KGV 4 - operatives Geschäft brummt - 500 Beiträge pro Seite

[Broker223]

Es handelt sich dabei zwar um eine reißerische überschrift aber die aussage ist unverändert richtig. carthago capital wird für 2005 einen gewinn von mind. 2 mio. euro ausweisen (vergleiche mitteilungen auf www.carthago-ag.de), woraus sich ein kgv von 4 ergibt.
jetzt kommen wieder die besserwisser und behaupten dass es sich dabei um einmalgewinn aus veräußerungsgeschäften handelt - falsch - denn der gewinn stammt aus dem operativen geschäft, dem handel/rekapitalisierung von börsenmänteln. carthago beteiligt sich an aussichtsreichen börsenmänteln und haucht diesen wieder leben ein. nach erfolgreicher rekapitalisierung werden diese beteiligungen dann wieder verkauft. man beteiligt sich als an gesellschaften, deren werdegang man selbst managed. und wie man lesen kann, wird das geschäft 2006 ähnlich gut laufen. in der genannten gewinnerwartung sind die gewinne aus dem verkauf der "normalen" beteiligungen falkenstein nebenwerte und alexanderwerk noch gar nicht enthalten. und das schönste, mit dem 2005 ergebnis übersteigt das eigenkapital die marktkapitalisierung.
alles nachzulesen in den bereits vorhandenen threads zu carthago bzw. auf deren homepage.
das einzige was diesem tollen wert fehlt ist die bekannntheit und für die werde ich jetzt sorgen.
gruß broker

[Broker223]

so, und jetzt das ganze nochmal ohne die ö,ä,ü,ß-fehler:

Es handelt sich dabei zwar um eine reißerische überschrift aber die aussage ist unverändert richtig. carthago capital wird für 2005 einen gewinn von mind. 2 mio. euro ausweisen (vergleiche mitteilungen auf www.carthago-ag.de), woraus sich ein kgv von 4 ergibt.
jetzt kommen wieder die besserwisser und behaupten dass es sich dabei um einmalgewinn aus veräußerungsgeschäften handelt - falsch - denn der gewinn stammt aus dem operativen geschäft, dem handel/rekapitalisierung von börsenmänteln. carthago beteiligt sich an aussichtsreichen börsenmänteln und haucht diesen wieder leben ein. nach erfolgreicher rekapitalisierung werden diese beteiligungen dann wieder verkauft. man beteiligt sich als an gesellschaften, deren werdegang man selbst managed. und wie man lesen kann, wird das geschäft 2006 ähnlich gut laufen. in der genannten gewinnerwartung sind die gewinne aus dem verkauf der " normalen" beteiligungen falkenstein nebenwerte und alexanderwerk noch gar nicht enthalten. und das schönste, mit dem 2005 ergebnis übersteigt das eigenkapital die marktkapitalisierung.
alles nachzulesen in den bereits vorhandenen threads zu carthago bzw. auf deren homepage.
das einzige was diesem tollen wert fehlt ist die bekannntheit und für die werde ich jetzt sorgen.
gruß broker

[katjuscha]

Sehe ich ganz genauso.

Selbst wenn das Börsenjahr 2006 nicht so gut verläuft wie 2005 (was bei über 20% plus im Dax schwer möglich ist), so dürfte das kaum einen Einfluss auf das operative Geschäft von Carthago haben.

In gewisser Weise ist das Geschäft ähnlich gelagert wie bei Arques, nur auf einer niedrigeren Ebene. Und Arques ist 3-4 Mal so teuer wie Carthago.


Für mich eine absolute 100%-Chance. Ist aber ziemlich marteng die Aktie. Der Marketmaker operiert in Frankfurt derzeit mit 130 Stück auf beiden Seiten. Vielmehr ist nicht im Angebot. Also limitieren, aber auch aufpassen, nicht zu tiefe Limits zu setzen!

[Broker223]

noch zur info:

es gibt nur 1 mio. aktien, die marktkapitalisierung beträgt somit nur 8 mio. euro.
ich gehe davon aus, dass in kürze die vorläufigen zahlen für 2005 veröffentlicht werden.
gruß broker

[Broker223]

Hallo zusammen,
ich bin oer boardmail von einem user gebeten worden die wichtigsten fakten noch einmal zusammenzufassen.

es gibt 1 Mio. Aktien woraus sich eine marktkapitalisierung von aktuell 8,2 mio. euro ergibt.
der gewinn 2004 der carthago gruppe betrug 782.000 Euro. es wurde eine Dividende gezahlt.
das eigenkapital innerhalb der carthago-gruppe betrugt zum 31.12.2004 7,644 mio. euro

ich will jetzt nicht noch mal den inhalt der gesamten ad-hoc-meldungen und aktionärsbriefe wiederholen, deshalb nur das wesentliche (zusammenfassung von zorni am ende):

aus der adhoc-meldung vom 4.10.2005:
" Der prognostizierte konsolidierte Gesamtgewinn der Carthago-Gruppe für 2005 wird sich damit gegenüber dem Vorjahr mindestens verdreifachen."
Nach dem 4.10.2005 erfolgten noch die gewinne aus dem informica.de-deal, die börsengänge von independent capital und n2 nanotech sowie die veräußerungsgewinn bei falkenstein und alexanderwerk.
Alleine bis zum 4.10.2005 ergibt sich somit ein gewinn von 2,4 mio. und ein 05kgv von 3,4.
Zum 31.12.2005 übersteigt damit da eigenkapital die marktkapitalisierung deutlich.

Der ausblick des vorstandes für 2006 ist positiv.


Zusammenfassung der ad-hoc-meldungen und der aktionärsbriefe vom user ZORNI:

"Ich hab mir die Mühe gemacht, die ad-hoc Mitteilungen des letzten Jahres auszuwerten. Das war wirklich harte Arbeit, es waren immerhin 12 Stück. Hinzu kommen 4 Aktionärsbriefe. Ich hab auch die noch nicht realisierten Geschäfte aufgeführt, schließlich zählt an der Börse auch das Potenzial der Zukunft.

Hier zunächst das Ergebnis der ad-hoc Mitteilungen:

1. Übernahme von mehr als 50% der Questos AG i.I. Nach Insolvenzplanverfahren Verwertung als Börsenmantel geplant.

2. Verkauf der Carthago Biotech AG beabsichtigt. Umbenennung in Corona Energy AG beabsichtigt. Positiver Ergebnisbeitrag erwartet.

3. Börsengang der Tochtergesellschaft Xerius BioScience AG.

4. Gewinn für 2004 237 TEUR, zzgl. 394 TEUR bei der Tochtergesellschaft Carthago Value Invest AG, zzgl. zwei weiterer Tochtergesellschaften ca. 120 TEUR (Seite 27 im Geschäftsbericht). Macht zusammen 750 TEUR. Was beim aktuellen Kurs einem KGV von 12 entsprechen würde. Aber keine Angst, es wurden ja Gewinnsteigerungen für 2005 angekündigt.

5. Verkauf von 80% der Carthago Biotech an eine Hamburger Investorengruppe. Gewinn hieraus 400 TEUR. Gewinn soll sich gegenüber dem Jahr 2004 mindestens verdoppeln (!).

6. Verkauf der Xerius BioScience AG an eine süddeutsche Investorengruppe (Arques). Gewinn soll sich gegenüber dem Jahr 2004 mindestens verdreifachen (!).

7. Börsengang der Informica.de AG.

8. Beteiligung an der Trace Biotech AG i.I. Nach Insolvenzplanverfahren Verwertung als Börsenmantel geplant.

9. Mehrheitliche Übernahme der börsennotierten Babylon Capital AG

10. Verkauf der börsennotierten Informika.de AG. Nochmalige Ergebnissteigerung angekündigt.

11. Verkauf der Beteiligung an der Falkenstein AG (3%) und Alexanderwerk AG (5%). Erlös deutlich über Buchwert. Weitere substanzielle Ergebnissteigerung. Börsengang der independent Capital AG

12. Börsengang der n² Nanotech AG.


Jetzt zu den Aktionärsbriefen. Aufgeführt werden nur Neuigkeiten, die nicht schon ad-hoc gemeldet wurden.

1. Umzug der Büros Bremen und Frankfurt in größere Räumlichkeiten. 8 Vollzeit- und 4 Teilzeitmitarbeiter. Erfolgreiche Veräußerung einer Position Aktien der Mannheimer Holding.

2. keine Neuigkeiten

3. Nachbesserung von angedienten Aktien der Contigas AG. 3 Börsenmanteltransaktionen bereits durchgeführt, 2 Börsengänge federführend, 1 beratend, mit 3 weiteren Börsenlistings betraut, 6 Börsenmäntel in Aufbereitung. Prognosen werden eingehalten (Stand 5.12.).

4. 180. TEUR Gewinn aus Nachbesserung Felten & Guilliaume AG. Interessante und ergebnisstarke Transaktionen für 2006 angekündigt.

Fazit:

Ja nachdem, ob sich die Ankündigung der Gewinnverdreifachung nur auf das Ergebnis der Carthago Capital AG bezieht oder auf die Summe der Ergebnisse der Gruppenunternehmen, sind 720 TEUR oder 1,9 Mio. Gewinn quasi schon zugesichert, wobei ich von letzterem ausgehe, schließlich wurden ja die Ergebnisse der Tochterunternehmen in die Berichterstattung immer einbezogen. Hinzu kommen (da die Verdreifachung vorher angekündigt wurde) der Gewinn aus dem Verkauf des Börsenmantels Informika AG, der Gewinn aus dem Verkauf von Falkenstein und Alexanderwerk, Nachbesserung Contigas, 180 TEUR Nachbesserung Felten & Guilliaume.

Ich bleibe bei meiner Schätzung von mehr als 2 Mio. EUR Gewinn für 2005. Ergibt also ein KGV von 4,5 !!!! Und die Pipeline für 2006 ist voll."

[katjuscha]

Sehr gute Zusammenfassung! Danke Broker223!

Darf ich dieses Posting nach Ariva.de kopieren?

[Broker223]

gerne!

der gewinn von 2,4 mio. euro entspricht einem gewinn von 2,4 euro pro aktie!
das kapital müßte durch die veräußerungen der mäntel sowie der beteiligungen zum großteil in cash vorliegen.
ich persönlich rechne mit einer starken anhebung der dividende, aber wie hoch wird sie am ende ausfallen? hier könnte eine enorme dividendenrendite locken, zumal der vorstand auf wunsch der aktionäre für das gj04 erstmalig eine dividende gezahlt hat und dies wohl auch weiter tun will.

[Broker223]

@katjuscha,
du kannst meinen beitrag gerne bei ariva.de posten.
gruß broker

[Broker223]

es kommt ein wenig bewegung in den kurs. ich denke wir stehen kurz vor veröffentlichung der zahlen...

[katjuscha]

Ja, wenn die kommen dürfte die Post abgehen.

Hast du etwas genauer Infos, wann die Zahlen kommen?



Übrigens interessant das wir hier immernoch zu Zweit sind. Ein gutes Zeichen. Alle anderen WOler schon raus bei der letzten Konsolidierung?

[Broker223]

möglich...
wenn die post abgeht und der wert schon einen erheblichen kurszuwachs verzeichnen kann, interessiert sich auf einmal jeder für diesen wert.

wann die zahlen genau kommen kann ich nicht sagen aber der vorstand hatte mir in einer email mitgeteilt dass man bereits am jahresabschluss arbeite (den genauer wortlaut bitte dem anderen thread entnehmen).

die emails werden in großen abständen im paket beantwortet, da sich der vorstand die zeit nimmt sie selbst zu beantworten.

[heartgore]

Hört sich sehr interessant an. Werde mich über Nacht genauer damit beschäftigen. Vielleicht bin ich dann morgen auch Aktionär.

Bis dann.

[Broker223]

hallo heartgore,
auch dir empfehle ich die anderen threads zu carthago, den gb 2004 und die ad-hoc-mitteilung sowie aktionärsbriefe zu studieren.
falls fragen aufkommen, die bisher noch nicht geklärt wurden, würde ich mich freuen wenn du sie hier stellen würdest.
gruß broker

[katjuscha]

@heartcore, verfolgst du mich? Soweit ich mich erinnere warst du auch schon bei Nemetschek und bei Jost investiert. Oder?
Oder aber du verfolgst Broker223. Der war auch in beiden Aktien investiert, zumindest in Jost..

Trotzdem herzlich willkommen falls du dich für Carthago entscheiden solltest!


Grüße

[Der_Analyst]

Hallo liebe Mitstreiter!

Bin auch dabei .


Grüße, Der_Analyst

[Broker223]

hallo analyst,
gratuliere, willkommen im club.
auch eingesehen wer bei den ganzen manteldeals das meiste geld verdient und das carthgao transparenter als allerthal ist ;-)
gruß broker

[Der_Analyst]

@broker223:
Transparenter als die Allerthal AG ist Carthargo sicherlich. Aber ich halte sehr viel von Herrn Dr. Issels, Herrn Schneider und Herrn Paas. Diese Personen sind ausgewiesene Experten auf dem Nebenwerte-Segment und das nicht seit gestern.

Nichts desto trotz ist die Carthargo Capital AG derzeit sehr günstig bewertet und deswegen habe ich sie auch gekauft . Nach dem Rekordjahr 2005 ist für den Anleger jedoch noch wichtiger, ob sich die erfreuliche Entwicklung im laufenden Geschäftsjahr fortsetzen läßt. Der Vorstand schreibt hierzu im 4. Aktionärsbrief vom 30.12.2005: "Aber auch für 2006 können Sie gewiss sein, dass Ihre Carthargo AG wieder einige interessante und ergebnisstarke Transaktionen vorweisen können wird."

Jeder sollte sich aber bewusst sein, dass es sich bei der CCBAG um einen sehr marktengen Wert handelt. Will man Aktien kaufen, bekommt man keine oder muss deutlich mehr zahlen. Geht die Spekulation nicht auf, so werden die Papiere fast unverkäuflich sein.

Sind bei Carthargo eigentlich Großaktionäre bekannt? Der Streubesitz soll ja laut Onvista & Comdirect bei 100% liegen.

Viele Grüße, Der_Analyst

[Broker223]

"Sind bei Carthargo eigentlich Großaktionäre bekannt? Der Streubesitz soll ja laut Onvista & Comdirect bei 100% liegen."
gute frage, würde mich auch interessieren.

[katjuscha]

So schlimm finde ich es mit der Liquidität in der Aktie gar nicht. Hat mich anfangs zwar auch etwas gestört, aber da der Marketmaker relativ fair taxt (meist auf beiden Seiten 120 Stück mit nem Spread von etwa 3%) geht es halbwegs. Muss man halt meist 1,5% mehr als den aktuellen Kurs bezahlen. Manchmal stehen ja auch ein paar Stücke mehr im Ask, aber die waren zum Glück auch schnell weggekauft worden.

Würde mich nicht wundern, wenn wir schon nächste Woche über 10 € stehen. Alles Weitere hängt dann von den Zahlen und dem Ausblick ab. Bin aber nach Durchsicht des anderen WO-Threads und der letzten 2 Newsletter eigentlich sehr optimistisch, dass man auch 2006 mit einem ähnlich hohen Überschuss rechnen kann.

Will nicht zu optimistisch klingen, aber ein Kurs von 15 € wäre sicherlich angebracht.

[Der_Analyst]

Ich habe einmal ein bisschen recheriert .
Im November 1999 war die SPARTA Beteiligungen AG mit 25,1% an der Carthago beteiligt. Im Januar 2000 platzierte die SPARTA Beteiligungen AG bei einer Kaptialerhöhung einen Teil ihrer Bezugsrechte im Umfeld und reduzierte ihren Anteil von 25,1 % auf 10 %. Die Anzahl der Aktionäre verdoppelte sich damals auf ca. 80, der Streubesitz betrug nunmehr 90 %, davon hielten ca. 40 % Umfeld und Organe der Gesellschaft. Im Oktober 2000 folgte die Börseneinführung.

Der Aufsichtsratsvorsitzende Jörg-Christian Rehling ist zudem auch im AR der Falkenstein Nebenwerte AG bei der Sparta wiederum Großaktionär ist. Die CCBAG ist damit wohl dem "Dunstkreis" der Sparta zuzuordnen. Sparta ist mittlerweile nicht mehr bei Carthago beteiligt. Aber ich könnte mir trotzdem gut vorstellen, dass einige Hamburger Kaufleute noch immer größere Pakete halten. Sparta hat übrigends Ende der 90ziger Jahre selbst sehr erfolgreich mit Börsenmänteln gehandelt (ich sag nur Brauhaus Amberg ).


Viele Grüße, Der_Analyst

[Broker223]

@katjuscha,
gute zahlen und ein vernünftiger ausblick und wir haben mindestens die 15 euro.

@all,
sind insidergeschäfte bei carthago veröffentlichungspflichtig?

[Quennieee]

Hallo,

ich bin auch eingestiegen. Ärger mich ein bisschen, dass ich das nicht schon vor 2 Monaten getan habe.
Aber warten wir mal ab, was da noch so kommt...!

Gruss
Quennieee

[Broker223]

ebenfalls willkommen im club...

[VC Analyst]

Bei der Questos AG rechne ich damit, dass der Mantel noch in 2006 erfolgreich bereinigt und veräußert werden könnte. Dadurch, dass Cartago an Questos über 50% hält, dürfte sich dies auch schön auf den Gewinn auswirken. Aber warten wir jetzt erstmal das 2005er Ergebnis ab..

[Schnarchnase]

Hallo an alle Investierten

dank diesem Thread von Broker223 bin ich auch schon seit Anfang Januar dabei und denke, wir werden noch viel Spass haben mit diesem Wert

Danke Broker

War in der Zwischenzeit wegen einer angeblichen DoppelID von einem übereifrigen MOD gesperrt worden und dieses Sperrung wieder loszuwerden, war extrem nervig...

Gruss Schnarchnase

[Broker223]

hallo schnarchnase,
hatte dich schon im jost-thread vermisst.

[Broker223]

um auch hier evtl. mißverständnissen vorzubeugen (wie im ariva.de-forum):

ich konnte bisher keinen zusammenhang zwischen Karl Ehlerding (Aufsichtsratsmitglied der WCM AG) und Reiner Ehlerding (Vorstand der Carthgao Capital AG) feststellen.

gruß broker

[Newbeee]

hab mal ne frage:

was war denn hier ende september 2005 los? der rutsch von 30 auf 5 euro? kann den wer erklären?

[Broker223]

aktiensplit 1:5
im chart bei comdirect ist die berücksichtigt.

aus 200.000 aktien wurden aktuell 1.000.000 aktien.

gruß broker

[Broker223]

übrigens ist man auch 2006 schon wieder aktiv im mantelgeschäft tätig...

"Zwei Kursraketen mit Verbindungen

Grund für den Kursanstieg ist ein öffentliches Kaufangebot der Nortrax Treuhand AG an die Aktionäre zu 15 Cent je Aktie, das am Freitag ausläuft. Hinter der Nortrax steht der Bremer Rechtsanwalt Olaf HasseIbruch, seines Zeichens früherer Aufsichtsrat bei der Carthago Biotech AG und der Carthago Capital Beteiligungen.

Auch die Aktie der Carthago Biotech stieg im Januar um nicht weniger als 131 Prozent. Die als Beteiligungs-Holding konzipierte Carthago Biotech hat letztlich kein nennenswertes operatives Geschäft. 2004 erzielte sie durch Zinserträge und Wertpapiergeschäfte einen Überschuß von 104.000 Euro. Anfang September veräußerte Carthago Capital Beteiligungen 80 Prozent der Carthago Biotech an eine „Hamburger Investorengruppe”. "

ich gehe mal davon aus, dass die carthago-gruppe diese transaktion begleiten dürfte...

quelle: http://www.faz.net/s/RubEA492BA0F6EB4F8EB7D198F099C02407/
Doc~E1E57796188D3447AB287A4C61AFAF7DE~ATpl
~Ecommon~Sspezial.html

[Keehl]

Na heute gehen wir ja schon mal Richtung 10 Euro.

Weiß jemand wie die Bilanzieren ?
HGB?
Fließen die Beteiligungen/Aktien zum Kaufpreis in die Bilanz ein ?

[Der_Analyst]

Hier die klickfreundliche Variante des durchaus interessanten FAZ-Artikels
http://www.faz.net/s/RubEA492BA0F6EB4F8EB7D198F099C02407/Doc…


Grüße an alle Carthago Capital-Akionäre!

Der_Analyst

[ZORNI]

[posting]20.222.269 von Keehl am 15.02.06 18:20:49[/posting]Die Bilanzierung erfolgt ganz konservativ nach HGB. Zweifelhafte Zuschreibungen wie nach IFRS müssen wir also nicht befürchten. Im Gegenteil, es ist sogar von erhebliche stillen Reserven in den Bilanzen auszugehen. Im Übrigen fungiert Ernst & Young als Wirtschaftsprüfer, so dass die Bilanzen über jeden Zweifel erhaben sein dürfetn.

Nicht ausschließen möchte ich auch, dass Carthago von den vermittelten Börsenmänteln vielleicht jeweils ein paar Aktien behält und somit von der bisher jeweils sehr überzeugenden Performance der betreuten Börsenmäntel (Carthago Biotech AG, Xerius AG, Informica.de AG, Impera AG, etc.) profitiert. Diese haben nach Neuausrichtung allesamt mehrere 100% Performance gemacht. Als Betreuer weiß man sicherlich am besten die Erfolgsaussichten des neuen Geschäfts einzuschätzen. Außerdem verdienen die mit den Schaufel bekanntlich das meiste Geld.

Ich möchte auch darauf hinweisen, dass die Gesellschaft in sehr erheblichem Umfang sog. Nachbesserungsrechte hat. D.h. zukünftig mit Erträgen aus angedienten (BuG Verträge) oder enteigneten Aktien (Squeeze Out) rechnen kann. Dass dies erhebliche Erträge bringt, konnten wir bei Felten und Guilliaume oder E.On Bayern sehen.

Vielleicht kann mal einer herausfinden, wie hoch das Andienungsvolumen ist. Das wurde bestimmt mal irgendwo in Geschäftsberichten oder Aktionärsbriefen angegeben. Ich würde den Wert dieser nicht bilanzierten (stillen) Reserven auf ca. 20 bis 25% des Andienungsvolumens beziffern, was sicherlich nochmals mehrere Millionen Unternehmenswert rechtfertigen würde.

[Broker223]

korrekt, es wird nach hgb bilanziert.

carthago beteiligt sich an den börsenmäntel, bereitet sie auf und verkauft die beteiligung an investoren/neuausrichter. ob carthago einen teil der beteiligungen langfristig hält kann ich nicht beurteilen (weder bestätigen noch widerlegen). interessant ist diese überlegung natürlich schon, da wie zorni richtig vermutet, carthago dann zusätzlich über erhebliche stille reserven verfügen würde.ich denke abschließende klärung kann nur eine frage auf der hv bringen.

was das andienungsvolumen betriff, so konnte ich bisher seitens carthago dazu keine informationen finden.

gruß broker

[Broker223]

heute hat die falkenstein nebenwerte ag zahlen gemeldet. diese können sich sehen lassen. neben einem kgv05 von 6,6 wird für 2005 eine dividende gezahhlt.

EquityStory AG
DGAP-News: Falkenstein Nebenwerte AG: Verdreifachung des Vorsteuerergebnisses / Dividendenankündigung
Donnerstag 16. Februar 2006, 12:21 Uhr

Falkenstein Nebenwerte AG / Jahresergebnis/Dividende

16.02.2006

Corporate-Mitteilung übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
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FALKENSTEIN Nebenwerte AG: Verdreifachung des Vorsteuerergebnisses / Dividendenankündigung

Die FALKENSTEIN Nebenwerte AG, eine auf Sondersituationen im Kapitalmarkt spezialisierte Beteiligungsgesellschaft, hat im Geschäftsjahr 2005 vor Steuern ein Ergebnis von rd. EUR 3,3 Mio. (Vj. EUR 1,1 Mio) erzielt. Dies bedeutet gegenüber
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dem Vorjahresergebnis rund eine Verdreifachung. Das Vorsteuerergebnis je Aktie beläuft sich auf rd. EUR 6,60.

Nach der im Herbst 2005 durchgeführten Kapitalerhöhung beträgt die Zahl der ausstehenden FALKENSTEIN-Aktien Stück 500.000.

Vorstand und Aufsichtsrat der Gesellschaft werden der Hauptversammlung die Zahlung einer Dividende von EUR 1,75 je Aktie vorschlagen.

Der Vorstand

FALKENSTEIN Nebenwerte AG Brook 1 20457 Hamburg Tel: [phone] Fax: [phone] E-Mail: [e-mail] Internet: http://www.falkenstein-ag.de

[Keehl]

Hi Zorni,

danke für die Informationen bezüglich der Bilanzierung!

Gruss Keehl

[ZORNI]

[posting]20.227.805 von ZORNI am 15.02.06 23:43:13[/posting]Jetzt antworte ich mir hinsichtlich des bei Squeeze Outs angedienten Volumens einfach mal selbst. Im HV-Bericht von GSC Research für das Geschäftsjahr 2003 steht, dass das angediente Volumen 7,4 Mio. EUR beträgt.

Wir hoch es derziet ist, kann natürlich nur spekuliert werden. Ich gehe einfach mal von weiteren 5 Mio. EUR aus, also derzeit insgesamt 12,5 Mio. EUR. Bei einer von mir erwarteten Nachzahlung im Rahmen von Spruchverfahren von 20 bis 30 Prozent, machen diese Ansprüche weitere stille Reserven von ca. 2,5 bis 3,75 Mio. EUR aus.

Abgesehen von dem sehr niedrigen KGV von 4 bis 5, ist die Marktkapitalsierung also zusätzlich mehr als vollständig durch Substanz abgedeckt. Da es keine Anzeichen gibt, dass das Geschäft sich abschwächt und die zur Verfügung stehenden Mittel durch die erzielten Gewinne zukünftig weiter steigen werden, halte ich ein KGV von mindestens 15 für gerechtfertigt, was einen Kurs von 27 EUR bedeuten würde. Ferner gehe ich von einem Substanzwert von 10 bis 12 Mio. EUR (ohne das Beratungsgeschäft) aus. Wenn man aufgrund der Zwitterstellung der Gesellschaft aus Substanzinvestitionen und Dienstleistungsgeschäft dann den Mittelwert rechnet, käme ich auf einen fairen Kurs von 18,5 EUR / Aktie, was ein KGV von 10,8 und damit immer noch günstig wäre.

Vermutlich müssen erst die offiziellen Zahlen vorliegen, damit der Markt die krasse Unterbewertung realisiert. Bei einer Kurssteigerung von 100% kann man die Geduld bis zur Verkündig sicherlich locker aufbringen.

[Broker223]

"Vermutlich müssen erst die offiziellen Zahlen vorliegen, damit der Markt die krasse Unterbewertung realisiert. Bei einer Kurssteigerung von 100% kann man die Geduld bis zur Verkündig sicherlich locker aufbringen"
das vermute ich ja schon die ganze zeit. nach den zahlen wird vermutlich auch der eine oder andere börsenbrief aufmerksam und auf einmal will jeder die aktie haben...
aber so ist nun mal die börse vor alllem bei den small caps.

[Broker223]

vielleicht noch eine anmerkung zur "fairen" bewertung von mir. ich tue mich sehr schwer mit einer quantitativen prognose für 2006. da die von mir für 2005 genannten zahlen ausschließlich aus dem operativen geschäft stammen (beteiligungserlöse sind nicht mit eingerechnet) wüßte ich nicht warum carthago das 2005 ergebnis nicht noch einmal wiederholen sollte. ich rechne aber für die kommenden jahre äußerst konservativ mit einem gewinn von 1,5 mio aus dem operativen geschäft.
aus mmeiner sich wäre derzeit (auch ohne veröffentlichung der zahlen) ein kurs zwischen 15 und 20 euro gerechtfertig.
mehr zur bewertung dann von mir nach der veröffentlichung der zahlen und dem weitere ausblick der gesellschaft.

[katjuscha]

Seit mehreren Tagen sinkt der Kurs ohne Umsätze.

Der Kurs wird morgens auf Bid-Niveau runter getaxt, und obwohl es gar keine weiteren Umsätze gab, wird nächsten tag genau das gleiche Spiel gespielt. Da der Spread hier 3% beträgt, ist die Aktie in den letzten 3 Tagen um über 3% gefallen. Ohne Umsätze wohlgemerkt.

Ich bin gespannt was morgen wird. Wenn wir heute bei 8,60 schließen, wird vermutlich morgen auf 8,50 zu 8,80 gestellt und der Kurs auf 8,50 gestellt. Nächsten Tag dann auf 8,40 uns so weiter.


Ehrlich gesagt finde ich das fast kriminell, da ja keine Verkaufsaufträge auftauchen, weder ins Bid geschmissen noch sich ins Ask gestellt wird.

[Rudi07]

@katjuscha

Ich genehmige mir mal die 120 Stück in F zu 8,79 Euro.

Mal sehen, was danach kommt.

Gruß

[katjuscha]

Der Marketmaker spinnt doch wohl.

Da kauft ihm Rudi gestern die 120 Stück aus dem Ask zu 8,79 ab, und dann stellt er den Kurs heute morgen wieder auf 8,60. Und damit das noch nicht alles ist, stellt er sich jetzt mit seinen 120 Stück zu 8,41 und 8,79.

Der hat ne Vollmeise.

Wenn man mal nur den Kursverfall durch das Taxen des MM berechnet, sind das vermutlich allein dadurch 5%.

[Broker223]

schaut euch mal den kurs von falkenstein nebenwerte an. schade das carthago die beteiligung ende letzten jahres verkauft hat.

@katjuscha,
ärger dich nicht, langfristig ist es vollkommen egal wie getaxt wird.

[katjuscha]

Ärgert mich schon.

Denn die Aktie hätte ohne den MM genauso bei 8,9-9,5 seitwärts konsolidieren können, und damit eine ganz andere Ausgangsbasis für steigende Kurse gehabt.

Klar mag das bei sehr guten Geschäftszahlen nicht interessieren, aber gibts nur ein kleines Fragezeichen bei den Zahlen, ist die Ausgangsbasis nicht unwichtig, gerade psychologisch.

Ich glaub ich ruf echt mal bei Carthago an. Sind ja jetzt schon 2-3 Fragen, die ich hätte.

[Broker223]

"Ich glaub ich ruf echt mal bei Carthago an. Sind ja jetzt schon 2-3 Fragen, die ich hätte. "

würde ich auf jeden fall begrüßen!

gruß broker

[Schnarchnase]

Habe auch vor einiger Zeit eine Mail an die IR geschrieben, ob die nicht mal den Kalender auf der HP aktualisiern könnten, damit man weiss, wann mit Zahlen - und wenn es nur vorläufige sind - rechnen kann...

Bisher leider keine Antwort

Grüße

Schnarchnase

[Broker223]

meine erste mail wurde beantwortet, vom vorstand persönlich.
auf die beantwortung meiner zweiten mail warte ich auch noch.
die investor relation muss auf jeden fall zukünftig verbessert werden. werde dies auch auf der hv zum thema machen.
gruß broker

[Hockeystick]

@katjuscha
ich verstehe dieses sinnlose runtertaxen auch nicht... bei MFC IH das Selbe... kein Handel => runter taxen

lg

[katjuscha]

Na ja, früher (bei allen anderen Aktien) wurde auch auf den Bid-Kurs runtergetaxt. Dann wurde halt der Zusatz g angegeben. Ist ja auch normal. Aber was mich hier stört, ist ja nicht das runtertaxen auf den Bid-Kurs, sondern das gleichzeitig Bid und Ask danach nochmal runtergenommen werden.


Beispiel von heute früh:

Kurs gestern abend bei 9,00 (mit Umsatz)
Bid gestern abend bei 8,80, Ask bei 9,20
Heute früh taxt der MM ohne Umsatz auf 8,80 runter
Und setzt sofort im Anschluss das Bid auf 8,61 und das Ask auf 9,00

Wenn er nur auf 8,80 runtertaxen würde, aber den Bid-Kurs bei 8,80 und das Ask bei 9,20 behalten würde, würde ich gar nichts sagen.


Wir haben also dadurch klare Kursverluste ohne irgendeinen Handel. Selbst wenn jetzt jemand aus dem Ask kaufen würde, hätte sich der Kurs zu gestern abend nicht verändert. Das darf einfach nicht sein. Der MM versteht seine Aufgabe ganz klar nicht. Es wäre ja noch was anderes wenn im Ask richtige Orders auftauchen würden, aber das geschieht ja nicht. Sind ja auf beiden Seiten immer die 120 Stück des MM.


Sorry, aber das ist nicht nur unprofessionell, sondern bedeutet für jeden Aktionär auch Buchverluste, obwohl kein Handel stattfindet.

[Schnarchnase]

Irgendjemand räumt die letzten Tage anscheinend immer die runtergetaxten Stücke im Brief in FFM ab. Auch eine Methode...

[Broker223]

zum thema taxen habe ich mich ja bereits geäußert, ich sehe das nicht so wild (charttechnik interessiert mich sowieso nuram rande).

viel interessanter finde ich den aktuellen kursverlauf bei falkenstein. zwar hat carthago leider vor dem aktuellen kursanstieg ihre beteiligung an der falkenstein veräußert, der anstieg erfolgt aber erst nach der veröffentlichung der jahreszahlen. das ergebnis war sehr gut, aber ebenso schon vorher zu erahnen/berechnen.
ich sehe hier gewisse parallelen zu carthago. hier könnte ich mir ebenfalls einen kurzfristigen kursanstieg von mind. 50% nach veröffentlichung der zahlen vorstellen.

[Schnarchnase]

Zur Info:

Die Zahlen für das GJ 2004 gab es erst mit dem Aktionärsbrief 2/2005 Ende Juli 2005. Es sieht also so aus, als wenn wir uns noch ein wenig gedulden müssten, bis der bzw. die Jahresabschlüsse zusammengezimmert sind.

@ Broker223

Sind die Geschäftstätigkeiten von Carthago mit Falkenstein vergleichbar? Falkenstein hat nun ein KGV von knapp 10 nach Meldung der Zahlen und der Dividendenankündigung. Wenn Carthago dann wirklich die hier erwarteten 2 Euro/ AKtie für 2005 geschafft hat, würde das bei ähnlichem Geschäftsmodell mE einen Kurs von rund 20 Euro rechtfertigen.

Gruß

Schnarchnase

[Broker223]

@schnarchnase

so sieht es aus! und ich halte 2 euro/aktie für sehr konservativ...

[Broker223]

nachtrag:

der vorstand sam winkel schrieb mir in einer email vom 16.1 das man bereits am jahresabschluss arbeite, von daher denke ich, dass er dieses jahr früher veröffentlicht wird.

[Rudi07]

@schnarchnase und Broker 223

Ich denke, dass der Termin für die Veröffentlichung in diesem Jahr spätestens Ende April sein wird.
Wer will schon so gute Zahlen länger zurückhalten!

[Broker223]

-2,2% ohne umsatz

katjuscha, nicht aufregen ;-)

was mich persönlich mehr interessiert ist, warum der mm so handelt. wo bekommt er eigentlich seine stücke her?

[Der_Analyst]

Ich weiß gar nicht was ihr habt . Die Aktie hat soeben das 52 Wochen-Hoch überschritten und steht bei 9,51 EUR Geld .

Viele Grüße!

Der_Analyst

[Broker223]

FALKENSTEIN Nebenwerte AG: EUR 5,0 Mio. Gewinn aus Wertpapierverkauf

Die FALKENSTEIN Nebenwerte AG, eine auf Sondersituationen im Kapitalmarkt
spezialisierte Beteiligungsgesellschaft, hat in den ersten 2 Monaten des
laufenden Geschäftsjahrs Erträge aus der Veräußerung von Wertpapieren in
Höhe von rd. EUR 5,0 Mio. (rd. EUR 10,00 je FALKENSTEIN-Aktie) realisiert.
Die Gewinne stammen im wesentlichen aus dem steuerfreien Verkauf einer
Finanzanlage.

Das bereits gemeldete vorläufige Jahresergebnis 2005 in Höhe von EUR 3,3
Mio. vor Steuern wird sich u.a. aufgrund des Wegfalls gebildeter
Wertberichtigungen um ca. 20% erhöhen.

Die hohe Gewinndynamik ermöglicht der FALKENSTEIN Nebenwerte AG eine
spürbare Ausweitung der Wertpapieranlagen. Der Vorstand geht in einem
stabilen Börsenumfeld von einer weiterhin positiven Entwicklung der
Gesellschaft aus.

Hamburg, den 3.2.2006

Der Vorstand

[Broker223]

so langsam könnte mal eine meldung seitens carthago kommen (wenigstens eine ad-hoc oder ein aktionärsbrief)....

[Rudi07]

Die Spielchen mit dem Kursheruntertaxen gehen wieder los!!

[Broker223]

heute morgen gehts weiter...
wenn das runtertaxen so stört kann man dass sicher auf der hv mal zum thema machen.

[Broker223]

immer wieder erstaunlich wieviel marktkapitalisierung durch schlechte pr und ir verschenkt wird. auch dazu wird man von mir auf der hv einiges hören können.

[VC Analyst]

Na ja, so richtig Anlass zur Meckerei über die Kursentwicklung gibt es ja eigentlich nicht...

[Broker223]

@analyst
das ist ja prinzipiell richtig.
man darf halt nur nicht vergessen welches kurspotenzial durch eine schlechte pr und eine schlechte ir verschenkt wird.

schau dir jost an, die sind von der marktkapitalisierung her nur halb so groß und haben eine ausgezeichnete pr/ir.

es hat also nicht mit der größe sondern mit der einstellung des unternehmens gegenüber pr/ir zu tun.

gruß broker

(nicht immer mit dem ist-status zufrieden geben ;-))

[Broker223]

auch wenn viele das thema unterbewertung bei carthago nicht mehr hören können, so habe ich noch einen schönen vergleich.

kst hat heute das ergebnis für 2005 vermeldet. kst ist in der gleichen branche wie carthgao tätig (keine 100% überschneidung, aber sehr ähnlich).

der kurs aktuell bei 19,70 euro
der gewinn liegt bei 1,15/Aktie
das eigenkapital bei 21,3 mio. euro
das kgv05 damit bei 17,13
die marktkapitalisierung ist zu 19,7% mit eigenkapital unterfüttert.

[Schnarchnase]

Nur, dass KST durch so einen selbsternannten Guru (Frick, Förtsch, keine Ahnung) gehypt wurde und darum die notwendige Bekanntheit hat... Voraussetzung für einen Vergleich wäre, dass Carthago auch einen entsprechenden Fürsprecher bekommt...

Meine Meinung

Schnarchnase

[Broker223]

ich glaube es liegt beii kst eher an dem guten alten ochner (ich glaube der schreibt sich so). der hat nämlich noch sehr gute bezoehungen zu schreibenden zunft.

aber der bewertungsabschlag von carthago im verhältnis ist dadurch nicht zu rechtfertigen.

ich sag ja, ein wenig mehr pr/ir.
aber dazu gibt es von mir auf der hv einiges zu hören!

[Broker223]

aha, gestern wurde wenigstens mal wieder die threads im forum auf www.boersenmantel.com von den betreibern aktuelaiert.
diese Seite wird von carthago betrieben.
gruß broker

[Broker223]

wir kratzen wieder am all-time-high!

[Keehl]

Hi, na und das ohne jegliche IR oder PR! Ich denke mal immer noch ne super Gelegenheit einzusteigen. Wenn die mal ne Pressemeldung bringen (Verglichen mit den letzten Jahren wird es Zeit!)Machen wir an einem Tag 20 %. Und Eventuell werden dann auch mehr Investoren aufmerksam.
Also ich werde mein Depot zu Gunsten Carthago noch etwas umschichten.
Aber immer daran denken: Nur Geld auf das man verzichten kann investiern ! Und freuen wenn es sich verdoppelt !

[VC Analyst]

Wer bei Carthago den Einstieg verpasst hat, der sollte sich mal bei DNI Beteiligungen (WKN 554240) umschauen. Die Gesellschaft ist mit nur 1,8 Mio. EUR bewertet und notiert nach meinen Recherchen derzeit unter ihrem NAV. Zu "verdanken" ist es der quasi nicht vorhandenen Öffentlichkeitsarbeit von DNI.

Übrigens hält DNI 5% an Carthago! Weitere Prozente u.a. an Allerthal und Rheiner Moden...

[Broker223]

tja, wann kommen die zahlen?
evtl. doch erst mitte des jahres...

[Schnarchnase]

@ 71

Warum den Einstieg verpasst?

Dornröschen ist doch noch gar nicht wachgeküsst worden durch Zahlen oder positive Analystenkommentare. Wenn Carthago wirklich 2 Euro pro Aktie verdient hat in 2005, wie das hier schon mehrfach durchdiskutiert und vorgerechnet wurde, dann steht diese Aktie erst noch vor der Entdeckung und einem nicht zu unterschätzenden Anstieg.

Meine Meinung

Schnarchnase

[Broker223]

da gebe ich schnarchnase recht. ich hoffe die zahlen finden dann auch die aufmerksamkeit die sie verdient haben.

schnarchnase, treffe ich dich auf der jost hv?

[Schnarchnase]

Nein, die 600 Km bis zur HV von Jost sind mir zu weit, darum bin ich sehr gespannt auf die HV-Infos von Antares

Gruß

Schnarchnase

[Broker223]

da ist aber heute jemand auf einkaufstour. gerade wurde das all-time-high überschritten!

[Leiness]

[posting]20.910.314 von Broker223 am 22.03.06 16:46:25[/posting] Gerade kamen die Ergebnisse der Allerthal über den Ticker. Ich denke, diese sollten auch CC weiter auftrieb geben. 12€ sollten wir spätestens in den nächsten 10 Tagen bei CC erreichen.

[katjuscha]

Ich denke die 10 € Marke ist ne psychologische Hürde. man sieht dass bei 9,7-9,9 immer mal wieder ein paar Kleinanleger ihre Orders ins Ask stellen.

Bedeutet aber auch, dass mit Überwinden der 10 € die Aktie kein Halten mehr kennen dürfte. Wenn die Zahlen so kommen wie hier erwartet, ist die Aktie sowieso unter 15 € unterbewertet.

[Broker223]

habe gerade ebenfalls die zahlen der allerthal registriert. ich gehe davon aus dass die zahlen von carthgao im verhältnis deutlich besser ausfallen.

[Der_Analyst]

9,99 EUR ... Bald wird´s zweistellig .


Grüße, Der_Analyst

[MichaelH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.916.002 von Der_Analyst am 23.03.06 09:27:19

gleich geht die Party los

[MichaelH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.062.936 von Broker223 am 06.02.06 13:53:12

die Umsätze ziehen an

[Broker223]

könnte ein anzeichen dafür sein, dass die zahlen bald anstehen...

(wieso bekomme ich eigentlich keine email-benachrichtigung mehr wenn es ein neues posting zu meinen favoriten gibt?)

[Schnarchnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.917.654 von Broker223 am 23.03.06 10:34:21

Seit 11:14:32 Uhr sind wir zweistellig und das mit einem Umsatz von 1.380 Stück auf einmal.

Hoffe, dass das ein Zeichen ist, dass hier demnächst postiver Newsfluss ansteht.

Gruß

Schnarchnase

[katjuscha]

Junge Junge, langsam bin ich mir ziemlich sicher, dass wir kurz vor Veröffentlichung der Zahlen stehen. Solche Umsätze wie in den letzten 3 Tagen hatten wir selten.

Und Kurs jetzt schon deutlich über 10 €.

[Broker223]

heute gabs vom aktionärsbrief eine empfahlung zu sparta. würde mich nicht wundern wenn es da bald auch was zu carthago zu hören gibt.

[Broker223]

und wann kommen die zahlen? hätte erwartet dass sie nach den starken umsätzen letzter woche anfang dieser woche veröffentlich würden. naja, bleibt nur abwarten...

[Broker223]

das BID füllt sich in den letzten tagen aber immer wieder gut auf...

[Schnarchnase]

Ja, ich will noch 700 Stück haben bei den Aussichten und habe die mal geordert, aber keiner will seine zu 10,40 Euro hergeben...

[Broker223]

kann ich verstehen ;-)

[Schnarchnase]

... das ich die haben will, oder dass die keiner hergeben will

Obwohl das eine hängt ja mit dem anderen zusammen

[Broker223]

genau...

[Broker223]

der wert läuft auch heute wieder schön nach oben (und ich glaube schnarchnase hat sein limit nachgezogen ;-))

[Schnarchnase]

*grummel*

Ja so sieht's aus, und ich habe das Gefühl der Makler passt den Kurs immer fein 10 Cent höher an... Jetzt reicht's mir aber und ich renne dem Kurs nicht mehr hinterher. Entweder das Teil kommt nochmal runter oder ich habe Cash für andere Gelegenheiten...

Grüße

Schnarchnase

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.008.943 von Schnarchnase am 30.03.06 13:51:10

Der MM arbeitet über 10 € nur noch mit 100 Stück auf beiden Seiten. es steht aber meist weitaus mehr im Bid (auch ohne deine 700 Stück).

Übrigens, wusste ja gar nicht, dass du so reich bist. 700 Stück bedeuten in € ausgedrückt schon ein Drittel meines Gesamtdepots. Na herzlichen Glückwunsch du Finanzhai.

Na dann kannst du ja auh dieses jahr das Essen nach der Progeo-HV bezahlen.

[Schnarchnase]

Schnick, schnack... Finanzhai

Nicht wirklich, noch sitze ich im Büro und muss meinen Lebensunterhalt durch Arbeiten verdienen...

Habe gestern eine andere große Position aufgelöst und wollte die 700 Stück bei den Aussichten nur kurz halten bis zur Veröffentlichung der Zahlen und mal ein paar steuerpflichtige SpekuGewinne erzielen. Das wäre mE ein ziemlich risikoloses Investment bei den hier schon zur Genüge durchdiskutierten Aussichten.

Ob ich bei der Progeo-HV dabei bin, weiss ich noch nicht, weil ich jeden Tag Urlaub für die Vorbereitungszeit für die Steuerberaterprüfung brauche dieses Jahr. Ganz toller Spass

Gruß

Schnarchnase

[Schnarchnase]

So, nu hat der Makler mich doch noch bedient und ich bin vollgesogen und die Zahlen können kommen und wehe die sind nicht so grandios wie hier diskutiert

Scheint der Verkäufer ja nicht so zu sehen. Aber der ist bestimmt nicht Mitleser und Mitdiskutierer hier und hat deswegen keine Ahnung von den grandiosen Aussichten

Na dann auf weiter steigende Kurse und Grüße

Schnarchnase

[Der_Analyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.012.564 von Schnarchnase am 30.03.06 16:51:39

Willkomen an Bord Schnarchnase .

Der_Analyst

P.S.: Von mir waren die Stücke nicht

[Schnarchnase]

@ Der_Analyst

Ich bin schon seit 3. Januar 2006 dabei bei Carthago... Aber trotzdem danke für die nochmalige Begrüßung Habe bei den Aussichten und freigewordenem Geld nochmal ordentlich nachgelegt. Nu müssen nur noch die Zaheln stimmen...

Gruß

Schnarchnase

[Ahnung?]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.062.936 von Broker223 am 06.02.06 13:53:12

Die Carthago Capital Beteiligungen AG hat der im Amtlichen Markt notierten Porta Systems AG i.I., Porta Westfalica (WKN 696560, Kürzel: PFT), gemeldet, dass sie per 23.3.2006 die Schwelle von 5% und per 27.3.2006 die Schwelle von 10% der Stimmrechtsanteile überschritten hat. Die mittelbare Beteiligung beträgt 17,44% der Stimmrechte.

Die Carthago-Gruppe beabsichtigt, die Gesellschaft nach Durchführung eines Insolvenzplanverfahrens neu auszurichten. Ein wichtiger Vorteil dabei ist, dass die Porta Systems AG im höchsten deutschen Börsensegment, d.h. im Amtlichen Markt an der Börse Frankfurt sowie auch an der Börse Düsseldorf, notiert ist.

Die Carthago Capital Beteiligungen AG ist eine im Open Market notierte Beteiligungsgesellschaft, die über ihre Tochtergesellschaften in den Bereichen Value Investments (Carthago Value Invest AG) und Corporate-Finance-Beratung/Vermittlung von Börsenmänteln (Carthago Capital Consulting AG) tätig ist.

[Broker223]

endlich eine erfreuliche nachricht, wurde aber auch zeit...

[katjuscha]

Bis gestern wusste ich gar nicht, dass Carthago Biotech auch an der Börse gelistet ist, und jetzt mal dieser Chartvergleich.

Kennt jemand den Grund für die Outperformence con C.Biotech zu C.Capital, vor allem im Januar 2006? Übernimmt C.Capital vielleicht die Mehrheit?

[ribu73]

Hat jemand eine Ahnung, ob Carthago an den veräußerten Firmen eine Minderheitsbeteiligung behäl? Würde sich bei der Performance von Carthago biotech und informica ja lohnen.

[katjuscha]

Soweit ich weiß, hält Carthago Capital doch 30% an Carthago Biotech oder ist das veraltet?

[grobi007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.024.978 von katjuscha am 31.03.06 11:40:28

Die Carthago Capital Capital Beteiligungen AG hat 80 % der Anteile an der Carthago Biotech AG an eine Hamburger Investorengruppe veräußert.

Adhoc vom 02.09.05

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.026.311 von grobi007 am 31.03.06 12:47:07

80% von den 30% oder hatten sie vorher 100% und jetzt 20%?

Das war ja dann ein mieses Geschäft, wenn man sich die Kursperformence von C.Biotech im Januar 2006 anguckt.

Okay, Carthago Capital hat damit immernoch einen stattlichen Buchgewinn, aber er hätte weitaus höher sein können. Gabs damals ne Begründung für den 80%igen Verkauf?

[grobi007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.028.786 von katjuscha am 31.03.06 15:12:03

Hier kannst Du nochmal alles nachlesen!

02.09.2005 - 11:36 Uhr
DGAP-News: Carthago Capital AG <DE0005418404>


Carthago Capital AG: Veräußerung der Carthago Biotech AG/Ergebnisprognose

Corporate-News übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.


Die Carthago Capital Capital Beteiligungen AG hat 80 % der Anteile an der
Carthago Biotech AG an eine Hamburger Investorengruppe veräußert. Nachdem
Biotechnologiebeteiligungen nicht mehr zu den Kerngeschäftsfeldern der
Carthago-Gruppe gehörten, wird durch die Veräußerung der Weg für eine
Neuausrichtung der Carthago Biotech AG in einem neuen Geschäftfeld frei
gemacht. Gleichzeitig vereinfacht sich die Struktur der Carthago-Gruppe, die
sich künftig ausschließlich auf die Bereiche Value Investments und Corporate-
Finance-Beratung/Börsenmäntel konzentrieren wird.

Durch die Veräußerung werden unter Berücksichtigung des bisherigen
Bilanzansatzes stille Reserven in Höhe von mehr als 400.000 Euro realisiert,
dies entspricht mehr als 2 Euro je Aktie der Carthago Capital Beteiligungen
AG. Für das Gesamtjahr rechnet der Vorstand deshalb nunmehr mit einem Gewinn,
der sich gegenüber dem abgelaufenen Geschäftsjahr mindestens verdoppeln wird.

Die Carthago Capital Beteiligungen AG ist eine seit 2000 im Freiverkehr
notierte Beteiligungsgesellschaft, die über ihre Tochtergesellschaften in den
Bereichen Value Investments (Carthago Value Invest AG) und Corporate-Finance-
Beratung/Vermittlung von Börsenmanteln (Carthago Capital Consulting AG) tätig
ist.

[grobi007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.028.786 von katjuscha am 31.03.06 15:12:03

Demanch sind sie noch zu 20% beteiligt! Bei der Kursentwicklung, besser als nichts!!!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.030.493 von grobi007 am 31.03.06 16:32:19

Okay, danke für die Info.

Ja, das meine ich auch. Dürfte immernoch ein stattlicher Anteil übrig bleiben, und vor allem wird der erst 2006 gebucht, was ich besonders gut finde. 2005 dürfte ja der Gewinn eh schon annähernd bekannt sein, jedenfalls den investierten Anlegern. Und für 2006 haben wir jetzt auch schon 2-3 positive Ansatzpunkte.

Bin mal auf den Geschäftsbericht gespannt.

[VC Analyst]

So ein Unfug. Carthago hat 80% verkauft, weil sie von jeher nur 80% hatten. Die 20% sind der Free-Float! Es steht vollkommen in den Sternen, ob Carthago überhaupt noch eine Aktien an CBiotech hält!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.031.795 von VC Analyst am 31.03.06 17:21:45

Hätte man aber auch anders verstehen können. 80% der Anteile.

Na gut, aber wenn ich mir die Begründung anschaue, wirst du recht haben. Wer hält schon 20% einer Firma, wenn man sich auf 2 andere Segmente konzentrieren will? das war ja der Grund für den verkauf.

Na gut, ein kleiner Minuspunkt, aber war ja auch bisher nicht in meiner Planung. Hat sich also zu gestern nichts geändert.

[grobi007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.031.795 von VC Analyst am 31.03.06 17:21:45

Reg Dich nicht auf! Wenn man sich lediglich auf die Adhoc bezieht, hätte man davon ausgehen können, dass sie noch zu 20% beteiligt sind.
War einfach ne` Fehlinterpretation von mir. Um so trauriger ist es jetzt, dass wir an der schönen Kursentwicklung Carthago Biotechs nicht partizipieren können!

[Broker223]

ein wort von mir zu carthago biotech. carthago capital hat die beteiligung mit gewinn verkauft. c.biotech verfügt über ein eigenkapital von 2 mio. euro, die aktuelle marktkapitalisierung beträgt z.z. ca 16 mio. euro. soviel ich weiß ist noch nichts in den mantel eingebracht!!!

[Schnarchnase]

Is ja toll. Erst wird ohne Umsatz runtergetaxt und nu andersrum... Den Makler verteh' ich nicht. Na was soll's, schön wäre, wenn die Zahlen demnächst kommen würden

Schönen Tach und Grüße

Schnarchnase

[Broker223]

hallo schnarchnase,
es wurde auf den geldkurs hochgetaxt. wenn der geldkurs höhere liegt als der schlusskurs vom freitag ist das doch ok.
es wurde sonst nur immer auf den geldkurs runtergetaxt.

[katjuscha]

Mensch, die lassen sich ja echt Zeit mit den Geschäftszahlen 2005.

[Broker223]

man sagte mir im januar dass man am jahresabschluss arbeite, so wie es derzeit aussieht wird es wohl wie im letzten jahr wieder sommer bis zur veröffentlichung...

[Broker223]

EquityStory AG
DGAP-News: Carthago Capital Beteiligungen AG: Börsengang BRAINvestor AG
Dienstag 4. April 2006, 10:21 Uhr


Carthago Capital Beteiligungen AG / Börsengang

04.04.2006

Corporate-Mitteilung übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------

Die BRAINvestor AG (WKN A0B9VF, Kürzel B7V), eine indirekte Tochtergesellschaft der Carthago Capital Beteiligungen AG (WKN 541840, Kürzel CCB), konnte heute ihr erfolgreiches Debüt im Open Market der Frankfurter Wertpapierbörse geben. Der erste Kurs wurde mit Euro 7,06 festgestellt. In den Handel einbezogen wurden sämtliche
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350.000 Aktien der Gesellschaft. Die BRAINvestor AG strebt mit der Aufnahme der Notierung eine Verbreiterung der Aktionärsstruktur an, um eine solide Basis für eine mittelfristig geplante Kapitalerhöhung zu legen.

Die BRAINvestor AG (www.brainvestor.de) ist eine im Open Market notierte Beratungs- und Beteiligungsgesellschaft. Beratungsdienstleistungen werden vorwiegend in den Bereichen Corporate Finance, Investment Research und Intellectual Property erbracht. Im Beteiligungsbereich investiert die Gesellschaft in ausgewählte, substanzstarke Nebenwerte.

Die Carthago Capital Beteiligungen AG ist eine im Open Market notierte Beteiligungsgesellschaft, die über ihre Tochtergesellschaften in den Bereichen Value Investments (Carthago Value Invest AG) und Corporate-Finance-Beratung/Vermittlung von Börsenmänteln (Carthago Capital Consulting AG) tätig ist.

Kontakt: Carthago Capital Beteiligungen AG Investor Relations Tel.: 0421 - 59 61 490 Fax: 0421 - 59 61 492 e-Mail: [e-mail] Internet: http://www.ccbag.de


schön, schön, entlich kommen meldungen fürs gj 2006!

[Der_Analyst]

11,00 EUR +4,66% bei verhältnismäßig hohen Umsätzen ... sind da heute mal ein paar aufgewacht?

Unter www.undervalued-shares.com kann man übrigends kostenlos eine interessante Studie über die frühere Mehrheitsbeteiligung Carthago Biotech AG lesen. Autor ist kein geringerer als der frühere Share-Infos Herausgeber Swen Lorenz . Schade das Carthago scheinbar den kompletten 80%igen Anteil verkauft hat ...

Grüße, Der_Analyst

[Broker223]

endlich tut sich mal was. lange nichts und dann innerhalb von wneigen tagen 2 positive news, hoffe das geht in 2006 so weiter...

[Broker223]

wenn man sich so den kursheute anschaut könnte man auf den gedanken kommen, dass der eine oder andere auf den wert aufmerksam geworden ist.

[VC Analyst]

Na, ja, zumindest sind heute die stillen Reserven durch das IPO der Brainvestor AG um weitere 2 Mio. EUR gewachsen...

[Broker223]

@vc analyst,
wie kommst du denn darauf???

[VC Analyst]

Weil es ein weiterer Börsenmantel der Carthago AG ist, der seit gestern vom Kapitalmarkt mit 2,6 Mio. EUR bewertet wird...

[Broker223]

du weißt aber doch nicht welche anschaffungskosten die carthago hatte, bzw. welchen anteil sie an dem unternehmen hatte/hat...

[VC Analyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.079.219 von Broker223 am 05.04.06 08:10:21

Das stimmt, aber cih kanns mir denken...

[Broker223]

:-)

[Broker223]

so langsam könnte aber noch mal ein aktionärsbrief erscheinen...

[katjuscha]

Da es ja fundamental nichts neues gibt, hab ich erstmal den fehlerhaften Chart an WO gemeldet.

Is ja echt langweilig hier. Kaum News, aber trotzdem performed der Kurs zemlich gut. Was soll das erst mit News werden?!

[Der_Analyst]

DGAP-News: Carthago Capital Beteiligungen AG - Sonstiges

18.04.2006, 12:10:35

Carthago Capital Beteiligungen AG / Sonstiges

18.04.2006

Corporate-Mitteilung übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------

Carthago Capital Beteiligungen AG: Gründung Europa-AG (Societas Europaea)

Der Vorstand der Carthago Capital Beteiligungen AG (WKN 541840, Kürzel CCB) hat beschlossen, das operative Kerngeschäft im Bereich "Value Investments" künftig in der Rechtsform der europäischen Aktiengesellschaft (SE) zu führen, um eine verbesserte Ausrichtung auf die europäischen Kapitalmärkte zu ermöglichen und gleichzeitig eine Steigerung der Flexibilität bei sich stetig wandelnden Rahmenbedingungen zu erreichen.

Zur Umsetzung dieser Maßnahme wird die 100%ige Tochtergesellschaft Carthago Value Invest AG in zwei Schritten in die neue Rechtsform umgewandelt. Nachdem bereits im Herbst vergangenen Jahres die Carthago Value Invest SE als erste europäische Aktiengesellschaft mit Sitz in Frankfurt am Main gegründet wurde, wurden sämtliche Anteile an dieser neuen Gesellschaft durch die Carthago Capital Beteiligungen AG erworben. In einem zweiten Schritt wird die Carthago Value Invest AG im Rahmen einer Verschmelzung in der Societas Europaea aufgehen. Die Carthago Value Invest SE als 100%ige Tochtergesellschaft der Carthago Capital Beteiligungen AG wird die operative Tätigkeit noch im zweiten Quartal aufnehmen.

Mit diesem Schritt ist es der neuen Carthago Value Invest SE möglich, innerhalb des harmonisierten europäischen Binnenmarkts Chancen an den Kapitalmärkten grenzüberschreitend wahrzunehmen. Gleichzeitig besteht auch die Möglichkeit eines Börsengangs an eine europäische Börse, um internationale Investoren über eine solche Plattform gezielter ansprechen zu können.

Die Carthago Capital Beteiligungen AG ist eine im Open Market notierte Beteiligungsgesellschaft, die über ihre Tochtergesellschaften in den Bereichen Value Investments (Carthago Value Invest AG) und Corporate-Finance-Beratung/Vermittlung von Börsenmänteln (Carthago Capital Consulting AG) tätig ist.


Kontakt: Carthago Capital Beteiligungen AG Investor Relations Tel.: 0421 - 59 61 490 Fax: 0421 - 59 61 492 e-Mail: [e-mail] Internet: http://www.ccbag.de


DGAP 18.04.2006
---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch Emittent: Carthago Capital Beteiligungen AG
Langenstr. 52-54
28195 Bremen Deutschland Telefon: [phone] Fax: [phone] Email: [e-mail] WWW: www.ccbag.de ISIN: DE0005418404 WKN: 541840 Indizes: Börsen: Freiverkehr in Berlin-Bremen, Hamburg, München, Stuttgart;
Open Market in Frankfurt

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

[Broker223]

aha,
gibt es meinungen zu dieser meldung?

[katjuscha]

Nöö

[Schnarchnase]

... ist ja nicht so, dass ich auf die Zahlen für 2005 warten würde ABER so langsam könnten die da mal aus dem Tee kommen ...

Gruß

Schnarchnase

[Broker223]

Was lange währt, wird endlich gut...

[Schnarchnase]

Katjuscha

Du kennst dich doch mit Arques aus. Jedenfalls hast du da mal gepostet. Kann man deren Geschäftsaktivitäten mit Cathago gleichsetzen? Dann müsste ich mein persönliches Kursziel nach unten revidieren, da Arques derzeit "nur" ein KGV von rund 7 zugebilligt wird. Wenn ich das auf einen geschätzten Gewinn von 2 Euro/Aktie bei Carthago anwende, dann bin ich "nur" noch bei einem Kursziel von rund 14 Euro...

Kann man die beiden Unternehmen vergleichen? Wie sind die Kennzahlen für andere Unternehmen mit gleichem/ ähnlichem Geschäftsmodell?

Gruß

Schnarchnase

[Broker223]

ich denke carthago mit arques zu vergleich ist nicht richtig. arques kauft marode firmen auf und steckt eigene manager in das unternehmen. die restrukturierten unternehmen werden dann verkauft oder an die börse gebracht.
(bei der bewertung von arques muss man beachten, dass es in der vergangheit bilanzierungsunregelmäßigkeiten gab)

carthagos geschäftsmodell hingegen basiert auf 2 säulen. zum einen das beteiligungsgeschäft, wobei man sich an unterbewerteten unternehmen beteiligt, zum anderen das mantelgeschäft, wobei man börsenmäntel aufbereitet und verkauft.

es wird interessant im geschäftsbericht 2005 herauszufiltern welche erlöse und gewinne aus dem reinen mantelgeschäft stammen um die profitabilität dieses bereiches besser bewerten zu können und einen fairen wert besser bestimmen zu können.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.271.228 von Schnarchnase am 21.04.06 14:15:39

@Schnarchnase,

ergänzend zu den Ausführungen von Broker223 muss man auch sagen, dass Arques nur inclusive Bargain Purchase ein KGV von 7 hat. Und diese Vorgehensweise oder Bewertung durch die Anleger ist umstritten. Ohne BP läge das KGV über 15. Dazu kommen die unterschiedlichen Geschäftsmodelle und die Vorwürfe gegen den Vorstand von Arques (beides von Broker223 bereits angesprochen).

Wenn Carthago wirklich die 2 € pro Aktie (oder mehr) erreicht hat, und auch für 2005 optimistisch ist zumindest annähernd in diesen bereich zu kommen, ist die Aktie die günstigste Aktie, die ich kenne, und hat damit noch viel Potenzial. Buchwert dürfte ja auch auf Kursniveau liegen. Man muss natürlich erstmal den bericht abwarten, aber rein spekulativ kommt man an Crathago nicht vorbei.

- KGV von 5
- KBV von 1
- schuldenfrei
- interessantes Geschäftsmodell, das weniger vom Börsenumfeld abhängig ist als zum Beispiel solche Highflyer wie Arques oder VEM


Aber noch ist halt kein Bericht draußen, und deswegen versteh ich auch ein wenig, wieso die Aktie nicht sofort über 15 € durchstartet. Bleibt nur abzuwarten.



Grüße

[Der_Analyst]

Letztes Jahr wurden die Zahlen erst Mitte Juli veröffentlicht . Normalerweise sollte im Mai ein Aktionärsbrief erscheinen, der über die ersten Monate des Jahres 2006 berichtet.

Die Webseite der Gesellschaft ist zwar schön, aber leider nicht auf dem neusten Stand. Unter dem Punkt "Informationen zur Gesellschaft" stehen immer noch die beiden Beteiligungen "Carthago Biotech AG" und "Alexanderwerk AG" die schon vor längerem veräußert wurden. Ich denke im Bereich Investor Relations gibt es noch einiges an Verbesserungspotenzial. Sollte man zur HV mal ansprechen.


... abwarten und Tee trinken

Der_Analyst

[Schnarchnase]

*Teeschlürf*

[Broker223]

"Ich denke im Bereich Investor Relations gibt es noch einiges an Verbesserungspotenzial. Sollte man zur HV mal ansprechen."
von mir bereits häufiger angesprochen, werde dies auf der hv zum thema machen...

[Der_Analyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.289.246 von Schnarchnase am 23.04.06 22:54:15

[Der_Analyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.289.298 von Broker223 am 23.04.06 23:07:12

@broker223: Danke! Vielleicht schaffe ich es im August auch auf die HV. Ich wohne leider in Süddeutschland und bis Bremen ist es von hier schon ein gutes Stück ...

Gute Nacht,

Der_Analyst

[Broker223]

für mich sind es auch 360 km, aber auf grund der höhe meiner beteiligung werde ich mir die hv nicht entgehen lassen.

[Broker223]

zum thema ir:

man kann es nicht oft genug erwähnen wie wichtig eine gute ir für den börsenkurs ist:

kst wird mit dem 6-fachen eigenkapital bewertet (Ochner-Faktor)
impera mit dem 3-fachen eigenkapital bewertet
carthago mit dem 1-fachen eigenkapital

alle verfügen über eine eigenkapitalrenidte in irgendwo im bereich von 25% liegt! aber nur carthago verfügt über ein eigenes operatives geschäft.

aber: alle gesellschaften ausser carthago haben es geschaft den geschäftsbericht 2005 im 1. quartal zu veröffentlichen.

[katjuscha]

Vielleicht sollten mal mehrere Aktionäre die IR mit einem Anruf nerven. Broker223 hat das ja schon mal getan, und bei mir ist das jetzt 2 Monate her. Vielleicht mach ich es in Kürze nochmal. Aber der Vorstand sagt sich vielleicht, dass ihm lediglich 2 Aktionäre nicht Grund genug sind.

Wenn der aber 5 Anrufe in 2 Wochen bekommt, bringt das vielleicht was.

[Broker223]

gute idee, vielleicht sollten hier wirklich auch andere investierte mal anrufen oder eine mail schreiben.

[Pfeiffermitdreif]

Hallo zusammen,

ich habe vergangene Woche auch schon mal eine mail schreiben, werde aber ggf. dieser Tage noch mal hinterher telefonieren... .

Gruß, Pfeiffermitdreif

[Broker223]

pfeiffermitdreif,
dann kannst du dich jetzt schon mal auf ein telefonat einstellen. wäre nett wenn du hier kurz das wesentlich posten könntest.

[Pfeiffermitdreif]

broker, habe gerade mal kurz bei Carthago angerufen, Aussage der Mitarbeiterin war, dass nach ihrem Kenntnisstand die Zahlen im Mai veröffentlicht werden... .

Gut - dass hilft uns jetzt auch nicht viel weiter, aber na ja.

Gruß, Pfeiffermitdreif

[Broker223]

danke für die info!

[Der_Analyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.306.683 von Pfeiffermitdreif am 25.04.06 09:46:02

@Pfeiffermitdreif:
Danke für deine Info. Mai ist auf jeden Fall besser als Juli .

Der_Analyst

[Der_Analyst]

Werden nun bald die Zahlen veröffentlicht?
Aktuell: 11,67G

Der_Analyst

[Pfeiffermitdreif]

Hallo, mal eine Frage an die Experten hier:

Ich wollte heute um 16.58 Uhr u.a. die 100 Stück zu 11,37 wegkaufen, um meinen Bestand noch etwas aufzustocken. Es wurde auch angezeigt, dass 100 Stück zu diesem Kurs angeboten werden.
Zwei Minuten später (nachdem mein Auftrag an der Börse vorlag), taxt der Makler auf einmal auf 11,37 zu 11,67 (jeweils 100 St.). Da war ich natürlich schon mal begeistert, aber was will man machen. Da ich nicht weiß wohin mit der Kohle habe ich etwas später mein Limit auf eben diese 11,67 erhöht - und was macht der Makler - er taxt auf 11,67 zu 11,97!!! Ist das erstens normal und zweitens rechtens??? Ich leide zwar nicht an Freizeitproblemen, aber in diesem Fall hätte ich nicht übel Lust dem verantwortlichen eine reinzuwürgen... .

Was meint ihr?

Gruß, Pfeiffermitdreif (der jetzt aus Prinzip schon nicht 11,97 bietet) - obwohl, je nach GB spielt das nach der Veröffentlichung auch keine Rolle mehr... .

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.421.143 von Pfeiffermitdreif am 03.05.06 19:40:06

Also normal ist das schon. Ist mir nämlich früher bei anderen Aktien auch schon öfters passiert, und hab mich damals genauso geärgert wie du jetzt. Ob das rechtens ist, kann ich dir aber auch nicht sagen.
Normalerweise soll der MM für einen geregelten Handel sorgen. Ob das fürs Frankfurter Parkett auch gilt, kann man schlecht sagen, zumal er sich ja immer irgendwie rausreden kann. Im Xetra wäre das nicht möglich, nur gibts bei diesen marktengen Aktien ja faktisch keinen Xetra-Handel.

Hast du wohl Pech gehabt.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.424.367 von katjuscha am 04.05.06 00:27:15

Positiv ist aber anzumerken, dass der MM normalerweise so nur handeln würde, wenn er von steigenden Kursen ausgeht, denn er will scheinbar keine Aktie verschenken. Und er muss ja den besten Überblick haben, ob eher Kaufdruck oder verkaufsdruck herrscht. In so fern ist das ne ganz nützliche Aussage.

[Pfeiffermitdreif]

Das Verhalten des Maklers könnte zumindest so interpretiert werden... .

Habe jetzt gerade noch mal 225 Stück nachgelegt.

Habe aber noch eine nützliche Aussage: Gestern nachmittag habe ich mal wieder bei Carthago angerufen. Diesmal allerdings in Bremen und nicht in Frankfurt (wo ich letzte Woche angerufen habe).
Meine dumme Frage nach dem fehlenden GB 2005 auf der homepage wurde von der Mitarbeiterin mit den Worten beantwortet, er müsse aber "jetzt demnächst" erscheinen. Wobei "jetzt demnächst" nicht näher definiert wurde.

Gruß an alle Investierten, Euer Pfeiffermitdreif

[Howto45]

@Pfeiffermitdreif:
Zu deiunem Handelsmißgeschick von gestern, glaube ich, das das passiert ist, weil es in diesem Wert kein MM gibt, sondern nur
ein "normalen" Makler.
Ein Market-Maker ist verpflichtet ,jederzeit,spätestens auf AnfrageverbindlicheGeld- und Brief-Quotes zu stellen.
Gestern hat er da wohl nur so rumgetaxt.
Denke mir, das hinter den 275 Stück z.Z. wirklich Angebot steckt.
Wenn du Bock hast kannst du ja noch einmal nachlegen!

[Broker223]

nicht schelcht, heute morgen 2000 stk. in einem block zu 12,19 über den tisch gegangen. zahlen sollen ja angeblich im mai kommen. ich bin mal gespannt...

[Broker223]

auch nicht schelcht, in berin hat um 14:35 einer 400 stk. für 11,54 verkauft. in frakfurt hätte er dafür 12,10 bekommen. leute gibts...

[Pfeiffermitdreif]

Jetzt wissen wir auch, was letzte Woche "jetzt demnächst" hieß... .

Super Zahlen!

Gruß, Pfeiffermitdreif

[Broker223]

ergebnis von 2,84 euro pro aktie. da lag ich doch mit meinen 2,50 euro gar nicht so schlecht. super zahlen....

[Broker223]

und das wichtigste:
"Für das laufende Geschäftsjahr geht
der Vorstand davon aus, dass bei einer weiterhin positiven
Börsenentwicklung das Vorjahresergebnis wieder erreicht werden kann."

[Pfeiffermitdreif]

Stimmt, bei diesen günstigen Kursen reicht schon eine Wiederholung des Ergebnisses, um den Kurs mehr als zu rechtfertigen. Dass es nicht jedes jahr 451 % Gewinnsteigerung geben kann, ist ja auch klar.

Vor allem bin ich gespannt, ob bzw. was wir im 2. Quartal noch von Carthago hören (s. Aktionärsbrief).



Gruß, Pfeiffermitdreif

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.492.767 von Pfeiffermitdreif am 09.05.06 17:45:59

Der Kurs ist nicht nur gerechtfertigt, sondern sehr günstig.

Bisher war es ja so, dass nur in diesem Forum die Berechnungen für den möglichen Gewinn 2005 errechnet wurden. Das heißt eine gewisse Unsicherheit war noch vorhanden auch dazu, was man zum Jahr 2006 sagen wird. Jetzt hat man sogar die hier errechneten Schätzungen überboten, man schätzt für 2006 ein ebenso hohes Ergebnis, und man will die Dividende deutlich erhöhen.

Das man bisher nur KGVs von 5-6 zahlen wollte, konnte ich noch halbwegs nachvollziehen, aber jetzt sollte man doch auch zumindest KGVs von 8-9 zahlen, und das bedeutet Kurse deutlich über 20 €.

[Pfeiffermitdreif]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.492.866 von katjuscha am 09.05.06 17:52:26

volle Zustimmung!

Zumal man ja auch kein Störfeuer bzgl. irgendwelcher Verschuldungen hat - Eigenkapitalquote von 98,6 % ist wunderbar.

KGV`s von 8 oder 9 wären ja auch wirklich nicht zu teuer. Und offensichtlich ist ja auch 2006 bereits "Ertrag bringend" angelaufen !

Gruß, Pfeiffermitdreif

[Howto45]

Nach diesen Zahlen kann es nur heißen, keine Stück aus der Hand zu geben.
Mal sehen, wie sich die Aussage bezüglich der Dividenerhöhung (letztes Jahr 0,25 Euro) konkretisiert.
Denn diese Dividende wurde noch vor dem Split 1:5 gezahlt.
D.H. auf jetziger Basis waren das 1,25 Euro.
Daraus ergibt sich mein Tip in Höhe von 1,75 bis 2,00 Euro.

[Broker223]

nein howto,
es waren splitbereinigt 0,05 euro.

[Howto45]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.493.249 von Broker223 am 09.05.06 18:14:07

@broker223:
Ja heute war es ganz schön heiß bei uns.
Da sind mir bei der Berechnung etwas die Pferde durchgegangen.
Du hast natürlich recht.

[katjuscha]

Da ja Carthago mit dem erwirtschafteten Geld auch arbeitet (im Gegensatz zu anderen Dividendenaktien) glaub ich an keine Ausschüttungsquote über 35%. Aber wenn man ein Drittel des Überschusses ausschütten würde, wären das ja auch schon 95 Cents pro Aktie. Ne nette kleine Zusatzrendite.

[Broker223]

nun ja, bei den eigenkapitalrenditen von carthago kann ich gut und gerne auf eine dividende verzichten, zumal kursgewinne im gegensatz zu dividenden nach einem jahr (noch) steuerfrei sind.

[xxt]

[xxt]

Wie hoch ist den der Buchwert/Aktie?

[MichaelH]

wie sagte noch immer der Altmeister
Aktie kaufen Schlaftabletten nehmen und irgendwann mal wieder schauen wie schön sich die Aktie entwickelt hat

Ich sage nur Herrlich ......................................

[katjuscha]

Vergleicht mal die Fundamentaldaten von Carthago mit MWB! Okay, alles nicht genau die gleiche Branche, aber weitestegehend alle direkt mit der Börse in Verbindung.
Obwohl MWB 3 Mal so hoch bewertet ist, ist sie stärker gestiegen als Carthago in den letzten 6 Monaten. Ich erwähne das nur mal, damit nicht ein paar Leutchen kommen, und meinen Cartahgo wäre zwar billig aber überkauft. Nee, da ist auch kurzfristig noch gutes Potenzial.

[Schnarchnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.494.893 von xxt am 09.05.06 19:58:38

@ xxt

Na schau' an Da sind ja wieder die üblichen Verdächtigen.

Schön dich hier in Thread zu sehen.

Und nochmal einen dicken für Broker223 für's Ausgraben und Bekanntmachen zu Kursen um 8 Euro

Dann lehnen wir uns mal weiter mit einem breiten Grinsen zurück und schauen bis noch ein oder zwei Empfehlungen kommen und die 20 Euro erreicht sind.

Bei einem Kurs von 14 Euro ist das ja immernoch nur ein KGV von 4,9

Der Buchwert je Aktie liegt nach meiner Berechnung bei 7,19 Euro je Aktie (EK AG 2,966 Mio. + EK Carthago Value Invest 4,228 Mio. Euro = 7,194 Mio. Euro / 1 Mio. Aktien).

Und die Aussichten für 2006 werden auch positiv gesehen...

Schickschick - was für ein Tag.

Vergnügte Grüße

Schnarchnase

[Broker223]

hallo leute,
hatte ausgerechnet heute am tag der veröffentlichung der 2005er zahlen viel stress und finde erst jetzt die ruhe mal ausführlicher meine meinung dazu zu posten.

1. mit 2,84 liegt der gewinn nur leicht über den von mir prognostizierten 2,50 pro aktie. eigentlich hätten aber diese zahlen niemanden wirkklich überraschen dürfen, da sie durch die dieversen ad-hocs und aktionärsbriefe schon lange bekannt waren. ok, zugegebener maßen vertraut man veröffentlichten zahlen mehr als voraussagen des vorstandes. aber der spread war einfach zu groß.

2. die höhe des eigenkapitals kommt mir persönlich zu niedrig vor. entweder habe ich damals bei der berechnung einen fehler gemacht, oder es sind nicht alle eigenkapitalposten in der ad-hoc mitteilung aufgeführt. was ist beispielsweise mit dem eigenkapital der carthago biotech???

3. das eigentlich erfreuliche ist der ausblick und die prognose für 2006. laut ad-hoc rechnet man für 2006 mit einem ergenis auf dem niveau von 2005 was einem kgv von aktuell etwas 5 entspricht.

4. damit kommen wir zur bewertung:
carthago ist definitiv zu günstig. dies habe ich aber in der vergangenheit öfters anngesprochen (siehe vergleich u.a. mit kst).
zum teil liegt dies an der schlechten ir/pr. aber wie bereits angekündigt wird es dazu einiges von mir auf der hv hören.

trotz allem ein toller tag.
gruß broker

[Quax1968]

Ihr habt mich überzeugt
Werde auch mal ein bischen darin investieren. Sieht ja echt hervorragend aus. Schade nur dass ich erst jetzt auf die Aktie und den Thread aufmerksam geworden bin.

[Quax1968]

Achso was mich zum Kauf bewogen hat:
Ich habe mir lang überlegt ob ich nach dem gestriegen Kursanstieg einsteigen soll. Aber ich wollte unbedingt den Fuss in der Tür haben und bin froh, dass ich trotzdem noch zu solchen Kursen hereingekommen bin.

Was mich letztendlich überzeugt hat:

Bisher keine Zocker am Werk
Viele clevere Börsianer an Board
und natürlich günstige Bewertung bei florierendem Geschäft

Warum ich Aktien zu diesem Kurs erhalten habe, kann ich eigentlich nicht verstehen

[Broker223]

für mich unverständlich warum der kurs aktuell so nachgibt...

[Quax1968]

ich vermute hier wird nach dem Motto gehandelt:
Gewinnmitnahmen haben noch nie geschadet. Später ärgert man sich aber vielleicht.

Von mir aus kann der Kurs auch wieder auf 8,00 Euro fallen. Ich bin dabei!

[katjuscha]

Guckt euch doch mal die Umsätze an!

Mit 300 Stück auf 13,5 und mit 200 Stück auf 13,0. Das waren 2 Kleinanleger, die Gewinne mitgenommen haben. Mehr nicht.

Ich würde gerne nochmal zu 11,4 kaufen. Kriegt Ihr das irgendwie hin?

[Broker223]

@katjuscha
"Ich würde gerne nochmal zu 11,4 kaufen."

kaufst wohl gerne aktien mit kgv 4 ;-)

[Quax1968]

Ich habe auch nochmals eine kleine Order eingestellt.
Grundsätzlich teile ich meine einzelnen Positionen immer auf mehrere Trades auf, damit ich einen guten Durchschnittskurs errhalte.
Ich finde 13,00 Euro sind auch angenehm. Leider habe ich keine Ordertiefe. Wenn jemand von Euch so etwas hat, könnte die man ja vielleicht mal einstellen

[Schnarchnase]

Das waren aber reichlich uninformierte Kleinanleger, die jetzt schon Gewinne mitnehmen oder die sind gerade in akuter Geldnot, dass sie ihre Aktien mit einem KGV von 4,x auf den Markt werfen

*kopfschüttel*

Na was soll's lasst die Zahlen mal zu einem Printmedium vordringen und bekannt machen, dann steppt hier weiter der Bulle

Gruss

Schnarchnase

[Quax1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.501.409 von Schnarchnase am 10.05.06 10:29:49

Hallo Freunde,

meine zweite Order wurde noch nicht bedient. Bitte verkaufen, was wollt Ihr denn mit so ner billigen Aktie.
Oder lauft Ihr auch mit No-Name-Jeans herum.

[katjuscha]

Wir haben den langfristigen Aufwärtstrendkanal sogar nach oben verlassen. man könnte jetzt also schon einen weiteren Kanal einzeichnen (hab ich bereits getan), wobei dieser eigentlich zum jetzigen Zeitpunkt noch ziemlich unsinnig ist. Verläuft an der unteren Grenze bei 11,5 und obere Grenze bei 14,8. Aber bei den Fundamentaldaten würde mich auch kein schneller Anstieg deutlich über 15 € wundern. Ein langsamer stetigen Anstieg innerhalb des neuen Trends würde mich aber auch nicht stören.

[Howto45]

@Schnarchnase:
Ich find viel besser, daß Printmedien da bleib wo er ist.
Der hat schon genug Threads vollgemüllt!

[Broker223]

kenne printmedien nur aus dem g.i.b. thread. das war eine katastrophe

[katjuscha]

Na da sind wir ja wieder (wie im Thread-Titel) bei KGV von 4,0 angelangt.

Und meine anvisierten 11,5 € zum Nachkauf sind in reichweite. Immer toll solche tage, wo die Leute Panik wegen temporär abstürzenden gesamtmärkten kriegen. Wird wieder ne normale Korrektur wie immer sein. Möglicherweise gehts im Dax noch auf 5680-5700 Punkte, aber dann bin ich wieder fett auf der Long-Seite.

[Broker223]

hallo zusammen,
hätte nicht gedacht dass wir nochmal auf dieses niveau runter kommen.
fährt jemand zur hv?

[Quax1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.589.553 von Broker223 am 15.05.06 15:57:57

Nun habe ein paar andere Positionen aufgelöst um in fundamental günstigere Werte einzusteigen.
Ich denke Carthago dürfte auch ein Wert sein in denen ich mir vorstellen könnte nachzulegen.
Wie hoch ist eigentlic Eure Cashquote. Ich habe mein auf 35 % angehoben.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.590.204 von Quax1968 am 15.05.06 16:35:23

Das Problem ist, dass mein Depot voll mit Werten ist, die mal abgesehen von Biotest, Broadnet und Pulsion einstellige KGVS bei soliden Bilanzkennzahlen und teilweise auch gutem Wachstum haben. Und Broadnet und Pulsion wachsen aber mit 25% bzw. 50% organisch, haben also auch KGVs von über 20 verdient. Ich weiß zwar, dass das in schlechten Märkten nicht viel hilft, aber ich sträube mich einfach dagegen auch nur eine Aktie zu verkaufen. Eher hätte ich heute am liebsten bei einigen Werten richtig fett nachgekauft. Das dumme ist nur, dass meine Cashquote derzeit nur bei 10% liegt, und ich das bisher sehr selten darunter fallen gelassen habe. Allein schon die super Zahlen von UMS heute, die ein KGV von 7,x bei über 20% Wachstum zeigen, und die Bilanzkennzahlen verbessern sich ständig. Da würde ich am liebsten auch nackaufen. Mach ich aber nicht, weil ich dann andere Werte verkaufen müsste, und da gehts mir ganz ähnlich wie bei UMS.

Ich frag mich immer, wieso es Leute gibt, die die Märkte als überbewertet ansehen. Wenn ich mehr Cash hätte, wüsste ich gar nicht wo ich zuerst anlegen sollte.

[Quax1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.595.047 von katjuscha am 15.05.06 20:34:29

Nun man kann nicht alles haben. Ich für meinen Teil finde nur sehr wenige Aktien die ich als wirklich lohnenswert empfinde (also eine eklatante Unterbewertung wie noch in 2003 kann ich nicht erkennen). Unternehmen mit einstelligen KGV haben meist schlechte Renditekennziffern oder wurden von der Börse abgestraft wegen Gewinnverfehlungen oder schlechtem Management.

Die Frage die ich mir stelle ist, können die Gewinnerwartungen tatsächlich von den Unternehmen errreicht werden. (steigende Zinsen, hoher Ölpreis...). Wenn nicht sind die KGVs schnell Makulatur und ich weiss von was ich spreche.

Deshalb baue ich mir lieber ein wenig Cash auf und warte auf sehr günstige Gelegenheiten. Ohne Cash ist man schnell Handlungsunfähog und das will ich auf jeden Fall vermeiden. Vor allem bei der nun doch unsicheren, nervösen Marktlage. Ich neige imme dann zur Vorsicht, wenn Aktien auf breiter Fläche einbrechen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.598.405 von Quax1968 am 15.05.06 23:28:22

Unternehmen mit einstelligen KGV haben meist schlechte Renditekennziffern oder wurden von der Börse abgestraft wegen Gewinnverfehlungen oder schlechtem Management.


Das dachte ich auch immer. Nur ist das wirklich nicht der Fall. Ich achte wirklich sehr auf die Bilanzkennzahlen. Wenn mir da irgendwas spanisch vorkommt (Forderungen, immat.vermögen etc., EK-Quote) dann ist mir manchmal auch ein einstelliges KGV egal und ich investiere nicht. Nur gibt es derzeit eben enorm viele Aktien mit Wachstum, niedrigen KGVs und soliden Bilanzen. Es ist echt kaum zu glauben.
Und was die Gewinnverfehlungen und das schlechte Management angeht, hast du zwar recht, nur bringt das oftmals sehr günstige Aktien, die dann mittelfristig bei besserem Management stärker als andere Aktien steigen können. UMS zählt zum Beispiel dazu. Oft aufgrund einer desaströsen Bilanz von Abschreibungen betroffen und deshalb hat es die Gewinne verhagelt. Jetzt haben fast alle Anleger aufgegeben, aber m.E. zum falschen Zeitpunkt, denn UMS hat die Bilanz völlig bereinigt. Man hat den Goodwil zum 31.12.2005 vollständig abgeschrieben, hat Forderungen und immaterielles Vermögen radikal abgeschrieben und die Verbindlichkeiten durch Segmentverkäufe um 70% reduziert. Jetzt bleibt nur noch ein hochprofitables US-Geschäft und eine saubere Bilanz. Will das nur als Beispiel nennen, denn genau solche Aktien bevorzuge ich. Wo Anleger gar nichts mehr erwarten, aber die Finanzberichte sehr gut aussehen, da muss man rein.

[Broker223]

es gibt in deutschland eine reihe günstiger aktien. diese ausfindig zu machen ist die eine sache, aber dass diese aktien dann auch von der breiten masse entdeckt bzw. für aussichtsreich gehalten werden eine andere.
ziel sollte es aus sicht der unternehmen sein der vorhandenen unterbewertung (wenn auch zum teil subjektiv) durch gezielte maßnahmen entgegenzuwirken. wir sprechen hier zum teil von klaren informationsasymmetrien (der markt schätzt den wert des unternehmens falsch ein, da er entscheidende informationen nicht oder nur teilweise hat). bei manchen unternehmen kann man den eindruck gewinnen, dass eine unterbewertung gewünscht ist.

ich habe bereits öfter angesprochen welche auswirkungen eine gute ir und pr (bspw. börsenbriefen) etc. haben kann.
ich kann hier nur immer wieder die kst ansprechen, die auf diesem gebiet meiner meinung nach sehr gute arbeit leistet.

fazit:
gerade im small- und besonders im micro-cap bereich gibt es eine reihe von unternehmen die zu unrecht niedrig bewertet sind. das zu ändern liegt an den unternehmen und den aktionären.

[Broker223]

unabhängig von der ir/pr-arbeit des unternehmens hätte ich vor allem nach der veröffentlichung des 2006er ausblicks mit der einen oder anderen empfehlung für die aktie gerechnet...

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.642.273 von Broker223 am 18.05.06 16:44:38

Na zum Glück kamen die nicht. Wäre ja beim jetzigen marktumfeld total kontraproduktiv gewesen. Besser man hebt sie sich noch auf. Außerdem war die Konsolidierung ohnehin gesund.

Solange der langfristige Aufwärtstrend intakt bleibt, sieht das super aus. Hoffentlich gibts dann bei den nächsten News 1-2 Empfehlungen, un dann kann die Post abgehen. Wobei es ja bisher auch ohne Empfehlungen ging. So wirds auch weitergehen.

[Quax1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.643.002 von katjuscha am 18.05.06 17:03:29

Deine Zuversicht in Ehren. Problematisch bei Carthago finde ich, dass die bei einem schlechten Börsenumfeld doppelt bestraft werden. Mit Nachkäfen werde ich mir also noch sehr lange Zeit lassen.

Was aber gerade generell schlecht läuft sind die marktengen Werte. Und ein Ende ist nicht unbedingt abzusehen. Was mich auch noch stört ist, dass die Stimmung an den Börsen trotz des Einbruchs noch viel zu gut ist.
So gehen einer Umfrage zur Folge noch über 80% von steigenden Kursen aus. Nun ja, man wird sehen.

[Quax1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.643.430 von Quax1968 am 18.05.06 17:14:23

Nicht das man mich falsch versteht. In einem normalen Börsenumfeld wären das klare Kaufansagen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.643.430 von Quax1968 am 18.05.06 17:14:23

Na ja, doppelt bestraft werden sie nur, wenn man jetzt noch versucht alles negativ zu reden. Bei einem KGV von aktuell 4,1 ist ne Menge negatives Potenzial eingepreist. Natürlich fallen marktenge Werte oft überdimensional, aber wenn man das herbeiredet, machts das umso leichter.

Sorry, aber ich werde nach wie vor wie geplant bei 11,5 nachkaufen. Kannst mir ja deine Aktien geben! Vermute aber du bist schon zumindest teilweise raus.

Und was das Sentiment angeht. Na ja, wo hast du denn die Umfrage her? Da hab ich aber ganz andere Eindrücke zur Stimmung. Im Übrigen gibt die Charttechnik die Stimmung ganz gut wieder. M.E. ist bei 5500 im Dax spätestens Schluß mit dem Abverkauf. Wer jetzt im Bereich 5600-5700 verkauft, verkauft bei vielen Werten m.E. zu kurzfristigen Tiefstkursen. Und da alle Aktienmärkte nach wie vor günstig sind, sehe ich einfach keinen Crash.

Und für Carthago wird es nur bei einem wirklichen Crash gefährlich. Ansonsten verkaufen sich Beteiligungen oder Mantelgeschäfte ohne Probleme. Carthago ist ja kein IPO-Wert, Makler oder ne reine PrivatEquityFirma etc.!

Also ich bleib da sehr optimistisch. Oder ist das für dich auch wieder ein schlechtes Zeichen?

[Quax1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.644.096 von katjuscha am 18.05.06 17:31:45

Also was wir derzeit sehen ist ja schon ein Crash

Aber nun zu den Stimmungbarometern aus dem Threat "Stimmungstief bald erreicht". Dieser Thread war schon sehr nützlich beim Einstieg in die Aktien nach dem Einbruch des neuen Marktes:
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Umfrage von Boerse online:
Trendcheck
Der DAX korrigiert: Glauben Sie dennoch an neue Jahreshochs beim Blue-Chip-Index?

Ja
84%

Nein
16%

Gesamt: 3775 Teilnehmer
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DAX: Bullen trotzen dem Sturm Seite [11:10, 18.05.06]
Die "Sturmwarnung", die wir vergangene Woche aussprachen, hätte vom Timing kaum besser sein können. Keine 24 Stunden später begann das DAX-Schiff heftig zu schaukeln - und lockte neue Bullen an Bord.

Bull-Bear-Index vom 18. Mai 2006

Bullish: 48 Prozent
gegenüber Vorwoche: + 8 Prozentpunkte

Bearish: 29 Prozent
gegenüber Vorwoche: - 6 Prozentpunkte

Neutral: 23 Prozent
gegenüber Vorwoche: - 2 Prozentpunkte

Mit dem Erreichen eines neuen Hochs bei 6.162 Punkten, begann eine raue Fahrt, bei der sich so mancher Optimist häufig an den Magen griff. Dabei schaukelte der DAX kaum, sondern ging vielmehr in einen freien 380-Punkte-Fall über, was wohl ähnliche Gefühle ausgelöst hat wie ein Fahrgeschäft auf dem Rummelplatz.




Nun ist der neue Optimismus zwar (noch) nicht gravierend hoch, doch verglichen mit dem durchschnittlichen Investmentgrad des laufenden Jahres sind auffallend viele Bullen an Bord. Jedenfalls genug, um den deutschen Leitindex das Leben schwer zu machen. Denn was die Käufer der vergangenen Tage sehen wollen, sind schnelle Erholungsansätze.

Ein Vergnügen war die jüngste Korrektur für die meisten Investoren sicher nicht. Höchstens für die Short-Spieler, die ohnehin auf fallende Kurse gewartet hatten. Diese Gruppe machte beim letzten Mal immerhin noch über ein Drittel des Panels aus. Nun haben sich sechs Prozent davon verabschiedet, was angesichts des Tempos, in dem die Gewinne angefallen sind, verständlich ist.

Eben diese Geschwindigkeit und die Deutlichkeit der Kursabschläge haben wohl alle ehemaligen Pessimisten anscheinend dazu ermutigt, sich gleich komplett zu drehen. Dazu hat sich ein kleiner Teil von zwei Prozent derer gesellt, die sich bislang im neutralen Camp aufgehalten hatten.

Insgesamt haben also acht Prozent den Weg ins Bullenlager gefunden. Die Verschiebungen zu einer spürbar gewachsenen Zuversicht hat unser Stimmungsbarometer deutlich steigen lassen. Der Optimismus ist beinahe wieder so präsent wie Mitte April, als der DAX ebenfalls eine Korrektur erlitt, wenn auch eine wesentlich bescheidenere.

Obwohl die Reaktion der Marktteilnehmer absolut nachvollziehbar scheint, erstaunt doch, dass der stärkste Rückschlag des Jahres nicht noch weitere Käufer angelockt hat. Gefällt vielleicht einigen der Umstand nicht, dass die Korrektur ausgerechnet im Mai einsetzt? Mangelt es an der Fantasie, woher der Aktienmarkt in den kommenden Wochen und Monaten die Kraft für einen erneuten Aufschwung nehmen soll?

Immerhin ist die Quartalsberichtssaison – eines der bevorzugten Argumente der letzten beiden Wochen – bereits gelaufen. Oder hegen mittlerweile die Unentschlossenen Zweifel an der deutschen Aufschwungsstory? Auch die Angst einflößenden Geschichten eines kollabierenden US-Dollar, die seit Neustem die Runde machen, könnten die Lust auf Investments im Land des "Exportweltmeisters" dämpfen.

Für die nahe Zukunft bedeutet dies, dass ein Rebound des DAX von Verkäufen der neuen Optimisten begleitet werden dürfte, was dynamische Kurssteigerungen praktisch ausschließt. Ein erneuter Abtaucher unter das jüngste Tief dürfte hingegen Unbehagen auslösen, aber wahrscheinlich nicht einmal größere Stop-loss-Verkäufe mit sich bringen. Eher ist davon auszugehen, dass Schnäppchenjäger sukzessive versuchen werden, ihren Einstandspreis weiter zu verbilligen. Sollten also diese mittelfristig agierenden Anleger sich weiter in einen fallenden Markt einkaufen, könnte das den Aktienmarkt in den kommenden Wochen in eine brisante Situation bringen und ihn noch einmal bis zu fünf Prozent kosten. Dann müssten DAX-Anleger neue Jahreshochs erst einmal abschreiben.

Gianni Hirschmüller, cognitrend

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.644.596 von Quax1968 am 18.05.06 17:44:29

Na ja, von neuen Jahreshochs gehe ich auch aus. Deswegen bin ich aber kein Bulle! Kommt ja wohl auf den Zeitraum an. Kurz-bis mittelfristig kann ich mir durchaus 5500 oder im Extremfall sogar 5300 Dax-Punkte vorstellen, aber deshalb gehe ich dennoch zum Jahresende von 6200-6300 Punkten aus. Der Zinszyklus wird mItte des jahres in den USA sein Top sehen. ich wüsste bei der günstigen Bewertungen der Aktien nicht, wieso die Aktienmärkte nicht wenigstens seitwärts gehen sollten. Und genau das reicht für Werte wie Carthago locker aus, um gute Geschäfte tätigen zu können. wer unter 11,5 € verkauft, gehört bestraft.

[Quax1968]

Ich widerspreche Dir nicht, auch ich sehe jetzt wirklich gute Einkaufsmöglichkeiten. Zumindest in einem normalen Börsenumfeld wäre das ein Traum.

Nun ich kenne aber auch noch den neuen Markt und weiss was Stimmungen auslösen. Die ersten Kursverluste wurden von vielen genutzt um Nachzukaufen. Aber es kam alles noch schlimmer.
Natürlich kann man nun den neuen Markt von der bewertung nicht mit Heute vergleichen, aber eventuell die Stimmung.

Nun wenn ich mir die Verlierer und Gewinnerliste anschaue, dann sehe ich das mindestens 85% der Werte in der Verlustzone sind. Die Stimmung in Foren ist dabei noch recht possitiv. (Viele reden von Nachkaufgelegenheiten)
Nachkäufe tätige ich frühestens dann wenn ich wieder eine bessere Gesamtstimmung sehe. Ich stelle mich ja auch nicht in den Regen weil ich mir erhoffe das gleich die Sonne kommt. Sondern ich warte bis es aufhört. Vielleicht verpasse ich dann 10% aber die Wahrscheinlichkeit dass ich noch mehr verliere ist grösser. Zumindest ist das meine Einschätzung.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.645.230 von Quax1968 am 18.05.06 18:01:35

Tja, da haben wir wohl grundsätzlich andere Meinungen zum Gesamtmarkt. Für mich ist das nicht mal annähernd ein Crash, sondern eine ganz normale Bewegung nachdem der kurzfristige Aufwärtstrend im Dax vor einer Woche gebrochen wurde. Wenn ich mir 100%ig sicher gewesen wäre, hätte ich am letzten Freitag einen Dax-Put kaufen sollen, aber ich war zu feige. Jetzt haben wir den Salat. Trotzdem sind wir weit von einem Crash entfernt, denn die meisten Fundamentaldaten und Rahmenbedingngen haben sich in dieser Wochen nicht verändert.

Ansonsten hast du mit deiner regenmetapher ja völlig recht. So handle ich auch. Allerdings könnte man auch mit Kostolany oder Buffet argumentieren, die einfach unterbewertete Aktien gekauft haben, und dann gewartet haben. Für mich ist es ne Mischung aus beiden Sichtweisen. ich kaufe ganz sicher nicht blind zu, aber wenn eine Aktie ohne Grund sehr schnell 20% fällt und sie darüber hinaus mit KGV von 5-8 bewertet ist bei guten Geschäftsaussichten, dann schlag ich zu. Und solche Aktien gab es heute im Angebot.

Vielleicht sagst du, die krige ich noch billiger. Ja kann sein. Kann aber auch nicht sein. Bin ja kein Spekulant, sondern Investor, der ab und zu auch mal tradet, aber grundsätzlich mittelfristig anlegt.

[Quax1968]

Achso noch was, bei vielen Werten denke ich dass wir tatsächlich schon das Tief gesehen haben oder zumindest bald sehen werden. Das sind Werte die nicht allzu markteng sind und die aus fundamentalen Gründen gekauft wurden.
Ich denke diese Aktien befinden sich mehrheitlich in nun festere Händen.Und da bin und bleibe ich auch investiert. Carthago ist mir zu markteng. Da habe ich meine Anteile reduziert.

[Quax1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.645.579 von katjuscha am 18.05.06 18:10:06

Meine Sichtweise ist die, dass ich auch nach fundamentalen Gründen kaufe. Aber zu einem Kauf gehört auch das bichen Vorsicht welches ich mir angewöhnt habe.

Ich brauche Dir sicherlich nicht erzählen das ein Verlust von 50% nur mit einem Gewinn von 100% aufzuholen ist. Und das ist auch die Crux an der ganzen Sache. Wenn ich 10% verliere dann brauche ich nun mal mehr Kursgewinne um diesen "BuchVerlust" wettzumachen.

Deshalb sollten auch mindesten 50% der Nebenwerte wieder im Plus sein. Wenn ich also Morgen auf den gesamten Aktienmarkt sehe und ich erkenne dass mindestens 50% im grünen Bereich sind, dann überlege ich mir einen Einstieg.

Von der Bewertung brauche ich mir ja keine all zu grossen Gedanken zu machen. Meine Watchlist und mein Cashanteil ist ja gut gefüllt

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.645.663 von Quax1968 am 18.05.06 18:12:07

Klar, ist nur konsequent wenn du von weiter schweren Zeiten am Gesamtmarkt ausgehst. Nur bedeutet "markteng" nun mal auch, dass es genauso schnell nach oben gehen kann, und bei der fundamentalen Unterbewertung vielleicht schneller als nach unten.

[Broker223]

ich glaube dass es bei carthago weder lang- noch kurzfristig sinnvoll ist auszusteigen.
kurzfristig vor allem, da es ja wie im aktionärsbrief angekündigt noch im 2. quartal etwas zu berichten gibt.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.645.579 von katjuscha am 18.05.06 18:10:06

Ergänzung.

Der Dow hat heute Abend das UpGap geschlossen, und der Nasdaq Composite genau seinen Aufwärtsrend erreicht. Normalerweise dürfte es jetzt noch zur allgemienen Verunsicherung wie immer nochmal 0,4-0,5% abwärts gehen, bevor eine deutliche Aufwärtskorektur nächste Woche einsetzt. Die kurzfristigen Indikatoren sind überverkauft wie in den letzten 2 Jahren nicht mehr. Chartbild in Nasdaq und Dax jedenfalls ähnlcih wie vorm letzten großen Anstieg. Wobei ich erstmal nur an eine Aufwärtskorrektur denke.

Ich kündige hiermit an, morgen vormittag long zu gehen, falls der Dax in den Bereich 5600 Punkte fallen sollte.

[Broker223]

kurse von 11,00. nicht wirklich nachzuvollziehen...

[Quax1968]

Heute sieht der ganze Markt schon etwas freundlicher aus. Ich denke nun könnte man anfangen kleine Positionen in ausgewählten Werten wieder aufzubauen.

[Schnarchnase]

Ganz schön trauriger Kursverlauf bei den Fakten. Nun ja, der Wert ist klein und unbekannt. Sobald sich das ändert und mehr Anleger aufmerksam werden, wird es mE noch viel Anlass zur Freude geben...

Gruss

Schnarchnase

[Broker223]

tja, so ist das halt bei den kleinen werten. hätte mir persönlich auch eine etwas bessere performance erhofft, habe aber langfristig keine bedenken.
die veröffentlichung der dividendenhöhe und die angekündigten meldung für 2. quartal könnten wieder für etwas belebung sorgen.

ich bin übrigens gegen eine (zu hohe) dividende. bei der eigenkapitalrendite sollte man überlegen ob das geld im unternehmen nicht besser aufgehoben ist (und kursgewinne im gegensatz zu dividenden nach einem jahr (noch) steuerfrei sind).

[Broker223]

da ist doch schon die erste meldung:

TRACE Biotech AG (Nachrichten) i.I.: Fortsetzung der Börsennotierung

TRACE Biotech AG / Sonstiges

22.05.2006

Ad-hoc-Meldung nach § 15 WpHG übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------

Ad-hoc-Meldung nach § 15 WpHG TRACE Biotech AG i.I.: Fortsetzung der Börsennotierung

TRACE Biotech AG i.I. rückt der Neuausrichtung einen Schritt näher / Börse Hamburg beschließt Fortsetzung der Börsennotiz im Geregelten Markt

Die Geschäftsführung der Hanseatischen Wertpapierbörse Hamburg hat auf Antrag des Insolvenzverwalters der TRACE Biotech AG i.I. (WKN 749910, Kürzel TRH) mit Beschluss vom 28.04.2006 den Widerruf der Zulassung der Aktien der Gesellschaft widerrufen. Ursprünglich sollte die Notierung zum 30.06.2006 eingestellt werden. Mit dem veröffentlichten Beschluss ist die Fortführung der Notierung der Aktien der Gesellschaft im Geregelten Markt der Börse Hamburg sichergestellt. Damit sind die Voraussetzungen für eine schnelle Umsetzung eines Insolvenzplans geschaffen worden.

Bereits am 29.12.2005 fand eine außerordentliche Hauptversammlung der Trace Biotech AG i.I. statt. Mit jeweils über 99,99% der abgegebenen Stimmen wurde unter anderem die Umfirmierung in HELIO Biotech AG beschlossen, ein Vorratsbeschluss zur Fortsetzung der Gesellschaft gefasst sowie einer Kapitalherabsetzung mit anschließender Kapitalerhöhung zugestimmt. Die Gesellschaft geht davon aus, dass im Laufe des Kalenderjahres die Gläubiger dem Insolvenzplan zustimmen und das Insolvenzgericht diesen bestätigen wird. Nach der darauf folgenden Eintragung des Fortsetzungsbeschlusses in das Handelsregister wird die Gesellschaft die bereits beschlossenen Kapitalmaßnahmen durchführen.

Parallel dazu wird an der abschließenden Erstellung sämtlicher Jahresabschlüsse seit dem Jahr 2002 gearbeitet, wobei geplant ist diese den Aktionären gegen Ende des Jahres in einer ordentlichen Hauptversammlung vorzulegen. Die Aktionäre der Gesellschaft werden hierzu über die Gesellschaftsblätter sowie über die Internetseite der Gesellschaft unter http://www.helio.de informiert.

[Broker223]

10,10 - man kann es nicht fassen...

[Quax1968]

Manchmal ist es vielleicht besser, man begrenzt seine Verluste.
Das wichtigste bei der Aktienanalage ist und bleibt nunmal die Kapitalerhaltung. Warum die Aktie so einbricht entzieht sich auch meiner Kenntnis. Die Börsenstimmung ist nach wie nicht besonders gut.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.739.600 von Quax1968 am 22.05.06 14:53:16

Was die Marktenge betrifft, hattest du absolut recht. Heute haben 360 Stück für 10% Kursverlust gereicht. Trotzdem sind das doch jetzt klare Kaufkurse. Wie hoch ist jetzt eigentlich das KGV? Kann man das noch errechnen, oder ist es schon im Minus?

Aber was deine Schlußfolgerung angeht, hat das auch viel mit Glück zu tun. kein Mensch konnte ahnen, dass der daxjetzt so einbricht und damit auch solche Aktien wie Carthago. Bei normaler Seitwärtskonsolidierung wäre die Aktie auch bei 14 € noch sehr günstig gewesen und es hätte nach ner kleinen Konsolidierung wieder aufwärts gehen können. Jetzt haben ein paar Aktien den Kurs um 40% gedrückt.

Sorry, aber selbst bei hohem Risiko, dass der Markt weiter einbricht, muss man verrückt sein, die Aktie jetzt noch zu verkaufen. Irgendwann wid auch der Dax wieder nach oben gehen, vermutlich sogar eher als man denkt, denn der ist fundamental absolut günstig. Und in einem halbwegs gutem Daxumfeld müsste es genügend gute geschäfte für Carthago geben. Von der Anzahl her waren es 2005 ja auch nicht so viele, und trotzdem hat es für diesen Überschuss gereicht. Selbst wenn man 2006 nur 1,5-2,0 € pro Aktie verdienen würde, und somit sich der Buchwert wohl nochmal erhöhen würde, wäre die Aktie ein ganz klarer Kauf.

[Broker223]

unverständlich, aber so ist das halt manchmal. man muss halt das beste draus machen ;-)

[Quax1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.739.751 von katjuscha am 22.05.06 15:00:51

Da hast Du schon recht, man konnte nicht davon ausgehen, dass Carthago so einbricht. Aber man kann eben in einem solchen Börsenumfeld auch nicht davon ausgehen, dass eine Aktie wieder Ihre alten Höchststände schnell erreicht.
Die Käufer suchen mehr oder weniger das Weite und warten erstmal ab. Die Verkäufer sind frustriert und werfen erstmal alles aus dem Depot, weil Sie auch merken, dass Sie mit einer hohen Aktienquote nicht mehr handlungsfähig sind. Dann werden ein paar Stopp-Loss ausgelöst....

Bei Carthago kommt meiner Meinung nach noch hinzu, dass man das Geschäftsmodell nicht so einfach durchschaut und auch dass man die Gewinne hier nur sehr schwer schätzen kann. Zumindest ich für meinen Teil tue mich da schwer.

Als Gegenbeispiel möchte ich hier mal die Schaltbau anführen. Hier kann man zumindest mit grosser Wahrscheinlichkeit davon ausgehen, dass die in den nächsten Jahren gute Aufträge erhalten werden. Das Schienennetz ist marode und die Investitionbereitschaft in den letzten Jahren war in diesem Bereich ja sehr gering. Das heisst, da habe ich wenig Bauchschmerzen.

[Broker223]

"Bei Carthago kommt meiner Meinung nach noch hinzu, dass man das Geschäftsmodell nicht so einfach durchschaut und auch dass man die Gewinne hier nur sehr schwer schätzen kann. Zumindest ich für meinen Teil tue mich da schwer."

carthago verfügt mit sicherheit über ein komplexes geschäftsmodell (zumindest was die neuausrichtung von börsenmäntel und die squeez-out-verfahren angeht).

die gewinne ließen sich im letzten jahr sehr gut anhand der ad-hocs schätzen, mal sehen ob dies auch für 2006 möglich ist.

[Schnarchnase]

... Dazu fällt mir ja nu echt nix mehr ein.

Aber ICH weiss, wer Schuld hat an dem Kursverlauf:

Katjuscha wollte ja unbedingt nochmal Kaufkurse von 11,4 Euro haben

Ich habe nicht verkauft und bleibe weiter dabei. Meine schönen Buchgewinne, so mir nichts dir nichts dahinschmelzen zu sehen ist nicht schön, aber ich bin ziemlich überzeugt, dass hier gerade masslos nach unten hin untertrieben wird... Börsenmäntel neu auszurichten ist mE nur begrenzt vom allgemeinen Aktienmarkt abhängig.

Grummelige Grüße

Schnarchnase

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.741.332 von Schnarchnase am 22.05.06 16:19:10

Gekauft hab ich letztlich sogar zu 11,2. Tja, wie sich heute rausstellt, war sogar das zu früh. Hätte ich echt nicht mehr für möglich gehalten.

Na ja, dennoch haben wir ne Aktie in einem schönen langfristigen Aufwärtstrend mit KGV unter 4. Klar ist das Geschäftsmodell nicht leicht abzuschätzen, aber guckt euch doch mal die Deals von 2005 an! Da gabs ja nun auch nicht unendlich viele Transaktionen mit riesigem Umfang. Ich glaub schon, dass sich die Märkte so weit stabilisieren, dass man zumindest in ganz ähnliche Dimensionen wie 2005 kommt, zumal es auch dort erst im 4.Quartal richtig los ging.

@Broker223, wieviele News gabs denn im letzten Jahr im 1.Halbjahr?

[katjuscha]

Im Übrigen, selbst wenn man nach Buchwert geht, ist Carthago immernoch 2 Mal so günstig wie beispielsweise Arques, VEM oder MWB.

[Broker223]

@katjuscha
zum gleichen zeitpunkt im letzen jahr gabe es 2 meldung seitens des unternehmens, diese jahr bereits 4 (ohne jetzt nochmal näher auf der inhalt einzugehen).

@all
was meiner meinung nach bisher noch nicht diskkutiert wurde ist die verwendung der liquiden mittel durch den verkauf der diversen beteiligungen.
laut aktionärsbrief wurde in weiteres nachbesserungspotenzial investiert, leider aber keien aussage zu höhe der investition.
könnte mir vorstellen dass sowohl für die dividende als auch für weitere investitionen noch liquidität vorhanden ist.

[katjuscha]

Dow hat übrigens nach punktgenauem Intradaytest der letzten Tiefs vor dem Anstieg und nach Gapschluss bereits am Freitag heute Abend nach oben gedreht.

[Broker223]

entweder ist es ein druckfehler oder es will gerade wirklich jemand 250.000 aktien zu 11,00 euro kaufen, das würde 25% entsprechen. siehe realtime frankfurt...

[Broker223]

ok, es wurde gerade auf 250 korrigiert! ich dachte schon.

[katjuscha]

Na wie zu erwarten war. Kaum gibst mal wieder einen guten tag am gesamtmarkt, sorgt die Marktenge genauso shnell für steigende Kurse wie sie in den letzten tagen für fallende Kurse gesorgt hat. Und da ich de Gesamtmarkt für günstig bewertet halte, wird der Kurs über kurz oder lang auch wieder innerhalb des Aufwärtstrends neue Highs erklimmen.

[Quax1968]

Wenn der Regen vorüb er ist, kann man auch wieder auf den Sonnenschein hoffen

[Broker223]

ich bin ja schon ein wenig verwundert, dass es anlässlich der zahlen keine einzige erwähnung eines analysten (börsenbriefe etc.) gab.

[katjuscha]

Mich verwundert dass jetzt das runter taxen ohne Umsatz wieder losgeht.

Gestern Abden stand der Kurs bei 11,36 (bid 11,18- Ask11,39). Heute morgen um 9:01Uhr taxt der MM dann 11,00 zu 11,36 ohne jeglichen Trade und setzt den Kurs einfach auf das gestrige Bid von 11,18. Wenn das morgen für wieder passiert, steht der Kurs bei 11,00 und das Bid bei 11,85 ohne das auch nur irgendjemand verkauft hat.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.791.836 von katjuscha am 25.05.06 12:46:24

Na klar, heute früh wieder genau das Gleiche.

Gestern letzter Trade zu 11,40. Bid gestern 11,22 Ask 11,58.
Heute morgen taxt der MM ohne Umsatz auf 11,22 runter und nimmt das Bid wieder auf 11,01 Ask 11,40.

So kann man den Kurs natürlich auch kaputt machen.

[Broker223]

er bietet dafür aber auch stücke für 11,40 und nicht wie gestern abend zu 11,58 an.

ich fahre übrigens definitiv zur hv. falls jemand ebenfalls interesse hat dorthin zu fahren kann er sich gerne per boardmail bei mir melden.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.805.776 von Broker223 am 26.05.06 10:39:43

Das macht es doch nicht besser. Fakt ist, dass er sowohl den Kurs (und zwar ohne Umsatz) als auch Bid und Ask runterzieht. Zumal gestern auch was im Bis zu 11,22 stand.

Das ist aber nicht entscheidend. Schlimmer ist ja das gestern und vorgestern ja zu den jewiligen Schlusskursen Aktien gehandelt wurden. Mit welchem Recht kann der Marketmaker dieser "erkauften" Kurs zunichte machen? Nehmen wir an, du hättest gestern die Stücke zu 11,40 gekauft! Würdets du dich nicht ärgern, dass der Kurs ein Tag später ohne Umsatz runtergetaxt wird?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.805.776 von Broker223 am 26.05.06 10:39:43

ich fahre übrigens definitiv zur hv. falls jemand ebenfalls interesse hat dorthin zu fahren kann er sich gerne per boardmail bei mir melden.


Wo und wann ist die HV nochmal?

[Rudi07]

am 25. August in Bremen

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.807.235 von Rudi07 am 26.05.06 11:39:37

Mhhh, Progeo hat auch Ende August HV. Hoffentlich überschneidet sich das nicht. Kommt auch drauf an, wie ich nach Bremen komme. Also ich werd wohl nur kommen, wenn ich ne günstige Reisemöglichkeit finde, ansonsten ist es mir das nicht wert, allein mit eigenem Auto zu fahren.

Ende Juni fahre ich z.B. nach Hamburg zur HV von Broadnet, aber da kommt man auch schneller und günstiger mit Bus und Bahn von Berlin aus hin.

[katjuscha]

Da werden sich noch einige Leute in den Allerwertesten beißen, die unter 12 € in den letzten Wochen verkauft haben.


@Broker223, die angekündigte Meldung noch im 2.Quartal soll doch aber sicherlich nicht die von dir gepostete Meldung zu Trace Biotech gewesen sein. Oder?

[Schnarchnase]

... fette Umsätze heute...

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.860.690 von Schnarchnase am 29.05.06 16:00:35

Ist doch sonst nicht anders. Außerdem sind niedrige Umsätze bei steigenden Kursen m.E. besser als mit hohen Umsätzen. Gibt zwar Leute, die das Gegenteil behaupten, aber das find ich höchstens beim Gesamtmarkt sinnvoll.

[Broker223]

"@Broker223, die angekündigte Meldung noch im 2.Quartal soll doch aber sicherlich nicht die von dir gepostete Meldung zu Trace Biotech gewesen sein. Oder?"

nein, aber trotzdem eine positive meldung...

[Albatossa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.878.422 von Broker223 am 30.05.06 19:49:10

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.878.422 von Broker223 am 30.05.06 19:49:10

Weißt du was genaues, um was es bei der Meldung gehen könnte? Müsste ja dann in den nächsten 4 Wochen erfolgen.

[Broker223]

"Weißt du was genaues, um was es bei der Meldung gehen könnte?"

nein.
begleitung eines börsengangs?
wiederbelebung eines börsenmantels?

heute ist ein 10.000er block gehandelt worden!

[Der_Analyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.900.694 von Broker223 am 01.06.06 10:48:33

10.000 Stück sind immerhin 1% des Grundkapitals .
Ich bin schon auf den Dividendenvorschlage gespannt.

Der_Analyst

[Der_Analyst]

Soll natürlich "Dividendenvorschlag" heißen .

[Pfeiffermitdreif]

Sofern ihr Euch bei der "angekündigten Meldung" auf den Aktionärsbrief bezieht, möchte ich hier mal ganz klugsch... darauf hinweisen, dass dort nicht von einer Meldung die Rede ist!

Es wurde lediglich angekündigt, dass man einige weitere interessante Mandate gewinnen konnte, "wobei erste Umsetzungen derer noch im Verlauf des zweiten Quartals zu erwarten sind."

Sofern es sich also nicht um meldepflichtige Transaktionen handelt, wird nicht zwingend eine Meldung kommen... .

Allerdings gehe ich selber auch davon aus, dass man mindestens in Form eines Aktionärsbriefs bis spätestens Mitte Juli wieder etwas von unserer Perle hören wird.

Schöne Pfingsten!

Euer Pfeiffermitdreif

[Broker223]

hui, man hat mal die beteiligungen auf der homepage aktualisiert.

[Broker223]

vielleicht könnte hier mal jemand etwas zu dem zusammenhang von schwachen börsen und dem wert von nachbesserungsscheinen sagen.
gruß broker

[Rudi07]

@Broker223

welcher Zusammenhang?

Scherz beiseite, ruhig bleiben und Rücksetzter nutzen.

Ich konnte heute günstig aufstocken!

Gruß

[Broker223]

werden sicherlich auf der hv erfahren wie bzw. ob die liquidität aus den beteiligungsveräußerungen investiert wurde. es könnte sicherlich interessant sein, wenn man in der jetzigen börsensituation nicht voll investiert wäre.

[Schnarchnase]

Au Backe, zu dem Kurs fällt mir ja nu echt nix mehr ein ...

KGV = 3,4

[Broker223]

hallo,
weil ich in einem anderen board gefragt wurde was nachbesserungsrechte sind, hier eine kleine zusammenfassung:

aus wikipedia:

"Wenn in Deutschland ein Hauptaktionär (oder eine Aktionärsgemeinschaft) mindestens 95% der Aktien hält, hat er das Recht, die restlichen Aktionäre gegen Zahlung einer angemessenen Entschädigung aus dem Unternehmen zu drängen. Voraussetzungen und Verfahren des amtlich Ausschluss von Minderheitsaktionären genannten Vorgangs sind in §§ 327a - 327f Aktiengesetz (AktG) geregelt. Der Beschluss der Hauptversammlung über den Squeeze Out kann von einem hinausgedrängten Aktionär durch Klage nach § 243 AktG angefochten werden. Die Klage kann nicht auf eine unangemessene Abfindungszahlung gestützt werden. Die Höhe der Squeeze-Out-Abfindung kann grundsätzlich nur im Spruchverfahren angegriffen werden. Sie wird nicht willkürlich vom Hauptaktionär bestimmt, sondern hat sich laut Gesetz an den wirtschaftlichen Verhältnissen des Unternehmens im Zeitpunkt der Beschlussfassung durch die Hauptversammlung zu orientieren."

aus einer ad-hoc der rheiner moden ag (meiner meinung nach eine ganz gute erläuterung):

"Zur Angemessenheit der Höhe der Barabfindung wurde ein gerichtliches Spruchstellenverfahren vor dem Landgericht Hamburg (Geschäftsnummer: 417 O 165/04) eingeleitet. Sollte im Rahmen des Spruchstellenverfahrens eine höhere Abfindung festgelegt werden, haben alle Aktionäre, die ihre Aktien für 26,65 Euro losgeworden sind, Anspruch auf eine Nachbesserung. Diese Nachbesserung ergibt sich aus der zu verzinsenden Differenz zwischen der vom Gericht festzusetzenden Abfindung und der bereits gezahlten gesetzlichen Barabfindung in Höhe von 26,65 Euro. Der Anspruch auf diese Differenzzahlung pro Aktie wird im Folgenden als „Nachbesserungsrecht“ bezeichnet.

Anzumerken ist, dass derartige Gerichtsverfahren in der Vergangenheit in ähnlich gelagerten Fällen sogar länger als 10 Jahre dauerten und der Ausgang dieses Verfahrens bisher völlig ungewiss ist. Es handelt sich somit um bisher nicht konkretisierte Nachbesserungsrechte.

Ihre Werthaltigkeit hängt davon ab, ob und in welchem Umfang das zuständige Gericht zukünftig eine Erhöhung der gewährten Barabfindung festsetzt. Es besteht dabei keine Gewißheit, dass es tatsächlich zu einer Nachbesserung kommt."


aus dem carthago geschäftsbericht 2004:

"Aus der erfolgreichen Beendigung des Spruchstellenverfahrens bei der E.ON Bayern AG konnten auf die vorhandenen 80.000 Nachbesserungsrechte jeweils 7,89 EUR in Aktien der E.ON AG vereinnahmt werden. Nennenswerte Erträge konnten ebenfalls aus dem Verkauf von Aktien der Mannheimer Holding sowie aus Nachbesserungen bei Lambda Physik und der Vereins- und Westbank realisiert werden. Darüber hinaus wurde im Berichtszeitraum weiteres Ertragspotenzial für die Zukunft erschlossen und das Andienungsvolumen um 3,6 auf inzwischen über 9 Mio. EUR gesteigert."

[printmedien]

ADE: DGAP-News: Carthago Capital Beteiligungen AG (deutsch)
Carthago Capital Beteiligungen AG: Erfolgreiche Veräußerung der Beteiligung
an der TAURIS Solar AG
Carthago Capital Beteiligungen AG / Verkauf
21.06.2006
Corporate News übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------
Carthago Capital AG: Erfolgreiche Veräußerung der Beteiligung an der TAURIS
Solar AG
Die Carthago Capital Beteiligungen AG (WKN 541840, Kürzel CCB) hat die über
die Tochtergesellschaft Carthago Value Invest AG gehaltene
Mehrheitsbeteiligung an der im Open Market gehandelten TAURIS Solar AG (WKN
A0HNJ7, Kürzel T9S) an eine internationale Investorengruppe veräußert. Die
Veräußerung führt bei der Carthago-Gruppe zu einem signifikanten
Ergebnisbeitrag im laufenden Geschäftsjahr.
Die Carthago Capital Beteiligungen AG ist eine seit 2000 im Börsenhandel
notierte Beteiligungsgesellschaft, die über ihre Tochtergesellschaften in
den Bereichen Value Investments (Carthago Value Invest AG) und
Corporate-Finance-Beratung/Vermittlung von Börsenmänteln (Carthago Capital
Consulting AG) tätig ist.
Kontakt:
Carthago Capital Beteiligungen AG
Investor Relations
Tel.: 0421 - 59 61 490
Fax: 0421 - 59 61 492
e-Mail: [e-mail]
Internet: http://www.ccbag.de
DGAP 21.06.2006
---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch
Emittent: Carthago Capital Beteiligungen AG
Langenstr. 52-54
28195 Bremen Deutschland
Telefon: [phone]
Fax: [phone]
E-mail: [e-mail]
WWW: www.ccbag.de
ISIN: DE0005418404
WKN: 541840
Indizes:
Börsen: Freiverkehr in Berlin-Bremen, Hamburg, München, Stuttgart;
Open Market in Frankfurt

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

---------------------------------------------------------------------------
NNNN

[CARTHAGO CAPITAL BETEILIGUNG AG,CCB,,541840,DE0005418404]
2006-06-21 11:02:23
2N|COL DGA|GER|EQI|

[printmedien]

Die
Veräußerung führt bei der Carthago-Gruppe zu einem signifikanten
Ergebnisbeitrag im laufenden Geschäftsjahr.

[Broker223]

danke für die info.
obwohl das wort "signifikant" keinen genauen wert beschreibt, gefällt es mir durchaus sehr gut ;-)

[printmedien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.202.067 von Broker223 am 21.06.06 12:12:25

signifikant (v. lat.: significans bezeichnend, anschaulich; aus signum Zeichen) bedeutet:

in deutlicher Weise wesentlich, wichtig, bzw. erheblich

[Broker223]

[katjuscha]

Kann man erwarten, dass Carthago in Kürze den genauen Prei veröffentlicht? Im letzten Jahr konnten doch die einzelnen Veräußerungsgewinne auch leicht zusammengezählt werden. Frag ich mich wieso man den Preis jetzt nicht veröffentlicht.

Jemand hier schon ungefähre Vorstellungen?

[printmedien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.202.911 von katjuscha am 21.06.06 12:58:07

Vielleicht weil es zuviel ist und das Unternehmen neu bewertet werden muss !
Das wäre wohl zuviel des guten ... keine Ahnung ... signifikant ist auf alle Fälle "bedeutend"

Ich bin MINI Stücke LONG und halte die ... nach dieser Meldung ist genaug Power drin !

[Broker223]

bei der tauris solar handelt es sich um eine beteiligungsgesellschaft die in solarwerte invetiert. ob sie neu gegründet wurde oder ob es sich evtl. sogar um eine neuausrichtung eines börsenmantels handelt weiß ich z.z. nicht.

laut dt. börse gibt es 500.000 aktien (bei notierungsaufnahme 2,5 mio mk bei 5 euro pro aktie).

mal sehr konservativ geschätz könnte ich mit bei der mk einen carthago-gewinn in höhe von 250.000 bis 500.000 euro vorstellen...

allerdings:
wir wissen nicht was carthago für die beteiligung bezahlt bzw. eingelegt hat.
wir wissen nicht welchen preis carthago von der investorengruppe bekommen hat.

evtl. hat man sich schon sehr früh an tauris beteiligt/kapitalisiert und hat die komplette wertsteigerung der beteiligungen (solar) mitgemacht.
dann würde ein entsprechender gewinn sicherlich deutlich höher ausfallen.

[Stoni_I]

Man schaue einmal auf die Internetseite von Tauris Solar.

http://www.tauris-solar.de/

Wohne in Bremen und bin gerade am Firmensitz vorbeigekommen. Haben wohl so jeweils einige hundert Aktien von 3 Solarfirmen im Depot (Annahme meinerseits) und machen auf Solarwert.

So eine Anlegerverarsche habe ich noch nie erlebt, die Carthago hier betreibt.

Ich denke mal, demnächst wird ein Dixie-Klo als Sachkapital in einen AG-Mantel eingebracht und dann neu als bevorstehender Biogashighflyer positioniert.

Aber Dumme gibt es bekanntlich immer wieder.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.251.150 von Stoni_I am 23.06.06 18:40:16

Ich denke mal, demnächst wird ein Dixie-Klo als Sachkapital in einen AG-Mantel eingebracht und dann neu als bevorstehender Biogashighflyer positioniert.


Du bringst mich auf Ideen...

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.252.426 von MFC500 am 23.06.06 20:17:16

Na ein Highflyer im wortwörtlichen Sinn könnts wirklich werden.

[Broker223]

stoni,
warum siehst du das so negativ?
die investorengruppe wird schon einen fairen preis von die mehrheitsbeteiligung bezahlt haben, der sich aus dem wert der beteiligungen plus einem aufschlag für firmengründung und börsengang. genau diesen aufschlag schöpft carthago ab. ich halte dies für äußerst legitim. es muss ja niemand in die tauris solar investieren. aber anscheinend hielten wie bereits gesagt einige investoren den verkaufspreis für die mehrheitsbeteiligung für fair.

ich glaube das mit den börsengängen wie tauris solar oder brainvestor die basis für kapitalerhöhungen geschaffen werden sollen.

[Broker223]

der kaldender auf der homeoage wurde aktualisiert.

21.07.2006 Veröffentlichung der Hauptversammlungseinladung
25.08.2006 Aktionärsbrief 2/2006

[Stoni_I]

Es war einmal Carthago-Biotech AG:
Vorstand: Jörg-Christian Rehling, Reiner Ehlerding
Aufsichtsrat: Henri M. Sarenland, Stephan J. Gerken, Jerome F. McElroy
Adresse: Carthago Biotech AG, Kirchhuchtinger Landstr. 122, 28259 Bremen
Homepage: www.carthago-biotech.de

Jetzt heisst das Ding KWG Kommunale Wohnen AG. Operatives Geschäft unbekannt.
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TAURIS Solar AG
Vorstand: Olaf Neugebauer, Dipl.-Ingenieur, Bremen
Aufsichtsratsvorsitzender: Stephan J. Gerken, Dipl.-Ökonom, Stuhr (Vorsitzender)

Operatives Geschäft bis auf das Halten von 3 Aktien in einem Wertpapierdepot unbekannt.
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Besteht der Geschäftszweck von Carthago darin, Mäntel zu kaufen und diese mit Luft zu füllen? - Wenn mit den Mänteln reale Firmen günstig an eine Börsennotierung kommen - o.k - ein moderner Dienstleister. Aber so? - Worin besteht der Sinn? - außer zu möglichen Anlegerabzocke.

Diese Aktionen haben m.E. das Potential, den Börsenplatz Bremen nachhaltig in Verruf zu bringen.

[Broker223]

@stoni,

"Besteht der Geschäftszweck von Carthago darin, Mäntel zu kaufen und diese mit Luft zu füllen? - Wenn mit den Mänteln reale Firmen günstig an eine Börsennotierung kommen - o.k - ein moderner Dienstleister. Aber so? - Worin besteht der Sinn? - außer zu möglichen Anlegerabzocke."

wer sagt überhaupt das tauris ein ehemaliger mantel ist.
kennst du den fairen wert der beteiligungen? kennst du das vorhaben der neuen investoren (kapitalerhöhungen etc.)? wieso sprichst du ohne dieses wissen von abzocke?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.292.144 von Broker223 am 27.06.06 09:50:27

Gegenfragen:

Kennst Du den fairen Wert der Beteiligungen?

Weiss Du etwas näheres zur Entstehungsgeschichte der AG?

---

Ist ja aber auch nicht Thema der Carthago Capital AG, da die Beteiligung verkauft wurde. Siehe nochmals unter:

https://www.ebundesanzeiger.de

Ich habe ein großes Vorstellungsvermögen. Aber da ich öfters am kleinen Bürohaus im sozial eher schwachen Stadtteil Bremen Walle vorbeikomme, in dem die Tauris Solar AG offenbar ein Büro hat, kann ich mir nicht vorstellen, das hier Millionenwerte verwaltet werden. Wirklich nicht.

Ich muss mir aber auch einmal die Firmensitze der KWG Kommunale Wohnen AG und der Proteomik AG ansehen.

---

Als Bremer kann ich nur mal auf die DIH AG hinweisen. Da wird wirklich ein großes Rad gedreht. Letztens gab es da wieder eine KE zu einem Euro. Kurs trotzdem stabil bei über 3 Euro. Also über 300 % Zeichnungsgewinn, wenn man denn Inhaber der mittlerweile äußerst raren Anteile der AG ist.

[Broker223]

hallo stoni,
danke für den link.
gibt man nämlich dort carthago ein findet man doch durch aus sehr interessante informationen zu carthago die mir bis jetzt nicht bekannt waren.
so war carthago 2006 bisher schon in den spruchstellenverfahren von tecis, StepStone, Glunz, Celanese und AVA erfolgreich. hier wurden jeweils die abfindungen erhöht (in manchen verfahren sogar signifikant).
leider kann man keine rückschlusse auf den ergebnisbeitrag 2006 ziehen, da die höhe der beteiligungen an den jeweiligen unternehmen nicht bekannt ist.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.307.427 von Broker223 am 27.06.06 23:27:07

Genau. Auch die Proteomik AG ist anscheinend heftig am prozessieren.

Neben dem Börsenmantelgeschäft besteht offenbar der Hauptsinn auch darin, Prozesse zu führen, um möglichst höhere Abfindungen o.ä. zu erlangen.

[Broker223]

das ist mir nicht neu.
neu für mich ist, dass man den ausgang der prozesse bei ebundesanzeiger.de verfolgen kann.

[MopedTobias]

30.06.2006

Corporate News übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.

Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------

Carthago Capital AG: Erfolgreiche Veräußerung der Beteiligung an der

BRAINvestor AG

Die Carthago Capital Beteiligungen AG (WKN 541840, Kürzel CCB) hat die über

die Tochtergesellschaft Carthago Value Invest AG gehaltene

Mehrheitsbeteiligung an der im Open Market gehandelten BRAINvestor AG (WKN

A0B9VF, Kürzel B7V) an eine internationale Investorengruppe veräußert. Die

Veräußerung führt bei der Carthago-Gruppe zu einem signifikanten

Ergebnisbeitrag im laufenden Geschäftsjahr.

Die Carthago Capital Beteiligungen AG ist eine seit 2000 im Börsenhandel

notierte Beteiligungsgesellschaft, die über ihre Tochtergesellschaften in

den Bereichen Value Investments (Carthago Value Invest AG) und

Corporate-Finance-Beratung/Vermittlung von Börsenmänteln (Carthago Capital

Consulting AG) tätig ist.

Kontakt:

Carthago Capital Beteiligungen AG

Investor Relations

Tel.: 0421 - 59 61 490

Fax: 0421 - 59 61 492

e-Mail: [e-mail]

Internet: http://www.ccbag.de

DGAP 30.06.2006

---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch

Emittent: Carthago Capital Beteiligungen AG

Langenstr. 52-54

28195 Bremen Deutschland

Telefon: [phone]

Fax: [phone]

E-mail: [e-mail]

WWW: www.ccbag.de

ISIN: DE0005418404

WKN: 541840

Indizes:

Börsen: Freiverkehr in Berlin-Bremen, Hamburg, München, Stuttgart;

Open Market in Frankfurt

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

---------------------------------------------------------------------------

[Broker223]

wow!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.358.484 von Broker223 am 30.06.06 11:51:49

Was heißt denn signifikant?

Und wie war diese Beteiligung in der Bilanz bewertet? War der Verkaufserlös höher als die Posten in der Bilanz?

Hast du dazu Infos?

[Broker223]

das der verkaufserlös höher ist als der buchwert sollte man annehmen, da von einem gewinn die rede ist.
ich weiß nicht genau ob die brainvestor ag von der carthgao gegründet wurde oder ob es sich evtl. um einen börsenmantel handelt.

[Stoni_I]

Aber das ist ja laut Internetseite von heute noch der Olaf Neugebauer der Vorstand.

Bis vor kurzem Vorstand bei der Tauris Solar AG und damit hoffentlich Spezialist im Bereich Solartechnik und aktuell noch Vorstand bei der Brainvestor und damit hoffentlich Spezialist in Restrukturierungsmaßnahmen. Einem Ingenieur ist nichts zu schwör.

Sitz der Gesellschaft ist diesmal ein Gebäude in der Bremer Neustadt. Wenn mit dem Tempo der Neugründung so weiter gemacht wird, gibt es bald in jedem Bremer Stadtteil eine Noch- oder Ex-AG von Carthago-Capital.

Und bei der Denic ist überall (Carthago-Capital, CVIAG, Tauris-Solar, Brainvestor, Carthago-Biotech,) Vorstand Joerg-Christian Rehling und die VEGA Media Service GmbH im Hause Carthago-Capital AG als Ansprechpartner für die (Mini)-Webseiten eingetragen.

Wenigstens hat sich der Eintrag für die KWS-AG geändert.
----------
Und hier die Käufer der Tauris Solar AG:

TAURIS Solar AG
Bremen

Die Absolute Capital Management Holdings Limited, Grand Cayman, Cayman Islands, hat uns gemäß § 20 AktG i.V.m. § 16 Abs. 4 AktG mitgeteilt, dass ihr eine Mehrheitsbeteiligung an unserer Gesellschaft gehört.

Die Absolute Return Europe Fund Limited, Grand Cayman, Cayman Islands, hat uns gemäß § 20 AktG mitgeteilt, dass ihr mehr als der vierte Teil der Aktien unserer Gesellschaft gehört.

Die European Catalyst Fund Limited, Grand Cayman, Cayman Islands, hat uns gemäß § 20 AktG mitgeteilt, dass ihr mehr als der vierte Teil der Aktien unserer Gesellschaft gehört.

Die CSI Asset Management Establishment, Vaduz (FL), hat uns gemäß § 20 AktG i.V.m. § 16 Abs. 4 AktG mitgeteilt, dass ihr eine Mehrheitsbeteiligung an unserer Gesellschaft gehört.

Der Vorstand
------

Wieder nur irgendwelche Kapitalgesellschaften. Aber diesmal nicht mehr in Bremen, sondern in einschlägig bekannten Ländern. Verfolgen wir doch mal deren weitere Aktivitäten.

Auch bin ich gespannt, wer die Brainvestor AG gekauft hat. Mal schauen, ob dies auch veröffentlicht wird.

[Broker223]

wie gesagt, carthago stellt die ag + börsenlisting zur verfügung und erhält dafür eine entsprechende gebühr. was die käufer aus den gesellschaften machen ist deren sache. mit "moderner dienstleister" hast du die sache vollkommen richtig beschrieben.
absolut capital managment, ist das nicht die gesellschaft von florian homm?

[VC Analyst]

Mit der Verwertung von neu eingetragenen Mänteln geht das ja Schlag auf Schlag bei Carthago. Mit Inso-Mänteln scheint man sich etwas schwerer zu tun. Hier hat man noch keinen einzigen verwerten können...

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.366.582 von Broker223 am 30.06.06 21:50:47

Genau!

Vielleicht gibt es ja schon so etwas wie einen Rahmenliefervertrag zwischen Carthago Capital und Homm.

Wie gesagt, der Biogas-Bereich fehlt noch vollständig.

Ich bin mal gespannt, ob die verkaufte Gesellschaft jetzt einen anderen Geschäftszweck bekommt oder ob wir bald "von einer Beteiligungsgesellschaft mit ausgewiesener Expertise im Solarbereich als neuen möglichen Dausender" in den einschlägigen Medien hören.

[Broker223]

carthago hatte in der vergangenheit die xerius ag an arques verkauft.
somit kann carthago neben den von dir aufgezählten firmen auch noch arques als kunden vorweisen.
die namhaften kunden (warum kaufen sie die gesellschaften von carthago und gründen und listen nicht selber?) sowie die signifikaten ergebnisbeiträge, die durch die veräußerungen der gesellschaften erzielt werden deuten darauf hin, dass carthago einen guten job macht.

[Broker223]

so, in spätestens 2 1/2 wochen erfahren wir wie hoch die dividende für 2005 ausfallen wird...

[Schnarchnase]

grandios...

Mit null-Umsatz heute 6,5% Kurszuwachs

Nun ja allen ein schönes Wochenende

Schnarchnase

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.455.810 von Schnarchnase am 07.07.06 18:29:55

Also sowas hab ich auch noch nie erlebt. Wie geht denn das? Ohne jeglichen Umsatz wird der Kurs in 4 Schritten um über 6% erhöht.

[Broker223]

nicht 6 sondern am ende 10%.
da hat einer versucht 150 stück zu bekommen hat bei 10,40 angefangen. bis 11,30 hat sie ihm keiner verkauft.
kursanstieg hängt vielleicht mit dem vergleich im holsten-verfahren zusammen. vielleicht ist carthago ja relativ stark in holsten engagiert...

[xxt]

Spätestens bei Bekanntgabe der Dividende wird es zum nächsten Kursanstieg kommen. Evtl. spekuliert ja hier schon jemand auf den Tag der Bekanntgabe.

[Broker223]

hallo xxt,
lange nicht mehr gesehen seit progeo (und jost?).

2005 wurde 2,84 pro aktie verdient. 2004 0,05 euro pro aktie ausgeschüttet. man spricht von einer signifikanten erhöhung der dividende. was das bedeutet kann sich jeder selber ausrechnen.

ich möchte allerdings noch zwei anmerkung machen:
1. der gewinn 2006 kann aus meiner sicht das niveau von 2005 erreichen. zwei börsengange und sieben erfolgreiche urteile im squeez-out-verfahren.
2. bei der hohen eigenkapitalrendite von carthago bin ich mir nicht so sicher ob eine hohe dividendenausschüttung wirklich sinnvoll ist.

gruß broker

[xxt]

Bei Jost bin ich schon lange raus. Mein Schnitt habe ich aber gemacht und seit meinem Verkauf hat sich beim Kurs nichtmehr viel getan.

Progeo ist ein Trauerspiel, zumindest was den Kursverlauf angeht. Fundamental sieht es eigentlich recht gut aus, aber irgendwie waren die Erwartungen noch höher gesetzt. Ich bleibe weiter voll dabei.

Cathargo ist eine fazinierende Aktie. Erst der unerwartete Absturz und jetzt der Kursanstieg ohne Umsatz. Mal sehen wie hoch es noch geht, bis mal wieder eine größere Menge gehandelt wird. Fundamental dürfte ja noch einiges Potential drin sein.

[132427]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.499.839 von xxt am 10.07.06 11:37:13

Hallo

Sieht gut aus, deshalb auch der Anstieg, schön zu sehen wie immer weiter hochgetaxt wird. Meiner Meinung nach wird es bald neue Höchststände geben.

Hier eine ganz aktuelle Adhoc

DGAP-News: Carthago Capital Beteiligungen AG: Erfolgreiche Veräußerung der Beteiligung an der Aquatis Solutions AG



Carthago Capital Beteiligungen AG / Verkauf

10.07.2006

Corporate News übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.---------------------------------------------------------------------------

Carthago Capital AG: Erfolgreiche Veräußerung der Beteiligung an derAQUATIS Solutions AG


Die Carthago Capital Beteiligungen AG (WKN 541840, Kürzel CCB) hat die überdie Tochtergesellschaft Carthago Value Invest AG gehalteneMehrheitsbeteiligung an der im Open Market notierten Aquatis Solutions AG,Bremen (WKN A0H1KF, Kürzel QOU), an die Rücker Immobilien AG, Remscheid(WKN 548786, Kürzel RUC), veräußert. Nach deren Plänen soll die AquatisSolutions AG zukünftig unter dem Namen "Rücker Immobilien Portfolio AG" inden Wachstumsmarkt der Wohnimmobilien investieren und ein aussichtsreichesPortfolio an Wohnimmobilien aufbauen. Die Unternehmensstrategie sieht dabeieine klare Ausrichtung als REIT vor.

Die Veräußerung des Mehrheitsanteils an der Aquatis AG führt bei derCarthago-Gruppe zu einem signifikanten Ergebnisbeitrag für das laufendeGeschäftsjahr.

Die Carthago Capital Beteiligungen AG ist eine seit 2000 im Börsenhandelnotierte Beteiligungsgesellschaft, die über ihre Tochtergesellschaften inden Bereichen Value Investments (Carthago Value Invest AG) undCorporate-Finance-Beratung/Begleitung von Börsengängen und Vermittlung vonBörsenmänteln (Carthago Capital Consulting AG) tätig ist.


Kontakt:Carthago Capital Beteiligungen AGInvestor RelationsTel.: 0421 - 59 61 490Fax: 0421 - 59 61 492e-Mail: [e-mail]: http://www.ccbag.de

DGAP 10.07.2006 --------------------------------------------------------------------------- Sprache: DeutschEmittent: Carthago Capital Beteiligungen AG Langenstr. 52-54 28195 Bremen DeutschlandTelefon: [phone]Fax: [phone]E-mail: [e-mail]: www.ccbag.deISIN: DE0005418404WKN: 541840Indizes: Börsen: Freiverkehr in Berlin-Bremen, Hamburg, München, Stuttgart; Open Market in Frankfurt Ende der Mitteilung DGAP News-Service ---------------------------------------------------------------------------

[Schnarchnase]

gab ja schon ganz schön viel signifikanten Ergebnisbeitrag dieses Jahr

Wäre schön, wenn der Vorstand das mal in ca.-Zahlen fassen könnte. Nun ja, ich kann warten und bin erstmal auf die Höhe der Dividende gespannt und ob Carthago mal noch ein wenig mehr in den Fokus der Anlegerschaft rücken kann.

Ich denke, das Ding ist branntheiss und extrem explosionsgefährdet.

Grüße

Schnarchnase

[Der_Analyst]

Die Webseite der Gesellschaft wurde aktualisiert ...

Kalender:
21.07.2006 Veröffentlichung der Hauptversammlungseinladung
25.08.2006 Hauptversammlung
25.08.2006 Aktionärsbrief 2/2006

Grüße, Der_Analyst

[GerryT]

Mit Minimalumsatz in den letzten Tagen kräftig gestiegen - habe selber diverse Kauforders reingestellt und es wurde permanent hochgetaxt. Würde interessant werden, wenn hier mal Umsatz reinkäme.

[Broker223]

sehr ruhig geworden hier. am freitag kommt die einladung zur hv. ich denke mit dividendenvorschlag...

[VC Analyst]

...und der GB, erst zur HV!?

[Broker223]

GB laut aktionärsbrief im Juli.

[Schnarchnase]

und der nächste signifikante Ergebnisbeitrag... gerade gemeldet... Was das wohl für ein Ergebnis wird für 2006??? Ich hoffe, dass man aus der Dividendenhöhe ein wenig was ablesen kann. Wenn das Geschäft auch 2006 brummt, sollte die Dividende evtl. höher ausfallen, als wenn man noch nicht so genau abschätzen kann, wie 2006 noch laufen wird...

Gruss

Schnarchnase


DGAP-News: Carthago Capital Beteiligungen AG: Erfolgreiche Veräußerung der Beteiligung an der Babylon Capital AG
Leser des Artikels: 1

Carthago Capital Beteiligungen AG / Verkauf/Sonstiges

19.07.2006

Corporate News übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.---------------------------------------------------------------------------

Carthago Capital AG: Erfolgreiche Veräußerung der Beteiligung an derBabylon Capital AG

Die Carthago Capital Beteiligungen AG (WKN 541840, Kürzel CCB) hat die überdie Tochtergesellschaft Carthago Value Invest SE gehalteneMehrheitsbeteiligung an der im Open Market gehandelten Babylon Capital AG(WKN A0DPQS, Kürzel B5C) an eine internationale Investorengruppe veräußert.Aufgrund des aussichtsreichen neuen Geschäftsmodells wird Carthago inprozentual geringerem Umfang an der Gesellschaft beteiligt bleiben. DieVeräußerung führt bei der Carthago-Gruppe zu einem signifikantenErgebnisbeitrag im laufenden Geschäftsjahr.

Die Umwandlung der Carthago Value Invest AG in eine europäischeAktiengesellschaft (Societas Europaea) wurde wie angekündigt umgesetzt. Dieneue Rechtsform der Carthago Value Invest SE eröffnet die Möglichkeitinnerhalb des harmonisierten europäischen Binnenmarkts Chancen an denKapitalmärkten grenzüberschreitend wahrzunehmen.

Die Carthago Capital Beteiligungen AG ist eine seit 2000 im Börsenhandelnotierte Beteiligungsgesellschaft, die über ihre Tochtergesellschaften inden Bereichen Value Investments (Carthago Value Invest SE) undCorporate-Finance-Beratung/ Begleitung von Börsengängen und Vermittlung vonBörsenmänteln (Carthago Capital Consulting AG) tätig ist.

Kontakt:Carthago Capital Beteiligungen AGInvestor RelationsTel.: 0421 - 59 61 490Fax: 0421 - 59 61 492e-Mail: [e-mail]: http://www.ccbag.de

[Broker223]

supi, immer her mit solchen meldung...

[Broker223]

ach ja, falls jemand fragt ob man den ergebnisbeitrag quantifizieren kann - ich kanns nicht. ich kann auch keine aussage zum gesamten geschäftsverlauf machen (das konnte man 2005 gut an Hand des bezuges zum vorjahresergebnis).
ich gehe aber davon aus dass das ergebnis 2006 sehr gut ausfallen wird.

[Keehl]

die Spannung steigt, denke heute ist bis nach der HV die letzte Möglichkeit noch günstig in Carthago rein zu kommen.
Wenn Morgen in der Einladung schon einige Infos abzulesen sind ...

[132427]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.811.885 von Keehl am 20.07.06 18:28:00

Hallo

Wenn wir irgendwann mal über 14 € schließen
( und davon bin ich 100 % überzeugt ) dann sehe ich Charttechnisch
den nächsten Widerstand erst bei ca.19-20 € das ist auch mein persönliches Kursziel bis Jahresende 2006.

Es läuft gut, und sieht wirklich klasse aus, schaut Euch mal den 5 Jahreschart an

Die Fakten sprechen für sich, leider kann man anhand fehlender Zahlen in den Adhoc-Meldungen " noch " nicht genau sagen wieviel Gewinn pro Aktie am Jahresende in der Bilanz stehen wird.

Ich kann warten und bin positiv gestimmt.

[xxt]

DJ DGAP-News: Carthago Capital Beteiligungen AG -..Jahresergebnis/Dividende


Carthago Capital Beteiligungen AG / Jahresergebnis/Dividende

21.07.2006

Corporate News übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der
EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------

Carthago Capital AG: Rekordergebnis 2005 bestätigt/Dividendenverdoppelung

Der endgültige Jahresabschluss bestätigt die bereits
veröffentlichten
Geschäftszahlen für das Geschäftsjahr 2005. Der
Jahresüberschuss belief
sich auf TEUR 558 (im Vorjahr TEUR 237), dies entspricht einer Steigerung
von 135 %.

Die 100%ige Tochtergesellschaft Carthago Value Invest SE erzielte einen
Jahresüberschuss in Höhe von TEUR 2.288 (Vorjahr TEUR 394) und weist
inklusive Genussrechtskapital (TEUR 545) ein Eigenkapital von TEUR 4.216
(Vorjahr TEUR 2.629) aus. Der Jahresüberschuss konnte demnach um 481 %
gesteigert werden, das Eigenkapital stieg um 60 %.

Das Ergebnis je Aktie der Carthago Capital Beteiligungen AG lag bei EUR
0,56 (Vorjahr EUR 0,24), addiert man das Ergebnis der Carthago Value Invest
AG von EUR 2,29 (Vorjahr EUR 0,39) je Aktie der Carthago Capital
Beteiligungen AG ergibt sich insgesamt ein Gewinn von EUR 2,85 je Aktie
(Vorjahr EUR 0,63), dies entspricht einer Steigerung um 352 %.

Aufgrund dieser positiven Ergebnisentwicklung schlägt der Vorstand der
ordentlichen Hauptversammlung am 25.8.2006 eine Verdoppelung der Dividende
auf 0,10 Euro vor, nachdem im Vorjahr (unter Berücksichtigung des
durchgeführten Aktiensplitts) 0,05 Euro Dividende gezahlt worden waren.
Außerdem wird der Hauptversammlung die Durchführung eines weiteren
Aktiensplitts im Verhältnis 1:2 vorgeschlagen, um die Handelbarkeit der
Aktie weiter zu verbessern.

Das Halbjahresergebnis, das am 25.8.2006 veröffentlicht wird,
übertrifft
das Halbjahresergebnis des Vorjahres voraussichtlich deutlich, so dass für

das Gesamtjahr weiterhin mit einem Ergebnis mindestens auf Vorjahresniveau
gerechnet werden kann.

Die Carthago Capital Beteiligungen AG ist eine seit 2000 im Börsenhandel
notierte Beteiligungsgesellschaft, die über ihre Tochtergesellschaften in
den Bereichen Value Investments (Carthago Value Invest SE) und
Corporate-Finance-Beratung/Begleitung von Börsengängen und
Vermittlung von
Börsenmänteln (Carthago Capital Consulting AG) tätig ist.


Kontakt:
Carthago Capital Beteiligungen AG
Investor Relations
Tel.: 0421 - 59 61 490
Fax: 0421 - 59 61 492
e-Mail: [e-mail]
Internet: http://www.ccbag.de


DGAP 21.07.2006
---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch
Emittent: Carthago Capital Beteiligungen AG
Langenstr. 52-54
28195 Bremen Deutschland
Telefon: [phone]
Fax: [phone]
E-mail: [e-mail]
WWW: www.ccbag.de
ISIN: DE0005418404
WKN: 541840
Indizes:
Börsen: Freiverkehr in Berlin-Bremen, Hamburg, München,
Stuttgart;
Open Market in Frankfurt

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

---------------------------------------------------------------------------


(END) Dow Jones Newswires

July 21, 2006 06:17 ET (10:17 GMT)

072106 10:17 -- GMT

[Keehl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.839.940 von xxt am 21.07.06 12:25:10

Also das kann sich ja sehen lassen. Weiter stark im Aufwind.

Die Dividende find ich pers. etwas gering. Aber für ein wachsendes Unternehmen macht es ja eher Sinn zu investieren.

[132427]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.839.940 von xxt am 21.07.06 12:25:10

Hallo xxt

Das sieht ja super aus,ließt sich gut.

Kaum geschrieben schon gibt es aktuelle Zahlen,
so ein Zufall.

[Broker223]

super aussichten, war aber bei den gemeldeten ad-hocs auch nicht anders zu erwarten. für den kurs wäre kurzfristig eine höhere dividende besser gewesen. ich persönlich bevorzuge lieber niedrigere dividenden, zumal wenn unternehmen eine solch hohe eigentkapitalrendite haben.

[Howto45]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.841.034 von Broker223 am 21.07.06 13:43:59

Die Meldung von heute mit der HV-Einladung hat mich voll überzeugt,
der Kursverlauf ist allerdings eher eine Enttäuschung. Irgendwie kommt z.Z. einfach kein Volumen in den Handel !
Ich frage mich nur warum. Dividenverdopplung, Aktiensplit + gute Aussichten auf die Zahlen zum 1. Halbjahr.....
was soll denn noch alles kommen...
ach ja, Carthago erhält die Lizenz zum Gelddrucken !!

[Schnarchnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.845.378 von Howto45 am 21.07.06 18:09:35

...naja Dividendenverdopplung gut und schön, aber eine Dividendenrendite von 0,74% lockt nu wirklich keinen hinterm Ofen vor (ist ja heut auch viel zu heiss für den Ofen ). Die Dividende is mir aber ziemlich egal, bei den Aussichten für 2006. Wenn da schon jetzt per Ende Juni das Ergebnis von ganz 2005 eingefahren wurde...

Da würde mich das EK je Aktie schon eher interessieren. Das müsste jetzt ja dann schon bei etwa 9 Euro je Aktie liegen oder Boker223? Du hattest das doch schonmal angefangen zu rechnen...

Den Aktiensplit finde ich gut. Denn das sollte eigentlich das Handelsvolumen erhöhen, denke ich.

Grüße

Schnarchnase

[Broker223]

ek müsste jetzt im bereich 9-10 euro liegen. ergebnis sehr gut. carthago war, ist und wird vermutlich auch weiter ein schnäppchen bleiben.

[Schnarchnase]

... nochwas zum drüber nachdenken:

Drei der Adhocs mit den signifikanten Ergebnisbeiträgen kamen erst im Juli also nach dem Ende des ersten HJ 2006

... wenn also das Ergebnis per 30.6.2006 im Vergleich zum 30.6.2005 deutlich übertroffen wurde...

Gute Nacht wünsche ich allerseits!

Schnarchnase

[Broker223]

2006 wird wohl das top-ergebnis aus 2005 nochmals übertreffen.
was vielen vielleicht gar nicht so bewußt ist, ist dass trotz schwächerer börsenphasen in den vergangenen wochen und monaten carthago trotzdem listings mit anschließendem verkauf durchführen konnten.

der angekündigte aktiensplitt macht sicherlich sinn, aber warum nicht direkt 1:3 oder 1:4
weiß jemand was so ein aktiensplitt an gebühren kostet?
weiß jemand was es eine gesellschaft an egbühren kostet eine dividende auszuschütten?

[De Beers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.883.803 von Broker223 am 22.07.06 13:45:51

Wenn ich richtig informiert bin, handelt es sich zur Zeit um Aktien im Gegenwert von 2 Euro pro Stück, da ist ein Splitt 1:1 einfach möglich. Weitere Splitts sind in Deutschland nicht zulässig, da sonst der rechnerische Wert pro Aktie unter einen Euro sinken würde. Möglich sind dagegen sog. Berichtigungs- oder Gratisaktien, die aus der Umwandlung von Rücklagen - soweit vorhanden - resultieren.

Nach meinen bisherigen Erfahrungen werden für Aktionäre bei Splitts/Gratisaktien keine Kosten in Rechnung gestellt.

[Broker223]

@de beers
danke für die info. denn nennwert haben ich bei meinen überlegungen gar nicht beachtet.

[Schnarchnase]

... sorry De Beers, aber das mit dem Nennwert ist meines Erachtens so nicht richtig. Altana ist z. B. ein Unternehmen, dass in 140 Millionen nennwertlosen Stückatien gehandelt wird.

Der Reiz an den nennwertlosen Stüvckaktien ist es gerade, dass man die splitten kann ohne auf einen Nennwert achten zu müssen... Wie sollte denn sonst z. B. eine Solarworld AG (die auch in nennwertlosen Stückaktien gehandelt wird) andauernd ohne größeren bürokratischen Aufwand ihre Aktien splitten können...

Gruss Schnarchnase

[Broker223]

carthago hat keine nennwertlosen stückaktien, mußte dann also umgestellt werden (weiß nicht ob das ohne großen aufwand möglich ist).
solarworld hat letztes mal nicht gesplittet sonern gratisaktien aus einer kapitalerhöhung herausgegeben. die kapitalerhöhung wurde aus eigenen mitteln (gewinnen) finanziert.

[Schnarchnase]

Ich meinte das ja auch eher grundsätzlich, dass das in Deutschland möglich ist auch unter den Nennwert von einem 1 Euro zu splitten...

Gruss

Schnarchnase

[Schnarchnase]

Und eine Umstellung in nennwertlose Stückaktien müsste eigentlich mit einer schlichten Änderung des Gesellschaftsvertrags und der Eintragung im Handeslregister machbar sein ohne grosse Kosten. Kann ja auf der HV mal abgefragt werden...

Hat eigentlich schon einer von euch die HV-Einladung für 2006 gefunden? Auf der HP ist der Link tot bzw. gibts keinen für 2006. Wo ist die HV? Wieder in Bremen?

Gruss

Schnarchnase

[Broker223]

Carthago Capital Beteiligungen AG
Bremen
- WKN 541840 -
Einladung zur ordentlichen Hauptversammlung


Wir laden die Aktionäre unserer Gesellschaft hiermit zu der am Freitag, 25.8.2006 um 15.00 Uhr im Atlantic Hotel Airport Bremen, Flughafenallee 26, 28199 Bremen, stattfindenden ordentlichen Hauptversammlung ein.

Tagesordnung

1 Vorlage des festgestellten Jahresabschlusses und des Lageberichts für das Geschäftsjahr 2005 mit dem Bericht des Aufsichtsrats

2 Beschlussfassung über die Verwendung des Bilanzgewinns
Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, den im Jahresabschluss zum 31.12.2005 ausgewiesenen Bilanzgewinn wie folgt zu verwenden:




Ausschüttung einer Dividende von EUR 0,10 je Aktie


100.000,00 EUR




Einstellung in die Gewinnrücklage


458.393,09 EUR




Bilanzgewinn


558.393,09 EUR

3 Beschlussfassung über die Entlastung des Vorstands für das Geschäftsjahr 2005
Vorstand und Aufsichtsrat schlagen Entlastung vor.

4 Beschlussfassung über die Entlastung des Aufsichtsrats für das Geschäftsjahr 2005
Vorstand und Aufsichtsrat schlagen Entlastung vor.

5 Beschlussfassung über die Ermächtigung zum Erwerb eigener Aktien
Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, die bisherige Ermächtigung des Vorstandes zum Erwerb eigener Aktien – soweit sie bislang nicht ausgenutzt wurde – aufzuheben und den Vorstand zu ermächtigen, bis zum 24.2.2008 mit Zustimmung des Aufsichtsrats eigene Aktien der Gesellschaft, die einen Anteil von 10 % des derzeitigen Grundkapitals der Gesellschaft nicht übersteigen dürfen, zu erwerben. Die zeitliche Befristung gilt nur für den Erwerb, nicht für das Halten der Aktien.
Der Erwerb darf nur über die Börse oder mittels eines an die Aktionäre gerichteten öffentlichen Kaufangebots erfolgen. Im Falle eines Erwerbs über die Börse darf der Erwerbspreis den durchschnittlichen Schlusskurs der Aktien an den jeweils 5 vorangehenden Börsentagen um nicht mehr als 10 v. H. über- bzw. unterschreiten.
Der Vorstand wird ermächtigt, die eigenen Aktien mit Zustimmung des Aufsichtsrats ohne weiteren Hauptversammlungsbeschluss einzuziehen oder im Interesse der Gesellschaft eine Veräußerung der erworbenen Aktien in anderer Weise als über die Börse oder durch Angebot an alle Aktionäre vorzunehmen, insbesondere die erworbenen Aktien als Gegenleistung an Dritte für die Übertragung von Unternehmen, Beteiligungen oder sonstigen Vermögensgegenständen zu verwenden. Die Aktionäre sind in diesem Fall von der Erwerbsmöglichkeit ausgeschlossen.
Diese Ermächtigungen können einmal oder mehrmals einzeln oder gemeinsam genutzt werden.

6 Beschlussfassung über die Neustückelung der Stückaktien und entsprechende Satzungsänderung
Vorstand und Aufsichtsrat schlagen zur Beschlussfassung vor:
Das Grundkapital der Gesellschaft von EUR 2.000.000, eingeteilt in 1.000.000 Stückaktien, wird in 2.000.000 Stückaktien neu eingeteilt, so dass der auf jede Stückaktie rechnerisch entfallende Anteil am Grundkapital der Gesellschaft EUR 1,00 beträgt. An die Stelle jeder Stückaktie im rechnerischen Nennwert von EUR 2 treten 2 Stückaktien im rechnerischen Nennwert von je
EUR 1.
§ 3 der Satzung wird daher wie folgt geändert:
"Das Grundkapital der Gesellschaft beträgt Euro 2.000.000 (in Worten Euro zweimillionen) und ist eingeteilt in 2.000.000 (in Worten: zweimillionen) Stückstammaktien."
Entsprechend wird in § 4 Abs. 1 der Satzung die Angabe "400.000" durch "800.000" ersetzt. In § 4 Abs. 2 der Satzung wird die Angabe „100.000“ durch „200.000“ ersetzt. In § 5 der Satzung wird die Angabe "500.000" durch "1.000.000" ersetzt.

7 Wahl des Abschlussprüfers für das Geschäftsjahr 2006
Der Aufsichtsrat schlägt vor, die Ernst & Young AG Wirtschaftsprüfungsgesellschaft, Bremen, zum Abschlussprüfer für das Geschäftsjahr 2006 zu wählen.


Der Vorstand hat gemäß den gesetzlichen Bestimmungen einen Bericht zu Tagesordnungspunkt 5 erstellt, der den Aktionären übermittelt wird, in den Räumen der Gesellschaft zur Einsicht ausliegt und im Internet abrufbar ist (http://www.ccbag.de).

Zur Teilnahme an der Hauptversammlung und zur Ausübung des Stimmrechts in der Hauptversammlung sind diejenigen Aktionäre berechtigt, die ihre Aktien bei der Gesellschaft (Langenstraße 52-54, 28195 Bremen, Tel.: [phone], Fax: [phone]), bei einem deutschen Notar oder bei einer Wertpapiersammelbank hinterlegen und bis zur Beendigung der Hauptversammlung dort belassen. Die Hinterlegung ist auch dann ordnungsgemäß erfolgt, wenn die Aktien mit Zustimmung einer der vorgenannten Hinterlegungsstellen für diese bei einem Kreditinstitut bis zur Beendigung der Hauptversammlung gesperrt gehalten werden. Die Hinterlegung hat bis spätestens 23.8.2006 zu erfolgen. Im Falle einer Hinterlegung bei einem deutschen Notar oder einer Wertpapiersammelbank ist die darüber auszustellende Bescheinigung spätestens am 24.8.2006 bei der Gesellschaft einzureichen. Die aufgrund der Hinterlegung ausgestellten Eintrittskarten dienen als Ausweis für die Ausübung des Stimmrechts. Die Mitteilung von Gegenanträgen hat an die oben genannte Anschrift zu erfolgen. Eventuelle Gegenanträge werden den Aktionären im Internet unter http://www.ccbag.de zugänglich gemacht. Die Ausübung des Stimmrechts kann durch einen schriftlich Bevollmächtigten, auch durch eine Vereinigung von Aktionären, erfolgen.



Bremen, im Juli 2006

Der Vorstand

[De Beers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.962.179 von Broker223 am 23.07.06 10:12:54

Schnarchnase:
Also es gibt nennwertlose Stückaktien bei deutschen Gesellschaften. Jedoch darf der auf die Stückaktie entfallende Wert am Grundkapital 1 Euro nicht unterschreiten.

§ 8 AktG:
AktG § 8 Form und Mindestbeträge der Aktien
(1) Die Aktien können entweder als Nennbetragsaktien oder als Stückaktien begründet werden.
(2) Nennbetragsaktien müssen auf mindestens einen Euro lauten. Aktien über einen geringeren Nennbetrag sind nichtig. Für den Schaden aus der Ausgabe sind die Ausgeber den Inhabern als Gesamtschuldner verantwortlich. Höhere Aktiennennbeträge müssen auf volle Euro lauten.
(3) Stückaktien lauten auf keinen Nennbetrag. Die Stückaktien einer Gesellschaft sind am Grundkapital in gleichem Umfang beteiligt. Der auf die einzelne Aktie entfallende anteilige Betrag des Grundkapitals darf einen Euro nicht unterschreiten. Absatz 2 Satz 2 und 3 findet entsprechende Anwendung.
(4) Der Anteil am Grundkapital bestimmt sich bei Nennbetragsaktien nach dem Verhältnis ihres Nennbetrags zum Grundkapital, bei Stückaktien nach der Zahl der Aktien.
(5) Die Aktien sind unteilbar.

[Schnarchnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.964.771 von De Beers am 23.07.06 10:47:06

... hm na gut gewonnen *g* Meinte ich mal anders gelesen zu haben, aber, wenn das so im AktG steht, will ich da mal nicht widersprechen...

Zur HV werde ich wohl nicht fahren, da die in Bremen ist und ich einen Tag vorher wohl schon zu Progeo zur HV gehen werde... Aber ihr werdet bestimmt berichten nehme ich mal stark an.

Schönen Sonntag noch

Schnarchnase

[Broker223]

@schnarchnase:
wenn ich die wahl zwischen progeo-hv oder carthago-hv hätte, würde ich mich aber eindeutig für carthago entscheiden...
weiß denn schon jemand hier aus dem forum ob er zur carthago-hv fährt?

[xxt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.976.154 von Broker223 am 23.07.06 13:42:50

Ich werde auch bei Progeo sein.

[Schnarchnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.976.154 von Broker223 am 23.07.06 13:42:50

... naja, zur Progeo-HV sind es nur 30 Km von mir aus

Überlege aber noch, ob ich mal nach Bremen fahre. Immerhin stellt Carthago wertmäßig derzeit den Löwenanteil meines Depots dar. Denn ich traue diesem Papier durchaus noch ein paar Euro mehr zu, wenn die Aktie noch ein wenig mehr bekannt wird durch anhaltend gute AdHocs, mal einer Analystenempfehlung, ... Da geht noch was

Gruss

Schnarchnase

[Broker223]

was für meldungen müssen eigentlich noch kommen, damit der kurs mal in schwung kommt?

[Broker223]

-10%
mir fehlen die worte...

[Schnarchnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.007.450 von Broker223 am 24.07.06 12:09:09

Was'n hier los?

[132427]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.007.450 von Broker223 am 24.07.06 12:09:09

Hallo

Es ist schon seltsam wenn man sich den Kursverlauf heute ansieht,
ich verstehe Dich,die Verkäufer verstehe ich allerdings nicht,
( muß ich auch nicht )doch die werden ihre Gründe haben.

Da kann ich weiter einsammeln

150 Stück zu 12,5 € da mußte ich kaufen,
langsam aber kontinuierlich und kursschonend einsammeln.

Bei den Fakten kann man nichts verkehrt machen,und wer ein wenig Zeit hat wird mit 25-40 % in 6 Monaten belohnt werden
( meine persönliche Meinung )früher oder später werden die Kaufempfehlungen kommen, da führt kein Weg daran vorbei.

[132427]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.007.450 von Broker223 am 24.07.06 12:09:09

Hallo

- 2,13 % damit können wir leben, schade das ich am Nachmittag nicht zuhause war, dann hätte ich nochmal 175 Stück zu 12,50 € gekauft.

Ich gönne es jedoch auch mal anderen günstig einzusammeln,
meine großen Stückzahlen habe ich ja zwischen 9,90 und 11 € gekauft

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.976.154 von Broker223 am 23.07.06 13:42:50

Bei Progeo wirds aber sicher gemütlich, weil da bestimmt wieder 4-5 User sich danach im Restaurant treffen würden. Wäre schön dich auch mal persönlich kennenzuleren. Leider weiß ich dieses jahr auch noch nicht, ob ich bei der Progeo-HV sein kann. Werds aber versuchen einzurichten. Zu carthago gehts derzeit gar nicht, weil ich kein Aktionär mehr bin, und Bremen auch ein bißchen weit weg ist.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.007.676 von Schnarchnase am 24.07.06 12:28:31

Ihr sollte euch nicht beschweren! Selten ne Aktie gesehen (eigentlich nie), die 2 Tage in Folge insgesamt 20% Kurszuschlag ohne Umsatz hat, wie Carthago vor knapp 2 Wochen von 10 auf 12 €. Da kann man euch nur beglückwünschen. Ich bin wie gesagt nicht mehr dabei, aber vielleicht sieht man sich ja bald in Großbeeren.

Grüße

[Broker223]

die empfehlungen bleiben aus...
der kurs macht weiter seine kapriolen.

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.114.556 von Broker223 am 27.07.06 15:17:10

Die Umsätze sind so gering, dass sich die Kurse sehr leicht manipulieren lassen, siehe letzte 10 Minuten!!

Gruß an alle Investierten

[Broker223]

ich investiere ja fast ausschließlich in günstig bewertete microcaps. ich habe es bisher noch nie erlebt das fundamentale kennzahlen und veröffentlichungen vom markt so ignoriert wurden wie hier. langfristig ist dass sicherlich unerheblich, aber es wundert mich schon.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.116.973 von Broker223 am 27.07.06 17:11:33

Hey Broker223,

also die Aktie hat sich doch in relativ kruzer Zeit ver5facht. Das kann man wohl kaum als ignorierte positive Veränderungen werten. Oder? Da wundern mich einige meiner Depotwerte aber deutlich mehr.
Und guck dir mal andere Werte aus dem Finanzsektor an, wie VEM oder GCI! Auch alle mit KGV um die 7 bewertet, und am Markt etablierter.

Finde auch das carthago noch Kurspotenzial aht, aber die aktuelle Konsolidierung ist doch nichts besonderes. Man kann jedenfalls nicht davon sprechen, dass die Zahlen ignoriert werden.

[132427]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.117.130 von katjuscha am 27.07.06 17:19:36

Hallo

Ich bin mit dem Kursverlauf sehr zufrieden, jedoch wünsche ich mir für die Zukunft ein deutlich höheres Handelsvolumen,
und einen Makler der im Orderbuch mal 600-800 Stück im bid bzw. im ask stehen hat, nicht immer nur 90 oder 150 Stück,
auch mehr Handel auf Xetra wäre gut.

Ansonsten bin ich positiv gestimmt und habe viel Zeit und Geduld,
die eine oder andere Empfehlung wird schon noch kommen.

Vielleicht nach dem Aktiensplitt, falls er genehmigt wird, ich hoffe schon, und ich würde mich auf jeden Fall sehr darüber freuen

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.117.740 von 132427 am 27.07.06 17:58:56

Erstmal musst du einen ausgeben. Schnapszahl!

[132427]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.117.884 von katjuscha am 27.07.06 18:10:38

GERNE, was darf es denn sein, willst einen Ouzo oder lieber einen Eierlikör oder Gurkenwasser von Specht.

[Broker223]

laut letztem aktionärsbrief soll der geschäftsbericht 2005 im juli veröffentlicht werden. dann haben sie ja den heutigen tag noch zeit ;-)....

[Broker223]

und jetzt ist er auch online und liest sich sehr gut :-)

[VC Analyst]

Im GB leider wenig neues über Fortschritte bei den neu auszurichtenden Mänteln à la Questos & Co.

[Broker223]

bei der value invest gibt es etwas zu berichten:
erhöhung der barabfindung
abfindung i.H.v. EUR 11,79
+ Betrag i.H.v. EUR 2,71 („Erhöhungsbetrag“)
= 14,50 euro

wäre mal interessant zu wissen wie viele aktien carthago besitzt und zu welchen preis diese erworben wurden...
(quelle:www.ebundesanzeiger.de)

[Broker223]

und noch was:

auf der homepage der carthago capital consulting führt man unter "track record" (http://www.cccag.de/track_record/boersenlistings.html) die Q2M Biotech AG. Diese hatte laut homepage der deutschen börse am 10.8.2006 ihre erstnotiz.
in wiefern die carthago daran beteiligt war und ob daraus ergebnisbeiträge erzielt wurde ist bislang nicht veröffentlicht.

[Schnarchnase]

All die guten Nachrichten und Aussichten scheinen nix zu nutzen. Jedes mal nach guten Nachrichten geht der Kurs wieder Stück für Stück in die Tiefe. Das ist nicht nur ärgerlich, sondern einfach unverständlich für mich bei einer Aktie mit einem KGV von rund 4. Wann wachen denn die anderen Anlager mal auf und sehen, was hier für ein Potential schlummert

Naja, früher oder später werden wir die Ernte einfahren

Gruss Schnarchnase

[Broker223]

in 9 tagen ist hv und erscheint der neue aktionärsbrief. mal schauen ob sich dann was bewegt.

[VC Analyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.464.719 von Broker223 am 16.08.06 10:51:38

Carthago müsste mal beweisen, das sie auch Profis in der Verwertung von Insolvenzmänteln sind. Da tut ein Erfolgserlebnis mal Not, damit man sie zurecht als Mantelspezialisten nennen kann (á la Moffat). Bisher haben sie immer nur neue Firmen ins Handelsregister eintragen und dann kurz darauf listen lassen.

Q2M ist auch eine Neugründung deren Cash-Wert unter 1€/Aktie leigen dürfte. Für mich mit einer MK von 4 Mio. stark überbewertet.

[Broker223]

so lange man mit der gründung, dem listing und dem anschließenden verkauf an finanzinvestoren signifikate ergebnisbeiträge erzielt können die von mir aus nur noch dieses geschäft verfolgen...

http://www.q2m.de

[VC Analyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.473.326 von Broker223 am 16.08.06 20:09:08

Na ja, im neuen Geschäftsbericht feiert man sich ja - auch visuell - als Mantelspezialist....

[VC Analyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.473.813 von VC Analyst am 16.08.06 20:52:43

... da muss man auch mal zeigen, dass man harte Nüsse knacken kann!

[VC Analyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.473.861 von VC Analyst am 16.08.06 20:58:38

Und wenn man beweist, dass man das kann, honoriert es auch der Kapitalmarkt - womit wir bei der Bewertung wären...

[Broker223]

und der vc analyst verdient an den mänteln, an denen er beteiligt ist ;-)

[sturmhp]

hallo zusammen,
ich habe den wert carthago auf meiner watchliste (kurs bei 8 euro), ihn analysiert und unabhängig euren chart verfolg. ist der aktuelle zeitpunkt für einen einsteg bei carthago günstig ?

[VC Analyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.512.861 von sturmhp am 19.08.06 20:47:55

Bei den derzeit zur Verfügung stehenden Informationen m. E. fair bezahlt...

[Schnarchnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.518.618 von VC Analyst am 19.08.06 23:20:14

Nun ja, nächste Woche gibt es am 25. im Rahmen der HV neue Infos und zudem einen Aktionärsbrief. Der könnte neue kursrelevante News bringen. Und das Carthago mit einem KGV auf Basis 2005 von 4,4 fair bezahlt ist, meine ich nicht. Alle bisher veröffentlichen Ad Hocs und der Aktionärsbrief deuten darauf hin, dass 2006 ähnlich gut, wenn nicht besser läuft...

Welches KGV wird anderen Unternehmen mit gleichem Tätigkeitsfeld zugestanden?

Kommen wir auf die Frage zurück - wenn du auf positive News bei der HV und in dem Aktionärsbrief spekulierst, dann würde ich jetzt einsteigen. Sollten diese positiven News ausbleiben, wird der Kurs mE wegen der bisher mangelnden Beachtung weiter unter geringen Stückzahlen fallen oder stagnieren bis zu den nächsten positiven News.

Meine Meinung

Schnarchnase

[VC Analyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.519.780 von Schnarchnase am 19.08.06 23:50:39

Der Markt glaubt nicht an eine sich wie in der Vergangenheit ähnlich stark fortsetzende Wachstumsdynamik. Darum ist der Kurs auf dem Niveau, auf dem er ist...

[Broker223]

lasst uns die hv abwarten. es wird von mir einen ausführlichen bericht geben...

[Schnarchnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.520.037 von VC Analyst am 20.08.06 00:00:17

Ich rede ja gar nicht von einer Wachstumsdynamik wie in 2005, sondern nur davon, dass die Zahlen 2006 nach den bisherigen News mindestens auf dem Niveau von 2005 sein werden. Und damit erachte ich ein KGV von derzeit 4,4 auf Basis der Zahlen 2005 als nicht angemessen. Ich habe nicht gemeint, dass Carthago auch in 2006 so rasant wachsen wird wie in 2005. 2005 war mE ein außergewöhnliches Jahr.

Schönen Sonntag

Schnarchnase

[VC Analyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.525.248 von Schnarchnase am 20.08.06 13:02:00

Die 2006er Ergebnisse sind schon im Kurs berücksichtigt. Die Frage ist, was 2007 passiert.

An der Börse wird eben die Zukunft gehandelt...

[Schnarchnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.526.222 von VC Analyst am 20.08.06 15:25:01

Hmmm, dann unterstellen die Marktteilnehmer also, dass 2007 weniger als 2005 und 2006 verdient wird? Woher haben die die Info bzw. Vorahnung, dass es so kommen wird? Naja, egal, wir sind halt beide unterschiedlicher Meinung, was den Fair-Value dieses Werts angeht. Hier gingen jedenfalls mal angemessene KGV's von > 8 um. Ein Kurs von 13 Euro würde dann deiner Meinung nach ein zukünftiges Ergebnis für 2007 von nur 1,60 Euro/ Aktie gegenüber 2,84 Euro in 2005 unterstellen... Ganz schöner Einbruch.

Ich denke bei Carthago krankt es einfach nur massiv an der Bekanntheit der Aktie. Kann jemand auf der HV fragen, ob geplant ist mehr für die IR zu tun?

Schnarchnase

[Broker223]

hallo schnarchnase,

die schlachte ir/pr werde ich auf der hv zum thema machen.

es sind gegenanträge zu den top der hv eingegangen:
http://www.ccbag.de/hv.htm

es lohnt sich dass mal kurz zu lesen...

[Schnarchnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.540.168 von Broker223 am 21.08.06 08:10:11

*g* Die Gegenanträge sind ja echt der Hammer. Der Herr Müller is ja ein richtiger Spassvogel...

Schöne Woche und vor allem einen Freitag, der uns spannende Infos von der HV bringt

Schnarchnase

[VC Analyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.540.168 von Broker223 am 21.08.06 08:10:11

die schlachte ir/pr werde ich auf der hv zum thema machen.

Zu nennen wäre auch der Internetauftritt, der karg und etwas verstaubt ist...

[Alufoliengriller]

Falls von Euch einer morgen hingeht, könnt ihr ja mal fragen wie der Stand bei Questos ist.

Thx und eine reibungslose HV

[VC Analyst]

Glaube nicht, dass es morgen auf der HV großartige Neuigkeiten gibt.

Wenn es sie gibt, werden sie auch morgen für alle in dem angekündigen Aktionärsbrief stehen.

[sturmhp]

welche themen werden zusammenfassend nochmal in der heute stattfindenden hv abgestimmt. vielleicht kann ein teilnehmer der hv seinen persönlichen eindruck des ablaufs wieder geben.

dividendenerhöhung und aktien-split sind beschlossene sache ?

ich habe noch nicht in den wert carthago investiert und möchte bei einen eventuellen kursrück (spätestens bei dividendenausschüttung)einsteigen.

nachdem ich glaube, dass der handel mit börsenmäntel eine sicherlich zukunftsträchtige sache ist (z.b. wollen u.a. zuckerfirmen kurzfristig ihre ethanolsparten abspalten und ausbauen oder andere gesellschaften wollen ihre beteiligungen schnellstmöglich an die börse bringen u.v.m) und ebenfalls sehr lukrativ ausfallen kann, würde mich interessieren wieviele aktuelle börsenmäntel bei der firma carthago in der pipelinie liegen bzw. sind ?

wo ich euch uneingeschränkt recht gebe ist, dass das marketing,ir,press sowie der internetauftritt der firma professioneller gestaltet werden sollte.

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.606.854 von sturmhp am 25.08.06 10:21:42

News von 12:54 UHR

Ergebnis gew. G. 1. HJ 1,744 Mio ( Gesamt 2005 2,301 )
EK per 30.06.2006 5,961 Mio ( plus 70% gegen Ende 2005 )

Weiter so!!

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.609.415 von Rudi07 am 25.08.06 13:06:49

Falsch Rudi:

Carthago hat "ganz geschickt" nur die Umsätze und Erträge der Value Invest SE miteinander verglichen um anschließend zu erwähnen, dass die Holdinggesellschaft Carthago Capital Beteiligungen AG im 1. HJ "keine nennenswerten Umsätze und ein ausgeglichenes Ergebnis" erzielt hat.

Schau Dir aber mal die kummulierten Zahlen aus 2005 beider (!) Gesellschaften an, dann wurde deutlich mehr Umsatz und Ertrag generiert, eben weil die Beteiligungs AG im Vorjahr ein deutlich positives Ergebnis beigesteuert hatte:

Gesamt 2005
Umsatz: 14,762 Mio.
EBIT: 2,859 Mio.

Das entspricht zwar immer noch einem zweistelliges Plus, relativiert das Wachstum aber erheblich. Bin mal gespannt, wie der Markt reagiert ...

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.609.415 von Rudi07 am 25.08.06 13:06:49

Lag das EK nicht schon mal bei 8 Mio oder waren das nur die Berechnungen von Broker223? Kann mich jetzt nicht entsinnen.

[Schnarchnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.609.983 von katjuscha am 25.08.06 13:45:41

Wie Value schon geschrieben hat, beziehen sich die Angaben nur auf die SE und nicht auf die AG. Der Teil EK fehlt demnach, da das anscheinend nicht konsolidiert wurde...

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.610.396 von Schnarchnase am 25.08.06 14:12:52

Zumindest sind die Umsätze und Erträge der Invest SE
identisch mit den Konzernzahlen, denn die Beteiligungs
AG hat ja "keine nennenswerten Umsätze und ein ausgegli-
chenes Ergebnis" erzielt ...

Was das EK betrifft, dürfte es demzufolge bei der Beteili-
gungs AG keine "nennenswerten" Veränderungen des
gegeben haben.

Was mich aber viel mehr interessiert:
Carthago führt seine Zuwächse der Invest SE auf "stark
erhöhten Wertpapierumsätze" zurück.
Da frage ich mich, wo die ganzen Beteiligungsverkäufe mit
den "signifikanten Ergebnisbeiträgen" geblieben sind ...
die können doch nicht in den Wertpapierumsätzen stecken ?!

Demnach müsste die Invest AG Ihre Umsätze / Gewinne mit
dem Aktienhandel erzielt haben. Die Veräusserungen sind
doch der Beteiligungs AG zuzuordnen und da habe ich mit
"mega-Erträgen" nach den ganzen adhocs gerechnet - oder
sehe ich da etwas vollkommen falsch ?

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.613.340 von ValueTitel am 25.08.06 16:59:05

die "Mega - Erträge" sind auch nach dem 30.06.2006 entstanden!


Wahrscheinlich wissen wir etwas mehr, wenn der Aktionärsbrief
raus ist.

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.615.437 von Rudi07 am 25.08.06 19:14:40

Stimmt so nicht:

- 19.07. Babylon Capital AG
- 10.07. Aquatis Solutions AG
- 30.06. BRAINvestor AG
- 21.06. TAURIS Solar AG

Aber bei allen Veräusserungen handelt es sich offensichtlich
doch um Aktientransaktionen ("Veräusserung von Mehrheitsbetei-
ligungen" durch die Invest AG). Schliesslich handelte es sich
bei allen Beteiligungen um AGs.
Ergo sind mindestens 2 von 4 "signifikanten Ergebnisbeiträgen"
bereits in das 1. HJ eingeflossen. Dann muss man sich aber
fragen, was macht die Beteiligungs AG so den ganzen Tag ...

However, leider sind die Volumina der 4 Veräusserungen nicht
bekannt. Wenn man aber (realistisch ?) davon ausgeht, dass
Carthago noch weitere 1-2 Veräusserungen vornimmt, dürfte der
Ertrag im 2. HJ über dem des 1. liegen. Der Newsletter wird uns
hoffentlich Aufschluss darüber geben.

Frage aller Fragen: Was geschieht mit dem Cash ?!

[Broker223]

@katjuscha,
die 8 mio. ek waren zum damaligen zeitpunkt falsch. Ich hatte falscher weise das ek der carthago biotech zusätzlich addiert. Wurde abber glaube ich damals noch aufgeklärt.

zum halbjahresergebnis:
es wurden bereits im 1. halbjahr 60% des vorjahres(gesamt)ergebnisses erzielt. Etwas unglücklich das halbjahresergebnis nur mit dem der value invest zu vergleichen.

zur hv:
ich gehe jetzt nur mal auf die punkte ein, die nicht im geschäftsbericht bzw. im aktionärsbrief nachzulesen sind.
ich schätze es waren ca. 30 personen anwesend dazu vorstand und aufsichtsrat (es fehlt lediglich der aufsichtsratsvorsitzende).
es waren 19,7% des grundkapitals anwesend, darunter dni beteiligungen mit 50.000 aktien, ein aktionär mit 73000 aktien im fremdbesitz sowie ein weiterer aktionär mit 46000 aktien (ich glaube im eigenbeseitz).

alle tops wurden mit 100% der stimmen verabschiedet, lediglich der punkt dividendenzahlung bekam ca. 40 gegenstimmen vom gegenantragssteller.


antworten des vorstandes
-es ist eine einführung in ein anderes börsensegment angedacht(bspw. entry standard)
-andienungsvolumen gesamt beträgt 12 mio. euro
-zukünftig will man weiter dividenden zahlen, jedoch müssen diese nicht unbedingt mit dem ergebnis wachsen
-zur genauen aktionärsstruktur konnte der vorstand keine aussagen machen
-vorstand und aufsichtsrat halten aktien an der carthago ag, jedoch jeweils unter der meldegrenze
-man will zukünftig verstärkt in den fokus der presse und der analysten geraten „man wird von uns hören“
-man verspricht sich noch mal deutliche impulse durch die einführung der reits


es wurde zudem noch intensiv auf das mantelgeschäft bzw. das geschäft mit nachbesserungen eingegangen.
Soweit von mir, ich hoffe ich habe nichts wichtiges vergessen…


@Alufoliengriller
Questos-sanierung so gut wie abgeschlossen, es fehlt nur noch einigung mit dem finanzamt bez. abführung von sanierungsgewinn.

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.617.465 von Broker223 am 25.08.06 22:05:45

Danke Broker,

aber schön wäre noch der weitere Umsatz- und Ergebnisausblick.
Gab`s darüber genauere Informationen (z.B. welche Veräusserungen
im 1. HJ enthalten waren und was im 2. HJ erwartet wird) ?

Zumindest tendenzielle Ausblicke wären schon hilfreich.


Vielen Dank & viele Grüße,
- ValueTitel -

[Broker223]

drittes quartal sehr erfolgreich. man lehnt sich jetzt so weit aus dem fenster, dass man mit dem gesamtergebnis 2006 über dem von 2005 liegen wird.
sonst gab es keine konkreten zahlen zum ausblick.

[Alufoliengriller]

@ Broker223
Vielen Dank für die Info

[Broker223]

noch zwei kleine anmerkungen:

die personalkosten mit 85.000 euro sowie die sonstigen betrieblichen Aufwendungen mit 84.000 euro bezeichnet der vorstand als moderat. ich bezeichne dies als gehaltszurückhaltung.

es konnten im zweiten halbjahr zwei weitere mandate für börsennotierungen gewonnen werden. darunter erstmals eine europäische aktiengesellschaft. die expansion scheint hier deutliche fortschritte zu machen.
dies sowie die steigerung des andienungsvolumens sind für mich klare zeichen eines nachhaltigen gewinnwachstums und eine verminderung der abhängigkeit von der verfasung der aktienmärkte.

[VC Analyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.620.512 von Broker223 am 26.08.06 10:01:26

"darunter erstmals eine europäische aktiengesellschaft"

EQUIPOTENTIAL SE

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.620.512 von Broker223 am 26.08.06 10:01:26

"... personalkosten mit 85.000 euro "

Arbeiten da etwa nur 2 Leute ?!

[ZORNI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.621.074 von ValueTitel am 26.08.06 11:35:50

Vielleicht mal ein paar Antworten von mir zu den gestellten Fragen, die sich auf die Hauptversammlung beziehen.

Die Personalkosten nur in der Carthago Capital Beteiligungen AG betrugen 85 TEUR. Natürlich hat die Gruppe nicht nur 2 Mitarbeiter. Die CCB AG fungiert aber nur als Holding und hat außer diversen Beteiligungen kein operatives Geschäft.

Ich schätze eher so 10 bis 15. Die weiteren Personalausgaben fallen sicher hauptsächlich bei der Cathargo Capital Consulting AG an.

Mir scheinen auch noch ein paar Worte zur Bewertung angebracht, weil die Ad hoc ausgesprochen schwer verständlich war. Allein die Tochter Carthago Value Invest AG hat im ersten Halbjahr 1,7 Mio. EUR Gewinn gemacht. Da die CCB als Holding keine Beteiligungen verkauft hat, war das Ergebnis hier ausgeglichen. Wenn wir davon ausgehen, das normaler Weise der größte Teil der Erträge im zweiten Halbjahr erwirtschaftet wird, rechne ich mit mindestsns 4 Mio. EUR Gewinn fürs Jahr 2006. Der traditionell vorsichtige Ausblick des Vorstands geht von einer "deutlichen Steigerung" in der Gruppe gegenüber dem Vorjahr aus, so dass die von mir geschätzten 4 Mio. wohl ganz gut passen.

Das Andienungsvolumen in Spruchverfahren wurde mit 12,5 Mio. angegeben, wobei nicht klar war, ob es das aktuelle ist oder das zum 31.12.2005. Gehen wir von Aufbesserungen von 20 Prozent aus, beträgt dieser Wert allein 2,5 Mio. EUR. Diese Rechte sind in der Bilanz nicht aktiviert.

Bei einer Marktkapitalisierung von 12,5 Mio. EUR ergeben sich somit 10 Mio. für die Beteiligungen und das operative Geschäft der Corporate Finance Beratung. Bei den Geschätzten 4 Mio. EUR Gewinn ein KGV von 2,5 für 2006 und wohl auch deutlich weniger als der Nettoinventarwert der Beteiligungen der Gruppe. Den hat man allerdings nicht genannt, es wurde auch nicht danach gefragt.

Fazit: Auch wenns komisch klingt, eigentlich müsste der Kurs 4 mal höher stehen. Es wurden auf der HV auch IR-Maßnahmen angekündigt. Zitat: "Sie werden von uns hören". Der angekündigte Wechsel in den Entry Standard wird hoffentlich für mehr Interresse sorgen. Klar ist jedenfalls, dass das gute 2005'er Ergebnis kein einmaliger positiver Ausreißer war und deshlab das eingepreiste Mißtrauen für die zukünftige Entwicklung unberechtigt ist.

[Broker223]

du warst auch auf der hv?

[ZORNI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.623.143 von Broker223 am 26.08.06 16:25:57

Nein, ich konnte leider nicht, hab mir aber berichten lassen. Ich habe mir auch den Aktionärsbrief faxen lassen, der verteilt wurde. Offenbnar ist der auf der Internetseite aber noch nicht eingestellt. Damit kann man dann auch die ad hoc verstehen.

Der Eindruck war im großen und ganzen gut, leider hat man die Vorstandsrede wohl nicht bekommen können.

[132427]

Hallo

Erstmal allen vielen herzlichen Dank, für die ausführlichen Fakten von der HV

Wer kann noch was zu Punkt 5 sagen : Rückkauf eigener Aktien

bzw. zu Punkt 6 : Die Neustückelung der Aktien

Wird es einen Aktiensplitt geben ??

[Broker223]

punkt 5:
wurde verabschiedet. ist aber als vorratsbeschluss zu sehen.

punkt6:
wurde verabschiedet. kann 4-6 wochen dauern.

[132427]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.628.222 von Broker223 am 26.08.06 23:44:19

DANKE

[132427]

Der Chart sieht ja auch gut aus, ich glaube wir werden bald in den Aufwärtstrendkanal zurückkehren, ich bin mal gespannt wie lange es noch dauert bis wir dann wieder an die 14 € Marke laufen,
ein überschreiten dieser Marke wäre dann absolut traumhaft.

Die Fakten und der Chart versprechen steigende Aktienkurse

Euch allen noch einen schönen Sonntag

[Der_Analyst]

Der HV-Bericht kann nun bei GSC-Research abgerufen werden. Der Aktionärsbrief ist auch Online.

Der_Analyst

[sturmhp]

an euch alle - danke für die infos.
den hv-bericht und den neuen aktionärsbrief werde ich mir anschaun.

es ist zur abwechslung mal eine richtig konstruktive diskussionsrunde. hoffentlich bleibt das so !

vielleicht hat jemand noch meinungen zu den zukunftperspektiven ?
wieviele beteiligungen stehen für das 2.halbjahr zur veräusserung?
ist eigentlich bekannt was mit dem erzielten gewinn passiert (z.b. rücklagen, eigenhandel)?
durch den split können sich ebenfalls positive kurschancen ergeben ...

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.646.437 von Der_Analyst am 28.08.06 10:06:21

Aktionärsbrief enthält nicht viel Neues. Was aber ganz interessant
scheint ist:

Die Veräusserungen Aquatis und Babylon sind im 1. HJ wie vermutet
nicht enthalten. Demnach ist zu vermuten, dass das 2. HJ schon
jetzt auf dem Niveau des 1. HJ liegen dürfte. Jede weitere Ver-
äusserung käme wohl "on top".

Es wird von einem erfolgreichen 1.HJ der Carthago Capital Consulting
berichtet (5 Börsengänge und 4 Mantel-Transaktionen). In der
adhoc zum Ergebnis des 1. HJ wurde aber nur die Value Invest
erwähnt. Verstehe ich nicht ganz . Leider wurde auch nichts
über die Investition der Veräusserungserlöse bekannt ...

Dividenden-Verdoppelung sowie ein "deutliche Ergebnissteigerung"
wurden bestätigt - demnach stehen die fundamentalen Ampeln offen-
sichtlich auf Grün !

[katjuscha]

Was mich bei Carthago nach wie vor stört ist, dass man keinen Überblick zum aktuellen Portfolio hat. Woher weiß ich dass die jüngtsne verkäufe nicht die Filetstücke des Unternehmens waren? es also im 2.Halbjahr zwar zu einem super Gewinnbeitrag kommen wird, aber man faktisch nichts mehr für 2007 mehr in Aussicht hat.

Gabs dazu auf der HV irgendwelche Aussagen oder anderwaltige Infos?

Ich befürchte einfach, wenn ich jetzt wieder einsteige weil das 2.Halbjahr ja so gut werden wird, das ich dann vor dem großen Abschwung einkaufe, weil man dann keine großen Verkäufe mehr tätigen kann und die Börse 2007 nach 4 jahren Anstieg vielleicht auch nicht mehr so gut läuft.

Hier stehen sich günstige Kennzahlen und fundamentale Bedenken so stark gegensätzlich gegenüber wie bei keiner anderen Aktie die ich kenne.

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.649.746 von katjuscha am 28.08.06 13:54:02

Korrekt, aber gerade w e i l es eben keine
anderen Informationen gibt, als dass das 2. HJ
auch "deutliche Ergebnissteigerungen" zu 2005
bringt, haben wir für knapp 6 Monate ein
"positives Vakuum", das eigentlich nur nach oben
führen kann (genau wie bei Easy).

Meine Entscheidung ist daher:
Drinne bleiben und Traden, denn ich bin davon
überzeugt, dass in den 6 Monaten des "positiven
Vakuums" die Höchststände angegriffen werden.

Dann aber auch Gewinne realisieren, wenn 20 oder
30% eingefahren wurden - halt ein bissl Traden
in einem positiven Umfeld.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.651.495 von ValueTitel am 28.08.06 15:33:48

Sorry, aber der Vergleich mit Easy hinkt gewaltig. Immerhin macht Easy ein relativ überschaubares Geschäft. Easy hat zwar ein KBV von 7, was mich ein wenig abschreckt, aber dafür kann man die Gewinne halbwegs vom Geschäftsmodell her für die Zukunft ableiten. Bei Carthago hängt alles am Portfolio, und das kenne ich halt nicht. Das wäre genauso als wenn ich mein Depot verheimlichen würde, aber sagen würde, ich tätige im 2.Halbjahr einen Verkauf, der mir eine ansehliche Rendite bringen wird. Das hört sich sper an, aber niemand weiß was ich sonst so im depot habe. Sind die restlichen Positionen im minus oder kann ich sie zumindest nicht zu geld machen, sieht meine Zukunft düster aus. Bei Easy ist sowas nur denbar, wenn sich die Produkte von einem auf das andere Quartal nicht mehr verkaufen würden. das ist ein völlig anderes Geschäftsmodell.

Fazit: Irgendeinen Halen gibts bei niedrigen KGVs meist immer. bei Easy ist es das hohe KBV, wobei das logisch ist bei den verlusten der letzten Jahre. Und bei carthago ist es undurchschaubare Geschäftsmodell. Da muss man einfach in den berichten für mehr Transparenz sorgen. Wenn carthago das macht, zahlt man in Zukunft auch höhere KGVs. Davon bin ich überzeugt. Wenn man es nicht macht, wird das seine Gründe haben.

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.651.738 von katjuscha am 28.08.06 15:44:32

Ich vergleiche doch auch nicht die Geschäftsmodelle
oder die Zahlen miteinander. Mir geht es um die Tat-
sache, dass beide nur im 6-Monats-Rhythmus berichten
und beide (kurz hintereinander - daher der "Vergleich")
sehr gute Zahlen und einen sehr guten Ausblick hinter-
lassen haben und wir nun 6 Monate in einem "positiven
Vakuum" verbringen, was viele Spekulanten zu (übertrie-
benen ?) Käufen bewegt.

Ich kenn es von den Jahren zuvor, als Easy ebenfalls
nach einem sehr guten Halbjahresbericht abgeliefert
hat und der Kurs den Markt ganz klar ausperformed hat -
eben bis zum Gesamtjahresbericht 2005.

However, ist ja auch nur meine Meinung und bezieht sich
eindeutig mehr auf das richtige "Timing" als auf die
fundamentale Situation - obwohl beide aus meiner Sicht
natürlich auch da klare Käufe waren/sind

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.652.026 von ValueTitel am 28.08.06 15:56:21

Ist ja schön und gut, aber ich sehe das halt nicht als 6 monatiges positives Vakuum, sondern eben nur als Vakuum. Easy wurde gekauft, weil man jetzt gute Zahlen rausgebracht hat, die auch durchaus ein gutes jahr 2007 ermöglichen würden. Deshalb hab ich das Geschäftsmodell angesprochen. Bei Carthago hingegen weiß man dass das Jahr 2006 gut ausfallen wird, aber ob man zum Beispiel im Jahr 2007 einen Verlust machen wird, weiß niemand, weil es absolut keine Informationen gibt, die das aufklären könnten. Bei Easy gibts zwar auch nur alle 6 Monate die Zahlen, aber das Geschäftsmodell ist bei gleichbleibender Konjunktur nicht annähernd so schwankungsanfällig wie bei Carthago. Oder wieso denkst du ist Carthago nach den letzten Meldungen kaum gestiegen, aber Easy heute nach der Adhoc von Freitag Abend gleich 30%?

[ribu73]

Hi, bin seit Dezember 05 dabei. Im Geschäftsbericht 2005 ist von 80000 Genußrechten die Rede, wobei ca. 10000 im Besitz der Holding sind. Jedes Genußrecht ist mit einem Optionschein verbunden der zum Bezug von 5 Aktien zu ca. 6 EUR berechtigt. Die Optionsscheine werden im Januar 2007 fällig. Werden 70000 Optionsrechte ausgeübt, müßten doch 350000 Aktien geliefert werden. Wo sollen die herkommen bei 1 Mio Aktien insgesamt. Gibts da ne Kapitalerhöhung? Hab vielleicht nur ein Verständnisproblem.

[trojanerin]

Bedingte Kapitalerhöhung!

[Broker223]

katjuscha,

fuer mich ist auf der hv ganz deutlich geworden dass sich carthago immer mehr in richtung "moderner dienstleister" orientiert. ich denke dass ich laufe der zeit das reine beteiligungsgescáeft nicht mehr den anteil einnehmen wird. um boersen maentel aufzubereiten bzw. um firmen zu gruenden und zu listen braucht man kein tafelsilber zu verscherbeln. ich denke zuviele hier sehen carthago noch als reine beteiligungsgesellschaft.

[sturmhp]

das mit den genußscheinen auf die aktie ist interessant und war mir so noch nicht bekannt !

warum habt ihr in carthago investiert, wenn alles so intransparent ist ? vielleicht, weil die testierten bilanzzahlen stimmen und der aktienkurs kontinuierlich steigt, was eigentlich ein indiz dafür ist, dass das unternehmen seine arbeit macht.

kann man den worten des vorstandvorsitzenden "man will zukünftig verstärkt in den fokus der presse und der analysten geraten " glauben schenken ?

der wechsel des marktsegments und der split sollte die aktie beflügeln.

[Broker223]

das ausueben der optionsscheine verwaessert die aktien natuerlich ein wenig. ist aber meiner meinung nach schon im kurs enthalten.

hier der aktuelle newsletter von carthago:

Carthago Capital AG: Hauptversammlung 2006 fand immensen Zuspruch der Aktionäre / neue Rekordergebnisse avisiert

Am 25. August 2006 fand die ordentliche Hauptversammlung der Carthago Capital Beteiligungen AG in Bremen statt. Sämtliche Beschlussvorschläge der Verwaltung fanden einen nahezu einstimmigen Zuspruch der Aktionäre. Weitere Beschlussvorschläge waren die Neustückelung des Aktienkapitals, die Entlastung von Vorstand und Aufsichtsrat, eine Ermächtigung zum Erwerb eigener Aktien und die Wahl des Abschlussprüfers für das Geschäftsjahr 2006.

Außerdem gab der Vorstand bekannt, dass das bislang beste Halbjahresergebnis in der Geschichte der Carthago-Gruppe erzielt wurde und das davon auszugehen ist, dass das bisherige Rekordergebnis von 2005 in 2006 übertroffen wird. So hat die Carthago-Gruppe zum Halbjahresende bereits über 75% der Erträge des gesamten Vorjahres erzielt. Für das laufende zweite Halbjahr sei ebenfalls eine erneute Verbesserung beim Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit gegenüber dem Vorjahr zu erwarten. Außerdem gab der Vorstand bekannt, dass ein Segmentwechsel in das neue Qualitätssegment der Frankfurter Wertpapierbörse den Entry Standard geplant ist.

Die zum Halbjahresergebnis veröffentlichten Zahlen wurden im Rahmen eines Aktionärsbriefes näher erläutert, der auf der Internetseite der Gesellschaft unter www.ccbag.de verfügbar ist.

Die Carthago Capital Beteiligungen AG ist eine seit 2000 im Börsenhandel notierte Beteiligungsgesellschaft, die über ihre Tochtergesellschaften in den Bereichen Value Investments (Carthago Value Invest SE) und Corporate-Finance-Beratung/Begleitung von Börsengängen und Vermittlung von Börsenmänteln (Carthago Capital Consulting AG) tätig ist.

[katjuscha]

Ist eigentlich um die HV herum ne Dividende für 2005 gezahlt worden?

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.699.865 von katjuscha am 31.08.06 13:55:19

@katjuscha

ja, und zwar 10 cent!!

[Broker223]

die nierdige dividende koennte natuerlich auch mit ruecksicht auf die optionsscheininhaber gezahlt worden sein...

[132427]

Hallo

Wichtig ist, dass die 12 E Marke erstmal hält,alles andere läuft dann von alleine.

Meine Schätzung 15-16 € bzw. ca.8€ nach dem Splitt

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.707.134 von 132427 am 31.08.06 19:44:42

Schon wieder nen Split?

[132427]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.707.293 von katjuscha am 31.08.06 19:51:19

Ja " schon wieder " Ist doch super

Siehe # 380 bzw. #381

[Broker223]

ich hätte auf der hv noch fragen sollen ob der vorstand bzw. aufsichtsrat neben aktien auch optionsscheine besitzt.

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.744.321 von Broker223 am 03.09.06 12:50:07

der kostenlose HV-Bericht von GSC RESEARCH ist jetzt auf der
Carthago Website unter HV abrufbar.

Liest sich gut.

Gruß

[Broker223]

hier ist noch ein Interview Roland Klaus und Jörg-Christian Rehling (Carthago Value Invest AG). Ist zwar vom 10.3.2003, aber trotzdem ganz interessant...
http://www.gsc-research.de/public/contents/Article.cfm?PosFN…

[Broker223]

ziemlich ruhig geworden. ich denke den nächsten diskussionsanlass dürfte der bevorstehende aktiensplitt geben...

[xxt]

Wann soll der Aktiensplitt erfolgen?

[Broker223]

der vorstand sagte kurz nach der hv dass umgehend eine meldung an die zuständige stelle erfolgt. anschließend kann es 4-6 wochen bis zur durchführung dauern...

[Broker223]

die börsen sind in guter stimmung, die börsengänge ziehen an. ich gehen davon aus, dass wir hier bald die eine oder andere positive nachricht erhalten werden...

[spider190]

Carthago Capital AG: Umsetzung des Aktiensplitts

Die ordentliche Hauptversammlung der Carthago Capital Beteiligungen AG, Bremen (WKN 541840), vom 25.8.2006 hat u.a. die Neueinteilung des Grundkapitals unter Umwandlung von Stück 1.000.000 auf den Inhaber lautender Stückaktien mit einem rechnerischen Anteil am Grundkapital von EUR 2,00 in Stück 2.000.000 auf den Inhaber lautender Stückaktien mit einem rechnerischen Anteil am Grundkapital von EUR 1,00 beschlossen.

Die Neueinteilung des Grundkapitals wird durch einen Aktiensplitt im Verhältnis 1:2 vollzogen. Der Aktiensplitt wird mit Wirkung ab 27.9.2006 umgesetzt und soll durch Erhöhung der Liquidität eine bessere Handelbarkeit der Aktie ermöglichen, um die Attraktivität für Investoren weiter zu erhöhen.

Die Carthago Capital Beteiligungen AG ist eine seit 2000 im Börsenhandel notierte Beteiligungsgesellschaft, die über ihre Tochtergesellschaften in den Bereichen Value Investments (Carthago Value Invest SE) und Corporate-Finance-Beratung/Begleitung von Börsengängen und Vermittlung von Börsenmänteln (Carthago Capital Consulting AG) tätig ist.

[Keehl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.209.766 von spider190 am 26.09.06 15:27:25

Hi, ich wette die bringen mit oder nach dem Split auch noch gute News!
Würde auf jeden Fall Sinn machen

[Der_Analyst]

Laut GSC-Research Hauptversammlungsbericht ist die der Allerthal-Werke AG nahestehende DNI Beteiligungen AG mit 5% an der Carthago Capital AG beteiligt. Carthago Capital ist somit aktuell die größte Beteiligungsposition des Unternehmens ( ... die werden schon wissen warum ).

Grüße,

Der_Analyst

[Broker223]

aktuelle börsenstimmung und reit-phantasie sollten langsam für gute news sorgen...

[Hockeystick]

Bei der Deinböck Immobilien ist die REIT Phantasie ziemlich konkret:

Der Vorstand der Carthago Capital Consulting besteht aus Stephan J. Gerken, Sam Winkel, Robert Zeiss

Stephan J. Gerken ist auch Vorstand bei der Deinböck Immobilien! Vielleicht gibts von dieser Seite her bald gute Neuigkeiten. Entsprechende Indizien sind im WThread: Top Tipp: Günstigster REIT Deutschlands und Thread: DEINBÖCK IMMOBILIEN nachzulesen.

[VC Analyst]

Meine REIT-Kandidaten von Carthago: Deinböck und Helio

[Broker223]

es würde mich mal interessieren ob der vorstand immer noch mit einem gewinn über vorjahresniveau rechnet...

[Broker223]

Carthago Capital AG führt erste deutsche Europa-AG an die Börse

Die EQUIPOTENTIAL SE (WKN A0KFUF, Kürzel EQU), eine Mehrheitsbeteiligung der Carthago Capital Beteiligungen AG (WKN 541840, Kürzel CCB), gab heute ihr erfolgreiches Debüt im Open Market der Frankfurter Wertpapierbörse. Der erste Kurs wurde mit Euro 6,50 festgestellt. Bei der Europa-AG (Societas Europaea – kurz: SE) handelt es sich um eine zukunftsweisende neue, grenzüberschreitende Rechtsform, die in allen 28 Mitgliedstaaten des Europäischen Wirtschaftsraumes gegründet werden und bestehen kann.

Das Börsendebüt der europaweit ersten Europäischen Aktiengesellschaft mit Sitz in Deutschland wurde von der Carthago Capital Consulting AG begleitet. Nachdem die Carthago-Gruppe bereits im Herbst 2005 mit der Carthago Value Invest SE die erste europäische Aktiengesellschaft mit Sitz in Frankfurt am Main gegründet hat, wurde nunmehr mit dem erfolgreichen Börsendebüt der EQUIPOTENTIAL SE am zweitgrößten europäischen Börsenplatz, der Frankfurter Wertpapierbörse, ein neues Kapitel europäischer Börsengeschichte eröffnet. „Mit dem heutigen, erfolgreichen Börsendebüt der ersten deutschen Societas Europaea stellt die Carthago-Gruppe erneut ihre Innovationsführerschaft im Bereich börsennaher Corporate Finance Services unter Beweis“, so Sam Winkel, Vorstand der Carthago Capital Beteiligungen AG.

Die EQUIPOTENTIAL SE mit Sitz in Bremen (www.equipotential.se) ist ein integriertes, potentialorientiertes Investment- und Beratungsunternehmen, das vorrangig in europäische Unternehmen investiert, die sich in Umbruchsituationen befinden. Die Gesellschaft bietet ihren internationalen Mandanten durch ihre modulare Strategie maßgeschneiderte Beratungslösungen im Bereich Business Development und Restrukturierung. Mit der Aufnahme der Notierung strebt die Europa-AG eine Verbreiterung der Aktionärsstruktur an, um eine solide Basis für eine mittelfristig geplante Kapitalerhöhung zu legen.

[primaabzocker]

[Broker223]

das wurde ja bereits auf der hv angekündigt. der wahr gewinn liegt in einem verkauf der beteiligung an dieser gesellschaft.
wollen wir hoffen, dass noch viele folgen.
das thema se scheint aber durchaus präsent zu sein. so beabsichtigt jetzt auch die allianz ag ihre rechtsform ändern zu wollen. (Börse-online Seite 38)

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.572.746 von Broker223 am 12.10.06 09:30:30

Kann das mal jemand bewerten? Danke!

[Broker223]

hier noch mal ein link der die SE mit ihren vorteilen genau vorstellt.
http://www.kpmg.de/library/pdf/040514_Edit_Value_01_2004_Eur…

eine abschließende bewertung der einflüsse auf carthago fällt sicher schwer. festzuhalten bleibt, dass carthago dass erste unternehmen ist, das diese vorteilhafte rechtsform an die börse gebracht hat.

dies zusammen mit der reits-phantasie sollte uns für die zukunft positiv stimmen...

[Broker223]

der neue aktionärsbrief ist online:

http://www.onvega.de/ccbag/pdf/ccb-akbrief-3-2006.pdf

[VC Analyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.688.347 von Broker223 am 17.10.06 20:43:56

Gefällt mir gut, was da zu Helio zu lesen ist

[Der_Analyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.688.347 von Broker223 am 17.10.06 20:43:56

Hi Broker223,

danke für den Hinweis!

Grüße, Der_Analyst

[Broker223]

glaube aber zum jetzigen zeitpunkt nicht, dass das gute ergebnis aus dem ersten halbjahr im zweiten wiederholt werden kann. rechne aktuell mit einem gewinn von 2,5 - 3 mio. euro für das gesamtjahr 2006.

mal schauen was noch kommt...

[Broker223]

heute gehts aber kräftig rauf...

[132427]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.716.294 von Broker223 am 19.10.06 10:38:01

Hallo

Ja sieht super aus

Entweder kam eine Kaufempfehlung, oder der Ausbruch ist Charttechnisch begründet

Das ober Bollinger Band ist durch, wenn wir jetz noch einen Schlußkurs über der 7 € Marke sehen ist alles im grünen Bereich.

So oder so glaube ich an die 8 € bis Jahresende 2006

Die Fakten sind einfach zu gut

[Broker223]

hatte vor einiger zeit eine mail an börse-online mit der bitte um aufnahme von carthago in deren datenbank geschrieben.
leider ohne erfolg.
würde mich freuen wenn hier noch weiter eine kurze email an die schreiben könnten...
[e-mail]

[schnellrauf]

Was soll das ?
Ohne Umsatz auf 5,88 gedrückt.
Wer weiß mehr ?

[schaerholder]

Sonderertrag????

Gauss Interprise AG
Hamburg
(ISIN DE 0005532907; WKN 553 290)
Bekanntmachung gemäß § 248a in Verbindung mit § 149 Abs. 2, 3 AktG


Aktionäre der Gauss Interprise AG, Hamburg, haben Klagen gegen die Wirksamkeit der Beschlüsse der ordentlichen Hauptversammlung der Gauss Interprise AG vom 25. August 2005 sowie gegen die Wirksamkeit der Beschlüsse der außerordentlichen Hauptversammlung der Gauss Interprise AG vom 16. Juli 2006 erhoben. In öffentlicher Sitzung des 11. Senats des Oberlandesgerichts Hamburg am 20. Oktober 2006 haben die Kläger im Wege des Prozessvergleichs auf Anraten und Vorschlag des Oberlandesgerichts Hamburg ihre Klagen zurückgenommen. Der Prozessvergleich hat den folgenden vollständigen Wortlaut:

In dem bei dem Oberlandesgericht Hamburg unter dem Aktenzeichen 11 U 55/06 in II. Instanz anhängigen Klageverfahren betreffend die Wirksamkeit der Beschlüsse der ordentlichen Hauptversammlung der Gauss Interprise AG vom 25. August 2005 (Hauptsacheverfahren) und in dem bei dem Oberlandesgericht Hamburg unter dem Aktenzeichen 11 W 21/06 in II. Instanz anhängigen Verfahren nach §§ 327e Abs. 2, 319 Abs. 6 AktG (Freigabeverfahren) sowie hinsichtlich der bei dem Landgericht Hamburg unter dem Aktenzeichen 417 O 82/06 verbundenen Klagen betreffend die Wirksamkeit der Beschlüsse der außerordentlichen Hauptversammlung der Beklagten vom 16. Juli 2006 (Verfahren gegen den Bestätigungsbeschluß) schließen
1. Karsten Trippel, (Az.: 11 U 55/06 und 11 W 21/06),
- Verfahrensbevollmächtigte: Rechtsanwälte Arns Schwering Kohne -
2. Christa Götz; (Az.: 11 U 55/06 und 11 W 21/06),
- Verfahrensbevollmächtigter: Rechtsanwalt Dr. Hans Norbert Götz –
3. Protagon Capital GmbH, (Az.: 11 U 55/06 und 11 W 21/06),
- Verfahrensbevollmächtigter: Rechtsanwalt Dr. Martin Weimann –
4. OCP Obay Capital Pool Vermögensverwaltungsgesellschaft mbH, (Az.: 11 U 55/06, 11 W 21/06 und 417 O 88/06 (verbunden mit 417 O 82/06)),
– Verfahrensbevollmächtigte: Rechtsanwalt Martin Henke –
5. Dr. Leonhard Knoll, (Az.: 11 U 55/06, 11 W 21/06 und 417 O 86/06),
- Verfahrensbevollmächtigter: Rechtsanwalt Jürgen Steinmüller -
6. Prof. Dr. Ekkehard Wenger, (Az.: 11 U 55/06, 11 W 21/06 und 417 O 86/06 (verbunden mit 417 O 82/06)),
- Verfahrensbevollmächtigte: Rechtsanwalt Jürgen Steinmüller (11 U 55/06, 11 W 21/06 (jeweils I. Instanz); 417 O 86/06), Rechtsanwältin Nicola Monissen (11 U 55/06, 11 W 21/06 (jeweils II. Instanz)), -
7. B.E.M. Börseninformations- und Effekten-Management GmbH, (Az.: 11 U 55/06, 11 W 21/06 und 417 O 86/06 (verbunden mit 417 O 82/06)),
- Verfahrensbevollmächtigte: Rechtsanwalt Jürgen Steinmüller (11 U 55/06, 11 W 21/06 (jeweils I. Instanz); 417 O 86/06), Rechtsanwältin Uta Wandera (11 U 55/06, 11 W 21/06 (jeweils II. Instanz)), -
8. Apollo Energie GmbH, (Az.: 11 U 55/06, 11 W 21/06 und 417 O 86/06 (verbunden mit 417 O 82/06)),
- Verfahrensbevollmächtigte: Rechtsanwalt Jürgen Steinmüller (11 U 55/06, 11 W 21/06 (jeweils I. Instanz); 417 O 86/06), Rechtsanwalt Willy Kuhn (11 U 55/06, 11 W 21/06 (jeweils II. Instanz)), -
9. Caterina Steeg, (Az.: 11 U 55/06, 11 W 21/06 und 417 O 87/06 (verbunden mit 417 O 82/06)),
- Verfahrensbevollmächtigte: Rechtsanwalt Helmut Kuhn (11 U 55/06, 11 W 21/06), Rechtsanwalt Axel Conzelmann (417 O 87/06) -
10. Carthago Value Invest AG, (Az.: 11 U 55/06, 11 W 21/06 und 417 O 83/06 (verbunden mit 417 O 82/06)),
- Verfahrensbevollmächtigte: Rechtsanwalt Olaf Hasselbruch (11 U 55/06, 11 W 21/06 (jeweils I. Instanz), 417 O 83/06), Rechtsanwalt Norbert Habekost (11 U 55/06, 11 W 21/06 (jeweils II. Instanz)) -
11. Jörg-Christian Rehling, (Az.: 11 U 55/06, 11 W 21/06 und 417 O 82/06),
- Verfahrensbevollmächtigter: Rechtsanwalt Mehmet Thomas Diler -
12. JKK Beteiligungs-GmbH, (Az.: 11 U 55/06, 11 W 21/06 und 417 O 87/06 (verbunden mit 417 O 82/06)),
- Verfahrensbevollmächtigter: Rechtsanwalt Axel Conzelmann -
13. Willi Alfred Erich Matthias Kerler, (Az.: 417 O 86/06 (verbunden mit 417 O 82/06)),
- Verfahrensbevollmächtigter: Rechtsanwalt Jürgen Steinmüller -

(nachfolgend gemeinsam die Kläger)

und, soweit sie diesem Vergleich beitreten,
1. Willi Alfred Erich Matthias Kerler, (Az.: 11 U 55/06 und 11 W 21/06),
- Verfahrensbevollmächtigter: Rechtsanwalt Herbert Wild -
2. Jens-Uwe Penquitt, (Az.: 11 U 55/06 und 11 W 21/06),
- Verfahrensbevollmächtigter: Rechtsanwalt Gerd Chwoyka -
3. Claus Deiniger, (Az.: 11 U 55/06 und 11 W 21/06),
- Verfahrensbevollmächtigter: Rechtsanwalt Gerd Chwoyka -
4. SCHÜMA GmbH & Co. KG, (Az.: 11 U 55/06),
- Verfahrensbevollmächtigter: Rechtsanwalt Stefan Schindler -
5. Christa Götz, (Az.: 417 O 82/06),
- Verfahrensbevollmächtigter: Rechtsanwalt Dr. Hans Norbert Götz -
6. Metropol Vermögensverwaltungs- und Grundstücks-GmbH, (Az.: 417 O 82/06),
- Verfahrensbevollmächtigter: Rechtsanwalt Ulrich Klauke -
7. Ulpian GmbH, (Az.: 417 O 82/06),
- Verfahrensbevollmächtigte: Rechtsanwälte Marzillier & Dr. Meier RA GmbH -
8. SCI AG, (Az: 417 O 82/06),
- Verfahrensbevollmächtigte: Rechtsanwälte Müller & Partner -

(nachfolgend gemeinsam die Nebenintervenienten)

und

Gauss Interprise AG (Beklagte)
- Verfahrensbevollmächtigte: Rechtsanwälte Freshfields Bruckhaus Deringer, Düsseldorf -

unter Beteiligung und Beitritt der

Open Text Corporation, Waterloo, Kanada (Open Text),
- Verfahrensbevollmächtigte: Rechtsanwälte Freshfields Bruckhaus Deringer, Düsseldorf -

und der

2016090 Ontario Inc., Waterloo, Kanada (Ontario),
- Verfahrensbevollmächtigte: Rechtsanwälte Freshfields Bruckhaus Deringer, Düsseldorf -

(Kläger, Beklagte, Open Text und Ontario nachfolgend gemeinsam auch die Parteien)

auf Anraten und Vorschlag des Oberlandesgerichts Hamburg im Wege des gegenseitigen Nachgebens zur endgültigen Beilegung der vorgenannten Verfahren den nachfolgenden Vergleich. Die Parteien stellen klar, daß der Vergleichsschluß unter jeweiligem Vorbehalt der unterschiedlichen Auffassungen zu den für diese Verfahren relevanten Rechtsfragen und den relevanten Tatsachen erfolgt und die Einigung somit keinerlei Präjudizwirkung für andere Verfahren hat:
§ 1
Erhöhung der Barabfindung
1.1 Die Ontario verpflichtet sich, jedem außenstehenden Aktionär, der aufgrund des Übertragungsbeschlusses vom 25. August 2005 (Übertragungsbeschluß) aus der Beklagten ausscheidet, für jede übertragene Stückaktie der Beklagten zusätzlich zu der Barabfindung von EUR 1,20 pro Stückaktie einen weiteren Betrag von EUR 0,15 pro Stückaktie (Zuzahlung) zu zahlen. Der Gesamtbetrag der Barabfindung und der Zuzahlung beträgt damit EUR 1,35 für jede übertragene Stückaktie der Beklagten. Die Zuzahlung ist zahlbar mit der Barabfindung und unter den Voraussetzungen, unter denen die Barabfindung zahlbar ist. Wenn ein nach dem Spruchverfahrensgesetz zuständiges Gericht in einem Spruchverfahren gemäß § 1 Nr. 3 Spruchverfahrensgesetz auf Antrag rechtskräftig eine Abfindung festsetzt, die die Barabfindung in Höhe von EUR 1,20 überschreitet oder zur Beendigung des Spruchverfahrens eine die Abfindung in Höhe von EUR 1,20 überschreitende Barabfindung vereinbart wird (gerichtlicher Erhöhungsbetrag), ist die Zuzahlung so anzurechnen, daß die Ontario eine weitere Zahlung nur insoweit leisten muß, als der gerichtliche Erhöhungsbetrag die Zuzahlung überschreitet. Die Zuzahlung gilt als Vorauszahlung auf den gerichtlichen Erhöhungsbetrag.
1.2 Die Zuzahlung wird gleichzeitig mit der im Übertragungsbeschluß bestimmten Barabfindung von der Ontario oder der von ihr beauftragten Abwicklungsstelle nach der Eintragung des Übertragungsbeschlusses in das Handelsregister des Amtsgerichts Hamburg provisions- und spesenfrei ausbezahlt. Die Zahlung an die Aktionäre erfolgt ausschließlich durch Überweisung auf das Konto des berechtigten Aktionärs bei der depotführenden Bank Zug um Zug gegen Ausbuchung seiner Stückaktien. Die Zahlung an die Depotbank hat befreiende Wirkung. Die Beklagte wird sich nach besten Kräften um eine unverzügliche Eintragung des Übertragungsbeschlusses beim Handelsregister des Amtsgerichts Hamburg bemühen.
§ 2
Erledigung sämtlicher Ansprüche

Die Parteien sind sich einig und stellen klar, daß mit den vorgenannten Leistungen (Barabfindung und Zuzahlung) an die außenstehenden Aktionäre der Beklagten die aufgrund des Wirksamwerdens des Übertragungsbeschlusses nach § 327a AktG geschuldete Barabfindung vollständig erfüllt ist. Die Kläger und die Nebenintervenienten, soweit sie diesem Vergleich beigetreten sind, verpflichten sich, nach Eintragung des Übertragungsbeschlusses in das Handelsregister des Amtsgerichts Hamburg kein Spruchverfahren nach § 1 Nr. 3 Spruchverfahrensgesetz zur Überprüfung der angebotenen Barabfindung einzuleiten, ein solches von Dritten weder zu initiieren noch in irgendeiner Form zu fördern und etwa bereits gestellte Anträge auf Einleitung eines solchen Spruchverfahrens zurückzunehmen. Des weiteren verpflichten sich die Kläger und die Nebenintervenienten, soweit sie diesem Vergleich beigetreten sind, die von ihnen gehaltenen Aktien der Beklagten nur mit der Maßgabe an Dritte zu veräußern, daß diese die Verpflichtungen der Kläger/Nebenintervenienten aus diesem § 2 als für sich bindend anerkennen. Hinsichtlich bereits gestellter Anträge auf Einleitung eines solchen Spruchverfahrens verpflichtet sich Ontario, keine Ansprüche auf Erstattung außergerichtlicher Kosten gegen die Kläger und die Nebenintervenienten, soweit sie diesem Vergleich beigetreten sind, geltend zu machen sowie etwaig anfallende Gerichtskosten zu übernehmen.
§ 3
Kosten der Verfahren

Die Beklagte trägt die Gerichtskosten sowie die notwendigen gesetzlichen außergerichtlichen Kosten der Kläger, wobei die notwendigen gesetzlichen außergerichtlichen Kosten der Höhe nach auf den nach den gesetzlichen Gebührenvorschriften anfallenden Betrag beschränkt sind, nach Maßgabe der folgenden Regelungen: Nach dem übereinstimmenden Willen aller Beteiligten beträgt der Streitwert für die im zu vergleichenden Hauptsacheverfahren anhängigen Klagen für die Zwecke des Vergleichs EUR 50.000,- und der Mehrwert dieses Vergleichs EUR 72.000,-. Der Gegenstandswert für die Anträge im zu vergleichenden Freigabeverfahren beträgt für die Zwecke des Vergleichs nach dem übereinstimmenden Willen aller Beteiligten EUR 25.000,-. In dem Verfahren gegen den Bestätigungsbeschluß werden die den Klägern in dem Verfahren bislang entstandenen Kosten und Aufwendungen gegen Ausstellung einer den steuergesetzlichen Vorschriften entsprechenden Rechnung durch einen Betrag in Höhe von pauschal EUR 1.000,-, pro Rechtsanwalt jedoch maximal bis zu einem Betrag in Höhe von EUR 2.000,-, erstattet. Weitere außergerichtliche Kosten der an diesem Vergleich beteiligten Kläger werden von der Beklagten nicht übernommen. Die außergerichtlichen Kosten der an diesem Vergleich beteiligten Kläger werden ausschließlich nach der in Anlage 1 beigefügten Abrechnungsübersicht abgerechnet. Für die Erstattung der notwendigen gesetzlichen außergerichtlichen Kosten sind die – im Rubrum dieses Vergleichs genannten – Mandatsverhältnisse im Zeitpunkt der jeweiligen Klage-/Antragserhebung in der I. Instanz bzw. II. Instanz maßgebend. Auf vorstehende Kosten entfallende Mehrwertsteuer übernimmt die Beklagte nur insoweit, als ein Kläger nicht vorsteuerabzugsberechtigt ist.
§ 4
Nebenintervenienten

Die Beklagte verpflichtet sich, unverzüglich nach Wirksamwerden dieses Vergleichs an die Nebenintervenienten im Hauptsacheverfahren und im Freigabeverfahren, die diesem Vergleich beitreten, zum Ausgleich der ihnen im Zusammenhang mit diesen Verfahren entstandenen Kosten und Aufwendungen gegen Ausstellung einer den steuergesetzlichen Vorschriften entsprechenden Rechnung einen Betrag in Höhe von pauschal EUR 2.000,- zu zahlen. Des weiteren verpflichtet sich die Beklagte, unverzüglich nach Wirksamwerden dieses Vergleichs an die Nebenintervenienten in dem Verfahren gegen den Bestätigungsbeschluß, die diesem Vergleich beitreten, zum Ausgleich der ihnen im Zusammenhang mit diesem Verfahren entstandenen Kosten und Aufwendungen gegen Ausstellung einer den steuergesetzlichen Vorschriften entsprechenden Rechnung einen Betrag in Höhe von pauschal EUR 500,- zu zahlen. Auf vorstehende Kosten entfallende Mehrwertsteuer übernimmt die Beklagte nur insoweit, als ein Nebenintervenient nicht vorsteuerabzugsberechtigt ist.
§ 5
Verzicht auf ein Kostenfestsetzungsverfahren

Die Parteien und die Nebenintervenienten, soweit sie diesem Vergleich beigetreten sind, verpflichten sich, im Hauptsacheverfahren, im Freigabeverfahren und im Verfahren gegen den Bestätigungsbeschluß keine Kostenanträge zu stellen. Sie verzichten auf die Durchführung eines Kostenfestsetzungsverfahrens. Die Kläger und Nebenintervenienten werden bereits gestellte und noch nicht beschiedene Kostenfestsetzungsanträge unverzüglich zurücknehmen. Vollstreckbare Kostenfestsetzungsbeschlüsse werden sie unverzüglich an die Beklagte aushändigen. Der jeweilige Verzicht auf die Durchführung eines Kostenfestsetzungsverfahrens und die Verpflichtung, keine Kostenanträge zu stellen bzw. bereits gestellte Kostenfestsetzungsanträge unverzüglich zurückzunehmen, steht unter dem Vorbehalt, daß die Beklagte die gerichtlichen und außergerichtlichen Kosten gemäß diesem Vergleich nach Fälligkeit erstattet. Die außergerichtlichen Kosten werden zehn Bankarbeitstage nach Bekanntmachung der Eintragung des Übertragungsbeschlusses in das Handelsregister des Amtsgerichts Hamburg und Eingang einer den steuerlichen Vorschriften entsprechenden Rechnung (einschließlich Kostenerstattungsaufstellung) des jeweiligen Klägers oder Nebenintervenienten und einer Erklärung des jeweiligen Klägers oder Nebenintervenienten, daß er zum Vorsteuerabzug berechtigt ist oder nicht, zur Zahlung fällig. Die Rechnung und die Erklärung zum Vorsteuerabzug sind zu richten an Herrn Rechtsanwalt Dr. Ralph Wollburg, Freshfields Bruckhaus Deringer, Feldmühleplatz 1, 40545 Düsseldorf.
§ 6
Beendigung der Verfahren

In Ansehung und im Zuge dieses Vergleichs nehmen die Kläger die unter dem Aktenzeichen 11 U 55/06 in II. Instanz beim Oberlandesgericht Hamburg anhängigen Klagen betreffend die Wirksamkeit der Beschlüsse der ordentlichen Hauptversammlung der Beklagten vom 25. August 2005 (Hauptsacheverfahren) sowie die beim Landgericht Hamburg unter dem Aktenzeichen 417 O 82/06 verbundenen Klagen gegen die Wirksamkeit der Beschlüsse der außerordentlichen Hauptversammlung der Beklagten vom 16. Juli 2006 (Verfahren gegen den Bestätigungsbeschluß) hiermit zurück. Die Beklagte nimmt hiermit als Antragstellerin in Ansehung und im Zuge des Vergleichs ihre Anträge in dem unter dem Aktenzeichen 11 W 21/06 in II. Instanz beim Oberlandesgericht Hamburg anhängigen Freigabeverfahren zurück. Die Kläger und die Beklagte stimmen den jeweiligen Klage-/Antragsrücknahmen zu (Verfahrensbeendigung). Die Kläger verpflichten sich, auf Verlangen der Beklagten alle Erklärungen abzugeben, die für die Eintragung des Übertragungsbeschlusses in das Handelsregister des Amtsgerichts Hamburg notwendig oder hilfreich sein können, vorausgesetzt, daß diese im Zusammenhang mit den von den Klägern erhobenen Klagen stehen.
§ 7
Wirkung des Vergleichs

Dieser Vergleich gilt nach Maßgabe der vorstehenden Bedingungen als echter Vertrag zugunsten Dritter (§ 328 BGB), nämlich zugunsten aller Aktionäre der Beklagten, gleich ob sie an diesem Rechtsstreit beteiligt sind oder nicht, vorausgesetzt, daß ihnen nach den Bestimmungen dieses Vergleichs Rechte oder Ansprüche zustehen.
§ 8
Spende

Die Beklagte verpflichtet sich, unverzüglich nach Eintragung des Übertragungsbeschlusses in das Handelsregister des Amtsgerichts Hamburg einen Betrag in Höhe von EUR 3.000,- an Hilfspunkt e.V., Hufnerstraße 26, 22083 Hamburg, zu spenden.
§ 9
Bekanntmachung

Der Vergleich wird gemäß §§ 248a, 149 Abs. 2 AktG nebst vollständigem Rubrum im Volltext im elektronischen Bundesanzeiger veröffentlicht. Darüber hinaus wird in einem überregionalen Börsenpflichtblatt (nicht jedoch im Druckerzeugnis „Frankfurter Allgemeine Zeitung“) sowie auf der Internetseite www.gsc-research.de eine Hinweisbekanntmachung veröffentlicht.
§ 10
Schlußbestimmungen
10.1 Die Parteien erklären übereinstimmend, daß über diesen im vollständigen Wortlaut veröffentlichten Vergleich hinaus keinerlei Vereinbarungen oder Nebenabreden zwischen den Parteien im Zusammenhang mit den gegen die Beschlüsse der Hauptversammlungen der Beklagten vom 25. August 2005 und vom 16. Juli 2006 erhobenen Klagen getroffen worden sind. Die Leistungen im Zusammenhang mit der Beendigung der von den Klägern erhobenen Klagen sind im Vergleich vollständig beschrieben. Etwaige noch erforderliche Bekanntmachungen im Hinblick auf die technische Abwicklung dieses Vergleichs obliegen der Beklagten; Vereinbarungen oder Abreden dazu sind, soweit nicht aus diesem Vergleich ersichtlich, nicht getroffen worden. Der Beklagten zuzurechnende Leistungen Dritter im Zusammenhang mit der Verfahrensbeendigung sind weder vereinbart noch geleistet worden.
10.2 Die Beklagte und Ontario erklären und stehen dafür ein, daß die Bestimmungen dieses Vergleichs vollständig im Sinne von §§ 248a, 149 Abs. 2 Satz 3 AktG sind und in Übereinstimmung mit den gesetzlichen Vorschriften bekannt gemacht werden. Die Beklagte und Ontario erklären im Hinblick auf § 814 BGB, daß ihnen weitere Leistungen nicht bekannt sind, die nach §§ 248a, 149 Abs. 2 AktG bekannt zu machen wären. Für den Fall, daß dennoch weitere Leistungen dieser Art erbracht wurden, sind sich die Beklagte und Ontario darüber bewußt, daß eine Rückforderung ausgeschlossen wäre, da die Beklagte und Ontario in diesem Falle eine Leistung erbracht hätten, obwohl sie wussten, daß ein Rückforderungsanspruch aus §§ 248a, 149 Abs. 2 Satz 5 AktG gegeben war. Entsprechendes gilt für die Leistung von Dritten, die der Beklagten oder Ontario nahe stehen oder zuzurechnen sind.
10.3 Soweit eine etwaige unvollständige Bekanntmachung im Sinne von §§ 248a, 149 Abs. 2 AktG in die Verantwortung der Beklagten oder der Ontario fallen, bleiben die Leistungspflichten nach diesem Vergleich unberührt. Die Beklagte und die Ontario haben in diesem Fall weder ein Zurückbehaltungs- noch ein sonstiges Leistungsverweigerungsrecht. Die Beklagte und die Ontario haften den übrigen Parteien sowie den Personen, für die dieser Vergleich als echter Vertrag zu Gunsten Dritter Wirkung entfaltet, für jeden Schaden, der sich aus einer etwaigen von ihnen zu verantwortenden unvollständigen Bekanntmachung nach §§ 248a, 149 Abs. 2 AktG ergibt. Das Recht, in diesem Fall den Vergleich anzufechten, bleibt unberührt. Die Beklagte und die Ontario verzichten schon jetzt auf alle Rückforderungen einer trotz Unwirksamkeit bewirkten Leistung (§§ 248a, 149 Abs. 2 Satz 5 AktG).
10.4 Mit Erfüllung der in diesem Vergleich genannten Ansprüche sind alle gegenseitigen Ansprüche der Parteien aus dem Hauptsacheverfahren, dem Freigabeverfahren und dem Verfahren gegen den Bestätigungsbeschluß, gleich ob bekannt oder unbekannt, sowie deren Beendigung abgegolten und erledigt.
10.5 Änderungen und Ergänzungen dieses Vergleichs einschließlich dieser Klausel bedürfen der Schriftform. Sollten einzelne Bestimmungen dieses Vergleichs unwirksam sein oder werden, so wird dadurch die Gültigkeit des übrigen Vergleichsinhalts nicht berührt. Die weggefallene Bestimmung ist durch eine Regelung zu ersetzen, die dem wirtschaftlichen Zweck der weggefallenen Bestimmung möglichst nahe kommt. Dasselbe gilt, wenn dieser Vergleich eine regelungsbedürftige Lücke enthält oder wenn sich eine solche später ergibt.
10.6 Dieser Vergleich unterliegt dem deutschen Recht. Gerichtsstand für alle Streitigkeiten aus diesem Vergleich ist, soweit gesetzlich zulässig, Düsseldorf.

GAUSS INTERPRISE AG
- Abrechnungsübersicht zu den außergerichtlichen Kosten der Kläger -
1. Hauptsacheverfahren



I. Instanz
(Streitwert: € 50.000,00)
1,3 Verfahrensgebühr (Nr. 3100 VV RVG)
1,2 Terminsgebühr (Nr. 3104 VV RVG)
Auslagenpauschale (Nr. 7002 VV RVG)


€
€
€


1.359,80
1.255,20
20,00


II. Instanz
(Streitwert: € 50.000,00; Vergleichsmehrwert: € 72.000,00)
1,6 Verfahrensgebühr (Nr. 3200 VV RVG)
1,1 Verfahrensgebühr (Nr. 3201 Nr. 2 VV RVG)
(Obergrenze § 15 Abs. 3 RVG)
1,3 Einigungsgebühr (Nr. 1004 VV RVG)
1,5 Einigungsgebühr (Nr. 1000 VV RVG)
(Obergrenze § 15 Abs. 3 RVG)
Auslagenpauschale (Nr. 7002 VV RVG)


€


€
€


2.289,60


2.146,50
20,00
2. Freigabeverfahren



I. Instanz
(Streitwert: € 25.000,00)
0,75 Verfahrensgebühr (Nr. 3325 VV RVG)
0,5 Terminsgebühr (Nr. 3332 VV RVG)
Auslagenpauschale (Nr. 7002 VV RVG)


€
€
€


514,50
343,00
20,00


II. Instanz
(Streitwert: € 25.000,00)
0,5 Verfahrensgebühr (Nr. 3500 VV RVG)
Auslagenpauschale (Nr. 7002 VV RVG)



€
€
€


343,00
20,00
8.331,60
3. Anfechtungsklagen gegen den Bestätigungsbeschluß



Kostenerstattungspauschale (begrenzt auf maximal € 2.000,00
pro Rechtsanwalt)


€


1.000,00
4. Etwa anfallende Mehrwertsteuer wird den Klägern erstattet, die nicht vorsteuerabzugsberechtigt sind.
5. Bei Mehrfachvertretung findet die gesetzliche Gebührenerhöhung (Nr. 1008 VV RVG) Anwendung. Wenn ein Verfahrensbeteiligter oder der Prozessbevollmächtigte eines Verfahrensbeteiligten bei Abschluß dieses Prozessvergleichs zugleich andere Verfahrensbeteiligte vertritt, begründet dies weder eine Gebührenerhöhung noch eine gesonderte oder zusätzliche Gebühr.
******************


Gesonderte Beschreibung der Leistungen der Gesellschaft und ihr zurechenbarer Dritter:

Die Leistungen der Gesellschaft und ihr zurechenbarer Dritter im Zusammenhang mit der Verfahrensbeendigung werden nachfolgend gesondert beschrieben und hervorgehoben:
1. Die 2016090 Ontario Inc. hat sich nach näherer Maßgabe von § 1 des vorstehenden Prozessvergleichs vom 20. Oktober 2006 verpflichtet, jedem außenstehenden Aktionär, der aufgrund des Übertragungsbeschlusses aus der Gauss Interprise AG ausscheidet, für jede übertragene Stückaktie der Gauss Interprise AG zusätzlich zu der Barabfindung von EUR 1,20 pro Stückaktie einen weiteren Betrag von EUR 0,15 für jede übertragene Stückaktie zu zahlen. Der Gesamtbetrag der Barabfindung und der Zuzahlung beträgt damit EUR 1,35 für jede übertragene Stückaktie der Gauss Interprise AG.
2. Hinsichtlich bereits gestellter Anträge auf Einleitung eines Spruchverfahrens wegen des in der außerordentlichen Hauptversammlung der Gauss Interprise AG vom 16. Juli 2006 gefassten Bestätigungsbeschlusses hat sich 2016090 Ontario Inc. verpflichtet, keine Ansprüche auf Erstattung außergerichtlicher Kosten gegen die Kläger und die Nebenintervenienten, soweit sie diesem Vergleich beigetreten sind, geltend zu machen sowie etwaig anfallende Gerichtskosten zu übernehmen.
3. Die Gauss Interprise AG trägt die gerichtlichen Kosten des Hauptsacheverfahrens, der Freigabeverfahren und des Verfahren betreffend die Bestätigungsbeschlüsse sowie ihre eigenen außergerichtlichen Kosten und die notwendigen gesetzlichen außergerichtlichen Kosten der Kläger und der Nebenintervenienten, soweit sie diesem Vergleich beigetreten sind, in den vorgenannten Verfahren. Das Nähere ist in dem Vergleich geregelt.
4. Die Gauss Interprise AG hat sich nach Maßgabe des § 8 des vorstehenden Prozessvergleichs verpflichtet, einen Betrag in Höhe von EUR 3.000,- an Hilfspunkt e.V., Hufnerstraße 26, 22083 Hamburg, zu spenden.
5. Die Gauss Interprise AG hat sich nach Maßgabe des § 9 des vorstehenden Prozessvergleichs verpflichtet, den Vergleich gemäß §§ 248a, 149 Abs. 2 AktG nebst vollständigem Rubrum im Volltext im elektronischen Bundesanzeiger sowie in einem überregionalen Börsenpflichtblatt und auf der Internetseite www.gsc-research.de eine Hinweisbekanntmachung zu veröffentlichen.



Hamburg, im Oktober 2006

Gauss Interprise AG

Der Vorstand

[ribu73]

Hallo,

wie erklärst Ihr Euch den derzeitigen Kursverlauf? Im letzten Aktionärsbrief heißt es, dass man auch 2006 wieder eine signifikante Ergebnissteigerung erwartet. Dies bedeutet doch das das 2005 er Ergebnis übertroffen wird.

Die Aktie müßte doch in eine ganz andere Richtung gehen??????

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.200.031 von ribu73 am 07.11.06 19:52:34

Guck dir mal GCI und VEM an!

[bamster]

17.11.2006

Carthago-Gruppe expandiert nach Großbritannien

Die Carthago-Gruppe hat mit der Gründung einer Tochtergesellschaft in Großbritannien einen weiteren Schritt im Rahmen ihrer europäischen Expansionsstrategie erfolgreich vollzogen. Die in London gegründete Carthago Capital Ltd wird künftig Beratungsdienstleistungen für den angelsächsischen Kundenstamm erbringen. „Durch die Gründung der neuen Tochtergesellschaft ist Carthago nunmehr in der Lage auch am größten Börsenplatz Europas Präsenz zu zeigen, Aktivitäten nachhaltiger zu entwickeln und den Bekanntheitsgrad der Marke Carthago über den deutschsprachigen Raum hinaus deutlich zu erhöhen“, so Sam Winkel, Vorstand der börsennotierten Carthago Capital Beteiligungen AG (WKN 541840).

„Nachdem im Oktober 2006 mit der EQUIPOTENTIAL SE bereits die erste europäische Aktiengesellschaft mit Sitz in Deutschland erfolgreich an die Börse gebracht wurde, stellt die Gründung der britischen Tochtergesellschaft einen weiteren konsequenten Schritt im Rahmen unserer europäischen Strategie dar“.

Die Carthago Capital Beteiligungen AG ist eine seit 2000 im Open Market notierte Beteiligungsgesellschaft, die über ihre Tochtergesellschaften in den Bereichen Value Investments (Carthago Value Invest SE) und Corporate-Finance-Beratung/Begleitung von Börsengängen und Vermittlung von Börsenmänteln (Carthago Capital Consulting AG und Carthago Capital Ltd) tätig ist.

Kontakt:
Carthago Capital Beteiligungen AG
Investor Relations
Tel.: +49 (0) 421 - 59 61 490
Fax: +49 (0) 421 - 59 61 492
FREECALL: 0800 – 22 78 424 (0800 – CARTHAGO)
e-Mail: [e-mail]
Internet: http://www.ccbag.de

[Broker223]

dann schauen wir mal ab wann diese neue tochter zum ergebnis beitragen kann.

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.525.776 von Broker223 am 19.11.06 13:26:04

was für Umsätze heute in F!!

[Broker223]

in den letzten tag/wochen werden (für carthago) relative große Stückzahlen gehandelt. Hier scheint einer der großen auszusteigen (dni?). was mich jedoch sehr zuversichtlich stimmt ist, dass die stücke alle zu akzeptablen preisen einen abnehmer finden. bin mal gespannt wie die reise weiter geht. ich hoffe wir bekommen noch ein paar positive nnews in 2006.
gruß broker

[Broker223]

in der heutigen ausgabe von dem nebenwerte-journal ist ein 1 1/2 Seiten-Bericht über Carthago Capital. ich habe lange keinen so schlechten bericht mehr gelesen. dies mag vielleicht daran liegen, dass ich mich mit carthago sehr intensiv beschäftigt habe, trotzdem ist der artikel an oberflächlichkeit nicht mehr zu übertreffen.
kein wort zur verwässerung durch die optionen anfang 2007. das fazit zielt darauf ab, dass ein erheblicher aufpreis auf den buchwert von 5,96 mio euro gezahlt wird - kein wort davon, dass das ek zum 31.12.2005 bei 7,1 mio. lag. rechnet man den halbjahresgewinn von 1,7 hinzu, liegen wir bei knapp 9 mio (ohne stille reserven). diese zahlen sind ja fakt, trotzdem finden sie keinerlei erwähnung.
unglaublich...

[WächterDerMatrix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.983.419 von Broker223 am 06.12.06 22:38:10

...ich habe lange keinen so schlechten bericht mehr gelesen....


In der Tat, da habe ich auch gestaunt. Aber bei Falkenstein hat man sich ein ähnliches Ding geleistet. Eigentlich nicht nachvollziehbar, zumal der Bericht von einem "DVFA Finanzanalysten" stammt....



Dein Wächter

[Broker223]

bei carthago stecke ich recht tief in der materie drin und kann es deshalb beurteilen. ich bin abonnent der zeitschrift, wer weiß wieviel unfug da drin steht und man es als "normaler" leser (der sich nicht mit jedem unternehmen so gut auskennt) nicht entdeckt.
die inhalte sind nicht falsch - es sind halt einfach nur die entscheidenden (!) bewertungsparameter weggelassen worden.
mir fehlen die worte...

[MFC500]

Rückkaufangebot für Genussscheine
- WKN 793421 -

Die Carthago Capital Beteiligungen AG bietet an, sämtliche ausstehenden Genussscheine der Gesellschaft (WKN 793421) im Nennwert von je € 1,00 zum Preis von € 1,00 je Genussschein zu erwerben. Interessierte Genussscheininhaber haben die Möglichkeit, dieses Kaufangebot in der Zeit vom 8.12.2006 bis 22.12.2006 bei der Gesellschaft anzunehmen. Die Abwicklungsbedingungen und die Formulare für die Annahme des Angebots sind bei der Gesellschaft erhältlich und im Internet unter http://www.ccbag.de abrufbar. Nach Ablauf der Angebotsfrist erfolgt die Zahlung des Kaufpreises Zug um Zug nach Lieferung der Genussscheine an die Gesellschaft. Bei Abwicklung über eine Bank ist die bankübliche Provision vom Veräußerer zu tragen. Anschrift: Langenstraße 52-54, 28195 Bremen, Tel. [phone], Fax [phone]

Quelle: eBundesanzeiger

[Noodles 3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.025.019 von MFC500 am 08.12.06 15:44:04

Wenn ich richtig gerechnet habe, kommen ab Mitte Januar bei Ausübung der 80.000 OS insgesamt 800.000 Aktien zu einem Bezugskurs von 2,99 Euro pro Aktie dazu.

Ich könnte mir gut vorstellen, dass es allein aus diesem Grund Sinn machen könnte, beabsichtigte Käufe noch einige Wochen zu verschieben.

[Broker223]

korrekt, 800.000 aktien zu 3,00 euro. denke aber dass dies schon eingepreist ist und den kurs eher deckelt.
ich weiß nicht genau ob alle optionen ausgegeben wurden...

[WächterDerMatrix]

Hier wird doch nicht einer ausbrechen wollen:




Naja, bevor das KGV unter 3 sinkt hat sich der Kurs wohl entschieden, hier mal gegen zu steuern....



Euer Wächter

[Broker223]

also ich werde ihn nicht einfangen :-)

[xxt]

Würde auch mal Zeit das der Kurs sich etwas bewegt.

[Broker223]

21.12.2006, 15:09



Corporate News übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.

Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

------------------------------------------------------------------------------



Carthago Capital AG: Beteiligungsverkauf führt zu deutlicher Steigerung des

Jahresgewinns 2006



Die Carthago Capital Beteiligungen AG (WKN 541840, Kürzel CCB) hat die über

die Tochtergesellschaft Carthago Value Invest SE gehaltene

Mehrheitsbeteiligung an der im Open Market notierten Q2M Biotech AG, Bremen

(WKN A0HL8J, Kürzel QBI), an eine Investorengruppe veräußert. Mit dem

Wechsel der Mehrheitsbeteiligung wird eine Neuausrichtung dieser

Gesellschaft verbunden sein. Die Q2M Biotech AG hat sich bisher an

börsennotierten Gesellschaften vor allem aus dem Biotechnologiebereich

beteiligt. Die Veräußerung führt bei der Carthago-Gruppe zu einem

signifikanten Ergebnisbeitrag im laufenden Geschäftsjahr.



Mit Blick auf das gesamte Geschäftsjahr 2006 wird das Jahresergebnis der

Carthago-Gruppe noch über dem Rekordergebnis von 2005 liegen.



'Auch die Carthago Capital Consulting AG befindet sich derzeit im

Jahresendspurt. Allein bis Ende Dezember 2006 werden wir drei

Gesellschaften an die Börse begleiten – von insgesamt zehn Einführungen im

Geschäftsjahresverlauf', so Sam Winkel, Vorstand der Carthago Capital

Beteiligungen AG.

[WächterDerMatrix]

Ist das KGV nun über oder unter 3? Könnte knapp werden. Ich rechne mit 2,9 und sage unter 3!
Top, die Wette gilt...


Euer Wächter


PS:
Wenn`s im Nebenwertesektor nicht momentan zum heulen wäre, könnte man glatt drüber lachen, was sich hier momentan so abspielt. Bin schon gespannt wann das erste KGV von unter 1 oder eine Dividende höher als der Börsenkurs gemeldet wird...

[132427]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.377.025 von WächterDerMatrix am 21.12.06 18:34:10

Hallo

Endlich mal wieder eine richtig positive Nachricht,
so wie es aussieht dürfen wir noch ein wenig
warten um zu wissen wie hoch bzw. niedrig das
aktuelle KGV sein wird, denn die vorläufigen Zahlen
für das Geschäftsjahr 2006 kommen ja erst in 04/2007
was ich persönlich nicht verstehe, warum die Zahlen für 2006
nicht schon im Februar 2007 veröffentlicht werden.

Fakt ist, Carthago ist günstig bewertet

Jetzt dürfte der Weg erst einmal frei sein, das obere
Bollinger Band ist durch.

Es wurde aber auch langsam Zeit, die letzten 3 Monate waren
ja ein Trauerspiel, vielleicht sehen wir jetzt bis April 2007
die 10 €

Was denkt ihr, gibt es Meinungen

[Panem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.386.069 von 132427 am 22.12.06 01:43:43

Unklar.

[Broker223]

es war ja schon seit der hauptversammlung klar, dass das geschäftsjahr 2006 sehr gut und deutlich besser als 2005 ausfallen wird. die gestrige meldung war ja im prinzip nochmal ein weiterer pluspunkt. ich rechne (konservativ) mit einem gewinn von 3 - 3,5 mio. euro für 2006. dies würde einem kgv von ca, 3,5 entsprechen (für die freunde des kgvs).
wie gesagt, die rechnung ist sehr konservativ, ich könnte mir auch durchaus einen gewinn in höhe von ca. 4 mio. euro vorstellen.
gruss broker

[Snoper]

Am 29.12.06 soll der 4. Aktionärsbrief kommen,
dieser wird die jetzige Tendenz bestätigen,
mal schauen ob es da noch genauere Angaben gibt ?
Der Wert leidet immer noch an Unbekanntheit und
zu kleinen Umsätzen.

[Broker223]

"Der Wert leidet immer noch an Unbekanntheit und
zu kleinen Umsätzen."
aber genau dass sind faktoren die eher für den wert als gegen den wert sprechen. und die unbekanntheit könnte sich schnell ändern lassen...

[132427]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.391.804 von Broker223 am 22.12.06 08:19:30

Guten Morgen

Ein KGV von unter 5 halte ich für nicht möglich

Aktuell gibt es 2 Mio. Aktien
plus 800000 Aktien die noch hinzu kommen (gelesen bei Broker223)

Meine Schätzung
4 Mio. Gewinn vor Steuern, die Steuerquote kenne ich
nicht, rechne jedoch mit 25 %

4 Mio. Bruttogewinn
3 Mio. Nettogewinn nach Steuern geteilt durch
2,8 Mio. Aktien wären 1,07 € pro Aktie.

Bei einem Aktienkurs von 6 € wäre das KGV 5,6
Aktienkurs von 7€ bei ca. 6,5
Aktienkurs von 10 € bei ca. 9,3

Hätte, wäre, wenn, die aktuelle Bewertung läßt hoffen,
bei deutlich mehr Volumen bzw. einer Empfehlung
durch einen Börsenbrief sind 10 € bis Mitte 2007 möglich.

[Broker223]

das von mir berechnete kgv war ohne berücksichtigung der verwässerung die im januar statt findet (korrekter weise müsste man diese mit einrechnen).
die steuerquote würde ich nicht mit 25% ansetzen. carthago hat traditionell eine sehr geringe steuerqoute (siehe vergangene jahresabschlüsse) vermutlich durch diverse konstrukte ;-)
rechnet man die verwässerung durch die 800.000 neuen aktien mit ein (ich weiß nicht exakt wieviele von diesen optionen im umlauf sind bzw. wieviele im besitz der ag sind) so ergibt sich ein kgv von 4 - 4,5 (kurs 5,70, steuerquote 10%, verwässerung durch 800.000 aktien).
gruss broker

[WächterDerMatrix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.392.651 von 132427 am 22.12.06 09:17:46

Aktuell gibt es 2 Mio. Aktien
plus 800000 Aktien die noch hinzu kommen (gelesen bei Broker223)



Also erstmal müssen diese Optionen auch gezogen werden, was wiederrum 2,4 Mio. € an frischen Kapital in die Firma bringt...
Und bis dahin ist von 2 Mio. Aktien auszugehen. Oder glaubst Du bis Ultimo 31.12.2006 lösen jetzt alle Ihre Optionen ein?


3 Mio. Nettogewinn nach Steuern geteilt durch
2,8 Mio. Aktien wären 1,07 € pro Aktie.




Sehr gewagt. Erstens ist von 2 Mio. Aktien auszugehen. Vielleicht auch etwas mehr, falls noch Optionen gezogen werden. Zweitens war der Gewinn letztes Jahr schon 2,85 Mio. €. Und dieses Jahr soll "signifikant" besser ausfallen.
Ich rechne mit einem Gewinn von mindestens 3,6 Mio. €, was bei 2 Mio. Aktien und einem Kurs von 5,3 € ( vor Ankündigung der ad - hoc Gestern ) einem KGV von 2,9 entspricht.
Man kann ja im Neujahr mal anrufen und fragen, wieviele Optionen nun bis 31.12. gezogen wurden. Dann kann man genauer berechnen. Bis dahin gehe ich von 2 Mio. Aktien aus.


Dein Wächter

[Broker223]

§ 3 Optionsfrist
(1) Das Optionsrecht kann vom Zeitpunkt der Ausgabe der Optionsscheine bis zum 16. Januar 2007 (...) ausgeübt werden. (...)

ich würde aber grundsätzlich davon ausgehen, dass alle ausgegebenen optionen auch ausgeübt werden.

von daher wäre die zahl der genau ausgegebenen optionen interessant (aber auch hier würde ich erst mal von 800.000 ausgehen).

ausübungskurs ist übrigens 2,99 und nicht 3 euro ;-)

[WächterDerMatrix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.393.348 von Broker223 am 22.12.06 09:54:28

Das Optionsrecht kann vom Zeitpunkt der Ausgabe der Optionsscheine bis zum 16. Januar 2007 (...) ausgeübt werden. (...)


Aber wieviele werden noch dieses Jahr ausgeübt? Und wieviele wurden schon ausgeübt? Das ist zumindest für die Berechnung des Gewinns 2006 von Bedeutung!
Für den Gewinn 2007 müssen wir dann mit 2,8 Mio. Aktien rechnen - bei einer kompletten Ausübung. Was aber wohl anzunehmen ist bei dem Bezugskurs...


Dein Wächter

[132427]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.393.127 von WächterDerMatrix am 22.12.06 09:43:30

Wir werden sehen wie es in 2007 um Carthago steht,
wieviel Aktien es dann geben wird weiß zur Zeit niemand,
dass ist schon klar, ich wollte nur mal eine kleine Rechnung
durchführen um zu zeigen welche ca. Bewertung bei Carthago
für 2007 anstehen könnte.

Im April 2007 werden wir die Fakten genau kennen

[Broker223]

einigen wir uns darauf, dass das kgv irgendwo zwischen 3 und 5 liegt :-)
die capital consulting soll ja dieses jahr noch 3 börsengänge begleiten. mich würde hier interessieren ob man an diesen unternehmen auch kapitalbeteiligungen hält.

[132427]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.393.599 von WächterDerMatrix am 22.12.06 10:05:18

Ich gehe auch von 2,8 Mio. Aktien in 2007 aus, und ich glaube
bei einem starken Gewinnanstieg ist eine Steuerquote von 10 %
zu niedrig, in 4 Monaten wissen wir mehr,
vielleicht schon etwas früher.

[132427]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.393.760 von Broker223 am 22.12.06 10:12:30

Wenn ein guter Wert dabei ist, kann ich mir das
durchaus vorstellen, darin liegt ja auch eine große Chance zusätzliche Gewinne einzufahren.

[Broker223]

"darin liegt ja auch eine große Chance zusätzliche Gewinne einzufahren."
was meinst du weswegen mich diese info interessiert ;-)

[132427]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.393.988 von Broker223 am 22.12.06 10:22:38

Bei den Fakten sowie den Aussichten für das
nächste Jahr, verstehe ich trotzdem nicht
warum der Kurs nicht deutlicht steigt.

Auch wenn der Bekanntheitsgrad wahrscheinlich sehr
gering ist gibt es doch bestimmt ein paar große Adressen
die Genügend Geld hätten um sich bei Carthago ein größeres
Paket zu sichern, warum macht das keiner ?

Normalerweise sollten wir uns bis zum äußersten
mit Carthago Aktien eindecken, man kann kaum etwas
verkehrt machen.

Doch ein Risiko bei solch kleinen Werten bleibt immer.

[Broker223]

aha, die empfehlungen kommen:

"Carthago Capital Beteiligungen Einstieg möglich

22.12.2006
BetaFaktor

München (aktiencheck.de AG) - Nach Ansicht der Experten von "BetaFaktor" ist bei der Aktie von Carthago Capital Beteiligungen (ISIN DE0005418404 / WKN 541840) noch Zeit für einen Einstieg vorhanden.

Gerade noch rechtzeitig sei vergangene Woche der Hinweis der Wertpapierexperten auf die Carthago Capital Beteiligungen AG gekommen. Das Unternehmen habe heute verkündet, dass der Jahresgewinn 2006 "deutlich steigen" und noch "über dem Rekordergebnis von 2005 liegen" werde. Hintergrund sei unter anderem der erfolgreiche Beteiligungsverkauf der gehaltenen Q2M Biotech AG sowie ein allgemein starker Jahresendspurt. "Allein bis Ende Dezember 2006 werden wir drei Gesellschaften an die Börse begleiten", heiße es offiziell. Viel getan habe sich am Kurs noch nicht.

Nach Ansicht der Experten von "BetaFaktor" ist bei der Carthago Capital Beteiligungen-Aktie noch Zeit für einen Einstieg vorhanden. (Ausgabe 51/06b vom 21.12.2006) (22.12.2006/ac/a/nw)"
Quelle: aktiencheck.de

[Keehl]

Hui, die Börsenbriefe etc. lesen sich ja auch gegenseitig (Um zu schauen was die Konkurenz so macht)

Also wer sein Weihnachtsgeld noch nicht weg hat, sollte jetzt wohl noch schnell investieren, dann werden die Geschenke nächstes Jahr größer.

[Snoper]

Dann schauen wir mal, was morgen der Aktionärsbrief
als Überraschung parat hält ?

[Broker223]

der aktionaersbrief ist online.
fazit:
keine ueberraschungen, alles laeuft nach plan.
gruss broker

[dragon99]

http://www.onvega.de/ccbag/pdf/ccb-akbrief-4-2006.pdf


Wird im Dienstag interessant, wer sich noch eindecken wird. Billiger wird es wohl kaum werden.

[Snoper]

Euro 5,51 - Ich glaube, die könnten Euro 10,-- pro Aktie verdienen, das intressiert keinen !
Bekanntheitsgrad = null
Umsätze = null
PR (IR ) Abteilung müßte mal was tun ?

[Broker223]

sehe ich ähnlich, das thema ir/pr wurde von mir auf der hv angesprochen. eigentlich sollte hier etwas geschehen. bin mal gespannt ob der segmentwechsel durchgeführt wird. meine mich grob daran zu erinnern dass so etwas geplant war.

[Snoper]

Ich habe mal ne Mail an Carthago, mit der vorher genannten Kritik,
geschickt, mal gespannt ob ich eine Antwort bekomme.
Das ganze ist deswegen " so bescheiden" weil andere Beteiligungsfirmen z.Zt. recht gut laufen !

[Broker223]

bin mal gespannt was die dir antworten. die antwort kann aber erfahrungsgemäß ein wenig dauern.
kannst die antwort ja hier mal posten.

[schnellrauf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.654.881 von Snoper am 03.01.07 14:34:48

Ich hatte mal vor Wochen angefragt, ob die in Aussicht gestellten Ziele für 2006 erreicht werden und warum der Kurs vereinfacht gesagt "in den Keller" geht.
Die -allerdings sehr kurzfristig- eingegangene Antwort war:
Es gibt keinen Grund, warum die genannten Ziele nicht erreicht
werden sollten und - den Kurs macht der Markt, daran könnte
Carthago nichts ändern.
Vielleicht geht es Dir bei Deiner Anfrage besser.

[dragon99]

Es wäre auch gut, wenn die Liquidität erhöht würde durch einen Designated Sponsor. Der Spread ist relativ hoch, dazu meist nur geringe Stückzahlen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.672.500 von dragon99 am 04.01.07 13:53:16

Meines Wissens gibt es einen DS. Nicht umsonst stehen meist in immer dem gleichen Abstand auf beiden Seiten des OBs in Frankfurt etwa 200 Stücke. Und wenn was gekauft wird, wird auf beiden Seiten hochgetaxt. Ich denke das ist der DS.


Gehe ich eigentlich recht in der Annahme, das Carthago mittlerweile nur etwa 10% über Buchwert und mit KGV06 von etwa 3,5 notiert?

Ich will mal so sagen. Wenn ich in solche Beteiligungsunternehmen nochmal investiere, dann als erstes in Carthago. Ich weiß zwar nicht ob die Aktie nochmal die Hochs bei 7,2 € übewindet, aber bei 5,0 ist man auch ziemlich gut abgesichert.

[bamster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.674.133 von katjuscha am 04.01.07 15:27:28

@katjuscha:

Nur zu deiner Info:
Designated Sponsors gibt's nur auf Xetra und CCB wird nicht über Xetra gehandelt.
Du verwechselst das mit dem Makler auf dem Parkett, der seine (unverbindlichen) Taxen ins Xontro einstellt.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.675.723 von bamster am 04.01.07 16:32:26

Ok, aber leztlich ist es doch ähnlich. Der Makler agiert ja auch immer mit den gleichen Stückzahlen auf beiden Seiten.

[bamster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.676.812 von katjuscha am 04.01.07 17:22:35

Im Prinzip schon, aber er muss eben nicht auf seine Taxen handeln, wohingegen der DS auf seine Xetra-Quotes still halten muss.

[Broker223]

@katjuscha,

"Gehe ich eigentlich recht in der Annahme, das Carthago mittlerweile nur etwa 10% über Buchwert und mit KGV06 von etwa 3,5 notiert?"

der buchwert pro aktie dürfte (unverwässert) bei deutlich über 5 euro liegen.

[Snoper]

Carthago hat geantwortet, Sie bestätigen, das der derzeitiger Aktienkurs in keiner Weise die operativ hervorragende Geschäftsentwicklung wiederspiegelt.
Die momentane Kursentwicklung dürfte primär auf die leichte Baisse im Bereich der Freiverkehrswerte zurückzuführen sein.
Arbeiten z.Zt. an einem neuen I R / P R Konzept.
(z.B. Roadshows und neue Investoren)

Warten mal ab, was da in nächster Zeit so passiert.

[WächterDerMatrix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.686.537 von Snoper am 05.01.07 11:07:00

Carthago hat geantwortet, Sie bestätigen, das der derzeitiger Aktienkurs in keiner Weise die operativ hervorragende Geschäftsentwicklung wiederspiegelt.



Das hätte ich Dir auf Nachfrage auch bestätigen können.........


Dein Wächter

[Snoper]

Um der Chronistenpflicht nachzukommen, habe ich das natürlich reingestellt,
Anzumnerken gilt: Operativ läuft es, das wissen wir, wenn die Zahlenvorab oder offiziell kommen, wird sich im Kurs was tun.
Was bei dem Titel fehlt, sind natürlich Research und Empfehlungen usw.

[gnuldi]

Ich hab mal an die Helio/Carthago gemailt, wann ne ADhoc wegen der Beendigung des helio-Insolvenzverfahrens kommt.
Die haben sich aber noch nicht gemeldet.
Helio soll ja einer der interessanten Mantelstories 2007 werden.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.691.521 von Snoper am 05.01.07 14:36:44

Letztes Jahr gabs Ende januar und im febraur auch keine Empfehlungen. Da haben schon 1-2 Threads in den Foren (auch von Broker223) gerecht, um auf die Unterbewertung aufmerksam zu machen.

Ich glaube 2006 ist man einfach nach dem starken Anstieg bei vielen börsennahen Geschäftsmodellen vorsichtiger geworden (Aktien wie VEM, GCI oder Baader sind ja auch nicht gut gelaufen) und man hat erstmal Gewinne mitgenommen. Man könnte es auch als vernünftige Konsolidierung bezeichnen.

Ich persönlich bin auch weiterhin etwas vorsichtig bei diesen Geschäftsmodellen, aber wie gestern schon gesagt ... wenn eine Aktie aus diesem Bereich, dann ist Carthago natürlich durch das niedrigste KGV und der Bewertung auf Buchwert die erste Wahl.

Wenn der Kurs übrigens mal über 5,9 € gehen würde, hätte er vermutlich sehr schnell Potenzial bis 7,2 €. Vielleicht warten ja einige Anleger das noch ab.

[Broker223]

ich rechne mit steigenden kursen ab ende januar. dann ist das hick-hack mit den optionsscheinen beendet. wir wissen wir große die verwässerung ist und wieviel frisches kapital der gesellschaft zufließt. zudem sollte dann der verkaufsdruck stark nachlassen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.692.545 von Broker223 am 05.01.07 15:18:56

Kannst du mich mal auf den neuesten Stand bringen?

Optionsscheine? Verwässerung? Kapitalzufluss?

Um was gehts eigentlich?

[Broker223]

in 2001 wurde Genusskapital verbunden mit Optionsscheinen herausgegeben. Nach den diversen Aktiensplits stehen aktuell 800.000 OPtionsscheine aus. Sie geben das recht aktien zu 2,99 beziehen zu dürfen. damit werden aus aktuell 2 mio. aktien dann 2,8 mio. aktien (bei vollständiger ausübung). leider weiß ich nicht genau wieviele optionsscheine ausgegeben wurden. die verwässerung durch die optionsscheine sorgt meiner meinung nach aktuell für eine leichte verunsicherung. diese sollte ab ende januar vorbei sein. wie bereits diskutiert liegt das 06-kgv irgendwo im beeich von 3-5.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.692.944 von Broker223 am 05.01.07 15:34:14

Danke! Und wo ist da der Kapitalzufluss?

Mhh, wäre ja immerhin eine Verwässerung von 40%. Klar bei KGV von 3,0-3,5 erhöht sich das KGV dann auch nur auf 4,5, aber ich habs noch gar nicht gewußt.

Gibts dazu auch offzielle Angaben irgendwo? Also zum Zeitpunkt der Wandlung und zum Umfang der Optionen?

[Broker223]

findest du alles auf der webseite von carthago.
der kapitalfluss wäre bei voller ausübung ca. 2,4 mio.
800.000 Optionen x 2,99 Euro.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.693.213 von katjuscha am 05.01.07 15:43:17

Problematisch ist weniger die Verwässerung als vielmehr der Ausübungspreis von 2,99 je Aktie, der so manchen Anleger beim aktuellen Kurs zum Verkaufen veranlassen dürfte.

[ribu73]

Nach dem letzten Aktionärsbrief stehen nur noch 10000 Genußrechte aus. Der Rest wurde von Carthago zurück gekauft. Wenn die Optionsscheine mit dem Genußrecht gekoppelt sind, dürften doch maximal 100000 Aktien gezeichnet werden ???? Oder Carthago zeichnet selbst ????

[Broker223]

das kann ich mir nicht vorstellen. die genussscheine werden ohne die option zurückgekauft.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.694.114 von MFC500 am 05.01.07 16:16:01

Das ist doch in 95% aller Fälle so, das der Ausübungspreis deutlichst unter dem aktuellen Kurs liegt. Ist ja Sinn der Sache.

Wieso sollte aus dem Grund jemand die Aktie verkaufen?

Da die meisten dieser Programme in den Jahren 2001-2003 aufgelegt wurden, ist es nur zu verständlich, das in 95% der Fälle der heutige Aktiekurs über den Ausübungspreisen liegt. Liegt einfach an den guten Fundamentaldaten heute und der durch den Ausverkauf niedrigen Basis damals.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.693.299 von Broker223 am 05.01.07 15:46:20

Also das ist jetzt ne Definition des Wortes "Kapitalfluss". Wo geht denn das Geld hin? Es ist ja nicht so, das dieses Geld dem Unternehmen zur Verfügung steht, oder seh ich das falsch? Es ist faktisch nur ein Kapitalfluss im buchhalterischen Sinne. Wobei ich mir die Konditionen auf der Homepage noch nicht angeschaut habe.

[Broker223]

klar steht dem unternehmen das geld zur verfügung. bei ausübung der optionen werden 2,99 je aktien an das unternehmen bezahlt. ist zu vergleichen mit einer kapitalerhöhung um 800.000 aktien zu 2,99.
dem unternehmen entsteht dadurch eine liquidität in höhe von ca. 2,4 mio. euro. da aber 2,99 unterhalb des aktuelllen aktienkurses liegt ist die natürlich nicht so gtu für die aktuellen aktionäre die keine optionen haben und gut für die, die optionen haben. ist ganz einfach.
auf der anderen seite finde ich es aber in ordnung, da die investoren, die 2001 geld in carthago im rahmen von genusskapital investiert haben ein enormes risiko eingegangen sind.

aber wie ich bereit erwähnt ist dieses im aktuellen aktienkurs mehr als berücksichtigt. die aktie ist trotz dieser optionen extrem günstig. siehe auch vergangene diskussionen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.700.885 von Broker223 am 05.01.07 21:17:49

Ok, ich wusste nicht wo die Optionen herstammen. Hätte ja auch ein Mitarbeiterbeteiligungsprogramm sein können.

Ansonsten stimm ich dir voll zu. Abgesehen von der Verwässerung, die aber mehr als eingepreist ist, sehe ich da keinen Nachteil. Es ist nunmal dieser Ausübungspreis festgelegt worden. Wie gesagt, das ist bei den Programmen aus den Jahren 2001-2003 eigentlich immer so, das die aktuellen Aktienkurse dieser AGs derzeit deutlich über den Ausübungspreisen liegen.

Letztlich kann man jetzt nur die Aktie anhand der neuen Aktieanzahl bewerten. Wobei die noch nicht so klar zu sein scheint, da Zeitpunkt und damit der Umfang noch unklar ist.

Könnte nicht Carthago bei diesen günstigen Kursen nicht einfach noch Aktien zurückkaufen und einstampfen? hat das mal jemand beim Vorstand erfragt?

[WächterDerMatrix]

Bei der Falkenstein AG führten wir damals ähnliche Diskussionen. Es gab 300.000 Aktien und 100.000 Optionsscheine mit einem Wandlungspreis zu 21,25 €. Auch da kam es zu einer enormen Verwässerung, was aber dem Kurs nicht geschadet hat. Ganz im Gegenteil!
Wichtig ist, was das Unternehmen mit dem zufliesenden Geld anstellt. Und da habe ich eigentlich bei Carthago keine Bedenken. Die momentane MK ist für mich ein Witz. Wie damals bei Falkenstein. Nur da hat der Markt dort den Wert schon eher erkannt, obwohl man z.B. bei der 100 % Tochter Carthago Value Invest schon seit Jahren im selben Revier wie Falkenstein sehr erfogreich agiert. Und wenn man dann noch bedenkt, das sowohl die Carthago Value Invest und die Carthago Capital Consulting zuzüglich der Muttergesellschaft nur 10 Mio. € wert sein sollen, so kann man dies kaum glauben....
Allerdings ist im Nebenwertebereich - und dort besonders bei Beteiligungsgesellschaften - momentan einiges erstaunlich. Ein KGV unter 6 ist schon zur Normalität geworden, Abschläge von 20 - 30 % zum NAV ebenfalls und über Dividendenrenditen bis zu 20 % ( z.B. vmr AG ) wundert sich auch niemand mehr...
Stattdessen hat man die Liebe zu Gewerkschaftsvereinen wie Volkswagen oder windigen Explorerfirmen entdeckt. Wärs nicht so traurig, müsste man drüber lachen....


Euer Wächter

[132427]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.709.635 von WächterDerMatrix am 06.01.07 08:57:58

Hallo

Ich bin fest davon überzeugt 2007 kommt bei Carthago
der Durchbruch.

[Broker223]

in der aktuellen ausgabe des nebenwerte journals ist eine 1/4-seitige anzeige der carthago capital consulting ag geschaltet. man will anscheindend der bereich "börsengangberatung" forcieren.

[Snoper]

Schau an, beim Kurs tut sich doch noch was.
Kann man nur sagen, weiter so !