich 5,7% p.a. meine seite ist für leien gedacht- ich habe niemenden empfohlen bmw aktien im dezember 2008 für 21€ zu kaufen- nein ich habe es gemacht und dann 191% in zwei jahren verdient, netto. wer anstatt eines autos 30-35k euro einmalig oder über ein zwei jahre verteilt in den s&p 500 investiert, dann monatlich 300 - 500€ über die nächsten 30 jahre reinvestiert ist millionär (wenn er mit 30 anfängt geht er als millionär mit 60 in rente) wen du nicht rechnen kannst, kann ich dir nicht helfen. es kann sein, dass die rendite des s&p 500 langfristig sich etwas schwächt, dann kann aber der interessierte investor immer mehr auf emerging markets umschichten, denn die generieren eine bessere performance als der s&p 500.

wenn jedoch der potenzielle investor sich anfängt mit aktien intensiver zu beschäftigen- dann kann er die indizies dieser welt um längen schlagen.
ein unternehmen z.B. welches berkshire hathaway in den letzten 20 jahren geschlagen hat ist die danaher corp. der gebrüder steve und mitchel rales.
die performance danahers beträgt 6300% seit dem jahr 1990 und das unternehmen wächst immer noch wie ein pizzateig (werde bald geld verlangen für die tipps hier hehe)

value schlägt growth obwohl beide investmentstile an der hüfte zusammengewachsen sind.

polnische value aktien (min. price/book value) generierten als gruppe von 1995 - 2007 (in 12 jahren) eine kumulierte performance von 1350% gegenüber aktien mit min. P/E (kgv) von "nur" 869,90% in gleichem zeitraum.

also wenn du keine wachstumstreiber für dein depot finden kannst, oder schwierigkeiten damit hast- mach nicht die märkte dafür verantwortlich oder sonst wen- sondern suche an der richtigen stelle.

und ich verstehe dich nicht catthy wieso du hier ständig den untergang herbeirufst. ich habe im februar 2011 10 net net´s für 10.500,00€ gekauft (ein reales experiment- kein back test bullshit), weil ich wissen wollte ob man mit ben grahams net net´s innerhalb eines jahres wirkliches geld verdienen kann- das resultat kannst du in meinem posting (net current asset value) nachlesen. ich habe echtes geld genommen und wollte dieses phänomen graham testen- das ergebnis kannstste in meinem forum auf wo nachlesen. für alle interessierten (habe ca. 1000€ damit verdient) also es funktioniert. ich habe aber einen wert dabei gehabt den ich nach einem jahr haltedauer mit über 90% verlust verkauft habe- duoyungyang printig oder so (kann den namen nichteinmal aussprechen) welchen sinn würde es machen in einem forum für diesen wert mein maul aufzureissen und den anderen versucht zu erklären, dass die firma bald pleite geht? sag mir bitte nur einen einzigen grund, warum du hier ständig das ende prophezeist? ich weiß du hast schmerzen, aber junge das ist das börsenspiel- lass einfach los
tomekvalue77

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.533.296 von TomekValue77 am 25.08.12 16:47:03

Junge, man findet immer Aktien und Märkte, die sich in einem gewissen Zeitraum besser entwickelt haben als die restlichen 95%.

Nur ich nehme im Gegensatz zu dir nicht in Anspruch, dass ich die ausschliesslich und was genauso wichtig ist mit dem richtigen Timing finde.

By the way, der Nikkei steht astronomisch weit von seinem ATH und Inflation solltest du bei deiner Betrachtungsweise auch immer berücksichtigen.

Werd mal erwachsen, dann klappt es vielleicht auch bei dir (nicht nur auf dem Papier) mit einer erfolgreicheren Aktienanlage.

Von deiner Fehleinschätzung bezüglich Praktiker kann dich nur noch die Zeit heilen.


Ausserdem solltest du dir mal überlegen, was 1 Million Euro dann, wenn du in Rente gehen willst noch Wert ist. Ebenso soll es Leute geben die eben nicht mal 30K Euro übrig haben und schon gar nicht in der Lage sind 300 bis 500 Euro monatlich nur in einen Wertpapiersparplan zu investieren.

Zu DM Zeiten konnte man nach Steuern von einer Million DM, zu 8% angelegt nach Steuern noch sehr gut ohne Kapitalverzehr leben, mit 510000 Euro bei einem derzeitigen Zinssatz von 2 oder 3 % gelingt dir das mit nicht. Heute wäre das selbst bei 8% nicht mehr so komfortabel.

Vielleicht verstehtst du die ganzen Zusammenhänge irgenwann auch noch, wobei ich da bei deinem Naturell ernste Zweifel hege.

[atze50]

sollte die KE kommen werde ich zum ein paar kaufen...

[Cooltrader1]

Zitat von atze50: sollte die KE kommen werde ich zum ein paar kaufen...

Wie gesagt, man findet immer einen noch Dümmeren der die Aktien kauft.

[DonVladimir]

Zitat von TomekValue77: die performance danahers beträgt 6300% seit dem jahr 1990 und das unternehmen wächst immer noch wie ein pizzateig (werde bald geld verlangen für die tipps hier hehe)
tomekvalue77

... und wir werden bald Schmerzensgeld für Dein unerträgliches, inhaltsloses Gesülze verlangen

[geldmanager]

Zitat von cathunter: Blödsinn.

Wenn du deine Einmalzahlung an einem relativen Hochpunkt getätigt hast, dann sieht das ganze sehr, sehr viel schlechter aus.

Schau dir alleine die letzen 13 Jahre im Dax an - das waren verlorene Jahre, wenn man nicht zwischendrin mehrfach verkauft und mehrfach wieder gekauft hat.

Nicht alles was rückblickend in der Vergangenheit funktioniert hat wird auch weiterhin genauso funktionieren.

Mit japanischen Aktien liess sich in den letzen 20 Jahren auch kein Blumentopf gewinnen, mit amerikanischen Papieren sah es in den letzten 12 Jahren auch nicht berauschend aus.

deswegen bei mir nur noch deutsche wertpapiere, alle anderen vergesse ich
nur m.m.
keine handelsempfehlung.
Also Ball immer schön flach halten und vor dem Posten reflektieren.

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.532.763 von AND_1 am 25.08.12 11:25:17

Unabhängig davon sehe ich bei Praktiker bzw. einer Baumarktkette das Gelingen eines Turnarounds als wesentlich wahrscheinlicher an, als z.B. bei einem hoch verschuldeten Immobilienkonzern, einer (sich in Deutschland seit Jahren versuchenden) Pay-TV-Gesellschaft oder eines Maschinenbaukonzerns, der in einer (aufgrund Änderung der medialen Landschaft) im grundlegenden Wandel begriffenen Branche tätig ist!


IVG, SKY, Heideldruck?

[TomekValue77 [KommA]]

unsere baustelle geht unafhaltlich weiter, bereits am 27 september dieses jahres (kleine verspätung) eröffnen folgende standorte unter max bahr:

1. lüneburg
2. celle
3. delmenhorst
4. elmshorn
5. gägelow
6. greifswald
7. bentwitsch

gefolgt von weiteren 7 standorten, die bis oktober 2012 abgeschlossen werden. bei der zweiten welle erkennt man schrittweise die ausbreitung von nord nach süd

1. Paderborn (nrw)
2. kleve (nrw)
3. burscheid (nrw)4. wittenberg (ost-d)
5. teltow (ost-d)
6. freibegr (ost-d)
7. unterwellborn (ost-d)

folglich haben wir ende okt. 2012 nicht mehr 78 max bahr fillialen, sonder bereits 92, welche für uns arbeiten. im geschäftsbericht 2013 werden wir es dann schwarz auf weiß sehen, was die umlabelung für früchte trägt.

tomekvalue77
praktiker aktionär (owner)

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.534.354 von TomekValue77 am 26.08.12 11:55:54

Hier die Quellenangabe dazu:

www.rp-online.de/niederrhein-nord/kleve/nachrichten/praktike…

Interessieren würden mich die Gründe der Änderung des Zeitplanes (zumindest in der Filiale Burscheid) und der Konsequenzen.
Betreffen die Änderungen ausschließlich diesen Standort?
Zitat: "Aufgrund einer kurzfristigen Abänderung des Zeitplans der gesamten Marktumstellungen wird auch der Räumungsverkauf an diesem Standort etwas später beginnen. Der neue Termin wird beizeiten in der Werbung bekannt gemacht."

[TomekValue77 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.534.552 von bruder-nikolaus am 26.08.12 13:46:34

diesbezüglich konnte ich nichts finden, habe den 03.09.2012 fest im terminkalender angespeichert, da sollte lüneburg als erste filliale online gehen. die interessantesten news bezüglich praktiker kommen sowieso am wochenende. isabella oder der clemens könnten sich heute noch zu wort melden, mal sehen.
tomekvalue77

[atze50]

also irgendwie hab ich den Eindruck dass der Umbau auf Max Bahr mit Hochdruck betrieben wird. es kommt mir so vor, als dass Max Bahr für Anchorage aufgehübscht wird u. sobald der Umbau vollzogen ist kann Anchorage beherzt zugreifen…

es ist sehr naheliegend dass der praktiker-vorstand v. Anchorage ordentlich geschmiert wird...

[Cooltrader1]

@atze50

Lies mal was du gerade geschrieben hast:

also irgendwie hab ich den Eindruck dass der Umbau auf Max Bahr mit Hochdruck betrieben wird. es kommt mir so vor, als dass Max Bahr für Anchorage aufgehübscht wird u. sobald der Umbau vollzogen ist kann Anchorage beherzt zugreifen…

es ist sehr naheliegend dass der praktiker-vorstand v. Anchorage ordentlich geschmiert wird...

Und gestern hast du noch geschrieben:

sollte die KE kommen werde ich zum ein paar kaufen...

Ich frage jetzt mal direkt:
Bist du dumm?

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.535.178 von atze50 am 26.08.12 20:08:33

Wenn man dem Sanierungsunterfangen gegenüber negativ eingestellt ist, kann man die Maßnahmen durchaus als "Aufhübschen für die Heuschrecke" interpretieren.
Geht man ein wenig positiver an das Ganze heran, dürfte man eher von einer zügigen Umsetzung der beschlossenen Maßnahmen zur Sanierung des Unternehmens sprechen.

[TomekValue77 [KommA]]

das konzept roland berger weicht nicht signifikant vom konzept spark ab, folglich kann hier der übergang zum alternativem konzept isabellas &clemens fließend stattfinden. der umbaú hat begonnen, und es floß noch kein cent von der heuschrecke- soooooo schlecht kann es um uns nicht gestellt sein. die sollen ruhig anfangen die 14 märkte umzulabeln, bis sie damit fertig sind greift spark und dann gehts aufwärts. diese aktie kann nur unter 1 euro fallen, wenn die kleinanleger frustriert schmeissen, aber komischerweise verkaufen die kleinanleger nicht, egal was für kursvernichtende nachrichten auf sie einschlagen. das ist schon nahezu mystisch- praktiker hat gute aktionäre.

[TomekValue77 [KommA]]

PRAKTIKER - Der US-Hedge-Fonds Anchorage will die Konditionen des Rettungsangebots für die Baumarktkette Praktiker modifizieren. Von dem angekündigten Hochzinskredit in Höhe von 85 Millionen Euro will Anchorage Finanzkreisen zufolge nur etwa die Hälfte bei Vertragsabschluss auszahlen. Der Rest soll nach der Kapitalerhöhung erfolgen, heißt es. (FTD S. 3)

ein grund mehr anchorage abzulehnen und das alternative finanzierungskonzept spark anzunehmen, die gerichte werden es änlich sehen. hafner hat keine wahl als die zusammenarbeit mit isabella endlich einzugehen, denn ohne isa keine ke und somit schließt sich de kreis. amen.

[belliora]

So oder so, das Geld wird hinten und vorne nicht reichen.....

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.535.899 von TomekValue77 am 27.08.12 08:54:11

Wenn Ancourage nur die Hälfte vorschiesst, dann ist noch schneller die Knete alle und als Sicherheit gibts MB.

Warte mal ab was das dolle Umlabeln kostet und wieviel Kohle bei den "Räumungsvekäufen" verbrannt wird. Ausserdem, derartig hochprofitabel ist auch MB nicht um die ganzen Umbaukosten/Kreditbelastungen zu stämmen.
Zur Konkurrenz klaffen Welten.

Wirklich einmalig ist aber wieviel Zeit, die eigentlich gar nicht vorhanden ist, sich die Verantwortlichen nehmen um ständig neue Umbaukonzepte in Angriff zu nehmen, die Mangels angedachter Kapitalausstattung jedoch von Beginn an zum Scheitern verurteilt sind.

[TomekValue77 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.535.991 von cathunter am 27.08.12 09:14:19

die frage, die ich mir immer wieder stelle- bezüglich deines sachverstandes ist folgende:
warum sind wir nicht bereits seit 10 monaten pleite? laut deiner definition und der extremen cash burn rate müssten wir es doch schon 10 mal sein...?
warum kostet die praktikeraktie nicht gegenwärtig 0,25€ warum?
jetzt kommt catthy wieder und sagt: du wirst schon sehen in spätestens zwei monaten ist das ding pleute und du dein geld los.....
ich sage bullshit, es spielen vieeeeeeeel zu mächtige parter im hintergrung mit die wollen ihre 10.000.000,00€ mindestens verdoppelt, wenn nicht verzehnfachen. die meisten investoren sind quartalsdenker, long term capital asset management denkt im min. 5 jahresschritten, buffett sogar in 10 jahresschritten. belliora & catthy boy sind keine praktikeraktionäre mehr, vladdi auch nicht mehr ich glaube der freddy ist als einziger ein alter aktionär wie ich. das geilste wäre für catthy boy das sich seine theses der praktiekrpleite bewarheitet, ich glaube das würde ihn mehr aufgeilen wie 20.000€ mit dem unternehmen zu verdienen, stimmst?
hier gehen zittrige anleger allerhöchtens pleite.

[TomekValue77 [KommA]]

neu umgeflaggte max bahr märkte fallen nicht in anchorages hände quelle reuters:

http://de.reuters.com/article/companiesNews/idDEBEE87Q025201…

[Icebergorder]

Isabella de Krassny droht laut Euro am Sonntag mit Ausstieg bei Praktiker

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Frankfurt-intern-Pr…

[TomekValue77 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.536.980 von Icebergorder am 27.08.12 12:43:48

wie gesagt, das hier ist gegenwärtig die spannendste story am deutschen kapitalmarkt

[TomekValue77 [KommA]]

ich werde keine einzige aktie zeichnen, isabella in dem fall auch nicht, jetzt wirds noch spannender.....

[TomekValue77 [KommA]]

http://www.praktiker.com/pb/site/praktiker_com/get/584216/Au…

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.536.995 von TomekValue77 am 27.08.12 12:49:05

Was soll da spannend sein. Der Vogel der über dem Laden kreist beginnt mit P und endet auf r.

Wie war das nochmal mit unserer "Heldin" Isabella - wollte die nicht notfalls ihren Anteil deutlichst ausbauen um mehr Einfluss zu gewinnen ?

Scheinbar nur heisse Luft genauso wie sie kein vernünftiges Konzept inclusive der nötigen Finanzierung auf die Reihe bekommen hat.

Mehr als Lippenbekenntnisse war da wohl nicht.

Übrigens, was sind die umgeflaggten MBs dann noch wert, wenn die alten an den Anker und damit sicherlich auch die Markenrechte fallen sollten ?

Ich glaube die Jungs vom Anker wissen ganz genau was sie tun.

[belliora]

Hört, hört, ganz neue Töne aus Wien:

„Akzeptiert Praktiker die Make-whole-Klausel, steige ich jedoch komplett aus“, droht die Wienerin. Für sie wäre ein Verkauf auf aktuellem Niveau ein großes Verlustgeschäft. Doch das sei ihr dann egal. „Lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende“, resümiert de Krassny.

[atze50]

„Diese Schutzklausel bereitet uns große Bauchschmerzen.“ Schon bei geringsten Vertragsverstößen könnten die Geldgeber die gesamte Kreditsumme fällig stellen und obendrein auch alle Zinsen — also auch die für die Restlaufzeit — verlangen.

[DR.ZEISSLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.537.937 von belliora am 27.08.12 16:15:12

na aber klar, aus 10 Mio 4,5 gemacht.

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.538.007 von DR.ZEISSLER am 27.08.12 16:30:39

Ist mir auch schon passiert, ersetze aber MILLIONEN in Tausend..

[Cooltrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.536.257 von TomekValue77 am 27.08.12 10:14:28

warum kostet die praktikeraktie nicht gegenwärtig 0,25€ warum?

Weil es immer noch genug Dumme gibt, welche die Aktien kaufen. Es stellt sich schon eher die Frage, woher die Dummen das ganze Geld haben.

[belliora]

http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/praktiker--fal…

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.537.937 von belliora am 27.08.12 16:15:12

Den Totalausstieg der de Krassny als Alternative finde ich einfach nur konsequent.
Das Dumme für das Unternehmen Praktiker wäre allerdings, dass bei ihrem Ausstieg die KE wohl kaum durchginge und Achorage vermutlich sofort die Notbremse ziehen könnte/würde.
Man bekäme dann alles fast zum Nulltarif.
Eine höchst unangenehme Vorstellung.
Aus verständlichen Gründen würde ich es daher eindeutig vorziehen, wenn Madämchen gemeinsam mit Vedder dem Unternehmen ein nachgebessertes und belastbares Finanzierungskonzept vorliegen würde.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.538.164 von belliora am 27.08.12 17:02:57

Die sehen´s wohl so ähnlich.

[TomekValue77 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.538.233 von bruder-nikolaus am 27.08.12 17:18:53

das haben sie doch, doch hafner will nix davon wissen. habe praktiker angeschrieben und denen gesagt, dass hafner und sein gumpel schürholz die 60 millionen zeichnen sollen,wenn die soooooo klug sind, denn wir und isa werden es nicht. habe sie auch noch als lügner beschimpft, denn es gibt eine alternative zu anchorage und die wollen uns was anderes weißmachen!
habe ihnen weißgemacht, dass sie nur angestellte in meinem und isas unternehmen sind- und wir, die besitzer nichts mit anchorage zu tun haben wollen!

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.538.271 von TomekValue77 am 27.08.12 17:26:42

Ich sprach ja auch von einem nachgebesserten Vorschlag, wie es im Geschäftsleben Usus ist.
Das vorgestellte Konzept hat AR + Vorstand wohl nicht überzeugen können.
Ich gehe übrigens immer noch davon aus, dass die Herren einem vernünftigen Konzept durchaus zugänglich sind.
Der genaue Inhalt des abgelehnten Konzeptes von de Krassny/Vedder wurde merkwürdigerweise nie wirklich kommuniziert; auch nicht von de Krassy oder Vedder.
Beide hätten doch eigentlich ein gewisses "Interesse nach Öffentlichkeit" haben müssen.
Daher gehe ich davon aus, dass das bisherige Angebot der Beiden nicht signifikant besser als das von Anchorage gewesen sein dürfte.

[TomekValue77 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.538.342 von bruder-nikolaus am 27.08.12 17:38:39

ich habe mit de krassny auf der hv gesprochen, sie sagte,dass die östereichischen investoren auch einge bedingungen stellen, eine davon ist der austausch des gesamten aufsichtsrates (exkl. grossnigg & burger)....
deshalb will ums verrecken der hafner loser dem konzept nicht zustimmen, kapischi? das ist das dillema hier ....

[TomekValue77 [KommA]]

denn diese neuen durch maseltov vorgeschlagegen manager würden die seit jahren festverwachsene veterlässwirtschaft struktur zerreisen- das hat nichts mehr mit hafner zu tun, der geht in drei monaten aber seine kontakte bleiben. die loser machen mit dem unternehmen was sie wollen- anchorage stellt ansprüche? die sollen sich verp...n

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.538.414 von TomekValue77 am 27.08.12 17:50:12

Wäre jetzt vielleicht ein willkommener Anlass mal darüber nachzudenken, ob es eine besonders schlaue Strategie gewesen ist, lauthals den Kopf meines Verhandlungspartners zu fordern?!
Das habe ich schon vor ein paar Wochen zu bedenken gegeben.
Vielleicht sollte man mal darüber nachdenken, auch in diesem Punkt "nachzubessern".

Kapischi ...?!

[TomekValue77 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.538.481 von bruder-nikolaus am 27.08.12 18:02:13

diese loser haben uns an den rand des abgrundes geführt, und wenn die weiter regieren fallen wir auch runter...metaphorisch gesprochen buddy

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.538.506 von TomekValue77 am 27.08.12 18:06:53

Angeblich hat sich schon so manche Katze in den Schwanz gebissen ...

[Cooltrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.538.506 von TomekValue77 am 27.08.12 18:06:53

Wieso kauft man Aktien, obwohl man das Management für "Loser" hält?

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.538.892 von Cooltrader1 am 27.08.12 19:51:46

Das kann Dir nur jemand erklären, der sich für einen erfolgreichen Kapitalanleger hält.

[HELASADE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.538.892 von Cooltrader1 am 27.08.12 19:51:46

Zocker

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.538.271 von TomekValue77 am 27.08.12 17:26:42

habe praktiker angeschrieben

Die haben bestimmt herzhaft gelacht.....

[bruder-nikolaus]

Wäre schön, wenn´s stimmt und dann auch noch klappen sollte:

... De Krassny versucht zurzeit, eine außerordentliche Hauptversammlung bei Praktiker durchzusetzen, um ihr eigenes, alternatives Sanierungs- und Finanzierungskonzept vorlegen zu können, das sie mit dem Finanzinvestor Clemens Vedder ausgearbeitet hat. Einen ersten Antrag auf eine neue Hauptversammlung hat der Praktiker-Vorstand allerdings abgelehnt, da er nicht ausreichend begründet worden sei. Nun hat de Krassny einen weiteren Antrag nachgeschoben, der sich derzeit in der Prüfung befindet...

Quelle: www.abendblatt.de/hamburg/article2383076/Baumarktkette-Prakt…

[TomekValue77 [KommA]]

und was habe ich gesagt? hamburger abendblatt:

De Krassny versucht zurzeit, eine außerordentliche Hauptversammlung bei Praktiker durchzusetzen, um ihr eigenes, alternatives Sanierungs- und Finanzierungskonzept vorlegen zu können, das sie mit dem Finanzinvestor Clemens Vedder ausgearbeitet hat. Einen ersten Antrag auf eine neue Hauptversammlung hat der Praktiker-Vorstand allerdings abgelehnt, da er nicht ausreichend begründet worden sei. Nun hat de Krassny einen weiteren Antrag nachgeschoben, der sich derzeit in der Prüfung befindet.

jeder weiß was das für die loser bedeutet.....die ganzen loser ab shclange stehen im arbeitsamt, bei praktiker können die nichteinmal mehr die klos putzen, wenn wir mit ihnen fertig sind hahahahahahahahahahahahahahahahahah

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.540.292 von TomekValue77 am 28.08.12 09:14:31

War ein paar Sekunden schneller ...

[TomekValue77 [KommA]]

Zitat von cathunter: Das kann Dir nur jemand erklären, der sich für einen erfolgreichen Kapitalanleger hält.

schlimmer ist es allemal aktien mit verlust zu verkaufen hahaha cathyboy

[TomekValue77 [KommA]]

Zitat von bruder-nikolaus: War ein paar Sekunden schneller ...

ok hast gewonnen...
das ist hier das spannendste am deutschen kapitalmarkt- hafner der loser hat meiner meinung nach keine andere chance als auf spark einzugehen- ansonsten wandert er in den knast oder bekommt 5 jahre auf bewährung, da er 20.000 arbeitsplätze aufs spiel gesetzt hat, die heuschrecke ist nicht mehr ganz dicht amx bahr sofort- mit jedem tag kommen neue ideen von der heuschrecke....hafner setzte dich sofort mit isda in verbindung!!!!!!!!!

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.540.342 von TomekValue77 am 28.08.12 09:22:45

Warum begeistert Dich eigentlich an "Spark"?
So groß sind die Unterschiede zwischen den beiden konkurrierenden Sanierungskonzepten doch gar nicht.
Weder Zinslast noch Sicherheiten unterscheiden sich signifikant.
Auch der Umbau orientiert sich im Großen und Ganzen am bisherigen Konzept des Vorstandes.
Den größten Vorteil des de Krassny-Konzeptes sehe ich persönlich eher in der Tatsache, dass, wenn de Krassny/Vedder sich tatsächlich noch durchsetzen könnte, der Kreditgeber gleichzeitig auch Anteilseigner des Kreditnehmers wäre (vorausgesetzt, dass Vedder ebenfalls Anteile erwirbt).

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.540.292 von TomekValue77 am 28.08.12 09:14:31

Dein Niveau lässt inzwischen sehr zu wünschen übrig. Versuchs mal mit Baldrian, das beruhigt die Nerven.

By the Way, wenn Isabella und Vedder here Absichten verfolgen würden und über die nötige finanzielle Potenz verfügen würden, dann läge schon längst ein Konzept auf dem Tisch, das den Namen "Sanierungskonzept" zu recht tragen würde. Die jetzige Führung wäre dann auch schon lange Geschichte.
Da dem nicht so ist, kann man über dieses "Pseudosäbelrasseln" nur müde belächeln...

[DonVladimir]

Zitat von Cooltrader1: Wieso kauft man Aktien, obwohl man das Management für "Loser" hält?

Weil er in der festen Annahme lebt, dass er vom Investieren Ahnung hat!

Dazu kommt, dass er sich traute, eine Fondsmanagerin anzusprechen und seitdem von ihrem Konzept "überzeugt" ist und tatsächlich glaubt, sie könne hier den großen Sturz des Managements bewirken und dann "ihr Konzept" durchsetzen.

Dann wird noch großspurig erzählt, man solle in Value-Aktien investieren, anstatt in Wachstums-Aktien. Ich frage mich, wo bei Praktiker der Wert liegt. Der Bube ist doch völlig auf der falschen Veranstaltung.

[TomekValue77 [KommA]]

Zitat von cathunter: Dein Niveau lässt inzwischen sehr zu wünschen übrig. Versuchs mal mit Baldrian, das beruhigt die Nerven.

By the Way, wenn Isabella und Vedder here Absichten verfolgen würden und über die nötige finanzielle Potenz verfügen würden, dann läge schon längst ein Konzept auf dem Tisch, das den Namen "Sanierungskonzept" zu recht tragen würde. Die jetzige Führung wäre dann auch schon lange Geschichte.
Da dem nicht so ist, kann man über dieses "Pseudosäbelrasseln" nur müde belächeln...

da sieht man mal, dass du von einer verflochtenen vetterlesswirtschaft unternehmensstruktur keine ahnung hast- in diesem unternehmen gibt es seit jahren seilschaften, wahrscheinlich noch aus der zeit metros. diese werden es niemals zulassen, dass vedder, de krassny oder der kleine tomek ihnen ins werk pfuschen- sie werden alles daran setzten das ihr system bestehen bleibt. die einzigste möglichkeit erkannte die isabella und die österreichischen und mittlerweile deutschen milliardäre, die hinter ihr stehen. es kann nur funktionieren, wenn diese seilschaften komplett aufgelöst werden. und das geht nur mit einem frischen neuen management.

[TomekValue77 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.540.465 von bruder-nikolaus am 28.08.12 09:43:59

weil hinter spark investoren stehen, die mit mir im gleichen boot sitzen und gleiche interessen verfolgen- hafner hat wal mart aus dutschland verbannt und hertie in die insolvez geführt der loser, andreas sandmann sanierte obi innerhalb von 12 monaten- ein kleiner unterschied, nicht wahr?

[TomekValue77 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.541.278 von DonVladimir am 28.08.12 12:14:59

Dann wird noch großspurig erzählt, man solle in Value-Aktien investieren, anstatt in Wachstums-Aktien. Ich frage mich, wo bei Praktiker der Wert liegt. Der Bube ist doch völlig auf der falschen Veranstaltung.

sehr geehrter herr vladimir, das hier ist kein value wert mehr- es handelt sich um eine so called "special situation" deren erfolg mit 50 : 50 anzusetzten ist. also bitte, wenn schon kommentare sein müssen, dann sollten sie mindestens zu thema passen ;-)

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.541.357 von TomekValue77 am 28.08.12 12:31:36

Einen morschen Balken kann man nicht mehr sanieren - der muss komplett ausgestauscht werden - diese und ähnliche Tatsachen ignoriert ein superdupererfolgreicher "Investor" ...

"Erfolg" kommt nicht von ungefähr.

Deinen "Hoffnungsträgern", ähm "Hilfsinvestoren" fehlt schlicht und ergreifend das Geld, drum passiert da nicht mehr viel.

Den ganzen sog. Sanierungskonzepten ist eines gemein, nämlich möglichst billig an die wertigen Teile zu gelangen.

Inzwischen ist es auch viel zu teuer geworden, den Laden als ganzes zu sanieren, drum wird das meiner Einschätzung nach nicht mehr passieren.
Ich sage vorher, dass nach Insolvenz MB und ein kleiner Teil der gut aufgestellten Praktikermärkte + die bis dahin umgelabelten für wenig Geld an einen Investor gehen, vorzugsweise an den, der sich einen Kredit mit MB besichern lässt...damit wäre man sämtliche Altlasten einschliesslich der Anleihe los und hätte eine einigermaßen passable Ausgangssituation für einen Neustart.

Der Altaktionär sollte schon mal testweise die Augen schliessen, um sich den Eindruck zu vermitteln, was für ihn letzendlich übrig bleibt. Wie auch immer, in spätestens 1 Jahr wissen wir, ob meine Prognose eingetroffen ist.

[HELASADE]

Es wird ähnlich wie bei Schlecker laufen, fürchte ich.

[TomekValue77 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.541.692 von cathunter am 28.08.12 13:40:34

genau, entweder hop oder top- das sage ich doch: fifty fifty ausgang

[DR.ZEISSLER]

wie lange warte ich hier schon auf die erlösende meldung...zu lange
bei 6 ordentlich zugeschlagen...dann nochmal bei 3,75 kräftig verbilligt.
der foxi übernahm für dreifufzich das ruder, jetzt 1,09...was ein drama.

[WCMMaster]

Zitat von HELASADE: Es wird ähnlich wie bei Schlecker laufen, fürchte ich.

So ein Quatsch !!!

Praktiker wird sich schnell erholen !!! Wir sehen bald Kurse von 1,50 EUR !!

[DR.ZEISSLER]

Zitat von WCMMaster:

Zitat von HELASADE: Es wird ähnlich wie bei Schlecker laufen, fürchte ich.

So ein Quatsch !!!

Praktiker wird sich schnell erholen !!! Wir sehen bald Kurse von 1,50 EUR !!

1,50 die paar prozentchen, da ist man aber mit einem soliden dax-wert (nein nicht die coba) besser dran.

Dieter

[WCMMaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.542.251 von DR.ZEISSLER am 28.08.12 15:45:47

Ich meine innerhalb eines Monats. Ende des Jahres über 2,00 EUR

[WCMMaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.542.235 von DR.ZEISSLER am 28.08.12 15:43:41

Jetzt muss du investieren, um die Früchte bald zu ernten !!!

Es tut sich was !!!

[TomekValue77 [KommA]]

Zitat von WCMMaster: Jetzt muss du investieren, um die Früchte bald zu ernten !!!

Es tut sich was !!!

da scheint ein schlitzohr eingestiegen zu sein...

[WCMMaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.542.389 von WCMMaster am 28.08.12 16:11:01

Wo sind denn die ganzen Pessimisten ??

Leute, es geht aufwärts !!!

Strong buy nach meiner Meinung !!

[WCMMaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.542.463 von WCMMaster am 28.08.12 16:25:30

Im Ask ist ja auch fast nichts mehr.

[WCMMaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.542.497 von WCMMaster am 28.08.12 16:31:58

Jemand versucht den kurs künstlich zu drücken. So läuft das nicht.

[DonVladimir]

Zitat von TomekValue77: Dann wird noch großspurig erzählt, man solle in Value-Aktien investieren, anstatt in Wachstums-Aktien. Ich frage mich, wo bei Praktiker der Wert liegt. Der Bube ist doch völlig auf der falschen Veranstaltung.

sehr geehrter herr vladimir, das hier ist kein value wert mehr- es handelt sich um eine so called "special situation" deren erfolg mit 50 : 50 anzusetzten ist. also bitte, wenn schon kommentare sein müssen, dann sollten sie mindestens zu thema passen ;-)

Ach tatsächlich? Sag bloß!

Vermutlich bist du der erste, der das hier gemerkt hat!

Praktiker ist tatsächlich kein Value-Wert? Gut, dass du uns das gesagt hast!

Du scheinst ja echt Ahnung zu haben!

[DonVladimir]

Zitat von TomekValue77: weil hinter spark investoren stehen, die mit mir im gleichen boot sitzen und gleiche interessen verfolgen- hafner hat wal mart aus dutschland verbannt und hertie in die insolvez geführt der loser, andreas sandmann sanierte obi innerhalb von 12 monaten- ein kleiner unterschied, nicht wahr?

TomekValue schreibt großspurig:
"Investoren ..., die mit mir im gleichen Boot sitzen..."

Diese armen Investoren!

Wie halten die es nur so lange auf so begrenztem Raum mit Dir nur so lange aus?

[Cooltrader1]

!

Dieser Beitrag wurde von akummermehr moderiert. Grund: Bitte erläutern Sie Ihre Einschätzung ansonsten ist das \"Bashing\"

[DR.ZEISSLER]

Zitat von Cooltrader1: Die Chancen für eine erfolgreiche Sanierung im Sinne der Altaktionäre sind gleich NULL. Die einzige Chance bei diesem "Investment" ist dass man einen Dummen findet, der noch mal mehr bezahlt als man selber.

das ist quasi ausgeschlossen für Leute die mit fox oder vorher eingestiegen sind.
nach Fox mag das vielleicht noch möglich sein. selbst de-krassny hängt im schnitt
bei ca. 1,90 drin, was für mich einen tropfen auf den heissen stein wäre.

gn8

[TomekValue77 [KommA]]

Zitat von DonVladimir:

Zitat von TomekValue77: weil hinter spark investoren stehen, die mit mir im gleichen boot sitzen und gleiche interessen verfolgen- hafner hat wal mart aus dutschland verbannt und hertie in die insolvez geführt der loser, andreas sandmann sanierte obi innerhalb von 12 monaten- ein kleiner unterschied, nicht wahr?

TomekValue schreibt großspurig:
"Investoren ..., die mit mir im gleichen Boot sitzen..."

Diese armen Investoren!

Wie halten die es nur so lange auf so begrenztem Raum mit Dir nur so lange aus?

hhaha, der war gut- da musste ich gerade selber lachen- humor ist, wenn man trotzdem lacht ;-)

[Tonae]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.542.503 von WCMMaster am 28.08.12 16:33:43

Wieso sollte das einer machen?

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.543.715 von Tonae am 28.08.12 20:58:58

Einfach nicht weiter darüber nachdenken.

[bruder-nikolaus]

www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/praktiker--jetzt-heis…

[DR.ZEISSLER]

Ok, was wird wohl am Wahrscheinlichsten sein ?

Übelst wäre:
De-Krassny wirft -> Kurs geht baden -> KE platzt -> Heuschreckendeal platzt -> Inso.

Fast genauso übel:
De-Krassny wirft -> Kurs geht baden -> KE platzt -> Heuschrecke bekommt MB -> wir die Resterampe

Alternativen ?

Doc

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.543.869 von DR.ZEISSLER am 28.08.12 21:41:02

Alternativen?
Es gibt sogar mehrere. Hier zwei davon:

De Krassny wirft nicht -> Erste Tranche Anchorage kommt -> de Krassny erreicht a.o. HV -> Beschlüsse werden gekippt -> Anchorage raus -> Praktiker gerettet (???)

oder aber

De Krassny wirft -> Erste Tranche Anchorage kommt -> KE durch (z.B. weil DR.ZEISSLER die gesamte KE zeichnet) -> DR.Zeissler kippt Beschlüsse -> Achorage raus -> ValueTomek77 ruft bei Madame de Krassny an und erkundigt sich, wie "Spark" funktioniert -> Praktiker gerettet (!!!)

Es kenne noch ganz viele andere ...

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.542.236 von WCMMaster am 28.08.12 15:44:00

WCMMaster, wenn mal dein Name nicht Programm ist...

[carmignac]

die gute WCM. Das hat mich damals viel Geld gekostet

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.544.206 von carmignac am 28.08.12 23:32:29

Hätte man auch nie für möglich gehalten, der shooting-star im M-Dax! Da steckte doch soooo viel Substanz drin.....

[freddykrger]

oder ganz Deutschland kauft die Praktiker Märkte leer....

[atze50]

erinnert mich irgendwie an Schlecker…

jetzt kommt der grosse Ausverkauf u. die Premiummärkte wie Max Bahr sollen erhalten werden wie damals Schlecker XXL. Doch auch die sind mittlerweile insolvent…

[TomekValue77 [KommA]]

Zitat von bruder-nikolaus: Alternativen?
Es gibt sogar mehrere. Hier zwei davon:

De Krassny wirft nicht -> Erste Tranche Anchorage kommt -> de Krassny erreicht a.o. HV -> Beschlüsse werden gekippt -> Anchorage raus -> Praktiker gerettet (???)

oder aber

De Krassny wirft -> Erste Tranche Anchorage kommt -> KE durch (z.B. weil DR.ZEISSLER die gesamte KE zeichnet) -> DR.Zeissler kippt Beschlüsse -> Achorage raus -> ValueTomek77 ruft bei Madame de Krassny an und erkundigt sich, wie "Spark" funktioniert -> Praktiker gerettet (!!!)

Es kenne noch ganz viele andere ...

kennen ja, aber nicht wissen....

ich könnte ja menen Kollegen Jan um finanzielle Unterstützung bitten- denn wenn sich deutsche und österreichische Milliardäre zanken, könnte doch ein polnischer Milliardär siegen, oder? St. Moritz ist bei mir um die Ecke ;-)

[TomekValue77 [KommA]]

http://www.bilanz.ch/people/polnischer-milliardaer-kulczyk-l…

[belliora]

Gleich ATL......

[carmignac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.544.264 von belliora am 29.08.12 00:08:33

war ne gute Idee aber die Banken wollten da keinesfalls mitmachen.

[carmignac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.544.264 von belliora am 29.08.12 00:08:33

Feldstudie:
War am Wochenende bei Praktiker nahe München. Dort liefen sogar gerade 2 Aktionen.
(1) Der Abverkauf der ware erfolg über einen Rabatt von 60% auf bestimmte Produktgruppen. Das ist wohl die Sortimentsberenigung bevor die es umflaggen wollen.
(2) Es gibt nicht nur 20% sondern 25% auf alles. Aber nur wenn es keinen Stecker hat.

PS: Ist saukalt in Deutschland geworden

[WCMMaster]

Zitat von carmignac: die gute WCM. Das hat mich damals viel Geld gekostet

WCM kommt wieder und bei Praktiker sehen wir einen Rebound bis 1,10 EUR
heute !!!!

[TomekValue77 [KommA]]

steigt isabella gerade aus?

[bruder-nikolaus]

Zitat von cathunter: WCMMaster, wenn mal dein Name nicht Programm ist...

Ein paar Mal richtig ins Klo gegriffen hat unser WC-Master tatsächlich schon (HDD, Gigaset, ...)

[freddykrger]

wir nähern uns dem Pennystock

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.545.255 von TomekValue77 am 29.08.12 10:26:01

Zumindest versucht sie gerade, Druck auszuüben.
Vermute ich zumindest, denn die Zeit drängt langsam ein wenig ...

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.545.282 von freddykrger am 29.08.12 10:30:38

Gut beobachtet. Das tun wir allerdings schon seit 2007

[carmignac]

Zitat von TomekValue77: steigt isabella gerade aus?

Könnte ich mir vorstellen.

[carmignac]

Zitat von freddykrger: wir nähern uns dem Pennystock

und damit dem Resplit

[belliora]

Bin ich froh, dass ich noch die Reißleine gezogen hatte, lieber ein fetter Verlust als ein Totalverlust....

[belliora]

Die shorter von den Caymans verdienen gerade prächtig....)wer weiß, ob da Isa nicht mit drin steckt, der traue ich mittlerweile alles zu).So holt sie sich einen Teil der verluste wieder rein und kann das Kapitel Praktiker abschließen.

[WCMMaster]

Zitat von bruder-nikolaus:

Zitat von cathunter: WCMMaster, wenn mal dein Name nicht Programm ist...

Ein paar Mal richtig ins Klo gegriffen hat unser WC-Master tatsächlich schon (HDD, Gigaset, ...)

aber nur bei HDD, mit Gigaset bin ich im Plus !!

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.545.379 von WCMMaster am 29.08.12 10:46:47

Ach ja, GGS ist heute ausnahmsweise nicht rot ...

[WCMMaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.545.518 von bruder-nikolaus am 29.08.12 11:09:29

Verkauft nur alle fleißig. Da kann ich jetzt nochmal mit 20.000 Stck.
nachlegen !!

[DR.ZEISSLER]

- die KE ist vermutlich Geschichte!
- wenn de-krassny über die shorts die verluste kompensieren sollte, wäre das eine ganz freche angelegenheit und ein bruch ihrer lippenbekenntnisse.
- so wie sich das hier anläßt ist chapter11 in greifbare nähe gerückt.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.545.545 von WCMMaster am 29.08.12 11:15:27

Damit wir rasch wieder bei EUR 1,10 stehen, nimm lieber gleich 50.000.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.545.545 von WCMMaster am 29.08.12 11:15:27

"Meister aller Klassen", ich würde an deiner Stelle auf WCM setzen, da bekommste noch mehr Anteile für dein Geld.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.545.558 von cathunter am 29.08.12 11:17:51

Betonung liegt auf "noch"...

Bin ja mal gespannt, wieviel Casburn das Umflaggen einschliesslich Abverkauf von ein paar Märkten produziert, dann lässt sich das ganz leicht auf den kompletten Knüllerplan extrapolieren.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.545.553 von DR.ZEISSLER am 29.08.12 11:17:10

De Krassny schmeisst, wenn die Unterschrift unter dem Anchorage-Vertrag ist.
Gehedgt haben wird sie sich so oder so haben.
Daher sehe ich kaum eine Veranlassung auszusteigen, solange das eigentliche Ziel nicht endgültig aus den Augen verloren ist.

[TomekValue77 [KommA]]

ruhig blut, noch ist polen äh praktiker nicht verloren...;-)

[WCMMaster]

Zitat von bruder-nikolaus: Damit wir rasch wieder bei EUR 1,10 stehen, nimm lieber gleich 50.000.

soviel Geld habe ich nicht mehr !!!

[RealJoker]

Wer kann sich noch an diese Meldung erinnern:

HAMBURG/KIRKEL/BERLIN (dpa-AFX) - Der Machtkampf um die kriselnde Baumarktkette Praktiker spitzt sich zu. Der Finanzinvestor Clemens Vedder kündigte am Mittwoch an, sich mit einer Finanzspritze von zunächst 30 Millionen Euro an der Rettung des Unternehmens beteiligen zu wollen. Die Mittel könnten bis 100 Millionen Euro aufgestockt werden, sagte ein Sprecher des Investors in Berlin. Ziel sei, die mehr als 10 000 Arbeitsplätze bei Praktiker und der Schwestermarke Max Bahr zu erhalten. Vedder selbst ist überzeugt, dass das Unternehmen wieder in die Gewinnzone zurückgeführt werden kann.

Ich habe bereits damals darauf hingewiesen, dass Vedder ein windiger Typ ist und niemand auf diese Finte hereinfallen soll. Also denkt daran, wo immer der Name Vedder auftaucht: Finger weg.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.545.553 von DR.ZEISSLER am 29.08.12 11:17:10

Mensch Zeissler, du müsstest doch am besten wissen, dass absolute Lernresistenz ihren Preis hat. Uuups, wie konnte ich das vergessen - noch sind es nur Buchverluste.

[freddykrger]

Schreib mal einer einen Brief an die KAnzlerein....die soll sich mal für die 20.000 Arbeitsplätze einsetzen.....

Immerhin mehren sich die schlechten Nachrichten....

Oder wir holen Schröder zurück :-)

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.545.596 von bruder-nikolaus am 29.08.12 11:25:31

Welches eigentliche Ziel meinst du ?

Dass sich die "Ankerjungs" sobald die Tinte auf dem Papier ist sich ihrem Ziel widmen, MB in die Finger zu bekommen ?

Das lässt sich schnell und einfach durch entsprechende Vertragsklauseln bewerkstelligen.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.545.651 von freddykrger am 29.08.12 11:34:11

Hat das bei Schlecker die "Mächtigen" gestört ?

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.545.651 von freddykrger am 29.08.12 11:34:11

Wer sagt, dass die Arbeitsplätze weg sind. Nur die Aktionäre sind evtl. bald weg...

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.545.661 von cathunter am 29.08.12 11:36:22

Ich sprach über de Krassnys Ziele. Ich dachte, das wäre eindeutig ausgedrückt gewesen.

[TomekValue77 [KommA]]

diese woche wird entschieden, was mit den altaktionären geschieht- fliege freiteag für eine woche in urlaub. werde bei ankunft, ohne auch nur eine nachricht gelesen zu haben am kurs erkennen was sache ist.

[atze50]

sehe auch immer weniger Hoffnung. Entweder zieht sich Anchorage zurück od. die Krassny. Beides wäre das Ende!

[DR.ZEISSLER]

ICH ZITIERE MAL:

Zitat von edorado: Finale Praktiker-Vorstand existentielle Entscheidung. Anleihe hält sich um 35%, da Schnäppchenjäger zugreifen.

Mal wieder ein phänomenales Eigentor vom Dilettanten-Stadl Vorstand/Aufsichtsrat bei Praktiker. Man hat sich superdämlich bei den Verhandlungen mit Anchorage angestellt und 3 schwere Fehler gemacht.
1. Die Sicherheit Max Bahr wurde (als komplette!!! Kette) viel zu günstig als Sicherheit angeboten (für eine zu niedrige Kreditsumme)
2. Der Praktiker-Vorstand will eine Make-whole-Klausel von Anchorage akzeptieren. Und das obwohl das Darlehen mehr als ausreichend besichert ist und zudem extrem hoher Zinssatz (somit schon enorme Risikoprämie für Anchorage) akeptiert werden soll. (weitere Erläuterungen zur Klausel siehe unten beigefügter Artikel)
3. Eine weitere Klausel scheint Anchorage die Möglichkeit zu geben, erstmal nur die Hälfte der geplanten Finanzierungssumme zur Verfügung zu stellen, die andere Hälfe erst nach erfolgreicher Kapitalerhöhung! (Und wenn Kapitalerhöhung scheitert oder anders verläuft als geplant (Unsicherheitsfaktor Krassny), zieht sofort Make-whole-Klausel, Max Bahr ist weg, usw...)

Fazit: In dieser Form wäre die Finanzierung von Anchorage risikotechnischer/finanzieller Suizid. Vorstand und Aufsichtsrat sollten sich mal fragen, ob Anchorage vielleicht kein Freund und Retter ist, sondern sich wohl vermutlich eher als Bestatter und Fledderer entpuppen könnte. Man muß sich sowieso fragen, ob die Amis den CEO Hafner und seine Truppe ernst nehmen, die wissen, daß der nur noch für 3 Monate bestellt ist und sich auch die anderen Management-Dillettanten nicht werden halten können. Diese Truppe auf Abruf interessiert Anchorage also eigentlich nicht, sondern nur der (schnelle) Profit... Und die von Anchorage konzipierten Vertragsklauseln zeigen eigentlich deutlich, daß Anchorage hier wohl kaum eine Sanierung unterstützen, sondern anscheinend eher am Scheitern verdienen will. Es läßt auch Rückschlüsse zu, was die Amis von CEO HAfner, CFO und Aufsichtsrat sowie den Sanierungsaussichten halten ...

Jetzt rächt sich auch, daß CEO Hafner und der größte Teil des Aufsichtrates die De Krassny (als größten Aktionär!!!) schlecht behandelt haben. Wenn die nun nämlich entscheidet, die Kapitalerhöhung nicht mitzumachen und auszusteigen, fällt der Aktienkurs dramatisch. Damit kann das Praktiker-Management die KE bzw. die eingeplante Betragshöhe vergessen. Damit platzt auch der Deal mit Anchorage mit allen negativen Folgekonsequenzen. Der Kurs geht ja wegen der unklaren Finanzierung jetzt schon in die Knie und nimmt der KE das Potential.

Somit wird alles von der anstehenden Finanzierungsentscheidung abhängen und diese muss nun schnell fallen und ausführlich kommuniziert werden. CEO und Aufsichtsrat sind hier in der Pflicht!
Entweder die handwerklichen Fehler der Anchorage-Finanzierung werden behoben (eher unwahrscheinlich, daß die Amis darauf eingehen) oder das Management zaubert eine neue Finanzierung her (z.B. über das Finanzierungsangebot von De Krassny).

Wird also wieder spannend, je nachdem wie die Managemententscheidung ausfällt, kann es dann wieder zu sehr starken Kursbewegungen bei Anleihe und Aktie kommen. Allerdings hoch spekulativ, da hier nun wirklich eine existenzielle Situation vorliegt, somit nur was für einen Zock mit Geld auf das man nicht angewiesen ist.



Anbei zur Info letzte News:

Praktiker: Großaktionärin droht mit Ausstieg

Praktiker: Eine richtig große Baustelle
Isabella de Krassny will das Finanzierungskonzept des US-Hedgefonds Anchorage nicht blindlings akzeptieren. Vor allem eine Klausel im Vertrag ist der Praktiker-Großaktionärin ein Dorn im Auge. Bleibt die Klausel bestehen, würde sie laut €uro am Sonntag sogar bei Praktiker aussteigen.

von Lars Winter, Euro am Sonntag

Die österreichische Privatbank Semper Constantia hat ihren Anteil an der finanziell angeschlagenen Baumarktkette Praktiker auf unter fünf Prozent reduziert. Obwohl der Anteilsabbau nominal noch kaum ins Gewicht fällt, will die zuständige Fondsmanagerin Isabella de Krassny, die zusammen mit ihrem verbündeten zyprischen Fonds Mazeltov weiterhin rund 15 Prozent an dem deutschen SDAX-Konzern kontrolliert, offensichtlich schon mal ein Zeichen setzen. „Es ist die Rute im Fenster“, sagt de Krassny im Gespräch mit €uro am Sonntag. Im Grunde gehe es ihr darum, das viel zu teure Finanzierungskonzept des Hedgefonds Anchorage zu boykottieren. Anchorage verhandelt momentan mit Praktiker Details bezüglich eines Kredits von rund 85 Millionen Euro, bei dem es um einen happigen Zinssatz von 16 bis 17 Prozent geht. „Der Zinssatz wäre ja noch zu verkraften“, sagt uns de Krassny, die das Anchorage-Angebot grundsätzlich durchaus unterstützen würde. Viel schlimmer sei ihrer Meinung nach die sogenannte Make-whole-Klausel, die Anchorage in den Vertrag eingefügt habe. „Diese Schutzklausel bereitet uns große Bauchschmerzen.“ Schon bei geringsten Vertragsverstößen könnten die Geldgeber die gesamte Kreditsumme fällig stellen und obendrein auch alle Zinsen — also auch die für die Restlaufzeit — verlangen. Die Schuld von Praktiker würde sich schlimmstenfalls gleich von Beginn an um fast 80 Millionen Euro erhöhen. Das könnte Praktiker ruinieren, befürchtet die Fondsmanagerin. „Mit dieser Klausel bekommt Praktiker später auch nicht die von Anchorage geforderte Kapitalerhöhung durch“, glaubt die 53-Jährige, die der Praktiker-Führung gemeinsam mit dem Investor Clemens Vedder alternativ zum Konzept des Hedgefonds nach wie vor einen eigenen Sanierungsplan anbietet. „Akzeptiert Praktiker die Make-whole-Klausel, steige ich jedoch komplett aus“, droht die Wienerin. Für sie wäre ein Verkauf auf aktuellem Niveau ein großes Verlustgeschäft. Doch das sei ihr dann egal. „Lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende“, resümiert de Krassny. Noch hofft sie aber, dass sich das Hickhack bei Praktiker im Interesse der Aktionäre zum Guten wendet. „Ich gebe die Hoffnung nicht auf, dass am Ende der Verstand siegt und nicht irgendwelche Eitelkeiten.“[/quote]

[TomekValue77 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.545.917 von DR.ZEISSLER am 29.08.12 12:20:29

oder in einem satz: hafner ist ein loser
er hat ds talent unternehmen in die insolvenz zu führen

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.545.986 von TomekValue77 am 29.08.12 12:31:14

von wem wird er bezahlt, etwa den aktionären, die bei einer pleite alles verlieren.
ist hafner nun der loser oder du?

Hafner dürfte schon Millionär sein, auch ohne baldmillionär.de

[carmignac]

Ob wir heute noch die 1 von unten sehen?

[DR.ZEISSLER]

JA. Man sollte aber nicht verkennen, dass einige Dinge hier offensichtlich schief bzw. nicht dem Verstand nach ablaufen.

Ich könnte mir vorstellen, dass das ganze letztlich auch zu privaten Konsequenzen für die Verantwortlichen führen wird.

Ich denke der Staatsanwalt wetzt schon den Säbel.

[DR.ZEISSLER]

die letzte Barriere steht mit 50k bei 1,01 die wird sicher ganz leicht gerissen.

[carmignac]

Zitat von DR.ZEISSLER: Ich könnte mir vorstellen, dass das ganze letztlich auch zu privaten Konsequenzen für die Verantwortlichen führen wird.

Das wird mit Sicherheit nicht passieren.

[Stoni_I]

Ein Investment von Anchorage in Praktiker widerspricht m.E. deren eigenen Investmentgrundsätzen. Sie schreiben als Voraussetzung für ein Engagement:

http://www.anchoragecapital.com.au/content_common/pg-investm…

A high quality management team is in place to execute the turnaround program

[carmignac]

Die Ösis machen ganz schön Druck. Bei 3% müssens dann wieder melden.

[TomekValue77 [KommA]]

Zitat von Stoni_I: Ein Investment von Anchorage in Praktiker widerspricht m.E. deren eigenen Investmentgrundsätzen. Sie schreiben als Voraussetzung für ein Engagement:

http://www.anchoragecapital.com.au/content_common/pg-investm…

A high quality management team is in place to execute the turnaround program

stoned toni , da hast du aber komplett was verwechselt- ich habe mit den jungs von achorage australia kontakt aufgenommen und dann kam folgende antwort:

Good morning Thomas,I hope this finds you well. Thank you for your query via our website. Unfortunately, we are not Anchorage Capital Group who are based in the US (please note following Reuters link). http://www.reuters.com/article/2012/05/14/praktiker-financin… We are Anchorage Capital Partners who are based in Australia and have nothing to do with any Praktiker loan in Germany.Kind regards,Fiona


mein neuester kontakt ist herr manfred kleinmann, mal sehen was von dem kommt.....

[TomekValue77 [KommA]]

manfred klein meinte ich, der der am meisten gebrüllt hat auf der hv in hamburg...

[bruder-nikolaus]

Das Spiel scheint sich noch heute zu entscheiden:

www.handelsblatt.com/unternehmen/handel-dienstleister/prakti…

[DR.ZEISSLER]

Zitat von carmignac:

Zitat von DR.ZEISSLER: Ich könnte mir vorstellen, dass das ganze letztlich auch zu privaten Konsequenzen für die Verantwortlichen führen wird.

Das wird mit Sicherheit nicht passieren.

Da hätte ich gerne eine Begründung! Hier gibt es doch HANDFESTE Verdachtsmomente, dass bei den Entscheidungsträgern Argumenten
von vornherein abgewiesen wurden, OHNE das ausreichend und
beweiskräftig zu belegen. Die Gegenpartei hat dies ja entsprechend
kommuniziert.

Wenn die Entscheidungsträger angeblich nicht haftbar gemacht werden können,
dann stimmt doch was im System nicht. Ich kann mich an Fälle erinnern,
wo ein INSOLVENZVERWALTER VS und AR nachträglich verklagt hat.

Ich halte sowas nicht für ausgeschlossen im Fall Praktiker.

[DR.ZEISSLER]

Des Weiteren kann es doch nicht sein, dass ein VS/AR der keine Entlastung für seine Taten bekommen hat, hier so einfach weiterwerkelt.

WOFÜR stimmen wir dann als Anteilseigner darüber ab, wenn es KEINERLEI
konsequenzen nach sich zieht. Da kann man darauf getrost verzichten.

[DR.ZEISSLER]

Zitat von bruder-nikolaus: Das Spiel scheint sich noch heute zu entscheiden:

www.handelsblatt.com/unternehmen/handel-dienstleister/prakti…

WENN ICH DAS SCHON WIEDER LESE.....!!!!!!!
DIE MIETVERHANDLUNGEN WAREN DOCH IM MÄRZ!!!! FAST ABGESCHLOSSEN!!!!!!!
SO HAT ES DOCH FIX-UND-FOXI VERKÜNDET....

ARGH!!!!

[DR.ZEISSLER]

der nächste große Rutsch liegt in der Luft....

ich tippe freitag nachmittag : 0,35 EUR

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.547.156 von DR.ZEISSLER am 29.08.12 16:18:59

Vielleicht sucht man bei Anchorage ja auch nach einem eleganten Weg, den Deal doch noch platzen lassen zu können.
Ich würde so gern mal Mäuschen spielen ....

[Investor1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.547.162 von DR.ZEISSLER am 29.08.12 16:20:08

du babbelst vielleicht einen Mist. Was glaubst du, wer hier gerade fleißig einsammelt??? Das ist die de Krassny im ganz großen Stil. Die wird den Laden übernehmen und das ist gut so!

[DR.ZEISSLER]

wenn isabella wirft kommen meine 200k auch geflogen

[DR.ZEISSLER]

Zitat von Investor1975: du babbelst vielleicht einen Mist. Was glaubst du, wer hier gerade fleißig einsammelt??? Das ist die de Krassny im ganz großen Stil. Die wird den Laden übernehmen und das ist gut so!

Ja klar, BEWEISE das mal! Die spricht schon LANGE davon, gemacht hat Sie nix! Es waren nur Lippenbekenntnisse.

[WCMMaster]

hier wird nur unnötigt Unruhe reingebracht.

Strong buy !!!

[DR.ZEISSLER]

Zitat von Investor1975: du babbelst vielleicht einen Mist. Was glaubst du, wer hier gerade fleißig einsammelt??? Das ist die de Krassny im ganz großen Stil. Die wird den Laden übernehmen und das ist gut so!

Das Handelsvolumen ist doch mickrig, da sind keine großen Spieler dabei.

[DR.ZEISSLER]

Zitat von WCMMaster: hier wird nur unnötigt Unruhe reingebracht.

Strong buy !!!

ausser buchverlusten anzuhäufen und dummgepushe ohne argumentation hast du auch noch nicht viel hinbekommen.

[Investor1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.547.230 von DR.ZEISSLER am 29.08.12 16:32:22

sagt mir meine Logik. Auf diesem Niveau wird die ihre Anteile nicht verkaufen. Die Reduzierung unter 5% bei Semper habe ich als Finte aufgefasst, um die ganzen Kleinanleger hier zu verunsichern. Hat ja auch wunderbar geklappt. Viele werden heute entnervt das Handtuch geworfen haben.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.547.256 von DR.ZEISSLER am 29.08.12 16:37:40

MAnchmal ist nix tun besser als das Falsche zu tun.
Bisher hat zumindest die Unmengen von Smilies weggelassen, die für gewöhnlich seine Postings zieren.

[atze50]

so ist es bei bavaria yachts gelaufen… da war auch Anchorage Heuschrecke!

http://www.bavaria-yachtbau.com/company/news/news/single-new…

[WCMMaster]

Zitat von bruder-nikolaus: MAnchmal ist nix tun besser als das Falsche zu tun.
Bisher hat zumindest die Unmengen von Smilies weggelassen, die für gewöhnlich seine Postings zieren.

darf ich ja nicht mehr !!

[WCMMaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.547.289 von Investor1975 am 29.08.12 16:42:54

aktuell wieder 1,06 EUR. Sieht doch wieder besser aus !!!

Morgen dann 1,10 EUR !!!!

[bruder-nikolaus]

Wieso kann ich CK9F7J nicht kaufen?

[WCMMaster]

Zitat von WCMMaster: aktuell wieder 1,06 EUR. Sieht doch wieder besser aus !!!

Morgen dann 1,10 EUR !!!!

aktuell 1,08 EUR !!!

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.547.386 von WCMMaster am 29.08.12 16:58:24

Darfst Du schon.
Sooltest Dich dann allerdings auch nicht über die Kommentare wundern ...

[WCMMaster]

Zitat von bruder-nikolaus: Darfst Du schon.
Sooltest Dich dann allerdings auch nicht über die Kommentare wundern ...

Ich hatte eine Verwarnung vom MOD bekommen.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.547.612 von WCMMaster am 29.08.12 17:37:49

Verstehe, dann darfst Du anscheinend doch nicht ...

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.547.162 von DR.ZEISSLER am 29.08.12 16:20:08

der nächste große Rutsch liegt in der Luft....

ich tippe freitag nachmittag : 0,35 EUR

Da liegt seit 2 Wochen mein Kauflimit...

[atze50]

ist eigentlich Max Otte noch dabei?

[Cooltrader1]

Zitat von Investor1975: du babbelst vielleicht einen Mist. Was glaubst du, wer hier gerade fleißig einsammelt??? Das ist die de Krassny im ganz großen Stil. Die wird den Laden übernehmen und das ist gut so!

Dumm, Dümmer, am Dümmsten

Das ist wirklich das Einzige was mir noch einfällt, wenn ich den Threads abends durchlese.

[happy_clown]

Die Banken stellen keine Preise mehr für den Verkauf von Shorts.

Wird schon seinen Grund haben.

[TomekValue77 [KommA]]

würde mich nicht wundern, wenn heute um 24:00 uhr folgende news rausgehen:

hafner einigt sich mit anchorage (egal wie- hauptsache de krassny verliert)
max bahr bereits als pfand bei heuschrecke hinterlegt
heuschrecke zahlt nur 25% an, also ca. 21,25 millionen- da es ja sehr riskant ist hier bei praktiker und wir wollen euch verrecken sehen- wir sind nur an max bahr interessiert.
hafner holt werner zurück an board und bestellt ihn zum ceo (14 von 16 aufsichträten) stimmen mit: yes
praktiker trotz angeblicher hilfe seitens heuschrecke notiert zwangsläufig bei 0,18€ am morgigen donnerstag, denn fr. de krassny schmeißt heute nacht
doc zeissler begeht selbstmord oder wandert aus, tomek value77 ist sauer auf sich selber, denn er trägt die 100% verantwortung für seine investments-für die guten aber auch für die schlechten. 20.000 mitarbeiter stehen an weihnachten schlange beim arbeitsamt, der deutsche staat freut sich.

das war gerade worst case. was kommt weiß NIEMAND, kann auch komplett anders kommen
we will see....;-)

peace

tomekvalue77

[SinguFreak]

Puuh wird spannend,bin gespannt wie ein Flitzebogen


Rettung von Praktiker womöglich vor dem Aus


Insidern zufolge droht der US-Finanzinvestor Anchorage, dem Baumarktkonzern einen dringend benötigen Notkredit zu verweigern – wenn der Aufsichtsrat nicht die richtige Entscheidung trifft.



Der Rettungsplan des Baumarktkonzerns Praktiker steht Verhandlungskreisen zufolge auf der Kippe. Der US-Finanzinvestor Anchorage, dessen 85-Millionen-Euro-Kredit Kern des Sanierungskonzepts ist, dränge auf eine Entscheidung und drohe, seine Offerte zurückzuziehen, wenn der Aufsichtsrat am Mittwoch nicht grünes Licht für die Vereinbarung gibt.

Der Aufsichtsrat des angeschlagenen Unternehmens will am Abend zusammentreten, wie vier mit der Tagesordnung des Treffens vertraute Personen der Nachrichtenagentur Reuters am Mittwoch sagten. "Wir müssen weg von der Hängepartie", sagte ein Insider. Die Gespräche mit dem Hedgefonds ziehen sich bereits seit Monaten hin. "Irgendwann ist einmal zu Ende verhandelt", sagte ein anderer Teilnehmer.

Ein Sprecher von Praktiker wollte sich nicht zum Stand der Verhandlungen äußern. Der Vorstand und die Berater von Praktiker sehen keine Alternative zu dem Kredit, für den Anchorage über 16 Prozent Zinsen fordert. Außerdem verlangt der US-Investor als Pfand die Konzerntochter Max Bahr, die als einzig wertvoller Teil des Unternehmens gilt.


Vom Kreditgeber zum Eigentümer


Anchorage verfolgt oft die Strategie, vom Kreditgeber zum Eigentümer eines Unternehmens zu werden, beim Autozulieferer Honsel und beim Schiffsbauer Bavaria Yachts hatte der Finanzinvestor damit Erfolg.

Bisher vergeblich fordert Anchorage Finanzkreisen zufolge noch weitere Zugeständnisse, unter anderem von den Vermietern der Baumarkt-Immobilien der Tochter Max Bahr. Diese sind nach der Insolvenz der Immobiliengesellschaft Moor Park der Royal Bank of Scotland zugefallen.

Die Mieten lägen deutlich über dem Branchenüblichen, sagten mehrere Insider. "Wenn sich Vermieter, aber auch die Banken nicht bewegen, wird sich Anchorage zurückziehen", sagte ein Insider. Die RBS äußerte sich zunächst nicht zu den Forderungen.

Praktiker will die Frage der Mieten aus den Verhandlungen heraushalten. Ein Sprecher betonte, das Unternehmen konzentriere sich auf das 160 Millionen Euro schwere Finanzierungspaket, das mit Anchorage, den Banken und Warenkreditversicherern verhandelt wird. Die Gespräche mit den Vermietern stünden auf einem anderen Blatt. "Wir verhandeln mit allen Vermietern über die Mietkonditionen", sagte er.


Kapitalerhöhung über 60 Millionen Euro


Praktiker-Aktionärsvertreterin Isabella de Krassny drängt seit längerem darauf, die Gespräche mit Anchorage abzubrechen. Die Zinsen, die der Investor fordert, seien Wucher.

De Krassny hat zusammen mit dem Investor Clemens Vedder ein eigenes Finanzierungskonzept vorgelegt, das der Praktiker-Vorstand aber ablehnt. Auch in diesem Konzept ist Max Bahr als Sicherheit vorgesehen. Zwei Vertraute von de Krassny sitzen im Praktiker-Aufsichtsrat.

Teil des Vorstandskonzepts ist auch eine Kapitalerhöhung über 60 Millionen Euro. Hier könnten sich praktische Probleme ergeben: Die Praktiker-Aktie notierte am Mittwoch bei 1,02 Euro. Unter dem Nennwert von einem Euro dürfen aber neue Aktien nicht ausgegeben werden. Damit würde bei Praktiker womöglich vorher ein Kapitalschnitt fällig.

[SinguFreak]

http://www.welt.de/wirtschaft/article108865394/Rettung-von-P…

[Biotechinsider]

da kann man ja nur noch müde lächeln bei so einer Überschrift.

"Insidern zufolge droht der US-Finanzinvestor Anchorage, dem Baumarktkonzern einen dringend benötigen Notkredit zu verweigern – wenn der Aufsichtsrat nicht die richtige Entscheidung trifft.

"Die richtige Entscheidung"...wer mag das bitte beurteilen was die richtige Entscheidung ist? Warum dauern die Verhandlungen den schon so lange wenn dieser Notkredit die richtige Entscheidung ist?

Und dieses "sagte ein Insider", was soll die Scheisse?

Da kann ja wohl jeder kommen, dann erzähl ich auch mal was! Ich hab von einem wirklichen Insider, der die grossen Glocken läutet, mitbekommen, dass Anchorage mit ziemlicher Wahrscheinlichkeit nicht mehr benötigt wird. Das die jetzt Druck machen deutet wohl darauf hin, dass sie das auch mitbekommen haben und da die Verhandlungen, mit denen Anchorage nichts zu tun hat, noch nicht zu 100% abgeschlossen sind, auf diesem Weg doch noch einen für sie guten Deal machen wollen.

kr
BI

[Biotechinsider]

achso, natürlich alles ohne Gewähr

Zitat von Biotechinsider: da kann man ja nur noch müde lächeln bei so einer Überschrift.

"Insidern zufolge droht der US-Finanzinvestor Anchorage, dem Baumarktkonzern einen dringend benötigen Notkredit zu verweigern – wenn der Aufsichtsrat nicht die richtige Entscheidung trifft.

"Die richtige Entscheidung"...wer mag das bitte beurteilen was die richtige Entscheidung ist? Warum dauern die Verhandlungen den schon so lange wenn dieser Notkredit die richtige Entscheidung ist?

Und dieses "sagte ein Insider", was soll die Scheisse?

Da kann ja wohl jeder kommen, dann erzähl ich auch mal was! Ich hab von einem wirklichen Insider, der die grossen Glocken läutet, mitbekommen, dass Anchorage mit ziemlicher Wahrscheinlichkeit nicht mehr benötigt wird. Das die jetzt Druck machen deutet wohl darauf hin, dass sie das auch mitbekommen haben und da die Verhandlungen, mit denen Anchorage nichts zu tun hat, noch nicht zu 100% abgeschlossen sind, auf diesem Weg doch noch einen für sie guten Deal machen wollen.

kr
BI

[DR.ZEISSLER]

und wat nu ?

[WCMMaster]

Zitat von DR.ZEISSLER: und wat nu ?

Nachher plus 10 % bei Eröffnung !!!!!!

[DR.ZEISSLER]

Zitat von WCMMaster:

Zitat von DR.ZEISSLER: und wat nu ?

Nachher plus 10 % bei Eröffnung !!!!!!

Das hat Dir die Glaskugel gesagt ? Ich habe nix gelesen von Einigung...eigentlich gab es noch gar nix zu lesen.
Ich hoffe nur, dass es kein Fehler war, nicht zu verkaufen...

[SinguFreak]

Noch gibts keine News,könnte ein heißer Ritt geben heute

[freddykrger]

frage ist nur in welche richtung

[cathunter]

Dass hier die letzte Lunte brennt, kann man schon alleine an dem "neuen" Publikum festmachen, welches sich hier im Fred tummelt...

[DonVladimir]

Zitat von TomekValue77:

Zitat von Stoni_I: Ein Investment von Anchorage in Praktiker widerspricht m.E. deren eigenen Investmentgrundsätzen. Sie schreiben als Voraussetzung für ein Engagement:

http://www.anchoragecapital.com.au/content_common/pg-investm…

A high quality management team is in place to execute the turnaround program

stoned toni , da hast du aber komplett was verwechselt- ich habe mit den jungs von achorage australia kontakt aufgenommen und dann kam folgende antwort:

Good morning Thomas,I hope this finds you well. Thank you for your query via our website. Unfortunately, we are not Anchorage Capital Group who are based in the US (please note following Reuters link). http://www.reuters.com/article/2012/05/14/praktiker-financin… We are Anchorage Capital Partners who are based in Australia and have nothing to do with any Praktiker loan in Germany.Kind regards,Fiona


mein neuester kontakt ist herr manfred kleinmann, mal sehen was von dem kommt.....

Mein neuester Kontakt ist Erwin Haselmann - davor war es Egon Himmelreich .... mann, mann, mann ... gibt es hier ahnungslose Wichtigtuer

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.549.671 von DonVladimir am 30.08.12 08:57:55

Vielleicht kann sich ja noch der ein oder andere daran erinnern, was ich hier vor ein paar wochen bzgl. Saisonfinanzierung gepostet hatte.

September/Oktober waren für mich hier die Monate. Wenn die Zahlen nicht stimmen - und danach dürfte es aussehen, wenn man die Zahlen des vergangenen Quartalsberichts fort rechnet - dann bekommt man Probleme mit der Saisonfinanzierung für das Winterprogramm. Hier wird dann niemand mehr bereit sein, die Kreditlinien zu erhöhen. Anchorage läßt mit sicherheit nicht zu, dass sein Darlehen für eine Saisonfinanzierung zweckentfremdet wird - und danach sieht es aus.

Rechnet man die Kosten/Ertragssituation fort, dürfte man auf eine Kapitallücke zwischen 20 Mio. und 50 Mio. EUR für das letzte Halbjahr kommen. Selbst 20 Mio. EUR wird keiner mittragen wollen. Hier droht die Insolvenzverschleppung und die ist strafbar.

[atze50]

es ist doch ganz einfach. Anchorage wird die Kontrolle an sich reisen u. die Altaktionäre werden leer ausgehen!!!

[bruder-nikolaus]

Lt. Informationen des Lebensmittelzeitung sollen wieder Verhandlungen mit de Krassny laufen.
Wir werden sehen:

http://www.derhandel.de/news/unternehmen/pages/Baumarktbranc…

[SinguFreak]

Laut einem Bericht der Lebensmittel-Zeitung soll das Unternehmen derweil wieder Gespräche mit der Vertreterin der Großaktionäre Isabella de Kranssy aufgenommen haben. Die Österreicherin will ein alternatives Finanzierungs- und Restrukturierungskonzept realisieren - allerdings auch mit einem neuen Vorstand.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.550.268 von SinguFreak am 30.08.12 10:41:51

Gut aufgepasst (siehe oben) ...

[cathunter]

Wer glaubt hier eigentlich noch an den Weihnachstmann ?

Isabella hat bis jetzt nicht geliefert, warum sollte sie jetzt, wo die Karre täglich tiefer in den Morast gefahren wird, liefern ?

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.550.384 von cathunter am 30.08.12 11:07:11

Nicht Weihnachtsmann, sondern Nikolaus!
Soll aber keine Aufforderung sein ...

[carmignac]

Heute geht es rauf!

[DR.ZEISSLER]

zum totlachen, 4cent plus, ich schmeiss mich weg.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.550.636 von carmignac am 30.08.12 11:56:56

Ein bißchen spät dran mit der Prognose ... ?

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.550.646 von DR.ZEISSLER am 30.08.12 11:58:57

Verkauf´ mir nur vorher noch Deine Shares ...

[TomekValue77 [KommA]]

ich verkaufe meine praktikeraktien im gj 2014 für sagen wir mal 8 - 12 € aber nur wenn isabella und die österrecher das ruder übernehmen und danach sieht es jetzt aus- die meisten in diesem thread die sich zu wort melden haben sich mit praktiker die finger verbrannt- sie haben bewiesen, dass sie keine echten investor atitüde haben- sonder erinfach nur möchtegerns sind- freddy wir siegen ;-)

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.550.795 von TomekValue77 am 30.08.12 12:22:08

Hast Du diesen Schw...vergleich nötig? Wäre traurig ...

[WCMMaster]

Zitat von bruder-nikolaus: Verkauf´ mir nur vorher noch Deine Shares ...

Wenn der Gesamtmarkt heute Nachmittag ins Positive dreht, sehen wir heute noch 1,15 EUR !!!!!

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.550.813 von bruder-nikolaus am 30.08.12 12:25:17

Auch wenn Du im Prinzip selbstverständlich Recht hast ...

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.550.817 von WCMMaster am 30.08.12 12:26:44

Kommt die richtige Nachricht, geht´s durch die Decke, kommt die falsche geht´s in den Keller, kommt keine passiert nix.
Das hat mit dem Gesamtmarkt recht wenig zu tun.
Solltest Du aber eigentlich wissen.

[TomekValue77 [KommA]]

isabellas Finanzierungskonzept wird mit einer Wahrscheinlichkeit von mittlerweile ca. 65 - 70% durchkommen.
meine meinung

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.550.849 von TomekValue77 am 30.08.12 12:31:57

Hast Du einen Taschenrechner mit Wahrscheinlichkeitsrechnungsfunktion?
Will ich auch haben!

[TomekValue77 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.550.856 von bruder-nikolaus am 30.08.12 12:34:24

texas instruments ba-35 hahahaha

[WCMMaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.550.846 von bruder-nikolaus am 30.08.12 12:31:38

nicht ganz, wenn keine Nachricht kommt, wird es so sein, wie ich gesagt habe !!!

[TomekValue77 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.550.895 von WCMMaster am 30.08.12 12:40:02

bullshit, es ist immer so wie ich sage hahaha, spaß muss sein- vielleicht weiß ich mehr als su, vielleicht auch nicht

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.550.884 von TomekValue77 am 30.08.12 12:38:35

Habe ich mir sofort bei eBay für ´nen Zehner geschossen ...

[Biotechinsider]

you^ll see.....vernahm man von einem Insider

Zitat von Biotechinsider: achso, natürlich alles ohne Gewähr

Zitat von Biotechinsider: da kann man ja nur noch müde lächeln bei so einer Überschrift.

"Insidern zufolge droht der US-Finanzinvestor Anchorage, dem Baumarktkonzern einen dringend benötigen Notkredit zu verweigern – wenn der Aufsichtsrat nicht die richtige Entscheidung trifft.

"Die richtige Entscheidung"...wer mag das bitte beurteilen was die richtige Entscheidung ist? Warum dauern die Verhandlungen den schon so lange wenn dieser Notkredit die richtige Entscheidung ist?

Und dieses "sagte ein Insider", was soll die Scheisse?

Da kann ja wohl jeder kommen, dann erzähl ich auch mal was! Ich hab von einem wirklichen Insider, der die grossen Glocken läutet, mitbekommen, dass Anchorage mit ziemlicher Wahrscheinlichkeit nicht mehr benötigt wird. Das die jetzt Druck machen deutet wohl darauf hin, dass sie das auch mitbekommen haben und da die Verhandlungen, mit denen Anchorage nichts zu tun hat, noch nicht zu 100% abgeschlossen sind, auf diesem Weg doch noch einen für sie guten Deal machen wollen.

kr
BI

[TomekValue77 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.550.972 von bruder-nikolaus am 30.08.12 12:51:08

hahaha ja dann ist ja jut- aber hey, das beste ist ja, dass wenn anchorage abspringt (gott sei dank) dann haben wir sofort nur eine alternative und die heißt Sissi....from Vienna unsere retterin ufm weißen pferd..
spass bei seite: anchorage raus- Austria in- alles wird gut ;-)

[DR.ZEISSLER]

Die Informationspolitik ist jedenfalls unter aller Sau!

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.551.013 von DR.ZEISSLER am 30.08.12 13:00:01

Da laufen Verhandlungen und kein öffentliches Gerichtsverfahren.

[DR.ZEISSLER]

Zitat von bruder-nikolaus: Da laufen Verhandlungen und kein öffentliches Gerichtsverfahren.

ja seit gestern nachmittag/abend. die nacht durch haben die sicher nicht verhandelt. die heuschrecke wollte GESTERN eine entscheidung. die entscheidungen aus diesem treffen sind wohl mehr als kursrelevant, dennoch dringt rein gar nichts nach aussen.

vielleicht kommt ja sonntag früh um 10.00 uhr etwas, wo keiner mehr reagieren kann.

frechheit sowas!

[freddykrger]

Zitat von TomekValue77: ich verkaufe meine praktikeraktien im gj 2014 für sagen wir mal 8 - 12 € aber nur wenn isabella und die österrecher das ruder übernehmen und danach sieht es jetzt aus- die meisten in diesem thread die sich zu wort melden haben sich mit praktiker die finger verbrannt- sie haben bewiesen, dass sie keine echten investor atitüde haben- sonder erinfach nur möchtegerns sind- freddy wir siegen ;-)

Tomek ich bin immer noch bei Dir :-))))

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.551.141 von DR.ZEISSLER am 30.08.12 13:24:24

Reg´ Dich nicht auf! Ist völlig normal, und das weißt Du auch ...

[Clue2oo7]

Praktiker AG: Praktiker nimmt Verhandlungen mit Semper Constantia über neues Kreditangebot auf

Praktiker AG / Schlagwort(e): Strategische Unternehmensentscheidung

30.08.2012 17:35

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch
die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------

Der Vorstand der Praktiker AG hat beschlossen, die Exklusivität mit
Anchorage Capital Europe LLP (Anchorage) aufzukündigen und unverzüglich
Verhandlungen mit der Semper Constantia Privatbank AG (Semper Constantia)
über ein von dieser gestern vorgelegtes, neues Kreditangebot aufzunehmen.
Anchorage hatte in den Kreditverhandlungen Nachforderungen gestellt, die
trotz Entgegenkommens der Beteiligten nicht umfänglich erfüllt werden
konnten.
Mit Semper Constantia wurde bereits heute ein erstes Gespräch über das
Kreditangebot und dessen Realisierungswahrscheinlichkeit geführt. Dieses
ist positiv verlaufen und lässt erwarten, dass nunmehr ein
Vertragsabschluss über die Super Senior Facility kurzfristig und zudem zu
besseren Konditionen erfolgen wird.
Damit ist dann ein weiterer wesentlicher Schritt zur Realisierung des vom
Vorstand und Aufsichtsrat beschlossenen Sanierungskonzepts erreicht.


30.08.2012 Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche
Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
DGAP-Medienarchive unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de

---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch
Unternehmen: Praktiker AG
Am Tannenwald 2
66459 Kirkel
Deutschland
Telefon: [phone]
Fax: [phone]
E-Mail: [e-mail]
Internet: www.praktiker.com
ISIN: DE000A0F6MD5
WKN: A0F6MD
Indizes: SDAX
Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr
in Berlin, Düsseldorf, Hamburg, München, Stuttgart

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

---------------------------------------------------------------------------

Fenster schließen

[WCMMaster]

Wahnsinn !!!!!! 1,15 EUR !!!!!!

[Maack1]

DGAP-Adhoc: Praktiker AG: Praktiker nimmt Verhandlungen mit Semper Constantia über neues Kreditangebot auf

Praktiker AG / Schlagwort(e): Strategische Unternehmensentscheidung

30.08.2012 17:35

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch
die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------

Der Vorstand der Praktiker AG hat beschlossen, die Exklusivität mit
Anchorage Capital Europe LLP (Anchorage) aufzukündigen und unverzüglich
Verhandlungen mit der Semper Constantia Privatbank AG (Semper Constantia)
über ein von dieser gestern vorgelegtes, neues Kreditangebot aufzunehmen.
Anchorage hatte in den Kreditverhandlungen Nachforderungen gestellt, die
trotz Entgegenkommens der Beteiligten nicht umfänglich erfüllt werden
konnten.
Mit Semper Constantia wurde bereits heute ein erstes Gespräch über das
Kreditangebot und dessen Realisierungswahrscheinlichkeit geführt. Dieses
ist positiv verlaufen und lässt erwarten, dass nunmehr ein
Vertragsabschluss über die Super Senior Facility kurzfristig und zudem zu
besseren Konditionen erfolgen wird.
Damit ist dann ein weiterer wesentlicher Schritt zur Realisierung des vom
Vorstand und Aufsichtsrat beschlossenen Sanierungskonzepts erreicht.


30.08.2012 Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche
Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
DGAP-Medienarchive unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de

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Sprache: Deutsch
Unternehmen: Praktiker AG
Am Tannenwald 2
66459 Kirkel
Deutschland
Telefon: [phone]
Fax: [phone]
E-Mail: [e-mail]
Internet: www.praktiker.com
ISIN: DE000A0F6MD5
WKN: A0F6MD
Indizes: SDAX
Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr
in Berlin, Düsseldorf, Hamburg, München, Stuttgart

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

[WCMMaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.552.486 von Maack1 am 30.08.12 17:41:19

Ist das nicht super !!!!!

1,20 EUR aktuell !!!!

[Clue2oo7]

Strong buy !

[TomekValue77 [KommA]]

Isabella: I Love You ;-)

[Maack1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.552.505 von WCMMaster am 30.08.12 17:46:31

finde ich auch raus mit den ami-kaspern wer 17% zinsen verlangt aktuell mit dem würde ich nichtmal reden

[TomekValue77 [KommA]]

freddy junge, dat war echt hart hier, jetzt wirst du für dein sitzfleisch belohnt ;-)

[WCMMaster]

Zitat von bruder-nikolaus: Kommt die richtige Nachricht, geht´s durch die Decke, kommt die falsche geht´s in den Keller, kommt keine passiert nix.
Das hat mit dem Gesamtmarkt recht wenig zu tun.
Solltest Du aber eigentlich wissen.

Es ist eine positive Nachricht gekommen

[WCMMaster]

Zitat von WCMMaster:

Zitat von HELASADE: Es wird ähnlich wie bei Schlecker laufen, fürchte ich.

So ein Quatsch !!!

Praktiker wird sich schnell erholen !!! Wir sehen bald Kurse von 1,50 EUR !!

Die Unruhe ist jetzt raus !!!

[bruder-nikolaus]

"Immer wenn du glaubst es geht nicht mehr, kommt von irgendwo ein Lichtlein her"

Na also!
Eine Rettung ist wieder möglich, wenn auch noch lange nicht in trockenen Tüchern.
Vorstand, AR und de Krassny sitzen endlich wieder gemeinsam an einem Tisch!
Jetzt wird sich zeigen, ob Madame Wort hält und ob Vedder bei der Stange bleibt oder wie leider schon so oft in der Vergangenheit den Schwanz einzieht!

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.552.611 von bruder-nikolaus am 30.08.12 18:03:58

hast du schon erlebt, dass die weiber ihr wort halten ?

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.552.649 von gauner1 am 30.08.12 18:09:57

Wenn nicht, wäre ich längst schwul.

Mal sehen, was die Dame kann.
Jetzt muss sie jedenfalls liefern.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.552.659 von bruder-nikolaus am 30.08.12 18:12:06

Do, 30.08.12 18:25

Neue Wende bei Praktiker - Neuer Finanzierungspartner

HAMBURG (dpa-AFX) - Die Rettung der taumelnden Baumarkt-Kette Praktiker hat eine neue Wendung genommen. Praktiker will nun doch ein Kreditangebot der Wiener Privatbank Semper Constantia annehmen, wie das Unternehmen am Donnerstag in Hamburg mitteilte. Der ursprünglich vorgesehene Finanzierungspartner, der US-Fonds Anchorage, haben in den Kreditverhandlungen Nachforderungen gestellt, die Praktiker nicht habe erfüllen können. Mit Semper Constantia habe es bereits Gespräche gegeben, die zu einem schnellen Vertragsabschluss zu besseren Konditionen führen sollen. Damit sei dann ein weiterer wesentlicher Schritt zur Realisierung des von Vorstand und Aufsichtsrat beschlossenen Sanierungskonzepts erreicht, heißt es in der Mitteilung./egi/DP/sf

Quelle: dpa-AFX

[WCMMaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.552.762 von bruder-nikolaus am 30.08.12 18:30:13

Das sieht sehr gut aus, auch für die nächsten Tage und Wochen.

Aktuell 1,25 EUR !!!!!

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.552.659 von bruder-nikolaus am 30.08.12 18:12:06

ich wußte, dass du nicht Erich heißt


die shorties sollen ihr put veraufen, falls sie überhaupt verkaufen können, sonst ist morgen bei 1,60 viele puts kaputt

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.552.837 von WCMMaster am 30.08.12 18:42:07

Noch ist nichts entschieden.

Allerdings wollen/müssen jetzt erst einmal ganz viele Kamele durch ein ziemlich enges Nadelöhr.

[planetplayer]

nach dem die wette bei q-cells nicht aufgegangen ist sieht es ja hier besser aus .. was schätzt ihr realistisch wo wir morgen stehen

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.552.906 von planetplayer am 30.08.12 18:53:25

Triffst Du Deine Kaufentscheidung etwa ernsthaft anhand der eingehenden Antworten?
Dann ist es kein Wunder, dass Q-Cells nicht funktioniert hat.

[WCMMaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.552.906 von planetplayer am 30.08.12 18:53:25

Denke, dass wir morgen Kurse um die 1,40 EUR sehen. (konservativ)

[planetplayer]

Zitat von bruder-nikolaus: Triffst Du Deine Kaufentscheidung etwa ernsthaft anhand der eingehenden Antworten?
Dann ist es kein Wunder, dass Q-Cells nicht funktioniert hat.

natürlich nicht !!! sondern nach den aktuellen News
Q-cells hatte ich halt aufs verkehrte Pferd gesetzt , dacht die Spaniern würden es schaukeln .. naja kann halt net immer gewinnen

und hier hab ich den optimalen einstieg verpasst grrrr war grad beim essen aber egal solange alles grün ist immer ok

[freddykrger]

na dann kann es ja endlich langsam wieder aufwärts gehen

[diddelmax]

Praktiker Gelingt das Kaufsignal jetzt?
Autor: 4investors
| 30.08.2012, 13:17 | 532 Aufrufe | 0 | druckversion
Die Aktie des Praktiker-Konzerns arbeitet an einem zumindest kurzfristigen Comeback. Ob dies gelingt, bleibt aber bisher offen. Nachdem das Papier gestern den zwischenzeitlichen Rutsch unter die Unterstützung bei 1,05/1,07 Euro auf Schlusskursbasis korrigieren konnte, klettert die Aktie am Donnerstag weiter nach oben. Im bisherigen Handelsverlauf werden 1,12 Euro als Tageshoch notiert, gegen 13 Uhr zeigen sich Kurse um 1,10 Euro.

Aus charttechnischer Sicht nimmt Praktiker damit einen Widerstandsbereich ins Visier und könnte damit bereits vor einer Trendentscheidung stehen. Die Zone wird durch den Bereich 1,10/1,14 Euro gebildet, zwischen 1,18 Euro und 1,26 Euro liegen weitere kleinere Hindernismarken. Schon ein Anstieg über 1,14 Euro aber könnte den benötigten Aufwärtsschwung für Praktiker bieten. Gelingt die Wende, könnte der Titel kurzfristig sogar in Richtung 1,44 Euro durchstarten – gelingt sie aber nicht, droht ein Rutsch in die Pennystockzone.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.552.928 von WCMMaster am 30.08.12 18:57:38

Finde ich sogar überraschend konservativ.

[onkelen]

[gauner1]

morgen ist praktikertag

30% plus

[Biotechinsider]

So, da sagt ihr nichts mehr oder????

Grüsse, der mit der Glaskugel

Zitat von Biotechinsider: you^ll see.....vernahm man von einem Insider

Zitat von Biotechinsider: achso, natürlich alles ohne Gewähr

...

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.553.063 von Biotechinsider am 30.08.12 19:36:24

Hat die Glaskugel schon verraten, wie der weitere Zukunft aussieht?

[diddelmax]

denke das die horde morgen erst noch kommt,
1,44/1,50 müssten locker drin sein

[cathunter]

Perfekt um überschüssiges TG zu verklappen...wann müssen die erst wieder melden ? Wenn sie die 3% unterschritten haben ?

Bin ja mal gespannt, falls da überhaupt was belastbares raus kommt, ob MB auch als Sicherheit für einen Kredit her halten muss...

[planetplayer]

kursziel bis 1,50 hört sich gut an

http://dieboersenblogger.de/25821/2012/08/praktiker-versucht…

[planetplayer]

morgen kommt dann sicher die meldung das der neue Rahmenkreditvertrag unterzeichnet wurde.... mal sehen
dann gehts noch richtig ab vorm wochenende
und die Isabella freuts auch

[bruder-nikolaus]

Wir Haben jetzt exakt den Kurs vom Tag der letzten HV.
Dann kam die Meldung vom Anchorage-Deal und der daraus resultierende Fehlausbruch bis auf fast EUR 1,50.
Könnte also noch reichlich Luft nach oben sein.

[planetplayer]

wer verkäuft denn mit einem Spread von 0,04 Euro auf Trade...
da freuts den Börsenhändler

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.553.171 von cathunter am 30.08.12 20:00:36

MB wird wohl auch hier als Sicherheit dienen.
Ist aber nicht entscheidend, wenn man nicht davon ausgeht, dass Maseltov/Semper Constantia die gleiche Strategie fahren, wie Anchorage.

[diddelmax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.553.196 von bruder-nikolaus am 30.08.12 20:05:57

http://dieboersenblogger.de/25821/2012/08/praktiker-versucht…


Für den Kurs ist die heutige Einigung – so sie denn wirklich in trockene Tücher gebracht werden kann – ein Segen. Der SDAX-Titel kann sich mit dem 20 Prozent -Satz nach vorne nachhaltig vom Allzeittief absetzen. Damit ist der bisherige Abwärtstrend gebrochen. Kurzfristig sind also durchaus auch Kurse von 1,50 Euro und mehr drin. Doch muß die Euphorie am Markt auch bald mit wirklich guten Nachrichten untermauert werden. Dann sieht es auch für die Kursentwicklung der Praktiker-Aktie wieder besser aus

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.553.203 von planetplayer am 30.08.12 20:07:31

Kanst ja mal versuchen, heute noch auf XETRA zu kaufen

[planetplayer]

Zitat von bruder-nikolaus: Kanst ja mal versuchen, heute noch auf XETRA zu kaufen

der war gut

[TomekValue77 [KommA]]

so jetzt erst mal ab in den urlaub und wenn ich wieder komme hamma die 3 € gerissen- ciao ;-)

[SinguFreak]

Die mutigen werden belohnt!Die anderen Hasenfüße werden sich jetzt in den Arsch beißen

[bimbababim]

Ganz nach dem Motto "die Mutigen werden belohnt" habe ich eben über Lang und Schwarz zu 1,29 aufgestockt. Muss aber zugeben, bin mir noch nicht ganz sicher, welche Bedeutung die Meldung haben wird.

[belliora]

Könnte Anchorage jetzt "gegenschießen" mit Klagen oder so?
Jedenfalls wurden hier ganz miese Spiele getrieben, mit Gerüchten und verbalen Attacken der Verantwortlichen gezielt Kurse beeinflusst. Seriös kann man das Ganze nicht mehr nennen....
Und dann diese merkwürdige riesige short-position von den caymans....
Erstmal muss sich zeigen, dass das Geld auch reicht, um das Überleben zu sichern, da wird noch einiges auf die Krassny zukommen.

[TomekValue77 [KommA]]

Zitat von SinguFreak: Die mutigen werden belohnt!Die anderen Hasenfüße werden sich jetzt in den Arsch beißen

es gibt hier in diesem forum genug loser, die sich gerade richtig fett in den arsch beißen hahahahaha das waren so möchtegernsanalytiker und was weiß ich, die haben buffetts regel nicht kapiert:
rule no. 1 : never lose money
rule no. 2. never forget rule no. 1

ich aber nehme mir buffetts gesetzte zu herzen und dadurch bin ich ein sieger im gegensatz zu 90% der anderen marktteilnehmer yeah!

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.553.337 von belliora am 30.08.12 20:47:29

Gegenklagen? Wo gegen Klagen? Gegen eine Absichtserklärung?
Sie könnten bestenfalls ihr Angebot nachbessern.
Werden sie aber wohl nicht tun?
Wäre eigentlich wünschenswert, denn Konkurrenz belebt bekanntlich das Geschäft.
Wie ich bereits gestern (vorgestern?)gepostet habe vermute ich, dass die Verschärfung der Kreditbedingungen durch Anchorage möglicherweise nur ein Vorwand waren, um ohne Gesichtsverlust aus der Sache rauszukommen.

Den Jungs+Mädels bei Sothic Capital werden die heutigen Nachrichten allerdings gar nicht gefallen haben.

Die nächsten Tage werden spannend bleiben.

[SinguFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.553.337 von belliora am 30.08.12 20:47:29

erstmal wurscht morgen gehts hier steil

Hast doch eh kein PRA mehr oder

[TomekValue77 [KommA]]

unter unserer sissi werde ich auch ein paar stückchen zeichen aus der kapitalerhöhung hahahahahahahah freddy hast noch paar kröten, oder ist dein pulver verschossen? soll ich dir was leihen?

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.553.445 von SinguFreak am 30.08.12 21:13:59

nö, Kurs steht jetzt da, wo ich verkauft hatte, zwischendurch was anderes im depot gehabt und paar Prozente mitgenommen. Wäre also nicht tragisch, hier nochmal einzusteigen. und bitte komme mir keiner mit "hin und her....." meine kasse stimmt immer noch

[belliora]

sehe gerade, Kurs bröckelt etwas ab, wäre die gelegenheit....

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.553.507 von belliora am 30.08.12 21:28:46

seit 20 uhr ist schluß mit der börse. ls und tradgate kannst du vergessen. trotzdem tradgate ask 1,28.

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.553.507 von belliora am 30.08.12 21:28:46

kurs tradgate 1,28

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.553.522 von gauner1 am 30.08.12 21:34:28

bei consors bekomme ich für 1,25!

[bimbababim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.553.528 von belliora am 30.08.12 21:36:35

Tradegate bis 22.00 und LS bis 23:00 Uhr, beide um 1,28. No risk no fun.

[gauner1]

mit dem neuen kreditgeber ist das risiko erheblich weniger geworden

1,29

[AND_1]

Werde die ganze Nacht von brennenden Shorties träumen!

Heute war mal ein sehr schöner Tag, sogar der Himmel weint vor Freude: Dax tiefrot, aber das Depot geht Dank Praktiker, Centrosolar, Softing und Dt. Rohstoff - die habe ich nachbörslich im Hype entsorgt - mit > 1% ins Plus ... so kanns weitergehen!

[bimbababim]

Mal sehen ob die 15400 ask zu 1,29 heute bei tradegate noch weggehen. Sonst sind die morgen fällig.

[neuboerser]

Jetzt kann es steil bergauf gehen, vielleicht sogar schnell bis 2€ - mM

Eure Ziele?

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.553.596 von AND_1 am 30.08.12 21:51:54

manche werden ihre puts gar nicht los kriegen oder mit 80% verlust

[AND_1]

Zitat von gauner1: manche werden ihre puts gar nicht los kriegen oder mit 80% verlust

wäre/ist mir auch recht!

[bimbababim]

Wir wollen mal die Kirche im Dorf lassen. Das wird eine Berg und Talfahrt. Morgen könnten 1,40 drinnen sein. Entscheidend wird sein, wie schnell das nun weiter geht mit den Verträgen, HV, Kapitalerhöhung usw, aber auch die Zahlen für das 3. Quartal haben m.E. große Bedeutung.

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.553.659 von bimbababim am 30.08.12 22:06:39

das stimmt alles, was du schreibst, aber

es handelt sich zur zeit um zockerei. du wirst sehen, wie die profies die gurke bis 2 euro hochzocken werden

[AND_1]

Zitat von gauner1: das stimmt alles, was du schreibst, aber

es handelt sich zur zeit um zockerei. du wirst sehen, wie die profies die gurke bis 2 euro hochzocken werden

Fakt ist mal eins, derzeit haben wir hier 'ne Bewertung auf Insolvenzniveau (MK < 100 Mio, Umsatz > 3 Mrd.) ... wenn man sich - berechtigter Weise - darauf Hoffnung machen darf, dass dieser Fall nicht eintreten wird, dann sind auch Kurse um 2 eher lächerlich!

Die Gefahr bestand (für mich) tatsächlich darin, dass hier eine Insolvenz (künstlich) provoziert wird ... das sehe ich nun nicht mehr so!

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.553.707 von AND_1 am 30.08.12 22:18:38

habe auch mit dem gedanken vom inso gespielt. dies ist aber jetzt vorbei. welche kurs in der zukunft gibt, kann ich nicht spekulieren. die hochzockerei bis 2 in den nächsten tagen ist aber sicher

[Cooltrader1]

Zitat von belliora: nö, Kurs steht jetzt da, wo ich verkauft hatte, zwischendurch was anderes im depot gehabt und paar Prozente mitgenommen. Wäre also nicht tragisch, hier nochmal einzusteigen. und bitte komme mir keiner mit "hin und her....." meine kasse stimmt immer noch

Die Dummen sterben nie aus.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.553.798 von Cooltrader1 am 30.08.12 22:44:04

Wenn ich die meisten Kommentare der letzten Stunden lese muss ich sagen, dass ich Deiner Sichtweise selten so nah war wie augenblicklich ...

[luemmellauf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.553.723 von gauner1 am 30.08.12 22:23:49

Die Hochzockerei auf 2 Euro ist in den nächsten Tagen aber sicher. Was für ein dämliches und dummes Geschwätz!

[Cooltrader1]

Zitat von bruder-nikolaus: Wenn ich die meisten Kommentare der letzten Stunden lese muss ich sagen, dass ich Deiner Sichtweise selten so nah war wie augenblicklich ...

Du bist irgendwie ein lustiger Börsenphilosoph. Macht auf jeden Fall Spaß deine Kommentare neben dem ganzen Prologestammel zu lesen.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.553.992 von Cooltrader1 am 31.08.12 00:16:28

Danke! Ich werde mich auch weiterhin bemühen, nach links und nach rechts zu schauen und dennoch nicht über meine eigenen Füsse zu stolpern ...

[Biotechinsider]

Die Glaskugel ist sich sehr sicher das am WE eine Meldung kommt die "jeden" positiv überrascht - selbst die grössten Optimisten.

Zitat von bruder-nikolaus: Hat die Glaskugel schon verraten, wie der weitere Zukunft aussieht?

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.554.008 von Biotechinsider am 31.08.12 00:28:47

Optimisten könnte selbstverständlich auch die Damen+Herren von Sothic Capital nennen.
Hat sich die Glaskugel auch bzgl. diesen Gesell/inn/en geäußert?
Darf man ihnen ein Schönes Wochenende wünschen oder wäre das gehässig?

[onkelen]

KOMMENTARE

Thema: "Überraschende Wende bei Praktiker"

erste zahl in klammer daumen hoch, zweite zahl daumen runter

Handwerker schrieb: am 30. August 2012 um 21:20:07
(78) (80) Praktiker
Den Markt braucht keiner !!!!
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OlBu schrieb: am 30. August 2012 um 21:19:45
(139) (6) ... zu berts bericht ...
was willst du erwarten wenn der handel dermaßen beschissen bezahlt. wer hat denn da noch bock. bin selbst im einzelhandel tätig und ich kann dir sagen es ist mittlerweile beschissen dort zu arbeiten. weil du als kleiner esel nur gemolken wirst. vor 20 jahren bin ich angefangen. da waren die zeiten noch gut. aber heute? wer geht denn da noch in den handel? wenn ich als guter mitarbeiter heutzutage gehe werde ich meistens durch irgendwelche billigkräfte ersetzt. warum sollen die auch bock haben.
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Bert schrieb: am 30. August 2012 um 21:13:55
(114) (44) Da helfen auch keine Millionen
Ich hab mich mal wieder in einen Praktiker-Markt verirrt: Es begenet einem dort nur mangelnde Kompetenz, Unfreundlichkeit, minderrwertige Ware , unübersichtliches Sortiment. Mein Rat: den Markt fluchtartig verlassen ! Management, wo warst Du die ganze Zeit ? !

praktikaner schrieb: am 30. August 2012 um 21:04:01
(26) (47) oh weia
leutz, leutz....wat schreibt ihr hier für´n mist. wenn man keine ahnung hat sollte man lieber die fresse halten
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beamer schrieb: am 30. August 2012 um 20:52:45
(90) (1) Kaum zu glauben
Wo solche Leute, wie die o.g. Großaktionärin, Hedgefonds oder sogenannte Beteiligungsgesellschaften die Finger im Spiel haben, geht es darum, ehemals solvente Unternehmen mit dem Ziel aufzukaufen , daraus so viel Kapital wie möglich zu schlagen. Und wenn fast alles, was zu Geld zu machen war, zu Geld gemacht wurde, holt man noch die Keule des Arbeitsplatzabbaus heraus, was wiederum den Staat veranlasst, den "insolventen" Eignern mit unseren Steuergeldern zu helfen. So funktioniert es
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Der Schrauber schrieb: am 30. August 2012 um 20:49:12
(47) (39) Prakt....
So wie für die Kölner Düsseldorf die "Verbotene Stadt" ist, ist der genannte Laden für mich seit Jahren der "Verbotene Baumarkt."

hecht schrieb: am 30. August 2012 um 20:48:17
(34) (11) praktiker
weg von dem budget mist. das zeugs kost nix taugt nix und der regalpaltz mit was gscheitem zu sehr günstigen preisen kanns lösen. die 25 % auf alles waren eine tolle marketing idee. wenns zum ruin führt natürlich dann nicht.
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sigisommer schrieb: am 30. August 2012 um 20:45:24
(56) (15) Personal?
wer geht schon gerne in einen Baumartk, in dem das Personal keine Ahnung hat. Erst traut man sich beinahe nicht - wenn man dann doch freundlich, vorsichtig fragt, hat man das Gefühl, den Mitarbeiter aus dem Winterschlaf geweckt zu haben - entsprechen unbefriedigend sind dann leider auch die Antworten.......
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Ralf schrieb: am 30. August 2012 um 20:45:06
(55) (10) Arbeitsplätze
Vieles ist echter Mist aus China oder so, wir brauchen hier ja keine Arbeitsplätze. Wer den ganzen Mist anbietet soll ihn da verkaufen wo er zusammen gekloppt wird. Aber die wollen den Mist ja auch nicht.

cz284 schrieb: am 30. August 2012 um 20:41:05
(58) (1) So wird das nichts !
Praktiker kommt mit der weiterhin verfolgten Preispolitik der niedrigeren Preise für einzelne Warengruppen nicht aus der Krise, da jeder sofort vermutet, dass die nicht gesenkten Preise viel zu teuer sind um beim nächsten Mal gesenkt werden zu können. Es gibt nur einen ehrlichen Weg, die gesamten Preise müssen neu und nach unten justiert werden, dann ohne Rabattaktionen (siehe Hornbach) und ohne irgentwelche Verkaufstricks. Der Kunde muß das Gefühl haben reell gekauft zu haben.
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U 53 schrieb: am 30. August 2012 um 20:35:18
(54) (20) Freundlichkeit
freundlich angesprochenes Personal reagiert teilweise als ob es aus dem Koma geholt wird und ist dann auch noch total unfreundlich - mehrfach passiert. Die fachliche Kompetenz fehlt auch sehr oft. Motto: lustlos, mühelos aber Geld beziehen.
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Fraky schrieb: am 30. August 2012 um 20:33:09
(78) (3) Praktiker
"Made in Germany", das war einmal. Alles kaputt gespielt von Spekulanten, die den Hals nicht voll kriegen können. Aber die Leiter nach oben ist nicht unendlich, und so kommt auch für die Auswüchse dieser Gesellschaft die Stunde der Wahrheit. Es ist gut so, dass gewisse Menschen jetzt mal auf den Boden der Tatsachen zurück geholt werden. Man kann nur hoffen, dass es für diese sehr schmerzhaft wird, damit endlich mal wieder vernünftige Verhältnisse herrschen.

Heinz schrieb: am 30. August 2012 um 20:15:49
(73) (7) Praktiker
Richtig, teuer und China-Schrott.
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Bastler schrieb: am 30. August 2012 um 20:09:21
(76) (6) Praktiker
Ist egal, in welchem Markt man kauft- Ware kommt zu 80% aus China, mittlerweile auch viel aus Indien u. Vietnam. Qualität kann man da nicht erwarten!
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max bahr schrieb: am 30. August 2012 um 19:39:40
(51) (11) einfach
nur teuer !!

[freddykrger]

@ Tomek

lass Krachen mein Freund :-)))

[willblueauf10]

Morgen@all. Sieht in der Tat recht gut aus. Vielleicht ist das jetzt der Startschuss zur Trendwende :-). Hat vielleicht einer auf die schnelle ne anständigen call?
Wb

[TomekValue77 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.554.134 von freddykrger am 31.08.12 07:18:29

freddy die japaner sagen: es reicht nicht zu gewinnen, alle anderen müssen verlieren- du und ich, wir sind jetzt schon gewinner, wir spielen um zu gewinnen und nicht um nicht zu verlieren.
du wirst noch sehr viel freude mit unserer praktiker haben, wenn wir hier aussteigen in zwei jahren, dann nehmen wir die kohle und investieren zusammen nur dann in ein buffett unternehmen mit einem "economic moat" der vor wettbewerbern schützt, monoplartige stellung besitzt, roe min. 20% p.a. seit 10 jahren und und und- wir nehmen die kohle und investieren in ein top top top unternehmen.
auf der hv 2013 bedanke ich mich persönlich bei isa ;-)
so, gleich geht mein flieger- lufthansa streikt aber gott sei dank nicht in münchen hehehehehehehehe und tschüss
tomekvalue77
praktikeraktionär seit 2010

[Turbodein]

Zitat von TomekValue77: praktikeraktionär seit 2010

Mein Beileid!

[Henky68]

PRAKTIKER ist aber auch immer für eine Überraschung gut. Anscheinend hat sich im Vorstand wohl die Auffassung durchgesetzt, das ANCHORAGE nicht der strahlende Weisse Ritter ist, wie angenommen.

Wenn die Verhandlungen mit SEMPER erfolgreich durch sind, wovon ich ausgehe, sind die Tage von Hafner gezählt und de Krassny kann ihre Leute an den Schlüsselpositionen installieren.

Aber aufgrund der sich schnell ändernden Lage, muss man wohl konstatieren, das die finanzielle Lage bei PRA angespannt ist.
Die Verhandlungen erfolgen jedenfalls nicht aus einer Position der Stärke, somit wird auch SEMPER die Vertragsbedingungen diktieren. MB wird als Sicherheit sicher bestehen bleiben. Fakt ist aber auch das de Krassny kein Interesse hat, PRA in die Pleite zu treiben, solange die 15% der Anteile hält. Die KE ist damit auch gesichert und wenn operativ die Wende gelingt, ist de Krassny die Königin.

Henky68

[cathunter]

Na mal sehen wie lange es dauert bis die heisse Luft aus dieser "Pseudorettungsaktion" entweicht...

Ach ja, war gestern mal wieder bei P. Das gleiche wie immer, ohne 20%+x auf alles nix los und die bis zu 60% "reduzierte" Ware liegt wie Blei auf den "Grabbeltischen"...

Jo, so muss der Turnaround einfach gelingen, da kann gar nix mehr schief gehen.

[carmignac]

Zitat von cathunter: Ach ja, war gestern mal wieder bei P. Das gleiche wie immer, ohne 20%+x auf alles nix los und die bis zu 60% "reduzierte" Ware liegt wie Blei auf den "Grabbeltischen"...

Gab es bei Dir nicht 25% auf alles ohne Stecker? Hab ich letztes Wochenende gesehen.

[gauner1]

morgen

kurs stutt. 1,521

[carmignac]

1.14 - 1.24 in Frankfurt
Bond kurioserweise 39%

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.554.404 von carmignac am 31.08.12 08:51:07

Die 25% auf alles ohne Stecker gab es soweit ich weiss Deutschlandweit, war aber nicht da.

[carmignac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.554.455 von cathunter am 31.08.12 09:02:34

In jedem Fall gibt es nochmal ordentliche Abschreibungen.
Die können nicht bei -60% Profit machen.

Nun wirds spannend ob die Ösis
(1) noch mitmachen wollen
(2) ob sie überhaupt Geld haben

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.554.524 von carmignac am 31.08.12 09:12:29

Ja, bei -60% bleibt nichts mehr hängen, aber das sind grösstenteils Ladenhüter die auch schon davor in der Resteecke seit Monaten, wenn nicht Jahren ihr Dasein gefristet haben. Interessant wird ebenfalls, wie hoch die Cashburnrate beim Umlabeln ist, von der Megaprofitabilität der "Umgelabelten" ganz zu Schweigen...

1 und 2 würde ich verneinen.

Bei der nächsten Meldeschwelle sehen wir wie hoch der Anteil von "Isabella et. al." noch ist.

Denen geht es meiner Ansicht nach nur noch darum, wie sie günstig und altlastenfrei an MB kommen können.

...und da gab es gestern abend wirklich "Leuchten" die ausserbörslich knapp 1,30 hin geblättert haben - die Dummheit stirbt an der Börse niemals aus...

[carmignac]

Na steht doch nun ähnlich hoch. Unterschätze nie die Masse der Irren!

[AND_1]

Zitat von carmignac: Na steht doch nun ähnlich hoch. Unterschätze nie die Masse der Irren!

Auf jeden Fall sollte man auch mal die Intention mancher hier hinterfragen, die - als angeblich Nichtinvestierte - im (gefühlten) Minutentakt negative Stimmungsmache verbreiten und sich dabei größtenteils im Bereich haltloser Unterstellungen und unbewiesener Tatsachenbehauptungen bewegen!

Nicht wahr, User carmignac und User cathunter!!

[diddelmax]

Zitat von cathunter: ...und da gab es gestern abend wirklich "Leuchten" die ausserbörslich knapp 1,30 hin geblättert haben - die Dummheit stirbt an der Börse niemals aus...

wer weiss, später wird es "Leuchten" geben die 1,50€ dafür zshlen

[WCMMaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.554.610 von cathunter am 31.08.12 09:27:33

kommt gleich der Absturz ??

[AND_1]

Zitat von diddelmax:

Zitat von cathunter: ...und da gab es gestern abend wirklich "Leuchten" die ausserbörslich knapp 1,30 hin geblättert haben - die Dummheit stirbt an der Börse niemals aus...

wer weiss, später wird es "Leuchten" geben die 1,50€ dafür zshlen

Ja, in Bezug auf User cathunter kann man neben haltlosen Unterstellungen und unbewiesenen Tatsachenbehauptungen getrost noch Provokation und Beleidigung hinzufügen!

Ich hoffe, dass die Mods da endlich mal einschreiten! Sowas geht gar nicht!

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.554.685 von AND_1 am 31.08.12 09:43:28

Die Charaktere der einzelnen User innerhalb dieses Forums sind so verschieden wie die Charaktere der Menschen außerhalb dieses Forums.
Warum sollte es auch anders sein?
Ich denke, die Intention der beiden namentlich angesprochenen User dürfte hinlänglich besprochen sein.
Es sehe allerdings nichts Verwerfliches darin, wenn Jemand eine andere Meinung vertritt als ich.
Solange die Argumentation sachlich und nachvollziehbar ist, gibt es nichts dagegen einzuwenden.
Das sage ich als aktuell in diesem Wert Investierter.

Allerdings kann ich mir nicht verkneifen zu erwähnen, dass die Wortwahl der beiden User heute ein wenig zu wünschen übrig läast.
Das ist aber sicherlich der "unerwarteten" gestrigen und heutigen Entwicklung in Sachen Praktiker geschuldet

[atze50]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: ohne Quellenangabe, unbewiesene Tatsachenbehauptung

[carmignac]

Zitat von bruder-nikolaus: Solange die Argumentation sachlich und nachvollziehbar ist, gibt es nichts dagegen einzuwenden.
Das sage ich als aktuell in diesem Wert Investierter.

Allerdings kann ich mir nicht verkneifen zu erwähnen, dass die Wortwahl der beiden User heute ein wenig zu wünschen übrig läast.
Das ist aber sicherlich der "unerwarteten" gestrigen und heutigen Entwicklung in Sachen Praktiker geschuldet

Bleiben wir doch bei den Fakten. Das bisher vom Vorstand klar favorisierte Sanierungskonzept ist gescheitert.
Nun wendet man sich an die Ösis, die seit sie abgewimmelt und auf der HV erpresst wurden bereits Anteile an Praktiker verkauft haben. Bis gestern sagte Praktiker, das Angebot der Ösis sei nicht ausreichend.
Nun haben wir wieder ein paar Monate Zeit verloren und derzeit gar kein fixes Konzept. Dazu hat man den Vertrag des Luschivorstandes noch vor paar Tagen um Jahre verlängert

Nun, es gibt wieder HOFFNUNG. Da steigt es halt obwohl es fundamental keinerlei Gründe für gibt.

[herwoe]

praktiker ist bereits totsaniert !

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.554.973 von carmignac am 31.08.12 10:29:30

Das ist nun mal das Prinzip der Hoffnung.
Wobei man bei allem Bemühen eigene Argumente zu finden nicht übersehen sollte, dass diese vermeintlichen Argumente meist auch nur auf Vermutungen beruhen und folglich auch nicht als unendlich belastbar angesehen werden sollten.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.555.074 von bruder-nikolaus am 31.08.12 10:51:11

Einen Seitenhieb kann ich mir dennoch nicht ersparen:
Der Vertrag des VV Hafner wurde vor wenigen Tagen keinesfalls um Jahre, sondern um lediglich 3 Monate verlängert.

Dieses Faktum ist in ganzen Liste der aufgeführten sogenannten Fakten der einzige, das seinen Namen zu Recht trägt, weil beweisbar.
Und genau das hast Du offensichtlich falsch recherchiert.

[bruder-nikolaus]

Zitat von herwoe: praktiker ist bereits totsaniert !

Mannomann!
Schon so lange auf der Welt und so wenig gelernt:

Gestorben wird doch immer erst am Schluss!

[AND_1]

Zitat von carmignac: Bleiben wir doch bei den Fakten.

Na das ist doch mal ein Anfang!

Zitat von carmignac: Das bisher vom Vorstand klar favorisierte Sanierungskonzept ist gescheitert.

Falsch, die beabsichtigte Finanzierung (zu horrenden Bedingungen) mit dem Hedgefonds ist gescheitert. Und das ist schon mal eine sehr positive Nachricht! Zum Sanierungskonzept selbst: Das von Frau de Krassny vorgestellte Sanierungskonzept "Spark" weicht nicht wesentlich von dem bisher Kommunizierten ab; nur die Finanzierungsbedingungen.

Zitat von carmignac: Nun wendet man sich an die Ösis, die seit sie abgewimmelt und auf der HV erpresst wurden bereits Anteile an Praktiker verkauft haben. Bis gestern sagte Praktiker, das Angebot der Ösis sei nicht ausreichend.

Ich denke eher, dass Frau de Krassny nie aufgegeben hat und dass einige im Aufsichtsrat doch nochmal insich gegangen sind. Manch einer hätte sich mit einer provozierten (weil unnötigen) Insolvenz - auf nichts anderes wäre m.M.n. dieser Deal mit Anchorage nämlich hinausgelaufen - ins berufliche/gesellschaftliche Aus manövrieren können. Ich sage nur "Grillo"...

Zitat von carmignac: Nun haben wir wieder ein paar Monate Zeit verloren und derzeit gar kein fixes Konzept.

Das Finanzierungsangebot liegt ja vor. Demzufolge dürfte - auch im Interesse der Großaktionäre - die Auszahlung des (günstigeren) Kredits direkt nach Vertragsabschluss erfolgen. Bei Anchorage wäre ich mir da nicht so sicher gewesen (vgl. bekannt gewordene Nachforderungen). Also m.M.n. kein wesentlicher Zeitverlust eingetreten. Bezüglich des Konzepts: siehe oben!

Zitat von carmignac: Dazu hat man den Vertrag des Luschivorstandes noch vor paar Tagen um Jahre verlängert

Und dafür hast du sicher auch eine Quelle? Ich weiß nur, dass der neue Vorstand für Category Management/Einkauf,
Marketing und Logistik, der ab Oktober kommt - Herr Heinitz - für 3 Jahre bestellt wurde!

Zitat von carmignac: Nun, es gibt wieder HOFFNUNG. Da steigt es halt obwohl es fundamental keinerlei Gründe für gibt.

Also wenn ich mir die Bewertung auf Insolvenzniveau anschaue, kann ich mir auch andere Gründe vorstellen, warum es steigt...

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.555.001 von herwoe am 31.08.12 10:35:38

herwoe, alter Schwede, der war gut !

[Biotechinsider]

Es behauptet doch auch keiner, dass das Angebot über welches nun verhandelt wird/wurde noch jenes ist, welches ursprünglich von den "ÖSSIS" gemacht wurde.

Zitat von carmignac:

Zitat von bruder-nikolaus: Solange die Argumentation sachlich und nachvollziehbar ist, gibt es nichts dagegen einzuwenden.
Das sage ich als aktuell in diesem Wert Investierter.

Allerdings kann ich mir nicht verkneifen zu erwähnen, dass die Wortwahl der beiden User heute ein wenig zu wünschen übrig läast.
Das ist aber sicherlich der "unerwarteten" gestrigen und heutigen Entwicklung in Sachen Praktiker geschuldet

Bleiben wir doch bei den Fakten. Das bisher vom Vorstand klar favorisierte Sanierungskonzept ist gescheitert.
Nun wendet man sich an die Ösis, die seit sie abgewimmelt und auf der HV erpresst wurden bereits Anteile an Praktiker verkauft haben. Bis gestern sagte Praktiker, das Angebot der Ösis sei nicht ausreichend.
Nun haben wir wieder ein paar Monate Zeit verloren und derzeit gar kein fixes Konzept. Dazu hat man den Vertrag des Luschivorstandes noch vor paar Tagen um Jahre verlängert

Nun, es gibt wieder HOFFNUNG. Da steigt es halt obwohl es fundamental keinerlei Gründe für gibt.

[Expertchen007]

..Sapperlot..nach einigen Tagen im Minus ( hatte schon mit noch mehr gerrechnet ) ...ist mein EK 1,139 .....jetzt doch deutlich im Plus...na damit hätte ich diese Woche nicht mehr gerrechnet.

Nun gut ich werds halt wieder mitnehmen( bzw. jetzt einfach absichern )....treffe das Hoch hier eh nie...aber es summiert sich in den Monaten auch so mit - rein - raus.

[AND_1]

Zitat von bruder-nikolaus: Einen Seitenhieb kann ich mir dennoch nicht ersparen:
Der Vertrag des VV Hafner wurde vor wenigen Tagen keinesfalls um Jahre, sondern um lediglich 3 Monate verlängert.

Dieses Faktum ist in ganzen Liste der aufgeführten sogenannten Fakten der einzige, das seinen Namen zu Recht trägt, weil beweisbar.
Und genau das hast Du offensichtlich falsch recherchiert.

Genauso schauts aus, und alles andere sind (bewusst?) falsche Tatsachenbehauptungen!!

[RoyalFlasch70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.555.162 von Expertchen007 am 31.08.12 11:03:33

Denke die Luft ist hier raus erst mal!

[AND_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.555.201 von RoyalFlasch70 am 31.08.12 11:08:48

Na dann, husch husch, zurück ins Körbchen ... Q-Cells, Neomedia, Washington Mutal warten bereits auf dich!

[carmignac]

Zitat von bruder-nikolaus: Einen Seitenhieb kann ich mir dennoch nicht ersparen:
Der Vertrag des VV Hafner wurde vor wenigen Tagen keinesfalls um Jahre, sondern um lediglich 3 Monate verlängert.

Dieses Faktum ist in ganzen Liste der aufgeführten sogenannten Fakten der einzige, das seinen Namen zu Recht trägt, weil beweisbar.
Und genau das hast Du offensichtlich falsch recherchiert.

Das muss ich dann falsch gelesen haben. Danke für den Hinweis.

[RoyalFlasch70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.555.219 von AND_1 am 31.08.12 11:11:40

Es geht runter!

[diddelmax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.555.201 von RoyalFlasch70 am 31.08.12 11:08:48

ne ne, es wird tief luft geholt für den nächsten schwung über die 1,30.
da liegt wohl ein kleiner wiederstand !?
ist doch immo alles nur pipikram

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.554.973 von carmignac am 31.08.12 10:29:30

Sind zwar nur 3 Monate, aber das ist auch schon viel zu lange. Noch erstaunlicher allerdings, dass er wegen "nachgewieserner Kompetenz" überhaupt zu Amt und Würden kam...

Aber wenn du nicht in das hohe Lied der wahren Praktikerfans "Praktiker ist gerettet!" (zum wievielten Male eigentlich ?) einstimmst, dann wirst du hier gleich zur "Persona non grata" erklärt.

Ob die Verhandlungen zu einem Ergebnis führen weiss keiner, wird aber schon mal mit einem Aufschlag von 25% zum Tief gefeiert - wie du schon sagtes, fundamental gibt es dafür keinen Grund.

[Expertchen007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.555.201 von RoyalFlasch70 am 31.08.12 11:08:48

bin mit 1,229 im SL auch zufrieden....wenns auslöst...10 Cent / Anteil ist o.k

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.555.240 von carmignac am 31.08.12 11:14:54

No problem.

[carmignac]

Zitat von diddelmax: ne ne, es wird tief luft geholt für den nächsten schwung über die 1,30.
da liegt wohl ein kleiner wiederstand !?
ist doch immo alles nur pipikram

1,5 Mio Volumen in 2,5 Stunden ist nicht so wenig.

[Expertchen007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.555.309 von Expertchen007 am 31.08.12 11:25:48

9 cent wären es....naja besser als Minus diese Woche.....dann wieder bei Gelegenheit...schwereinzuschätzen der Wert....bisjetzt hatts auf jeden Fall immer geklappt...etwas Zeit brauchs halt.....

Versteh die Reaktion/ Aktion heute eh nicht...wohl technisch bedingt

[diddelmax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.555.253 von diddelmax am 31.08.12 11:17:09

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Stand 31.08.2012, 11:21 Uhr

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[diddelmax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.555.322 von carmignac am 31.08.12 11:27:08

ich meinte die einzelen trades mit kleinen stückzahlen die zur zeit getätigt werden