Erfolgreiches Debüt von Praktiker - 500 Beiträge pro Seite (Seite 19)

[superman1969]

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[villach]

klasse Rechtschreibung :-P

Zitat von superman1969: Wenn Krassny nun hinwirft, sind wir schnell unter 1 Euro, das auf der HV scheint ein Dilemmer zu geben !!

Kurs 1,23 , fast Minus 10 %

Das war´s wohl !

[gauner1]

supermann

schadensfroh ? du bist absolut klasse

[Notgeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.351.364 von gauner1 am 04.07.12 12:19:30

Noch schlimmer, Fr. de Krassny hat offenbar keinen eigenen Investor gefunden... das ist das ENDE?

Die Aktionäre werden dem desaströsen PRA-Sanierungsprogramm mangels Alternative wohl zustimmen müssen!?

Oh gehts mir schlecht.

[RealJoker]

Die Praktiker-Großaktionärin Maseltov lehnt die Pläne des Vorstands zur Rettung der angeschlagenen Baumarktkette vehement ab und wirbt für eine alternative Finanzierung. Die von ihr gefundenen Investoren würden aber nur Geld bereitstellen, wenn Teile des Managements ausgewechselt würden, sagte Isabella de Krassny am Rande der Hauptversammlung in Hamburg. Sie vertritt den Investmentfonds Maseltov und ist zudem Fondsmanagerin bei der österreichischen Privatbank Semper Constantia. Beide Unternehmen halten zusammen knapp 15 Prozent.

Teile des managements ausgewechselt und durch eigene Leute ersetzt werden---> das ist also deren Plan; dafür sind 15 % der Aktien etwas dürftig; stimmt sie nicht zu, hat sie demnächst 15 % von nichts . Da hat sich das Taktieren ja richtig gelohnt...

[superman1969]

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[Stockbroker1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.351.469 von superman1969 am 04.07.12 12:40:59

Ich sehe realtime in Frankfurt 1,23 zu 1,238!

[gauner1]

sl ging von 1,276 bis 1,217 runter

bei dem miesgelaunten hv macht ein sl noch mehr unsicherheit

[Notgeld]

Zitat von superman1969: 1,21 Euro, ich hab es doch gesagt, Uneinigkeit bei der HV, köstlich, Krasny kann jetzt eigentlich nur noch aussteigen.

Wenn sie das heute noch macht, gibt es wohl den Megakurseinbruch !!
Ich lach mich schief !

Investition sollte jeder wohl abschreiben, Hauptsache ihr habt was dazugelernt !

Unsinn!

Das PRA-Sanierungskonzept ist bereits eingepreist. Eine positive Überraschung wäre "Spark". Aber noch ist die HV ja noch nicht vorbei.

[RealJoker]

Die Wiener Fondsmanagerin Isabella de Krassny, die als Sprecherin der beiden Hauptaktionäre Semper Constantia und zypriotische Finanzgesellschaft Maseltov eigenen Angaben zufolge 16 Prozent der Stimmrechte vertritt, warf dem Praktiker-Management im Streit um die Neuausrichtung "Erpressung" vor. "Entweder wir stimmen der Kapitalerhöhung und Anchorage zu, oder das Unternehmen meldet morgen Insolvenz an."

De Krassny machte deutlich, dass Investoren hinter ihr stehen, die Praktiker erhalten wollen. Voraussetzung für deren Engagement sei jedoch, dass Aufsichtsrat und Vorstand neu besetzt würden. "Wir brauchen die unternehmerische Führung. Da beißt die Maus keinen Faden ab", sagte sie am Rande der Hauptversammlung.

Letzteres ist natürlich keine Erpressung; Zustimmung nur gegen Aufsichtsratsmandat !

[gauner1]

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[DonVladimir]

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[gauner1]

kurs zieht wieder an. verlierer sind diejenigen, die sich von supernasen und co nervös machen ließen. schade um das geld

[gauner1]

1,263 zu 1,266

[willblueauf10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.351.618 von gauner1 am 04.07.12 13:15:47

Jup. Nicht das wir noch ins plus drehn

[xlir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.351.594 von DonVladimir am 04.07.12 13:09:23

Hast du mit nicht-Börsen-notierten Firmen auch soviel "Mitleid" Schlecker u.s.w. Glaub ich nicht so recht

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.351.660 von xlir am 04.07.12 13:28:26

Besonders viel Mitleid hat er dann wohl mit dem Schlecker-Clan, da wurden ja vor der Insolvenz noch beachtliche Vermögenswerte auf Familienmitglieder übertragen. Für Aktionäre ist die Insolvenz in nahezu allen Fällen die schlechteste Variante; für die Mitarbeiter muss das nicht so sein, da oft das gesamte operative Geschäft oder Unternehmensteile herausgelöst werden für kleines Geld und die Jobs erhalten bleiben; siehe u.a. Arcandor.

[DonVladimir]

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[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.351.527 von RealJoker am 04.07.12 12:54:53

Wo siehtst du da Erpressung ? Den Leuten die die vertritt gehört ein nicht ganz unererheblicher Teil an dem Laden und als Eigentümer habe ich sogar die Pflicht gegen den Vorstand und Aufsichtsrat vor zu gehen, da selbige rein gar nicht die Aktionärsinteressen vertreten bzw. vertreten haben, wie die Historie zeigt.
Sonst stünde nämlich die Praktiker AG nicht da, wo sie heute steht.

So oder so dürfte da bald Schicht im Schacht sein - die Verlierer stehen jetzt schon fest: Die Mitarbeiter, die Aktionäre und die Anleihegläubiger.

Frisches Geld gibt es nur gegen MB als Sicherheit und damit ist sonnenklar welche Absichten verfolgt werden.

Eine nachhaltige Sanierung auf im jetzigen Stand ist nicht mehr für lau zu haben, das dürfte mindestens 500 Millionen kosten, will man einen profitablen Konzern schaffen, der nicht gleich wieder beim kleinsten Gegenwind in Seenot gerät. Jemand der soviel in den Laden stecken will, sehe ich nicht.
Einfacher, billiger und sicherer ist es da sich die wertigen Assets für einen "kleinen" Kredit als Sicherheiten zu überschreiben lassen.

[LarsKol]

vielleicht sollte er sich hier mal anmelden:

das "Ganze-Kerle-Programm" inkl. einem "Ganze-Kerle-Seminar"

Untertitel: "Wie bekomme ich einen Arsch in die Hose"

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.351.727 von LarsKol am 04.07.12 13:44:25

lars google mal. in wikepedia liest du genau, wie man das macht

[villach]

Superman hat jetzt mal Urlaub :-)))

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[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.351.723 von cathunter am 04.07.12 13:43:37

Erpressung war das Vokabular von de Krassny in dem Zusammenhang, dass entweder dem Sanierungskonzept zugestimmt werde oder die unmittelbare Insolvenz drohe. Sie wollte ihre Zustimmung nur geben, wenn eigene Vertreter in den Aufsichtsrat, ggf. auch Vorstand ziehen würden. Wenn man schon von Erpressung spricht, dann doch auch in dem Zusammenhang, zumal die juristische Neubesetzung ja dilettantisch gescheitert war. Ansonsten gilt selbstverständlich: wer Großaktionär ist, will und darf sich repräsentiert sehen.

[xlir]

Hornbach scheints zu freuen. +2,6% bei etwas schwacher Börse.Wahsinn: In derselben Branche so grosse Unterschiede.

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.351.752 von villach am 04.07.12 13:52:17

600 tage wäre besser gewesen. mod ist kleinlich

[Notgeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.351.810 von xlir am 04.07.12 14:04:54

http://www.hornbach-holding.de/company/de/php/cont_company_r…

Hornbach Immobilien AG

"Als einer der führenden europäischen Betreiber großflächiger Bau- und Gartenmärkte ist HORNBACH ein stark expandierendes Unternehmen. Wir suchen nach erstklassigen Standorten, 1a-Flächen ab ca. 30.000 qm, die im Einzugsgebiet von Ballungsräumen und Großstädten liegen.

Unsere Stärke: Für Grundstücke mit sehr guter Verkehrsanbindung zahlen wir adäquate Kaufpreise sowie faire Mieten und überzeugen durch langfristige Verträge sowie inflationssichere Indexierungen. Grundlage unseres europaweiten Erfolges ist ein starkes Team aus international erfahrenen Immobilienspezialisten, die attraktive Standorte mit Kompetenz und Sachverstand zu exzellenten Einzelhandelszentren entwickeln."

oder

http://www.wirtschaftsblatt.at/home/international/osteuropa/…

Bauhaus wagt den Schritt nach Bosnien

Expansion. Bauhaus bringt 200 Jobs nach Sarajevo. Es bleibt zu hoffen, dass die Kunden trotz Wirtschaftskrise in Scharen kommen.

Sarajevo. Die deutsche Baumarktkette Bauhaus soll im Sommer ihr erstes Geschäft in Bosnien-Herzegowina eröffnen: Es soll ein Fachmarktcenter auf 20.000 Quadratmetern Geschäftsfläche in Sarajevo werden. Damit entstehen 200 Jobs direkt vor Ort im Center, von der Expansion des Mannheimer Konzerns werden aber auch lokale Lieferanten profitieren, vor allem die Holzindustrie. Die Investitionssumme inklusive Grundstückskauf soll sich auf 40 Millionen konvertible Mark belaufen, umgerechnet 20 Millionen €.

Da hat PRA ein besseres Konzept. Mieten statt Kaufen!

[boersenbamboo]

Fondsmanagerin de Krassny stellte einen Gegenentwurf zum Sanierungskonzept vor. Die von ihr vertretenen Großaktionäre wollten das Unternehmen als Ganzes voranbringen - mit ihrem Management und Kapital. Belastbare 55 Millionen hätte sie zur Verfügung, die weiteren 30 Millionen Euro ließen sich auch noch aufbringen, sagte de "Krassny. Der US-Fonds Anchorage Capital Europe will 85 Millionen Euro als Darlehen bereitstellen, aber nur nach einer Kapitalerhöhung von 60 Millionen Euro. Außerdem könnte er Zugriff auf die Perle des Konzerns bekommen, die höherpreisige Baumarktkette Max Bahr."/akp/ran/DP/she

HAMBURG (dpa-AFX)

wenn das klappt gibt es keine Kapitalerhöhung und wieder Hoffnung in die Aktie

[xlir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.351.881 von Notgeld am 04.07.12 14:24:00

Besseres Konzept? Hornbach bewegt sich auf All-Time -High,Praktiker auf All-time-Low?!Also irgendwas,wenn noch möglich ist an dem Praktiker-Konzept noch optimierbar

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.351.973 von boersenbamboo am 04.07.12 14:48:41

das hört sich doch sehr gut an. warum sollte man dieses konzept nicht annehmen ?

[Kroetenschlucker]

Praktiker hat es geschafft nur in einem Jahr den kompletten Emmisionserlös aus 2005 in den Sand zu setzen.

Der Laden erinnert mich ein wenig an Schlecker. Keine Innovation, mit ewig gestrigem lockst du keine Kunden in´s Geschäft, und das Personal scheint auch gerade kundenfreundlich zu sein.

Na ja die Konkurrenz wirds freuen.

[bertens]

wie hoch ist eigentlich das immobilienvermögen?

[Turbodein]

Zitat von Kroetenschlucker: Praktiker hat es geschafft nur in einem Jahr den kompletten Emmisionserlös aus 2005 in den Sand zu setzen.

Der Laden erinnert mich ein wenig an Schlecker. Keine Innovation, mit ewig gestrigem lockst du keine Kunden in´s Geschäft, und das Personal scheint auch gerade kundenfreundlich zu sein.

Na ja die Konkurrenz wirds freuen.

So ist es leider. Und jetzt noch dieses Herumgezerre zwischen einer Heuschrecke und...

[Notgeld]

Zitat von bertens: wie hoch ist eigentlich das immobilienvermögen?

[invest63]

Weis jemand wann voraussichtlich abgestimmt wird?

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.352.136 von bertens am 04.07.12 15:41:28

mein hat einen verkehsrswert von 480k. wenn du intressiert bist, können wir verhandeln

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.352.192 von invest63 am 04.07.12 15:55:33

ich glaube heute

[invest63]

Bei der Hauptversammlung waren 26,9 Prozent des Grundkapitals vertreten. 'Angesichts dieser geringen Präsenz haben wir großen Einfluss', sagte de Krassny. 'Wir verlangen zumindest den Rücktritt des Kontrollgremiums.' Den Abtritt der kompletten Führungsriegen verlangte auch die Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger (SdK). Die Deutsche Schutzvereinigung für Wertpapierbesitz (DSW) warf den Spitzengremien Missmanagement vor. 'Sie haben das Unternehmen an den Rand des Ruins gebracht', sagte DSW-Vertreter Dirk Unrau.

Fondsmanagerin de Krassny stellte einen Gegenentwurf zum Sanierungskonzept vor. Die von ihr vertretenen Großaktionäre wollten das Unternehmen als Ganzes voranbringen - mit ihrem Management und Kapital. Belastbare 55 Millionen hätte sie zur Verfügung, die weiteren 30 Millionen Euro ließen sich auch noch aufbringen, sagte de Krassny. Der US-Fonds Anchorage Capital Europe will 85 Millionen Euro als Darlehen bereitstellen, aber nur nach einer Kapitalerhöhung von 60 Millionen Euro. Außerdem könnte er Zugriff auf die Perle des Konzerns bekommen, die höherpreisige Baumarktkette Max Bahr./akp/ran/DP/she

[invest63]

Wenn nur 27% des Grundkapitals da sind, dann die Krassny mit ihren 15% mächtig Druck ausüben und da werden heute noch einige Köpfe rollen.
Sehe das jetzt eigentlich sehr optimistisch......

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.352.270 von invest63 am 04.07.12 16:11:35

Was soll daran optimistisch sein ?

85 Millionen verbrennt Pralustiker augenblicklich geschätzt in weniger als 2 Monaten (schon wieder Rabatte ohne Ende wegen "Sortimentswechsel" und dennoch gähnende Leere im Vergleich zu den anderen ortsansässigen Baumärkten)...


Unter vorsichtig geschätzten 500 Millionen passiert da rein gar nichts, ein tragfähiges Konzept voraussgesetzt, was den Namen Sanierung verdient !

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.352.270 von invest63 am 04.07.12 16:11:35

auch wenn ich 15% des unternehmens hätte, würde ich mein vermögen auch nicht denjenigen weiter überlassen, die jahrelang das unternehmen in diesem zustand gebracht haben. also köpfe müssen rollen

[invest63]

So ein Quatsch Cathunter--wer sagt das Praktiker aktuell noch 85 Millionen in 2 Monaten verbrennt.
Du kannst nicht das vergangene schlechte Jahr auf die Zukunft hochrechnen !

[Notgeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.352.339 von cathunter am 04.07.12 16:29:37

"Unter vorsichtig geschätzten 500 Millionen passiert da rein gar nichts"...

In Einhunderteuroscheinen aufgestapelt ergäbe das eine Höhe von ca. 500m.

[gauner1]

die anleihe hat sich mächtig erholt. nur noch 9%

anscheind dauert die hv bis 3 unhr nachts

[Stoni_I]

Wir sind das Volk! - Honecker äh Hafner go home!

http://www.focus.de/finanzen/news/unternehmen/es-geht-ums-ue…

[gauner1]

sobald der kurs um 2-3 cent steigt, wird verkauft. ich verstehe nicht, sind leute hier investiert, die lediglich auf ein döner angewiesen sind. es ist einfach zum .......

[Stoni_I]

Zitat von Stoni_I: Wir sind das Volk! - Honecker äh Hafner go home!

http://www.focus.de/finanzen/news/unternehmen/es-geht-ums-ue…

Das was hier passiert dürfte in der deutschen Wirtschaftsgeschichte wirklich einmalig sein.

Man hat von außen den Eindruck, nicht der Erfolg, sondern der Niedergang ist das erklärte Ziel von Vorstand und Aufsichtsrat. Und es steht nicht das Überleben der AG im Fokus des Handelns, sondern der Kampf gegen die bestimmenden Eigentümer des Unternehmens.

Ergo: Standortverlegung nach Hamburg beschliessen und ansonsten einen neuen HV-Termin anberaumen, auf dem die bestimmenden Eigentümer des Unternehmens einen neuen Aufsichtsrat wählen können, der dann einen dem Erfolg verschriebenen Vorstand einstellt.

[gauner1]

mir scheint ebenfalls, dass es hier nicht um den erhalt des unternehmen und erhalt von einigen tausend arbeitsplätze geht, sondern um machtpositionen. daher die gezerre

[gauner1]

stutt

1,261 zu 1,273

kurs 1,27

[Stoni_I]

Zitat von gauner1: mir scheint ebenfalls, dass es hier nicht um den erhalt des unternehmen und erhalt von einigen tausend arbeitsplätze geht, sondern um machtpositionen. daher die gezerre

Ja - die Mitarbeiter sind nur zu bedauern. Die Gewerkschaft hätte hier längst deutliche Worte finden müssen. Sonst bleibt nur den Schutt zusammenzukehren.

Man kann doch nicht deutlich unter Wert für ein paar läppische Millionen das bisher unbesicherte Glanzstück der AG verscherbeln, wenn gleichzeitig die bestimmenden Großaktionäre ohne Sicherungsübereignung von sich aus eine alternative Finanzierung auf die Beine stellen.

Hier geht es schon längst nicht mehr um das Wohl der Fa., sondern um Eitelkeiten in Reinstform.

[Notgeld]

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Auf-Messers-Schneid…

Nein "gauner1", es geht hier wirklich um das Überleben von PRA. Das Konzept von Hafner bedeutet n.m.M. das sichere Aus für PRA. "Spark" ist da zumindest ein ernsthafter Versuch einer Rettung.

[DonVladimir]

Zitat von gauner1: mir scheint ebenfalls, dass es hier nicht um den erhalt des unternehmen und erhalt von einigen tausend arbeitsplätze geht, sondern um machtpositionen. daher die gezerre

Das hat aber lange gedauert bis Du das gemerkt hast!
Aber Spaß beiseite: Es ist wieder die übliche Geschichte bei Machtkämpfen. Da stellen sich Leute einfach ins Rampenlicht ohne klares Konzept und riskieren Arbeitsplätze von Tausenden - aber nicht den eigenen Arbeitsplatz.

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.352.659 von Notgeld am 04.07.12 17:43:53

ich bin frustriert, daher meine manche unsachgemäße beiträge. sorry

[dimas]

Sandmann spricht! Ist Vertreter eines Managment-Teams, dass ein neues Konzept für Praktiker vordenkt.
Sandmann: Neben dem Preis muss Praktiker sich anders Profilieren. Kleine Märkte als Franchise-Betrieb im Management-Buyout.
Sandmann: Auch Max Bahr braucht einen Relaunch
Sandmann: De Krassny hat Kontakt zum Sandmann-Team gesucht, gemeinsam hat man auch Finanziers gesucht.
Sandmann vermittelt den Eindruck, ein Team von Experten und ein lebensfähiges Konzept zu haben. Da bringt sich jemand in Stellung!

[DonVladimir]

Zitat von gauner1: ich bin frustriert, daher meine manche unsachgemäße beiträge. sorry

he, das ist doch gar kein Problem - du bist doch weiterhin sachlich. Und den Frust kann ich nachvollziehen!

Bei mir waren es knapp 10% Verlust und das ist gut vertretbar. Aber mancher hier dürfte um die 70% bis 80% Verlust oder gar noch mehr mit sich herumtragen und das ist wirklich frustrierend.

Schlimm ist das Ganze für die Mitarbeiter des Praktiker-Konzerns. Auf deren Schultern liegt die Hauptlast. Die wissen nicht, ob sie in einem viertel Jahr nicht arbeitslos sind. Und für die ist das alles ganz übel.

[Stoni_I]

Zitat von gauner1: ich bin frustriert, daher meine manche unsachgemäße beiträge. sorry

Man kann hier auch nur absolut frustiert sein.

Normalweise ist es so, das ein Management aufgrund unterschiedlichster Faktoren nicht erfolgreich ist. Aber kein Management einer großen AG steuert mit voller Absicht auf die Insolvenz des Unternehmens zu. Das gibt allenfalls in bestimmten kleinen Handwerksunternehmen, wo das fast zum Geschäftsmodell gehört.

Wie aber hier Vorstand und Aufsichtsrat seit Monaten das eigene Unternehmen niederreden - das ist einfach unfassbar. Die Unfähigkeit und die Eitelkeit die sich hier angesammelt hat dürfte vermutlich Weltrekord sein.

Max Bahr Baumarkt seit 1879 - das ist eine Verpflichtung ggü. der Geschichte!

[DonVladimir]

Zitat von dimas: Sandmann spricht! Ist Vertreter eines Managment-Teams, dass ein neues Konzept für Praktiker vordenkt.
Sandmann: Neben dem Preis muss Praktiker sich anders Profilieren. Kleine Märkte als Franchise-Betrieb im Management-Buyout.
Sandmann: Auch Max Bahr braucht einen Relaunch
Sandmann: De Krassny hat Kontakt zum Sandmann-Team gesucht, gemeinsam hat man auch Finanziers gesucht.
Sandmann vermittelt den Eindruck, ein Team von Experten und ein lebensfähiges Konzept zu haben. Da bringt sich jemand in Stellung!

Das war zu erwarten! "Das Sandman-Team hat Finanziers gesucht" - haben die auch welche gefunden? Das wird man den Aktionären wieder einmal nicht mitteilen, denn man plant ja die "große Überraschung"!

[gauner1]

lars

die sandmännchen werden uns retten

[DonVladimir]

Zitat von Stoni_I:

Zitat von gauner1: ich bin frustriert, daher meine manche unsachgemäße beiträge. sorry

Man kann hier auch nur absolut frustiert sein.


Max Bahr Baumarkt seit 1879 - das ist eine Verpflichtung ggü. der Geschichte!

Die gute alte Dampfmaschine ist auch eine Verpflichtung der Geschichte. Leider braucht sie heute keiner mehr!

[Notgeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.352.680 von gauner1 am 04.07.12 17:49:11

kein Problem

Verlauf der HV

https://twitter.com/derhandel?_escaped_fragment_=/derhandel#…

http://www.derhandel.de/news/unternehmen/pages/Praktiker-San…

[LarsKol]

Zitat von gauner1: lars

die sandmännchen werden uns retten

Gauner,

die Arena hat mich Heute sehr gelangweilt, hätte ich mich man an di griechische Hellena gehalten

*Ironie aus*

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.352.759 von Notgeld am 04.07.12 18:10:07

als ich bei 1,80 hier investiert war, verlor ich ein kleinwagen. jetzt bin ich nicht unerheblich bei durchschnitt 1,34 investiert.

hätte nicht investiert, wenn die verhandlung mit verdi nicht so gut gelaufen wäre. an so einem hv hätte keiner von uns gedacht

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.352.759 von Notgeld am 04.07.12 18:10:07

daher die frust

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.352.759 von Notgeld am 04.07.12 18:10:07

wieso hat der mod den supernase mundtot gemacht ? der war doch immer so lustig

[DR.ZEISSLER]

Aktionärsversammlung bei Praktiker
Revolte im grünen Seidenkleid
04.07.2012, 17:53

Von Kristina Läsker

"Wir lassen uns nicht erpressen": Die Managerin Isabella de Krassny lehnt das Sanierungskonzept des Praktiker-Chefs aus Kostengründen ab. Die Wienerin vertritt die zwei Hauptaktionäre der Baumarktkette und fordert den Rücktritt des Aufsichtsrats. Auch Vertreter der kleinen Anteilseigner wollen einen Wechsel. Ein potentieller Nachfolger als Vorstandsvorsitzender sitzt bereits im Saal.

Die Revolte beginnt um kurz nach eins - und leuchtet grün. Eine Frau in einem Seidenkleid mit dieser Farbe klettert auf das Rednerpult im Curio-Haus in Hamburg. "Ein herzliches Grüß Gott", sagt sie. Was ein wenig merkwürdig klingt hier, hoch im Norden. Doch die blonde Dame kommt aus Wien, heißt Isabella de Krassny, und sie bringt eine Botschaft, die alles verändert: "Wir lassen uns nicht erpressen."

Seit dem Morgen tagen die Aktionäre der Praktiker AG in der Hansestadt. Über Stunden hat Firmenchef Kay Hafner erklärt, wie er die Baumarkt-Kette vor dem Aus retten will. Manchmal zittert seine Stimme, mehrfach tönen unflätige Zwischenrufe durch den Saal, die bei Hafners letzten Worten abklingen. "Entscheidend ist, dass es zu diesem Konzept keine Alternative gibt", sagt er. "Wir bitten um Ihre Zustimmung."

Doch dieses Konzept ist aus Sicht vieler Aktionäre vor allem zu teuer. Sie sollen 60 Millionen Euro in einer Kapitalerhöhung zuschießen. Eine Kapitalerhöhung senkt den Wert alter Aktien und ist daher unbeliebt. Zudem sollen die Eigner zustimmen, dass der US-Investor Anchorage bis zu 15 Prozent neue Aktien erwerben darf und Macht erhält. Im Gegenzug will Anchorage ein Darlehen über 85 Millionen Euro geben. Dafür gibt es die rentable Praktiker-Tochtermarke Max Bahr als Pfand. Ansonsten wären die 20.000 Mitarbeiter bald arbeitslos, droht Vorstandschef Hafner. Hopp oder dropp, soll das heißen. Friss oder stirb.

Doch Managerin de Krassny straft diese Aussage nun Lügen: Sie habe ein eigenes Sanierungskonzept erarbeitet und überhaupt, Praktiker sei gar nicht insolvenzgefährdet, sagt die 53-Jährige. Ihre Worte haben Gewicht, sie spricht für die Hauptaktionäre, den Fonds Maseltov (zehn Prozent) und die Wiener Privatbank Semper Constantia (fünf Prozent). Und die haben heute das Sagen. Der Grund: Insgesamt sind nur 26,9 Prozent der Eigner gekommen, de Krassny hat damit die Mehrheit der Stimmen.

Daher wagt sie die Revolte: "Wir verlangen den Rücktritt aller Aufsichtsräte", sagt die Fondsmanagerin. Auch Kay Hafner soll gehen. "Es ist gottgefährlich, dass das Unternehmen seit einem Jahr keine Vorstände hat, die etwas vom Geschäft verstehen." Was die Österreicherin nicht sagt: Ein Nachfolger für Hafner sitzt auch schon im Saal. Schräg unter dem großen Kronleuchter. Er heißt Andreas Sandmann und war einst Chef beim Konkurrenten Obi. "Wir haben die bessere Führung, ein besseres Konzept, und wir bieten bessere Konditionen als Anchorage", ruft de Krassny nur.

Die Großaktionäre sind mit dieser Meinung nicht allein. Auch Vertreter der kleinen Anteilseigner wollen das Management absetzen. "Aufsichtsrat und Vorstand gehören abgewählt. Sie können es nicht", fordert Markus Neumann von der Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger. Es sei eine "bodenlose Frechheit", dass Praktiker seine Aktionäre nicht vorab besser über die Sanierung informiert habe. "Sie lassen jedwede Transparenz vermissen", kritisiert Dirk Unrau von der Deutschen Schutzvereinigung für Wertpapierbesitz. "Sie haben das Unternehmen an den Rand des Ruins gewirtschaftet."

"20 Prozent auf alles"

Praktiker hatte jahrelang auf eine Billigstrategie gesetzt ("20 Prozent auf alles") und war tief in die roten Zahlen gerutscht. 2011 machte der Konzern mehr als eine halbe Milliarde Euro Verlust. Nun muss saniert werden. Trotz des Streits liegen die Vorstellungen von Führung und Ankeraktionär aber nicht weit auseinander: Beide wollen die Tochter Max Bahr zur Kernmarke ausbauen und fast jede zweite Praktiker-Filiale zu Max Bahr umflaggen. Max Bahr offeriert mit 60.000 Artikeln ein dreimal so großes Sortiment und weit mehr Service. Die restlichen Praktiker-Filialen sollen Resterampen werden und mit Schnäppchen locken. De Krassny möchte zudem einige Praktiker-Märkte als Bau-Hobby-Märkte an Franchisenehmer abtreten. Verlustreiche Märkte sollen dichtmachen.

Gestritten wird also vorrangig über Köpfe und Kosten: Vorstandschef Hafner veranschlagt etwa 235 Millionen Euro für die Rettung. "Viel zu teuer", sagt de Krassny, die es mit weit weniger schaffen will und angeblich alternative Zusagen über 55 Millionen Euro hat. Doch ob der Hauptaktionär die Entscheidungen tatsächlich blockiert und den Aufsichtsrat aus dem Amt jagen kann, war bis Redaktionsschluss unklar. Da wurde im Saal noch heftig gestritten.

[Stoni_I]

Zitat von Stoni_I: schrieb am 28.05.2012: Ich verstehe die Strategie auch nicht, die hinter diesem Konzept steht.

Eine 3stellige Anzahl an (größeren) Praktikermärkten soll als Max Bahr-Filiale weitergeführt werden. Dadurch entstehen hohe Kosten: Von der neuen Ladeneinrichtung bis hin zum Umatzausfall während der Umwandlungsphase mit dem Risiko der Kundenabwanderung. Übrig bleibt nur ca. die Hälfte der heutigen Praktikermärkte.

D.h. z.B., das die Folgekosten und Effektivität für die Werbung viel höher werden. Bei Max Bahr für die Werbung bundesweit. Bei Praktiker wird man weniger werben können, was dem Konzept eines Discountmarktes auch mit Aktionsangeboten entgegenläuft.

Mir persönlich ist es vollkommen egal, ob ich in einen Baumarkt von Max Bahr, Praktiker, toom, Obi, Bauhaus, Hornbach ... gehe. Im Kern sind die für den normalen Bedarf alle gleich. Nur der "Dauer-Hobby-Handwerker" bzw. der "Profi-Handwerker" - schwarz oder legal - hat andere Bedürfnisse. Allein wichtig ist ansonsten, das der Weg zum Markt kurz ist. D.h., die Lage, Lage, Lage ist entscheidend - und nicht, was oben drüber steht. Praktiker sollte sich dringend anschauen, wie Aldi oder Lidl ihr Filialnetz organisieren.

M.E. sollte man die Marke "Praktiker" komplett einstellen - das Image ist angekratzt. Und vor allem weg mit der "Billiglaberei" - das ist tötlich. Dann sollte man alle Praktikermärkte in "Einfach Max Bahr" Märkte umwidmen - erkennbar an gelb-blau, um nicht alles umändern zu müssen. Und dazu dann "Max Bahr Profi" mit erweitertem Sortiments- und Serviceangebot. Beide mit dem gleichen Kernsortiment - nur halt in den Light-Märkten eine Steckdose weiss und braun und nicht verwirrende 20 verschiedene Hersteller. Dafür dann aber mit dem Motto "Rein - selbst gefunden - bezahlt und raus." Und nicht 20 Minuten vor dem Regal stehen und sich fragen müssen, was jetzt der Unterschied der 20 Stecker ist, kein Verkäufer in Sicht und am Ende kauft man ratlos lieber gar nichts. Der bundesweite Marktauftritt unter "Einfach Max Bahr" und "Max Bahr Profi" wird dadurch viel durchschlagender als das jetzt vorgestellte Konzept, das mit ca. 50 % Max Bahr und ca. 50 % Praktiker weder Fisch noch Fleich ist und im Zweifel gegen Hornbach, Obi und Co. eine eigenverschuldete Schwächung ist.


Etwa 24 Praktikermärkte mit dauerhaft negativen Ergebnisbeitrag sollen bis Ende 2016 jeweils mit Auslaufen der Mietverträge geschlossen werden. 2 sind bereits geschlosse worden, in Umsetzung mit dem Sozialpartner ist die Schließung von 5 weiteren Märkten vor Ende der Mietvertragslaufzeit und 3 mit Ende der Mietvertragslaufzeit.

Selbst bei einem niedrigeren laufenden Verlust als die Mietkosten betragen, sollte man viele dieser Märkte sofort schließen, die Mietkosten separat als Kostenblock ausgliedern und mit Neuvermietungskonzepten bearbeiten. Damit würde man nach außen zeigen, das es einen operativ gesunden Kern in der AG gibt und viel schneller Investoren wieder überzeugen können.

Die wiederholte Androhung der unmittelbaren Insolvenz durch den Vorstand an die Aktionäre halte ich für eine Erpressung! ...

[Notgeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.352.808 von gauner1 am 04.07.12 18:26:42

Ja, ein skandalöser Vorgang, aber wie immer trifft es die Besten zuerst. Als nächstes ist der AR und Hr. Hafner dran.

[gauner1]

dr. zeissler

was ist das für einen vorstand, der seine aktionäre und großaktionäre mit insolvenz droht. erlebe ich auch zum ersten mal. schrecklich.

[LarsKol]

schrecklich ist gar kein Ausdruck, die gehören geteert und gefeedert ...

[gauner1]

du meibst mohabit ?

[LarsKol]

... gesteinigt ...

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.352.920 von LarsKol am 04.07.12 18:58:48

meine nerven sind so dünn geworden wie ein seil, wie ist es bei dir ?

[LarsKol]

meine sind stark wie 1.000 fette Drahtseile, ich vertraue auf den Sandmann

http://www.youtube.com/watch?v=Sy524ZjzwTs

Sandmann & Isabella

Sie werden es schon richten

[DR.ZEISSLER]

der sandmann kommst aber schon um 19:00 uhr.....hat wohl heute Verspätung.

läuft denn die Versammlung noch, man hört ja gar nix, sollte doch schon längst ne Abstimmung durch sein,
bei welchem Tagesordnungspunkt sind wir denn ?

[LarsKol]

ich wüßte das auch gern, man kann die HV ja leider nicht irgendwo life verfolgen

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.352.986 von LarsKol am 04.07.12 19:25:04

bis 3 uhr nachts dürfen wir wach bleiben

[LarsKol]

Der "superhirni" könnte uns das bestimmt sagen, aber der wurde ja vom Mod gesperrt

[DR.ZEISSLER]

das Ergebnis ist doch schon absehbar. die Entscheidung ist in dem moment gefallen, als die anteiligen stimmen zusammengezählt wurden.

rund 27% sind anwenden, de-krassny vertritt alleine 15,xx und die schutzgemeinschaft will auch die Zustimmung verweigern.

m.W.n. geht es jetzt nur noch darum, dass gewisse Leute das Gesicht wahren können und morgen früh strahlt die pra leuchtend dunkelgrün.

also immer locker bleiben...

[LarsKol]

Ergebniß ist meiner Meinung nach auch ganz eindeutig klar

... und die Taugenichtse werden gehen, die haben gar keine andere Möglichkeit. Ok, vielleicht wird jetzt noch nach einem guten "Abgang" für die Pflaumen geschaut

... und Morgen eröffnen wir bei 2,45 € *träumen darf man ja* zumindest von meinem Eröffungstraum

[DR.ZEISSLER]

ZÄHES RINGEN UM BAUMARKTKETTE
Praktiker kurz vor dem Absturz

Im Überlebenskampf des Baumarktkonzerns Praktiker blockieren Vorstand und Aktionäre gegenseitig eine Lösung.
Während Konzernchef Kay Hafner auf der heutigen Hauptversammlung eindringlich für seinen Sanierungsplan warb und vor einer Pleite warnte, lehnte die Fondsmanagerin Isabella de Krassny als Vertreterin der Hauptaktionäre das Konzept kategorisch ab und wollte einen eigenen Sanierungsplan durchsetzen.

Ohne de Krassnys Zustimmung zum Vorstandskonzept müsste der einstmals zweitgrößte deutsche Baumarktbetreiber nach Hafners Angaben Insolvenz anmelden.

„Es geht um die Zukunft, oder noch konkreter: Es geht ums Überleben”, sagte Hafner.
Das Management bezeichnete sein Konzept als „alternativlos”.

Demnach ist der US-Finanzinvestor Anchorage als rettender Geldgeber vorgesehen. Er verlangt aber für einen 85 Millionen schweren Kredit die gesunde Konzerntochter Max Bahr als Pfand und soll darüber hinaus mit Hilfe von Optionsanleihen Zugriff auf 15 Prozent der Praktiker-Aktien erhalten. Zudem sollen sich die Aktionäre mit einer Kapitalerhöhung um 60 Millionen Euro an der Rettung des Konzerns beteiligen.

„Bricht nur eine wesentliche Stütze aus dem Gerüst aus, fällt auch der Rest”, betonte Hafner.
Finanzvorstand Markus Schürholz erklärte, bei einer Ablehnung durch die Aktionäre müsse Praktiker die Verhandlungen über Kreditlinien abbrechen.

„Praktiker wäre in diesem Fall unmittelbar von der Insolvenz bedroht. Der Wert der Aktie würde wohl gegen Null sinken.” Für de Krassny stehen rechnerisch knapp zwölf Millionen Euro auf dem Spiel: Das ist der aktuelle Börsenwert des von ihr vertretenen Aktienpakets von 16 Prozent.

Am Rande der Versammlung wurde deshalb spekuliert, die Haupteigner könnten dem Sanierungskonzept der Verwaltung doch noch zustimmen.

Hinter den Kulissen suchten beide Seiten fieberhaft nach einem Kompromiss.
Insgesamt ist Praktiker an der Börse noch 73 Millionen Euro wert. Die Aktie rutschte am Mittwoch um acht Prozent auf 1,24 Euro ab und war damit schwächster Wert im Kleinwerteindex SDax.

AUFSICHTSRAT SOLL ZURÜCKTRETEN
„Wir verlangen den Rücktritt zumindest aller Aufsichtsräte”, sagte de Krassny unter dem Applaus der etwa 200 Aktionäre.

Mitglied des Aufsichtsrats unter der langjährigen Führung von Kersten von Schenck ist auch der Unternehmer Ulrich Grillo, der Ende des Jahres Chef des Bundesverbands der Deutschen Industrie (BDI) werden soll.

„AKTIE AUF DEN WERT EINES SCHOKORIEGELS GESCHREDDERT”
Aktionärssprecher warfen dem Vorstand während der mehrfach durch Zwischenrufe unterbrochenen Versammlung vor, das Unternehmen herabgewirtschaftet zu haben.

„Sie haben die Aktie auf den Wert eines Schokoriegels geschreddert”, schrie der Kleinaktionär Manfred Klein :eck: , der auf zahlreichen Aktionärsversammlungen auftritt, den Management empört entgegen.

Eine Aktionärin kritisierte, dass Praktiker in den vergangenen Jahren zwei Vorstandschefs verschlissen habe, ohne das Unternehmen in ruhigeres Gewässer zu führen.

„Sie haben das Vertrauen verloren.”
Sie warf dem Management vor, mit der Verlegung der Konzernzentrale von Kirkel im Saarland nach Hamburg Geld zu verschwenden. „Dieses Geld fehlt uns heute, und Sie sprechen von mangelnder Liquidität.”

[interferon808]

Praktiker-Großaktionäre unterstützen Sanierungskonzept

HAMBURG (dpa-AFX) - Die Großaktionäre der kriselnden Baumarktkette Praktikerwollen einem Sanierungskonzept zustimmen. Das kündigte Fondsmanagerin Isabella de Krassny bei der Hauptversammlung am Mittwoch in Hamburg an. Zuvor war eine wesentliche ihrer Forderungen erfüllt worden: Zwei Aufsichtsräte treten zurück. Und für den Vorstand sollen weitere Mitglieder gesucht werden, für die Sparten Einkauf sowie Vertrieb. In den Aufsichtsrat sollen zwei Mitglieder einziehen, die die Fondsmanagerin der österreichischen Privatbank Semper Constantia - auch in Vertretung für den Maseltov-Fonds - vorgeschlagen hatte. Aus dem Aufsichtsrat scheidet auch Kay Hafner aus, der zur vorübergehenden Führung an die Praktiker-Spitze delegiert worden war./akp/DP/he
Quelle: dpa-AFX

[bruder-nikolaus]

Mi, 04.07.12 20:43
ROUNDUP: Praktiker-Großaktionäre unterstützen Sanierungskonzept

HAMBURG (dpa-AFX) - Die Großaktionäre der kriselnden Baumarktkette Praktiker wollen einem Sanierungskonzept zustimmen. Das kündigte Fondsmanagerin Isabella de Krassny bei der Hauptversammlung am Mittwoch in Hamburg an. Zuvor war eine wesentliche ihrer Forderungen erfüllt worden: Zwei Aufsichtsräte treten zurück. Und für den Vorstand sollen weitere Mitglieder gesucht werden, für die Sparten Einkauf sowie Vertrieb. Infolgedessen scheint das Überleben der Praktiker-Heimwerkermärkte gesichert, eine dringend benötigte Kapitalspritze dürfte nun kommen.

In den Aufsichtsrat sollen zwei Mitglieder einziehen, die die Fondsmanagerin der österreichischen Privatbank Semper Constantia - auch in Vertretung für den Maseltedov-Fonds - vorgeschlagen hatte. Namentlich sind dies Armin Burger vom Aufsichtsrat der Vivatis AG in Linz (Österreich) sowie der Aufsichtsratschef der Privatbank Semper, Erhard Grosnigg. Aus dem Aufsichtsrat scheidet Kay Hafner aus, der zur vorübergehenden Führung an die Praktiker-Spitze delegiert worden war. Auch das Mitglied Pelle Jacobsen geht.

De Krassny hatte zuvor das Sanierungskonzept als inakzeptabel und skandalös bezeichnet und einen Gegenentwurf skizziert. 'Ich habe mich zu dem Kompromiss entschlossen, damit der Fortbestand des Unternehmens auf keinen Fall gefährdet ist', sagte de Krassny. Praktiker schrieb 2011 im Konzern rund eine halbe Milliarde Euro Verlust. Die Titel waren am Mittwoch Tagesverlierer im SDax./akp/DP/he


Quelle: dpa-AFX

[bruder-nikolaus]

Mi, 04.07.12 20:46
DGAP-Adhoc: Praktiker AG: Personelle Veränderungen im Aufsichtsrat (deutsch)

Praktiker AG: Personelle Veränderungen im Aufsichtsrat

Praktiker AG / Schlagwort(e): Personalie

04.07.2012 20:46

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch
die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------

Personelle Veränderungen im Aufsichtsrat

Herr Dr. Kay Hafner und Herr Ebbe Pelle Jacobsen haben ihr Amt mit Wirkung
zum Ablauf des heutigen Tages niedergelegt. Diese Entscheidung fiel heute
am Rande der ordentlichen Hauptversammlung der Praktiker AG. Herr Dr.
Hafner wird weiterhin sein Amt als Vorstandsvorsitzender, wie bislang
vorgesehen, erstmal bis zum 13. August 2012 ausüben.

Der Vorstand wird die gerichtliche Bestellung von zwei neuen
Aufsichtsratsmitgliedern der Anteilseigner, Herrn Dr. Erhard F. Grossnigg,
Wien, und von Herrn Armin Burger, Wien beantragen.

Der Aufsichtsrat setzt seine - bereits bekanntgemachte - Suche nach
weiteren Personen zur Bestellung in den Vorstand fort. Heute hat eine
Konsultation mit den Aktionären Semper Constantia und Maseltov über die vom
Aufsichtsrat in Aussicht genommenen Personen stattgefunden. Mit diesen
Personen sollen nunmehr Vertragsverhandlungen aufgenommen werden. Über die
Ergebnisse dieser Verhandlungen wird zu gegebener Zeit informiert.


04.07.2012 Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche
Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
DGAP-Medienarchive unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de

[bruder-nikolaus]

Morgen wird´s hier interessant. Habe mich schon mal in Stellung gebracht ...

[gauner1]

na also

geht doch

[belliora]

Mir ist schlecht gerade.....

[belliora]

L&S 1,30 zu 1,35

[matjung]

Mal sehen ob die 1 Euro Marke hält.

[gauner1]

morgen eröffnung 1,40

[LarsKol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.353.216 von interferon808 am 04.07.12 20:41:17

Ich wäre damit schon einmal völlig zufrieden

[belliora]

Es hieß doch, wenn ihr Konzept angenommen wird, stockt sie weiter auf, na mal sehen....

[belliora]

Was wird denn nun mit ihrem Ex-Obi-Fuzzi?

[interferon808]

Zitat von belliora: Mir ist schlecht gerade.....

Mit ner Short Position auf jeden Fall

[LarsKol]

Morgen steppt hier der Bär, auch wenn es nicht der von Heike Henkel ist ....

allerdings ist der auch mal ne zeitlang am höchsten geflogen

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.353.290 von matjung am 04.07.12 21:04:41

Wenn Du Pech hast, ja ...

[tagchen]

Strafanzeige stellen!

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.353.333 von LarsKol am 04.07.12 21:18:06

Morgen steppt hier der Bär,

Der Bär? ich dachte der Bulle?

[bruder-nikolaus]

Lang & Schwarz hat immer noch geöffnet ...

[LarsKol]

Zitat von belliora: Morgen steppt hier der Bär,

Der Bär? ich dachte der Bulle?

Ich rede hier von anderen Bären, aber die kennst Du nicht

[tagchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.352.828 von Stoni_I am 04.07.12 18:32:09

Strafanzeige stellen!

Mal sehen, wenn ich demnächst Zeit habe, überlege ich es mir auch.

[gauner1]

tradegate 1,39

[tagchen]

Ähm, stimmt das?

"... Der Investor soll 17 Prozent Zinsen für das Darlehen erhalten sowie als Sicherheit die profitable Praktiker-Tochter Max Bahr mit 78 Filialen... "

http://www.welt.de/wirtschaft/article107860072/Praktiker-Gro…

[LarsKol]

Der Drops ist von Isabelle gelutscht ...

Morgen geht hier die Post mal so richtig ab

[belliora]

Sorry Leute, bisher lese ich hier nur Gesülze!

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.353.370 von tagchen am 04.07.12 21:29:11

Entscheidender als die zugegebenermaßen recht üppigen Zinsen dürften sich die personellen Veränderungen für eine Erfolg versprechende Zukunft des Praktiker-Konzerns erweisen.

[Notgeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.353.370 von tagchen am 04.07.12 21:29:11

Leider ja.

http://www.ksta.de/wirtschaft/baumarkt-praktiker-wird-sanier…

..."De Krassny und andere Aktionärsvertreter kritisierten aber vor allem den geplanten Einstieg von Anchorage. Der Investor soll 17 Prozent Zinsen für das Darlehen erhalten sowie als Sicherheit die profitable Praktiker-Tochter Max Bahr mit 78 Filialen. Der Vorstand setzt den Wert von Max Bahr mit 112 Millionen Euro an, der Kredit beträgt aber nur 85 Millionen Euro."...

[gauner1]

tradegate 1,40

[invest63]

Eins muss auch klar sein: Wird Praktiker gerettet ist das die Chance auf einen verxxxfacher im Kurs.
Meine letzten gailen Deals waren hier Cancom (Kauf 2.-Euro--verkauf 9.-Euro--jetzt sogar 14 Euro !!und Balda Kauf bei 1,40 Euro und Verkauf bei 6.-Euro) Habe allerdings auch schon 2x in die Mottenkiste gelangt mit 90% Verlust. Spielt aber keine Rolle, wenn nur 1 Deal mit ein paar 100% Gewinn klappt.
Ich habe Praktiker bei 1,50 Euro + 1,20 Euro gekauft und jetzt warte ich mal 1-2 Jahre ab ob die Sanierung klappt.

[gauner1]

morgen stütz sich die ganze börse auf praktiker

tradegate 1,43

[rubbellos]

Sorry,holt mich mal biite ab.Heisst doch so viel wie KE kommt,warum sollte sich die pers.Veränderung,dich sehr begrüsse,den Kurs beflügeln.
Fazitie Lage ist prekär.

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.353.444 von gauner1 am 04.07.12 21:51:42

tradegate 1,43

Breiter Spread, Bid bei 1,38!

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.353.449 von rubbellos am 04.07.12 21:52:38

Ich schätze mal, der Kurs wird morgen erst abheben und dann wieder in sich zusammenfallen, denn groß geändert hat sich nichts. Wo bleibt der investor, den de Krassny angeblich in der hinterhand hatte? KE wie gehabt, niedriger oder was? Zuviele offene Fragen...
Und hier jubelt alles, noch ist nichts gewonnen! Dafür bin ich als Aktionär schon zu lange leidgeprüft...

[DR.ZEISSLER]

genau, da hast du vollkommen recht belliora!

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.353.474 von belliora am 04.07.12 21:57:58

Endlich gibt es so etwas wie klare Sicht (für Praktiker-Verhältnisse).
Du hast Recht damit, dass noch viele Fragen offen sind.
Die Antworten werden aber kommen.
Zumindest sind die Voraussetzungen dafür so gut wie seit Langem nicht mehr.

[invest63]

Aktuell 60 Millionen Aktien--Selbst bei einer KE 1:1 gäbe es von Praktiker nur 120 Millionen Aktien.
Wenn die Sanierung klappt, dann kann vielleicht 2014/2015 schon wieder von Gewinnen in 3stelliger Millionen Höhe gesprochen werden.
KGV 10--dann haben wir Kurse von 10 Euro !!!!

[Turbodein]

Zitat von Notgeld: Der Investor soll 17 Prozent Zinsen für das Darlehen erhalten sowie als Sicherheit die profitable Praktiker-Tochter Max Bahr mit 78 Filialen.

17 % Zinsen!? Erschreckend.
Wie auch immer. Jetzt wird erst mal das Überleben gefeiert.

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.353.460 von belliora am 04.07.12 21:54:54

bei tradegate und bei ls haben wir außerbörslich immer ein breiter spread. daher wird kaum aufs bid verkauft. vielleicht nur einer, der dick im gewinn ist und verzichtet auf paar cent

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.353.460 von belliora am 04.07.12 21:54:54

ls

140 zu 1,45

gute nacht ihr gurkenhändler. morgen 1,80 und wenn es nach dem wunsch von dr. zeissler geht, auf 2,20

jedenfalls wird morgen eine wilde zockerei hier geben

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.353.529 von Turbodein am 04.07.12 22:11:48

Meine Güte, hier scheinen einige die etzten Tage eingestiegen zu sein, ohne den blassesten Schimmer, worum es eigentlich geht. Wer noch nicht von der Heuschrecke und den zinsen gehört hat, der ist echt arm dran!

[invest63]

Na und?
Dann zahl ich halt lieber 17% Zinsen als pleite zu gehen.
Auf 80 Millionen geliehenen Geld sind das in 2 Jahren 27 Millionen Euro Zinsen--klappt die Sanierung bis Mitte 2014 dann sind diese Zinsen ein KLACKS zu der alternative die Lichter ausgehen zu lassen.
Klar kann man hier den Einatz verlieren--aber es besteht jetzt eine realistische Chance sein Geld zu verxxxfachen !

[Stoni_I]

Beobachter von österreichischen Aktien kommen an den Namen Grossnigg oder Haselsteiner zwangsläufig nicht vorbei.

http://www.austro-holding.at/beteili.htm

[bruder-nikolaus]

Zitat von belliora: Meine Güte, hier scheinen einige die etzten Tage eingestiegen zu sein, ohne den blassesten Schimmer, worum es eigentlich geht. Wer noch nicht von der Heuschrecke und den zinsen gehört hat, der ist echt arm dran!

Mit welcher Motivation bis Du denn in der Aktie geblieben?
Heute wäre übrigens eine gute Gelegenheit gewesen, Verluste zu realisieren.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.353.651 von invest63 am 04.07.12 22:39:36

Genau so sieht´s aus!

[DR.ZEISSLER]

LS sagt 1,46 zu 1,51 pah, das ist doch NIX.

[Stoni_I]

Zitat von DR.ZEISSLER: LS sagt 1,46 zu 1,51 pah, das ist doch NIX.

Deppenkurse.

Die Hammer-KE's zu 1 Euro kommen ja erst noch. Da ist doch vorher jeder Kursanstieg aussichtslos.

[invest63]

Abwarten !
Die Großaktionäre werden alles unternehmen um ihre Beteiligung nicht zu verwässern !
Ich würde hier auf jede Überraschung gefasst sein !

[DR.ZEISSLER]

Zitat von Stoni_I:

Zitat von DR.ZEISSLER: LS sagt 1,46 zu 1,51 pah, das ist doch NIX.

Deppenkurse.

Die Hammer-KE's zu 1 Euro kommen ja erst noch. Da ist doch vorher jeder Kursanstieg aussichtslos.

wieso?

1. heist das nicth, dass der kurs der altaktie schlagartig bei 1 notiert.

2. könnte die differnez das bezugsrecht sein, so könnte man als altaktionär noch etwas bekommen, sofern man die ke nicht mitmachen kann oder will

3. wer sagt denn, dass die ke nicht zu 1,50 oder 2,50 kommt ?

Fakt ist, dass es eine geben wird. 60 mio müssen noch eingesammelt werden und je höher der kurs steht, desto weniger aktien müssen vom markt aufgenommen werden...

hier ist IMMER noch alles möglich und der GAP wartet darauf bei 2,20 geschlossen zu werden, meinen restbestand bekommt keiner unter 3,50 eur, ansonsten nehme ich den mit ins grab.

DOC

[bruder-nikolaus]

Bitte verzeiht, aber ich kann es mir nicht vernkeifen:
Verlust 2011: ca. EUR 500 Mio.
angesetzter Wert Max Bahr: ca. EUR 112 Mio.
Marktkapitalisierung Praktiker-Konzern: ca. EUR 75 Mio.
Kapitalbedarf: ca. EUR 100-300 Mio.
Kurs 04.07.2012: EUR 1,275
Kurs 04.07.2013: EUR ?

Um Vorschläge > EUR 1,00 wird gebeten ;-)

[cathunter]

Nun irgendwie finde ich das drollig.

Erst hat die gute Isabella gegen Fox gewettert als der ein "hochverzinsliches Darlehen" vorgeschlagen hat und genau das soll nun kommen, mit MB als Sicherheit versteht sich...

17%, echt krass, dabei schaffen die es nicht mal ohne solche Belastungen Gewinne zu erzielen...


Mit dem gestrigen Tage hat der Laden fertig, müssen nur noch die Abwicklungsmodalitäten restlos, geklärt werden. Zum Glück verschaffen eine KE und der Kredit die nötige Zeit.

Einfach unglaublich das Ganze!!!

Sinnlos zocken bis der Arzt kommt,,,

[alois321]

Zitat von cathunter: Nun irgendwie finde ich das drollig.

Erst hat die gute Isabella gegen Fox gewettert als der ein "hochverzinsliches Darlehen" vorgeschlagen hat und genau das soll nun kommen, mit MB als Sicherheit versteht sich...

17%, echt krass, dabei schaffen die es nicht mal ohne solche Belastungen Gewinne zu erzielen...


Mit dem gestrigen Tage hat der Laden fertig, müssen nur noch die Abwicklungsmodalitäten restlos, geklärt werden. Zum Glück verschaffen eine KE und der Kredit die nötige Zeit.

Einfach unglaublich das Ganze!!!

Sinnlos zocken bis der Arzt kommt,,,

vollkommen richtig, genau so ist es

die drohende ke (wird mit sicherheit zu 1,00 plaziert, dann die fetten zinsen pro jahr- wie soll das ein unternehmen zahlen, das so schon keine gewinne schreibt

für mich vergleichbar mit solarbuden wie solon, qcells usw, die im größten solarboom nichtmal gewinn gemacht haben

[DR.ZEISSLER]

Blödsinn!

Die Mtbewerber schreiben dorch alle Gewinne, also ist es auch möglich. Der Umsatz ist doch da, man muss dort Stellschrauben verändern und die Rahmenbedingungen verbessern. Der OBI-Mann wird kommen und wird zeigen das und wie es geht.

Natürlich sind die Belastungen hoch, aber wer sagt denn dass der Kredit nicht zeitnah abgelöst wird. De-Krassny hat neben ihrem Ruf auch ein paar Milliönchen ihrer Kunden zu verlieren.

Hier ist das letzte Wort noch lange nicht gesprochen. Sofern ich komplett raus wäre und das vielleicht noch mit ordentlichen Verlust, dann würde ich auch solche Katzenfängerbeiträge schreiben.

Also mal locker bleiben, bis die Modalitäten komplett geklärt sind. Ich bleibe dabei, die Tendenz aus dem jetzigen Niveau heraus (1,2x) ist mehr nach oben, als nach unten. Die kurzfristigen Zocket können u.U. 100% einfahren, da der GAP wohl geschlossen wird und der ist bekanntlich jenseits der 2,20 erst zu.

[DR.ZEISSLER]

SanierungsplanPraktiker-Anleger erlauben Kapitalerhöhung
Quelle: Handelsblatt Online

Kurz vor dem Glockenschlag haben sich die Aktionäre des Baumarktkonzerns Praktiker vom Vorstand umstimmen lassen: Sie stimmten einer Kapitalerhöhung zu, setzten aber Bedingungen durch - vor allem das Personal betreffend.

Rettung in letzter Minute: Die Aktionäre der kriselnden Baumarktkette Praktiker haben doch noch grünes Licht für ein Sanierungskonzept gegeben. Bei der Hauptversammlung in Hamburg am Mittwoch machten sie den Weg frei für eine überlebensnotwendige Kapitalspritze.

Sie sieht eine Kapitalerhöhung im Umfang von 60 Millionen Euro vor - als Voraussetzung für ein Darlehen von 85 Millionen Euro von einem US-Investor. Zuvor hatten die Vorstände vor einer Insolvenz gewarnt, sollten die Aktionäre ihre Zustimmung verweigern.

Das dringend benötigte Darlehen des US-Investors Anchorage über 85 Millionen Euro muss nun noch ausverhandelt werden. Der gesamte Aufsichtsrat wurde von den Aktionären für das Geschäftsjahr 2011 nicht entlastet. Auch die früheren Vorstände fielen dabei bis auf einen durch.

Erst nach mehrstündigem Ringen erklärte sich die Fondsmanagerin Isabella de Krassny als Vertreterin der Hauptaktionäre am Mittwochabend dazu bereit, das Sanierungskonzept des Vorstands mitzutragen. Im Gegenzug ersetzt Praktiker auf Druck der Aktionäre zwei Aufsichtsratsmitglieder durch Kandidaten von de Krassny. Bei Praktiker stehen in Deutschland 11.000 Arbeitsplätze auf dem Spiel, europaweit sind es insgesamt gut 19.000.
Unter anderem zieht sich Vorstandschef Kay Hafner aus dem Aufsichtsrat zurück. Hafner hatte seinen Posten in dem Kontrollgremium nicht niedergelegt, als er im Mai als Ersatz für den überraschend abgetretenen Konzernchef Thomas Fox an die Vorstandsspitze delegiert wurde. Aufsichtsratschef Kersten von Schenck bleibt im Amt und betonte am Mittwoch auf der Versammlung, Hafner gebe nun lediglich sein Aufsichtratsmandat ab.

Als Vorstandschef will Hafner vorerst bis zum 13. August amtieren. De Krassny bekräftigte, der frühere Chef von Deutschlands größter Baumarktkette Obi, Andreas Sandmann, sei ihr Wunschkandidat für den künftigen Vorstandsvorsitzenden.

Zudem wollen Schenck und de Krassny Hafner und Finanzchef Markus Schürholz weitere Vorstandsmitglieder zur Seite stellen. Stundenlang hatten beide Seiten hinter den Kulissen fieberhaft gerungen und dafür auch die Versammlung unterbrochen.

Am Ende votierten die Anteilseigner nach langem Tauziehen kurz vor Mitternacht für die vom Management vorgeschlagene Kapitalerhöhung. Sie ermächtigten den Vorstand außerdem zur Ausgabe einer Optionsanleihe, über die der US-Finanzinvestor Anchorage mit 15 Prozent an Praktiker beteiligt werden soll - als Gegenleistung für einen rettenden Kredit. Hätte sich die Debatte über 24.00 Uhr hinaus hingezogen, wäre eine weitere Hauptversammlung nötig geworden.

„Es geht ums Überleben“ - Dramatik im Saal
Die von de Krassny nominierten Nachfolger im Aufsichtsrat sollen nun von einem Gericht bestellt werden. Denn obwohl die Wiener Fondsmanagerin die Mehrheit der anwesenden Stimmen vertrat, bestand keine Möglichkeit zur Neuwahl des Aufsichtsrats: Ein entsprechender Antrag, den de Krassny vor Wochen gestellt hatte, war von Praktiker aus formalen Gründen nicht auf die Tagesordnung gesetzt worden und dann auch vor Gericht gescheitert.
De Krassny hatte mit dem von ihr vertretenen Paket von 16 Prozent der Aktien eine Mehrheit auf der Hauptversammlung, da dort lediglich knapp 27 Prozent des Grundkapitals vertreten waren. De Krassny hatte unter dem Applaus der etwa 200 Aktionäre anfangs noch den Rücktritt des gesamten Aufsichtsrats verlangt.

Mit dramatischen Worten hatte der Vorstand um eine Zustimmung der Aktionäre zu dem Sanierungsplan geworben, der unter anderem eine Umstellung zahlreicher Praktiker-Märkte auf die erfolgreiche Schwestermarke Max Bahr vorsieht. "Es geht um die Zukunft, oder noch konkreter: Es geht ums Überleben", sagte Hafner. Sein Konzept sei "alternativlos".
Hafner plant, 120 der 234 Praktiker-Märkte auf die angesehenere Schwestermarke Max Bahr umzuflaggen. Max Bahr (aktuell 78 Filialen) solle zur „Hauptvertriebslinie in Deutschland“ weiterentwickelt werden, erklärte er. Auch die Marke Praktiker solle - mit der Strategie „Weg vom Preisaktionismus“ hin zum „dauerhaft niedrigen Regalpreis“ - zukunftsfähig werden.
Aktuell hat Praktiker rund 7700 Arbeitsplätze, Max Bahr knapp 2900. Rund 8300 kommen im Ausland hinzu, wo 111 Filialen ebenfalls auf den Prüfstand stehen. Derzeit verlegt das Unternehmen seinen Firmensitz von Kirkel im Saarland nach Hamburg. Dieser Umzug soll im September abgeschlossen sein. Der entsprechenden Satzungsänderung stimmten die Aktionäre nicht zu.

Als rettender Geldgeber ist der US-Finanzinvestor Anchorage vorgesehen. Er verlangt aber für einen 85 Millionen Euro schweren Kredit Max Bahr als Pfand und soll darüber hinaus mit Hilfe von Optionsanleihen Zugriff auf 15 Prozent der Praktiker-Aktien erhalten.
Zudem sollen sich die Aktionäre mit einer Kapitalerhöhung um 60 Millionen Euro an der Rettung des Konzerns beteiligen. "Bricht nur eine wesentliche Stütze aus dem Gerüst aus, fällt auch der Rest", betonte Hafner.
Finanzvorstand Markus Schürholz erklärte, bei einer Ablehnung durch die Aktionäre müsse Praktiker die Verhandlungen über Kreditlinien abbrechen. "Praktiker wäre in diesem Fall unmittelbar von der Insolvenz bedroht. Der Wert der Aktie würde wohl gegen Null sinken."

Wie de Krassny über Anchorage denkt
Für de Krassny stehen rechnerisch knapp zwölf Millionen Euro auf dem Spiel: Das ist der aktuelle Börsenwert des von ihr vertretenen Aktienpakets von 16 Prozent. Insgesamt ist Praktiker an der Börse noch 73 Millionen Euro wert. Die Aktie rutschte am Mittwoch um fünf Prozent auf 1,28 Euro ab und ging damit als schwächster Wert im Kleinwerteindex SDax aus dem Handel.

De Krassny waren die geplanten Zugeständnisse an Anchorage ein Dorn im Auge. Sie sagte, für ihr eigenes Sanierungskonzept verfügten die hinter ihr stehenden Investoren über die nötigen Mittel und ein Management, um Praktiker fortzuführen. Dennoch stimmte sie nach langem Tauziehen dem Vorschlag des Managements zu. Sie sei aufgrund ihrer Mitverantwortung als Aktionärin "gezwungen gewesen, zuzustimmen", erläuterte die Fondsmanagerin. Die Gefahr einer Insolvenz für Praktiker verneinte sie jedoch.

Nach der Einigung erklärte sie: "Wir haben nicht alle unsere Ziele erreicht, aber wir werden das Konzept mit Anchorage mittragen. Dass wir darüber nicht glücklich sind, ist so. Aber wir wollen."

Aktionärssprecher warfen dem Vorstand während der mehrfach durch Zwischenrufe unterbrochenen Versammlung vor, das Unternehmen herabgewirtschaftet zu haben. "Sie haben die Aktie auf den Wert eines Schokoriegels geschreddert", schrie der Kleinaktionär Manfred Klein, der auf zahlreichen Aktionärsversammlungen auftritt, den Management empört entgegen. Eine Aktionärin kritisierte, dass Praktiker in den vergangenen Jahren zwei Vorstandschefs verschlissen habe, ohne das Unternehmen in ruhigeres Gewässer zu führen. "Sie haben das Vertrauen verloren."

rtr/dpa

Quelle: Handelsblatt Online

[Stoni_I]

Bester gefundener Bericht:

http://www.saarbruecker-zeitung.de/sz-berichte/wirtschaft/Ri…

Ich verstehe nicht warum die Sitzverlegung nach Hamburg abgelehnt wurde, wo man doch mit den Gewerkschaften Einigung erzielt hat. Man kann nicht Max Bahr kaufen und im Hintergrund weiter zwei Verwaltungen laufen lassen. Eines der vielen Versäumnisse der hier zuletzt Aktiven.

Wenn die beiden neuen AR-Mitglieder ihre Linie durchhalten, wird es wohl nur dann eine Einigung mit Anchorage geben, wenn sich letztere erheblich bewegen. Das darf man bezweifeln.

Hoffentlich sind dem Vorstand jetzt die Machtverhältnisse im Hause bekannt.

[onkelen]

Kurs € Zeit Volumen
Geld 1,42 [RealPush-Chart] 07:50:04 2.113 Stk.
Brief 1,50 [RealPush-Chart] 07:50:04 3.000 Stk.

[onkelen]

die einigung wurde vom markt positiv aufgenommen

[MichaNRW]

na dann wollen wir mal schauen ob und was hier heute geht
Einen schönen guten morgen zusammen

[derBachna]

Praktiker AG Inhaber-Aktien o.N. 05.07.12 08:17 Uhr

1,401 EUR

+10,49% [+0,13]
Börse: Frankfurt

Börsenplatz wählen Xetra Frankfurt LT Tradegate Stuttgart München Hamburg Düsseldorf Hannover Berlin
AktualisierenKursdatenAktuell 1,401
Zeit 05.07.1208:17:10
Diff. Vortag 10,49%
Tages-Vol. 101.685
Geh. Stück 70.179
Geld 1,401
Brief 1,421
Zeit 05.07.1208:17:15
Geld Stk. 4000
Brief Stk. 3000
Vortag 1,268
Eröffnung 1,49
Hoch 1,49
Tief 1,401
StammdatenWKN A0F6MD
ISIN DE000A0F6MD5
Letzte KurseZeit Kurs Volumen
08:17:10 1,401 2000
08:16:46 1,411 5100
08:16:22 1,42 3000
08:15:43 1,412 9000
08:15:10 1,43 3000
08:14:07 1,44 1399
08:09:07 1,451 3000
08:08:24 1,441 2000
08:07:46 1,46 3000
08:07:39 1,46 2000

[belliora]

Die Kursreaktion ist eher, wie von mir vermutet, mickrig!
Mal sehen, wie die Analysten reagieren, ich vermute mal neutral bis not amused.....

[MichaNRW]

Zitat von belliora: Die Kursreaktion ist eher, wie von mir vermutet, mickrig!
Mal sehen, wie die Analysten reagieren, ich vermute mal neutral bis not amused.....

würde mich nicht wundern wenn das Teil gleich fahrt auf nimmt.
Ob nun Gerechtfertigt oder nicht lasse ich mal dahin gestellt, aber die Abwendung der Insolvenz (wenn auch gekoppelt an eine KE) sollte doch mal für einen "kleinen" Rebound sorgen können.
Nunja warten wir es mal ab.

[gauner1]

guten morgen

hier macht kein spass mehr. wo ist der supermann ? der kann doch immer so schön müll schreiben und für die unterhaltung sorgen, daher vermisse ich ihn.

übrigens, wie hoch ist der buchwert von praktiker ? rechne mal aus. ich glaube du kommst auf über 2,50

[DonVladimir]

Zitat von invest63: Aktuell 60 Millionen Aktien--Selbst bei einer KE 1:1 gäbe es von Praktiker nur 120 Millionen Aktien.
Wenn die Sanierung klappt, dann kann vielleicht 2014/2015 schon wieder von Gewinnen in 3stelliger Millionen Höhe gesprochen werden.
KGV 10--dann haben wir Kurse von 10 Euro !!!!

Dreistelliger Millionengewinn in drei Jahren!

Und Alemannia Aachen wird in drei Jahren deutscher Fußallmeister und zieht gemeinsam mit Carl-Zeiss Jena in die Cheampions League ein, während Bayern München und Borussia Dortmund nach zwei hintereinander folgenden Abstiegen verzweifelt versuchen einem erneuten Abstieg aus der 3. Liga zu entrinnen.

Mann, was für blauäugiger Blödsinn wird hier eigentlich verzapft?

Schau Dir die Bilanz und die Kostenstruktur an. Die sind froh, wenn die in zwei Jahren schwarze Zahlen schreiben!

[luisfabiano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.354.376 von DonVladimir am 05.07.12 08:54:40

"Schau Dir die Bilanz und die Kostenstruktur an. Die sind froh, wenn die in zwei Jahren schwarze Zahlen schreiben!"

Das würde aber wahrscheinlich für Kurse von 3-4 € reichen, und dann wären wir schon mal einen großen Schritt weiter.

[onkelen]

Praktiker: Hoch spannende Lage!
05.07.2012 (www.4investors.de) - Man darf gespannt sein, wie die Aktie von Praktiker am Donnerstag auf die gestrigen Entscheidungen der Aktionäre im Rahmen der Hauptversammlung reagiert. Nach einer turbulenten Sitzung wurde das Sanierungskonzept des Vorstands durchgewunken, mit dem einige Großaktionäre nicht zufrieden sind. Dennoch zeigen sich auf den außerbörslichen Handelsplattformen am frühen Donnerstagmorgen deutliche Kursaufschläge für Praktikers Aktienkurs, der den Handel gestern mit 1,275 Euro beendet hat.

Damit könnte sich kurzfristig auch die weitere charttechnische Lage des Papiers entscheiden. Mit einem Anstieg könnten bei Praktiker wichtige charttechnische Widerstandsmarken wieder in den Blick kommen, die sich in einer Zone zwischen 1,35 Euro und 1,44/1,48 Euro befinden. Ein Anstieg hierüber würde weiteres Aufwärtspotenzial generieren, wobei um 1,63 Euro eine erste Hürde aufkommt. Unterstützung dagegen zeigt sich im Fall eines Rückschlags bei 1,18/1,21 Euro.
( mic )

[Turbodein]

Kursmäßig scheint die Feier bereits gestern Abend außerbörslich ihren Höhepunkt gefunden zu haben. Ist auch klar. Bereits investierte warten auf die KE zu 1 EUR und kaufen nicht teuer am Markt zu. Auf nicht Investierte wirkt die Berichterstattung über dieses mehr als peinliche Theater von der HV ohnehin abschreckend. Also weiter warten auf Kurse unter 1 EUR.

[DonVladimir]

Zitat von luisfabiano: "Schau Dir die Bilanz und die Kostenstruktur an. Die sind froh, wenn die in zwei Jahren schwarze Zahlen schreiben!"

Das würde aber wahrscheinlich für Kurse von 3-4 € reichen, und dann wären wir schon mal einen großen Schritt weiter.

Das kann gut sein, wenn die Aussichten stimmen. Du hast dann etwa 120 Mio. Aktien - die 15% von Anchorage kommen wahrscheinlich erst in fünf Jahren dazu - das ergibt bei einem Kurs von 3,-- EUR eine Marktkapitalisierung von 360 Mio. EUR.

Zunächst gehe ich nach der Kapitalerhöhung von einem Kursrückgang aus. Bis dahin wird der Kurs gepflegt, was bei der niedrigen Marktkapitalisierung relativ einfach ist.

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.354.449 von Turbodein am 05.07.12 09:14:38

ich glaube, dass die vorstände wirtschaftlich klüger sind als ich und du. die werden sicher keine ke machen, bis der kurs ca. 2 nicht erreicht ist.

woher weißt du, dass nach ke trotz verwässerung der kurs fällt ? verwässerung ist nur ein negativer faktor. es können gleichzeitig positive faktoren da sein, die einen kursrückgang nach der verwässerung verhindern . oft sogar steigt der kurs.

als beispiel erinnere dich an infineon. bei 49 cent ke angekündigt. bei 2 ke mit 600 mill. durchgeführt. der kurs stieg permanent mit kleinen volatilen schüben bis 8,10. dann kam die eurokrise.

wenn du aber eine glaskugel hast, worin du alles voraussiehst, dann ist es was anders

[Earthfire]

Zitat von gauner1: ich glaube, dass die vorstände wirtschaftlich klüger sind als ich und du. die werden sicher keine ke machen, bis der kurs ca. 2 nicht erreicht ist.

woher weißt du, dass nach ke trotz verwässerung der kurs fällt ? verwässerung ist nur ein negativer faktor. es können gleichzeitig positive faktoren da sein, die einen kursrückgang nach der verwässerung verhindern . oft sogar steigt der kurs.

als beispiel erinnere dich an infineon. bei 49 cent ke angekündigt. bei 2 ke mit 600 mill. durchgeführt. der kurs stieg permanent mit kleinen volatilen schüben bis 8,10. dann kam die eurokrise.

wenn du aber eine glaskugel hast, worin du alles voraussiehst, dann ist es was anders

Morgen Gauner , guter Beitrag...deckt sich mit meinen Erfahrungen hinsichtlich einer KE.....d.h. ist immer von der Story abhängig bzw. was die KE letztendlich bewirken wird......in der Zukunft !

Falls einer gut funktionierende Glaskugeln verkäuft...habe ich Interesse !

[chrossiback]

Erste Shortposi aufgebaut. Diese Kurse sind zum Ausstieg gut :-)

[chrossiback]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Negativeinschätzung ohne Fakten

[MichaNRW]

Zitat von chrossiback:

Zitat von chrossiback: Erste Shortposi aufgebaut. Diese Kurse sind zum Ausstieg gut :-)

Ich denke es wird gnadenlos wieder unter 1,30 € fallen

verbrenne dich nicht

[carmignac]

Hm, die erhoehen die Aktienanzahl deutlich. wird sich fast verdoppeln. was soll daran gut sein? Fuer einen Kredit zahlen sie angeblich 17% Zinsen. Das sagt doch alles.

Klarer short.

[carmignac]

Zitat von gauner1: ich glaube, dass die vorstände wirtschaftlich klüger sind als ich und du. die werden sicher keine ke machen, bis der kurs ca. 2 nicht erreicht ist.

PRA benoetigt dringend Geld fuer die Sanierung. Die muessen die KE bald und unabhaengig vom Kurs machen.

[MichaNRW]

Quelle:http://www.boerse-frankfurt.de/de/nachrichten/unternehmensna…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener"> http://www.boerse-frankfurt.de/de/nachrichten/unternehmensna…



Roundup: Praktiker-Sanierung steht - Insolvenz vom Tisch - Aktie steigt
05.07.2012 09:40
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HAMBURG (dpa-AFX) - Für die angeschlagene Baumarktkette Praktiker
ist die Gefahr einer Insolvenz zunächst vom Tisch. Die vom Vorstand geplante
Neuausrichtung des Konzerns kann mit frischen Millionen angegangen werden. Die
Aktionäre gaben in der Nacht zum Donnerstag grünes Licht für das
Sanierungskonzept und eine überlebensnotwendige Kapitalspritze. Sie sieht eine
Kapitalerhöhung im Umfang von 60 Millionen Euro vor - als Voraussetzung für ein
Darlehen von 85 Millionen Euro von einem US-Investor. Zuvor hatten die Vorstände
vor der Pleite gewarnt, sollten die Aktionäre ihre Zustimmung verweigern. Die
Praktiker-Aktie schoss am Donnerstag zeitweise um über zehn Prozent in die Höhe
und war Spitzenreiter im SDax.

Die Kehrtwende auf dem turbulenten Aktionärstreffen deutete sich am Abend
an, als die Großaktionäre einlenkten. Deren Fondsmanagerin Isabella Krassny
kündigte ihre Zustimmung zur Sanierung an. "Ich habe mich zu dem Kompromiss
entschlossen, damit der Fortbestand des Unternehmens auf keinen Fall gefährdet
ist", sagte de Krassny.

AUFSICHTSRAT NICHT ENTLASTET

Das dringend benötigte Darlehen des US-Investors Anchorage über 85 Millionen
Euro muss nun noch ausverhandelt werden. Der gesamte Aufsichtsrat wurde von den
Aktionären für das Geschäftsjahr 2011 nicht entlastet. Auch die früheren
Vorstände fielen bis auf einen durch.

In der aufgeladenen Hauptversammlung war zunächst hinter den Kulissen eine
wesentliche Forderung der Großaktionäre erfüllt worden: Zwei Aufsichtsräte
treten zurück. Und für den Vorstand sollen weitere Mitglieder gesucht werden,
für die Sparten Einkauf sowie Vertrieb.

Die Managerin, die den zypriotischen Finanzfonds Maseltov (zehn Prozent
Anteil) sowie die österreichische Privatbank Semper Constantia mit rund fünf
Prozent Anteil vertritt, hatte das Sanierungspaket zunächst als inakzeptabel
abgelehnt. Praktiker schrieb 2011 im Konzern rund eine halbe Milliarde Euro
Verlust.

KRASSNY WILL VORSTANDSCHEF HAFNER DURCH OBI-MANN ERSETZEN

In den Aufsichtsrat sollen zwei Mitglieder einziehen, die die Fondsmanagerin
vorgeschlagen hatte. Namentlich sind dies Armin Burger vom Aufsichtsrat der
Vivatis AG in Linz (Österreich) sowie der Aufsichtsratschef der Privatbank
Semper, Erhard Grosnigg. Aus dem Aufsichtsrat scheidet Kay Hafner aus, der zur
vorübergehenden Führung an die Praktiker-Spitze delegiert worden war. Auch das
Mitglied EbbePelle Jacobsen geht. Auch Vorstandschef Hafner soll nach de
Krassnys Willen ersetzt werden - vom früheren Obi-Baumarktchef Andreas Sandmann.
"Er ist vom Fach", sagte de Krassny.

Vor der Generaldebatte hatten die Vorstände offen von der Gefahr einer
Insolvenz gesprochen, sollte ihr Rettungskonzept keine Zustimmung erhalten. Die
Anteilseigner reagierten aufgebracht, warfen dem Management Erpressung vor und
stellten Rücktrittsforderungen. Der Schlagabtausch zog sich bis in die Nacht
hin.

Die Heimwerkermärkte brauchen nach Angaben des Vorstands mehr als 200
Millionen Euro Finanzmittel. Interimschef Hafner sagte: "Es geht um die Zukunft,
oder noch konkreter: Es geht ums Überleben." In die geplante Finanzierung der
Sanierung hat der Vorstand auch 70 Millionen Euro eingerechnet, die aus
Veräußerungen sowie einer Kreditlinie über 40 Millionen Euro kommen sollen.

Hafner plant, 120 der 234 Praktiker-Märkte auf die angesehenere
Schwestermarke Max Bahr umzuflaggen. Max Bahr (aktuell 78 Filialen) soll zur
"Hauptvertriebslinie in Deutschland" weiterentwickelt werden. Auch die Marke
Praktiker soll - mit der Strategie "weg vom Preisaktionismus" hin zum "dauerhaft
niedrigen Regalpreis" - zukunftsfähig werden. Spätestens 2014 will Hafner mit
der Zwei-Marken-Strategie wieder schwarze Zahlen schreiben.

Aktuell hat Praktiker rund 7700 Arbeitsplätze, Max Bahr knapp 2900. Rund
8300 kommen im Ausland hinzu, wo 111 Filialen ebenfalls auf den Prüfstand
stehen./akp/DP/she

[bruder-nikolaus]

Vielleicht hat de Krassny auf der gestrigen HV ein wenig auf Zeit gespielt und bekommt die benötigten Mios. ja doch selbst zusammen.?!Dann wäre Anchorage aus dem Rennen.

[Turbodein]

Zitat von gauner1: ich glaube, dass die vorstände wirtschaftlich klüger sind als ich und du. die werden sicher keine ke machen, bis der kurs ca. 2 nicht erreicht ist.

Alles ist möglich! So ist Börse. Ich glaube nicht an deine Variante und du nicht an meine. Eines habe ich in vielen Jahren Börse gelernt: Auf die wirtschaftliche Klugheit von Vorständen ist nicht zwingend Verlass.

Also wer zieht jetzt den Kurs auf 2 EUR, damit die dann investierten Aktionäre statt 1 EUR 2 EUR für diese Perle zahlen dürfen. Bitte vortreten!

[xlir]

Die 85 Mios sind doch auch bald verbraten,die Aktie praktisch wertlos.Jetzt wird Max Bahr auch noch kaputtgemacht.Hat der OBI-Mann Erfahrung mit Sanierungen?

[TomekValue77 [KommA]]

ich war auf der hv gestern in hamburg, musste aber leider vorzeitig die versammlung verlassen, denn mein flieger ging um 20.10. wir haben den ganzen tag über die zukunft des unternehmens debattiert.
in einer erfrischungspause bin ich zu fr. de krassny gegangen, um mich mit ihr zu unterhalten.
sie sagte mir (um ca. 16.00 uhr) sie habe bereits 55 millionen gesichert (also sie kam mit einem koffer voller geld in hamburg an) und die restlichen 30 bekomme sie auch noch. und das alles OHNE anchorage. ABER die bedingung der investoren, um auch nur einen cent zu investieren- ist der rauschmiss des gesamten aufsichtrates und des vorstandes. was auch verständlich ist. diese loser, die komplett keinen plan vom baumarkt biz haben, haben uns an den rand des abrunds geführt.
als ich das gehört habe, wusste ich es kommt in ca. 4-6 wochen zu einer ausserordentlichen hv, die loser werden gefeuert und das neue management de krassnys kommt, ich kaufe MASSIV nach, ziehe bei der ke mit- die wesentlich kleiner ausfallen sollte. und gucke meinen praktiker aktien beim rasantem wachstum zu. de krassny sagte mir, dass man eine ke zu 2,25€ durchaus machen kann aber nicht zu 1,xx€ und nicht in diesem umfang....
so weit so gut
ich komme in Friedrichshafen an, erwecke mein smart phone aus dem flugzeumodus und lese um 22.00 uhr: krassny einigt sich mit praktiker...???????
what the fuck???????????????????????????????????????????????????
es kommen nur grossnigg und burger- ist das alles?
anchorage mit an board? warum hat sie diesen scheiß zugestimmt?
ich habe mit den aktionären um mich herum fachgesimpelt, wir waren uns einig: wenn die loser weg sind, dann sind kurse zweischen 8 und 15€ innerhalb von 24 monaten überhaupt kein problem- aber so.............
meine meinung ist, fr. de krassny wird die loser auf raten austauschen müssen- sie sind alle komplett deplatziert. als dann herr sandmann auf die bühne kam, war seine rede im vergleich zu den losern wie erste bundeliga vs kreisliga. er war auch intelligent genug zu sagen, dass wenn man flächendeckend max bahr als die super marke positionieren will, man max bahr erst gesunden muss, denn max bahr ist langsam aber sicher vom virus praktiker befallen worden....allein schon diese tatsache zeigt, dass wir es hier mit einem profi zu tun haben.
und ich muss einen fehler zugestehen: thomas fox ist definitiv nicht der richtige mann für unser unternehmen gewesen. aber jetzt werden sukkzessive fähige männer wie herr sandmann unser unternehmen in den erfolg führen.
tomekvalue77

[gauner1]

erth

es sind einige leute hier aufgetreten, die den supernase ersetzen. jetzt macht die börse wieder spass.

[chrossiback]

Zitat von MichaNRW:

Zitat von chrossiback: ...

Ich denke es wird gnadenlos wieder unter 1,30 € fallen

verbrenne dich nicht

Ich wünsche dir viel Erfolg

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.354.873 von TomekValue77 am 05.07.12 10:51:57

Ich vermute, dass sie aus Zeitgründen zustimmen musste.
Nach 24:00 Uhr wäre keine Abstimmung mehr möglich gewesen.
Es hätte einen neuen Termin für die HV gefunden werden müssen.
Somit wäre überlebenswichtige Zeit verloren gegangen.
Nun kann sie in aller Ruhe den AR und anschließend den Vorstand umgestalten.
Am fehlenden Mios. sollte es dann, wie Du ja schon berichtet hast, nicht scheitern.
Siehst Du das ähnlich?

[xlir]

Ein paar kleine Zahlen: Praktiker und Hornbach haben beide ca.3 Mrd. Umsatz,Praktiker 12700 Mitarbeiter.Praktiker 20000! =ca.7000 zuviel=ca.20 Mio. Lohnkosten im Monat mehr +Mieten +sonstige Infrastruktur

[xlir]

D.h: Diese 85 Mios fressen schon die zuvielen Gehälter in 4 Monaten auf +weiterlaufende Verluste.Ich seh schwarz.Ob es hier überhaupt zu einer Kapitalerhöhung,sprich Aktionärsabzocke kommen kan glaub ich nicht.Soo blöd sind die auch nicht(hoff ich).

[xlir]

Zitat von gauner1: als beispiel erinnere dich an infineon. bei 49 cent ke angekündigt. bei 2 ke mit 600 mill. durchgeführt. der kurs stieg permanent mit kleinen volatilen schüben bis 8,10. dann kam die eurokrise.

wenn du aber eine glaskugel hast, worin du alles voraussiehst, dann ist es was anders

Wo bitte hat Bauer jemals eine KE bei 49 cent angekündigt?Lächerlich! Sie kam wie du schreibst (und ich ergänze) im August 2009 zu 2,15 €.

[atze50]

Hallo,

weiß einer ob es bei der KE ein Bezugsrecht für die Altaktionäre geben wird? - falls ja, wie hoch?

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.354.998 von xlir am 05.07.12 11:13:21

nicht bauer, sondern infineon, also ifx

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.354.998 von xlir am 05.07.12 11:13:21

achso, sorry, du meinst bauer 8 ich habe bauer ag verstanden

recherchiere zurück

[xlir]

Zitat von xlir: Ein paar kleine Zahlen: Praktiker und Hornbach haben beide ca.3 Mrd. Umsatz,Praktiker 12700 Mitarbeiter.Praktiker 20000! =ca.7000 zuviel=ca.20 Mio. Lohnkosten im Monat mehr +Mieten +sonstige Infrastruktur

Etwas unkonzentriert gewesen. Ich meinte HORNBACH hat 12700 Mitarbeiter,Praktiker 20000 bei einem Umsatz von gut 3 Mrd. bei beiden .Sollte zu denken geben.hiesse(etwas milchmädchenhaft) man müsste SCHNELLSTENS ca. 7000 Stellen abbauen,was schwerlich möglich ist.

[xlir]

Zitat von gauner1: nicht bauer, sondern infineon, also ifx

O.K.Meinte den ifx-CEO Bauer,der (vielleicht) mal Ende 2008 von einer zukünftigen KE sprach ,aber sicher nicht bei 49 cent.Diese waren zufällig das All-Time-Low.Das kann man mit der Zeit schon mal verwechseln

[cathunter]

Auch heute ist wie gewöhnlich diese geringfügige "Praktikerrettungseuphorie" an der Börse zu beobachten...

Meiner Meinung nach ist die Insolvenz höchtens aufgeschoben, vom Tisch ist die noch lange nicht.

Apropos, wann wird eigentlich die 250 Millionen Anleihe fällig ? War das nicht Amfamg 2015...

Weder wurden ausreichende finanzielle Mittel beschafft noch liegt ein tragfähiges Sanierungskonzept vor, welches nach dem momentanen Stand Aussicht auf einen dauerhaften Erfolg hat.

Isabella hat eine mächtig grosse "Klappe", leider hapert es bei der Umsetzung gewaltig. Es zählt nur was hinten raus kommt.

Es wurde nur wieder ein wenig mehr Zeit erkauft, mehr nicht.

Typisch Praktiker eben.

P.S. Wenn Tomeky Sandmann als "Überflieger" bezeichnet, dann muss ich herzhaftes Lachen - das schrieb ich schon vor über einem Jahr, dass MB seit die Experten von Praktiker dort das Ruder übernommen haben, langsam aber sicher den Bach runter geht...nur passiert ist seit damals leider nichts Positives, ausser dass MB mehr und mehr auf P-Niveau heruntereduziert wurde und wird.


Wirklich was passiert in Richtung "erfolgreiche Sanierung" ist seit dem Abgang von Werner nicht. Es wurde nur fast ein weiteres Jahr verplempert. So ehrlich sollten auch die Hardcorepraktikerfans sein.


Schön, wenn man sich seinen kindlichen Optimismus auch bis ins hohe Alter bewahrt hat und bei einem bloßen Austausch des kompletten Managements 8 bis 15 Euro bei P in den nächsten 24 Monaten für problemlos möglich hält.

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.354.751 von carmignac am 05.07.12 10:23:25

Hm, die erhoehen die Aktienanzahl deutlich. wird sich fast verdoppeln. was soll daran gut sein? Fuer einen Kredit zahlen sie angeblich 17% Zinsen. Das sagt doch alles.

Klarer short.


All die Knalltüten, die mit Verlust verkauft und keine Geduld bewiesen hatten, brüllen nun SHORT!

[DonVladimir]

Zitat von TomekValue77: ich war auf der hv gestern in hamburg, musste aber leider vorzeitig die versammlung verlassen, denn mein flieger ging um 20.10. wir haben den ganzen tag über die zukunft des unternehmens debattiert.
in einer erfrischungspause bin ich zu fr. de krassny gegangen, um mich mit ihr zu unterhalten.
sie sagte mir (um ca. 16.00 uhr) sie habe bereits 55 millionen gesichert (also sie kam mit einem koffer voller geld in hamburg an) und die restlichen 30 bekomme sie auch noch. und das alles OHNE anchorage. ABER die bedingung der investoren, um auch nur einen cent zu investieren- ist der rauschmiss des gesamten aufsichtrates und des vorstandes. was auch verständlich ist. diese loser, die komplett keinen plan vom baumarkt biz haben, haben uns an den rand des abrunds geführt.
als ich das gehört habe, wusste ich es kommt in ca. 4-6 wochen zu einer ausserordentlichen hv, die loser werden gefeuert und das neue management de krassnys kommt, ich kaufe MASSIV nach, ziehe bei der ke mit- die wesentlich kleiner ausfallen sollte. und gucke meinen praktiker aktien beim rasantem wachstum zu. de krassny sagte mir, dass man eine ke zu 2,25€ durchaus machen kann aber nicht zu 1,xx€ und nicht in diesem umfang....
so weit so gut
ich komme in Friedrichshafen an, erwecke mein smart phone aus dem flugzeumodus und lese um 22.00 uhr: krassny einigt sich mit praktiker...???????
what the fuck???????????????????????????????????????????????????
es kommen nur grossnigg und burger- ist das alles?
anchorage mit an board? warum hat sie diesen scheiß zugestimmt?
ich habe mit den aktionären um mich herum fachgesimpelt, wir waren uns einig: wenn die loser weg sind, dann sind kurse zweischen 8 und 15€ innerhalb von 24 monaten überhaupt kein problem- aber so.............
meine meinung ist, fr. de krassny wird die loser auf raten austauschen müssen- sie sind alle komplett deplatziert. als dann herr sandmann auf die bühne kam, war seine rede im vergleich zu den losern wie erste bundeliga vs kreisliga. er war auch intelligent genug zu sagen, dass wenn man flächendeckend max bahr als die super marke positionieren will, man max bahr erst gesunden muss, denn max bahr ist langsam aber sicher vom virus praktiker befallen worden....allein schon diese tatsache zeigt, dass wir es hier mit einem profi zu tun haben.
und ich muss einen fehler zugestehen: thomas fox ist definitiv nicht der richtige mann für unser unternehmen gewesen. aber jetzt werden sukkzessive fähige männer wie herr sandmann unser unternehmen in den erfolg führen.
tomekvalue77

Schön, dass Du dies hier veröffentlichst und nicht für Dich behälst.

[DonVladimir]

Zitat von belliora: Hm, die erhoehen die Aktienanzahl deutlich. wird sich fast verdoppeln. was soll daran gut sein? Fuer einen Kredit zahlen sie angeblich 17% Zinsen. Das sagt doch alles.

Klarer short.


All die Knalltüten, die mit Verlust verkauft und keine Geduld bewiesen hatten, brüllen nun SHORT!

Quatsch! Ich habe auch mit Verlust verkauft!

Wenn jemand eine Aktie bei knapp über einem Euro oder einem Dollar shortet, dem ist wahrlich nicht zu helfen. Da ist das Risiko viel zu groß!

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.355.255 von belliora am 05.07.12 12:08:03

Beratungsresitenz bzw. das Negieren von klaren Fakten scheinen ein Phenomen unserer Zeit zu sein.

By the way, bist du sicher wir reden über die gleiche AKtie A0F6MD ?

[onkelen]

Entscheidung bei Praktiker: Viele Blessuren, ein Sieger

Nach einer hitzigen Hauptversammlung stimmten die Großaktionäre am Ende dem umstrittenen Finanzierungskonzept des Praktiker-Vorstands zu. Das Geld kann nun fließen, die Zweifel bleiben.
Kein leichter Stand: CEO Kay Hafner legte sein Aufsichtsratmandat nieder. Foto: Hanno Bender

Kein leichter Stand: CEO Kay Hafner legte sein Aufsichtsratmandat nieder.

+
Es war buchstäblich fünf vor zwölf Uhr als die Ergebnisse der Abstimmungen verlesen wurden. Bis tief in die Nacht war auf der Hauptversammlung des angeschlagenen Baumarkt-Konzerns Praktiker erbittert gestritten und gerungen worden. Aktionäre, Vorstand und Aufsichtsrat lieferten sich nervenaufreibende Debatten und Wortgefechte.

Am Ende stimmten die Großaktionäre dem umstrittenen Finanzierungskonzept für die notwendige Restrukturierung zu und gaben den Weg für eine Kapitalerhöhung in Höhe von 60 Millionen und einer Optionsanleihe auf 15 Prozent des Grundkapitals frei.

Beide Maßnahmen hatte die Investmentgesellschaft Anchorage Europe zur Voraussetzungen für ein 85 Millionen Darlehen gemacht, mit dem der Vorstand den "Neuanfang für Praktiker" finanzieren will.

Die "alternativlose" Maßnahme

Der amtierende Vorstandschef der Praktiker AG Kay Hafner und Finanzvorstand Markus Schürholz hatten die beiden Maßnahmen zuvor als "alternativlos" bezeichnet. "Wenn nur ein Baustein wegbricht, fällt das ganze Gebäude zusammen", sagte Hafner. "Wenn Sie nicht zustimmen, droht Ihnen der Totalverlust", warnte Schürholz. "Die wirtschaftlichen und rechtlichen Voraussetzungen für ein Fortbestehen des Konzerns wären nicht mehr gegeben, das Unternehmen überschuldet."

Isabella de Krassny. Foto: Hanno Bender

Keine Revoluition in Grün: Isabella de Krassny erzielt nur einen Teilerfolg.

+
Die Aktionäre sahen sich durch die Drohung mit der Insolvenz erpresst und kritisierten Aufsichtsrat und Vorstand aufs Schärfste: "Sie haben das Unternehmen an den Rand des Ruins geführt. 550 Millionen Euro Verlust bei 3,1 Milliarden Euro Umsatz, das ist auch eine Leistung, das muss man erstmal schaffen", spottete Dirk Unrau von der Aktionärsschützervereinigung DSW.

"Sie zeigen uns Filmchen, legen aber keine belastbaren Zahlen vor", kritisierte seinerseits Markus Neumann von der Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger (SdK).

Doch das war nur das vordergründige Geplänkel auf der Bühne - ein Schauspiel, wie es auf vielen Hauptversammlungen immer wieder gezeigt wird. Im Hintergrund verhandelte Isabella de Krassny mit Vertretern des Aufsichtsrats über eine Kompromisslösung.

Unterschiedliche Auffassung über Finanzierung und Kurs

Die Vertreterin der Großaktionäre Maseltov und der Privatbank Semper Constantia wusste 16 Prozent der Stimmrechte auf ihrer Seite. Da mit den rund 200 anwesenden Aktionären nur 26 Prozent des Grundkapitals im Curio-Haus anwesend waren, konnte sie den Daumen zur geplanten Kapitalspritze heben oder senken.

De Krassny hat eigene Vorstellung von der Sanierung des Konzerns. Andreas Sandmann, ehemaliger Vorstand von Obi und ihr Wunschkandidat für den Vorstandsposten, stellte den Aktionären auf der Hauptversammlung ein Drei-Säulen-Konzept vor.

"Praktiker kann nicht mehr vom Thema Preis getrennt werden", erläuterte Sandmann, warum man eine Discountstrategie für einen Großteil der Märkte anstrebt, während 60 bis 80 Märkte zu hochwertigeren Max Bahr-Märkten umgewandelt werden sollen.

Kleinere Märkte will das Managementteam um Sandmann, das das Konzept "Spark" schon seit Monaten verfolgt, in ein Franchise-System überführen. "Es gibt rührige Unternehmer vor Ort, die solche Märkte erfolgreich führen können", so der Schatten-CEO, der Franchiseerfahrung bei Obi gesammelt hat.

Die Revolution blieb auf halber Strecke stecken

Foto: Hanno Bender

Andreas Sandmann, der Wunsch-CEO vieler Aktionäre.

+
"Wir haben ein operatives Konzept und wir haben eine Finanzierung", warb Sandmann schon fast im Stile eines Vorstandschefs für den Plan der Österreicherin. Doch gestern Abend blieb die von de Krassny angestrebte Palastrevolution auf halber Strecke stecken, zunächst jedenfalls.

Trotz ihrer Abstimmungsmehrheit gelang es ihr nicht, ihr Konzept durchzubringen. Bis in den Abend wurde verhandelt. Auch Ulrich Grillo, designierter BDI-Präsident und Aufsichtsrat bei Praktiker, schaltete sich in die Gespräche ein.

Schließlich verkündete die streitbare Aktionären, dass sie den Finanzierungsmaßnahmen zustimmen werde. Im Gegenzug konnte de Krassny zwei neue Aufsichtsräte benennen. Kay Hafner stellt sein Mandat zur Verfügung.

"Kay Hafner und Herr Ebbe Pelle Jacobsen haben ihr Amt mit Wirkung zum Ablauf des heutigen Tages niedergelegt", gab die Praktiker AG um 20:45 per Ad Hoc-Mitteilung bekannt.

"Der Vorstand wird die gerichtliche Bestellung von zwei neuen Aufsichtsratsmitgliedern der Anteilseigner, Erhard F. Grossnigg und Armin Burger beantragen". Gleichzeitig wurde mitgeteilt, dass Hafner zumindest bis zum 13. August Vorstandschef des Baumarktkonzerns bleibt.

"Der Aufsichtsrat setzt seine - bereits bekanntgemachte - Suche nach weiteren Personen zur Bestellung in den Vorstand fort. Heute hat eine Konsultation mit den Aktionären Semper Constantia und Maseltov über die vom Aufsichtsrat in Aussicht genommenen Personen stattgefunden. Mit diesen Personen sollen nunmehr Vertragsverhandlungen aufgenommen werden. Über die Ergebnisse dieser Verhandlungen wird zu gegebener Zeit informiert", hieß es von offizieller Seite.

Foto: Hanno Bender

Harter Kampf: Aufsichtsratschef Kersten von Schenck führte die turbulente Versammlung.

+
Ein Einkaufs- und ein Vertriebsvorstand, seit langem vakante Positionen, sollen engagiert werden, war auf den Fluren zu hören. Inwieweit de Krassny ihre Vorstellungen vom künftigen Sanierungskurs nun realisieren kann, ist offen. "Die Würfel sind geworfen, sie sind aber noch nicht gefallen", beschreibt ein Verhandlungsteilnehmer die aktuelle Situation bei Praktiker.

Die in der Presse als "Schrecken von Vorständen und Aufsichtsräten" titulierte Österreicherin, zeigte sich auf dem Podium gestern wenig souverän. "In Österreich wird konsensualer verhandelt, hier geht es rauer zu, das hat sie offenbar unterschätzt", meinte ein Beobachter.

Der Sieger des Abends heißt: Anchorage Europe

Der einzige Sieger, der ohne Blessuren aus der Hitzeschlacht des gestrigen Abends hervorging, ist die Investmentgesellschaft Anchorage. Über das ausschließliche Bezugsrecht für die Optionsanleihe kann sich der Finanzinvestor zu günstigen Kondition 15 Prozent an der Praktiker AG sichern.

Das im Gegenzug bereitgestellte 85-Millionen-Darlehn bezeichnete CFO Schürholz selbst als "Hochzinsdarlehen". Für den "Super Senior Loan" erhält Anchorage über eine Laufzeit von fünf Jahren einen Zinssatz von 10 Prozent über dem Euribor plus 5 Prozent.

Noch mehr Bauschmerzen bereitete den Aktionären allerdings die Tatsache, dass als Sicherheit für das Darlehen mit der Praktiker-Tochter Max Bahr das profitable Filetstück des Konzerns an Anchorage verpfändet werden soll.

Die genauen Bedingungen des Kredits, die so genannte "Covenants", sind noch nicht einmal ausverhandelt, wie Schürholz auf Nachfrage der Aktionäre einräumen musste.

Foto: Hanno Bender

Praktiker-CFO Markus Schürholz drohte den Aktionären mit der Insolvenz.

+
Anchorage kann hier die Daumenschrauben eng anziehen, wenn de Krassny nicht noch einen alternativen Investor aus dem Hut zieht. Der Finanzinvestor gewinnt aber in jedem Fall: Wenn Praktiker tatsächlich den ambitionierten Turn Around schaffen sollte (Hafner: "2014 schreiben wir wieder schwarze Zahlen"), kann sich Anchorage über Zinsen und den gestiegenen Wert für die Anteile an der Gesellschaft freuen. Sollte sich der Absturz fortsetzen, hält Anchorage mit Max Bahr ein verwertbares Asset in der Hand.

Die Aktionäre verweigerten sämtlichen Aufsichtsräten und den inzwischen ausgeschiedenen Vorstandsmitgliedern Werner, Fox, Schultheis, Warnking am Ende die Entlastung. Zumindest ein symbolischer Vertrauensentzug.

Hanno Bender

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.355.297 von cathunter am 05.07.12 12:18:21

Für einen Nichtinvestierten bist du hier ziemlich engagiert unterwegs, nichts zu tun?

[Turbodein]

Zitat von belliora: Für einen Nichtinvestierten bist du hier ziemlich engagiert unterwegs, nichts zu tun?

Manche informieren sich erst und treffen dann Anlageentscheidungen in die eine oder andere Richtung.

[carmignac]

Zitat von DonVladimir: Wenn jemand eine Aktie bei knapp über einem Euro oder einem Dollar shortet, dem ist wahrlich nicht zu helfen. Da ist das Risiko viel zu groß!

Wieso, man kann ja einen Stop Buy setzen. Macht fuer mich keine 10% Verlustrisiko. Der heutige Kursanstieg wird sicher wieder in Luft aufloesen. 17% fuer einen Kredit sind voellig absurd.

[carmignac]

Ich hatte vergessen: 17% fuer einen besicherten Kredit (Max Bahr).

PS: Gleich 1.30 durch

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.355.882 von carmignac am 05.07.12 14:06:51

Ich dachte immer je besser die Sicherheiten, desto günstiger die Konditionen für einen Kredit oder habe ich da das Seminar "Kredite von der Maus erklärt" nicht ganz verstanden.

Das sind ja Zinsen wie sie beim Überziehen der Dispos fällig werden. Schon erstaunlich dass man bei P glaubt diese Zinslast zusätzlich zu erwirtschaften wo man grade erst 500 Millionen in den Sand gesetzt hat. Humor ist wenn man trotzdem lacht.

So betrachtet bekommt das, was der Vorstand das ausgehandelt und der AR abgesegnet hat, ein besonderes "G´schmäckle", wie der Schwabe zu sagen pflegt.

[chrossiback]

Orderbuch ist prall gefüllt. Sieht aus, als ob sie gleich wieder dreht...

[Stoni_I]

Zitat von atze50: Hallo,

weiß einer ob es bei der KE ein Bezugsrecht für die Altaktionäre geben wird? - falls ja, wie hoch?

Steht doch in der HV-Einladung bzw. wurde gestern beschlossen: http://www.praktiker.com/pb/site/praktiker_com/node/347112/L…

Die Banken bekommen die Aktien zu 1 Euro und bieten sie den derzeitigen Aktionären zu 1,05 Euro im Verhältnis zu ihren gehaltenen Aktien an. Zusätzlich bekommt Anchorage über Optionsanleihen den exklusiven Zugriff auf 15 % der neuen Gesamtzahl an Aktien - wenn sie denn wandeln wollen.

Der Aktienkurs wird nicht wesentlich über die KE-Grenze hinauskommen. Den Aktionären steht wohl ein monatelanger Personalkampf in Vorstand und Aufsichtrat bevor. Möglicherweise springt Anchorage komplett ab. Die Atmosphäre wird eiskalt sein.

Mit den 2 Aufsichtsratsmandaten auf Arbeitgeberseite kommt es jetzt wohl auch darauf an, was die Arbeitnehmervertreter im Aufsichtsrat wollen. Haben die über die Jahre "mitversagt"??? - Welche Konzepte haben die Betriebsräte, der Gesamtbetriebs-/Konzernbetriebsrat bzw. die Verdi-Vertreter?

[carmignac]

Zitat von chrossiback: Orderbuch ist prall gefüllt. Sieht aus, als ob sie gleich wieder dreht...

Meinst Du das ernst?

[chrossiback]

Abgabedruck scheint vorbei zu sein.

[carmignac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.356.104 von chrossiback am 05.07.12 14:52:20

Es hilft evtl. wenn Du Dir die Funktionsweise eines Algo Tradingprogramms einer Investmentbank ansiehst. Da kannst Du sicher noch Einiges lernen

[belliora]

Wird wohl im Minus enden, wie immer!
de Krassny hat geblufft und verloren, geändert hat sich doch nichts, gar nicht! Finanazierung wird teuer bezahlt, Tafelsilber verpfändet, jeden tag weiter Geld verbrannt.....

[chrossiback]

Zitat von carmignac: Es hilft evtl. wenn Du Dir die Funktionsweise eines Algo Tradingprogramms einer Investmentbank ansiehst. Da kannst Du sicher noch Einiges lernen

Shit, hab mich echt verschätzt!
Danke für deinen Tip

[carmignac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.356.164 von belliora am 05.07.12 15:01:59

Genau so ist es. Voellig verrueckt wieso das Ding bei diesen Horrormeldungen 15% hochgeschossen ist. War ein guter Einstieg fuer einen kleinen Short zwischendurch.
Mit den Irren an der Boerse kann man halt recht gut verdienen.

Ich hab nun zugemacht und gehe das Geld ausgeben

[DonVladimir]

Zitat von carmignac:

Zitat von DonVladimir: Wenn jemand eine Aktie bei knapp über einem Euro oder einem Dollar shortet, dem ist wahrlich nicht zu helfen. Da ist das Risiko viel zu groß!

Wieso, man kann ja einen Stop Buy setzen. Macht fuer mich keine 10% Verlustrisiko. Der heutige Kursanstieg wird sicher wieder in Luft aufloesen. 17% fuer einen Kredit sind voellig absurd.

Natürlich kann man das! Stellt sich nur die Frage, ob das sinnvoll ist? Theoretiker werden jetzt sagen: "Natürlich ist das sinnvoll!"

[carmignac]

Zitat von DonVladimir: Natürlich kann man das! Stellt sich nur die Frage, ob das sinnvoll ist? Theoretiker werden jetzt sagen: "Natürlich ist das sinnvoll!"

Bei PRA schon wenn man laenger short bleibt. Es kann ja z. B. sein dass die Oesterreicherin doch noch das Geld zu anderen Konditionen auftreibt. So eine Meldung kann jederzeit ueber den Ticker laufen und ich sitze nicht 12 Stunden an Tag vor dem PC. Da moechte ich dann nicht mehr short sein.

Das Unternehmen ist zwar fast fertig, aber es ist noch nicht komplett aussichtslos. Der heutige Kursanstieg war IMHO absolut unbegruendet. Das war der Ansatz fuer meinen Trade.

[belliora]

Vollkommen abverkauft der Dreck heute, ob die Alte noch ruhig schlafen kann? Ich glaube kaum. Wo waren eignetlich die Vertreter der anderen größeren Share-Holder auf der HV??? z.B. GS ??

[chrossiback]

Zitat von belliora: Vollkommen abverkauft der Dreck heute, ob die Alte noch ruhig schlafen kann? Ich glaube kaum. Wo waren eignetlich die Vertreter der anderen größeren Share-Holder auf der HV??? z.B. GS ??

Echt traurig, was da abgeht

[Notgeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.356.239 von belliora am 05.07.12 15:16:04

Hab ich mich auch gefragt, evtl. verkauft?

[carmignac]

Zitat von belliora: Vollkommen abverkauft der Dreck heute, ob die Alte noch ruhig schlafen kann? Ich glaube kaum. Wo waren eignetlich die Vertreter der anderen größeren Share-Holder auf der HV??? z.B. GS ??

Wenn Dich das interessiert solltest Du vom Unternehmen eine Praesenzliste anfordern. Wie fast immer machen die meisten Aktionaere aber keinen Gebrauch von ihrem Stimmrecht.

[DonVladimir]

Zitat von carmignac:

Zitat von DonVladimir: Natürlich kann man das! Stellt sich nur die Frage, ob das sinnvoll ist? Theoretiker werden jetzt sagen: "Natürlich ist das sinnvoll!"

Bei PRA schon wenn man laenger short bleibt. Es kann ja z. B. sein dass die Oesterreicherin doch noch das Geld zu anderen Konditionen auftreibt. So eine Meldung kann jederzeit ueber den Ticker laufen und ich sitze nicht 12 Stunden an Tag vor dem PC. Da moechte ich dann nicht mehr short sein.

Das Unternehmen ist zwar fast fertig, aber es ist noch nicht komplett aussichtslos. Der heutige Kursanstieg war IMHO absolut unbegruendet. Das war der Ansatz fuer meinen Trade.

Gut begründet! D. h. Du warst nur intraday short und nicht overnight - dann sieht das anders aus.

Aber genau diese Nachricht mit der Austria-Frau könnte den Wert nach oben pushen.

Aktuell bin ich in zwölf Werten short. Das aber alles längerfristig. Bei einem Wert bin ich da auch etwas skeptisch, denn der ist schon arg gefallen, notiert dennoch weit über 1 EUR.

[chrossiback]

Der Kurs scheint doch nur noch eine Richtung zu kennen, nämlich in Richtung 1,-

[onkelen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.356.083 von Stoni_I am 05.07.12 14:47:45

[onkelen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.356.083 von Stoni_I am 05.07.12 14:47:45

[onkelen]

26.07.2012 Veröffentlichung Zwischenbericht
2. Quartal (April bis Juni)

[carmignac]

Zitat von DonVladimir: Gut begründet! D. h. Du warst nur intraday short und nicht overnight - dann sieht das anders aus.

Aber genau diese Nachricht mit der Austria-Frau könnte den Wert nach oben pushen.

Ich wuerde genau wegen der Gefahr so einer Meldung bei dem Titel immer einen Stop Buy setzen, egal wie lange der Short rennt.
Die Bewertung ist ja bereits nahe Insolvenzniveau. Keine 100 Mio Market Cap bei der Unternehmensgroesse sagt eigentlich alles.

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.356.390 von carmignac am 05.07.12 15:40:36

Ich glaube nicht, dass die Tante einen Investor liefern kann, sonst hätte sie sich gestern nicht über den Tisch ziehen lassen. Die ist genauso verzweifelt wie wir, nur wenn die sich das anmerken lässt, knallt es sofort auf Penny-Niveau!

[onkelen]

05.07.2012, 12:19 Uhr

Ein Börsianer hält die Einigung auf der Hauptversammlung für sehr positiv - das treibe auch die Aktien nach oben. Commerzbank-Analyst Jürgen Elfers gab zu bedenken, dass Aufsichtsrat und Vorstand nicht entlastet worden seien. Daher sei die künftige Strategie nach wie vor recht unklar. Herbert Sturm, Analyst bei der DZ Bank, rechnet mit einem Ausgabepreis der jungen Aktien aus der bevorstehenden Kapitalerhöhung unterhalb des aktuellen Aktienkurses. Das könnte erneut Kursdruck auf die Praktiker-Aktie bringen.

scheint änderungen seien möglich

[onkelen]

daf tv

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-07/23972437…

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.356.424 von belliora am 05.07.12 15:45:14

Deine Stimmungsschwankungen sind echt krass.

[carmignac]

Zitat von belliora: Ich glaube nicht, dass die Tante einen Investor liefern kann, sonst hätte sie sich gestern nicht über den Tisch ziehen lassen. Die ist genauso verzweifelt wie wir, nur wenn die sich das anmerken lässt, knallt es sofort auf Penny-Niveau!

Na wenn ich so viel Geld haette wurde ich bei Max Bahr als Pfand sofort 15% anbeiten.

Max Bahr ist ja angeblich auch ueber 100 Mio wert und der Kredit betraegt nur 85 Mio.

Die SConstantia ist halt auch keine grosse Institution. Schaun wir mal. Ich verfolge es in jedem Fall weiter.

[carmignac]

Zitat von onkelen: 05.07.2012, 12:19 Uhr
Herbert Sturm, Analyst bei der DZ Bank, rechnet mit einem Ausgabepreis der jungen Aktien aus der bevorstehenden Kapitalerhöhung unterhalb des aktuellen Aktienkurses. Das könnte erneut Kursdruck auf die Praktiker-Aktie bringen.

Wird wohl um die 1 Euro sein, ausser sie machen nen Resplit. Das kann aber auch klappen, habe ich bei Nordex vor Jahren mal mitgemacht. Abwarten.

[DR.ZEISSLER]

dem umsatz nach, verschwindet wohl einer der größeren... schade, die spekulation ist wohl nicht aufgegangen, man hätte wohl doch bei der letzten erholung zu 2,60 werfen müssen.

schade, sehr schade, 0,xx wir kommen. da hätte man gestern doch gleich schluss machen können.

de-krassny konnte ihre 55+x mio nicht gegen die heuschrecke ins spiel bringen, da die zusage dazu an den kompletten austausch von VS und AR geknüpft war.

trotz eindeutiger mehrheitsverhältnisse kaum was erreicht...traurig.
das der fox so ein looser war und nur zeit und geld verschwendet hat ist auch eine traurige und bittere erkenntnis aus dem gestrign tag.

ich werde meine pra-aktien wohl mit ins grab nehmen müssen, die kriegen den arsch nicht mehr hoch.

gute nacht...

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.356.566 von DR.ZEISSLER am 05.07.12 16:10:16

Deine Stimmungsschwankungen sind ja noch schlimmer als meine!

[DonVladimir]

Zitat von carmignac:

Zitat von DonVladimir: Gut begründet! D. h. Du warst nur intraday short und nicht overnight - dann sieht das anders aus.

Aber genau diese Nachricht mit der Austria-Frau könnte den Wert nach oben pushen.

Ich wuerde genau wegen der Gefahr so einer Meldung bei dem Titel immer einen Stop Buy setzen, egal wie lange der Short rennt.
Die Bewertung ist ja bereits nahe Insolvenzniveau. Keine 100 Mio Market Cap bei der Unternehmensgroesse sagt eigentlich alles.

Nur, wenn Du das Ding overnight hälst, dann nützt Dir der stop buy gar nichts! Angenommen morgen früh erklärt die gute Frau de Krassny, sie hätte keine 85 Mio. EUR, sondern gar 200 Mio. EUR, dann zieht das Ding ab und Du guckst zu - was dann?

Fundamental stimmt da einiges nicht bei PRA. Aber das Ding wäre vor einigen Monaten noch sanierungsfähig gewesen. Inzwischen habe ich da Zweifel, ob und wenn ja, unter welchen Opfern das gelingt.

[chrossiback]

Das war es dann wohl wirklich... so eine Schande, was aus diesem Unternehmen gemacht wurde!!!

[carmignac]

Zitat von DonVladimir: Nur, wenn Du das Ding overnight hälst, dann nützt Dir der stop buy gar nichts! Angenommen morgen früh erklärt die gute Frau de Krassny, sie hätte keine 85 Mio. EUR, sondern gar 200 Mio. EUR, dann zieht das Ding ab und Du guckst zu - was dann?

Fundamental stimmt da einiges nicht bei PRA. Aber das Ding wäre vor einigen Monaten noch sanierungsfähig gewesen. Inzwischen habe ich da Zweifel, ob und wenn ja, unter welchen Opfern das gelingt.

Das nennt man dann Pech und man zahlt ein. Aber sicher keine paar hundert % die es steigen kann wenn sie es wirklich saniert bekommen. Wenn man heisse Kartoffeln im Brotfolio hat egal ob short oder long kanns auch mal auf die Fresse geben.

[TomekValue77 [KommA]]

ich glaube es ist an verschissenen 30 millionen gescheitert, denn fr. de krassny sagte mir sie habe 55 mille (und die 30 bekommt sie noch) ich glaube genau diese 30 hat sie eben nicht bekommen und deshalbt hat sie punkt 8 und 9 zugestimmt. herr sandmann sagte bei seiner rede auch nocht folgendes:" wenn ich an dieses unternehmen nicht glauben würde, wäre ich heute nicht hier." was auch immer ds heißen mag...
noch was um zu sehen welche loser praktiker leiten:
ein hamburger top unternehmer alten schlages hat den schenk versucht des öfteren zu erreichen um eine geignete lokation für die hv vorzuschlagen.
die tagesmiete hätte 6.000€ betragen- das curio haus hat uns aber nur 30.000€ tagesmiete gekostet. wenn ich so beschissen wirtschaften würde, wäre ich auch pleite...oder es wurden 35 millionen euro für "berater" gezahlt wie roland berger, boston consulting group usw. aber die armen mitarbeiter müssen auf 17 mille jährlich verzichten?
isabella hatte mehrere investoren die bereit waren zu investieren, aber die alle forderten eine neubesetzung der führungriege und die loser kleben ja mit ihrem arsch am stuhl, deshalb haben sie mit ihr nicht gesprochen.
tomekvalue77

[carmignac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.356.666 von TomekValue77 am 05.07.12 16:28:50

Die Loser bekommen ein nettes Gehalt und wollen das weiterhin. Menschlich sehrwohl verstaendlich. Auch der Vorstand ist nach deutschem Arbeitsrecht uebrigens nur ein Angestellter.

[DonVladimir]

Zitat von carmignac:

Zitat von DonVladimir: Nur, wenn Du das Ding overnight hälst, dann nützt Dir der stop buy gar nichts! Angenommen morgen früh erklärt die gute Frau de Krassny, sie hätte keine 85 Mio. EUR, sondern gar 200 Mio. EUR, dann zieht das Ding ab und Du guckst zu - was dann?

Fundamental stimmt da einiges nicht bei PRA. Aber das Ding wäre vor einigen Monaten noch sanierungsfähig gewesen. Inzwischen habe ich da Zweifel, ob und wenn ja, unter welchen Opfern das gelingt.

Das nennt man dann Pech und man zahlt ein. Aber sicher keine paar hundert % die es steigen kann wenn sie es wirklich saniert bekommen. Wenn man heisse Kartoffeln im Brotfolio hat egal ob short oder long kanns auch mal auf die Fresse geben.

Siehe Rhön-Klinikum. Das waren ca. 50%, wenn ich mich richtig erinnere. Das tut weh! Egal, ob Du 100 Stück oder 1000 Stück short gewesen wärst. Bei short machst Du maximal 100%. Und letztes Jahr habe ich alles bei rund 3,-- EUR bei Solar Millennium eingeloggt, weil mir das Restrisiko zu hoch ist.

[MichaNRW]

ein geschlossenes Gap verleiht Flügel

[carmignac]

Zitat von DonVladimir: Siehe Rhön-Klinikum. Das waren ca. 50%, wenn ich mich richtig erinnere. Das tut weh! Egal, ob Du 100 Stück oder 1000 Stück short gewesen wärst. Bei short machst Du maximal 100%. Und letztes Jahr habe ich alles bei rund 3,-- EUR bei Solar Millennium eingeloggt, weil mir das Restrisiko zu hoch ist.

Mir ist das umgekehrte Auszahlungsschemata durchaus bewusst. Das mit S2M ging mit bei BKN so. Die haben letztens auch Insolvenz angemeldet nachdem sie noch eine Anleihe begeben haben.
Trading verursacht halt ab und an Schmerzen. Da waeren wir wieder bei den heissen Kartoffeln

[DR.ZEISSLER]

Zitat von TomekValue77: ich glaube es ist an verschissenen 30 millionen gescheitert, denn fr. de krassny sagte mir sie habe 55 mille (und die 30 bekommt sie noch) ich glaube genau diese 30 hat sie eben nicht bekommen und deshalbt hat sie punkt 8 und 9 zugestimmt. herr sandmann sagte bei seiner rede auch nocht folgendes:" wenn ich an dieses unternehmen nicht glauben würde, wäre ich heute nicht hier." was auch immer ds heißen mag...
noch was um zu sehen welche loser praktiker leiten:
ein hamburger top unternehmer alten schlages hat den schenk versucht des öfteren zu erreichen um eine geignete lokation für die hv vorzuschlagen.
die tagesmiete hätte 6.000€ betragen- das curio haus hat uns aber nur 30.000€ tagesmiete gekostet. wenn ich so beschissen wirtschaften würde, wäre ich auch pleite...oder es wurden 35 millionen euro für "berater" gezahlt wie roland berger, boston consulting group usw. aber die armen mitarbeiter müssen auf 17 mille jährlich verzichten?
isabella hatte mehrere investoren die bereit waren zu investieren, aber die alle forderten eine neubesetzung der führungriege und die loser kleben ja mit ihrem arsch am stuhl, deshalb haben sie mit ihr nicht gesprochen.
tomekvalue77

und da die mit dem arsch am stuhl kleben, werden die mit dem gesamten schiff untergehen und absaufen...

[chrossiback]

Zitat von MichaNRW: ein geschlossenes Gap verleiht Flügel

aber nicht dass es morgen ein böses Erwachen gibt, gell

[DonVladimir]

!

Dieser Beitrag wurde von StreetMod moderiert. Grund: Bitte beim Thema bleiben

[carmignac]

!

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[carmignac]

Zitat von DR.ZEISSLER: und da die mit dem arsch am stuhl kleben, werden die mit dem gesamten schiff untergehen und absaufen...

Sie koennten auch schon am Verkaufen sein. Wer weiss das schon.

[chrossiback]

Zitat von carmignac:

Zitat von DR.ZEISSLER: und da die mit dem arsch am stuhl kleben, werden die mit dem gesamten schiff untergehen und absaufen...

Sie koennten auch schon am Verkaufen sein. Wer weiss das schon.

Wir wissen es nicht. Aber heute wurde meiner Meinung nach abverkauft... nach angeblich "guten News"

[DonVladimir]

!

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[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.356.929 von DonVladimir am 05.07.12 17:30:54

JA, HAUSER!

[carmignac]

Zitat von chrossiback: Wir wissen es nicht. Aber heute wurde meiner Meinung nach abverkauft... nach angeblich "guten News"

Na die News waren sicher nicht gut fuer die Aktionaere, jedoch schon fuer die US Heuschrecke.

[carmignac]

!

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[chrossiback]

Zitat von carmignac:

Zitat von chrossiback: Wir wissen es nicht. Aber heute wurde meiner Meinung nach abverkauft... nach angeblich "guten News"

Na die News waren sicher nicht gut fuer die Aktionaere, jedoch schon fuer die US Heuschrecke.

Was genau meinst du damit?

[carmignac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.356.975 von chrossiback am 05.07.12 17:39:11

Na Anchorage oder wie sie heissen geben nach derzeitigem Stand 85 Mio Kredit bei 17% Zinsen und erhalten Max Bahr (Wert angeblich 100 Mio. +) als Sicherheit.
Ein sehr gutes Geschaeft fuer die.

[chrossiback]

Danke. Ich stand gerad voll aufm Schlauch

[carmignac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.356.996 von chrossiback am 05.07.12 17:42:40

Sehr gerne

[DR.ZEISSLER]

wir hatten eine patt-situation. de-krassny hätte die heuschrecke rausgedrängt und hätte auch 85mio auf den tisch gelegt, das aber
nur wenn ALLE gegeangen wären, der gesamte VS UND AR.

da das nicht funktioniert hat, bliebe nur die möglichtkeit:

A: zähneknirschend zustimmen
B: zustimmung verweigern und der va meldet heute inso an.

die meldung der einigung war SICHER auch eine gute für die aktinäre, sicher besser als ein heutiger termin vor dem amtsgericht. das die news natürlich deutlich besser für die heuschrecke ist, ist doch wohl auch klar. die sind mit ihren bedingungen durchgekommen und die werden geld verdienen, das steht felsenfest.

die frage ist, was wird aus uns. ich bin nicht gewillt hier noch einen cent nachzuschiessen. ich werde mich definitiv nicht an der ke beteiligen. ich hätte erwartet, dass wir längst wieder jenseit der zwei notieren, das war ein trugschluss.

[carmignac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.357.092 von DR.ZEISSLER am 05.07.12 18:08:32

Also wenn Sie sonst bereits heute involvent gewesen waeren bedeutet dies, dass die 81 Millionen Cash die zum 31.03.2012 noch da waren in 3 Monaten verbraten wurden sowie 76 Mio Forderungen die nicht aus L&L bestehen nicht eintreibbar sind oder auch dieses Geld bereits weg ist. Na Prost Mahlzeit. Dann muesste der Vertrag mit der Heuschrecke auch umgehend gezeichnet werden.

Eine spannende Story ist das auf jeden Fall.

[DR.ZEISSLER]

ich erwarte in den nächsten tagen die ersten Ausstiegs- bzw. Reduzierungsnews von einer größeren Adresse.

[AND_1]

Zitat von Stoni_I: Steht doch in der HV-Einladung bzw. wurde gestern beschlossen: http://www.praktiker.com/pb/site/praktiker_com/node/347112/L…

Die Banken bekommen die Aktien zu 1 Euro und bieten sie den derzeitigen Aktionären zu 1,05 Euro im Verhältnis zu ihren gehaltenen Aktien an.

Hast du dafür auch 'ne Quelle? Mir ist lediglich bekannt, dass im 2. Halbjahr eine KE stattfinden soll, bei der 60 Mio zusammenkommen sollen! Es wurde weder über einen genauen Zeitpunkt noch über die Anzahl der neu auszugebenden Aktien abgestimmt!

PS: Da ich davon ausgehe, dass bald ein Mann vom Fach an der Spitze sein wird und die Modalitäten der Kapitalerhöhung bzw. ob diese überhaupt kommt für mich derzeit nichts als Kaffeesatzleserei sind, halte ich meine Aktien weiter! Im Übrigen gehe ich trotz der erfolgten Zustimmung seitens der Frau in Grün weiterhin davon aus, dass sie sich nicht verscheißern lässt (Grossnigg im Aufsichtsrat ist da ein sehr guter Anfang).

[AND_1]

Zitat von DR.ZEISSLER: ich erwarte in den nächsten tagen die ersten Ausstiegs- bzw. Reduzierungsnews von einer größeren Adresse.

Und ich erwarte, dass einige Beiträge vom heutigen Tag bald gelöscht werden! Warum muss hier im Praktikerthread ausgiebig über ein äußerst dubioses, zwischenzeitlich pleite gegangenes Solarunternehmen schwadroniert werden?!

[obekaer]

Zitat von AND_1:

Zitat von Stoni_I: Steht doch in der HV-Einladung bzw. wurde gestern beschlossen: http://www.praktiker.com/pb/site/praktiker_com/node/347112/L…

Die Banken bekommen die Aktien zu 1 Euro und bieten sie den derzeitigen Aktionären zu 1,05 Euro im Verhältnis zu ihren gehaltenen Aktien an.

Hast du dafür auch 'ne Quelle? Mir ist lediglich bekannt, dass im 2. Halbjahr eine KE stattfinden soll, bei der 60 Mio zusammenkommen sollen! Es wurde weder über einen genauen Zeitpunkt noch über die Anzahl der neu auszugebenden Aktien abgestimmt!

PS: Da ich davon ausgehe, dass bald ein Mann vom Fach an der Spitze sein wird und die Modalitäten der Kapitalerhöhung bzw. ob diese überhaupt kommt für mich derzeit nichts als Kaffeesatzleserei sind, halte ich meine Aktien weiter! Im Übrigen gehe ich trotz der erfolgten Zustimmung seitens der Frau in Grün weiterhin davon aus, dass sie sich nicht verscheißern lässt (Grossnigg im Aufsichtsrat ist da ein sehr guter Anfang).

beschlossen wurde eine kapitalerhöhnung, die 60 mio einbringen soll.
das kapital darf um max 57.142.858 aktien erhöht werden. 57.142.858 x 1,05 euro = 60 mio ! siehe link oben, punkt 8 in der einladung. wurde in hv beschlossen, also ist es sehr wahrscheinlich, dass es genau so kommt !

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.357.400 von AND_1 am 05.07.12 19:27:12

Selbst ein Mann vom Fach stoppt die "praktische Geldverbrennungsmaschinerie" nicht innerhalb von ein paar Wochen und tiefgreifende Veränderungen kosten erst einmal viel zusätzliches Geld.

Ein knappes Jahr wurde seit dem Abgang Werners sinnlos verplempert, da gibt es nichts schön zu reden.

Meiner Ansicht nach ist der Zug längst abgefahren bzw. "the cheese is eaten" wie der Ami zu sagen pflegt.

Allerdings steht es jedem frei bis zum Schluss zu hoffen.

[CowNChicken]

An alle Bullen. In welchen Etappen könnte sich der Aktienverlauf die nächsten Monate entwickeln? Sollte man mit dem Einstieg bis zu Kapitalerhöhung warten, oder wäre das (sollte der Kurs steigen) bereits zu spät?
Ich hätte gern eine logische Hypothese dafür, dass der Kurs die nächste Zeit steigt. Mein Bauchgefühl sagt mir, ich sollte mal nach Praktiker schauen, aber ich weiß immer noch nicht warum.

[DonVladimir]

Zitat von DR.ZEISSLER: ich erwarte in den nächsten tagen die ersten Ausstiegs- bzw. Reduzierungsnews von einer größeren Adresse.

Wundert mich sowieso, dass meine Verkäufe noch nicht publiziert wurden!

Kommt wahrscheinlich noch!

[DonVladimir]

Zitat von cathunter:

Meiner Ansicht nach ist der Zug längst abgefahren bzw. "the cheese is eaten" wie der Ami zu sagen pflegt.

Hallo Prediger,

wir kennen Deine einseitige Ansicht seit einem Jahr!

Aber predige weiter und vergiss nicht Dich hier rechtzeitig zu verziehen, falls es dann doch nach oben geht!

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.357.983 von DonVladimir am 05.07.12 21:55:29

Bislang hat es sich entgegen deinem "Dampfgeplaudere" genauso entwickelt wie ich prognostiziert habe.

By the way, warum hast du dann eigentlich verkauft ?

Ach habe ich ja vergessen, du suchst noch nach dem richtigen Einstiegszeipunkt.

[Stoni_I]

Fest steht für mich: Ich als kleiner Kleinaktionär werde bei der KE nicht mitmachen.

Denn geht wider Erwarten das Anchorage-Konzept auch nur temporär auf, dann sind erhebliche Kurssteigerungen locker drin.

Ich verstehe aber das Konzept nicht und von daher ist jeder nachgeschossene Euro ein Euro zu viel. Wenn man sich die Entwicklung in 2011 anschaut, dann hat auch Max Bahr klar gegen den Branchentrend von Hornbach und Co. sehr viel schlechter als 2010 abgeschlossen. Ich werde diesem Unternehmen nur dann Geld zur Verfügung stellen, wenn ich zumindest das Gefühl habe das es nicht zum Scheitern verurteilt ist.

Die Vertreter der Mitarbeiter, Betriebsräte und Gewerkschaften im Aufsichtsrat sollten wirklich gründlich analysieren, was das Unternehmen wirklich braucht und versuchen es mit Grossnigg umzusetzen. Sie dürfen dabei auch nicht vor Schließungen von Filialen zurückschrecken. Die Zeiten in den gut laufende Filialen schwächere mitziehen konnten, sind definitiv vorbei. Das ist m.E. die letzte Chance. Weg mit den endlosen teuren Beratern von außen - Die Mitarbeiter einbeziehen! - Sonst droht wirklich das Schlecker-Ende

[carmignac]

Zitat von DR.ZEISSLER: ich erwarte in den nächsten tagen die ersten Ausstiegs- bzw. Reduzierungsnews von einer größeren Adresse.

Genausogut kann aber auch eine grosse Adresse zukaufen. Irgendwer nimmt die Aktien ja auch auf

[carmignac]

Zitat von AND_1: Und ich erwarte, dass einige Beiträge vom heutigen Tag bald gelöscht werden! Warum muss hier im Praktikerthread ausgiebig über ein äußerst dubioses, zwischenzeitlich pleite gegangenes Solarunternehmen schwadroniert werden?!

Das erwarte ich auch. Dennoch hatte DV und ich Spass dabei. Die uebrigen koennen was in Bilanzierung lernen daraus so lange es noch da steht.

[carmignac]

Zitat von cathunter: Ein knappes Jahr wurde seit dem Abgang Werners sinnlos verplempert, da gibt es nichts schön zu reden.

Hier wurde der Fuchs ja schon als Retter gefeiert.

[TomekValue77 [KommA]]

Zitat von DR.ZEISSLER: wir hatten eine patt-situation. de-krassny hätte die heuschrecke rausgedrängt und hätte auch 85mio auf den tisch gelegt, das aber
nur wenn ALLE gegeangen wären, der gesamte VS UND AR.

da das nicht funktioniert hat, bliebe nur die möglichtkeit:

A: zähneknirschend zustimmen
B: zustimmung verweigern und der va meldet heute inso an.

die meldung der einigung war SICHER auch eine gute für die aktinäre, sicher besser als ein heutiger termin vor dem amtsgericht. das die news natürlich deutlich besser für die heuschrecke ist, ist doch wohl auch klar. die sind mit ihren bedingungen durchgekommen und die werden geld verdienen, das steht felsenfest.

die frage ist, was wird aus uns. ich bin nicht gewillt hier noch einen cent nachzuschiessen. ich werde mich definitiv nicht an der ke beteiligen. ich hätte erwartet, dass wir längst wieder jenseit der zwei notieren, das war ein trugschluss.

nein doc, wir haben schürholz angeschrien mich inkusive mit einer einfachen frage: sind wir pleite oder nicht, dann fing er wie ein politker an zu philosophieren bis wir noch lauter geschrien haben und aufgestanden sind- dann kam die antwort: das kann ich so jetzt nicht sagen ich muss da tiefer in die zahlen gucken usw...dann guck und antworte gottverdammt schrie ein aktionär. etwas später antwortete der loser nach studium der wirtschaftlichen IST situation und sagte: wenn wir keine finanzmittel heute erhalten sind wir im q1 2013 pleite. AHA also bullshit, die haben uns am anfang nur einschütern wollen- nur wir aktionäre sind nicht blöd. ich habe gegen ke und gegen anchorage gestimmt und war sicher de krassny macht das gleiche- aber den ausgang kennen wir ja...
diese loser manager haben keine würde, keinen anstand, zeigten keine demut, kein schwein von anchorage war da um sich einfach mal menschlich vorzustellen glaubt mir wirklich das sind loser in allen belangen menschlich wie wirtschaftlich ich wünsche ihnen nichts schlechtes aber praktiker weiterzuführen ist ein no go.

[carmignac]

Zitat von CowNChicken: Sollte man mit dem Einstieg bis zu Kapitalerhöhung warten, oder wäre das (sollte der Kurs steigen) bereits zu spät?

Wenn die Oesis Geld auftreiben wirds raufgehen. Sonst wohl pendeln um die 1 -1,5 Euronen wie schon eine Weile.

[carmignac]

Zitat von Stoni_I: Fest steht für mich: Ich als kleiner Kleinaktionär werde bei der KE nicht mitmachen.

Das wuerde ich vom Kurs und dem Bezugrechtsangebot abhaengig machen. Fuer Kleinaktionaere ist der Bezug meist gebuehrenfrei, Verkauf der Bezugsrechte kostet jedoch

[DonVladimir]

Zitat von cathunter: Bislang hat es sich entgegen deinem "Dampfgeplaudere" genauso entwickelt wie ich prognostiziert habe.

By the way, warum hast du dann eigentlich verkauft ?

Ach habe ich ja vergessen, du suchst noch nach dem richtigen Einstiegszeipunkt.

Hallo Prediger,

predige weiter auf Deinem unsachlichen Stil! Es ist nur noch belustigend!

[carmignac]

Zitat von TomekValue77: nein doc, wir haben schürholz angeschrien mich inkusive mit einer einfachen frage: sind wir pleite oder nicht, dann fing er wie ein politker an zu philosophieren bis wir noch lauter geschrien haben und aufgestanden sind- dann kam die antwort: das kann ich so jetzt nicht sagen ich muss da tiefer in die zahlen gucken usw...dann guck und antworte gottverdammt schrie ein aktionär. etwas später antwortete der loser nach studium der wirtschaftlichen IST situation und sagte: wenn wir keine finanzmittel heute erhalten sind wir im q1 2013 pleite. AHA also bullshit, die haben uns am anfang nur einschütern wollen- nur wir aktionäre sind nicht blöd. ich habe gegen ke und gegen anchorage gestimmt und war sicher de krassny macht das gleiche- aber den ausgang kennen wir ja...
diese loser manager haben keine würde, keinen anstand, zeigten keine demut, kein schwein von anchorage war da um sich einfach mal menschlich vorzustellen glaubt mir wirklich das sind loser in allen belangen menschlich wie wirtschaftlich ich wünsche ihnen nichts schlechtes aber praktiker weiterzuführen ist ein no go.

Wurden auch Aktionaere vom Security service entfernt? Hab ich auch schon erlebt.

Also Q1 2013 reicht das Geld also. Bis dahin ist viel Zeit. Evtl. hat die Krassny auch geblufft und es reichte nur fuer 15% am Equity und sie kann gar keinen Kredit stellen. Dass Anchorage nicht da war verwundert mich nicht. Die haben die Kohle und zocken die Aktionaere ab. Wieso sollten die sich das antun?

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.358.275 von carmignac am 05.07.12 23:23:17

Da bin ich gänzlich der falsche Adressat, das kannst du in allen meinen Beiträgen nachlesen.

Für deratig krasse "Fehlinterpretataionen" zeichnen DonVladen et. al. verantwortlich.

[DonVladimir]

Zitat von carmignac:

Zitat von TomekValue77: nein doc, wir haben schürholz angeschrien mich inkusive mit einer einfachen frage: sind wir pleite oder nicht, dann fing er wie ein politker an zu philosophieren bis wir noch lauter geschrien haben und aufgestanden sind- dann kam die antwort: das kann ich so jetzt nicht sagen ich muss da tiefer in die zahlen gucken usw...dann guck und antworte gottverdammt schrie ein aktionär. etwas später antwortete der loser nach studium der wirtschaftlichen IST situation und sagte: wenn wir keine finanzmittel heute erhalten sind wir im q1 2013 pleite. AHA also bullshit, die haben uns am anfang nur einschütern wollen- nur wir aktionäre sind nicht blöd. ich habe gegen ke und gegen anchorage gestimmt und war sicher de krassny macht das gleiche- aber den ausgang kennen wir ja...
diese loser manager haben keine würde, keinen anstand, zeigten keine demut, kein schwein von anchorage war da um sich einfach mal menschlich vorzustellen glaubt mir wirklich das sind loser in allen belangen menschlich wie wirtschaftlich ich wünsche ihnen nichts schlechtes aber praktiker weiterzuführen ist ein no go.

Wurden auch Aktionaere vom Security service entfernt? Hab ich auch schon erlebt.

Also Q1 2013 reicht das Geld also. Bis dahin ist viel Zeit. Evtl. hat die Krassny auch geblufft und es reichte nur fuer 15% am Equity und sie kann gar keinen Kredit stellen. Dass Anchorage nicht da war verwundert mich nicht. Die haben die Kohle und zocken die Aktionaere ab. Wieso sollten die sich das antun?

Ich kannte noch Zeiten, da wurden Aktionäre polizeilich abgeführt. Und das war bei einer Siemens-HV. Der gute Mann wetterte fast eine Stunde gegen den Regenwald und wollte nicht mehr aufhören. Da kamen dann zwei Polizisten und nahmen ihn mit.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.358.281 von carmignac am 05.07.12 23:26:19

Ich hingegen würde das davon abhängig machen, ob eine reelle Chance auf Rettung besteht. Aber das muss bekanntlich jeder für sich selbst entscheiden.

[DonVladimir]

Zitat von carmignac:

Zitat von DR.ZEISSLER: ich erwarte in den nächsten tagen die ersten Ausstiegs- bzw. Reduzierungsnews von einer größeren Adresse.

Genausogut kann aber auch eine grosse Adresse zukaufen. Irgendwer nimmt die Aktien ja auch auf

Carmignac! Marktkapitalisierung 6 Mio. EUR - durchschnittlicher 30-Tagesumsatz: 2.500 Stück - Streubesitz: 50%.

D. h. für 1 Mio. EUR bekommst Du rund 15% der Stimmen.

[obekaer]

Zitat von DonVladimir:

Zitat von carmignac: ...

Genausogut kann aber auch eine grosse Adresse zukaufen. Irgendwer nimmt die Aktien ja auch auf

Carmignac! Marktkapitalisierung 6 Mio. EUR - durchschnittlicher 30-Tagesumsatz: 2.500 Stück - Streubesitz: 50%.

D. h. für 1 Mio. EUR bekommst Du rund 15% der Stimmen.

???? welche ag meinst du ? praktiker kann es nicht sein !
58 mio aktien, mk bei 1,30 euro ca. 75 mio

[carmignac]

Ich wollte nur darauf hinweisen. Lese hier ja auch ab und zu mit ohne mich zu Wort zu melden.

[carmignac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.358.381 von cathunter am 06.07.12 00:04:13

Die Chance besteht, sie ist halt recht gering IMHO.

[carmignac]

Zitat von DonVladimir: Ich kannte noch Zeiten, da wurden Aktionäre polizeilich abgeführt. Und das war bei einer Siemens-HV. Der gute Mann wetterte fast eine Stunde gegen den Regenwald und wollte nicht mehr aufhören. Da kamen dann zwei Polizisten und nahmen ihn mit.

Habe ich mal erlebt als ich den Axel Sartingen erlebt habe. Einer der Berufsklaeger wie Eck und Zapf. Den haben auch die Cops abgeholt. Waehrend seiner Rede habens ihm schon das Mikro zugedreht.

[DR.ZEISSLER]

so, pleite sind mir nicht! pleite gehen wir nicht vor q1/2013.
der heuschreckendeal steht noch nicht. somit heisst es:

1. vs und ar absetzen. (außerordentliche HV)
2. heuschreckendeal platzen lassen
3. finanzierung über *günstigeres* alternativkonzept
4. obi-mann übernimmt das ruder und stellt schlagkräftiges führungsteam zusammen.
5. wir schreiben mitte 2013 schwarze zahlen und notieren jenseit der 5 eur.

dieter

[DR.ZEISSLER]

ausserdem sind 17% sollzins bei voller besicherung wucher und sicher gerichtlich angreifbar.

die erste schlacht haben vs und ar noch überstanden, beim zweiten angriff fallen sie wie die fliegen.

feuer frei!

[DonVladimir]

Zitat von carmignac:

Zitat von DonVladimir: Ich kannte noch Zeiten, da wurden Aktionäre polizeilich abgeführt. Und das war bei einer Siemens-HV. Der gute Mann wetterte fast eine Stunde gegen den Regenwald und wollte nicht mehr aufhören. Da kamen dann zwei Polizisten und nahmen ihn mit.

Habe ich mal erlebt als ich den Axel Sartingen erlebt habe. Einer der Berufsklaeger wie Eck und Zapf. Den haben auch die Cops abgeholt. Waehrend seiner Rede habens ihm schon das Mikro zugedreht.

Axel Sartingen sagt mir nix!

Dem Regenwald-Mann haben sie auch das Mikro abgedreht. Der brüllte weiter in die Olympiahalle, wie von der Tarantel gestochen, dass Siemens mitverantwortlich sei für das Sterben des Regenwaldes.

Carmignac, machst Du heute was in Praktiker?

Habe Praktiker sicherlich seit vier Monaten nicht mehr Momentum getradet. War aber immmer profitabel, aber gefährlich.

Baue aktuell Short-Positionen in einem Midcap auf. Das wird heute wieder ein Spaß, da es kaum Optionen an der Eurex gibt und der Market-Maker mit einem Katz und Maus spielt. Dummerweise bin ich die Maus.

Praktiker ist mir im Moment zum Traden zu heikel. Meine Dauerpositionen in Praktiker habe ich ja bekanntlich aufgegeben.

[carmignac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.358.695 von DR.ZEISSLER am 06.07.12 08:18:56

Wie hoch schaetzt Du die Chancen ein, dass genau dies passiert?
Die Oesi Dame hat genug stimmen fuer eine AO HV. Muss nur mehr Geld auftreiben.

[carmignac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.358.838 von DonVladimir am 06.07.12 09:01:18

Sartingen: http://www.ftd.de/finanzen/geldanlage/:geld-oder-klage/23258…

Ich glaube heute passiert nicht viel bei PRA. In der Xetra Auktion hat grad wieder einer draufgedrueckt.

Uebrigens ist Konkurrent Hornbach heute ex Dividende von 50 Cent.

[chrossiback]

Zitat von DR.ZEISSLER: ausserdem sind 17% sollzins bei voller besicherung wucher und sicher gerichtlich angreifbar.

die erste schlacht haben vs und ar noch überstanden, beim zweiten angriff fallen sie wie die fliegen.

feuer frei!

Heute ist Freitag. Alles auf short

[carmignac]

Zitat von carmignac: Ich glaube heute passiert nicht viel bei PRA.

Hab mich geirrt. Es faellt doch weiter. 1.25 gleich

[Hohe-Munde]

Vorstand und Aufsichtsrat wurden zum großen Teil nicht entlastet für das GJ 2011.
Meine Fragen:
1. Welche rechtlichen Konsequenzen hat dies für beide Gremien bzw. für jede Einzelperson?
2. Welche Schritte sind einzuleiten, um diese Situation zu heilen?
3. Da selbst der AR-Vorsitzende nicht entlastet ist, welche Rolle hat er jetzt zu spielen?

Bitte nur belastbare Antworten.

Besten Dank H-M.

[chrossiback]

Kurs ist unter Druck! Sehen wir heute noch die 1,20 € ?

[carmignac]

Zitat von Hohe-Munde: Vorstand und Aufsichtsrat wurden zum großen Teil nicht entlastet für das GJ 2011.
Meine Fragen:
1. Welche rechtlichen Konsequenzen hat dies für beide Gremien bzw. für jede Einzelperson?
2. Welche Schritte sind einzuleiten, um diese Situation zu heilen?
3. Da selbst der AR-Vorsitzende nicht entlastet ist, welche Rolle hat er jetzt zu spielen?

Bitte nur belastbare Antworten.

Besten Dank H-M.

Die Entlastung des Vorstands oder des Aufsichtsrates einer Aktiengesellschaft durch die Hauptversammlung hat eine kommunikative und eine rechtliche Bedeutung. Bei erfolgreicher Abstimmung (der Vorstand wird entlastet) billigen die Anteilseigner die Geschäftsführung des Vorstandes bzw. des Aufsichtsrates. Die Entlastung enthält jedoch keinen Verzicht auf Ersatzansprüche (§ 120 AktG).
Eine abgelehnte Entlastung des Vorstandes stellt in den allermeisten Fällen auch einen Vertrauensentzug dar. Gründe für eine Verweigerung der Entlastung können zum Beispiel grobe Pflichtverletzung oder Unfähigkeit zur ordnungsgemäßen Geschäftsführung sein. § 84 Abs. 3 Satz 2 AktG berechtigt der Vertrauensentzug den Aufsichtsrat zur Abberufung des oder der betreffenden Vorstandsmitglieder, soweit dieser nicht aus offenbar unsachlichen Gründen erfolgte (§ 84 Abs. 3 Satz 2 2. Hs AktG).
Ein Vertrauensentzug entfaltet Warnwirkung gegenüber Außenstehenden, insbesondere dem Kapitalmarkt, Kreditgebern und sonstigen Gläubigern.

Source: Wiki

[Hohe-Munde]

Zitat von carmignac:

Zitat von Hohe-Munde: Vorstand und Aufsichtsrat wurden zum großen Teil nicht entlastet für das GJ 2011.
Meine Fragen:
1. Welche rechtlichen Konsequenzen hat dies für beide Gremien bzw. für jede Einzelperson?
2. Welche Schritte sind einzuleiten, um diese Situation zu heilen?
3. Da selbst der AR-Vorsitzende nicht entlastet ist, welche Rolle hat er jetzt zu spielen?

Bitte nur belastbare Antworten.

Besten Dank H-M.

Die Entlastung des Vorstands oder des Aufsichtsrates einer Aktiengesellschaft durch die Hauptversammlung hat eine kommunikative und eine rechtliche Bedeutung. Bei erfolgreicher Abstimmung (der Vorstand wird entlastet) billigen die Anteilseigner die Geschäftsführung des Vorstandes bzw. des Aufsichtsrates. Die Entlastung enthält jedoch keinen Verzicht auf Ersatzansprüche (§ 120 AktG).
Eine abgelehnte Entlastung des Vorstandes stellt in den allermeisten Fällen auch einen Vertrauensentzug dar. Gründe für eine Verweigerung der Entlastung können zum Beispiel grobe Pflichtverletzung oder Unfähigkeit zur ordnungsgemäßen Geschäftsführung sein. § 84 Abs. 3 Satz 2 AktG berechtigt der Vertrauensentzug den Aufsichtsrat zur Abberufung des oder der betreffenden Vorstandsmitglieder, soweit dieser nicht aus offenbar unsachlichen Gründen erfolgte (§ 84 Abs. 3 Satz 2 2. Hs AktG).
Ein Vertrauensentzug entfaltet Warnwirkung gegenüber Außenstehenden, insbesondere dem Kapitalmarkt, Kreditgebern und sonstigen Gläubigern.

Source: Wiki

Danke für die Antwort.

Dennoch, der gesamte AR erhielt keine Entlastung. Zwei Mitglieder wurden schon erstmal ausgewechselt, mir ist nicht klar, welche Rolle die anderen AR-Mitglieder insbesondere Vorsitz und Stellv. zukünftig spielen wollen, wenn Ihnen sämtliches Vertrauen durch die HV entzogen wurde!
Gibt es da eine Handlungsvorgabe wie in solchen Fällen zu verfahren ist?

Beste Grüße H-M

[Notgeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.359.270 von Hohe-Munde am 06.07.12 10:48:50

Satung Praktiker AG

http://www.praktiker.com/pb/site/praktiker_com/node/346742/L…

Aktiengesetz

http://www.gesetze-im-internet.de/aktg/index.html

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.359.270 von Hohe-Munde am 06.07.12 10:48:50

Nein.

Eine Nichtentlastung hat nur symbolischen Charakter. Wenn die Jungs an ihren Sesseln kleben passiert nichts.


Nur die HV kann die Jungs vor die Tür setzen und das wurde leider wieder versäumt.

Aber es gibt hier ja immer noch Optimisten, die glauben, dass Praktiker innerhalb eines Jahres saniert werden kann.


Wenn die Truppe Format hätte, dann wäre sie als Eingeständnis der eigenen Unfähigkeit geschlossen zurückgetreten. Allerdings, hätte die Truppe Format, dann stünde der Laden nicht da wo er heute steht. Da beisst sich die Katze in den eigenen Schwanz.

[carmignac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.359.376 von cathunter am 06.07.12 11:14:23

Die wollen weiter eincashen. Wie hoch ist deren Gehalt eigentlich?

[belliora]

Ein Trauerspiel das Ganze! Hatte die Krassny nicht "Beziehungen" zum Strabag SE-Konzern?

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.359.420 von carmignac am 06.07.12 11:24:22

Klar, die wollen solange als möglich abkassieren.

Viel zu hoch bezogen auf die Leistung.

[chrossiback]

Zitat von carmignac: Die wollen weiter eincashen. Wie hoch ist deren Gehalt eigentlich?

Für die gezeigte Leistung wohl zu hoch

[Notgeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.359.420 von carmignac am 06.07.12 11:24:22

moin moin,

das nun wieder steht im Geschäftsbericht 2011, Vergütungsbericht S.30

[Notgeld]

Wie groß ist denn nun der Einfluß von Fr. de Krassny im Aufsichtsrat, wenn sie nun 2 von 16 Sitzen innehat?

[carmignac]

Zitat von belliora: Ein Trauerspiel das Ganze! Hatte die Krassny nicht "Beziehungen" zum Strabag SE-Konzern?

Der Haselsteiner ist recht clever. Glaube nicht das der sich so etwas antut.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.359.429 von belliora am 06.07.12 11:25:45

Isabella hat nur gezeigt, dass sie es nicht drauf hat, da sie nicht mal die von Anchorage in Aussicht gestellten 85 Millionen bis dato beschaffen konnte.

Ist halt auch schwer jemanden zu finden, der die wirklich benötigten 500 Millionen in den Laden pumpen will - zuviel Risiko bei bei begrenzten Gewinnaussichten.

All diese "Hilfsanierungsansätze" die von einem Kapitalbedarf von 200 Millionen ausgehen sind doch reine Augenwischerei, denn da darf übehaupt keine Durstrecke kommen, sonst fällt das Kartenhaus in sich zusammen.

By the way, wenn mehr als die Hälfte der P-Märkte auf MB umgeflaggt werden und der Laden dennoch Insolvenz anmelden muss, bekommt dann Anchorage die dann vorhandenen 200 MB Filialen ? Das wüde ich dann ein "Knüller-Geschäft" nennen, denn dieser Teil dürfte dann mit wenig Geld sanierungsfähig sein, zumal man die Altlasten wie die Anleihe los wäre.

Alles wird gut, fragt sich nur für wen.

[Hohe-Munde]

Zitat von cathunter: Nein.

Eine Nichtentlastung hat nur symbolischen Charakter. Wenn die Jungs an ihren Sesseln kleben passiert nichts.


Nur die HV kann die Jungs vor die Tür setzen und das wurde leider wieder versäumt.

Aber es gibt hier ja immer noch Optimisten, die glauben, dass Praktiker innerhalb eines Jahres saniert werden kann.


Wenn die Truppe Format hätte, dann wäre sie als Eingeständnis der eigenen Unfähigkeit geschlossen zurückgetreten. Allerdings, hätte die Truppe Format, dann stünde der Laden nicht da wo er heute steht. Da beisst sich die Katze in den eigenen Schwanz.

Auch Dir danke.
Konnte leider in der Satzung als auch im AktG nichts verwertbares finden, wenn dem AR geschlossen die Entlastung verweigert wird.

Gehen wir mal unter diesen Bedingungen davon aus, dass der alte AR seiner Verantwortung gegenüber der HV gerecht wird und die notwendigen Schlüsse zieht - man darf gespannt sein, ob charakterliche Stärke hier bei den einzelnen Mitgliedern noch eine Rolle spielt.

Auf jeden Fall trägt diese Situation nicht dazu bei, den Gesundungsprozess der AG überhaupt in der nötigen Form voranzubringen geschweige anzustossen, wenn der "Fisch am Kopf" schon mal stinkt.

Herzliche Grüße H-M

[carmignac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.359.457 von Notgeld am 06.07.12 11:31:53

Schon klar, dass das im Gb steht. Wollte nur nichtmehr reinschauen. Da kommen mir sonst wieder die Traenen.

[carmignac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.359.457 von Notgeld am 06.07.12 11:31:53

Die Gesichter des Untergangs:

Der langjaehrige CEO Werner hat von Anfang an gezeigt wo es mit dem Unternehmen hingeht, naemlich nach unten:


Bei den Zahlen wurde auch dem Fuchs die Luft knapp:


Kay Hafner wurde aufgrund der akuten Liquiditaetsknappheit ebenfalls schon schlecht:

[carmignac]

Zitat von cathunter: By the way, wenn mehr als die Hälfte der P-Märkte auf MB umgeflaggt werden und der Laden dennoch Insolvenz anmelden muss, bekommt dann Anchorage die dann vorhandenen 200 MB Filialen ? Das wüde ich dann ein "Knüller-Geschäft" nennen, denn dieser Teil dürfte dann mit wenig Geld sanierungsfähig sein, zumal man die Altlasten wie die Anleihe los wäre.

Da hatte ich noch gar nicht dran gedacht. Interessante Fragestellung, sollte man mal an die IR weiterreichen. Wieso steht die Anleihe eigentlich immer noch bei 37%? Sind die Bondjungs mal wieder langsamer.

[onkelen]

Zitat von Notgeld: Wie groß ist denn nun der Einfluß von Fr. de Krassny im Aufsichtsrat, wenn sie nun 2 von 16 Sitzen innehat?

Der Aufsichtsrat der Praktiker AG besteht mit Wirkung zum 05.07.2012 aus 14 Mitgliedern. Nach dem deutschen Mitbestimmungsgesetz setzt er sich paritätisch aus acht Vertretern der Anteilseigner, die von der Hauptversammlung gewählt werden sowie acht Vertretern der Arbeitnehmer zusammen.

[belliora]

!

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[chrossiback]

Zitat von belliora: Dieses Kurswischiwaschi geht mir auf den Katzenbalg! Ich plädiere für den großen Knall: entweder Pleite und wir sind erlöst, oder die Dicke Berta in Gestalt eines weißen Ritters kreuzt doch noch auf, ist ja nicht mehr zum aushalten.................

cool bleiben.

[onkelen]

spätestens zur nächsten HV wird der rest abgewählt
wenn nicht aus wichtigen gründen schon vorher eine HV einberufen werden muss
und die geworfenen würfel mit sicherheit fallen werden

[TomekValue77 [KommA]]

doc zeissler hat mich da auf eine sehr interessante idee gebracht in seinem vorherigen beitrag- was haltet ihr vom folgenden szenario, total bekloppt oder doch im rahmen des möglichen:

1. isabella bekommt keinen cent, wenn nicht alle loser nach hause gehen
2. isabella weiß, dass wir erst in 6 - 9 monaten pleite gehen, ohne finanzierung
3. isabella blüfft- stimmt für ke zu 1,xx € u. anchorage (obwohl sie absolut dagegen war)
3. um "anscheinend" das gesicht zu wahren holt sie dafür zwei männer an board.
4. die gespräche mit anchorage sind "NOCH" nicht unterschrieben.
5. knallharte isabella beruft innerhalb der nächsten 4-6 wochen die ausserordetliche hv ein- die tagesordnungspunkte dürften jedem interessierten leser bekannt sein.
6. isabella installiert "spark" die fähigen leute setzten spark um
7. aktie schießt auf ca. 2,25€, wir machen eine kleine ke (um nicht zu viel zu verwässern)
8. anchorage bekommt einen fetten tritt in den arsch
9. isabella & wir altaktionäre sind die sieger.

hey notgeld, meinst du das ist rechtlich machbar? wie du weißt bin ich kein rechtsexperte.

tomekvalue

[onkelen]

Praktiker-Aktie: Sanierungskonzept genehmigt

06.07.12 12:30
Exane BNP Paribas

Paris (www.aktiencheck.de) - Andreas Inderst und Gerhard Orgonas, Analysten von Exane BNP Paribas, stufen die Aktie von Praktiker weiterhin mit "neutral" ein.

Das Sanierungskonzept für Praktiker sei genehmigt worden. Wie bereits vor einigen Wochen bekannt gegeben worden sei, wolle Praktiker im Rahmen der Sanierung bis zu 57,1 Mio. neue Aktien ausgeben und damit einen Erlös von 60 Mio. EUR erzielen. Ferner werde der Investor Anchorage ein Darlehen in Höhe von 85 Mio. EUR zur Verfügung zu stellen.

Praktiker werde einen Betrag im niedrigen dreistelligen Millionenbereich in die operative Restrukturierung investieren. Dabei würden über 100 Praktiker-Filialen bis Ende 2013 zu Bahr-Filialen. Ferner werde der Konzern verstärkt Produkte im niedrigen Preissegment anbieten. Gleichzeitig sei die Umsetzung von Effizienzsteigerungsmaßnahmen vorgesehen. Nach Berechnung von Exane BNP Paribas werde Praktiker für das Geschäftsjahr 2012 ein bereinigtes EPS von -1,34 EUR auswiesen. Für 2013 erwarte man ein EPS von -0,10 EUR. Das Kursziel der Praktiker-Aktie sehe man bei 1,75 EUR.

[Notgeld]

Zitat von onkelen:

Zitat von Notgeld: Wie groß ist denn nun der Einfluß von Fr. de Krassny im Aufsichtsrat, wenn sie nun 2 von 16 Sitzen innehat?

Der Aufsichtsrat der Praktiker AG besteht mit Wirkung zum 05.07.2012 aus 14 Mitgliedern. Nach dem deutschen Mitbestimmungsgesetz setzt er sich paritätisch aus acht Vertretern der Anteilseigner, die von der Hauptversammlung gewählt werden sowie acht Vertretern der Arbeitnehmer zusammen.

hi,

die Neuzugänge sind wohl nocht nicht eingepflegt...

"Unternehmensangaben zufolge haben Dr. Kay Hafner und Ebbe Pelle Jacobsen ihr Amt niedergelegt. Der Vorstand wird nun die gerichtliche Bestellung von zwei neuen Aufsichtsratsmitgliedern der Anteilseigner, Dr. Erhard F. Grossnigg und von Armin Burger beantragen."

siehe: http://www.praktiker.com/pb/site/praktiker_com/node/398853/L…

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.359.820 von TomekValue77 am 06.07.12 13:01:38

wenn isabella, "die gute" nur 10% von ihrem geplappere in die tat umgesetzt hätte, dann sähe es heute anders aus.

dass aber täglich weiter zeit verplempert wird, stimmt nicht grade hoffnungsvoll, zumal ich ernsthaft in zweifel ziehe, dass die knete noch 6 monate reicht.

uuups, im zweifelsfall war´s dann ein simpler rechenfehler.

nach den bisherigen leistungen von ar und vorstand bin ich mir nicht mehr sicher, ob diese die rudimentären grundrechenarten ausreichend beherrschen.

[chrossiback]

Wie heißt es doch immer: "Die Hoffnung stirbt zuletzt."
Leider bin ich damit die letzten Jahren des Öfteren auf die Nase gefallen... hab immer bis fast zum Schluss an Werten festgehalten, bis ich sie schließlich mit Riesenverlust verkauft habe

[Baywaters]

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[bruder-nikolaus]

Zitat von TomekValue77: doc zeissler hat mich da auf eine sehr interessante idee gebracht in seinem vorherigen beitrag- was haltet ihr vom folgenden szenario, total bekloppt oder doch im rahmen des möglichen:

1. isabella bekommt keinen cent, wenn nicht alle loser nach hause gehen
2. isabella weiß, dass wir erst in 6 - 9 monaten pleite gehen, ohne finanzierung
3. isabella blüfft- stimmt für ke zu 1,xx € u. anchorage (obwohl sie absolut dagegen war)
3. um "anscheinend" das gesicht zu wahren holt sie dafür zwei männer an board.
4. die gespräche mit anchorage sind "NOCH" nicht unterschrieben.
5. knallharte isabella beruft innerhalb der nächsten 4-6 wochen die ausserordetliche hv ein- die tagesordnungspunkte dürften jedem interessierten leser bekannt sein.
6. isabella installiert "spark" die fähigen leute setzten spark um
7. aktie schießt auf ca. 2,25€, wir machen eine kleine ke (um nicht zu viel zu verwässern)
8. anchorage bekommt einen fetten tritt in den arsch
9. isabella & wir altaktionäre sind die sieger.

hey notgeld, meinst du das ist rechtlich machbar? wie du weißt bin ich kein rechtsexperte.

tomekvalue

Das ist genau das Szenario, das ich gestern nach Deinem Posting über Deine Gespräch mit de Krassny auf der HV skizziert hatte.
Ob´s so kommen wird? Wir werden sehen.

[Notgeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.359.820 von TomekValue77 am 06.07.12 13:01:38

Hallo Tomek,

ich sehe nichts was dem rechtlich entgegenstehen sollte. Vorstand:

Aber mal ernsthaft. Man findet für PRA schlicht keinen "vernünftigen" Investor. Die einen verlangen Unmögliches, die anderen Unverschämtes. Die Kreditwürdigkeit liegt am Boden, was gibt es da noch viel zu sagen...

"Augen zu und durch" oder "Die Hoffnung stirbt zuletzt"

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.360.256 von chrossiback am 06.07.12 14:47:54

Von dir hieß es doch gerade eben in meine Richtung : "cool bleiben"....

[chrossiback]

Zitat von belliora: Von dir hieß es doch gerade eben in meine Richtung : "cool bleiben"....

Es kommt ja auch immer darauf an, mit welchem Invest du drin bist
Allen mit ihren Trades viel Erfolg

[bruder-nikolaus]

Praktiker: Aktionäre können zunächst einmal durchatmen

09:35 06.07.12Der Analyst von AC Research, Henning Wagener, hat heute eine Analyse zur Praktiker-Aktie (ISIN DE000A0F6MD5/ WKN A0F6MD) veröffentlicht und sein Rating von zuvor „verkaufen“ auf jetzt „halten“ erhöht. Lesen Sie hier die Originalfassung der Analyse:

Praktiker zählt zu den führenden Unternehmen der Baumarktbranche in Europa. Die Aktionäre der Gesellschaft haben auf der Hauptversammlung vorgestern nach langem Ringen dem Restrukturierungsplan des Managements zugestimmt. Hauptbestandteil des Rettungsplans ist eine Kreditvereinbarung mit dem amerikanischen Finanzinvestor Anchorage, der dem Unternehmen 85 Mio. Euro zur Verfügung stellen wird. Ferner stimmten die Aktionäre einer Kapitalerhöhung und der Begebung einer Wandelanleihe zu.

Damit konnte die drohende Insolvenz von Praktiker zumindest vorerst abgewendet werden. Allerdings steht der Konzern zur Verbesserung der Wettbewerbsfähigkeit nun noch vor einer umfangreichen Umstrukturierung. So sollen 120 der 234 Praktiker-Märkte auf die Marke Max Bahr umgestellt werden. Zudem steht auch die Restrukturierung der internationalen Aktivitäten an.

Auf der einen Seite sollte sich die vorläufige Rettung des Unternehmens sehr positiv auf den Kurs der Praktiker-Aktie auswirken. Auf der anderen Seite dürfte die bevorstehende Kapitalerhöhung die Kursentwicklung belasten. Zudem ist allgemein unsicher, ob Praktiker mit der angestrebten Restrukturierung wieder nachhaltig in die Erfolgsspur zurückgebracht werden kann, zumal in den kommenden Quartalen von konjunktureller Seite eher mit verstärktem Gegenwind gerechnet werden muss. Daher ist ein etwaiges Investment in den Titel nach wie vor mit hohen Risiken verbunden.

Wir erhöhen unser Rating für die Aktie von Praktiker von zuvor „verkaufen“ auf jetzt „halten“. (Originalfassung der Analyse vom 06.07.2012)

[atze50]

was würde denn eine Pleite konkret bedeuten?

eigentlich müsste der dann eingesetzte Insolvenzverwalter die Reste v. Praktiker verwerten, also verkaufen, oder?

glaubt ihr nicht, dass dieser Restwert den aktuellen Kurs übersteigt??

[atze50]

noch ne Frage zur KE: kann man bei diesen Kursen überhaupt eine KE durchführen od. wird man einfach einen umgekehrten Aktiensplit machen (z.B. 10 "alte" Aktien = 1 neue Aktie)?

und glaubt ihr dass genügend Investoren bei einer KE mitmachen würden?

[carmignac]

Der Erloes einer Verwertung im Insolvenzfall wird fuer die Aktionaere gar nichts bringen.
Die Femdkapitalgeber werden dann eine kleine Quote bekommen. Wie meistens.

[carmignac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.362.148 von atze50 am 06.07.12 23:19:43

Rechtlich gesehen kann eine KE mit 1.00 Euro pro neuer Aktie durchgefuehrt werden.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.362.115 von atze50 am 06.07.12 23:03:20

Eine Pleite würde konkret bedeuten, dass der Aktionär leer ausgeht, da er der letzte in der Forderungskette ist. Willst du das mal "sehen", dann kurz die Augen schliessen, dann "siehst" du was für den Aktionär übrig bleiben würde.

Ein Re-Splitt bringt eigentlich nur optisch was, gleichzeitig verringerst du die Liquidität der Aktie. Bei 10:1 würdest du die Aktienzahl auf rund 5,8 Millionnen reduzieren. Musst dann aber auch nur rund 5,8 Millionen neue ausgeben.

An Verwässrung und den absoluten Eigentumsverhältnissen ändert sich dadurch gar nichts.

Nichts weiter als optische Kosmetik.

[atze50]

ja natürlich, das ist nur Optik, aber man muss es ja fast machen weil man unter 1,- EUR keine KE durchführen kann…

Insolvenzmasse - es ist mir schon klar, dass zuerst die FK-Geber, Mitarbeiter, etc. bedient werden u. ganz zum Schluss erst die Eigentümer., aber die Aktionäre gehen doch nur leer aus wenn die Insolvenzmasse zu gering ist um alle Gläubiger zu bedienen.

laut Q1-Bericht 2012 hat Praktiker immer noch ein Eigenkapital von 199,15 Mio. EUR. Somit ergibt sich bei 58 Mio. Aktien ein Buchwert von 3,43 EUR. (in diesem Wert stecken schon alle Abwertungen die noch T. Fox vorgenommen hat)

also nochmal meine Frage glaubt ihr nicht das die Insolvenzmasse ausreicht um auch noch die Aktionäre zu bedienen? Theoretisch könnten es ja 3,43 EUR pro Aktionär sein?

[Notgeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.362.556 von atze50 am 07.07.12 10:41:04

moin,

siehe Vorstandsbericht zur HV 2012

"Der Vorstand geht derzeit davon aus, dass ein Bruttoemissionserlös aus einer Kapitalerhöhung in Höhe von EUR 60 Mio. erforderlich ist, um das Anchorage-Konzept wie geplant umzusetzen. Im Fall von Umstandsveränderungen, die nach der ordentlichen Hauptversammlung 2012 eintreten und dazu führen, dass die Unterschreitung dieses Bruttoemissionszielerlöses im wohlverstandenen Unternehmensinteresse liegt, schließt der Vorstand nicht aus, die Kapitalerhöhung auch in geringerem Umfang durchzuführen, sofern die angestrebte Refinanzierung nach dem Anchorage-Konzept auch mit dem geringeren Bruttoemissionserlös erreichbar ist. Das gesetzliche Bezugsrecht wird den Aktionären in der Weise eingeräumt, dass die neuen Aktien von einem oder mehreren Kreditinstitut(en) zum geringsten Ausgabebetrag gezeichnet und mit der Verpflichtung übernommen werden, sie den Aktionären der Praktiker AG zu einem noch festzusetzenden Bezugspreis zum Bezug anzubieten und einen etwaigen Mehrerlös

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.362.556 von atze50 am 07.07.12 10:41:04

Schon mal dran gedacht, dass da auch noch eine Anleihe von 250 Millionen aussteht ?

Das was du aus dem Buchewert erlösen kannst, sofern es sich nicht um liquide Mittel handelt sind vielleicht 30, bestenfalls 50%. Also "schmink" dir da irgenwelche Hoffnungen gleich mal ab.

Ausserdem sieht man alleine schon an der Tatsache, dass man Praktiker mit einem schon fast an Wucher grenzenden Zinsatz von schlappen 17% ein Darlehen überlassen will, bei voller Besicherung, versteht sich.

Wenn ich einem am Boden liegenden helfen will, dann muss ich ihm die Hand reichen, sprich im ein Darlehen zu 2% geben - besichert ist es ja und nicht noch drauftreten (17%).

Solch eine Vorgehenweise, wie sie geplant ist, bestärkt mich immer mehr, dass eine Rettung gar nicht wirklich angedacht ist - hier soll nur der Gewinn maximiert werden. Muss man sich bloss mal vorstellen, die normalen Anleihegläubiger sollen auf den grössten Teil ihrer rund 5,8 % Zinsen verzichten und die Heuschrecke will voll besichert 17%. Wie krass ist das eigentlich ?

[onkelen]

Baumarktkette Praktiker Finanzinvestor prüft Einstieg
zuletzt aktualisiert: 07.07.2012 - 13:04

Hamburg/Düsseldorf (RPO). Der Finanzinvestor Clemens Vedder prüft einem Bericht der "Wirtschaftswoche" zufolge einen Einstieg bei der angeschlagenen Baumarktkette Praktiker. "Wir prüfen, ob und wie wir uns engagieren", sagte Vedder dem Blatt. Dem Bericht zufolge war ein Vertrauter des Investors bereits bei der Praktiker-Hauptversammlung am vergangenen Mittwoch in Hamburg vor Ort und stellte knapp 50 Fragen an Vorstand und Aufsichtsrat der Gesellschaft.
Quelle: dpa

[onkelen]

Im Verlauf des turbulenten Aktionärstreffens hatte die österreichische Fondsmanagerin Isabella de Krassny, die 15 Prozent der Praktiker-Stimmrechte vertritt, zwar einem Finanzierungskonzept des Vorstands zugestimmt. Sie suche aber offenbar weiter nach Wegen, einen umstrittenen Hochzinskredit des US-Finanzinvestors Anchorage durch ein eigenes Darlehen zu ersetzen, schreibt das Blatt. Dabei könne nun Vedder mit seiner Fondsgesellschaft Goldsmith Capital Partners ins Spiel kommen

[onkelen]

Die Goldsmith Group wurde im Jahr 2007 von dem Private-Equity-Investor Clemens J. Vedder ins Leben gerufen. Er hat in den letzten 20 Jahren einen bemerkenswerten Track Record durch Transaktionen in unterschiedlichen Branchen aufgebaut. Nach seinen Einstiegen wurden erhebliche stille Reserven gehoben und Shareholder Value geschaffen.

Sein ausgewiesener Marktinstinkt, gepaart mit der Fähigkeit, Trends vorherzusehen, sind Garanten seines Erfolgs. Mit diesem Talent hat er den Konsolidierungsprozess im deutschen Einzelhandel maßgeblich geprägt. Auch als Mediator bei juristischen Auseinandersetzungen zwischen Unternehmen und Anteilseignern war er erfolgreich.

Er hat im Übrigen die Entwicklungen im sogenannten Subprime-Fiasko bereits Mitte 2006 vorhergesagt, was gewinnbringende Investitionen zur Folge hatte.

Seine Engagements bezogen sich auf 14 Unternehmen mit einem Transaktionsvolumen von 7,5 Milliarden Euro. In einem ersten Schritt wurde 2007 der Blacksmith Fund Ltd. und der Goldsmith Opportunity Fund gegründet.

[belliora]

Wann kommt hier endlich mal Ruhe rein.....

[carmignac]

Zitat von atze50: also nochmal meine Frage glaubt ihr nicht das die Insolvenzmasse ausreicht um auch noch die Aktionäre zu bedienen? Theoretisch könnten es ja 3,43 EUR pro Aktionär sein?

Mit sicherheit nicht. Wenn Du das glaubst wueder ich den Bond kaufen. Der steht bei 38% und muesste im Fall dass fuer die Aktionaere was ueber bleibt ja zu 100% bedient werden.

Wie meist ueblich werden die Aktionaere 0 und die Fremdkapitalgeber eine geringe Quote im Insolvenzfall erhalten.

[carmignac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.363.044 von onkelen am 07.07.12 17:11:25

Wird morgen also wieder hochgezockt werden. Schoener Wert zum Traden.

[meyouandi]

Zitat von onkelen: Die Goldsmith Group wurde im Jahr 2007 von dem Private-Equity-Investor Clemens J. Vedder ins Leben gerufen. Er hat in den letzten 20 Jahren einen bemerkenswerten Track Record durch Transaktionen in unterschiedlichen Branchen aufgebaut. Nach seinen Einstiegen wurden erhebliche stille Reserven gehoben und Shareholder Value geschaffen.

Sein ausgewiesener Marktinstinkt, gepaart mit der Fähigkeit, Trends vorherzusehen, sind Garanten seines Erfolgs. Mit diesem Talent hat er den Konsolidierungsprozess im deutschen Einzelhandel maßgeblich geprägt. Auch als Mediator bei juristischen Auseinandersetzungen zwischen Unternehmen und Anteilseignern war er erfolgreich.

Er hat im Übrigen die Entwicklungen im sogenannten Subprime-Fiasko bereits Mitte 2006 vorhergesagt, was gewinnbringende Investitionen zur Folge hatte.

Seine Engagements bezogen sich auf 14 Unternehmen mit einem Transaktionsvolumen von 7,5 Milliarden Euro. In einem ersten Schritt wurde 2007 der Blacksmith Fund Ltd. und der Goldsmith Opportunity Fund gegründet.

Jetzt fehlen eigentlich nur noch der Maschmayer, Lars Windhorst und Middelhof ;-)

[onkelen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.363.366 von meyouandi am 07.07.12 22:47:47

was willst du mit dieser dummen und überflüssigen aussage bezwecken

sollte es zu einem einstieg kommen in der größenordnung der die heuschrecke überflüssig machen könnte
würden die karten neu gemischt werden müssen
dann könnten wir weiter sehen
also warten wir mal ab
clemens hat sicherlich für umsonst jemanden vor ort gehabt um dort die leute mit fragen zu löchern

[AND_1]

Zitat von carmignac:

Zitat von cathunter: By the way, wenn mehr als die Hälfte der P-Märkte auf MB umgeflaggt werden und der Laden dennoch Insolvenz anmelden muss, bekommt dann Anchorage die dann vorhandenen 200 MB Filialen ? Das wüde ich dann ein "Knüller-Geschäft" nennen, denn dieser Teil dürfte dann mit wenig Geld sanierungsfähig sein, zumal man die Altlasten wie die Anleihe los wäre.

Da hatte ich noch gar nicht dran gedacht. Interessante Fragestellung, sollte man mal an die IR weiterreichen. Wieso steht die Anleihe eigentlich immer noch bei 37%? Sind die Bondjungs mal wieder langsamer.

Da braucht man nicht an die IR-Abteilung herantreten, weil dazu - genauso wie zur (geplanten) Kapitalerhöhung - bei der Hauptversammlung konkrete Aussagen vom Vorstand gemacht wurden! Aber is ja auch klar, wenn man nicht (mehr) investiert ist, dann wirft man schon mal schneller mit blödsinnigen Kommentaren um sich. Ein Glück, dass ich die "Beiträge" von cathunter nur noch lesen muss, wenn jemand zitiert...

Rede des Vorstandes (Seite 16):
"Als Sicherheit verlangt Anchorage Capital insbesondere Pfandrechte an den Anteilen der Baumarkt Max Bahr GmbH & Co. KG – das heißt hinsichtlich der derzeit bestehenden 78 Max Bahr Märkte, nicht jedoch hinsichtlich des erweiterten Kreises nach Durchführung der geplanten Umstellung."

Rede des Vorstandes (Seite 17):
"Wir haben die Kapitalerhöhung mit Absicht volumenmäßig und nicht nach Anzahl der neu zu emittierenden Aktien festgeschrieben. Damit wollten wir dokumentieren, dass wir die Beteiligungsverwässerung der Aktionäre so gering wie möglich halten wollen. Je höher der Emissionskurs ausfällt, desto weniger neue Aktien müssen ausgegeben werden. Die Eintragung der Durchführung der Kapitalerhöhung im Handelsregister muss grundsätzlich bis zum 4. Januar 2013 erfolgen. Die Kapitalerhöhung sollte also im zweiten Halbjahr 2012 durchgeführt werden."

Link zu den HV-Reden: http://www.praktiker.com/pb/site/praktiker_com/get/575967/Re…


Aber vielleicht kommt es ja nun doch - wie von manchen erwartet - ganz anders, wenn man sich die "News" vom Wochenende so anschaut?!

[dieter57]

"Wir haben die Kapitalerhöhung mit Absicht volumenmäßig und nicht nach Anzahl der neu zu emittierenden Aktien festgeschrieben. Damit wollen wir dokumentieren, dass wir die Beteiligungsverwässerung der Aktionäre so gering wie möglich halten wollen."

So werden unangenehme Punkte verkauft! Der Aktionär wird veräppelt!
Man kann den ersten Satz auch so interpretieren: Die Kapitalerhöhung findet statt, egal zu welchem Kurs und Außerachtlassung der Kapitalverwässerung.

[gauner1]

Wir haben die Kapitalerhöhung mit Absicht volumenmäßig und nicht nach Anzahl der neu zu emittierenden Aktien festgeschrieben. Damit wollten wir dokumentieren, dass wir die Beteiligungsverwässerung der Aktionäre so gering wie möglich halten wollen. Je höher der Emissionskurs ausfällt, desto weniger neue Aktien müssen ausgegeben werden. Die Eintragung der Durchführung der Kapitalerhöhung im Handelsregister muss grundsätzlich bis zum 4. Januar 2013 erfolgen. Die Kapitalerhöhung sollte also im zweiten Halbjahr 2012 durchgeführt werden."


frage:

welche idiot würde zeichnen, wenn der emessionspreis höher ist als der kurs ?

falls der emmesionspreis in höhe des kurses ist - sagen wir 1 euro -, werden die vernünftigen warten, bis nach der hundertprozentigen verwässerung ( ausgaben von 60 mill. neuen aktien ) der kurs bis auf das tiefste gefallen ist. bei einem kurs von 1 euro wäre dann zwischen 50-60 cent pro aktie

falls der kurs bei ca. 1,20 bleibt, dann sind 50 millionen aktien notwendig. die verwässerung wäre etwas weniger als 100%

[Kinglala]

Finanzinvestor prüft Einstieg bei Baumarktkette Praktiker !

HAMBURG/KIRKEL (dpa-AFX) - Bei der angeschlagenen Baumarktkette Praktiker könnte ein neuer Finanzinvestor einsteigen. 'Wir prüfen, ob und wie wir uns engagieren', sagte der Finanzinvestor Clemens Vedder der 'Wirtschaftswoche'. Unterdessen wies Praktiker-Chef Kay Hafner Kritik an dem Einstieg des US-Finanzinvestors Anchorage und einem umstrittenen Kredit von 85 Millionen Euro erneut zurück. 'Die Konditionen des uns von Anchorage angebotenen Kredits sind nicht horrend, sondern unter den gegebenen Umständen marktgerecht', sagte er dem Magazin 'Focus'. Eine Alternative habe es nicht gegeben. Die Praktiker-Aktionäre hatten in der Nacht zum Donnerstag auf der Hauptversammlung nach kontroverser Debatte grünes Licht für eine Kapitalerhöhung von 60 Millionen Euro gegeben. Diese ist Voraussetzung für ein Darlehen von US-Investor Anchorage. Zuvor hatten die Vorstände vor der Pleite gewarnt, sollten die Aktionäre ihre Zustimmung verweigern. Praktiker schrieb 2011 im Konzern rund eine halbe Milliarde Euro Verlust. Im Verlauf des turbulenten Aktionärstreffens hatte die österreichische Fondsmanagerin Isabella de Krassny, die 15 Prozent der Praktiker-Stimmrechte vertritt, zwar einem Finanzierungskonzept des Vorstands zugestimmt. Sie suche aber offenbar weiter nach Wegen, einen umstrittenen Hochzinskredit des US-Finanzinvestors Anchorage durch ein eigenes Darlehen zu ersetzen, schreibt die 'Wirtschaftswoche'. Dabei könne nun Vedder mit seiner Fondsgesellschaft Goldsmith Capital Partners ins Spiel kommen. Dem Bericht zufolge war ein Vertrauter des Investors bereits bei der Praktiker-Hauptversammlung am vergangenen Mittwoch in Hamburg vor Ort und stellte knapp 50 Fragen an Vorstand und Aufsichtsrat der Gesellschaft. Der streitbare Großinvestor hatte in der Vergangenheit mehrfach für Schlagzeilen gesorgt. So hatte seine Fondsgesellschaft Goldsmith Capital Partners 2010 einen Einstieg bei der Warenhauskette Kaufhof geprüft, sich dann aus dem Bieterverfahren aber verabschiedet. Vedder war laut Blatt auch an einem Schlichtungsversuch in der Auseinandersetzung zwischen den Kirch-Erben und der Deutschen Bank beteiligt. Zuletzt hatte Vedder im Juni angekündigt, die Versicherungsgesellschaft Ergo wegen Rufschädigung auf rund eine Milliarde Euro Schadensersatz zu verklagen. Ein Sprecher von Praktiker wollte am Sonntag zu der Ankündigung von Vedder konkret keine Stellungnahme abgeben. Generell sei aber jeder willkommen, bei Praktiker zu investieren, sagte er. Praktiker-Chef Hafner bestritt in dem Interview mit dem 'Focus' Parallelen zur Schlecker-Pleite. 'Der Vergleich hinkt in jeder Hinsicht', erklärte er. Sein Unternehmen habe ein besseres Konzept, zwei starke Marken, eine motivierte Mannschaft und Geldgeber, die dem neuen Geschäftsmodell vertrauen und den Baumarkt-Konzern nicht hängen ließen. Im August sollen die ersten sieben Märkte der aktuell 234 blauen Filialen auf die prestigeträchtigere gelbe Marke Max Bahr umgestellt werden. Im September will der Konzern den Umzug vom saarländischen Kirkel nach Hamburg abschließen./let/DP/edh//237910024

[belliora]

Bei L&S knapp 8% im Plus, was für eine Volatilität, hoffentlich zerreist es die Aktie nicht mal vom dauernden Hin-und Hergezerre!

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.364.229 von belliora am 08.07.12 17:19:49

bei ls siehst du keinen umsatz. es kann sein, dass paarhundert st. gekauft worden sind. überhaupt kein verlass drauf

[Notgeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.364.229 von belliora am 08.07.12 17:19:49

hi,

das gibt ein Kursfeuerwerk, jetzt ist PRA nicht nur gerettet, nein, auch die Investoren beginnen sich um die Perle zu schlagen.

Interessieren würde mich, welchen Einfluß die Anwesenheit von Vertretern des Finanzinvestor Clemens Vedder auf der HV auf das Abstimmungsverhalten hatte.

mfg

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.364.318 von Notgeld am 08.07.12 18:31:26

falls für die notwendigen 60 mill. ein investor gefunden wird, gibt es kein ke mehr ? verstehe ich richtig ?

[onkelen]

Zitat von gauner1: falls für die notwendigen 60 mill. ein investor gefunden wird, gibt es kein ke mehr ? verstehe ich richtig ?

wenn er zu den 85 die 60 auch noch bringen würde
ist aber eher unwahrscheinlich

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.364.414 von onkelen am 08.07.12 19:55:59

die 85 mill. wird von krassny und co eingebracht. der clemens soll ein neuer investor für die 60 millionen sein. wenn er investiert, braucht man keine ke mehr

[onkelen]

Zitat von gauner1: die 85 mill. wird von krassny und co eingebracht. der clemens soll ein neuer investor für die 60 millionen sein. wenn er investiert, braucht man keine ke mehr

Fondsmanagerin de Krassny stellte einen Gegenentwurf zum Sanierungskonzept vor. Die von ihr vertretenen Großaktionäre wollten das Unternehmen als Ganzes voranbringen - mit ihrem Management und Kapital. Belastbare 55 Millionen hätte sie zur Verfügung, die weiteren 30 Millionen Euro ließen sich auch noch aufbringen, sagte de Krassny. Der US-Fonds Anchorage Capital Europe will 85 Millionen Euro als Darlehen bereitstellen, aber nur nach einer Kapitalerhöhung von 60 Millionen Euro. Außerdem könnte er Zugriff auf die Perle des Konzerns bekommen, die höherpreisige Baumarktkette Max Bahr./akp/ran/DP/she

[onkelen]

Geld Brief Veränd. (Brief) Zeit
1,30 1,40 [RealPush-Chart] +0,13 +10,15% 19:04:16

strohfeuer ?

[Notgeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.364.345 von gauner1 am 08.07.12 18:56:34

Restrukturierung und Finanzierungsbedarf sind n.m.M. zwei verschiedene Schuhe.

Ohne Kapitalmaßnahme fehlte PRA schlicht das Geld zur Fortführung des Geschäftes.

Die halbherzige ( Praktiker wird als Billigmarke weitergeführt und dessen Auslandsgeschäft sogar erweitert ) und viel zu kostenintensive Restrukturierung ( Umbau von über 100 Märkte in Max Bahr ) wird sich vermutlich schnell festlaufen und zurückgefahren werden.

Meine Prognose: Das großzügig eingenommene und nun so eingesparte Eigen.-u. Fremdkapital wandert in den Schuldendienst und Geschäftsbetrieb. Fehlende Gewinne werden der schwachen Konjunktur zugeschrieben.

Besser wäre wohl gewesen: Einkauf bündeln, Sortiment und Service angleichen, alle defizitären Mäkte umflaggen in Extra Bau, verkaufen oder schließen. Wo Praktiker draufsteht ist Max Bahr drin.

Die jetzt auftretenden Finanzinvestoren sehen ( verlangen ) die Erhöhung des Eigenkapitals, Max Bahr und fette Zinsen. (n.m.M.)

[cathunter]

Zitat von Kinglala: Finanzinvestor prüft Einstieg bei Baumarktkette Praktiker !

HAMBURG/KIRKEL (dpa-AFX) - Bei der angeschlagenen Baumarktkette Praktiker könnte ein neuer Finanzinvestor einsteigen. 'Wir prüfen, ob und wie wir uns engagieren', sagte der Finanzinvestor Clemens Vedder der 'Wirtschaftswoche'. Unterdessen wies Praktiker-Chef Kay Hafner Kritik an dem Einstieg des US-Finanzinvestors Anchorage und einem umstrittenen Kredit von 85 Millionen Euro erneut zurück. 'Die Konditionen des uns von Anchorage angebotenen Kredits sind nicht horrend, sondern unter den gegebenen Umständen marktgerecht', sagte er dem Magazin 'Focus'. Eine Alternative habe es nicht gegeben. Die Praktiker-Aktionäre hatten in der Nacht zum Donnerstag auf der Hauptversammlung nach kontroverser Debatte grünes Licht für eine Kapitalerhöhung von 60 Millionen Euro gegeben. Diese ist Voraussetzung für ein Darlehen von US-Investor Anchorage. Zuvor hatten die Vorstände vor der Pleite gewarnt, sollten die Aktionäre ihre Zustimmung verweigern. Praktiker schrieb 2011 im Konzern rund eine halbe Milliarde Euro Verlust. Im Verlauf des turbulenten Aktionärstreffens hatte die österreichische Fondsmanagerin Isabella de Krassny, die 15 Prozent der Praktiker-Stimmrechte vertritt, zwar einem Finanzierungskonzept des Vorstands zugestimmt. Sie suche aber offenbar weiter nach Wegen, einen umstrittenen Hochzinskredit des US-Finanzinvestors Anchorage durch ein eigenes Darlehen zu ersetzen, schreibt die 'Wirtschaftswoche'. Dabei könne nun Vedder mit seiner Fondsgesellschaft Goldsmith Capital Partners ins Spiel kommen. Dem Bericht zufolge war ein Vertrauter des Investors bereits bei der Praktiker-Hauptversammlung am vergangenen Mittwoch in Hamburg vor Ort und stellte knapp 50 Fragen an Vorstand und Aufsichtsrat der Gesellschaft. Der streitbare Großinvestor hatte in der Vergangenheit mehrfach für Schlagzeilen gesorgt. So hatte seine Fondsgesellschaft Goldsmith Capital Partners 2010 einen Einstieg bei der Warenhauskette Kaufhof geprüft, sich dann aus dem Bieterverfahren aber verabschiedet. Vedder war laut Blatt auch an einem Schlichtungsversuch in der Auseinandersetzung zwischen den Kirch-Erben und der Deutschen Bank beteiligt. Zuletzt hatte Vedder im Juni angekündigt, die Versicherungsgesellschaft Ergo wegen Rufschädigung auf rund eine Milliarde Euro Schadensersatz zu verklagen. Ein Sprecher von Praktiker wollte am Sonntag zu der Ankündigung von Vedder konkret keine Stellungnahme abgeben. Generell sei aber jeder willkommen, bei Praktiker zu investieren, sagte er. Praktiker-Chef Hafner bestritt in dem Interview mit dem 'Focus' Parallelen zur Schlecker-Pleite. 'Der Vergleich hinkt in jeder Hinsicht', erklärte er. Sein Unternehmen habe ein besseres Konzept, zwei starke Marken, eine motivierte Mannschaft und Geldgeber, die dem neuen Geschäftsmodell vertrauen und den Baumarkt-Konzern nicht hängen ließen. Im August sollen die ersten sieben Märkte der aktuell 234 blauen Filialen auf die prestigeträchtigere gelbe Marke Max Bahr umgestellt werden. Im September will der Konzern den Umzug vom saarländischen Kirkel nach Hamburg abschließen./let/DP/edh//237910024

Einfach nur köstlich der Vorstand, nicht mal diese "Experten" hat Isabella entgegen vollmundiger Ankündigungen in jenen öden Landstrich geschickt.

Aha und jetzt auf einmal reissen sich die Investoren um P - wer´s glaubt...




Naja, dann morgen vielleihct mal wieder 10 % kurzfristig rauf, wegen der "angeblichen" Rettung.

Mal sehen wie lange es dauert bis sich Ernüchterung breit macht.


By the way, wenn nur die 78 orginal MB-Märkte als Sicherheit dienen sollen, was sind dann die umgeflaggten 100 profitablen Expraktikermärkte im "hypothetischen" Insolvenz-Fall noch wert, wenn das Markenrechte für selbige dann bei Anchorage liegen würden. Die fallen dann zwangsläufig für ein Butterbrot ebenfalls an Anchorage, weil ein erneutes Umflaggen dann kaum praktikabel wäre...

@Notgeld



Da schlägt sich niemand um die P-Lusche, aber träum ruhig weiter !

Gar keinen.

[carmignac]

Besten Dank fuer den Hinweis. Waere ja sonst noch schoener

[carmignac]

Zitat von Notgeld: hi,

das gibt ein Kursfeuerwerk, jetzt ist PRA nicht nur gerettet, nein, auch die Investoren beginnen sich um die Perle zu schlagen.

Interessieren würde mich, welchen Einfluß die Anwesenheit von Vertretern des Finanzinvestor Clemens Vedder auf der HV auf das Abstimmungsverhalten hatte.

mfg

Gerettet sind sie nur temporaer. Es ist ja bei Weitem nicht sicher ob ein anderer Investor/Fonds einspringt. Und dann muss man dort ebenfalls erst einmal die Konditionen betrachten.

Weiteres muss der Laden dann noch saniert werden. Das ist in jedem Fall kein Selbstlaeufer.

IMHO ist die Aktie derzeit eher als Option zu betrachten.

[carmignac]

Zitat von dieter57: "Wir haben die Kapitalerhöhung mit Absicht volumenmäßig und nicht nach Anzahl der neu zu emittierenden Aktien festgeschrieben. Damit wollen wir dokumentieren, dass wir die Beteiligungsverwässerung der Aktionäre so gering wie möglich halten wollen."

So werden unangenehme Punkte verkauft! Der Aktionär wird veräppelt!
Man kann den ersten Satz auch so interpretieren: Die Kapitalerhöhung findet statt, egal zu welchem Kurs und Außerachtlassung der Kapitalverwässerung.

Was sollen sie sonst machen? Die brauchen dringend Kapital. Besser gestern als heute. Ich rechne damit, dass die KE knapp ueber einem Euro durchgefuehrt wird und der Kurs weiter auf dem aktuellen Niveau mit starken Ausschlaegen bleiben wird.

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.364.781 von carmignac am 09.07.12 01:20:05

morgen


Was sollen sie sonst machen? Die brauchen dringend Kapital. Besser gestern als heute. Ich rechne damit, dass die KE knapp ueber einem Euro durchgefuehrt wird und der Kurs weiter auf dem aktuellen Niveau mit starken Ausschlaegen bleiben wird.

wäre ja zum ersten mal, dass der kurs einer aktie nach 100%-ige verwässerung auf dem selben niveau - in dem fall bei 1 euro - bleibt

vernünftig wäre die sofortige ke, wo der kurs bei 1,25 ist und damit weniger aktien ausgegeben werden braucht. wenn man dafür sorgt, dass der kurs steigt, umso besser, also noch weniger aktien

[TomekValue77 [KommA]]

das es manchen "losern' die hier mit 80% verlust verkauft haben und seit okt. 2011 die pleite voraussagen nicht passt, dass wir altaktionaere doch noch zu den gewinnern zaehlen werden ist schon klar. und das eine isabella de krassny wie eine loewin um das unternehmen kaempft und eine milliarde mal mehr sachverstand (und natuerlich geld) hat wie der loser, der hier postet- duerfte jedem klar sein.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.365.134 von TomekValue77 am 09.07.12 09:47:10

Richtige Gewinner seid ihr, von mir hier schon an dieser Stelle "Herzlichen Glückwunsch !"

Realität ist der Istzustand und nicht das was einem das Gehirn vorgaukelt, wenn man nur fest genug daran glaubt.

P.S. Dann berichte uns Unwissenden (Verlierern) doch einmal wie hoch deine Buchgewinne inzwischen sind.

P.S.S. Ist schon phenomenal, was deine "Löwin" in einem dreiviertel Jahr so geleistet hat. Respekt kann ich dazu nur sagen.

By the way, aus guten Tierfilmen weiss der interessierte Laie, dass eine Löwin ihre Jungen ohne Rücksicht auf ihr eigenes Leben verteidigt. Aber das nur am Rande.

[belliora]

Die heutige Kursreaktion ist tatsächlich eine "bedeutende"!

[belliora]

http://www.handelsblatt.com/finanzen/aktien/aktien-im-fokus/…

[atze50]

Zitat von cathunter: Schon mal dran gedacht, dass da auch noch eine Anleihe von 250 Millionen aussteht ?

Das was du aus dem Buchewert erlösen kannst, sofern es sich nicht um liquide Mittel handelt sind vielleicht 30, bestenfalls 50%. Also "schmink" dir da irgenwelche Hoffnungen gleich mal ab.

Ausserdem sieht man alleine schon an der Tatsache, dass man Praktiker mit einem schon fast an Wucher grenzenden Zinsatz von schlappen 17% ein Darlehen überlassen will, bei voller Besicherung, versteht sich.

Wenn ich einem am Boden liegenden helfen will, dann muss ich ihm die Hand reichen, sprich im ein Darlehen zu 2% geben - besichert ist es ja und nicht noch drauftreten (17%).

Solch eine Vorgehenweise, wie sie geplant ist, bestärkt mich immer mehr, dass eine Rettung gar nicht wirklich angedacht ist - hier soll nur der Gewinn maximiert werden. Muss man sich bloss mal vorstellen, die normalen Anleihegläubiger sollen auf den grössten Teil ihrer rund 5,8 % Zinsen verzichten und die Heuschrecke will voll besichert 17%. Wie krass ist das eigentlich ?

Hi,

aber die Anleihe ist doch Fremdkapital, also müsste der Buchwert v. Q1 2011 schon stimmen...

[onkelen]

PRAKTIKER-SANIERUNG | 09.07.2012
Verdi stellt Einigung mit Praktiker unter Vorbehalt

Praktiker-Beschäftigten sollen zugunsten der Sanierung des Baumarktkonzerns auf Millionen verzichten. Doch Verdi stellt das Abkommen nun unter Bedingungen. Und es gibt Gerüchte um einen neuen Investor.
Foto: Hanno Bender

Verdi setzt ein Fragezeichen hinter die Einigung mit Praktiker.

+
Die Praktiker-Tarifkommission von Verdi hat am heutigen Montag ihre grundsätzliche Bereitschaft zu einem Sanierungsbeitrag der Praktiker-Mitarbeiter bekräftigt. In den Jahren 2012 bis 2014 soll der angeschlagene Baumarktkonzern danach jährlich 17,3 Millionen Euro Personalkosten einsparen können, wie das Unternehmen bereits am Montag vergangener Woche im Vorfeld der diesjährigen Hauptversammlung verkündete.

Doch nun stellt Verdi die Einsparungen unter einen Vorbehalt: "Voraussetzung ist, dass Banken und Finanzinvestoren zunächst die Finanzierung für die Restrukturierung insgesamt sicherstellen", sagte Verdi-Verhandlungsführer Rüdiger Wolff nach der heutigen Sitzung der Tarifkommission.

"Die Beschäftigten sind bereit, ihren Beitrag für die Zukunft von Praktiker und Max Bahr zu leisten. Allerdings gibt es keinen Blankoscheck, solange die Finanzierung des Sanierungskonzepts nicht solide und belastbar vereinbart ist", so Wolff.

Abschluss der Verhandlungen nach gesicherter Finanzierung

Erst wenn die Finanzierung gesichert sei, könnten die Verhandlungen über einen Sanierungstarifvertrag auf der Basis der bisher vereinbarten Punkte fortgesetzt und schnell zum Abschluss gebracht werden, sagte der Verdi-Funktionär.

Die Beschäftigten von Max Bahr und Praktiker sollen im Gegenzug für den Gehaltsverzicht eine Standort- und Beschäftigungssicherung erhalten. "Wir wollen so viele Arbeitsplätze wie möglich erhalten. Dazu gehört auch, dass Beschäftigte von Baumärkten, die geschlossen werden müssen, im Zuge des Umbaus von ehemaligen Praktiker- zu Max-Bahr-Märkten dort einen neuen Arbeitsplatz erhalten", betonte Wolff.

Derzeit sind bei Praktiker und Max Bahr in Deutschland insgesamt rund 15.000 Menschen beschäftigt, weitere 9.000 Mitarbeiter sind bei den Auslandsgesellschaften tätig.

Ungewisse Zukunft

Das weitere Schicksal des Baumarktkonzerns ist derzeit jedoch völlig unklar, da Vorstand und Großaktionäre auch nach der turbulenten Hauptversammlung unterschiedliche Auffassungen über die operative Führung und die Finanzierung des Restrukturierungskonzepts verfolgen.

Vorstandschef Kay Hafner und CFO Markus Schürholz setzten auf einen Hochzinskredit des Finanzinvestors Anchorage und ein Sanierungsvorschlag der Unternehmensberatung Roland Berger. Im Gegenzug soll Max Bahr an die Finanzgesellschaft als Sicherheit verpfändet werden. Diese Haltung bekräftigte Hafner noch einmal in einem Interview mit dem Magazin Focus.

Isabella de Krassny, Vertreterin der Investmentgesellschaft Maseltov und der Semper Constantia Privatbank, die gemeinsam rund 15 Prozent an der Praktiker AG halten, will dagegen ein Drei-Säulen-Konzept ("Spark") unter einer neuen Führung und mit einer alternativen Finanzierung realisieren.

Auf der Hauptversammlung konnte die streitbare Fondsmanagerin jedoch zunächst nur eine Erweiterung des bestehenden Vorstands (Vertrieb, Einkauf) und zwei Aufsichtsratsmandate durchsetzen. De Krassny sucht nach eigenen Aussagen nach alternativen Investoren, damit Praktiker nicht in die Hände von Anchorage gerät.

Investor Clemens Vedder prüft das "Ob und Wie"

Nach einem Bericht der "Wirtschaftswoche" von heutigem Montag erwägt der bekannte Investor Clemens Vedder mit seiner Fondsgesellschaft Goldsmith Capital Partners "ob und wie" er bei der Baumarktkette einsteigen will.

Vedder verfügt über Beteiligungserfahrungen im Einzelhandel und engagierte sich 2010 zeitweilig im Bieterverfahren um Kaufhof.

hb

[carmignac]

Zitat von atze50: Hi,

aber die Anleihe ist doch Fremdkapital, also müsste der Buchwert v. Q1 2011 schon stimmen...

Glaube mir, es wird im Falle einer Insolvenz nichts fuer die Aktionaere herauskommen. Buchwerte sind immer mit Vorsicht zu betrachten. Wenn der Buchwert erloest werden keonnte sollten sich z. B. saemtliche Banken selbst aufloesen und das Geld ausschuetten. Die stehen groesstenteils ebenfalls bei 0,3-0,4 x Buchwert.

[TomekValue77 [KommA]]

Zitat von cathunter: Richtige Gewinner seid ihr, von mir hier schon an dieser Stelle "Herzlichen Glückwunsch !"

Realität ist der Istzustand und nicht das was einem das Gehirn vorgaukelt, wenn man nur fest genug daran glaubt.

P.S. Dann berichte uns Unwissenden (Verlierern) doch einmal wie hoch deine Buchgewinne inzwischen sind.

P.S.S. Ist schon phenomenal, was deine "Löwin" in einem dreiviertel Jahr so geleistet hat. Respekt kann ich dazu nur sagen.

By the way, aus guten Tierfilmen weiss der interessierte Laie, dass eine Löwin ihre Jungen ohne Rücksicht auf ihr eigenes Leben verteidigt. Aber das nur am Rande.

buchverluste sind nicht real kollege, bei dir ist das natuerlich was anderes, du hast verluste REALISIERT, weil du nicht die eier hast die "achterbahn praktiker" mitzufahren. ich habe im gegensatz dazu REALE dividenden kassiert. folglich habe ich positiven cash flow (dividenden)erwirtschaftet im gegensatz zu dir (80% verlust)- wer steht besser da, du oder ich ?
tomekvalue77

[atze50]

Zitat von carmignac:

Zitat von atze50: Hi,

aber die Anleihe ist doch Fremdkapital, also müsste der Buchwert v. Q1 2011 schon stimmen...

Glaube mir, es wird im Falle einer Insolvenz nichts fuer die Aktionaere herauskommen. Buchwerte sind immer mit Vorsicht zu betrachten. Wenn der Buchwert erloest werden keonnte sollten sich z. B. saemtliche Banken selbst aufloesen und das Geld ausschuetten. Die stehen groesstenteils ebenfalls bei 0,3-0,4 x Buchwert.

naja ein Baumarkt ist keine Bank! - das kann man überhaupt nicht miteinander vergleichen…

Ein Baumarkt hat eigentlich ja nur echte Substanzwerte in seiner Aktiva (Gebäude, Ware, etc.) u. keine virtuellen od. immateriellen Vermögenswerte.

Hinzu kommt, dass bei dem Buchwert aus der Bilanz Q1 2012 schon sehr großzügige Abwertungen v. T. Fox vorgenommen wurden.

ich lass mich gern eines Besseren überzeugen, aber grundsätzlich müssten die Buchwerte bei Praktiker eigentlich schon stimmen, oder?

[carmignac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.367.779 von atze50 am 09.07.12 22:25:56

Jetzt musste ich doch nochmal reinsehen.

So Dinge in den Aktiva wie Geschaefts oder Firmenwert, sonstige immaterielle Vermoegensgegenstaende, aktive latente Steuern sind im Insolvenzfall vermutlich komplett wertlos.
Die Haelfte der Aktiva sind Vorraete. Was die wert sind konnte man juengst im Schlecker sehen. Da wird verramscht was geht. Erst gibt es 30%, dann 60% und am Ende 90% Rabatt. Ok, bei PRA gabs ja auch so schon oft 20%

Auch wenn die ganzen Maerkte komplett verkauft werden vom Insolvenzverwalter kommt meist nichts fuer die Aktionaere heraus. Da verweise ich mal auf den grossen US autobauer GM. Die haben ja auch Fabriken, Grundstuecke, Autos usw. gehabt. Hat aber nix geaendert dass die Aktionaere nicht einen Cent gesehen und die Fremdkapitalgeber eine Quote bekommen haben.

Wenn man die Vorraete und Sachanlagen nimmt und davon ausgeht, davon die Haelfte zu erloesen (was IMHO optimistisch ist) deckt dies keinesfalls die aufgelaufenen Schulden. Dann kostet so ein Insolvenzverfahren auch ne Menge Geld, das geht ebenfalls aus der Masse ab.

Falls der Kredit von Anchorage durchgeht sind ein Teil der werthaltigen Assets nicht mehr vorhanden, da der Kredit besichert ist.

Wie gesagt, auf einen Gewinn bei einer Pleite zu spekulieren macht keinen Sinn. Und wenn sollte man dann die Anleihe kaufen, die steht vor den Aktionaeren und muesste ja auch komplett bedient werden bevor es einen Cent fuer die Aktien gibt.

Gluecklicherweise finden sich bei Insolvenzen immer wieder Menschen die die Aktien noch abkaufen. Das ist sicher zum Teil short-covering, aber auch viel Gezocke.

Es koennen ja noch Wunder geschehen, sprich es findet sich ein Investor der das Geld reinsteckt und den Laden saniert. Aber die Chancen hierfuer sehe ich persoenlich als sehr gering an. Auch die Borsenbewertung von PRA sagt, dass die Marktteilnehmer dies als sehr unwahrscheinlich erachten.

[carmignac]

Noch ein Vergleich: Bei Karstadt hat der Inso Verwalter 50 Mio kassiert.

http://www.focus.de/finanzen/news/karstadt-insolvenzverwalte…

[TomekValue77 [KommA]]

der buchwert ist nicht so viel wert wie die kohle auf dem konto praktikers und hier sieht es bescheiden aus, deshalb brauchen wir finanzielle hilfe und mit dieser werden wir es schaffen, fuer alle buchwertfetischisten hier die wahre bedeutung des groessten investors aller zeiten:

Benjamin Graham´s Net Net Prinzip einfach erklärt:
Die Berechnung des NCAV´s ist sehr einfach, es interessierte Graham nicht was für ein Buchwert das zu untersuchende Unternehmen hatte, Ihn interessierte auch nicht im geringsten der Goodwill (immaterielle vermögenswerte wie Patente, Rechte, Markenname usw.). Kein Buchwert sprich Maschinen, Fuhrpark, Gebäude, Fabriken. Das alles war im komplett egal. Ihn (den Mentor von Warren Edward Buffett) interessierte nur die Kohle auf dem Konto eines Unternehmens.
Die einfache Formel um den Net Current Asset Value auszurechnen lautet:
Umlaufvermögen - langfristige Schulden - kurzfristige Schulden = NCAV. Gehen wir davon aus das wir in dieser Berechnung einen NCAV von 100 Mio € rausbekommen. Das heißt, das ist die Kohle die nach Abzug aller Schulden auf dem Konto schlummert. Also quasi alles andere gibts ja dann umsonst. Das ist das absolute Schnäppchen und man sollte voll zugreifen- meint Ihr, aber Graham zahlte max. 66% des NCAV´s, also in unserem fall nur 66 Mio.€.
Diese 66 Mio.€ teil ihr durch die Aktienanzahl und wisst was Ihr für das Unternehmen blechen könnt.

Praktiker ist weit davon entfernt mehr geld auf dem konto zu haben als die firma insgesammt wert ist, aber mit der richtigen finanzierung und mit dem richtigen management kann sich praktikers wert vervielfachen. wenn alles reibungslos ueber die buehne geht sollten kurse zw. 8 - 15 euro in 24- 48 monaten moeglich sein (nur meine meinung)
tomekvalue77

[carmignac]

Zitat von TomekValue77: Praktiker ist weit davon entfernt mehr geld auf dem konto zu haben als die firma insgesammt wert ist, aber mit der richtigen finanzierung und mit dem richtigen management kann sich praktikers wert vervielfachen. wenn alles reibungslos ueber die buehne geht sollten kurse zw. 8 - 15 euro in 24- 48 monaten moeglich sein (nur meine meinung)
tomekvalue77

Wo wir wieder bei dem Thema Option sind. Jetzt muss erst einmal schnell ein weiterer Investor her der realistische Konditionen anbietet. So lange ist das fuer mich maximal eine Tradingposition. "Reibungslos" war hier auch schon einige Zeit nichts mehr.

[belliora]

Die können hier Gerüchte streuen wie sie wollen, die Aktie hat fertig, das wird nichts mehr mit Praktiker. Die Masse lässt die finger von der Zockerbude oder geht short, womöglich tut das sogar unsere Amazone für Arme aus Wien...

[DonVladimir]

Zitat von carmignac: Jetzt musste ich doch nochmal reinsehen.

So Dinge in den Aktiva wie Geschaefts oder Firmenwert, sonstige immaterielle Vermoegensgegenstaende, aktive latente Steuern sind im Insolvenzfall vermutlich komplett wertlos.
Die Haelfte der Aktiva sind Vorraete. Was die wert sind konnte man juengst im Schlecker sehen. Da wird verramscht was geht. Erst gibt es 30%, dann 60% und am Ende 90% Rabatt. Ok, bei PRA gabs ja auch so schon oft 20%

Auch wenn die ganzen Maerkte komplett verkauft werden vom Insolvenzverwalter kommt meist nichts fuer die Aktionaere heraus. Da verweise ich mal auf den grossen US autobauer GM. Die haben ja auch Fabriken, Grundstuecke, Autos usw. gehabt. Hat aber nix geaendert dass die Aktionaere nicht einen Cent gesehen und die Fremdkapitalgeber eine Quote bekommen haben.

Wenn man die Vorraete und Sachanlagen nimmt und davon ausgeht, davon die Haelfte zu erloesen (was IMHO optimistisch ist) deckt dies keinesfalls die aufgelaufenen Schulden. Dann kostet so ein Insolvenzverfahren auch ne Menge Geld, das geht ebenfalls aus der Masse ab.

Falls der Kredit von Anchorage durchgeht sind ein Teil der werthaltigen Assets nicht mehr vorhanden, da der Kredit besichert ist.

Wie gesagt, auf einen Gewinn bei einer Pleite zu spekulieren macht keinen Sinn. Und wenn sollte man dann die Anleihe kaufen, die steht vor den Aktionaeren und muesste ja auch komplett bedient werden bevor es einen Cent fuer die Aktien gibt.

Gluecklicherweise finden sich bei Insolvenzen immer wieder Menschen die die Aktien noch abkaufen. Das ist sicher zum Teil short-covering, aber auch viel Gezocke.

Es koennen ja noch Wunder geschehen, sprich es findet sich ein Investor der das Geld reinsteckt und den Laden saniert. Aber die Chancen hierfuer sehe ich persoenlich als sehr gering an. Auch die Borsenbewertung von PRA sagt, dass die Marktteilnehmer dies als sehr unwahrscheinlich erachten.

Carmignac,

folgende Anmerkung zu Deinem Posting von mir:

Vergiss die Off-Balance-Finanzierungen nicht! Die Sachanlagen werden zwar bilanziert, aber höchstwahrscheinlich ist der Bilanzansatz viel zu hoch, da man sehr viel über Sale-and-Lease-Back finanziert hat. Die Leasingverträge scheinen dubios zu sein. Wenn Du die Geschäftsberichte durchliest, wirst Du da auf einige Ungereimtheiten stoßen.

Aus meiner Sicht werden groß Vermögenswerte ausgewiesen, wo keine mehr sind. Für mich war von Anfang an klar, dass der Laden nur über die Kostenreduzierung überleben kann - und da war Fox der richtige Mann.

Das Mezzanine Darlehen wurde von mir sehr früh vorausgesagt - und da liegt der Hase im Pfeffer: Man findet offensichtlich keinen Darlehensgeber - auch Frau de Krassny nicht. Das Mezzanine Darlehen ist folgendermaßen ausgestattet: Anchorage hat ein Optionsrecht über 15% neuer Praktiker-Aktien - Anchorage erhält 15% Zins - Anchorage erhält Max Bahr als Kreditsicherheit im Insolvenzfall.

Nach meinen Berechnungen hätte der Investor ein Optionsrecht über mindestens 35% erhalten müssen, um sich nach einer Kapitalerhöhung die Sperrminorität zu sichern. Aber es sind nur 15%, d. h. nach einer Kapitalerhöhung um 50%, kommt der Investor nicht einmal auf einen Anteil von 10% - folglich hat der Investor kein großes Interesse am Praktiker-Konzern.

Dazu kommt der Zinssatz von 15%. Üblich auf Mezzanine in der Konstruktion wie hier sind aktuell etwa 8% bis 12%, d. h. der Zinssatz ist deutlich über dem Marktzinssatz für Mezzanine. Folglich stuft man das Risiko hier als sehr hoch ein.

Der Gipfel ist dann: Die gesamte Max-Bahr-Gruppe dient als Kreditsicherheit. Folglich müssen die Banken bereits den Großteil ihrer Darlehen bereits wertberichtigt haben. Dazu kommt, dass man in den vergangenen Jahren bereits extrem hoch bankenfremde Finanzierungen in Anspruch genommen hat, wie Begebung einer Anleihe am Kapitalmarkt und Leasing-Finanzierungen. Wahrscheinlich kommen dann noch Dinge hinzu, wie Abtretung der Verbindlichkeiten über den Bilanzstichtag, etc. um die Bilanz gut aussehen zu lassen.

Ich folgere insgesamt daraus folgendes für den Investor:
Anchorage ist nicht an Praktiker interesseiert. Anchorage ist lediglich an der Max-Bahr-Gruppe interessiert. Einen anderen Investor hat man bisher nicht gefunden. An der Bilanz wurde mit so viel legalen Mitteln manipuliert, dass anderen Investoren klar geworden ist, das man den mit erheblichen Risiken verbundenen Aufwand wahrscheinlich erst in einigen Jahren wieder einspielen wird, wenn überhaupt. Das scheint andere Investoren abzuschrecken, bei Praktiker einzusteigen.

Vielleicht kommt jetzt wieder der eine oder andere User in diesem Thread auf die Idee, dieses Posting durch den Moderator löschen zu lassen, da hier von Bilanzierung die Rede ist und dies ein „themenfremder Inhalt“ sein soll. Hier sollten sich auch die Moderatoren von w:o einmal an die Nase fassen und überlegen, welche Beiträge sie löschen und welche nicht.

Ich finde es schade, dass manche User hier sehr destruktiv und nicht kooperativ in der Sache sind. Für mich ist Börse eine sehr ernste Angelegenheit, da hier eine Menge Geld auf dem Spiel steht.

Allen verbliebenen Praktiker-Aktionären wünsche ich viel Erfolg in diesem Investment und starke Nerven.

[onkelen]

"Projekt Zukunft" im Praktiker Konzern gestartet / Marken-Upgrade von Praktiker auf Max Bahr beginnt an sieben Standorten
Hamburg / Kirkel (ots) - Nach der Zustimmung der Hauptversammlung der Praktiker AG zur Gesamtfinanzierung des Restrukturierungsprogramms startet jetzt im Rahmen des "Projekts Zukunft" die Integration von bis zu 120 Praktiker-Standorten in das Filialnetz von Max Bahr. Ausgehend von einem Pilotmarkt in Lüneburg beginnt bereits im August die Umstellung von sechs weiteren Märkten. Nach einer umbaubedingten Schließungsphase erfolgt dann im September die Wiedereröffnung unter der höher positionierten Konzernmarke. Noch in diesem Jahr werden außerdem die ersten Referenzmärkte der Marke Praktiker eröffnen, die sich mit einem neuartigen Depot-Konzept als einfache, effiziente und preisgünstige Einkaufsquelle für den Heimwerker-Grundbedarf neu aufgestellt.

"Mit der Neuausrichtung des Deutschlandgeschäfts vergrößern wir die Reichweite unserer Zwei-Marken-Strategie in Richtung semi-professionelle und professionelle Kundschaft. Sie findet in dem bundesweit massiv ausgedehnten und qualitativ weiter aufgeladenen Max-Bahr-Filialnetz Einkaufsstätten, die gehobenen Ansprüchen gerecht werden. Praktiker als zweite starke Marke bleibt mit rund 100 kompromisslos auf Einfachheit, Übersichtlichkeit und Preiswürdigkeit getrimmten Baumärkten im Rennen und besetzt eine so noch nicht ausgefüllte Positionierung im Wettbewerb", betonte Dr. Kay Hafner, Vorstandsvorsitzender der Praktiker AG.

In den sieben ausgewählten Pilotmärkten hat der Abverkauf des Praktiker-Sortiments soeben begonnen, im August schließen diese für wenige Wochen. Bis zur Wiedereröffnung werden das äußere Erscheinungsbild, das Marktlayout, die Sortimente und Dienstleistungen dem Max-Bahr-Standard angepasst. Gleichzeitig wird das Marktpersonal intensiv geschult.

Vorreiter der Umstellung ist die im Jahr 2007 eröffnete Praktiker-Filiale in Lüneburg. Ab 3. September erwartet die Stammkunden des rund 9.700 qm großen Marktes im Ilmenau-Center dann unter der Marke Max Bahr eine aufgewertete Einkaufsstätte mit einem erweiterten Angebot an Waren und Services rund um die Themen Wohnen, Bauen, Renovieren und Garten.

Kurz nach dem Markt in Lüneburg wechseln in einer ersten Welle weitere sechs Praktiker-Märkte die Marke und das Format. Es handelt sich dabei um die Standorte

- Celle - Delmenhorst - Elmshorn - Gägelow (bei Wismar) - Greifswald - Bentwisch (bei Rostock)

Diese Märkte liegen alle im Norden Deutschlands und damit in Regionen, in denen die Hamburger Traditionsmarke Max Bahr seit langem einen guten Namen hat. Hinzu kommt, dass die Märkte aufgrund der geographischen Nähe zur Hamburger Zentrale besonders intensiv in der Umstellungsphase betreut werden können, bis der Prozess dafür eingespielt ist und für weitere Umrüstungen als "Blaupause" zur Verfügung steht. Bis Anfang 2014 soll dann die Umstellung von rund 120 der Praktiker-Märkte auf die Marke Max Bahr abgeschlossen sein.

Max-Bahr-Märkte bieten ein großzügiges Marktlayout und machen dadurch das Einkaufen angenehm, sie fallen durch ansprechende Warenpräsentation, bedarfsgerechte Services und kompetente Fachberater auf. Mit mehr als 60.000 Produkten spiegelt das Angebot nicht nur aktuelle Trends wider - es setzt selber Trends wie zum Beispiel in den Gartenoasen.

Als erstes Baumarktunternehmen ist Max Bahr seit dem Jahr 2009 vom TÜV SÜD bundesweit für seine Servicequalität zertifiziert. Um sich in seiner Kundenorientierung stetig weiter zu entwickeln, führt das Unternehmen derzeit neue Services ein, beispielsweise den Navi-Max - ein Ansprechpartner für die leichte Orientierung im Baumarkt. Oder der Pack-an-Max, der dem Kunden beim Einpacken der Ware und beim Beladen des PKW hilft. Diesen Weg werden auch die Praktiker Märkte gehen, wenn sie auf Max Bahr umgestellt werden.

Originaltext: Praktiker AG Digitale Pressemappe: http://www.presseportal.de/pm/32439 Pressemappe via RSS : http://www.presseportal.de/rss/pm_32439.rss2 ISIN: DE000A0F6MD5

Pressekontakt: Harald Günter Leiter Presse & Kommunikation Praktiker AG Am Tannenwald 2 D-66459 Kirkel Tel.: [phone] Fax: [phone] E-Mail: [e-mail]

© 2012 news aktuell

[carmignac]

Zitat von onkelen: In den sieben ausgewählten Pilotmärkten hat der Abverkauf des Praktiker-Sortiments soeben begonnen, im August schließen diese für wenige Wochen.

Was wird das kosten? Abverkauf hoert sich fuer mich nach Verramschen an.

[carmignac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.368.977 von DonVladimir am 10.07.12 11:08:58

Denke die Oesis haben kein Geld. Die wuerden schon aber koennen nicht. Wieso sollten sie sonst 15% an der Bude kaufen?

Anchorage bekommt sogar 17% wenn ichs richtig im Kopf habe. Warten wirs ab.

Ich habe den GB nur ueberflogen. Bin ja meist nur kurzfristig engagiert hier

Boerse ist ernst, kann die schoenste aber auch die schlimmste Sache der Welt sein. Je nachdem wie man positioniert ist.

Good luck

PS: Gerade Cinemaxx Uebernahme

[xlir]

Zitat von carmignac:

Zitat von TomekValue77: nein doc, wir haben schürholz angeschrien mich inkusive mit einer einfachen frage: sind wir pleite oder nicht, dann fing er wie ein politker an zu philosophieren bis wir noch lauter geschrien haben und aufgestanden sind- dann kam die antwort: das kann ich so jetzt nicht sagen ich muss da tiefer in die zahlen gucken usw...dann guck und antworte gottverdammt schrie ein aktionär. etwas später antwortete der loser nach studium der wirtschaftlichen IST situation und sagte: wenn wir keine finanzmittel heute erhalten sind wir im q1 2013 pleite. AHA also bullshit, die haben uns am anfang nur einschütern wollen- nur wir aktionäre sind nicht blöd. ich habe gegen ke und gegen anchorage gestimmt und war sicher de krassny macht das gleiche- aber den ausgang kennen wir ja...
diese loser manager haben keine würde, keinen anstand, zeigten keine demut, kein schwein von anchorage war da um sich einfach mal menschlich vorzustellen glaubt mir wirklich das sind loser in allen belangen menschlich wie wirtschaftlich ich wünsche ihnen nichts schlechtes aber praktiker weiterzuführen ist ein no go.

Wurden auch Aktionaere vom Security service entfernt? Hab ich auch schon erlebt.

Also Q1 2013 reicht das Geld also. Bis dahin ist viel Zeit. Evtl. hat die Krassny auch geblufft und es reichte nur fuer 15% am Equity und sie kann gar keinen Kredit stellen. Dass Anchorage nicht da war verwundert mich nicht. Die haben die Kohle und zocken die Aktionaere ab. Wieso sollten die sich das antun?

[xlir]

Also Q1 2013 reicht das Geld also. Bis dahin ist viel Zeit. Evtl....
[/quote]

Ironisch gemeint???

[carmignac]

Nein. Ich dachte eigentlich, dass das Cash schneller ausgeht nachdem man ja die Meldungen mit der Insiolvenzdrohung lesen konnte. Operativ werdens bis dahin nicht viel bewirken, aber ist genug Zeit um noch weiteres Geld aufzutreiben.

[DR.ZEISSLER]

Wenn doch bis Q1/13 noch Zeit wäre und sogar weitere Investoren über einen Einstieg
nachdenken, warum stehen wir dann immer noch kurz vorm ATL am Insolvenzniveau
und nicht bei 2,50 EUR, was eine KE und deren Verwässerungseffekte DEUTLICH verringern würde ?

[DR.ZEISSLER]

Das die ÖSIS nicht flüssig sind ist schlichtweg FALSCH,
die engagieren sich nur unter der Bedingung dass ALLE
gehen und die komplette Führungsmannschaft neu besetzt wird.

[DR.ZEISSLER]

mir ist das hier VIEL zu ruhig, wird Zeit dass hier mal ne Knallernews kommt.
vermutlich wird es ehr das triste letzte Quartal und die vermutlich dünnen
Aussichten für den Rest des Jahres....

[carmignac]

Zitat von DR.ZEISSLER: Das die ÖSIS nicht flüssig sind ist schlichtweg FALSCH,
die engagieren sich nur unter der Bedingung dass ALLE
gehen und die komplette Führungsmannschaft neu besetzt wird.

das sagen sie. fraglich ob sie 15% am equity einfach so aufs spiel setzen. sind auch auch mehr als 10 mio

[AND_1]

Was war denn da heute nachbörslich los? Gabs News, dass einer bei Tradegate noch schnell 32k PRA-Aktien kaufen muss(te)?

Umsätze Tradegate

Zeit Kurs + Zusatz Umsatz Umsatz kumuliert
21:58:03 1,31 20 138.562
20:55:53 1,30 32.300 138.542
20:53:07 1,281 2.500 106.242
20:52:59 1,281 3.700 103.742
20:36:55 1,279 300 100.042
...

[cathunter]

Habe mir heute Abend so gegen 17.30 das Treiben bei unserem örtlichen Praktiker angesehen. Sommerschlussverkauf bis 14.07, Grills, Gartenmöbel bis zu 40% reduziert aber trotzdem kaum was los, ganz im Gegensatz zur Konkurrenz.
Lustig, die Stema-Anhänger gibt´s auch 30% günstiger wegen Sortimentswechsel.

Also warum man da das Sortiment wechseln muss ist mir ein Rätsel, zumal die Firma Stema nicht dafür bekannt ist, minderwertige Ware zu produzieren.

Ne Leute, das wird nichts mehr - hier wird planloser blinder Aktionismus gefahren und das Geld reicht nie und nimmer für die Sanierungspläne. Anchorage weiss schon, warum sie sich die 85 Millionen mit MB, absichern lassen und wenn P noch 10 Monate dann durchhalten sollten, dann haben die schon 12 Mio. von ihrem Kredit wieder zurück.

...und ich bin mir sicher, bis dahin hat sich Anchorage auch noch eine Schnäppchenoption auf die umgelabelten Praktikermärkte "gesichert"...

Nur ein echtes Wunder oder mindestes eine halbe Milliarde unter einem fähigen Management kann hier die Situation im Sinne der Aktionäre bereinigen.

[carmignac]

Zitat von AND_1: Was war denn da heute nachbörslich los? Gabs News, dass einer bei Tradegate noch schnell 32k PRA-Aktien kaufen muss(te)?

Umsätze Tradegate

Zeit Kurs + Zusatz Umsatz Umsatz kumuliert
21:58:03 1,31 20 138.562
20:55:53 1,30 32.300 138.542
20:53:07 1,281 2.500 106.242
20:52:59 1,281 3.700 103.742
20:36:55 1,279 300 100.042
...

Evt. geistige Umnachtung? News gabs keine.

[carmignac]

Zitat von cathunter: Habe mir heute Abend so gegen 17.30 das Treiben bei unserem örtlichen Praktiker angesehen. Sommerschlussverkauf bis 14.07, Grills, Gartenmöbel bis zu 40% reduziert aber trotzdem kaum was los, ganz im Gegensatz zur Konkurrenz.

Ist das einer der Maerkte die in MB umgeflaggt werden?

[belliora]

Wat denn jetzt los? Am Chartsignal EMA 38 kanns doch wohl nicht liegen?

[bruder-nikolaus]

Würde mich auch interessieren.
Wirkliche neue Nachrichten gab es heute ja nicht.

[AND_1]

Ich tippe mal, da baut jemand Bestände auf oder aus (weil er/sie schon mehr weiß, als der "gemeine Pöbel").

Wie bereits geschrieben, fand auch gestern die 30.000 Stück nachbörslich (über Tradegate) schon ziemlich auffällig. Sowas kommt nicht so häufig vor.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.380.057 von AND_1 am 12.07.12 19:47:34

Klar, da weiss wieder jemand "mehr" bei diesen Megaumsätzen !





An Peinlichkeit sind solche "Durchblickerbeiträge" kaum noch zu überbieten.




Bestimmt ist der Laden mal wieder für einen weiteren Tag gerettet.

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.380.108 von cathunter am 12.07.12 19:55:45

An Peinlichkeit sind solche "Durchblickerbeiträge" kaum noch zu überbieten.

dein Dünnschiß hier allerdings auch nicht.....

[AND_1]

!

Dieser Beitrag wurde von StreetMod moderiert. Grund: Bitte auf die Wortwahl achten

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.380.152 von AND_1 am 12.07.12 20:04:43

Anscheinend hat der große Unbekannte bereits genug und lädt daher seit einer halben Stunde wieder ab.

[AND_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.380.388 von bruder-nikolaus am 12.07.12 20:53:31

Hmm, hast Recht ... komisch finde ich's trotzdem, weil die Umsätze auf Tradegate eigentlich immer recht dünn sind (zumindest bei den Small-/Midcaps).

Vielleicht waren es auch Shorteindeckungen ... der Sothic Capital European Opportunities Master Fund hatte z.B. erst am 05.07. die 3,9% überschritten?!

Sothic Capital European Opportunities Master Fund
Grand Cayman
Mitteilung von Netto-Leerverkaufspositionen nach § 30i WpHG

Zu folgendem Emittenten wird vom oben genannten Mitteilungspflichtigen eine Netto-Leerverkaufsposition gehalten:

Praktiker AG

ISIN: DE000A0F6MD5

Die Schwelle von 3,9 % wurde überschritten.

Handelstag, an dem die Netto-Leerverkaufsposition entstanden ist: 05.07.2012

Gehaltene Netto-Leerverkaufsposition: 3,92 %

[DR.ZEISSLER]

Zitat von AND_1: Hmm, hast Recht ... komisch finde ich's trotzdem, weil die Umsätze auf Tradegate eigentlich immer recht dünn sind (zumindest bei den Small-/Midcaps).
Vielleicht waren es auch Shorteindeckungen ... der Sothic Capital European Opportunities Master Fund hatte z.B. erst am 05.07. die 3,9% überschritten?!
Sothic Capital European Opportunities Master Fund
Grand Cayman
Mitteilung von Netto-Leerverkaufspositionen nach § 30i WpHG
Zu folgendem Emittenten wird vom oben genannten Mitteilungspflichtigen eine Netto-Leerverkaufsposition gehalten:
Praktiker AG
ISIN: DE000A0F6MD5
Die Schwelle von 3,9 % wurde überschritten.
Handelstag, an dem die Netto-Leerverkaufsposition entstanden ist: 05.07.2012
Gehaltene Netto-Leerverkaufsposition: 3,92 %

ich hasse solche typen die GEGEN die Investierten wetten, ohne investiert zu sein und den Firmen
durch diese perversen Praktiken die Kurse dermassen zusammenschiessen, dass die sich nur noch
mit einer immensen Verwässerung Geld am Kapitalmarkt besorgen können.

sowas gehört VERBOTEN.

[onkelen]

eine der einfachsten erklärungen wäre doch

nachdem der umbau der märkte beschlossen wurde
und seit zwei tagen bekannt ist dass der umbau begonnen hat
geht doch ein vernüftig denkender mensch zu diesem zeitpunkt
nicht von einem konkurs aus

wünsche noch einen schönen abend

ps
warum sollte noch eine Investition in ein unternehmen erfolgen
wenn bekannt würde oder wäre daß durch insolvenz die zerschlagung bevor stünde

[AND_1]

Zitat von DR.ZEISSLER: ich hasse solche typen die GEGEN die Investierten wetten, ohne investiert zu sein und den Firmen
durch diese perversen Praktiken die Kurse dermassen zusammenschiessen, dass die sich nur noch
mit einer immensen Verwässerung Geld am Kapitalmarkt besorgen können.

sowas gehört VERBOTEN.

Tja, da bin ich voll bei dir! Noch viel schlimmer find ich allerdings diejenigen, die davon sprechen, "short investiert" zu sein! Da könnt ich einfach nur ko****!

Das Schönste wäre es, die würden jetzt 'ne Alternativfinanzierung (z.B. über Vetter) melden, so dass keine oder nur 'ne geringe KE erforderlich ist ... dann würde der Master Fund aber ordentlich ins Schwitzen kommen!

Good Night!

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.380.674 von DR.ZEISSLER am 12.07.12 21:57:29

Ob Du oder ich "solche Typen" hassen oder auch nicht:
Ohne "solche Typen" würden sich Aktienkurse heute noch so bewegen wie in den 70er oder 80er Jahren; so gut wie gar nicht.
Und damit wäre uns, wenn wir ehrlich sind und zugeben, warum wir uns mit Aktien + Co. bewegen, auch nicht wirklich geholfen ...

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.380.799 von bruder-nikolaus am 12.07.12 22:29:22

Sollte selbstverständlich "beschäftigen" und nicht "bewegen" heissen: Pardon!

[belliora]

na dann kanns ja morgen wieder der Loser nr. 1 werden....

[DR.ZEISSLER]

Zitat von bruder-nikolaus: Ob Du oder ich "solche Typen" hassen oder auch nicht:
Ohne "solche Typen" würden sich Aktienkurse heute noch so bewegen wie in den 70er oder 80er Jahren; so gut wie gar nicht.
Und damit wäre uns, wenn wir ehrlich sind und zugeben, warum wir uns mit Aktien + Co. bewegen, auch nicht wirklich geholfen ...

tja und das GLAUBEN auch die die Wirkungsweise von Shorts angeblich untersucht haben und für wirkungsvoll erachtet haben. die entscheidende Frage ist doch eine andere. Was genau machen die die Shorts vorrangig ??????

Sie gaukeln Volumen vor. Es kommen Verkäufe wo gar keine Bestände dahinter stehen.
Die sind FIKTIV!!!! Das Signal was davon ausgeht ist aber REAL und bewirkt dass die
Investierten zuschauen müssen wie der Kurs in sich zusammensackt und sich verwundert
die Augen reiben, wer zum Teufel bei solchen Kursen noch aussteigt, bzw. Gewinn macht.
Die andere Überlegung ist dann: hoppla die steigen alle aus, lieber mal SL setzen und
letztlich wird man dann auch noch abgefischt.

MAL EHRLICH LEUTE, DAS KANN ES DOCH WIRKLICH NICHT SEIN

Eine Minderheit WETTET gegen die Masse an investierten (im PRA Fall sogar eine große Masse
von privaten Klein-Anlegern).

Mir sind da wenig schwankende Kurs VIEL lieber, ich habe nix von +/-15% an einem Tag, davon
profitieren nur die die mit Schwankungen Geld verdienen, am besten noch auf beiden Seiten
und die die die Derivate auflegen.

Kurzum: VERBIETEN PUNKT

[Notgeld]

Zitat von onkelen: "eine der einfachsten erklärungen wäre doch

nachdem der umbau der märkte beschlossen wurde
und seit zwei tagen bekannt ist dass der umbau begonnen hat
geht doch ein vernüftig denkender mensch zu diesem zeitpunkt
nicht von einem konkurs aus"...

moin,

der erste Spatenstich zum Fundament des neuen Hauses ist also gemacht und damit dann auch die erste Rate an die Baufirma fällig.
Mal sehen wann plötzlicher Baustop ist... Name und Anschrift der Fa. wurden schon mal vorsorglich notiert. (Hafner/Hamburg)

[onkelen]

Praktiker: Der Chart-Fahrplan für die nächsten Handelstage
13.07.2012 (www.4investors.de) - Mit einem deutlichen Kursgewinn hat sich die Praktiker-Aktie gestern in den Fokus gerückt. Der Kursgewinn auf Schlusskursbasis liegt bei 9,97 Prozent, die Schlussnotierung bei 1,39 Euro auf Tageshoch. Dabei konnte sich Praktiker gestern aus einer kleinen Unterstützung bei 1,20 Euro nach oben absetzen und nimmt nun einen wichtigen charttechnischen Widerstandsbereich ins Visier, das sich aus zwei markanten Hochs der vergangenen Handelstage bei 1,42/1,44 Euro und einer etwas älteren Hürde bei 1,47 Euro zusammen setzt.

Gelingt es der Praktiker-Aktie, diese Zone zu überwinden, wäre das ein deutliches Kaufsignal. In diesem Szenario könnte Praktikers Aktienkurs in Richtung einer breiteren Zone um 1,63 Euro klettern. Dabei wäre das derzeit nur leicht steigende obere Ende des Bollinger-Bandes eine Orientierung, das zugleich aber kurzfristig den Aufwärtsdrang des Papiers bremsen kann. Gelingt der Break nicht, findet Praktiker zwischen 1,05 Euro und 1,20 Euro verschiedene klare Unterstützungen.
( mic )

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.381.228 von DR.ZEISSLER am 13.07.12 07:05:03

schreibt auch helmut pollinger, genannt die morchel.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.381.228 von DR.ZEISSLER am 13.07.12 07:05:03

@Dr.Zeissler:

Ich weiss, ich werde Dich nicht von Deiner Sicht abbringen, aber ich gebe Folgendes zu bedenken:
Selten bis nie sollte es Shorties gelungen sein, den Kurs eines soliden und gut aufgestellten Unternehmens dauerhaft (!) unter Druck zu setzen.
Auch Shorties brauchen Punkte, an denen sie ansetzen können.
Wäre Praktiker immer ein grundsolide aufgestelltes und geführtes Unternehmen gewesen, wäre es für solche Short-Attacken sicherlich vollkommen uninteressant gewesen, denn auch Shorties verbrennen sich nur ungern die Finger an Ihren "Investments".

Da Short-Aktionen immer eher kurzfristig angelegt sind, sollten Dir als Langfristanleger, der nach anderen Kriterien investierst (so habe ich Dich zumindest wahrgenommen) die Tageschwankungen der von Dir gehaltenen Aktien ohnehin egal sein.
Und, auch wenn es für den geplagten Praktiker-Aktionär kein Trost sein mag: Auch ein Shortie gewinnt nicht immer.

Kurzum: Shorties sind Marktteilnehmer wie Du und ich. Nur eben ein wenig gieriger.

[onkelen]

Praktiker: So schlecht sieht es nicht aus
Freitag, 13. Juli 2012 um 12:11

(Prime Quants) – Fast 5 Prozent geht es am Freitag für den Baumarktkonzern Praktiker nach unten. Was sich in den letzten Tagen so gut anließ, könnte damit jetzt schon wieder vorbei sein. Es sei denn Praktiker schafft den Sprung in den nächsten markanten Bereich.

In der ersten Junihälfte konnte sich die Volatilität bei Praktiker deutlich reduzieren und den Kurs davor bewahren, dass Praktiker unter einen Euro fällt. Die Tiefs um 1,08 Euro markieren zugleich den Start einer kleinen Aufwärtsbewegung, die das Papier schon fast auf 1,40 Euro heben konnte. Die heutigen Verluste sind durchaus als Korrektur der gestrigen unerwartet stark gestiegenen Notierungen zu verstehen und ändern noch nichts an der seichten Aufwärtstendenz.



Ausblick: An der Unterseite wird es kritisch, wenn Praktiker 1,28 Euro unterbietet und den Aufwärtstrend verlässt. Nach oben ist die Marke um 1,50 Euro interessant, da dort der Wechsel in die April- und Maikurse stattfinden würde. Dieser Bereich ist interessant, da dann sofort Platz bis 1,72 Euro sein könnte.

[DR.ZEISSLER]

Zitat von bruder-nikolaus: @Dr.Zeissler:
Ich weiss, ich werde Dich nicht von Deiner Sicht abbringen, aber ich gebe Folgendes zu bedenken:
Selten bis nie sollte es Shorties gelungen sein, den Kurs eines soliden und gut aufgestellten Unternehmens dauerhaft (!) unter Druck zu setzen.
Auch Shorties brauchen Punkte, an denen sie ansetzen können.

Wäre Praktiker immer ein grundsolide aufgestelltes und geführtes Unternehmen gewesen, wäre es für solche Short-Attacken sicherlich vollkommen uninteressant gewesen, denn auch Shorties verbrennen sich nur ungern die Finger an Ihren "Investments".

Da Short-Aktionen immer eher kurzfristig angelegt sind, sollten Dir als Langfristanleger, der nach anderen Kriterien investierst (so habe ich Dich zumindest wahrgenommen) die Tageschwankungen der von Dir gehaltenen Aktien ohnehin egal sein. Und, auch wenn es für den geplagten Praktiker-Aktionär kein Trost sein mag: Auch ein Shortie gewinnt nicht immer.
Kurzum: Shorties sind Marktteilnehmer wie Du und ich. Nur eben ein wenig gieriger.

ENTSCHIEDENES NEIN!

Marktteilnehmer sind echte KÄUFER und VERKÄUFER und keine fingierten/fiktiven oder wie du das auch immer nennen willst.

Das Argument, dass die Firma ja selbst schuld daran ist ist auch nur bedingt richtig. Natürlich schlägt sich eine verfehlte Geschäftspolitik auch im Kurs nieder, das war immer so und wird auch immer so bleiben, ABER durch die Shortattakten wird der Downmove ERHEBLICH verstärkt. Und ja, es gibt SEHRWOHL aktuelle Beispiele von GROßEN Unternehmen. Bei NOKIA sind 200MIO Aktien SHORT !!!!, bei Thyssen Krupp waren lange Zeit auch sehr viele SHORT.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.382.939 von DR.ZEISSLER am 13.07.12 13:35:36

Wenn ein Unternehmen seine Geschäfte vernünftig führt, wird es kein Shortie wagen, Geld auf fallende Kurse zu setzen.
Bei Praktiker muss man sich nicht einmal die Frage stellen, ob das Huhn oder das Ei zuerst da war.
Wer für den Down Move der Praktiker-Aktie verantwortlich ist, dürfte wohl Jedem klar sein.
Dein Beispiel NOKIA ist ebenfalls ein sehr gutes Beispiel dafür, wodurch Shorties auf den Plan gerufen werden.
Oder möchtest Du behaupten, dass NOKIA seine Hausaufgaben in den letzten Jahren gemacht hätte?

Aber wie schon geschrieben:
Eigentlich dürften die kurzlebigen Effekte die solche Shortattacken haben für Dich als Langzeitinvestierten doch ohnehin nebensächlich sein ...?!

[Taxadvisor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.383.001 von bruder-nikolaus am 13.07.12 13:48:25

Das Problem sind nicht die Shorties, sondern die vielen Dumpfbacken am Markt, die sich nur in der Herde wohl fühlen und immer in eine Richtung laufen.

Von den "professionellen" Trader hat doch keiner eine eigene Meinung geschweige denn die Fähigkeit, eine einfache rudimentäre Bewertung durchzuführen. Man muss wahrlich kein Genie sein, um zu erkennen, dass eine Verfehlung des Quartalsgewinnziels um 0,5% nicht zu einer um 25% niedrigeren Bewertung führen kann...

Das ist, denke ich, auch der Einwand von Dr. Z. Insoweit sorgen die Shorties zwar für mehr Liquidität, aber auch für permanente Über-/Untertreibung. Da die Marktmacht aber relativ groß ist, traut sich keiner gegen die Shorties zu kaufen, weil es ja immer noch weiter gehen könnte.

Gruß
Taxadvisor

[belliora]

war wohl doch nur ein short-furz gestern, der anstieg ohne substanz....

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.384.058 von Taxadvisor am 13.07.12 17:31:39

traut sich keiner gegen die Shorties zu kaufen

Shorten "tun" nicht nur Kleinanleger, im Gegenteil: da werden Milliarden von hedge fonds und banken bewegt, die sich die kurse "schön kaufen"...insofern: verbieten!

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.384.058 von Taxadvisor am 13.07.12 17:31:39

Korrekt, aber das gilt in der Konsequenz nur für "richtige Aktiengesellschaften" und nicht für "Pseudoinsolvenzbuden" wie P.

Dass man im Baumarktgeschäft richtig Geld verdienen kann zeigt die Konkurrenz seit Jahren.


Der Kurs steht nicht ohne Grund dort, wo er steht.

Mehr als willkührliche Zockerei läuft da seit Monaten nicht mehr.

[belliora]

EURAMS nimmt sich schon wieder der Aktie an: Seite 4, extrem negatives Szenario, angeblich hätte die Aktionäre letztlich überhaupt nichts vom "Deal" auf der HV. Käme es zum Einstieg der Heuschrecke, sei das Schicksal wohl ziemich besiegelt, bereits bei den kleinsten Verstößen können diese dann die Herausgabe von MB fordern ??!!! Außerdem gingen die Anleihegläubiger völlig leer aus (woher sollen 250 Millionen kommen) und lt. Kleingedrucktem dürfe überhaupt weder die Mutter noch die Tochter verpfändet werden ??!!

Zwei seiten weiter noch ein Artikel zu Gerüchten in FFM: angeblich sei de Krassny ein Stück voran gekommen und man spekuliere auf einen KE nur noch in Höhe von bis max 20 (oder waren es 25, auch egal)Millionen....Zudem könne Anchorage dann außen vor bleiben. Aber ob das alles langt?

Ja wat denn nu?
Die Unsicherheit steigt, die Nervosität auch, ein Knall wird wohl kommen, fragt sich in welche Richtung.........
Mein persönlicher Stimmungsradar schlägt eher ins negative....

[AND_1]

Zitat von belliora: Zwei seiten weiter noch ein Artikel zu Gerüchten in FFM: angeblich sei de Krassny ein Stück voran gekommen und man spekuliere auf einen KE nur noch in Höhe von bis max 20 (oder waren es 25, auch egal)Millionen....Zudem könne Anchorage dann außen vor bleiben. Aber ob das alles langt?

Ich hoffe (und denke auch), dass es so in etwa kommen wird!

[DR.ZEISSLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.386.419 von belliora am 14.07.12 15:52:15

wenn das wirklich stimmen sollte mit den annahmen zum Heuschrecken-deal,
dann sollten sich die verantwortlichen was schämen. für mich gibt es dann nur
noch eine vernünftige Begründung, warum man diesen deal unter allen umständen
will und die heißt: BESTECHUNG

[DR.ZEISSLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.386.419 von belliora am 14.07.12 15:52:15

sollte de-krassny das stemmen können, dann wird der Kurs schlagartig richtig und über die 3 springen.
zumindest wäre eine positive news aus dem de-krassny-lager zumindest die short-schweine grillen.

[TomekValue77 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.387.463 von DR.ZEISSLER am 15.07.12 11:41:06

genau so wird es kommen ;-)

[carmignac]

Zitat von belliora: traut sich keiner gegen die Shorties zu kaufen

Shorten "tun" nicht nur Kleinanleger, im Gegenteil: da werden Milliarden von hedge fonds und banken bewegt, die sich die kurse "schön kaufen"...insofern: verbieten!

Wieso verbieten? Die bisherigen Restiktionen bei Shorts ermoeglichen ja oft erst die absurden Bewertungen. Da muss man sich nur die jahrelang insolventen Unternehmen ansehen deren Marktkapitalisierung immer noch nicht bei 0 angekommen ist.

[carmignac]

Zitat von DR.ZEISSLER: für mich gibt es dann nur
noch eine vernünftige Begründung, warum man diesen deal unter allen umständen
will und die heißt: BESTECHUNG

Oder VERZWEIFLUNG

[belliora]

Der miese Sommer wird wohl nicht gerade zur Ergebnisverbesserung beitragen....

[belliora]

!

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[freddykrger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.389.722 von belliora am 16.07.12 12:09:22

warum mieser Sommer...dann können die Leute doch in den Whg.en renovieren lol

p.s
hier scheint gerade die Sonne....wird Zeit das diese für Praktiker auch mal wieder scheint

[Gucky]

Immer Nachmittags kommt Volumen rein....
sind da die Amerikaner dran :-)

[taufrisch]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Postings von Doppel-IDs

[DR.ZEISSLER]

viel zu ruhig hier, hinter den Kulissen muss es doch BRODELN

[onkelen]

Gerüchte treiben Praktiker-Aktie

18.07.2012 - Ausgabe 28/12

Gerüchte um eine kleinere Kapitalerhöhung trieben die Aktie der angeschlagenen Baumarktkette Praktiker. Großaktionärin

Gerüchte um eine kleinere Kapitalerhöhung trieben die Aktie der angeschlagenen Baumarktkette Praktiker. Großaktionärin Isabelle de Krassny, die rund 15 Prozent der Anteile vertritt, sei bei einer alternativen Finanzierungslösung der Restrukturierung vorangekommen, hieß es aus Finanzkreisen. Demnach sollen lediglich 15 bis 20 Millionen Euro statt wie bislang geplant rund 60 Millionen Euro durch die Maßnahme beschafft werden. Zudem könnte womöglich auf das Darlehen über 85 Millionen Euro des US-Investors Anchorage, der umfangreiche Sicherheiten sowie hohe Zinsen erhalten soll, verzichtet werden, hieß es. De Krassny vertritt seit Anfang Juli zwei Sitze im Aufsichtsrat. bau

[DR.ZEISSLER]

na toll, 1,33 kurz vor dem ATL, wenn wir bei 3,33 ständen hätte ich Verständnis.

[TomekValue77 [KommA]]

Zitat von onkelen: Gerüchte treiben Praktiker-Aktie

18.07.2012 - Ausgabe 28/12

Gerüchte um eine kleinere Kapitalerhöhung trieben die Aktie der angeschlagenen Baumarktkette Praktiker. Großaktionärin

Gerüchte um eine kleinere Kapitalerhöhung trieben die Aktie der angeschlagenen Baumarktkette Praktiker. Großaktionärin Isabelle de Krassny, die rund 15 Prozent der Anteile vertritt, sei bei einer alternativen Finanzierungslösung der Restrukturierung vorangekommen, hieß es aus Finanzkreisen. Demnach sollen lediglich 15 bis 20 Millionen Euro statt wie bislang geplant rund 60 Millionen Euro durch die Maßnahme beschafft werden. Zudem könnte womöglich auf das Darlehen über 85 Millionen Euro des US-Investors Anchorage, der umfangreiche Sicherheiten sowie hohe Zinsen erhalten soll, verzichtet werden, hieß es. De Krassny vertritt seit Anfang Juli zwei Sitze im Aufsichtsrat. bau

cool wo haste das her?

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.398.216 von TomekValue77 am 18.07.12 12:28:39

Köstlich ! Wie lang soll die Kohle reichen ?

[Stunt]

Traurig wenn ich bedenke wie hoch der Kurs vor etwas mehr als einem Jahr war... und jetzt... :-(

[TomekValue77 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.398.296 von cathunter am 18.07.12 12:49:02

na dir dürfte es ja wohl egal sein, du hst schon verloren hahahhahahahahhahaha

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.399.954 von TomekValue77 am 18.07.12 18:06:10

Immerhin hat dir die "lustigen Pralustiker AG" noch ne warme Malzeit auf der letzten HV spendiert.
Ich hoffe du hast sie genossen, könnte durchaus die letzte derartige gewesen sein.

Übrigens bei Neckermann sieht man wieder mal sehr deutlich, was von amerikanischen Finanzinvestoren zu halten ist, nur so als kleiner Denkanstoss.

[LongIsland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.400.469 von cathunter am 18.07.12 20:15:03

"lustigen Pralustiker AG"

ist das ein wortspiel ? kapier den witz nicht so recht....

[DR.ZEISSLER]

So langsam sollte sich was bewegen...ich hoffe dieses Wochenende auf die (für den Kurs) erlösenden Nachrichten.

1. keine bzw. kleine KE
2. OBI-Mann wird Chef
3. Heuschrecken-Deal ist Geschichte

3 EUR wir kommen, Jahresende 5 EUR.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.403.197 von DR.ZEISSLER am 19.07.12 13:33:14

Sag mal Zeissi ist das Zeug legal was du dir ständig einwirfst ?

Die verbrennen täglich mehr Geld, viel Geld das für einen erfolgreichen Umbau gebraucht würde ist nicht in Sicht und du träumst von drei Ocken Aktienkurs.


Wie schräg ist das eigentlich ?

Hast du dir schon einmal überlegt, wieviel Verluste bei den laufenden Sonderaktionen, dem Abverkauf wegen Sortimentswechsel und nur das Umlabeln auf MB kostet ? Spätestens danach müsste eigentlich verkündet werden: "Kasse leer !"


Und, jetzt kommt es - MB ist leidlich profitabel, von der Profitabilität eines Hornbachs Meilenweit entfernt, besonders seit die Experten von P dort das Sagen haben. Also mit einem reinen Umlabeln ist es da noch lange nicht getan, auch MB ist eine Baustelle.


Also sag schnell, wie soll das fast ohne Geld mit einem "Obimann" gehen ?
Oder heist der Obi-Mann in Wirklichkeit "Obi-Wan"

Ist die Macht mit "Obi-Wan" ? Hat "Obi-Wan" sich etwa der dunklen Seite der Macht verschrieben ? Fragen über Fragen...

[superman1969]

Warburg Research belässt Praktiker auf 'Sell' - Ziel 1,20 Euro

Das Analysehaus Warburg Research hat die Einstufung für Praktiker auf "Sell" mit einem Kursziel von 1,20 Euro belassen. Das zweite Quartal dürfte schwach verlaufen sein, schrieb Analyst Thilo Kleibauer in einer Studie vom Donnerstag. Im Fokus stünden aber hohe Unsicherheiten um die Refinanzierung.

AFA0102 2012-07-19/16:13

[superman1969]

Angeschlagene BaumarktkettePraktiker-Beschäftigte machen Zugeständnisse beim Gehalt
Montag, 02.07.2012, 12:57
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Die Beschäftigten der angeschlagenen Baumarktkette Praktiker werden für die Sanierung des Unternehmens vorübergehend Zugeständnisse beim Gehalt machen.
Mit der Gewerkschaft Verdi habe sich Praktiker am Wochenende auf die Grundlagen für den Abschluss eines Sanierungsvertrags geeinigt, teilte der Konzern am Montag mit. Geplant ist, die Personalkosten in Deutschland von 2012 bis 2014 um 17,3 Millionen Euro jährlich zu senken.

Dafür müssen die Mitarbeiter auf Weihnachtsgeld und Prämien verzichten sowie Kürzungen bei vermögenswirksamen Leistungen und der tariflichen Altersvorsorge in Kauf nehmen. Im Gegenzug gibt Praktiker für die Laufzeit des Vertrages eine Beschäftigungsgarantie. Ausgenommen davon sind allerdings Arbeitsplätze, die durch die im Restrukturierungskonzept vorgesehenen Marktschließungen oder durch wirtschaftliche Notfallsituationen wegfallen. Über die Details wollen die Parteien zeitnah in Verhandlungen treten.

Praktiker beschäftigt gut 19 000 Mitarbeiter, davon 11 000 in Deutschland. Das Unternehmen war unter anderem durch eine verfehlte Rabatt-Strategie in Schieflage geraten und schrieb zuletzt hohe Verluste. Der Konzern will nun die besser laufende Tochter Max Bahr stärken und einen Teil der deutschen Praktiker-Märkte auf deren Konzept umstellen. In dieser Woche tagt die Hauptversammlung des Konzerns, die turbulent zu werden verspricht. In den vergangenen Monaten waren die Sanierungsbemühungen von einem Streit mit Großaktionären überschattet worden. Zudem gab es einen überraschenden Wechsel an der Spitze des Unternehmens.
...
Angeschlagene Baumarktkette: Praktiker-Beschäftigte machen Zugeständnisse beim Gehalt - weiter lesen auf FOCUS Online: http://www.focus.de/finanzen/news/wirtschaftsticker/angeschl…

[DR.ZEISSLER]

Zitat von cathunter: Sag mal Zeissi ist das Zeug legal was du dir ständig einwirfst ?

Die verbrennen täglich mehr Geld, viel Geld das für einen erfolgreichen Umbau gebraucht würde ist nicht in Sicht und du träumst von drei Ocken Aktienkurs.


Wie schräg ist das eigentlich ?

Hast du dir schon einmal überlegt, wieviel Verluste bei den laufenden Sonderaktionen, dem Abverkauf wegen Sortimentswechsel und nur das Umlabeln auf MB kostet ? Spätestens danach müsste eigentlich verkündet werden: "Kasse leer !"


Und, jetzt kommt es - MB ist leidlich profitabel, von der Profitabilität eines Hornbachs Meilenweit entfernt, besonders seit die Experten von P dort das Sagen haben. Also mit einem reinen Umlabeln ist es da noch lange nicht getan, auch MB ist eine Baustelle.


Also sag schnell, wie soll das fast ohne Geld mit einem "Obimann" gehen ?
Oder heist der Obi-Mann in Wirklichkeit "Obi-Wan"

Ist die Macht mit "Obi-Wan" ? Hat "Obi-Wan" sich etwa der dunklen Seite der Macht verschrieben ? Fragen über Fragen...

UND DEN GANZEN MIST DEN DU DA SCHREIBST KANNST DU AUCH NACHWEISLICH ! BELEGEN ?

...na ich warte nal...jetzt musst du FAKTEN!!! liefern und nicht nur reißerisch daherlabern und 0,NIX belegen!

[floppenjoe]

weiß einer wie die kapitalerhöhung aussieht?

KOMMT NE KLEINE ERHÖHUNG,die erhöhung soll im QUE 4 ja stattfinden laut hafner u aktionär.FRAGE ZU WELCHEN VERHÄLTNIS,und wer macht sie von euch mit bis zu welchen kurs,bei 1:1 bin ich auch mit von der party gehe aber nur bis max 2,00€ WIE SIEH IHR DAS ?

[freddykrger]

stay long, keep cool :-)

[onkelen]

21.07.2012 05:00 Uhr



Praktiker: Kapitalerhöhung im Anmarsch

Markus Bußler
Bei der Baumarktkette Praktiker laufen offensichtlich die Vorbereitungen für die von der Hauptversammlung genehmigte Kapitalerhöhung. „Was die Kapitalerhöhung anbelangt: Diese planen wir für das 4. Quartal 2012“, sagte Konzernchef Kay Hafner in einem Interview mit dem AKTIONÄR.

Gleichzeitig wiederholte Hafner seinen Plan, dass die ersten sieben von insgesamt bis zu 120 Praktiker-Märkten bereits im September/Oktober auf Max Bahr umgestellt werden sollen. Die Profilierung von Praktiker als „unkomplizierte, einfache und preisgünstige Einkaufsquelle" soll ebenfalls zeitnah anlaufen. „Da werden gegen Ende des Jahres die ersten Pilotmärkte stehen", sagt Hafner. Für 2012 und 2013 rechnet der Konzernchef wieder mit besseren Zahlen. „Ab 2014 werden wir wieder einen Gewinn ausweisen."

Auslandsgeschäft auf dem Prüfstand

Auf die Frage, ob er sich einen (Teil-)Verkauf des Auslandsgeschäfts vorstellen könnte, zeigt sich der Konzernchef offen. „Ja, das kann ich mir im Hinblick auf Länder, die dauerhaft keine positiven Ergebnisse erwirtschaften, in der Tat vorstellen." Was die Rentabilität des Auslandsgeschäfts betreffe, habe man die Anforderungen inzwischen auch noch einmal verschärft. „Das Finanzierungskonzept unseres Restrukturierungsprogramms sieht auch Erlöse aus solchen Verkäufen vor."

Die Unterstützung der Gewerkschaften Verdi kann sich Hafner dabei sicher sein. „Wir sehen eine durchaus realistische Fortsetzungsperspektive", sagte ein Sprecher gegenüber der Zeitschrift DER AKTIONÄR. Verdi würde den Weg wohl auch mit einem anderen Geldgeber als Anchorage mitgehen. Es gehe dabei nicht um den Namen des Darlehensgebers. „Alles hängt an der Belastbarkeit des Finanzierungskonzeptes", sagte der Sprecher.

Einen mehrseitigen Bericht, in dem auch Großaktionärin Isabella de Krassny zu Wort kommt, lesen Sie in unserer aktuellen Ausgabe des AKTIONÄRS, die Sie hier bereits als EPaper herunterladen können.

[Notgeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.409.867 von onkelen am 21.07.12 11:07:35

moin,

„Da werden gegen Ende des Jahres die ersten Pilotmärkte stehen", sagt Hafner. Für 2012 und 2013 rechnet der Konzernchef wieder mit besseren Zahlen. „Ab 2014 werden wir wieder einen Gewinn ausweisen."

http://de.wikipedia.org/wiki/Pilotprojekt

"Als Pilotprojekt bezeichnet man "allgemein Großversuche oder Demonstrationsprojekte, die bei gesellschaftlich, wirtschaftlich und technisch risikobehafteten Entwicklungen vor die allgemeine Einführung gesetzt werden, um Fragen der Akzeptanz, der Wirtschaftlichkeit, des Marktpotentials und der technischen Optimierung im Feldversuch [...] zu erproben" (Fellbaum 1981/82, S. 88)."

Kein Pilotprojekt wird die Geldeinsammelaktion sein, die ist alternativlos.

schönes WE

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.409.920 von Notgeld am 21.07.12 11:32:19

Komisch nur, dass die Konkurrenz kein Pilotprojekt gebraucht hat hat, die wusste von Anfang an wie man Knete verdient.


Dann sehen wir uns das "finale Praktikerexperiment", genannt "Versuch netto zu Geldverdienen - kein ebita-oparativ Geschwurble", locker, entspannt und ein wenig amüsiert an.

Auch ich wünsche allseits ein schönes WE.

[DonVladimir]

Hier werden immer wieder die platten Chartbetrachtungen von 4investors angebracht. Von diesen Chartanalysen halte ich nicht viel, denn sie sind nicht konkret und mit zu viel Konjunktiv geschrieben.

Wer sich für Chartanalyse interessiert, sollte sich den aktuellen Chart von Raktiker einmal genauer ansehen. Seit Anfang Juni hat sich hier eine sog. "Untertasse mit Henkel" fast bilderbuchartig heraus gebildet.

Sollte Praktiker in den nächsten Tagen nach oben ausbrechen, bin ich hier mit einer Trading-Position dabei. Voraussetzung: Starker Volumensanstieg. Das dürfte aktuell wohl nicht so schwer sein - bei den niedrigen Umsätzen.

[carmignac]

Zitat von cathunter: Also sag schnell, wie soll das fast ohne Geld mit einem "Obimann" gehen ?
Oder heist der Obi-Mann in Wirklichkeit "Obi-Wan"

Ist die Macht mit "Obi-Wan" ? Hat "Obi-Wan" sich etwa der dunklen Seite der Macht verschrieben ? Fragen über Fragen...

Du meinst wohl Obi-Wahn(sinnig)

[Zingostar]

auf los gehts los :-)

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.412.399 von carmignac am 23.07.12 07:07:01

Jo, bei M ist schon noch ein wenig Speck dran, aber allzu viel auch nicht mehr. Hängt voll und ganz von der allgemeinen wirtschaftlichen Entwicklung ab.

Habe sie auch schon länger unter Beobachtung - nochmal 25% runter, dann könnte ich schwach werden.

Allerdings mit P dürfte dürfte das nichts mehr werden, die Konkurrenz liegt nach meiner bescheidenen Einschätzung uneinholbar vorn und ein weisser Ritter, der bereit ist dort 500+ Mio reinzubuttern ist auch nicht in Sicht.
Alleine schon, dass die gleichen "Nieten", die den Niedergang "beaufsichtig" haben, nun das Steuer übernehmen dürfen, zeigt wie aussichtslos die Lage dort ist...

Jeder vernünftige Investor wartet dort auf die absehbare Insolvenz und sichert sich dann die verwertbaren Reste zum Schnäppchenpreis. Ohne Altlasten sähe das ganz anders aus.
Andere clevere Investoren wollen einen völlig überteuerten Kredit mit den Sahnestücken besichern lassen - nun diese Option scheint ja vom Tisch zu sein.

Wenn jetzt jemand neu ins Baumarktgeschäft in D einsteigen wollte, dann wäre das für Ihn weitaus weniger risiko-/kostenbehaftet wenn er was ganz neues aufziehen würde, als die ganzen Altlasten (Stichwort Anleihe) mit sich herumzuschleppen.

Schliesslich ist hinlänglich bekannt, dass die gründliche und komplette Sanierung eines maroden Altbaues weitaus teuer als ein vergleichbarer Neubau ist. Wer das nicht einsieht, der fabriziert nur ein Flickwerk.

[carmignac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.414.024 von cathunter am 23.07.12 14:08:55

Sieht ja generell rosig aus in Europa. Eventuell sollte P Harry Potter engagieren. Der könnte dann ein wenig zaubern

[superman1969]

Dem Kurs nach, scheinen nun auch die letzten das sinkende Schiff zu verlassen !

Kann man nun noch short gehen ??

[superman1969]

Der Aktionär - Chefsache: Kaufen Sie die sichersten Aktien der Welt
Der Aktionär - Chefsache: Kaufen Sie die sichersten Aktien der WeltSatte Renditen, ruhig schlafen. Markus Horntrich, Chefredakteur des Anlegermagazins DER AKTIONÄR, verrät, welche Aktien konjunkturresistent, wachstumsstark und vor allem krisensicher sind und ihre Anleger regelmäßig mit Dividenden verwöhnen.

Hot-Stock der Woche Praktiker - die Insolvenz war bereits vorbereitet. Doch die Baumarktkette Praktiker könnte zur großen Comebackstory werden. Die heißeste Turnaround-Story geht also in die nächste Runde. Die Chancen standen nie so gut wie heute, sagt der Vorstandsvorsitzende. Sehen Sie im Interview, wie Markus Horntrich das Unternehmen einschätzt. Außerdem: die Rallye kommt ins Rollen. Die Agrarrohstoffpreise steigen und steigen - und es gibt viele Gründe, warum sich die Hausse mittel- bis langfristig fortsetzen dürfte. Wie Sie profitieren können, sehen Sie im Interview. Wie immer finden Sie die aktuelle Ausgabe von "DER AKTIONÄR" auch als ePaper unter: http://www.deraktionaer.de

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.415.815 von superman1969 am 23.07.12 21:20:03

Faszinierend, die "Anal-ystengilde".

Hot-Stock der Woche Praktiker - die Insolvenz war bereits vorbereitet. Doch die Baumarktkette Praktiker könnte zur großen Comebackstory werden. Die heißeste Turnaround-Story geht also in die nächste Runde. Die Chancen standen nie so gut wie heute, sagt der Vorstandsvorsitzende. Sehen Sie im Interview, wie Markus Horntrich das Unternehmen einschätzt.

Das ist Realsatire pur. ...sagt der VVS und der muss es ja wissen, saß schliesslich lange genug im Aufsichtsrat und hat den Niedergang abgenickt...

By the way wie past das eigentlich zusammen, dass das Geld angeblich noch bis Anfang 2013 reichen würde, aber die Insolvenz war schon vorbereitet ?

Irgendwer sagt hier nicht die Wahrheit.

Was hat sich eigentlich geändert, dass auf einmal soviel Optimismus versprüht wird ? Sind Sanierungserfolge sichtbar ? (Mir ist noch nichts aufgefallen.) Wurde die Geldverbrennung gestoppt ? Gibt es eine gründliche Sanierung nun etwa für lau ? (Trick 17, wir Praktikaner können zaubern).
Hat jemand 500 Mio. für die Sanierung von P gespendet ohne dafür Gegenleistungen zu verlangen ? Hat "Obi-Wahn" mittels mentaler Kräfte durch die bloße Nennung seines Namens eine Fernsanierung bewirkt ? Brummen auf einmal die Geschäfte bei P ? (Rabatt- und Sonderaktionen nach wie vor in der gewohnten Kadenz)


Fragen über Fragen.

[carmignac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.417.345 von cathunter am 24.07.12 11:28:29

Das Insolvenzgebrabbel habens benutzt um die Dinge auf der HV durchzudruecken.
So wie ich die Bilanz lese haette man nicht direkt nach der HV Inso anmelden muessen.

Warten wir mal ab was sich noch wegen der Finanzierung tut. Ich beobachte es weiter. Position habe ich schon eine Weile keine mehr.

[jobcenter]

!

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[carmignac]

Zitat von jobcenter: Die Hängepartie dauert hier schon viel zu lange, ich denke, hinter den Kulissen wird ein einigermaßen glimpflicher Ausstieg de Krassny´s vorbereitet, die hat hoch gepokert und doch verloren. der Kursverlauf lässt Böses erahnen. Dazu passt das unsägliche Dumm-Gepushe des Aktionär wunderschön ins Bild, schnell noch gute Stimmung (versuchen) zu verbreiten um soviele Aktien wie möglich noch zu einem einigermaßen Kurs abstoßen zu können.....Sowas lässt sich alles in Auftrag geben. Ein Beispiel wie an der Börse belogen und betrogen wird, ist heute Kontron: noch vor ein paar Tagen hieß es da vollmundig: Nein, es kommt keine Gewinnwarnung, heute hat es die Anleger dann voll erwischt!

Die Kontron habe ich auch angesehen. Spassige Sache ist das.

[onkelen]

Deutsche Bank belässt Praktiker auf 'Hold' - Ziel 1,70 Euro

Die Deutsche Bank hat die Aktien von Praktiker vor Zahlen auf "Hold" mit einem Kursziel von 1,70 Euro belassen. Das bereinigte Geschäft des Baumarktbetreibers dürfte sich im zweiten Quartal wegen des Umsatzrückgangs im Ausland und des schlechten Wetters in Deutschland verschlechtert haben, schrieb Analyst Michael Kuhn in einer Studie vom Dienstag. Im Mittelpunkt stehe aber statt der Quartalszahlen immer noch die Frage, ob Praktiker sein Refinanzierungsprogramm schaffe und damit überhaupt überlebe.

[jobcenter]

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[superman1969]

Aktie Praktiker: Ist das die beste Zockeraktie?
Dienstag, 24. Juli 2012 13:51

Auf der Suche nach der geeigneten Zockeraktie sind wir jetzt auf Praktiker gestoßen. Für uns ist dieser Titel im Moment der beste Zockertipp. Charttechnische Marken spielen hier nur eine untergeordnete Rolle, denn es kommt bei Praktiker vor allen Dingen auf die Nachrichtenlage an.

Wer das Risiko nicht scheut und auch mit einem Totalverlust umgehen kann, der kauft sich jetzt eine erste Tranche von Praktiker. Die Deutsche Bank hatte das Ziel auf 1,70 Euro gesetzt und die Aktie auf „halten“ gestuft. Den Stoppkurs müssen Sie ca. 20 Prozent unter Ihrem Einstieg platzieren, damit Sie eine Absicherung gesetzt haben.

[freddykrger]

Totalverlust......pfffff das ich nicht lache

[jobcenter]

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[jobcenter]

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[superman1969]

Hier scheint heute jeder Cent Kursanstieg zum Verkauf genutzt zu werden, das sieht nach schlechten Zahlen für Freitag aus, da wissen einige wohl schon mehr !

[superman1969]

Die 1,20 sind nach unten durchbrochen (1,17), jetzt kommt wohl das Finale !!

Nur noch 10 cent bis zum Allzeittief !

[onkelen]

24.07.2012 16:14 Uhr




Praktiker: Kursziel 1,70 Euro

Markus Bußler
Es wird spannend: Die Baumarktkette Praktiker wird am Donnerstag die Zahlen für das zweite Quartal vorlegen. Wunderdinge erwartet der Markt nicht. Das schwächelnde Auslandsgeschäft und das schlechte Wetter in Deutschland dürften den Umsatz belasten.

Allerdings dürfte der Markt eher auf die Refinanzierung blicken: Gelingt es dem Konzern, sein Überleben zu sichern? Wann kommt die Kapitalerhöhung? Zu welchem Kurs kommt die Kapitalerhöhung? Wann wird der Darlehensvertrag mit Anchorage unterschrieben? Was hat Groaßktionärin Isabelle de Krassny in der Hinterhand? Das sind die Fragen, die derzeit die Anleger beschäftigen. Michael Kuhn von der Deutschen Bank hat seine Einschätzung derweil mit „Hold" bestätigt und sieht das Kursziel für die Aktie bei 1,70 Euro.

DER AKTIONÄR wirft in seiner aktuellen Ausgabe einen umfassenden Blick auf die Praktiker-Aktie. Dabei kommen sowohl Vorstand Kay Hafner als auch Großaktionärin Isabella de Krassny zu Wort. Das Magazin können Sie direkt hier als EPaper herunterladen.

[carmignac]

Zitat von superman1969: Hier scheint heute jeder Cent Kursanstieg zum Verkauf genutzt zu werden, das sieht nach schlechten Zahlen für Freitag aus, da wissen einige wohl schon mehr !

Wieso sollten die Zahlen auch gut sein? Die Umbauten und der abverkauf der bestände kosten ja erstmal Geld. Auf gute Zahlen zu spekulieren ist ziemlich irre wie ich meine.

[superman1969]

20 % Plus , Kurs 1,42 , jetzt werden die Shortys gegrillt !

[sekko1982]

NEWS

Finanzinvestor Vedder zur Rettung von Praktiker bereit13:46 25.07.12

Finanzinvestor Vedder zur Rettung von Praktiker bereit

Berlin (ots) - Nach Prüfung des Restrukturierungskonzepts für die
kriselnde Baumarktkette Praktiker hat die Goldsmith Gruppe, vertreten
durch den CEO Clemens Vedder, ihre Bereitschaft erklärt, sich mit
einem zweistelligen Millionenbetrag in dem Unternehmen zu engagieren
und die Restrukturierung aktiv zu begleiten.
"Ich bin überzeugt davon, dass die Restrukturierung von Praktiker
erfolgreich umgesetzt und das Unternehmen wieder in die Gewinnzone
geführt werden kann", teilte Clemens Vedder mit.

Clemens Vedder kritisiert ebenso wie die österreichische
Fondsmanagerin Isabella de Krassny, die 15 Prozent der
Praktiker-Stimmrechte vertritt, den Einstieg des US-Finanzinvestors
Anchorage. Anchorage plant, die Sanierung von Praktiker mit einem
Hochzinskredit von 85 Millionen Euro zu finanzieren.

Die Finanzierung durch Anchorage soll unter entscheidender
Mitwirkung von Clemens Vedder und seinem Partner Klaus-Peter
Schneidewind durch ein alternatives Finanzierungskonzept ersetzt
werden. Nach Auffassung Vedders ist sein Finanzierungskonzept weitaus
attraktiver für das Unternehmen und beugt dem Risiko des
Anchorage-Konzepts vor, aufgrund hoher Finanzierungskosten den
Turn-Around nicht zu schaffen.
Darüber hinaus trage sein Alternativkonzept entscheidend dazu bei,
die Praktiker-Gruppe als Ganzes zu erhalten und insbesondere einen
Beitrag zur Sicherung der mehr als 10.000 Arbeitsplätze zu leisten.

Originaltext: WMP EuroCom AG
Digitale Pressemappe: http://www.presseportal.de/pm/43011
Pressemappe via RSS : http://www.presseportal.de/rss/pm_43011.rss2

[sekko1982]

Die news sind gut für die Aktie und Anleihe. Die Aktie habe ich glücklicherweise gestern noch zu 1,21 Euro gekauft gehabt. Nach diesen News halte ich die auch ganz fest im Depot.

Des Weiteren sehe ich gerade, dass die -Praktiker-Anleihe noch nicht "gestartet" ist. Habe dies genutzt und mir welche davon auch noch ins Depot gelegt, bevor dort auch noch die Post abgeht. WKN A1H3JZ


https://www.cortalconsors.de/Kurse-Maerkte/Anleihen/Kurs-Sna…

[superman1969]

War wohl nur eine Bullenfalle, ist gerade wieder von 1,43 auf 1,36 gefallen ! Innerhalb von minuten !

[hardy14]

war dies eine Freude, eines shorties?

ne, im ernst - es ist das eingetreten, was wir gehofft haben.
wir müssen aber noch abwarten, was für eine gegenleistung seitens Praktiker geleistet werden muß....

[Geisterzock]

Das Kursziel war vor dieser Meldung 1,70 Euro.Die neue Finanzierung ist definitiv viel besser für Praktiker sonst hätte man dieses Angebot nicht gemacht.

Es geht bei Vedder ja auch ums eigene Geld welches man so gut es geht anlegen will oder Werte absichern möchte.

Ich sehe Praktiker aufgrund dieser NEWS binnen der nächsten 2 Wochen Richtung 2 Euro laufen.

[Geisterzock]

Mein Tagesziel heute 1,60 Euro und bis Freitag 1,80 Euro.

Analysten kommen jetzt aus Ihren Löchern und werden die Tage nach genauerer Infos des Deals die Aktie mit erhöhten Kurszielen als kaufen empfehlen denke ich.

[Geisterzock]

Machtkampf um Praktiker spitzt sich zu - Neuer Investor
14:35 25.07.12

HAMBURG/KIRKEL/BERLIN (dpa-AFX) - Der Machtkampf um die kriselnde Baumarktkette Praktiker (Praktiker Aktie) spitzt sich zu. Der Finanzinvestor Clemens Vedder kündigte am Mittwoch an, sich mit einer Finanzspritze von zunächst 30 Millionen Euro an der Rettung des Unternehmens beteiligen zu wollen. Die Mittel könnten bis 100 Millionen Euro aufgestockt werden, sagte ein Sprecher des Investors in Berlin. Ziel sei, die mehr als 10.000 Arbeitsplätze bei Praktiker und der Schwestermarke Max Bahr zu erhalten. Die Praktiker-Aktie schoss in Reaktion auf die Nachricht nach oben und gewann zuletzt 18,64 Prozent auf 1,40 Euro.

Vedder kritisiert nach eigenen Angaben - ebenso wie die österreichische Fondsmanagerin Isabella de Krassny als Vertreterin von 15 Prozent des Praktiker-Kapitals - den Einstieg des US-Finanzinvestors Anchorage. Dieser will 85 Millionen Euro in die Sanierung stecken - zu einer Verzinsung von rund 17 Prozent, wie jüngst auf der turbulenten Hauptversammlung bekannt wurde./akp/DP/edh

[invest63]

Bin gerade zu 1,39 + 1,41 Euro richtig stark eingestiegen.
Manchmal wird halt doch an der Börse geklingelt.

Praktiker hat jetzt wohl zu vernünftigen Konditionen die Möglichkeit sich zu sanieren (ob es geschafft wird ist eine andere Sache).
Aber auf alle Fälle ist der aktuelle Insolvenzkurs nicht mehr gerechtfertigt.

[superman1969]

1,32, wieder 10 % runter, das war eine klare Bullenfalle, mein SK heute 1,25 Euro !

[TomekValue77 [KommA]]

jetzt kommen gute news und die meute kommt in scharen angekrochen...hahahaah ja mann, ich bin praktiker aktionär und habe immer an die genesung geglaubt- peace

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.422.312 von invest63 am 25.07.12 14:43:15

Hat sich ja gelohnt, Kurs wieder bei 1,324 , hier ist wohl Vorsicht geboten !

[superman1969]

Kurs bricht ein, was ist denn nun los, war alles nur eine Finte ???

[Geisterzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.422.332 von superman1969 am 25.07.12 14:46:26

Warte mal ab es ist immer noch viel Verunsicherung da ausgespielt wird um noch so guenstig wie möglich an Stücke zu kommen.

Wir werden Richtung 2 Euro laufen die nächsten Tage denn es gibt keine Bullenfalle wie Du es denkst.

Das sind NEWS also Fakten und die Sachlage für Praktiker hat sich eindeutig verbessert.

[TomekValue77 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.422.307 von Geisterzock am 25.07.12 14:42:34

das dürften die 30 millionen sein, die mir fr. de krassny zugesichert hat auf der hv in hamburg auftreiben zu können- diese frau ist 100% glaubwürdig

[Geisterzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.422.358 von TomekValue77 am 25.07.12 14:50:38

Die Ankündigung bis zu 100 Millionen in die Sanierung stecken zu wollen gefällt mir besonders gut. Von der Heuschrecke solls maximal 85 mios geben und das zu wesentlich höheren Zinsen.

Praktiker wird steigen nach diesen NEWS.

Es versuchen nur welche noch groß zu sammeln das ist doch klar.

Shorties versuchen jetzt die Tage alles um so guenstig wie möglich zu covern.

Laßt Euch nicht durch kurzfristig im Tagesverlauf entstehende Kurseinbrüche zu verunsichern die Aktie geht rauf.

[RealJoker]

Vedder würde ich nicht über den Weg trauen. Der hat bei Petroplus eine ähnliche Nachricht gestreut...man wolle sich beteiligen etc. ... daraus wurde nichts und m.E. war das auch nie beabsichtigt; aber zum Abstoßen der Shares hat die Nachricht für Vedder damals getaugt. Vorsicht ist angesagt !

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.422.388 von Geisterzock am 25.07.12 14:56:08

Der Abwärtstrend ist noch lange nicht gebrochen !!

Warum wird denn so maßiv wieder verkauft, da ist definitiv was faul !

[Geisterzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.422.396 von RealJoker am 25.07.12 14:57:36

Das kannste doch nicht vergleichen ehrlich.

Also diese Basher die dann versuchen an dem Kurs was auszurichten.Ist schon witzig so was immer wieder zu sehen nach plötzlich auftretenden sehr guten NEWS.

[michamuc]

Zitat von superman1969: War wohl nur eine Bullenfalle, ist gerade wieder von 1,43 auf 1,36 gefallen ! Innerhalb von minuten !

hast du denn gedacht, dass sich die über 20 Prozent ewig halten werden oder es noch höher steigt?

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.422.412 von michamuc am 25.07.12 15:01:20

Wenn an der News was dran ist, dann ist der momentane Kurs lächerlich, demnach hätte im Schnitt ein Markt ein Wert von nur ca 180.000 Euro !!!

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.422.411 von Geisterzock am 25.07.12 15:00:50

Selbstverständlich bestehen Parallelen. Unglaubwürdig bleibt unglaubwürdig. Es bestehen übrigens Beteiligungen an solchen Perlen wie Commerzbank und IVG. Meine Prognose: in wenigen Wochen spricht niemand mehr über diese Finte.

[Geisterzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.422.396 von RealJoker am 25.07.12 14:57:36

http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/praktiker-akti…

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.422.388 von Geisterzock am 25.07.12 14:56:08

Für die bis zu 100 Mio´s hätte ich gerne eine vertrauenswürdige Quelle.

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.422.447 von RealJoker am 25.07.12 15:07:38

Du meinst,es ist besser, diesen Kuranstieg zu nutzen, um alles zu verkaufen ?

Das ist aber die beste News seit langem und erst mal sollte man davon ausgehen, das sie der Wahrheit entspricht, wenn das Gegenteil bewiesen wird, ist es gerechtfertigt, das der Kurs wieder in den Keller geht.
Sollte es weiter hoch gehen, kommen zusätzlich die Shortys ins schwitzen und es könnte einen Squeeze -up geben !

Da steht immer noch ein Gap bei 2,20 offen !

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.422.476 von superman1969 am 25.07.12 15:11:55

Nein, das habe ich nicht geschrieben. Ich würde nur nicht aufgrund dieser "Meldung", ich nenne es besser Absichtserklärung, so kommt Vedder schadlos raus, die Aktie kaufen. Wenn sich eine maßgebliche Beteiligung und Finanzspritze realisiert, dann wäre das sicher gut für Praktiker. Momentan ist kein Vertrag unterzeichnet und kein Cent geflossen. Deshalb rate ich zur Vorsicht.

Und bitte nicht solchen Schwachsinn wie Pusher und Basher verwenden: in diesem Forum werden keine Kurse gemacht und konträre Meinungen sind ausdrücklich gestattet !!!

[Geisterzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.422.470 von cathunter am 25.07.12 15:11:01

http://www.ariva.de/news/Machtkampf-um-Praktiker-spitzt-sich…

[Geisterzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.422.493 von RealJoker am 25.07.12 15:16:01

Du bist anscheinend schon oft auf die Schnauze gefallen an der Börse und agierst seitdem erst nachdem alles SICHER ist.

Dann hast Du aber ein Problem das Du keine Gewinne machst an der Börse zumindest nicht auf NEWS bei Aktien.

Denn wenn es unterschrieben ist dann steht die Aktie längst da wo es eine SICHERE Finanzierung rechtfertigt oder sogar höher.

Das wäre dann der Zeitpunkt auszusteigen aber Du steigst dann ja erst ein.

Ich bin heute direkt nach den NEWS rein bei 1,30 Euro und bin mir SICHER das es kein Fehler war.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.422.539 von Geisterzock am 25.07.12 15:23:24

Zu solch einem Müll sollte ich mich eigentlich nicht äußern; nur eines:

laut meinen Steuererklärungen habe ich in den vergangenen Jahren stets Gewinne erzielt und dafür ordentlich Steuern gezahlt.

Ende

[superman1969]

Die Amis machen auf, mal sehen, wie diese die Situation einschätzen, da sind bestimmt noch mal 10 cent drin, nur die Frage in welche Richtung ??

Deshalb denke ich SK heute 1,27 oder 1,47 Euro !

[DR.ZEISSLER]

MACHT JETZT ENDLICH DIESES DRECKS SHORT-PACK PLATT

ES WIRD WOHL SO KOMMEN, DASS DIE HEUSCHRECKE UND DIE FÜHRUNGSMANNSCHAFT BALD DRAUSSEN SIND

SOLLTE DICH DAFÜR ANZEICHEN ERGEBEN, GEHT ES HIER SCHNELLER ÜBER DIR 3 ALS GEDACHT.

[sekko1982]

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[sekko1982]

Der Finanzinvestor Clemens Vedder will den angeschlagenen Baumarktkonzern Praktiker mit einem zweistelligen Millionenbetrag unter die Arme greifen. Damit solle eine Alternative zu dem Finanzierungskonzept des bei den Aktionären umstrittenen Finanzinvestors Anchorage ermöglicht werden, erklärte Vedder am Mittwoch. Anchorage hat im Gegenzug für einen 85 Millionen Euro schweren Kredit weitreichende Zugriffsrechte auf Aktien und Vermögenswerte von Praktiker gefordert.

Der Kurs der Praktiker-Aktie schoss nach der Mitteilung in die Höhe, die Titel waren mit einem Plus von 19,4 Prozent größte Gewinner im SDax.


http://www.handelsblatt.com/unternehmen/handel-dienstleister…

[Autoreifen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.422.564 von RealJoker am 25.07.12 15:28:23

Na das ist aber für unsere Regierung super.
Gott sei Dank gibt es in Deutschland noch Leute die auch Steuern bezahlen. Danke dafür..

[TomekValue77 [KommA]]

hier verlässliche quelle:

http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_625998

[sekko1982]

Neuer Investor Vedder bietet Praktiker Millionen




Der Finanzinvestor Clemens Vedder hat die angeschlagene Baumarktkette Praktiker im Visier: Vedder bietet bis zu 100 Millionen Euro zur Sanierung von Praktiker an. „Ich bin überzeugt davon, dass die Restrukturierung von Praktiker erfolgreich umgesetzt und das Unternehmen wieder in die Gewinnzone geführt werden kann“, erklärte Vedder am Mittwoch in Berlin. Er will sich aber nicht auf die Rolle des Kreditgebers beschränken, sondern „die Restrukturierung aktiv begleiten“.

Den bisher vom Praktiker-Vorstand geplanten Einstieg des US-Finanzinvestors Anchorage, der einen mit 17 Prozent verzinsten Kredit über 85 Millionen Euro zugesagt hat, kritisierte Vedder. Er ist nach Angaben eines Sprecher bereit, über seinen Fonds, die Goldsmith Gruppe, bis zu 100 Millionen Euro in Praktiker zu stecken, zu günstigeren Bedingungen als Anchorage.

Praktiker war wegen seiner jahrelangen Billigstrategie („20 Prozent auf alles“) und Missmanagements tief in die roten Zahlen gerutscht. 2011 machte das Unternehmen mehr als 500 Millionen Euro Verlust. Die Baumarktkette ist hoch verschuldet und ringt ums Überleben. Zur Sanierung braucht sie aber frisches Geld.

Vedder gilt als erfahrener Investor, der bereits bei der Commerzbank, der früheren Supermarktkette Spar und anderen Firmen stark aktiv war. In Presseberichten wurde er als Firmenjäger bezeichnet, der unterbewertete Unternehmen findet und die Werte hebt.


http://www.abendblatt.de/wirtschaft/article2349966/Neuer-Inv…

[sekko1982]

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[sekko1982]

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[bruder-nikolaus]

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[superman1969]

Das wars wohl schon, Luft scheint raus zu sein,doch kein Shorty-Grillen, obwohl das Wetter so schön ist !

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.423.064 von superman1969 am 25.07.12 17:08:06

Nur keine Bange.
Wenn sich die Nachricht wirklich als belastbar erweisen sollte, werdet Ihr Euer Grillfest schon noch bekommen.
Aber eben nur wenn, und vermutlich noch nicht heute ...

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.423.110 von bruder-nikolaus am 25.07.12 17:17:27

Die Konditionen für die Kapitalspritze müssen selbstverständlich ebenfalls stimmen.
Wenn die Verzinsung, die Vedder verlangt bei 13 oder 15% Prozent liegen sollte, uns Max Bahr auch hier als Pfand herhielte, wäre nicht viel gewonnen.

[investorx1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.422.881 von sekko1982 am 25.07.12 16:31:52

Und was bekommt der Vedder für die 30 Mio. €?

Was soll dieser Unsinn? Warum soll da jemand Geld verbrennen? Praktiker ist mit 30 Mio. bestimmt nicht zu retten?

[superman1969]

Finanzinvestor mischt Praktiker auf: Fondsmanagerin Isabella de Krassny verbündet sich mit Finanzinvestor ...

Fondsmanagerin Isabella de Krassny verbündet sich mit Finanzinvestor Clemens Vedder, um dem Praktiker-Management Paroli zu bieten und einen umstrittenen Hochzinskredit doch noch zu verhindern.

Schon Anfang des Monats hatte Finanzinvestor Clemens Vedder gegenüber der WirtschaftsWoche bestätigt, einen Einstieg bei der kriselnden Baumarktkette Praktiker zu prüfen. Jetzt macht Vedder offenbar ernst: Seine Goldsmith Gruppe sei bereit, sich mit "einem zweistelligen Millionenbetrag in dem Unternehmen zu engagieren und die Restrukturierung aktiv zu begleiten", teilte Goldsmith heute offiziell mit.

Wie und ob das Engagement zustande kommt, ist allerdings offen und könnte durchaus juristische Turbulenzen nach sich ziehen. Dem Vernehmen nach will Vedder gemeinsam mit Praktiker-Großaktionärin Isabella de Krassny einen alternativen Sanierungskredit für Praktiker bereitstellen. Schon in den vergangenen Monaten hatte de Krassny versucht, bei Investoren Geld für ein separates Darlehen aufzutreiben, war damit aber in den Wochen vor der Hauptversammlung gescheitert.

Bei dem Aktionärstreffen in Hamburg hatte de Krassny, die im Clinch mit dem derzeitigen Vorstand und dem Aufsichtsrat des Baumarktkonzerns liegt, einer Finanzierung durch den Investor Anchorage zugestimmt – ..

Die Frage ist nun , ob man das Anchorage-darlehen noch ersetzen kann, oder ob schon alles unterschrieben ist, Krassny hatte ja zugestimmt, event. ist sie nun zu spät !

[DR.ZEISSLER]

1. Wenn der Heuschreckendeal durch wäre hätte man das melden MÜSSEN
2. Keine Meldung, somit nicht durch.
3. Andernfalls DL der Heuschrecke kündigen (zwei Wochen Frist) oder mit dem neuen Kredit und Abstandszahlung ablösen.

[carmignac]

Bin ja mal gespannt. Wollte bei 1.50 wieder verkaufen und habe knapp das Limit verpasst. Spannende Sache nach wie vor.

[carmignac]

Zitat von RealJoker: Zu solch einem Müll sollte ich mich eigentlich nicht äußern; nur eines:

laut meinen Steuererklärungen habe ich in den vergangenen Jahren stets Gewinne erzielt und dafür ordentlich Steuern gezahlt.

Ende

Ist nun Off topic. Aber wenn du an der Börse gut Verdienst gehe in ein Land in welchem du 0 steuern zahlst. Grüße aus Panama

[DR.ZEISSLER]

Zitat von investorx1: Und was bekommt der Vedder für die 30 Mio. €?

Was soll dieser Unsinn? Warum soll da jemand Geld verbrennen? Praktiker ist mit 30 Mio. bestimmt nicht zu retten?

GRILLEN BITTE, ABER ZÜGIG!

[DR.ZEISSLER]

Zitat von carmignac: Bin ja mal gespannt. Wollte bei 1.50 wieder verkaufen und habe knapp das Limit verpasst. Spannende Sache nach wie vor.

KOMISCH, ALST DRAUFGEHAUEN, DANN PLÖTZLICH EIN SATZ NACH VORNE
UND JETZT WILL MAN PLÖTZLICH DABEI SEIN...

GRILLEN BITTE, ABER ZÜGIG!

[DonVladimir]

Zitat von superman1969: Finanzinvestor mischt Praktiker auf: Fondsmanagerin Isabella de Krassny verbündet sich mit Finanzinvestor ...

Fondsmanagerin Isabella de Krassny verbündet sich mit Finanzinvestor Clemens Vedder, um dem Praktiker-Management Paroli zu bieten und einen umstrittenen Hochzinskredit doch noch zu verhindern.

Schon Anfang des Monats hatte Finanzinvestor Clemens Vedder gegenüber der WirtschaftsWoche bestätigt, einen Einstieg bei der kriselnden Baumarktkette Praktiker zu prüfen. Jetzt macht Vedder offenbar ernst: Seine Goldsmith Gruppe sei bereit, sich mit "einem zweistelligen Millionenbetrag in dem Unternehmen zu engagieren und die Restrukturierung aktiv zu begleiten", teilte Goldsmith heute offiziell mit.

Wie und ob das Engagement zustande kommt, ist allerdings offen und könnte durchaus juristische Turbulenzen nach sich ziehen. Dem Vernehmen nach will Vedder gemeinsam mit Praktiker-Großaktionärin Isabella de Krassny einen alternativen Sanierungskredit für Praktiker bereitstellen. Schon in den vergangenen Monaten hatte de Krassny versucht, bei Investoren Geld für ein separates Darlehen aufzutreiben, war damit aber in den Wochen vor der Hauptversammlung gescheitert.

Bei dem Aktionärstreffen in Hamburg hatte de Krassny, die im Clinch mit dem derzeitigen Vorstand und dem Aufsichtsrat des Baumarktkonzerns liegt, einer Finanzierung durch den Investor Anchorage zugestimmt – ..

Die Frage ist nun , ob man das Anchorage-darlehen noch ersetzen kann, oder ob schon alles unterschrieben ist, Krassny hatte ja zugestimmt, event. ist sie nun zu spät !

Und wieder lag ich hier vor vielen Wochen richtig:
De Krassny macht viel Wind mit wenig Masse. Sie konnte kein Darlehen für Praktiker auftreiben und hat alles nur noch schlimmer gemacht, indem sie ständig den Vorstand blockt, aber selbst keine Mittel hat, ihr Sanierungskonzept durchzuführen.

Nun liegt es an Vedder. Aber würde ein Herr Vedder tatsächlich akzeptieren, dass eine Frau Krassny 15% hält und er die Kastanien aus dem Feuer holt?

Wohl eher nicht!

Vedder wird sich von de Krassny nicht vorschreiben lassen, was er zu tun hat. Hier gibt es mehrere Möglichkeiten, wie er vorgehen kann. Ziel für Vedder wird es sein, de Krassny´s Einfluss deutlich zu schmälern. Alles unter der Voraussetzung: Das Aggreement mit Anchorage wurde noch nicht unterzeichnet!

Interessant ist in diesem Zusammenhang der massive Kursantieg bei der Praktiker-Aktie. Die Aktie steigt, obwohl nicht einmal klar ist, ob das Anchorage-Darlehen nicht schon bereits unterzeichnet worden ist.

[carmignac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.423.840 von DonVladimir am 25.07.12 20:17:09

Kennst du den Vedder? Könnte ihn morgen mal m Bloomberg Anschreiben

[invest63]

Es könnte z.B. so ausschauen:
Vedder macht eine Kapitalerhöhung ohne Bezugsrechte der Altaktionäre von z.B. 2:1 zu 1,25 Euro--bringt mal schnell ca 40 Millionen in die Kasse und er hat dann ca 33% von Praktiker.
D a n n macht es auch Sinn, hier mal ca 30-50 Millionen in die Firma mit einem Darlehen von sagen wir mal 8% reinzustecken, denn wenn die Sanierung klappt, gibt zu den 8-10% satte Kursgewinne mit den Aktien.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.423.834 von DR.ZEISSLER am 25.07.12 20:15:57

Tatsächlich erstaunlich, wer heute alles noch schnell (und selbstverständlich auch noch günstig) eingestiegen zu sein scheint.

Wie heisst es so treffend:
"Der Erfolg hat viele Väter, der Misserfolg ist ein Waisenkind"

[carmignac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.423.890 von bruder-nikolaus am 25.07.12 20:34:41

Ich shorte wieder wenns raufgeht. Glaube nicht dass jemand da zu vernünftigen Konditionen Kredite oder equity gibt

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.423.898 von carmignac am 25.07.12 20:36:28

Ach so! Pardon!
Du warst, wenn ich es jetzt richtig verstanden habe, überhaupt nicht investiert, sondern hattest auf einen Short-Einstieg bei EUR 1,50 spekuliert?!
War offensichtlich ein kleines Mißverständis meinerseits!
Hatte mich schon gewundert, wie viele Kamele heute Mittag durchs Nadelöhr gegangen sind.

[superman1969]

Der Kursanstieg heute bruht lediglich auf einem Gerücht, es gibt aber keine echten Eckdaten, also dürften heute höchstens Zocker eingestiegen sein und morgen geht es dann wieder genauso schnell abwärts.

Bei Praktiker hat sich faktisch seit gestern nichts geändert, keine neue Finanzierung, keine faktisch neuen Zukunftsausichten, warum sollte der Kurs das nun hohe Niveau halten können ??

Und die Shortys sind so fett im Gewinn, die werden bestimmt erst ab 2 Euro anfangen zu zittern !

[invest63]

Na ja--vielleicht gibts ja am Donnerstag zu den Zahlen noch nette Details. Die Zahlen selber sind Vergangenheit und können wenn überhaupt nur positiv überraschen--keiner erwartet hier eigentlich was positives.
Ich bin mir sicher, dass nach dieser Meldung von heute--schon einiges vorbereitet ist und Vedder eigentlich nur noch die Unterschrift unter dem von ihm ausgehandelten (angeblich ja für Praktiker weitaus besseren Deal) setzen muss.

[DonVladimir]

Zitat von invest63: Es könnte z.B. so ausschauen:
Vedder macht eine Kapitalerhöhung ohne Bezugsrechte der Altaktionäre von z.B. 2:1 zu 1,25 Euro--bringt mal schnell ca 40 Millionen in die Kasse und er hat dann ca 33% von Praktiker.
D a n n macht es auch Sinn, hier mal ca 30-50 Millionen in die Firma mit einem Darlehen von sagen wir mal 8% reinzustecken, denn wenn die Sanierung klappt, gibt zu den 8-10% satte Kursgewinne mit den Aktien.

So zum Beispiel.

Oder de Krassny gibt 10% an Vedder für 2,50 EUR per Aktie an Vedder ab und zwei Kapitalerhöhungen - eine an Vedder und die zweite an alle Aktionäre. Vedder hätte dadurch ca. 20% am Kapital und de Krassny müßte mit 5% endlich die Klappe halten.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Ey Coooooooooooooooool! PLUS 16%, jetzt weiß ich, was die Empfehlungen von Professor Max Otte taugen! Ein Pfundkerl dieser Otte!

[cathunter]

Wer sagt uns, dass der Meister nicht mal eben diese durchschnittlich 16% Kursanstieg nicht über Mittelsmänner bwz. geeignete Vehikel genutzt hat bzw. in den nächsten Tagne noch nutzt, um am ein paar Euros ganz nebenbei mit zu nehmen. "Gedankenspiele" sind schliesslich nicht verboten.

Als besonders glaubwürdig ist dieser "Ehrenmann" nicht unbedingt einzustufen, wenn man auf die Historie blickt.

Solange da nichts vertraglich fest gezurrt ist kommt Vedder schadlos aus der Nummer raus, mit dem einfachen Satz, dass sich die "Prioritäten" gändert hätten.


Allerdings wie immer lustig, was hier schon wieder alles rein intepretiert wird.

Die Kuh wäre selbst mit altaktionärsfreundlich investierten 100 Mio. noch lange nicht vom Eis, das wollte ich hier mal zu bedenken geben. Die Baustelle ist viel größer.

Jeder clevere Investor weiss, dass es mit dieser läpischen Summe auf dieser "Grossbaustelle" kein Blumentopf zu gewinnen ist - soviel Intelligenz unterstelle ich einfach einem Investor, der redliche Absichen verfolgt.

[Geisterzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.424.375 von cathunter am 25.07.12 23:00:29

Tja was soll man zu so einer Spekulation sagen oder besser Unterstellung.

Nennt doch mal Beispiele wo Vedder unseriöse NEWS rausgegeben hat um nur durch diese zu profitieren?

Also ich kenne Beipiele in denen er als völlig normaler Großanleger investiert hat z.B bei der Commerzbank und IVG.

Zweitens hat nach so einer NEWS die Vedder selber rausgegeben hat die Bafin ein Auge auf den möglichen aber illegalen Insiderhandel.

Ich denke hier sind sehr sehr sehr viele mit Vertrauensverlust und stellen jede NEWS total in Frage.Einige glauben rein gar nichts mehr was an NEWS kommt weil Sie so sehr auf die Schnauze gefallen sind. Verständlich finde ich aber nicht objektiv.

Morgen kommen Zahlen seitens Praktiker und die nächsten Tage kommen bestimmt weitere NEWS bezüglich des Angebots von Vedder.

[Zingostar]

http://www.abendblatt.de/wirtschaft/article2349966/Neuer-Inv…