Das imaginäre Kurziel von 1000 USD........ und das Paradigma - 500 Beiträge pro Seite (Seite 12)

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.453.352 von martinsgarten am 16.11.07 15:22:35

Gold Long in den CB8ERF zu 0,93 - gerade noch abgepaßt

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.453.440 von martinsgarten am 16.11.07 15:27:23

Ist das nicht ein bisschen spät? Funktioniert nur so richtig, wenn Gold tatsächlich über 800 geht....

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.453.526 von macvin am 16.11.07 15:31:43

da OIl steigt und steigt, denke ich, das wars beim Gold nach unten - wenn nicht - Bremse.

[5Sao]

SHORT wenden SHORT wenden
OIL, EUR, GOLD alle SHORT SHORT

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.454.022 von 5Sao am 16.11.07 15:56:38

Danke für den Hinweis. Wurde ausgestoppt mit etwas plus. Nächste Aktion erst wieder nächste Woche. Ich habe einfach zu wenig Zeit um wirklich hart zu traden.

Happy weekend
macvin

[DIE_GERECHTIGKEIT]

es tobt ein heftiger Kampf um die 790

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.454.645 von DIE_GERECHTIGKEIT am 16.11.07 16:27:56

Es tobt ein heftiger Kampf um die 790

Das seh ich auch.

Hast Du eine Idee, wie das ausgehen wird....

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.454.022 von 5Sao am 16.11.07 15:56:38

sollte man beim öl nicht bis morgen warten (future läuft aus)

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.454.768 von macvin am 16.11.07 16:33:48

sieht nach short aus.

Hab aber den Speicher schon voll und trau mich nun nicht mehr



vielleicht ganz gut so

[Stern_des_Suedens]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.451.884 von macvin am 16.11.07 13:55:52

das hatten wird doch hier schon alles besprochen).

nicht so arrogant Mein Herr !

mein Posting war auf meine theoretische Berechnung
des Goldpreises bezogen
wenn Du nicht so voreingenommen und leicht überheblich wärst,
hättest Du das auch bemerken können
so hast Du mir mal wieder eine verpasst, was dir anscheinend große Freude bereitet

Typen gibts

[Stern_des_Suedens]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.454.887 von DIE_GERECHTIGKEIT am 16.11.07 16:39:59

möchte ganz kurz an ein Posting erinnern

Korrektur vermutlich beendet, wenn einer langen schwarzen Kerze,
eine weiße " insight" Kerze folgt

schaut momentan stark danach aus

we will see

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.455.903 von Stern_des_Suedens am 16.11.07 17:37:26

so hast Du mir mal wieder eine verpasst, was dir anscheinend große Freude bereitet

Ich hab dir eine verpasst, das war auch so beabsichtigt.
Freude bereitet mir das keine, wieso auch, ich bin ebenso wie du der Ansicht, dass die aktuellen Umstände über kurz oder lang zu höheren Edelmetallpreisen führen werden. Wie sich das in den nächsten Jahren auf unsere Lebensumstände auswirken wird, weiss ich auch nicht. Prognosen, dass man für einen Krügerrand dann doch nur ein Brot bekäme halte ich allerdings für hirnrissig. Die auf nichts basierten Geldsysteme hätten schon längst zusammenbrechen müssen - sie leben immer noch und sie werden auch noch den einen oder anderen Sturm überstehen.

Ich versuche hier nur mit einem kleinen Teil meines Portfolios zu TRADEN. Lass mir also diesen Spass, ebenso den anderen Postern.

Dein Ansatz ist ein anderer. Den kann ich zwar nachvollziehen, aber er ist in diesem Thread nicht von Nutzen. Kannst du das jetzt nachvollziehen?

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.455.958 von Stern_des_Suedens am 16.11.07 17:40:31

...Du meinst aber nicht die beiden niedlichen Kerzchen in meinem 5M-Chart um 16:30-16:40?

Glaube die Unterstützung wird noch mal getestet.

Erst wenn das 3. MAl nicht durchgeht, kann man wieder long gehen.

Gold korreliert die letzten Tage relativ stark mit den Indices.
Also immer alle im Blick behalten.

[Stern_des_Suedens]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.456.178 von macvin am 16.11.07 17:52:52

wie eingebildet muss man eigentlich sein,
um solche Sprüche vom Stapel zu lassen

mein Kurzfristansatz hat dich nicht interessiert,
mein Langfristansatz interessiert dich nicht
und dann schließt du noch von dir auf andere

anscheinend interessierst du dich nur für dich selbst

betätige einfach die Ignotaste, das mache ich jetzt nämlich auch

[Stern_des_Suedens]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.456.378 von DIE_GERECHTIGKEIT am 16.11.07 18:04:32

nein, Deinen 5 Minuten Chart meinte ich nicht
ich beziehe mich in der Aussage auf den Daily

ja das stimmt, wurde auch schon so kundgetan,
dass Aktienkursverluste derzeit mit Goldglattstellungen
kompensiert werden

ich werde wenn mich ein gewisser Herr hier auf Igno hat
auch mal einen Chart reinstellen, um meinen Ansatz besser zu verdeutlichen
bis dahin stelle ich mich noch auf ein paar Abreibungen von ihm ein

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.456.574 von Stern_des_Suedens am 16.11.07 18:17:12

..och kommt! Vertragt Euch doch wieder.

In den nächsten Tagen müsste übrigens der Blender wieder auftauchen.

Bin gespannt auf seinen neuen Nick!

[DIE_GERECHTIGKEIT]

hier mal ein Chart vom Blender, der sich mit seinem Ziehvater oegeat
einig ist: Short (eigentlich ein sicheres Longsignal )




BTW: ÖL scmiert gerade ab!

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.456.454 von Stern_des_Suedens am 16.11.07 18:09:30

Die Ignoretaste bleibt dir unbenommen. Wer nicht will der hat schon.

Ansonsten Einspruch:

mein Langfristansatz interessiert dich nicht

Stimmt nicht, ich habe oft genug anderes geschrieben.

mein Kurzfristansatz hat dich nicht interessiert,

Richtig, ich verlasse mich da nur auf mich selbst weil es auch mein
Geld ist, das ich riskiere.... Ich teile mich da hier nur mit.

anscheinend interessierst du dich nur für dich selbst

Das ist Dein persönliches Empfinden. Darüber will ich mich nicht äussern, das mögen andere machen...oder auch bleiben lassen.

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.456.810 von DIE_GERECHTIGKEIT am 16.11.07 18:34:23

Also Gerhard (oegeat) liegt üblicherweise mit seinen Prognosen an entscheidenden Marken meist richtig. Das muss hier auch mal gesagt werden.

Die Linie im vorhergehenden Chart ist mir ein bisserl zu steil und damit der Widerstand zwischen 780-790 noch nicht wirklich durch.

Wer aber könnte ausschliessen, dass es nächste Woche nicht durch geht?

EUR hat immer noch Rückschlagpotential bis 1,445 aber wo schmiert Öl gerade ab?



Schaun wer mal
Happy weekend
macvin

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.457.207 von macvin am 16.11.07 19:05:02

..ich lauere ja selbst drauf und in den MArken sind wir uns ja einig. Zumal sich die fundamentale Situation dahingehend geändert hat, dass der Markt momentan keinen Zinshype spielt

Gerhard ist ein guter TA, ohne Zweifel.
hat nur auch diesen kleinen Komplex..

Schönes WE

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.457.656 von DIE_GERECHTIGKEIT am 16.11.07 19:37:48

hat nur auch diesen kleinen Komplex..


Jau.... aber wer eben intensiv an der Börse ist hat meist einen kleinen Hau mit der Schaufel......

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.457.717 von macvin am 16.11.07 19:42:36

Oil + Gold passß im Moment nicht zusammen - ODER ?

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.456.810 von DIE_GERECHTIGKEIT am 16.11.07 18:34:23

Mir gefällt die Darstellung im GodmodeTrader etwas besser. Danach sollte der Rückfall unter 787 $ per Tages- und sogar Wochenschluss eine größere Zwischenkorrektur in den Bereich um die 700 $ und tiefer einleiten ...
und wir können somit die Vorhersagen dieser Quelle testen

http://www.godmode-trader.de/front/index.php?p=news&ida=7299…

cu fc23

[FutureTrend]

FT

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.463.798 von FutureTrend am 17.11.07 16:21:23

Was meinst Du sofort 740 oder nochmal bis ca 810 nach oben ?

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.463.861 von martinsgarten am 17.11.07 16:39:50

Montag bis Mittwoch eher Korrekutr nach oben (810 werdens nicht mehr werden) danach eher tiefer. Nur mal so aus dem Bauch raus....

Ich hab nächste Woche wenig Zeit und werde nur eingreifen, wenn ich zufällig bei klaren Marken präsent sein kann. Ansosnten warte ich ab, wo sich der endgültige Boden bildet. Und dann long auf Teufel komm raus....

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.471.883 von macvin am 18.11.07 19:19:36

Was mich positiv für Gold stimmt:

1. negative Äußerungen zum USD am Wochende von der OPEC
2. Oil ist schon wieder ausgebochen.

[martinsgarten]

greift schon Panik und Angst ?
16.11.2007 17:03 Die Jagd beginnt - Silber konfisziert!

Ich möchte Sie hiermit davon in Kenntnis setzten, dass um 8 Uhr morgens rund 1 Dutzend FBI und Secret Service Beamte das Liberty Dollar Büro in Evansville gestürmt haben.
Über einen Zeitraum von ca. 6 Stunden beschlagnahmten sie das gesamte Gold, Silber, Platin und Palladium, insgesamt rund 2 Tonnen, welches am letzten Freitag geliefert wurde. Sie beschlagnahmten zudem alle Unterlagen und PCs und froren sämtliche Konten ein.
Wir haben nun kein Geld und auch kein Metall. Wir haben auch keine Aufzeichnungen darüber, was geordert wurde oder Ihnen gehört. Wir haben rein gar nichts mehr, aber wir werden dafür kämpfen, dass dieser massive Eingriff in unsere Freiheit und unser Recht, richtiges Geld gemäß der amerikanischen Verfassung, zu besitzen, gewahrt wird.
Das schlimmste jedoch ist, dass all das Gold und Silber, welches in der Sunshine Mint zur Deckung der Zertifikate und des digitalen Geldes gehalten worden ist, ebenfalls konfisziert wurde. Und das obwohl Edmond C. Moy, der Vorsitzende der Münzprägeanstalt in einem Brief an einen US-Senator bekräftigt hatte, dass man den Paragraphen 486 nicht verletzt habe und das ganze somit nicht illegal sei. Sogar die Druckformen für die Gold und Silber Liberties wurden mitgenommen.
Der Grund für diese Aktion liegt wohl darin, dass der größte Teil der Liberty Dollars sich direkt in den Händen der Menschen befand. Nur eine Million, von insgesamt 20 Mio. $, war in digitaler oder in Papierform im Umlauf.
Ich entschuldige mich für die Unannehmlichkeiten, es kann einige Zeit dauern, bis Ihre Order ausgeführt wird… wenn überhaupt… es hängt nun alles von den durch uns unternommenen Schritten ab.
Jeder, der eine nicht ausgeführte Order oder digitales bzw. Papiergeld sein Eigen nennt, sollte sich uns bei der Sammelklage anschließen und eine Entschädigung verlangen. Wir können es der Regierung nicht erlauben, unser Geld zu stehlen! Bitte lassen Sie das nicht zu! Viele von Ihnen haben die Artikel gelesen, welche die Regierung und die Federal Reserve zitieren, wonach der Liberty Dollar legal sei. Sie haben nichts Unrechtes getan. Sie haben das Recht dazu. Lassen Sie uns gemeinsam dafür kämpfen, dass Amerika wieder eine auf einen Wert gestützte Währung erhält.
Bitte leiten Sie diese wichtige Mitteilung weiter, so dass jeder, welcher den Liberty Dollar benützt, über diese Situation informiert ist.

Vielen Dank für Ihre Unterstützung in dieser dunklen Zeit, in welcher die verdammte Regierung und der Dollar auf neue Tiefstände sinken.

Bernard von Nothaus

silberinfo (München 16.11.2007 si/as/tw)

[taiwandeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.473.199 von martinsgarten am 18.11.07 20:17:16

http://www.youtube.com/watch?v=lg8P9dNXTEg

EMAIL-Betrug und Geldwaesche ... Bernard von NotHaus ist ein Krimineller

"Wer Banknoten nachmacht oder verfälscht, oder nachgemachte oder verfälschte sich verschafft und in Verkehr bringt, wird mit Freiheitsstrafe nicht unter zwei Jahren bestraft."

[taiwandeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.473.199 von martinsgarten am 18.11.07 20:17:16

http://www.thestreet.com/s/raid-on-ron-paul-dollar-maker/mar…

"The silver coins, which weigh one troy ounce, were sold for $25 each"

... so kann man sich vor der boesen Inflation schuetzen ... man kauft sich eine selbstgemachte Unze Silber fuer 25$, statt fuer 14.52$

[taiwandeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.473.199 von martinsgarten am 18.11.07 20:17:16

]http://cgi.ebay.com/NORFED-Ron-Paul-20-Silver-Liberty-Dolla… "NORFED Ron Paul $20 Silver Liberty Dollar NUMBERED!"

US $575.00

[calibra21]

Der Goldpreis ist an der Unterstützung des Aufwärtstrends erfolgreich nach oben abgeprallt. Öl sowie auch der Euro sind ebenfalls im Plus. Beste Voraussetzungen für einen steigenden Goldpreis.

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.475.587 von taiwandeal am 19.11.07 00:32:18

Danke - Du bis bisher der erste, der das aus dieser Sichtweise beleuchtet.

[martinsgarten]

Goldnachfrage in Indien:
http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

[Rambus_1504]

Gibt es diese Woche wichtige Termine in USA was den Goldpreis beeinflussen kann?

[[KERN]Codex]

Kauf CB8LXX 0,77 SHORT°!

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.479.214 von [KERN]Codex am 19.11.07 13:36:36

Hallo[KERN]Codex
ich war mal in diesem thread , den du angegeben hattest, aber leider kam ich da nicht hin, wo ich hin wollte.
kannst du deinen thread bitte nochmal hier rein stellen ?
gruss sie34
Home › Nachrichten › Welt › Finanzen
19 November, 2007 - 02:31
Das Dollarsystem ist erledigt! Die Presse ist gezwungen, es zuzugeben.
Verspätet und unvollständig berichtet die etablierte Presse über den voranschreitenden Zusammenbruch des weltweit Dollar-dominierten Finanzsystems. „Zum ersten Mal ist das Dollar-Monopol als dominierende Reservewährung in Gefahr“, liest man die Bloomberg News im Washington Post.

Der Artikel verweist auf den fallenden Dollaranteil an den Devisen-Portfolios der Zentralbanken, der von 71% 1999 auf 64,8% im zweiten Quartal dieses Jahres herabgestiegen ist. Zu den jüngsten Beispielen, daß die „Flucht aus dem Dollar sich selbst verstärkt“, gehören der Irak und Südkorea. Merrill Lynch hat eine besonders dissoziierte „Wahrnehmung“ dieses Problems und erwartet, daß in den nächsten 5 Jahren weitere 1,2 Billionen an Dollaranlagen auf andere Währungen umgeschichtet werden. „Das ist blanker Unsinn“, kommentierte Lyndon LaRouche. „Diese Leute reden von 5 Jahren. Sie haben keinen blassen Schimmer, was los ist.“

Die Bloomberg-Nachricht berichtete weiter, daß China „kürzlich eine panische Flucht aus dem Dollar ausgelöst“ habe, ohne zu erwähnen, daß der US-Kongreß, wie Lyndon LaRouche betonte, wegen seiner Beschimpfung Chinas die Verantwortung für die Krise trägt.

Sechs arabische Golfstaaten, deren Währungen meist an den Dollar gebunden sind, werden gemeinsam einen Vorschlag diskutieren, wie sie ihre Währungen im Dezember neu bewerten werden, berichtet Bloomberg. Venezuela unterstützte einen iranischen Vorschlag, die Sorge der Gruppe über den fallenden Dollar in eine Erklärung des Gipfels aufzunehmen, was jedoch vom saudiarabischen Außenminister abgelehnt wurde, da die bloße Erwähnung von dem Problem eine panische Flucht aus dem Dollar auslösen könnte - womit er wahrscheinlich recht hat.

[sie34]

Halla nach BRD
das ist ja irre, was abgeht mit dem gold. aber ich hatte offensichtlich recht, als ich schrieb, gold wird runter gehen und oel durch die decke.
gut, daß ich meine longscheine alle rechtzeitig verkaufte.
so mache ich halt noch weiterhin urlaub, bis es sich für mich
wieder lohnt einen longschein zu kaufen.

viel glück allen die zur zeit handeln
sie34

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.482.048 von sie34 am 19.11.07 16:38:52

der schöne schein, mit dem ich so viel verdient hatte ist nun auch ko.http://zertifikate.onvista.de/realpush-chart.html?ID_INSTRUM…

und die nächsten scheine dürften folgen. meiner meinung nach
wird gold weit unter 700 gehen.

[elPilzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.479.214 von [KERN]Codex am 19.11.07 13:36:36

Wo liegen deiner Meinung die nächsten Unterstützungslinien?
Oder anders gefragt: Wo liegt das nächste Kursziel?

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.482.898 von elPilzi am 19.11.07 17:25:08

Gold-Analyse vom 11. November 2007:

http://www.elliottwaves-online.com/de/content/analysen/Gold/…





Gold-Analyse vom 14. November 2007:

http://www.elliottwaves-online.com/de/content/analysen/Gold/…



Andere Gold-Analyse:
http://www.elliottwaves-online.com/de/content/freieanalysen_…

[elPilzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.483.345 von Vlad_Tepes am 19.11.07 17:52:06

Danke.

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.483.345 von Vlad_Tepes am 19.11.07 17:52:06

und als nächster ist dieser schein KO
http://zertifikate.onvista.de/snapshot.html?ID_INSTRUMENT=18…

wie ich schon einmal schrieb, hat das ganze für mich system !
sie34

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.483.439 von sie34 am 19.11.07 17:57:11

Gold interessiert die deutschen Hebelprodukte herzlich wenig!

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.483.492 von Vlad_Tepes am 19.11.07 18:00:04

wie soll ich das verstehen ?

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.483.538 von sie34 am 19.11.07 18:03:03

Ihre Stratgie lässt sich doch nur auf heimische Indices anwenden.
Gold handeln doch nicht nur Deutsche. ; )

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.483.589 von Vlad_Tepes am 19.11.07 18:05:42

Ich sehe es halt anders. meiner meinung nach gibt es absprachen, den goldpreis zu drücken. die kleininvestoren werden raus geschüttelt.
wer weiß, was noch alles geschieht.
sie34

[5Sao]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.483.345 von Vlad_Tepes am 19.11.07 17:52:06

wieso erst heute 19.11.2007, Gold-Analyse vom 11. November 2007 posten ? wenn all schon geschehen ist

die Pfeil nach oben und nach unten, entweder oder, das kann jede sagen

ich habe deine malerei analyse ab und zu auch schon mal gesehen, es war nur flop

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.483.827 von sie34 am 19.11.07 18:18:32

Glaubst Du wirklich die Banken haben nichts anderes zu tun, als sich um die Zertis der Taschengeldzocker zu kümmern ?
Peanuts

Ich hatte schon mal drauf hingewiesen, dass die meisten Länder jetzt ein anderes Problem haben : den $ - den sie einfach nicht mehr abschütteln können

http://www.handelsblatt.com/News/Boerse/Rohstoffe-Devisen/_p…

cu fc23

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.483.945 von 5Sao am 19.11.07 18:24:57

Dort steht etwas von 740 US$.
Die wurden noch nicht erreicht.

Die sog. Flops kannst du hier nachlesen:

http://www.elliottwaves-online.com/de/content/freieanalysen_…

[5Sao]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.484.075 von Vlad_Tepes am 19.11.07 18:30:37

in www.tradesignalonline.de

kennt es jede

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.484.035 von falcon23 am 19.11.07 18:29:04

Hätte eigentlich der aktuelle Link werden sollen - immer das gleiche Thema

http://www.handelsblatt.com/News/Boerse/Rohstoffe-Devisen/_p…

cu fc23

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.484.170 von 5Sao am 19.11.07 18:35:10

Ja klar, es waren alles Flops ...
Wenn das, dann das.
So läuft das nun mal.
Andere machen es auch nicht anders.
http://www.godmode-trader.de/front/index.php?p=profil&id=133…

[HHtrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.484.170 von 5Sao am 19.11.07 18:35:10

Was denn deine kurz- und mittelfristige Einschaetzung?

Danke

HH

[5Sao]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.484.235 von HHtrader am 19.11.07 18:39:01

ich bin trader, kein preditor

[5Sao]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.484.287 von 5Sao am 19.11.07 18:42:25

ich glaube, es gibt wenig die die zukunft voraus ahnen können, meisten liegen schief, manchmal hat malerei glück

sieht man godmode-trader.de etc... verkaufen die nur chart malerei, eigene selbst tradingserfolg - gibt es nur ????????

ich verfolge matrix market sentiment ( z.B handelsaktivitäten, orderbook anaylse ) , trade je nach marktlage, bleibt da so lange die sentiment gewechselt.

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.484.434 von 5Sao am 19.11.07 18:52:02

Und dein matrix market sentiment ist natürlich fehlerfrei und generiert keine Fehlprognosen, richtig?

[5Sao]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.484.434 von 5Sao am 19.11.07 18:52:02

alle arten von chartanalyse kenne ich auch, aber mustiere ich nur wenn die fundamental, sentiment, etc... dahinter steht, sonst gibt es keine substanzen

[5Sao]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.484.496 von Vlad_Tepes am 19.11.07 18:56:08

es gibt nicht was fehlerfrei und absolut 100%

kann man sagen, welche art und weise haben wahrscheinlichkeit gross und substanze als andere.

für mich elliot wave ja, aber nicht das man andauern Elliot Wave von jede zeitrahmen malen, ohne richtig begründung dahinter steht.

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.484.434 von 5Sao am 19.11.07 18:52:02

orderbook anaylse zu Gold - wo kann ich dieses denn entnehmen ?

cu fc23

[[KERN]Codex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.482.898 von elPilzi am 19.11.07 17:25:08

also erstmal sollten wir auf 770 usd gehen, wenn die nicht halten tiefer bis auf 740-750 usd

[[KERN]Codex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.479.273 von sie34 am 19.11.07 13:40:56

http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/thread.html?th…

[5Sao]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.485.174 von falcon23 am 19.11.07 19:39:01

z. B Comex Orderbook

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.488.364 von 5Sao am 19.11.07 23:10:02

Das habe ich mir fast schon gedacht - aber wo kann dieses eingesehen werden ?

cu fc23

[bmann025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.489.233 von falcon23 am 20.11.07 07:45:03

silber
http://www.cbot.com/cbot/pub/page1/1,3248,1638,00.html

[bmann025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.489.263 von bmann025 am 20.11.07 07:51:54

gold
http://www.cbot.com/cbot/pub/page1/1,3248,248,00.html

[schinkenwurst]

moin,

wie sind eure prognosen für heute?
long oder short?

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.489.805 von schinkenwurst am 20.11.07 09:01:06

eher short ziel 750

kommt wieder drauf an, was die Amis machen.

Wenn die Futures abbröckeln wird Gold parallel damit fallen.
Sollte den Amis im Handelsverlauf einfallen, dass ja bald wieder
eine vorweihnachtliche Zinserhöhung ins Haus steht, geht´s wieder > 800 und drübber.

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.489.805 von schinkenwurst am 20.11.07 09:01:06

long bis 795 - dann schaue ich - dann je nach Situation (Stand Euro) short.

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.489.279 von bmann025 am 20.11.07 07:54:02

Danke, wirklich hilfreich - bis dahin war ich noch nicht durchgedrungen

cu fc23

[5Sao]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.490.405 von falcon23 am 20.11.07 09:43:21

frei im net gestellte daten kenne ich leider nicht, und glaube ich so was will auch nicht weiter helfen, da man nur delay einsehen, wenn überhaupt sowas gibt.

um orderbook analysieren zu können, muss man bei toplevel datenlieferant abonieren, die DDE schnittstelle zur realtime bearbeitung anbieten. Kenntniss in ordertaktik und programmierungsfähig.

[5Sao]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.492.961 von 5Sao am 20.11.07 12:35:57

bei mir läuft 10 verschieden märkte hintergrund

hier ein z. B in videoclip mit music (java)

Orderbook Kontroll

[[KERN]Codex]

bin wieder long!

[arubabeachclub]

Ist sehr still hier geworden.
Dabei sind die Rahmenbedingungen doch super für weiter steigende Kurse bei Gold.

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.498.202 von arubabeachclub am 20.11.07 17:55:06

ich für mein teil tummle mich jetzt hier:

http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/thread.html?th…

[arubabeachclub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.498.312 von martinsgarten am 20.11.07 18:00:42

Kerni´s Thread ist super, lese auch oft mit

[lin91818]

Ich lese diesen Thread seit Jahren mit, nun muss ich auch mal was loswerden:

http://www.trader-inside.de/viewtopic.php?t=2118&start=600

Hier schreibt Euer alter Guru HarmonicDrive am 20.11.2007 19:23, als POG bei etwa 800$ stand, er hätte seine Shorts bei 773$ verkauft. Bei Comdirect wird das lokale Tief mit 773.05$ angegeben - auf Kitco kann man sehen, dass dieses Tief in Hong Kong um etwa 3.00 Uhr nachts deutscher Zeit erreicht wurde.

Selbst wenn man im CFD-Handel einen TrailingStop verwendet hätte, könnte man niemals auf 773$ kommen. Jeder weiss allerdings, dass HarmonicDrive nur Zertifikate handelt. Er selbst schreibt am 14.11.2007 16:01, dass er ein Commerzbankzertifikat (CB8ELW) gekauft hatte. Dieses Zertifikat wird ausserbörslich 8:00-19:30 Uhr gehandelt. Wenn man den Kursverlauf auf Kitco verfolgt, könnte er selbst im besten Fall bei etwa 785$ verkauft haben.


HarmonicDrive macht an der Börse angeblich 90% Gewinntrades - muss aber in seiner Firma sieben Tage in der Woche - 12 Stunden am Tag - knechten




HarmonicDrive ist einfach nur ein dreckiger Lügner

[blindfisch61]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.507.024 von lin91818 am 21.11.07 11:13:46

ich schlage mal vor, du machst erst mal nen punkt mit deinen anwürfen.

bisher habe ich von dir noch keine großen sachen hier gelesen und auch kleine tips oder trades von dir zu hören bekommen.

ich schalge mal vor, du wartest ab, ob harmonicdrive meine dsbzgl. frage von gestern beantwortet.

da du hier jahrelang mitgelesen hast, düfte dir dieser thread und somit insbesondere harmonicdrive mit seinen ausführungen ja wohl was gegeben haben.

du hättest dich lieber mal geäußert, als er hier von einigen ärschen rausgekegelt worden ist, dann hätte ich vor dir und deinen vorwürfen respekt gehabt.

so bist du offensichtlich nur eine flachzange unter vielen und eine kleiner schmarotzer, der derzeit hilflos im raum steht.

also mäßige dich oder mach´s brett zu, capice...

ohne gruß bf

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.507.024 von lin91818 am 21.11.07 11:13:46

Es ist mir im Prinzip egal - ABER - am 20.11. 4:30 Uhr Low 772,65.

siehe hier:http://www.netdania.com/ChartApplet.asp

[[KERN]Codex]

nur zur info bin bei 805 usd flat gegangen, war sehr nice der call, von 1,43 auf 2,5x

[[KERN]Codex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.507.024 von lin91818 am 21.11.07 11:13:46

8-22 uhr!!

[[KERN]Codex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.507.024 von lin91818 am 21.11.07 11:13:46

sowas wie du ist dreckig, weil du keine trades machst sondern einen stalker spielst, sei doch nett wenn wir aussenstehenden überhaupt mitteilen was wir machen, denn die meisten haben garkeinen plan vom spiel der märkte!

[[KERN]Codex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.507.781 von [KERN]Codex am 21.11.07 11:58:58

wollte erst "beschmutzt" benutzen, aber "dreckig" klingt doch besser, eigentlich vergreif ich mich nicht gerne in der wortwahl, aber wenn hier einem sowas vorgeworfen wird geh ich auf die barikaden, mach erstmal nach was hier vorgemacht wird dann reden wir weiter..

so ich gehe zu Tisch,

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.507.024 von lin91818 am 21.11.07 11:13:46

HarmonicDrive ist einfach nur ein dreckiger Lügner

nana..

er lügt sich halt immer wieder selbst in die Tasche.
Mir tut er eher leid, ist doch nur ein armes Würstchen
mit einem extremen Minderwertigkeitskomplex

Zum Gold

langsam werden die Zinssenkungshoffnungen wieder lauter.
Könnte bald einen neuen Run > 1000 geben.

Kurzfristige Trades (enge Scheine) sollte man allerdings immer noch meiden.

Schönen Tag @ all!
Julia

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.508.050 von DIE_GERECHTIGKEIT am 21.11.07 12:14:14

@ DIE_GERECHTIGKEIT: 20.11.07 eher short ziel 750
........................................21.11.07 Könnte bald einen neuen Run > 1000 geben.

Du schreibst doch selber den größten Mist hier im Forum. Einen Tag >>Megashort<<, ein paar Stunden Später > 1000 !!

und @ lin91818: Lasst doch die Leute in Frieden. Ihr zieht das ganze Forum in den Dreck!

Ich gebe zu, dass ich sicher auch kein Börsenguru bin, habe es aber satt euer unterbelichtetes Gequassel ständig mitverfolgen zu müssen.
Wenn ihr nun vorschlagt die Leute sollen eure Postings deaktivieren, disqualifiziert ihr euch selber im Vorfeld!

Ich glaube, dass nichteinmal dem solche Äusserungen zustehen, der wertvolles in diesem Forum geleistet hat.

Ihr habt ausser eurer Dummheit nichts dazu beigetragen!

[Diamond-Investor]

Kommt mal runter Leute. Ist ja furchtbar.

[Raketen101]

wer noch gold/silber kaufen will:
4 geniale Seiten:

proaurum.de
westgold.de
argentarius.de
muenzdiscount.de

[Stern_des_Suedens]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.517.156 von Raketen101 am 21.11.07 21:08:28

die kannte hier mit Sicherheit noch niemand die Seiten, danke Dir


@ DIE_GERECHTIGKEIT

die Wahrheit ist manchmal lustig, manchmal aber auch traurig
lin91818 hat das etwas proletenhaft ausgedrückt, Du schon vornehmer
warum die Thread-Türsteher nicht einfach in die zur Zeit 2er Ösi-Gemeinschaft eintreten und sich mit auf die Schulter klopfen, ist eh ein Rätsel

[sie34]

FBI wirbt für Ron Paul
Goldene Zeiten in den USA?

Wenig beachtet von der Öffentlichkeit und den Medien entwickelt sich seit einigen Jahren in den USA eine Bewegung, die “richtiges Geld” anstelle des wertlosen Dollar in Umlauf bringt. Im Gegensatz zum “offiziellen Dollar” der Nationalbank Federal Reserve gibt es den “Liberty Dollar”, eine Münze aus Edelmetall. Gestückelt von 1 Dollar (Kupfer), 20 Dollar (Silber), 1000 Dollar (Gold) bis 2000 Dollar (Platin) gelten die Münzen vor allem in Kreisen von Geldsystemkritikern als Äquivalent zum verhassten Zahlungsmittel der Federal Reserve.

Nun sollen die Münzen, die in ihrem Nennwert wie in guten alten Zeiten dem Goldstandard entsprechen, angeblich die Herrschaft des Dollars bedrohen. Der Staat schritt schleunigst ein, um die Vormachtstellung der in privaten Besitz befindlichen Federal Reserve Bank, die in den USA auch die gesetzlich nicht festgeschriebene Einkommenssteuer eintreibt, zu sichern. Selbst der Tagesspiegel aus Berlin kommt nicht umhin, über den skandalösen Fall zu berichten:

Normalsterbliche in Amerika hatten von der „inflationssicheren“ Konkurrenzwährung nichts gehört, geschweige denn eine Münze in Händen gehalten. Aber das wachsame FBI leitete bereits vor zwei Jahren eine Untersuchung ein. In der Begründung beschrieben die Strafverfolger den finsteren Plan der Privatmünzer so: Deren Ziel sei es, „das Finanzsystem der USA zu unterminieren und nicht von der Regierung autorisierte, konkurrierende Münzen auszugeben, um das Bundesbanksystem und die zentrale Steuerbehörde aufzulösen“. Nun schlug die Bundespolizei zu. Sie durchsuchte das Haus einer Rädelsführerin in Washington, die zugleich Steuerberaterin ist, das Haus des Chefs der Vertriebsfirma Not Haus in Florida und den Betrieb Sunshine Minting in Idaho, der neben Gedenk- und Sportmedaillen auch den „Liberty Dollar“ prägt. Sie beschlagnahmte zehntausende Münzen und die Prägemetalle Gold und Platin im Millionenwert.

Doch wie es der Zufall will, ging der Staatscoup ideologisch nach hinten los. Der Schlag des FBI bringt plötzlich Ron Paul’s Ideen mehr und mehr ins Rampenlicht und wirbt für ihn in der Öffentlichkeit. Paul ist ein vehementer Kritiker der Federal Reserve und Verfechter der Rückkehr zu den Werten der Amerikanischen Verfassung. Zu seinen Wahlkampfversprechen gehört es unter anderem, das Steuermonopol der “Privatbank” FED zu brechen. Er vertritt die Position, dass nur die Einzelstaaten das Recht haben, Steuern zu erheben.

Aber auch in Hinblick auf den Dollar treffen Ron Paul und die nun beschlagnahmten Münzen den Nerv in der amerikanischen Gesellschaft. Viele Bürger misstrauen der Bundesregierung in Washington und deren Wirtschafts- und Finanzpolitik. Paul beruft sich auf die Werte der Verfassungsgründer - eine Forderung, die in den USA zur Zeit eine regelrechte Graswurzelbewegung auszulösen scheint.

Ihm zu Ehren hatte der private Münzpräger Bernard von Nothaus, derPaul selbst gar nicht kennt, sogar einen “Ron-Paul-Dollar” geprägt. Als Silberdollar “Vote for Truth” mit einem Nennwert von 20 Dollar erreicht die Münze nun mittlerweile unter Ron-Paul-Fans bei Ebay-Versteigerungen bis zu 300 Dollar. Sollten die Überschüsse in den Wahlkampf gehen, wäre das eine gute Initiative. Offensichtlich verdienen jedoch andere an der Prominenz und Beliebtheit des Kandidaten aus Texas.

Die plötzliche Aktualität des “Liberty Dollars” aber löst in den USA ganz andere Fragen aus: Die nach der Rolle der Federal Reserve, die nach der “Legalität” - entsprechend derzeitigem Recht kontra Treue zur Konstitution. Und in diesem Sinne hat Ron Paul selbst gerade gestern ein wichtiges Statement zu der Staatsaktion gegen den “Liberty Dollar” abgegeben.

Im amerikanischen Fernsehen ist der “Liberty Dollar”, Ron Paul und der Wert des Federal-Reserve-Geldes nun eines der großen Themen. Nie zuvor wurden diese Widersprüche so offen in TV-Shows zur Sprache gebracht wie jetzt gerade. Wacht Amerika wirklich auf?

Ab der nächsten Woche wird Politblog eine Reihe mit Berichten über den amerikanischen Präsidentschaftskandidaten Ron Paul beginnen, die auch die aktuellen Kampagnen vorstellt und der Frage nachgeht: Welche Chancen hat Ron Paul tatsächlich?
http://politblog.net/internationale-politik/fbi-wirbt-fuer-r…

sie34

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.519.439 von sie34 am 21.11.07 23:53:19

Vergiss es. Auch J. Kennedy wollte die Macht der FED brechen und einen staatsbasierten Dollar einführen. Er hat es mit seinem Leben bezahlt. Seine wenigen gedruckten Dollarscheine haben einen gewissen Sammlerwert - mehr nicht. Die Liberty-Dollargeschichte wird schneller im Orkus verschwinden wie sonst was....

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.519.489 von macvin am 22.11.07 00:00:14

ich hab den bericht auch nur hier rein gestellt, weil vor einigen tagen das thema hier erwähnt wurde .

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.519.504 von sie34 am 22.11.07 00:02:14

*sarkasmus ein*

Andererseits zeigt die Geschichte, dass es auch in USA Menschen gibt, die die prekäre Situation des Papierdollars erkennen. Man wird sie aber definitiv mundtot machen.....so ist das in "freiheitlichen" Systemen eben.

*sarkasmus aus *

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.519.530 von macvin am 22.11.07 00:06:31

ich lese regelmässig hier , weil das leute sind die aufdecken,
wahrheit ans licht bringen, schweigen brechen und die dinge
beim namen nennen.

http://www.bueso.de/nachrichten/welt

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.519.566 von sie34 am 22.11.07 00:12:38

Sei da mal ganz vorsichtig. Bueso wird dem seeehr rechten Flügel zugerechnet. LaRouche ist grundsätzlich gegen alles. Er nutzt natürlich die Tatsache, dass vieles im Argen liegt, aber das haben andere in den 20'er und 30'er Jahren des letzten Jahrhunderts auch schon gemacht um zu agitieren....

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.519.596 von macvin am 22.11.07 00:17:48

es ist erst mal egal, auf welcher seite er steht.
für mich ist es grundsätzlich wichtig, alle seiten zu kennen,
um mir ein eigenes bild zu machen.

[M.Haze]

Moinsen,

da der alte Goldthread eine 1 Mann-Show ist,
dürft Ihr meinen jährlichen Depotcheck ertragen


Investment (ca. Anteil, Performance in Euro seit 1 Jahr):
Physisch: 10%
Gold (56%,+8.5%)
Silber (44%, -4%)

Edelmetallpapiere: 39%
Call Gold 800 14.05.10 (10:1)(4%,+46%)
Call Silber 20 19.06.09 (1:1) (2%,-44%)
Avocet (9%,+58%)
Canadian Zinc (2%,-19%)
Citigold (2%-10%)
DRDGold (4%,-43%)
Excellon (2%,+82%)
First Majestic (6%,+16%)
Gold Fields (9%,-16%)
Kazakhgold (3%,-11%)
KGHM Polska (12%,+20%)
Kingsgate (6%,+27%)
Metex (4%,+367%)
Minefinders (6%,+30%)
Northgate Minderals (8%,-8%)
Pan American Silver (8%,+23%)
Polyus Zoloto (-26%)
Silver Standard Res. (10%,+24%)
Sterling Mining (2%,+14%)
Sub-Sahara (1%,-12%)

Verkauft wurde Golden Star. Neu gekauft wurde Excellon, Kazakhgold, Citigold und Canadian Zinc.

Der Rest teilt sich auf in:
Nichtedelmetalle: 10%
Öl: 19%
Versorger&Recycling: 11%
Andere Aktien: 2%
Cash: 9%


Mein Plan ist, den Cash demnächst wieder zu verpulvern
& Underperformer im nächsten goldenen Jahr rauszuschmeissen.

Kommentare?
Meinungen?
Tipps?


Jute Nacht,
mh

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.519.690 von M.Haze am 22.11.07 00:45:39

sieht gut aus. ich gratuliere dir

[sie34]

weil ich morgen nach südamerika fliege , verabschiede ich mich
und wünsche allen viel glück und viel hirn um gute entscheidungen zu treffen.
sie34

[M.Haze]

Morgen,
ich würde gerne auch in Nahrungsmittel - die wichtigsten nachwachsenden Rohstoffe - investieren. Ich weiss aber nicht wie.
Weiss jemand was?

Sonst: Bauern an die Börse! Eure Stunde naht.


Grüße,
mh

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.520.954 von M.Haze am 22.11.07 09:47:16

frag Deine Bank, onvista.de oder bei ABN 069-26 900 900

[arubabeachclub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.519.530 von macvin am 22.11.07 00:06:31

Auch in den USA werden die Leute irgendwann auf die Straße gehen.
Das was auf Amerika zukommt, haben die drüben überm Teich in diesem Ausmaß noch nie erlebt. Die sozialen Gegensätze sind im Amiland doch noch viel größer als bei uns. Die Rezession ist schon mit Volldampf unterwegs, auch wenn es keienr zugibt.
Wenn Burgerking und MC Dagobert um die 1 Dollar Burger einen "Burgerkrieg" anfangen, scheint es am unteren Einkommensende bei der Bevölkerung schon erhebliche Probleme zu geben.
Die Franzosen machens uns vor, was kommt. In Deutschland sind wir leidensfähiger und zum Kuschen vor der Obrigkeit erzogen.
Die massiven Einschränkungen der Freiheit in Amiland sind aber schon beachtlich. Ist das die Vorbereitung zur "Diktatur" was da passiert ?
Die Grenze des Akzeptablen für viele wird wohl bald überschritten, wenn die Grundbedürfnisse nicht mehr gedeckt werden können.
Alle Habenichtse erschießen wird Dabbeyu wohl eher nicht, weil es einfach zu viele sein werden.
Ich befürchte nur, dass Rechte und Linke Rattenfänger von dieser Entwicklung stark profitieren.
Unfähige, die Warheit verschleiernde, unentschlossene Eliten und eine weltwirtschaftliche Krise waren auch 1933 der Nährboden für die späteren Exzesse.

PM und ein bissel Zocken zum Spaß solange es noch geht. sonst nix

[M.Haze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.521.026 von DIE_GERECHTIGKEIT am 22.11.07 09:54:01

ABN? Also Zertifikate lass ich mir da bestimmt nimmer andrehen. Hatte das Agro - Zertifikat von Goldman Suchs 1.5 Jahre lang. Trotz Steigerungen von 100% bei vielen wichtigen Nahrungsmitteln die da drin waren, jetzt mit +/- 0 verkauft. Liegt wohl am contagio-effekt.

ich check mal onvista. Meine Bank fragen, lass ich lieber gleich.

Gruß,
mh

[Stern_des_Suedens]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.521.096 von arubabeachclub am 22.11.07 09:58:34

eine Überdosis Eichelburger kann schädlich sein

genauso schädlich wie eine Überdosis Chicago Boys

[[KERN]Codex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.521.272 von M.Haze am 22.11.07 10:11:07

niemals goldman sachs zertis kaufen, das sind abzocker, wie die deutsche bank

[KaOzz]

Wo sind die ganzen ausführlichen Meinungsäußerer von früher?

@M.Haze
Du kannst ja mit Jörg über M&A sprechen (Merger & Aquisition)
und Deine Analysen hier einfügen!

Für Landwirtschaft schlage ich Fonds vor:
MNG global Basic & DWS Agribusiness


Apropos Eichelburg:
(Dauerpessimisten liegen mind. einmal im zyklus richtig)

Hat hier jmd die neue Autobiographie von Greenspan gelesen?
Ich habe das Buch angelesen und vorübergehend meiner mutter gegeben.

Was haltet ihr von der These, die Weltwirtschaft sei durch die globalisierenden Effekte wesentlich resistenter, als man das bisher annehmen konnte?


Grüße, Stefan

[M.Haze]

Hi KaOzz,

wer steht denn für Jörg?


Fonds sind so langweilig, aber ich guck mal rein.
Sonst schlag ich ihn meiner älteren Sippschaft vor

Gruß,
mh

[5Sao]

ich habe folgende Fahrplan des Goldes

Jetzt bei 815 - 814 herum SHORT gehen, mit Ziel 786 herum, dann da wahrscheinlich wird wieder LONG gehen, wobei Ziel bei 829 herum wieder SHORT the world Ziel ungewissen, aber wenn so eintreten, wird sehr Tief liegen, tiefer als letzter, weil wahrscheinlichkeit ungerade Double Top erfüllen

Chao aus Vietnam

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.539.165 von 5Sao am 23.11.07 14:56:48

Ich habe in etwa die gleichen Ziele. Beim Euro hat man heute Morgen schon gesehen, dass wir nahe dem Top sind. Habe leider versäumt dort short zu gehen. Musste leider arbeiten....

Good luck
macvin

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.539.312 von macvin am 23.11.07 15:06:52

Bin mittlerweile short mit einer ersten Tranche im DR0SLG. Wenn das gerade ein Top war halte ich u.U übers Wocheende. Position wird unter 809 aufgestockt, falls das Scenario so eintrifft, andernfalls eben liquidiert....

Schaun wer mal
macvin

[vaiorio]

So ein Schwachsinn!

Diese Zerti DR0SLG wird nur auf der Euwax gehandelt und beim Orderbuch wurde heute noch nichts gekauft.

Was soll diese Märchenerzählerei!! Bist wohl stark Mitteilungsbedürftig!!

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.540.474 von vaiorio am 23.11.07 16:16:37

Schon mal was von Direkthandel beim Emittenten gehört? Z.B. Sekundenhandel bei der DAB oder comdirect? 8:00 Uhr bis 22:00 Uhr? Nee?

Wer kauft den so heisse Instrumente an der Euwax??? Also immer langsam mit Begriffen wie Schwachsinn.

[BrauKa]

kauf CB8LM6 zu 0,33
alles oder nix

[taiwandeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.540.474 von vaiorio am 23.11.07 16:16:37

... wer kauft denn an der Euwax ? Ich handle auch fast nur im Direkthandel...

Gruss aus Taiwan

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.541.408 von BrauKa am 23.11.07 17:13:34

Der ist aber verdammt knapp. Ich bin mit DR0SLG aber auch schon kurz vorm Stop....

[BrauKa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.541.796 von macvin am 23.11.07 17:37:19

Der ist nicht kapp, der ist Tot

[M.Haze]

Hab heut morgen Norddeutsche Affi & Sterling Mining jekoft

mh

[BrauKa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.541.886 von BrauKa am 23.11.07 17:42:02

kaufe von den restlichen 0,002 ein "n"

[realex]

Nur zur Info:

Heiteres Goldpreisraten im Gold-Umfrageforum ab sofort!

[daniel02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.540.238 von macvin am 23.11.07 16:02:48

Hi,

ich habs genau andersrum versucht
Halte ÜW einen Call auf Gold und eine kleine Posi EUR/USD.
Bei EUR/USD bin ich mir nicht ganz sicher aber Gold wird bestimmt noch bis 840 laufen.

d2

[Stern_des_Suedens]

Silver 16,17 - 16,19
Gold Price 831,75 - 832,25

http://www.thebulliondesk.com/

[taiwandeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.559.614 von Stern_des_Suedens am 25.11.07 17:18:43

der Handel in Sydney hat noch nicht eroeffnet... was sind das fuer Kurse ?

Speziell bei Silber wuerde ich bezweifeln, dass wir morgen die 16$ sehen - Kitco-Schluss war 14.69$
(obwohl es mir ganz Recht waere - habe ein Silber KO im Depot - ABN21T)

Gruss aus Taiwan

[Sempfsepp]

Dieser Thread mit den sogenannten "imaginären" Kursziel von 1000 USD ist eigentlich schon lange obsolet, weil die 1000 UD greifbar sind.

[Tommiks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.560.560 von Sempfsepp am 25.11.07 17:56:55

Ausgeschlossen!

Ich glaube, dass der Goldpreis in den nächsten Wochen nicht mal 900 USD knacken wird.

Die Notenbanken werden die Zinsen senken.

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.560.855 von Tommiks am 25.11.07 18:08:35

eine Zinssenkung wäre eine Bankrotterklärung wider der z.Zt. tätsächlichen Inflation und würde den Goldpreis durch die Decke jagen. Es ist eigentlich völlig egal was die FED unternimmt, sie kann den gordischen Knoten nicht lösen.

http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

[Tommiks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.561.531 von martinsgarten am 25.11.07 18:33:13

Ich denke, wenn die Zinsen gesenkt werden, wird der Dollar an Wert gewinnen und dann ist nichts mehr mit steigenden Preisen bei Gold.

Ausserdem es wurde beim Goldpreis zu viel übertrieben.

[Diamond-Investor]

Das Denken überlass mal lieber den Hasen, die haben bessere Zähne.

[Tommiks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.562.635 von Diamond-Investor am 25.11.07 19:08:16

Das Denken überlass mal lieber den Hasen, die haben bessere Zähne.

Und was haben alle von dieser Aussage? Wenn du keine vernünftige Argumente hast, dann würde ich an deiner Stelle besser nichts schreiben.

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.561.798 von Tommiks am 25.11.07 18:41:54

USD und Wert - wovon sprichst Du Väterchen. Was der USD "Wert" ist erkennt man u.a. an den Rohstoffpreisen. Wenn ein OPEC Förderland schon Oel gegen USD tauschen muss - dann will man schon mal etwas mehr davon. Sozusagen eine Risikoprämie incl. In Vorwegnahme eines weiteren Verfalls dieser Währung. U.a besitzt China mehr als 1.000.000.000.000 USD (Billion). mtl. steigt das Handelsdefizit der USA um mehr als 50 Mrd. USD.
Ich wage mal die Behauptung der USD ist tot. Ich kann nicht mal in Ansätzen erkennen, das die USA wirtschaftl. in der Lage sind diese Situation umzukehren. Den USA ist die Globalisierung sprichwörtlich auf die Füsse gefallen. Ich glaube wir befinden uns im Moment in einer Situation, da würde bereits ein mtl. Handelsdefizit von 40 Mrd gefeiert.

[Miner2007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.561.798 von Tommiks am 25.11.07 18:41:54

Du scheinst ja ein Profi zu sein.

Wenn die Zinsen in den USA noch weiter gesenkt wird wird der US $ auf die 1,50-1,55 Euro gehen und der Goldpreis geht in Richtung 850-875 USD.

[Tommiks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.563.117 von Miner2007 am 25.11.07 19:23:29

Ich weiss nur, dass viele der Meinung sind, dass die Notenbanken(EZB) die Zinsen senken sollten.

Und ich habe gelesen, dass die Saudis ihre Zinsen auf 4,25% gesenkt haben um den Dollar zu unterstützen.

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.563.182 von Tommiks am 25.11.07 19:28:49

das hast Du richtig gehört - es mehren sich die Stimmen, die eine Zinssenkung fordern. Vielleicht kommt sie auch - was passiert dann - siehe unten. Vielen Banken steht einfach aufgrund der Hypo-Krise das Wasser bis zum Hals. Die tätsächliche Menge an Leichen die man dabei im Keller liegen hat kann man nur erahnen. Ich denke es ist viel schlimmer als wir bisher ahnen.

Lies einfach hier die in folge eingestellten Beiträge und bilde Dir ein eigenes Urteil.

http://www.goldseiten.de/

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.563.100 von martinsgarten am 25.11.07 19:22:50

Ich wage mal die Behauptung der USD ist tot.

In einigen Jahren wird diese Aussage sicherlich zutreffen. Bis es soweit ist, wir es noch jede Menge Bemühungen geben, die Dinge in einem anderen Licht erscheinen zu lassen. Du gehst doch sicherlich nicht davon aus, dass sich das US-Finanzsystem so einfach anschaut, wie die Kiste absäuft?

Die EZB hat angekündigt, bis Ende des Jahres alle erforderliche Liquidität in den Markt zu pumpen, die für eine Konsolidierung der Liquiditätskrise (implizit auch für den Dollarverfall) notwendig ist. Offenbar eine kleine Absprache zwischem dem neuen US-Freund Sarkozy und dem EZB-Chef Trichet. Ich hätte die Notiz gerne hier reingestellt, finde sie aber in den Tiefen des Inet im Moment nicht mehr wieder. Das ganze soll ab Montag laufen.

Ich beobachte seit Tagen klare Einbrüche des EUR gegenüber dem Dollar im frühen Morgenhandel. Das riecht einfach nach Intervention.

Wie man in diesem Markt jetzt agieren soll, weiss ich auch nicht definitiv. Es ist schließlich ein manipulierter Markt, der völlig konträr zu allen fundamentalen Aussagen laufen kann. Früher oder später aber werden sich auch die Interventionen wieder geben, vermutlich auf einem anderen Kursniveau und dann greifen wieder die üblichen Marktmechanismen.....

Man muss wohl derzeit einfach alle fundamentalen Vorstellungen ein wenig zurücksetzen und die Marktsignale akzeptieren.

[Tommiks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.563.274 von martinsgarten am 25.11.07 19:36:48

Danke!

Vor uns die turbulenten Zeiten - von Manfred Gburek war für meinen Geschmack.

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.563.399 von macvin am 25.11.07 19:47:02

#5555 hehehe

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.563.456 von macvin am 25.11.07 19:51:12

Knapp daneben ist auch daneben. KO....

[Tommiks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.563.474 von macvin am 25.11.07 19:52:53

Sorry war nicht mit Absicht.

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.563.399 von macvin am 25.11.07 19:47:02

ich kann Deinen Aussagen nur zustimmen. Die Aussage, den markt die norw Liq. bereitzustellen habe ich auch gelesen. Natürlich wird der USD noch beatmet. Es bleibt ja grundsätzlich die Frage, was bringt uns der sofortige Verfall des USD - Antwort: Chaos. Deshalb wird es die sprichwörtliche Salamitaktik (Scheibe auf Scheibe) eines USD Abgangs geben. Und das ganze mit ordentlichen Zuckungen, sprich Interventionen. Ich rechne noch diese Woche damit. Ich glaube im weiteren, dass der Goldpreis nicht gleich weiter steigt. Am Montag sehen wir nochmal die 815. Das wäre auch gesund. Ich glaube im weiteren, dass der Zeitpunkt kommen wird wo sich der Goldpreisansieg vom USD abkoppelt. Wenn wir ehrlich sind ist der Euro ebenfalls keine stabile währung. Die Inflation im Euroraum ist ebenfalls geschönt. Um die Staatverschuldung zu bedienen brauchen wir auch in Europa niedrige Zinsen. Zinsen um die 7 bis 8% bei den Anleihen würden dazu führen, das die Maus tot ist. Deshalb nimmt man eine stetige Enteignung der Anleihebesitzer in Kauf. Alles spricht auch weiterhin für Gold und Silber. Man denke nur mal an eine Lebensversicherung, die jemand vor 20 Jahren abgeschlossen hat und heute augezahlt bekommt. Der Zeichner wurde praktisch enteignet.

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.563.683 von martinsgarten am 25.11.07 20:09:53

Ich glaube im weiteren, dass der Zeitpunkt kommen wird wo sich der Goldpreisansieg vom USD abkoppelt.



Das hatten wir schon mal nämlich im 2. Halbjahr 2005 bis in 2006 hinein. Und das Ergebnis war doch wirklich heftig.

Man müsste sich da mal die Frage stellen: wo müsste bei permanenter Korrelation der Dollar stehen, wenn Gold auf 3000 USD steigt?

Die Antwort verkneif ich mir jetzt (ich kann mir die vermutete Zone nämlich derzeit einfach nicht vorstellen...).

Happy tradings für nächste Woche
macvin

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.563.849 von macvin am 25.11.07 20:25:47

Kurz- und mittelfristig ist die Frage allerdings anders zu stellen, d.h., Gold hat die Korrelationsspanne GLD/$ nach oben durchbrochen - die Frage ist, ob es jetzt zu einem weiteren Verlassen der Spanne kommt oder wie im Mai 2006 zu einer Rückkehr in den Korridor und damit zu einer kräftigen Korrektur ?

cu fc23

[Tommiks]

Doch selbst das muss noch nicht das Ende der Fahnenstange sein. Rechnet man den Goldpreis von 1980 zurück in heutige Währung, waren Investoren seinerzeit bereit, für eine Unze rund 2200 Dollar zu zahlen. Sollte sich die Finanzkrise weiter verschärfen oder es zu einem Dollar-Crash kommen, sind nach Einschätzung von Experten ähnliche Preisniveaus nicht ausgeschlossen.

Hier könnt ihr lesen;

http://www.morgenpost.de/content/2007/11/24/wirtschaft/93362…

[Tommiks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.564.225 von Tommiks am 25.11.07 21:18:46

Hier ist das Link!

http://www.morgenpost.de/content/2007/11/24/wirtschaft/93362…

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.564.224 von falcon23 am 25.11.07 21:18:38

Eine Korrektur ist immanent. Ob der Markt das, was in den letzten Wochen abgelaufen ist, aber als endgültige Korrektur akzeptiert ist einfach ungewiss. Wären die Märkte nicht manipuliert (dann wär ja alles relativ einfach) dann würde ich als Korrekturziel auch etwa die Zone 730-740 USD für Gold sehen. Darauf verlassen würde ich mich aber nicht....ich warte also doch lieber auf eindeutige Chartsignale, bevor ich mich in ein Tradingabenteuer stürze. Wenn der Boden allerdings deutlich wird, dann wie schon früher geschrieben, massiv long. Notfalls eben in den Aufwärtstrend rein......

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.564.238 von Tommiks am 25.11.07 21:20:00

Wenn alle "Experten" der Meinung sind, dass etwas passieren müsste, dann bin ich eher skeptisch. Warum haben die "Experten" ihre Erkenntnisse nicht schon bei Goldpreisen von 650 verkündet? Da wäre doch noch viel zu holen gewesen. Hinterher, wenn schon ein Trend gelaufen ist, bin ich auch schlauer....

Im übrigen ist es ein Superspass, immer mal so die Jahresprognosen der "Chefanalysten" der Großbanken am Jahresanfang zu speichern und das Ergbnis dann mit dem Jahresende zu vergleichen. Es gibt kaum eine so hoch bezahlte Berufsgruppe, die permanent so was von daneben liegt, wie die "Experten" der Großbanken...

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.564.553 von macvin am 25.11.07 22:10:03

...Es gibt kaum eine so hoch bezahlte Berufsgruppe, die permanent so was von daneben liegt, wie die "Experten" der Großbanken...

da kann man drauf wetten. Das hat aber nicht damit zu tun, das die ihren Job nicht beherrschen. Das hat damit zu tun das man eigene Interessen verfolgt. Man muß sich nur die Frage beantworten - wem nutzt das gerade.

Hier ein Bsp. - die teuere Google

am 5 bis 7.11 gab es 4 bis 5 Kaufempf.

der kurs:

[5Sao]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.563.399 von macvin am 25.11.07 19:47:02

ja, aber es ist auch hart, sehr hart.
am freitag vorgestellte goldverlauf war total schief gelaufen, gold geht direkt zu 829-30 ohne rücksetzer. Aber es war us freiertag, und umsätzer sind sehr dünn.

ich muss erst beobachten.

[[KERN]Codex]

Wenn ihr Lust hab? - mein Trading Thread

[realex]

Das war für mich ein interessanter Tag.
Gold hat sich für mich sehr gut gehalten. Ab Mitte der Woche wird der 850er Kampf wieder aufflammen.

[BInGleichDa]

Kauf CB8MHB 0,98€

http://zertifikate.onvista.de/realpush-chart.html?ID_INSTRUM…

27.11., 13:43:21

[BInGleichDa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.581.134 von BInGleichDa am 27.11.07 13:44:34

1,08€

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.581.134 von BInGleichDa am 27.11.07 13:44:34

riskant sich gegen den Trend zu stellen. Gold hat locker gegen jeglicher Vernunft (gemeint ist die physische Nachfrage) bis unter 800 Luft.

[realex]

Edelmetalle erfahren immer genau dann ihre Auferstehung, wenn die Differenz aus Realverzinsung und Inflationsraten negativ wird. (= Vermögensverlust)
Verantwortlich für Inflation sind die Herrn Politiker und die Zentralbanken, die es zulassen, daß die Geldmenge schneller wächst als Waren produziert werden. Da mehr Geld im Umlauf ist, steigen die Preise und somit kommt es zur Inflation oder anders ausgedrückt zur schleichenden Geldentwertung. Beispielsweise hat die DM als zweitstärkste Währung der Welt innerhalb von 53 Jahren "nur" 75% ihres Wertes verloren.

Rohstoffe und Edelmetalle sind ein Gradmesser für Inflation, denn sie gleichen über kurz oder lang dieses Ungleichgewicht aus. Die Preisentwicklung verläuft nicht gleichmäßig und in ruhigen Bahnen, sondern schwankend mit Unter- oder Übertreibungen. Der Wert eines Rohstoffes bleibt annährend gleich, was sich ändert ist der Zahlenwert des Geldes. Beispielsweise konnte vor 150 Jahren mit einer Unze Gold ein stattlicher Herrenanzug bezahlt werden, genauso wie im Jahre 2004. Der Zahlenwert des Papiergeldes ist massiv gestiegen, die Unze Gold ist eine Unze geblieben. (Voraussetzung: die Währung muß 150 Jahre überleben! Wieviel Währungen gab es von 1900 bis heute in Deutschland?)

Eine Versicherung fürs Auto, eine Privathaftpflicht, eine Lebensversicherung, eine Krankenversicherung, eine Rentenversicherung, eine andere für die Berufsunfähigkeit oder für den Sportunfall. Wo aber bleibt die Versicherung für den Erhalt des eigenen Vermögens, wo die für Inflation und Geldentwertung?

Edelmetalle haben im Gegensatz zum Papiergeld keinen Schuldner und können dadurch nie gegen Null tendieren (Sie können nicht pleite gehen!). Papiergeld entsteht durch einen Buchungsvorgang, indem jedem Guthabenbetrag x der selbe Betrag Schulden gegenübersteht. Fällt der Schuldner im allerschlimmsten Fall aus, sind auch die Guthaben futsch. (siehe: Staat Argentinien, oder Konkurse von Firmen und Privatpersonen)

Der physische Besitz eines Edelmetalls in Form von Münzen oder Barren sollte in keinem Anlageportfolio fehlen. Dabei liegt die Betonung auf "physischen" Besitz (tatsächlich als Metall vorhanden) und nicht in Form eines Metallkontos oder in sonstiger Papierform. Die prozentuale Höhe richtet sich nach verschiedenen Faktoren, wie Depotgröße, Anlageverhalten und den persönlichen Erwartungen. Als Richtwerte werden oft 5-10% des Gesamtdepots genannt oder auch mehr - je nach belieben.

Gelesen in: Silbernews.at -- Danke meiner Worte---

[taiwandeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.604.610 von realex am 28.11.07 20:25:35

Silbernews.at

"Dabei liegt die Betonung auf "physischen" Besitz (tatsächlich als Metall vorhanden)"

Silber

dann brauch ich aber noch so einen:


... und ne groessere Garage ...

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.604.774 von taiwandeal am 28.11.07 20:35:48

Wenn es denn hart auf hart kommen sollte, verdrücke ich mich auch lieber mit ein paar kg Gold als der adäquaten Menge Silber....

Es spricht aber auch nichts gegen eine gewisse Menge Silbermünzen (sozusagen als Kleingeld)

[taiwandeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.604.902 von macvin am 28.11.07 20:44:29

jep - Gold geht ja gerade noch ... fuer 20 Kilo kann man schon ein nettes Haeuschen kaufen ... allerdings kommst Du damit nicht durch die Kontrolle im Flughafen... Platin ? Diamanten ? Rubine ?

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.581.166 von martinsgarten am 27.11.07 13:48:36

q.e.d.

Es gibt noch keine sehr konkreten Anzeichen, dass die Korrektur tatsächlich gelaufen ist. Unterstützung liegt derzeit bei rund 785.



Der Euro zieht zwar gerade wieder an, aber wenn morgen um 9 Uhr die nächste Intervention kommt......diese Bewegungen sind so offensichtlich.

Gerade beim Euro konnte man in den letzten 2 Wochen oft fast punktgenau einen Put nehmen und kurz danach mit Gewinn wieder rausgehen. Unterstützung beim Euro bei ca. 1,465

Schaun wer mal....

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.605.051 von macvin am 28.11.07 20:52:23

Die letzten 24 Stunden waren insbesondere bei den Währungen nicht normal. USD/CHF und EU/USD fallen mir gerade ein. das Extrem war natürlich EU/USD und die Wirkung auf Gold. Da Oel noch nach unten will, wird es wohl auch Gold mitziehen. Wir können allerdings auch langsam aufgrund der Geldmengenausweitung und der damit verbundenen Inflation, die um die 8% liegt, zu einer Abkopplung des Goldes von den Währungen und vom Oel kommen. Dann geht es erst richtig nach oben. In Bezug auf die Geldmengenausweitung ist für mich der EU keinen Deut besser als der USD.

[wakeboarderinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.605.830 von martinsgarten am 28.11.07 21:28:05

Guten Morgen @all.

Inflation steigt -> Gold kurzfristig erholt.
Die letzte Zinssenkung hat auch für einen Goldrun gesorgt.

Gold könnte kurfristig doch wieder wie beim letzten Mal bist ca. 830 hochlaufen!? Auffanglinie nach unten 780.

Meinungen?

[[KERN]Codex]

Ende nächster Woche >850 USD

[bmann025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.605.830 von martinsgarten am 28.11.07 21:28:05

ja, es ist erstaunlich, dass alle welt nur über bernankes notenpresse redet.

seit jahren steigen die geldmengen in usa und europa mit ähnlicher rate, obwohl das wirtschaftswachstum in usa deutlich höher war.

in den letzten 1-2 jahren hat die notenpresse in europa die amerikanische sogar abgehängt.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Moin!

Momentan ist Warten angesagt.

Oberhalb von 800 bricht der kurzfristige Abwätstrend.
Bei 802 long
bei 790 short imo

Fundamental spricht mehr für die Longseite wegen der Zinsfantasien.

Sehr spannend!

Gruß
Julia

[alexl1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.624.817 von DIE_GERECHTIGKEIT am 30.11.07 10:47:51

tja, goldman sachs (und ich) sieht retest von 600 -650 range.

[Bernd1907]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.625.120 von alexl1973 am 30.11.07 11:11:02

Naja man weiß was man von sowas halten muss.

Denke ich gehe Long sobald die 798,5 fällt.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.625.120 von alexl1973 am 30.11.07 11:11:02

goldman sachs und Du

Die Gründe für eine kriminell-manipulative Großbank kann ich vielleicht noch nachvollziehen.

Aber was sind denn Deine?

[alexl1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.626.780 von DIE_GERECHTIGKEIT am 30.11.07 13:18:04

was meinst Du? Es ist nur meine meinung. Ihr könnt so viel gold kaufen wie Ihr wollt. Es is mir doch wurst. Meine meinung wird doch nicht den preis verändern, oder? Ich hab mehrmals gesagt (im öl thread) dass ich deflation, statt inflation erwarte, da die letzte preissteigerungen durch kredit verursacht worden sind. um das system aufrecht zu halten, ist der Ben Bernanke gezwungen, die target rates zu senken - es wird ihm aber trotz dem nicht gelingen, die deflationsspirale zu stoppen.
wie immer - nur meine meinung. es geht doch um eures geld

[alexl1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.626.780 von DIE_GERECHTIGKEIT am 30.11.07 13:18:04

na, siest DU?
verspreche, ich war es nicht

[ramtto2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.626.098 von Bernd1907 am 30.11.07 12:25:42

Und bist du long gegangen? Ich kaufe bei 780 erste Posi bei 750 was ich nicht glaube größere Posi.

[5Sao]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.627.318 von alexl1973 am 30.11.07 14:02:44

goldman, habe ich irgendwo schon gehört, den name kommt bekannt vor

ist er deine bruder?

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.629.158 von ramtto2 am 30.11.07 16:18:54

schau auf EU/USD und USD/CHF - dann überlege - dann hat sich der Kauf bei 780 erledigt.

[blindfisch61]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.627.318 von alexl1973 am 30.11.07 14:02:44

du darfst dir nix dabei denken, wenn die julia ihre große gosch aufmacht.
sie vermittlet erfolgreich das bild einer absoluten pfeiffe, die jedem ans bein pinkelt ohne sinn und verstand.

hat bis jetzt jeden vergrault, der ihr nicht verbal und mental in den hintern gekrochen ist, und somit einen der besten threads gekillt.

gell julia, must wieder auf jeden einprügeln, damit er sieht, wie gut du bist, fehlt dir wahrscheinlich die bestätigung im täglichen leben...

und dann sicherlich noch neidisch auf deine hübsche freundin oder kollgegin, häh....

vergiß bloß nicht, dir deine beiden spießgesellen zu holen, sind das gleiche kaliber wie du.

hoffentlich gehen dir die fremden beine nicht zum ranpinkeln aus, wie willst du sonst deine fachlichen und persönlichen defizite decken...

bis denne und nur weiter so, bist genau auf wo:-linie mit deinen postings...

gruß bf

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.627.318 von alexl1973 am 30.11.07 14:02:44

was bist Du denn für ein Kasperle?
Praktikant bei ner Bank?

Deflationsspirale? Lächerlich! Das Gegenteil ist der Fall und das ist übrigens auch der Grund, warum wir auf einem Niveau von 800 US-$ stehen.

Zum POG
bei 790 short war doch korrekt.
Jetzt hat die 780 gehalten und man kann wieder vorsichtig long gehen.

jmho

Gruß
Julia

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.630.372 von DIE_GERECHTIGKEIT am 30.11.07 17:36:40

dann geh mal long

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.630.598 von martinsgarten am 30.11.07 17:52:04

gerade passiert!

Long bei 781 mit Ziel 787 und SL 778

[falcon23]

Egal ob man long oder short in Gold ist, zu den goldmän(nern) kann man eigentlich nur eine Meinung haben

http://spatzseite.de/

cu fc23

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.630.665 von DIE_GERECHTIGKEIT am 30.11.07 17:57:22

und der starkgepügelte USD ist Dir egal ?
Und das angeschlagene Oel auch ?

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.630.834 von martinsgarten am 30.11.07 18:10:38

für ne kleine Tradingposi, ja!

87 müssten drin sein bis 20:00

Und im Gegensatz zum Blender habe ich ja Stop und Ziel angesagt
(und behaupte nicht, mitten in der N3 um 3 ein Knockout-Zerti verkauft zu haben)

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.630.665 von DIE_GERECHTIGKEIT am 30.11.07 17:57:22

fast vergessen - warum die 780 - ich kann nur mit der 750 etwas anfangen

[5Sao]

NANO CHART bewegung

ich war auch long @ 780, STOP 778, ZIEL 791

(intern habe ich habe trailing stop eingebaut, aber hier im board information austausch gilt nicht, wenn ziel mark nicht getroffen, gilt als nix )

Micro Chart , bin ich weiter bearish

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.631.017 von martinsgarten am 30.11.07 18:24:53

http://quotes.ino.com/chart/?s=NYMEX_GC.G08.E&t=f

Die Tageskommentare sind nicht schlecht

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.631.130 von 5Sao am 30.11.07 18:32:39

besonders dynamisch ist das alles nicht
ob sich das Warten heute noch lohnt?

[5Sao]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.631.256 von DIE_GERECHTIGKEIT am 30.11.07 18:44:39

dann vielleicht montag, solche zeit und preis series ratio muss etwas zeit geben, glaube ich

[martinsgarten]

Oel will uns auf die falsche Fährte schicken - paßt nicht zur Stärke des USD - derade im Moment zum EU. Schon nicht schlecht die stärke des USD siehe auch CHF. Das wird noch was mit Gold short

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.631.444 von 5Sao am 30.11.07 19:00:46

..kannn sein. Aber in meinem trading account gibt´s keine Positionen über N8, und erst recht nicht übers WE!

[5Sao]

oh sieht nicht gut aus, ich bin raus

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.631.614 von 5Sao am 30.11.07 19:25:08

zu früh


bin auch raus @83,70

Kleinvieh macht schließlich auch Mist.

Schönes WE @all

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.631.614 von 5Sao am 30.11.07 19:25:08

ich auch - oel gefällt mir nicht

[5Sao]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.631.613 von DIE_GERECHTIGKEIT am 30.11.07 19:24:57

ausgenommen von heutigem wetten

wenn man nicht übernimmt und ausreichen cash für margin, wieso nicht.

- zahlt man etwas zinskosten für paar tagen, mach doch auch nicht
- wenn man short geht, kriegt doch auch zinsen dafür


zurück von GOLD chart habe ich wieder contracting triangle entdeckt, somit wieder Long gegangen, es war verrück, aber es ist doch gut so wenn ich NANO chart beobachtet, man zahlt mehr kommission, aber man ist flexible

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.631.724 von 5Sao am 30.11.07 19:36:41

alles richtig. Gehört jedoch zu meinen Prinzipien.
Es kann halt immer was passieren übers WE.
Und bevor ich mir nachts darüber Gedanken mache,
bin ich doch lieber flat.

Nano gibt jetzt Gas!

[alexl1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.630.372 von DIE_GERECHTIGKEIT am 30.11.07 17:36:40

Liebe Julia. Ich verstehe nicht aus welchem grund du versuchst hier mich zu beleidigen. Nur weil meine meinung nicht deinem entspricht? Auch dann wenn meine meinung doch richtig ist? Wer ich bin - wenn Du mich unbedingt nähe kennen lernen willst - hab nix gegen, ich mag hübsche mädels , aber nicht zum streiten.

[UrmeldieMurmel]

Wenn ich mal kurz stören darf. Ich habe nämlich mal eine Frage.

Wie ist das eigentlich, wenn ich zum Beispiel einen 100g Goldbarren bei meiner Bank bei einem Unzenpreis von angenommenen 1000$/Unze verkaufen möchte ? Ist die Bank gezwungen, mir den Barren abzunehmen, oder können die sagen, nein danke, zu teuer ?

Danke für Antworten, einen schönen ersten ADvent allen !

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.639.375 von UrmeldieMurmel am 02.12.07 09:44:01

Natürlich kann sie das tun.

[dievierte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.639.375 von UrmeldieMurmel am 02.12.07 09:44:01

Ankauf ablehnen? Das wird deine Bank sicher nicht tun. Sie wird in jedem Fall ankaufen, weil zwischen Ankauf und Verkauf immer ca. 10% Gewinnspanne liegen. Also, wenn der Goldpreis z.B bei 1000.-€ pro Oz liegt, wird dir deine Bank ca. 900.-€ bieten. Eventuell noch abzüglich Bearbeitungsgebühren.
Besser ist es Gold bei ebay zu verkaufen. Bei ebay wird dir ein Bieter immer den Aktuellen Goldpreis bezahlen. Weis ich aus eigener Erfahrung. Habe bei ebay einen Krügerrand 1 OZ, der bei Proaurum für 440.-€ zum Kauf angeboten wurde ( 2006 ? ) für 435.-€ verkauft. Besser als bei jeder Bank.

dievierte

[dievierte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.639.375 von UrmeldieMurmel am 02.12.07 09:44:01

Ein Beispiel für heute.

http://cgi.ebay.de/Goldmuenze-Kruegerrand-1975-Feingold-1Unz…

Bei www.proaurum.de kostet ein Krügerrand 1 OZ heute 563.-€

dievierte

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.639.745 von dievierte am 02.12.07 11:54:36

UrmeldieMurmel will verkaufen. Da sollte man schon den Preis einstellen, den z.B. proaurum bezahlt (und nicht verlangt).
Und der liegt Heute bei 529,- Euro. Das ist schon ein Unterschied zu 563,-€ im Verkauf!

Kann natürlich den Tipp mit eBay bestätigen!

[dievierte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.639.854 von realex am 02.12.07 12:29:43

Der Käufer bei ebay wird sich aber am Verkaufpreis von Proaurum orientieren.

dievierte

[UrmeldieMurmel]

Ok, danke für die Antworten. Bei Ebay scheint es schon besser, selbst mit 25 € + 2% Gebühr des Verkaufspreises.

[dievierte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.640.314 von UrmeldieMurmel am 02.12.07 14:38:54

Gehe doch mal zu einem Altgoldaufkäufer und Frage nach wie viel er dir für deinen 100 Gramm Barren bietet. Die machen auch sehr gute Gebote und das Ganze hat noch einen Vorteil, nix läuft über ein Bankkonto, keine Fragen nach Gewinn und Steuern, keine Verkaufgebühren. Netto. BAT. Bar auf Tatze.

dievierte , verkauft nur noch so.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.636.322 von alexl1973 am 01.12.07 09:55:57

Moin alexi,

wollte Dich nicht beleidigen.

Nur vollkommen unbegründetes "Deflationsspiralen"-Geschwafel
ist für mich nichts anderes als Praktikantentalk.

Das ist part of the game. Die Berufsoptimisten labern permanent
von Deflation weil sie auf billiges Geld und sinkende Zinsen frixiert sind.
Das ist der Stoff, den die brauchen, wie ein Fixer seinen Schuss.

Die letzten Jahre gab es zweifelsohne durch die Globalisierung bedingte Deflationseffekte.
Das war allerdings ein einmaliger Effekt. Mittlerweile steigen die Löhne sogar in den Schwellenländern,
die Geldmenge wächst (noch) zweistellig und die Rohstoffpreise explodieren.
Es dauert eine Zeit, bis das beim Verbraucher ankommt. Und das ist imho jetzt der Fall.

Wir haben das hier alles bereits diskutiert.
Und wenn Du was argumentativ-interssantes zu der Diskussion beizutragen hast, ist das OK.
Wenn es jedoch nur für kurze "GoldmanSachs-und- ich-Statements" reicht, ist das halt etwas dürftig. :O

Gruß
Julia

[alex1997]

EZB verkauft 42 Tonnen GoldDatum 03.12.2007 - Uhrzeit 12:54 (© BörseGo AG 2007, Autor: Huber Christoph, Redakteur, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)
WKN: 965515 | ISIN: XC0009655157 | Intradaykurs:


Frankfurt (BoerseGo.de) - Die Europäische Zentralbank (EZB) hat per 30. November 42 Tonnen Gold auf den Markt geworfen. Jene Vorgehensweise stehe in Übereinkunft mit einem in 2004 geschlossenen Zentralbank-Goldabkommen.

[alexl1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.645.281 von DIE_GERECHTIGKEIT am 03.12.07 12:31:43

Tah, Julia

hier sind die deflationäre argumente:

1. die hohe inflation des letzten 5-6 jahren ist durch privaten kredit ferursacht, vor allem MEW (morgage equity withdrawal). dass muss aber zurück bezahlt werden
2. verschuldung der usa regierung als % des BIPs ist kleiner als in vielen anderen ländern. dagegen ist die privatverschuldung sehr hoh
3. hyperinflation passiert dann wenn die regirung übermäßig verschuldet ist wogegen die bevölkerung erhebliche ersparnisse hat. dann hat die regierung den anreiz sich auf kosten der bevölkerung frei zu kaufen. so war der fall in usa 1970, russland 1990, deutschland 1922
4. wenn aber die bevölkerung verschuldet ist, halten die banken auf ihren büchern kredite, welche sie in keinem fall in wertlosen wärhungen zurück bekommen wollen. die banken wollen genau das gegenteil - das geld was noch mehr wert ist. und cash ist der könig in deflationszeiten.

p.s. ich bin kein bänker/praktinkant. finde bänkerjob zu doof.

[5Sao]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.646.448 von alexl1973 am 03.12.07 14:21:19

gut

aber was hast goldmänner und du zutun?

[alexl1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.648.994 von 5Sao am 03.12.07 17:24:09

gleiche meinung was den goldpreis betrifft.

warum?

[5Sao]

freitag, vorgestellte verlauf, hat es glücklichweise geklappt,

es war heute montag bei 791.5, dann geht es runter.

Jetzt NANO, im bereich 788 SHORT gehen, die ziel marke, war einfach unklar
aber egal, ein paar dollar glaube ich möglich

Micro wird es nach Nano korrectur, hoch jargen, vielleicht bei 799 USD

und da musste es Runter gehen

[alexl1973]

ich werde mich auch echt freuen, wenn jemand vernünftige bullische argumente für den fall gold liefert. es ist klar dass ich mein konzept hab, und danach handle. aber jedes konzept hat fehler, und wenn jemand mir die fehler zeigt - ich werde sehr dankbar.
so weit ich weis, alle haben bis jetzt im prinzip nur ein argument geliefert - die zentralbanken (vor allem FED) werden geld "printen", und damit wird gold einzige "wahre" währung.
aber bitte beachten - in heutige bankensystem nur ca. 5% des kredites wird direkt durch zentralbanken gegeben. der rest kommt von so genannten "fractional banking" - wer nicht weiss kann googlen was das ist. und so bald fractional banking einfrirt - davon gehe ich aus, gibt es keine liquidität.

aber wie gesagt - ich freue mich auf gegenargumente!

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.650.278 von alexl1973 am 03.12.07 18:56:51

und so bald fractional banking einfrirt - davon gehe ich aus, gibt es keine liquidität.

Und jetzt überleg mal weiter, was dann passiert....

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.650.278 von alexl1973 am 03.12.07 18:56:51

Das Zauberwort heißt Diversifizierung - China hat 1,5 Billionen USD. Da ist ein Teil Gold Pflicht. Zumal auf die Asiaten Gold eine besondere Anziehungskraft ausübt Das gleich gilt im übrigen für alle Erdöl produzierenden Länder. Die 47t der EZB hat der Markt aufgesaugt wie ein trockener Schwamm. Es war sicher zu Drückung des Euro und zu Stärkung des USD gedacht. Das hilft nur kurzfristig. Dann erreicht uns wieder die Realität.

[alexl1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.650.381 von martinsgarten am 03.12.07 19:12:41

aber warum sollen gerade die chinesen den gold kaufen? sie haben 1,4 milliarden menschen zu füttern, und denen landwirtschaftliche resourcen werden immer mehr für die industrie weg genommen. auch die umwelt ist bei den horrend. die chinesen sind gerade auf dem weg die weltreserven an soja aufzukaufen - zu historischen höchstpreisen. und wenn die nachfrage für chinesische spielzeug aus den usa einbricht - wo holen die chinesen dann das geld?
1,5 billionen usd - es ist gerade 1.000 pro man, oder? ist es wirklich viel?
die petrostaaten - na ja, ich weiss nicht wie viel schlechte investitionen diese bereits gemacht haben und das geld verpulvert. aber mag sein dass diese noch an gold denken.

[Bernd1907]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.650.278 von alexl1973 am 03.12.07 18:56:51

Warte mal ab was nächsten Dienstag hier los ist.


FED senkt wieder hundert pro, und Gold Ratio im Moment top, es wird dieses JAHR noch über die 860 gehen.

Wäre es letzte Woche schon wenn die EZB nicht 42 TOnnen in den Markt geschmissen hätte.

[alexl1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.650.867 von Bernd1907 am 03.12.07 19:52:06

und kannst du bitte mir nachweisen, dass es positive korrelation gibt zwischne fed senkungen und goldpreis?

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.650.726 von alexl1973 am 03.12.07 19:44:25

1. China kann sich selbst ernähren - sie benötigen keine Lebensmittelimporte.
2. Nicht mehr lange, dann folgen dem Spielzeug höherwertige Güte. Man denke nur an die ersten Autos der Japaner - die wiurden belächelt. Heute lacht keiner mehr. Die betreiben Produktpiraterei nicht nur zum Selbstzweck, die werden bald erfolgreich daraus ableitend bessere Ware herstellen.

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.651.063 von alexl1973 am 03.12.07 20:03:19

Du versuchst anhand von Zahlen und Modellen nachzuweisen, dass nicht sein kann, was nicht sein darf. Bist du Volks- oder Betriebswirtschaftler? Ein ganz junger und engagierter?

Vergiss es. Nur der Markt trifft die richtigen Entscheidungen und die sind manchmal weitab aller gelernten Theorien. Es ist mein größtes Vergnügen, am Jahresanfang die Prognosen der sogenannten (und überaus hochdotierten) Chefvolkswirte der diversen Großbanken abzugreifen und am Jahresende dann festzustellen, dass sie im Schnitt himmelweit daneben lagen....

Wofür kriegen die eigentlich ihr Geld....

[Bernd1907]

Ach und während ihr streitet schau ich auf die schöne australische Münze die ich in der Hand halte. Und nebendran, sehe ich den wunderschönen Gold intraday Chart.

Australien Kangaroo 2007 ist schon sehr schön.


Leute macht euch keine Sorgen!!


Gold wird auf 1000 Euro steigen, dass ist jedenfalls die Meinung eines befreundeten Edelmetallhändlers.



Und nicht vergessen, paar Unzen Silber haben auch noch niemanden geschadet.

[Bernd1907]

Ach ja überlegt mal, was man nach dem Krieg in D für 1 kg Gold bekommen hat, ganze Straßenzeilen.

Gold wird wieder die Weltwährung, davon bin ich zu 100 % überzeugt.


Selbst der amerikanisch Präsidentschaftskandidat RON PAUL will zurück zum Goldstandard.

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.651.063 von alexl1973 am 03.12.07 20:03:19

Kleine Anregung:

http://www.wellenreiter-invest.de/WellenreiterWoche/Wellenre…

[Mainstreem]

Bei 680 usd kann man wieder long gehen

LG

[Bernd1907]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.651.063 von alexl1973 am 03.12.07 20:03:19

Klar,


FED senkt um 0,5 denke ich.

dann weitet sich der Zins-Spread. USA-Europa!!


Dadurch wird der Dollar sehr sehr schwach werden und noch mehr Geld fließt in die Edelmetalle.

Meine Prognose bei senkung von 50 BAsispunkten: An diesem Tag wird GOld um 3-5 % und Silber um 7 Prozent nach oben gehen.



Meine Meinung.

[Bernd1907]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.651.063 von alexl1973 am 03.12.07 20:03:19

Nochwas zum Nachdenken für dich.


Was machst du wenn RON PAUL Präsident der USA wird?

[Bernd1907]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.651.063 von alexl1973 am 03.12.07 20:03:19

Die 790 hält sehr schön viele werden long gehen.


alexl wenn du wüßtest was im Hintergrund alles läuft, dann würdest du wahrscheinlich alles verkaufen und in physisches GOld stecken!!



Informier dich mal, nicht nur an Charts.

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.652.205 von Bernd1907 am 03.12.07 21:22:12

Wer ist RON PAUL????

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.651.292 von Bernd1907 am 03.12.07 20:17:16

na - du meinst doch sicher den Silber Kookaburra

[Bernd1907]

An der COMEX gibts grad RIESENVOLUMEN GOLD FUTURE SCHON BEI 797!!!


MEGAVOLUMEN!!

[Bernd1907]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.652.306 von martinsgarten am 03.12.07 21:29:26

Wieviel ich hab ist ja egal.


Hier der Kangaroo, wunderschön!!

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.652.686 von Bernd1907 am 03.12.07 21:53:58

bist Du von der Rolle - wieviel hab ich nicht gefragt -ich hab die Bezeicnung korrigiert

[Bernd1907]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.652.852 von martinsgarten am 03.12.07 22:03:45

Wieso,

der heißt Australian Kangaroo 1oz, 100 $

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.652.586 von Bernd1907 am 03.12.07 21:47:51

Und welcher Monat?

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.653.214 von macvin am 03.12.07 22:26:00

http://www.nymex.com/gol_fut_csf.aspx?product=GC

Also der Februar. Das ist der nächste aktive Monat. Natürlich gibts da die meisten Umsätze....

[5Sao]

@ bern19007 "Mega Volume" bist du seriös ? oder war es nur spass posting von dir?

@all

also sowie vorgestellte verlauf, NANO ultra intraday hat gold bei 788 ein paar dollar @ 785.5 korriegiert, und es geht in die richtung 799 herum.

muss ich erst überprüfen, kommt gerade vom Sport

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.652.949 von Bernd1907 am 03.12.07 22:09:27

den kenn ich nicht

[taiwandeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.652.247 von macvin am 03.12.07 21:25:13

http://www.google.com/trends?q=ron+paul%2C+Hillary+Clinton%2…

Ron Paul
Endlich ist er da, der Befreier der Unterdrückten, der Rächer der Enterbten, der Beschützer von Witwen und Waisen. Der einzig wahre RON PAUL - zukuenftiger Präsident der USA ...





http://de.wikipedia.org/wiki/Ron_Paul
"Unter Verweis auf sein Verständnis der individuellen Freiheit setzt sich Paul etwa für eine liberalere Drogenpolitik und auch Recht auf Waffenbesitz ein. Paul stimmte gegen den Patriot Act und befürwortet eine Auflösung des Department of Homeland Security. Unter Verweis auf die ökonomische Freiheit und die Bedeutung des freien Marktes befürwortet Paul die Auflösung der Steuerbehörde IRS, lehnt das Handelabkommen NAFTA sowie andere internationale Institutionen als Bedrohung der Souveränität der Vereinigten Staaten ab...
Auf die Frage, ob er gleichgeschlechtliche Ehen unterstütze, erklärte Paul: „Ich unterstütze jede freiwillig eingegangene Bindung, wie immer die Leute sie dann nennen mögen“"

... fuer ein anarchistisches, homosexuelles, kiffendes und bis an die Zaehne bewaffnetes Amerkia ...



http://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/president/repub…
"Election 2008 Republican Nomination Ron Paul 4.7%" ... der hat ja nichtmal in seiner eigenen Partei eine Chance ...

[taiwandeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.651.312 von Bernd1907 am 03.12.07 20:18:24

"was man nach dem Krieg in D für 1 kg Gold bekommen hat, ganze Straßenzeilen"
... fuer ein vernuenftiges Haeusschen brauchst Du heutzutage schon eher 20kg Gold oder eine Tonne Silber ...


Goldstandard
ich habe es schonmal in einem anderen "Silberfetischisten"-Thread geschrieben...
"weltweit gibt es rund 1,3Mrd Unzen Gold [als Waehrungsreserven] - entsprechend einem Wert von rund 1 Billion US-$
Deutschland exportierte letztes Jahr Waren im Wert von ueber 1 Billiarde US-$

...........ALLEINE DEUTSCHLAND EXPORTIERT JEDEN TAG WAREN, DIE EIN...........
...........VIELFACHES DER WELTWEIT VERFUEGBAREN GOLDRESERVEN WERT SIND .....


dass die Waehrungen nichtmal zu einem Bruchteil mit Gold gedeckt sein koennen,
muss wohl jedem einleuchten, dessen IQ ueber der Raumtemperatur liegt ..."

[BrauKa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.654.217 von martinsgarten am 03.12.07 23:51:03

Moin, sagt mal, kennst Du den echt nicht!?!?
Den Kaenguruh gibt es von 1/10 Oz bis 10 Oz.
Den zu einer Unze wird glaube ich auch Nugget genannt.
Hab selber ein paar zu 2OZ

[bmann025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.654.554 von taiwandeal am 04.12.07 04:38:31

ersetze die billiarde durch billon und denk dann nochmal drüber nach.

[Heinz15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.654.667 von bmann025 am 04.12.07 07:16:28

[taiwandeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.654.667 von bmann025 am 04.12.07 07:16:28

ups - hast Recht - Nicolas Chuquet laesst gruessen ... hatte auf der CIA-Seite geschaut ...

trotzdem - die auf der Welt geschaffenen Werte koennen heutzutage nicht mehr durch einen "Goldstandard" abgebildet werden ... man braucht Waehrungen, die es moeglich machen, Sachwerte, Immobilien, Grundstueckswerte, usw. abzubilden - das ist mit allem Gold der Welt schon seit vielen Jahrzehnten nicht mehr moeglich ...

[taiwandeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.654.667 von bmann025 am 04.12.07 07:16:28

http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/Wirtschaft;art115,1875…

ueber eine Billion Euro macht ungefaehr eineinhalb Billionen US$ - immer noch weit mehr als die Gold-Waehrungsreserven

[alexl1973]

tut mir leid jungs und mädels, aber bis jetzt hab ich kein vernünftigen argument von euch gehört, was bullish für den golpreis sein soll.
statt mich rauszufragen wer ich bin und komischen akademiker zu kritisieren (die mag ich auch nicht sonderlich) und die münzen zu malen - versucht doch mal auch zu denken.

was die theorien betrifft - ich weiss nicht was bewegt euch den "sell" oder "buy" button zu drücken. ich brauche dafür eine theorie, die ich dann mit dem geld überprüfe. einige von euch brauchen wahrscheinlich was anderes (artikel in Bild-Zeitung z.B oder schöne münzen-bilder)

[Heinz15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.656.330 von alexl1973 am 04.12.07 10:45:42

... wieso sollten wir Dich überzeugen wollen? Wir wollen Dir ja nichts verkaufen.

Informier Dich, bilde Dir Deine eigene Meinung und triff Deine eigenen Entscheidungen.

Heinz

[alexl1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.650.381 von martinsgarten am 03.12.07 19:12:41

hier ist was interessantes, wofrür die chinesen eventuell bald ihr geld gebrauchen können:
http://www.prudentbear.com/index.php?option=com_content&view…

in may 2006 laut ernst&yuang die chinesische banken hatten ca. 900 mlrd $ bad detbs. jetzt wird es auf 1,5 trln. geschätzt. da reichen denen reserven nicht. und wenn die weiter blackstone etc. kaufen - dann wird es immer weniger.

[bmann025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.650.278 von alexl1973 am 03.12.07 18:56:51

bullische argumente findest du z.b. hier, insbesondere auf seite 4 des artikels.

http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

faber argumentiert wie gewohnt vorzüglich, nur wenn es politisch wird, fängt er ab und zu damit an, mit seinem pferdeschwanz zu denken.

"...Mit der Neigung der Zentralbank und der EZB, das System mit Liquidität zu überfluten und "außergewöhnliche Maßnahmen" zu ergreifen, wann immer Probleme auftauchen, ist die Deflation eine entfernte Möglichkeit in der vorhersehbaren Zukunft..."

selbst im fall der deflation hält er gold für die beste anlage.

ich denke auch, die aktuelle politkerkaste wird alles tun, probleme in die zukunft zu verschieben, insbesondere indem lasten auf immer mehr schultern verteilt werden (was man wohl globalisierung nennt), bis am ende alle zusammenbrechen.

[alexl1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.663.055 von bmann025 am 04.12.07 18:52:48

und was ist wenn wir bereits am ende sind? (hoffe nicht, aber..)

[bmann025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.663.255 von alexl1973 am 04.12.07 19:10:44

dann werden die volkswirtschaften mit geld geflutet.

man mag zwar argumentieren, dass in japan trotz 0% zins und leichtem geld dennoch deflation herrschte.

die ursache war, dass japan eben nicht mit geld geflutet wurde.

das geld wurde schneller wieder abgezogen als es gedruckt wurde, zum einen, um us-staatsanleihen zu kaufen, zum andern von yen carrytradern, die es anderswo anlegten.

wenn alle staaten gemeinsam drucken, gibt es dieses "anderswo" zur anlage nicht mehr, mit ausnahme von "währungen", die isch nicht beliebig vermehren lassen, wie z.b. gold.

[5Sao]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.663.055 von bmann025 am 04.12.07 18:52:48

ich denke auch, die aktuelle politkerkaste wird alles tun, probleme in die zukunft zu verschieben, insbesondere indem lasten auf immer mehr schultern verteilt werden (was man wohl globalisierung nennt), bis am ende alle zusammenbrechen.

ja es ist, und wird wahrscheinlich so geschehen, deshalb gold nicht gleich hoch jargen, es dauert noch paar jahren, frühenstend fang anfang 2009 neu bullenmarkt für gold

nur meine meine bescheidene meinung

[M.Haze]

is doch eigentlich ganz einfach zu verstehen

[alexl1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.663.337 von bmann025 am 04.12.07 19:17:24

Ich glaube ich weiss was ist der grundsätzliche unterschied in unsere vorstellung.
Du gehst davon aus dass der regierung es gelingt, das system mit liquidität zu versorgen. Ich denke nicht. Wie gesagt, FED (Zentralbanken) kontrollieren nur ca. 5% der Liquidität. Der rest kommt von fractional banking.
auch nur MHO.

[Bernd1907]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.668.002 von alexl1973 am 05.12.07 08:37:11

Naja du musst zugeben, dass du falsch gelegen hast, denn GOld ist seit deinem Auftauchen hier gestiegen:

Hier noch ein Grund:


SHANGHAI: Chinese demand for gold jewelry may increase by about 20 percent this year as rising personal incomes help the nation race ahead of the United States as the second-biggest market in the world, GFMS, a researcher, said.

Gold use in jewelry in China jumped 24 percent from a year earlier to 221 metric tons in the first nine months, a GFMS analyst, Veronica Han, said from Beijing on Monday, citing data compiled for the World Gold Council. That compares with 515 tons in India, the biggest consumer, and 165 tons in the United States.

Increased jewelry purchases by consumers in China and India may help to support the price of gold, which reached a 27-year high of $845.84 an ounce on Nov. 7 and is headed for its seventh annual gain.

"More economic development in China and a relatively higher savings ratio than that of India should in the long-term drive gold demand in China," Stephan Schlatter, the executive director for metals markets in Asia at UBS, said.

A stock market and property boom helped to raise disposable incomes among urban households in China by 13.2 percent in the first nine months of this year when adjusted for inflation. Retail sales rose by 18.1 percent in October from a year earlier, the fastest in eight years, the statistics bureau said Nov. 14.
Today in Marketplace by Bloomberg

Dollar's plunge brings hardship to African cotton farmers

ThyssenKrupp shares fall despite profit rise

Florida officials approve plan to salvage investment pool



"China is poised to become the world's second largest jewelry market for gold this year, overtaking the United States and coming in No. 2 behind India," Philip Klapwijk, the executive chairman of GFMS, said by phone from Parati, Brazil. "I would expect it to grow further" in 2008, he added.

"We expect gold use in China this year to greatly exceed last year's level, with rising standards of living and some policy changes to encourage gold holdings by the public," Hou Huimin, a vice president of the China Gold Association, said in early November. Hou did not give details.

Even "with less aggressive growth in the fourth quarter," Chinese sales of gold are expected to increase by about 20 percent in 2007, GFMS's Han said. The GFMS estimate of gold use in jewelry excludes supply from scrap.

China has increased minimum wages, expanded welfare payments and reduced interest-income tax to fatten the wallets of its 1.3 billion consumers, who have a growing taste for luxury items like cars and jewelry.

"Upgrading of the retail environment and greater product varieties" helped gold demand, Klapwijk said. "The Year of the Pig also helped." This year's lunar New Year, the Year of the Golden Pig, is deemed auspicious for gold purchases.

"Almost everything has gone right for gold jewelry demand to pick up," said Klapwijk. "You had a perfect environment."

Chinese buyers have not been deterred by a 24 percent gain in gold prices this year as a slumping dollar and surging oil prices fueled demand for an alternative investment and hedge against inflation. Bullion for immediate delivery traded at $791.04 an ounce in Singapore on Tuesday.

Higher prices have lifted shares of producers like Barrick Gold, Newmont Mining and Newcrest Mining.

"Our long-term view is positive on Chinese demand," Klapwijk said. Still, growth of gold use in jewelry in the fourth quarter may slow, and the pace may also slacken next year if monetary policies aimed at curbing inflation reduce the rate of economic expansion, he said.

Chinese economic growth may cool to 10.8 percent in 2008 from an estimated 11.4 percent this year as investment and export growth slows, economists from the State Information Center said.

China may continue to face inflationary pressure next year, and the central bank should raise key interest rates, according to a report published Monday, which forecast inflation at 4.5 percent for 2008 from 4.7 percent this year.

[alexl1973]

mag sein. ich gebe auch zu wenn ich falsch liege.
und wenn gold den 850 tatsächlich bricht, werde ich auch (als trading) long gehen. das glaub ich aber nicht.
ich agiere allerdings in etwas längerem zeitraum, bin überzeugt dass nur so das geld sich verdien lässt. und wenn gold in juli 08 tatsächlich unter 700 taucht - es reicht mir. will nicht täglich in + liegen. wie immer, nur MHO, auch wenn es kontrarian zu der masse hier ist.

z.B. ich hatte auch öl be 92 geschortet. dann ging es hoch bis 97, und jetzt ist es bei 88. halte immer noch short weil ich von überteuerung überzeugt bin. allerdings wenn es 100 bricht - gehe ich raus. nur liebe gott weiss, wochin die verrückte menge die kurse treibt.

[Petronius]

SALVE!

Eine kleine Randbemerkung zur Goldman-Analyse.
Das Ganze sieht doch wie eine konzertierte Aktion aus. Man kündigt unverholen Zinssenkungen an, setzt andere Notenbanken unter Druck, den Dollar zu stützen (ECB, China) und lässt dann vom Goldpreissturz berichten.
Goldman ist sicher einen Gefallen schuldig, war doch der liebe Finanzminister zuvor Goldman-Vorstand. http://en.wikipedia.org/wiki/Henry_Paulson

Na dann, Shalom!

Petronius

[M.Haze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.668.922 von Petronius am 05.12.07 10:03:04

Hinzu kommt das plötzliche Auftauchen eines alten CIA-Berichts, nach dem der Iran doch völlig ungefährlich ist. Naja, mehr zu drücken des Ölpreises als des Goldpreises.

Aber hauptsache hilfreich, um die Zinsen senken zu können.


Grüße,
mh

[BrauKa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.668.268 von alexl1973 am 05.12.07 09:06:30

Hey,

Ausbruch über 850 vs unter 700 in 6.08.
Das muss sich ja nicht gegenseitig ausschließen!
Denke schon, das wir im Zuge der Kreditkrise noch über 850 kommen.
Aber ich denke auch, das sich die ganze Kiste wieder beruhigt und sich in Q1/Q2 die "Einsicht" durchsetzt, das nichts die Märkte längerfristig belasten kann und alle auftauchenden Probleme durch die eine oder andere "besondere" Maßnahme zerschlagen werden. Das könnte dann dazu führen das wir an den Aktienmärkten die letzte (wie ich meine noch ausstehende) Giga-Hype sehen werden. In einer solchen Situation sollte Gold kurzfristig wieder als uninteressant gelten können = Goldpreis runter. Erst danach könnten wir dann wieder zu neuen Hochs im Gold kommen. Nämlich dann, wenns zum finalen Knall kommt, den ja keiner mehr für möglich hält
Auch das ist nur meine Meinung

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.671.402 von M.Haze am 05.12.07 13:34:45

Busch Gestern: "Der Iran sei doch hochgefährlich, und man müsse alle Möglichkeiten ergreifen!"

Auf Deutsch: Wir werden in den Iran einmarschieren, und müssen nebenbei leider das ganze Öl beschlagnahmen !

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.671.490 von realex am 05.12.07 13:42:43

An einen Einmarsch in den Iran glaube ich nicht - die haben sich doch schon am Irak verschluckt. Zwei Schauplaätze überfordert die USA. Mitspieler sind auch schwer zu finden.

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.671.530 von martinsgarten am 05.12.07 13:45:23

aber ohne deren Öl kann die USA nicht existieren.
Ebenso auch nicht ohne neue Kriege. Und daran beteiligen sich sicher auch wieder Nationen, die daran mitverdienen!
Osama war im Irak keinesfalls der Grund, und warum sollte die einzige Nation(USA) die Atombomben geworfen hat, genau diesem Land so nett den richtigen Weg zeigen?

[alexl1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.668.136 von Bernd1907 am 05.12.07 08:54:38

und ist gold wieder da wo es war beim meinem auftauchen hier?

[MKStar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.674.155 von alexl1973 am 05.12.07 17:02:13

Hallo liebe Goldfreunde,

bis wohin setzt ihr eigentlihc das rücksetzpotential im kurzfristigen bereich ?? der anstieg seit sept ist ja schon sehr heftig gewesen und eine kleine konsolidierung wird bestimmt kommen.
also auf welches niveau könnte es dann gehen ?? bei 780 hat sich ja schon die erste support linie gebildet (mMnachzumindest)

was preferiert ihr eigentlich bzgl gold als anlage???
direkte anlage in physisches gold oder in aktien von goldexplorern oder zertis oder oder??

eure meinungen bitte
mfg mkstar

[Bernd1907]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.674.155 von alexl1973 am 05.12.07 17:02:13

Es riecht nach Megaausbruch über die 857!!!


Schau dir das VOlumen an COMEX und überall, Bullisher geht es nicht!!

[bmann025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.674.155 von alexl1973 am 05.12.07 17:02:13

...fractional banking...

sofern es zutrifft, dass die notenbanken nur 5% der geldmenge kontrollieren, ist auch dies vermutlich ausreichend, eine deflation zu verhindern.

der größte teil der geldmenge ist vermutlich virtuell, das heißt sie atmet ein und atmet aus, ohne irgendeine auswirkung auf die konsumenten preise zu haben.

z.b. war das vermögen von bill gates auf zwischenzeitlich über 100mrd $ angestiegen, um wenig später sich wieder zu halbieren. ich denke, dies hatte 0 einfluß auf sein konsumverhalten.
genauso wie beim vermögen fast aller anderen millionären und den meisten anlegern.

wenn diese virtuelle geldmenge wieder ausgeatmet hat, kann man sich sogar darüber streiten, ob sie jemals vorhanden war.

die notenbank kann dagegen gezielt dort ansetzen, wo deflation droht. die unkonventionellen mittel sind bereits hervorgeholt. faule kredite werden vom staat oder halbstaatlich aufgekauft. das ppt arbeitet vermutlich sogar gehebelt. und den helikopter braucht es gar nicht, um geld zu verteilen, das geht auch eben mal mit einem scheck an alle bürger. auch schon passiert.

[alexl1973]

Bernd

was heute passiert - es könnte positionierung vor der FED entscheidung sein. Kann sein dass es genau so schnell runter kommt, gleich nach der entscheidung. andere grund bank of england hat zinsen gesenkt. hast recht, gold hat stark von 50 ma rebounded, aber jetzt bewegt gold sich nicht weiter vom fleck.

bmann

wenn die banken das geld nicht weiter geben, weil diese angst haben, dass sie es nicht zurück bekommen - wie kann FED es mit seinen 5% beinflusssen? faule kredite aufzukaufen - hat japan schon versucht - ohne grossartige wirkung. und yen ist in der zeit in die höhe geschossen. schau mal selber.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.689.798 von bmann025 am 06.12.07 21:21:19

das war ja wohl DER beitrag des monats


klar. 10% mehr Geld, und das jedes jahr ist rein virtuell.
genau wie die rohstoffpreise. alles gar nicht wahr.
öl, gold, weizen. die preisanstiege gibt´s nicht. alles virtuell.
und das beispiel bill gates ist natürlich klasse und hochgradig
repräsentativ. "bill gates und ich". hatten wir das nicht schon mal?
ach neee, das war ja warren buffet!

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.690.513 von DIE_GERECHTIGKEIT am 06.12.07 22:07:26

# 5679


Stimmt. Dieser Beitrag war der absolute Nonsens, dürfte kaum noch zu unterbieten sein. Dieser Thread wird langsam überflüssig. Lese da lieber die Bildzeitung, ist informativer.


Und Tschüss Looe

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.691.019 von Looe am 06.12.07 22:39:04

der user ist bekannt für seine "fundierten beiträge"

[Bernd1907]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.690.350 von alexl1973 am 06.12.07 21:57:37

Alexl


wenn du diskutieren willst dann schau doch auf die FAKTEN!!!


FED wird 50 BP runtergehen, EZB wird nochmal bleiben spätestens bei der nächsten Entscheidung hochgehen.


Dadurch wird der Dollar unter die 1,50 fallen.

Schau doch GOld an, fällte der Dollar dann steigt Gold. Gold performt den Dollarsturz aber immer aus.


Ich beobachte Gold seit 5 JAhren, meiner MEinung nach sehen wir nächste WOche Kurse von 815 - 850 Dollar. Abwarten.


OK

[bmann025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.690.513 von DIE_GERECHTIGKEIT am 06.12.07 22:07:26

wenigstens ein satz stimmt:

bill gates ist repräsentativ.

der größte teil des vermögens auf dieser welt ist auf wenige personen konzentriert,deren konsumverhalten 0 davon abhängt, ob sie das doppelte oder die hälfte besitzen.

das ist ein wesentlicher grund für die geringe kopplung von geldmenge und inflation.

[5Sao]

guten nachrichten für gold investoren und gold spot trader

im dezember startet die deutsche börse commodities die echtes hartes gold spot trading - XETRA GOLD ein konkurrent mit gold interbanken.
- lagenkosten 0.3% pro jahr
- market maker ist die deutsche börse selbst
- bidask spread garantiert jedes marktlagen 1 bis 2 EURO CENT, besser als interbanken handeln.

In der zukunft plan DB auch Silber und Platin

Deutsche Börse Commodities wurde von Deutsche Bank, DZ Bank, Commerzbank, Metzler Bank, Vontobel im November gegründet.

Unicore AG und Co. ist industrial partner für die gold bars lieferung
gold bars 1 gram bis 12.5 kg

Super

[5Sao]

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E-Mail
Xetra-Gold@
deutsche-boerse.com
von: Deutsche Börse Commodities GmbH
Dezember 2007
Hinweise zum Prozess der Ausübung von Xetra-Gold
Im vorliegenden Dokument sind Informationen zusammengestellt, die darüber
Auskunft geben, wie der Prozess der Ausübung durchgeführt wird und welche
Angaben die Hausbank des Investors dem Zwischenverwahrer zur Verfügung
stellen muss, damit der Prozess der Ausübung reibungslos zum Ende gebracht
werden kann.
Prozessbeschreibung zur Ausübung
Zur Durchführung des Prozesses der Ausübung sind einige Informationen
notwendig. Diese müssen vom Anleger an dessen Hausbank übermittelt werden.
· Name des Antragstellers
· Name des Kundenberaters und Anschrift des Depotführenden Instituts
(der Hausbank) des Antragstellers
· Anzahl der ausgeübten Stücke Xetra-Gold
· Bestätigung, dass es dem Antragsteller nicht qua Gesetz, Verordnung,
Satzung oder Anlagerichtlinien verwehrt ist, in den Besitz physischen
Goldes zu gelangen.
Falls diese letzte Frage verneint wird (d.h. Gold darf geliefert werden), sind
weitere Angaben der Bank mitzuteilen, die mit der Form der Goldlieferung in
Beziehung stehen:
· Gewünschte Formung (Standardbarren oder Kleinbarren von 1 bis 1000
Gramm) – Standardbarren à 12,5 kg können nur ausgewählt werden,
wenn mehr als 15.000 Stücke Xetra-Gold ausgeübt werden sollen.
· Falls Kleinbarren ausgewählt wurden, die gewünschte Anzahl von Barren
der Masse 1, 5, 10, 20, 50, 100, 250, 500 und 1000 Gramm.
· Falls Standardbarren ausgewählt wurden, zudem noch die Wahl, in
welcher Form die Differenzmenge zwischen Anzahl der ausgeübten
Stücke Xetra-Gold und dem Grammgewicht der ausgelieferten
Standardbarren ausgeglichen werden soll. Zur Wahl steht die
Auslieferung der Differenzmenge in Kleinbarren und die
Rückübertragung der Differenzmenge in Xetra-Gold. In letzterem Fall ist
das Wertpapierdepot anzugeben, an das Xetra-Gold in der
Differenzmenge zurückübertragen werden können.
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Diese Angaben werden von der Hausbank des Anlegers ergänzt mit folgenden
Angaben:
· Filiale der Bank, das zur Entgegennahme der Goldlieferung zu üblichen
Geschäftszeiten bereit ist („Lieferstelle“)
· Ansprechpartner dort mit Angabe von Namen und Telefonnummer
· Erklärung der Bank, dass sie die mit der Abwicklung des Auftrags
entstehenden Kosten übernehmen wird.
Prozess-Schritte bei Ausübung
Der Antrag wird vom Vertreter der Hausbank gemeinsam mit dem Anleger
erstellt und mit allen prozessrelevanten Daten an das depotführende Institut der
Hausbank übermittelt. Dieses beauftragt seinerseits dessen jeweiliges
depotführendes Institut, wieder unter Mitführung aller prozessrelevanter Daten,
bis ein Institut beauftragt ist, das direkter Kunde der Clearstream Banking AG ist.
Die Clearstream Banking AG wird auf ihrer Kunden-Webseite ein
Auftragsformular hinterlegen, mit dem der Clearstream-Kunde das
emissionsbegleitende Institut (Deutsche Bank AG), Gold in der gewünschten
Menge und Stückelung an die Lieferstelle liefern zu lassen. Der Prozess ist
insofern analog zur Auslieferung von effektiven Urkunden.
Der Auftrag des Clearstream Banking AG-Kunden wird an die Deutsche Bank an
folgende Adresse übermittelt.
Deutsche Bank AG
„Ausübung Xetra-Gold“
CIB-Global Banking
Trust & Securities Services
Grosse Gallusstrasse 10 – 14
60311 Frankfurt am Main
Gleichzeitig überträgt das depotführende Institut die fällig zu stellende Anzahl
von Stücken Xetra-Gold des Antragstellers Free of Payment (FOP) auf ein
Sperrkonto der Deutsche Börse Commodities:
Name Ausübungskonto DBCo
Konto (wird noch mitgeteilt)
Bank Deutsche Bank Frankfurt
BLZ
Sobald die Wertpapiere und das Antragsformular bei der Deutschen Bank
eingegangen ist, wird die Auslieferung angestoßen. Die Auslieferung von
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Kleinbarren dauert in der Regel ein bis zwei Wochen, die Auslieferung von
Standardbarren in etwa vier Tage ab Auftragseingang. Sobald das gelieferte Gold
bei der Lieferstelle angekommen ist, werden die Stücke Xetra-Gold vom
Ausübungskonto DBCo ausgebucht und eingezogen.
Als Lieferstelle kommt wegen der Bestimmungen des Geldwäschegesetzes nur
die Filiale einer Bank in Frage. Bei der Auslieferung von sehr großen Gold-
Mengen sollte ein Anleger mit seiner Hausbank die Prozesse der Übergabe
genauestens absprechen.
Kosten der Lieferung
Die Kosten der Ausübung sind vom Anleger zu tragen und über die
Depotführungsentgelte der Clearstream Banking AG eingezogen. Als Richtwerte
für die Kosten der Lieferung von Gold innerhalb von Deutschland diene folgende
Tabelle (Auslandspreise auf Anfrage):
1 kg in Form von 1 x 1kg = 50 Basispunke
1 kg in Form von 10 x 100g = 125 Basispunkte
10 kg in Form von 10 x 1kg = 20 Basispunkte
100 kg in Form von 100 x 1kg = 18 Basispunkte
100 kg in Form von 8 x 12,5kg = 5 Basispunkte
500 kg in Form von 40 x 12,5kg = 5 Basispunkte
1.000 kg in Form von 80 x 12,5kg = 5 Basispunkte
Lieferkosten in die Schweiz können von diesen Kostenbeispielen abweichen,
besonders bei Mengen unterhalb von 100kg.
Hinzu kommen Abwicklungsentgelte der Clearstream Banking AG in Höhe von
€50,-- bei Auslieferung von Kleinbarren und €250,-- bei der Auslieferung von
Standardbarren à 12,5 kg. Zusätzlich wird die Hausbank dem Anleger weitere
Bearbeitungsgebühren in Rechnung stellen.
Alternativer Zahlungsanspruch
Anleger, die aus gesetzlichen Gründen nicht in den Besitz physischen Goldes
gelangen, können Xetra-Gold an das emissionsbegleitende Institut (Deutsche
Bank) zurückgeben, das das für die Wertpapiere hinterlegte Gold am Markt
verwertet. Der Verkaufserlös wird gemindert um ein geringes
Abwicklungsentgelt von derzeit € 0,02 pro Xetra-Gold Teilschuldverschreibung
und an den Anleger ausbezahlt. Bei Vorliegen des Ausübungsantrags bis 10:00
Uhr an einem beliebigen Londoner Handelstag wird das Gold zum Kurs des
Goldpreisfixing der LBMA am Nachmittag dieses Tages verkauft.

http://deutsche-boerse.com/dbag/dispatch/de/binary/gdb_conte…

[bmann025]

@gerechtigkeit
@looe

der ausgangspunkt meines postings war die hier aufgeworfene und nicht unspannende fragestellung, ob eine notenbank eine deflation verhindern kann, wenn sie nur ca. 5% der geldmenge kontrolliert und die geldmenge ansonsten kontrahiert.

Um diese frage zu beantworten, bedarf es zunächst einmal eines modells.

das intuitiv naheliegende und primitive modell ist das eines einheitlichen transaktionsraums, der die gesamte geldmenge und alle güter beinhaltet, und den güterpeis an der geldmenge orientiert. userin gerechtigkeit tendiert offenbar zu diesem modell und meint, wenn die geldmenge wächst, steigen als folge preise für weizen, öl, gold...
user looes tendiert vermutlich ebenso zu diesem modell, obwohl er seine meinung nicht artikuliert hat, sondern lediglich dargestellt hat, dass er bildzeitung liest.

dieses modell hat natürlich den charme der maximalen vereinfachung, aber schon beim weizenpreis fällt es schwer zu vermitteln, warum dieser steigen soll, wenn die konsumenten mehr geld in der tasche haben (konsumieren wir dann mehr weizen ?) und ob der weizenpreis nicht vielmehr davon abhängt, wie die ernten ausfallen, von der zusätzlichen nachfrage aus fernost, der bevölkerungsexplosion z.b. in der islamischen welt und verschiedenen anderen faktoren.

Das primitive modell der userin gerechtigkeit scheitert aber in erster linie an einer ganz anderen vereinfachung:

Die jährlich 2-stellig gewachsene geldmenge ist nämlich überhaupt nicht beim konsumenten angekommen. weder in europa noch in den usa haben die konsumenten jahr für jahr zweistellig mehr geld in der tasche.

Deshalb habe ich ein anderes modell aufgestellt. Bei diesem findet die geldmengenveränderung in einer virtuellen welt statt. Virtuell deshalb, weil die korrelation zwischen geldmenge und preisen schwach ist. Virtuell auch deshalb, weil z.b. eine verdopplung eines vermögens gar keine ist, sofern die geldmenge (im gedankenexperiment) aus der virtuellen welt gänzlich in die konsumentenwelt entlassen werden würde.

Natürlich gibt es übergänge, wo die geldmenge in die konsumentenwelt geschleust wird oder von dort abgesogen wird. diese betrifft aber nur einen kleineren teil der gesamten geldmenge. Eine solche schleuse sind z.b.die privatkredite und diese ähnelten in europa und usa zuletzt eher scheunentoren als schleusen.

Soweit zur modellierung, nun zur eingangsfragestelltung

Wenn die notenbanken nun mit ihren 5% kontrolle der geldmenge wirksam gegen inflation oder deflation eingreifen wollen, müssen sie sich genau an diesen schleusen positionieren und genau das tun sie. Eine andere möglichkeit ist es, direkt in der konsumentenwelt geld zu verteilen, auch das ist bereits passiert. Eine dritte möglichkeit besteht darin gehebelt zu agieren. Damit denke ich, dass die chancen der notenbanken nicht schlecht stehen, eine deflation zu verhindern, auch wenn die geldmenge kontrahiert.

[alexl1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.692.241 von bmann025 am 07.12.07 03:38:58

@bmann

die geldmenge von MEWs (hypotheken), die den letzte 4 jahren in die märkte geflossen ist in war so enorm (es geht um trillionen von $) dass keine regierung der welt kann es kompensieren.
das war das geld was uns aus der mögliche depression 2002 (statt dessen war nur milde recession) gezogen hat.
d.h. es gab ein asset class (immobilien, und nicht nur in USA auch Australien, Spanien, Russland you name it) was sich stark verteuert hat und wogegen die konsumenten geld geliehen haben. daher kommt auch Chindia wachstum. Daher auch inflation (in den letzten 4 jahren).
seit anfang des jahres 2007 schrumpft aber diese geldmenge. die märkte gehen aber davon aus dass es der regierung gelingt, dises schrumpfen zu verhindern. ich denke die märkte sind falsch.
mal sehen, so in 3 monate wer recht hat.

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.692.236 von 5Sao am 07.12.07 03:22:19

Nettes Angebot - damit hat man das ganze etwas unter Kontrolle.
Wär ja noch schöner jeder kauft sich sein Gold. Da verliert ja der Gesetzgeber total die Übersicht.

[martinsgarten]

ECONOMICS/JP: Devisenreserven steigen auf neuen Rekordstand im November
07.12 07:36
TOKIO (AWP International) - Die Devisenreserven Japans haben im November einen neuen Rekordstand erreicht.
Die Reserven seien von 954,48 Milliarden US-Dollar im Oktober
auf 970,18 Milliarden Dollar gestiegen, teilte das japanische Finanzministerium am Freitag in Tokio mit.
Japan verfügt damit weiterhin über die weltweit zweithöchsten Dollarreserven. Lediglich die Reserven Chinas übertreffen mit 1,455 Billionen Dollar (Stand: Ende Oktober) die Devisenreserven Japans deutlich./FX/bf/s

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.692.241 von bmann025 am 07.12.07 03:38:58

# 5686

Na ja, das klingt ja schon etwas vernünftiger, was Du da schreibst.
Sicherlich spielt die "virtuelle Geldmenge" beim täglichen Konsum an Nahrungsmitteln keine entscheidende Rolle. Das ist doch ein alter Hut. Auch ich trinke nur 5 Flaschen Wein pro Tag, egal wo Dow, Dax oder Gold stehen .
Der Unterschied ist eben nur : bei Dax über 8000 kaufe ich die Buddel zu 10 Euro bei meinem Winzer, bei Dax 7500 bei Aldi zu 1,49 Euro.Aber im Ernst : Der Konsum an Nahrungsmitteln ist ziemlich unelastisch, unabhängig von der virtuellen Geldmenge und den Preisen. Der Konsum an technischen Produkten, Elektronik, Textilien , Autos ,teuren Uhren , Möbeln, auch Urlaubsausgaben etc.ist hingegen sehr elastisch. Hier spielt das "subjektive Reichtumsgefühl" des Käufers aber eine entscheidende Rolle. Selbst bei Leuten wie Bill Gates. In guten Jahren spendet er vermutlich 2 Mia. Dollar für soziale Zwecke, in schlechten eben nur eine. Und das ist schon ein Unterschied. Im übrigen wachsen ja nicht nur die virtuellen Geldmengen, sondern auch die realen. Hab die Zahlen gerade nicht im Kopp, weil sie von der Bildzeitung nicht regelmäßig veröffentlicht werden. Ansonsten halte ich mich- neben der BZ - an das "Lüftl`sche Theorem" : " Wenn Schulden (durch den Zinseszinseffekt)schneller wachsen , als die Mittel, diese zu bedienen, dann ist der Zeitpunkt des Zusammenbruchs endlich und berechenbar " - Ende des Zitats. Das kann man glauben, oder es sein lassen- jeder, wie er will.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.692.241 von bmann025 am 07.12.07 03:38:58

der ausgangspunkt meines postings war die hier aufgeworfene und nicht unspannende fragestellung, ob eine notenbank eine deflation verhindern kann, wenn sie nur ca. 5% der geldmenge kontrolliert und die geldmenge ansonsten kontrahiert.

das passiert ja nicht von heute auf morgen.

Aber noch einmal: Deflation ist nicht das Thema.
Die war in Japan so nachhaltig, weil die BoJ die
Leitzinsen jahrzehntelang auf einem viel zu hohen Niveau
gehalten hat (1970-1990). Als sie dann in den 90er Jahren
begannen zu senken, war das Kind in den Brunnen gefallen.
Auch die Erfahrungen aus dieser Hochzinsphase haben dazu geführt,
dass das Zinsniveau derzeit so niedrig ist. Folglich geschieht jetzt
das Gegenteil > Inflation messbar an der Geldmenge und mehr noch den explodierenden Rohstoffnotierungen

aber Du verstehst offenbar nicht, worum es geht wenn Du schreibst

Die jährlich 2-stellig gewachsene geldmenge ist nämlich überhaupt nicht beim konsumenten angekommen. weder in europa noch in den usa haben die konsumenten jahr für jahr zweistellig mehr geld in der tasche.

Natürlich haben die Konsumenten nicht 10% p.a. mehr Geld in der Tasche
Aber sie müssen für die Grundnahrungsmittel und Energiekosten mittlerweile immer mehr bezahlen. Alle wichtigen Nahrungsmittel sind in den letzten fünf Jahren um mehr als 100% gestiegen. Energie kosten sind in dem Zeitraum um weit über 100% gestiegen. Und die Entwicklung geht weiter. Inflation bedeutet Entwertung des Geldes. Und Du willst behaupten, die Inflation ist nicht angekommen beim Konsumenten?
Die 2% Schönrechnereien und Manipulatinen über Warenkörbe sind nichts als Betrug am kleinen Mann.

Meiner Meinung nach bist Du genau so ein Laberhannes wie HD.
Gern hochtrabend formulierend ("charme der maximalen vereinfachung") aber von Tuten und Blasen keine Ahnung.

Gruß
Julia

[Goldbug2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.695.655 von DIE_GERECHTIGKEIT am 07.12.07 12:46:21

Man sollte mal einfach mal zurückrechnen ins das Jahr vor der Euroeinführung. Bei meinem Italiener um die Ecke kostete ein gutes Essen ca. 15,- DM. Heute kostet es 12,- bis 16,- Euro.
Der Benzinpreis lag umgerechnet bei 1,- Euro , jetzt sind es 1,30 - 1,40. Wer zahlt weniger Betriebskosten für sein Haus oder Wohnung?
Alles keine Inflation oder was? Und das bildet sich natürlich auch im Goldpreis ab. Und die Warenkörbe sind ja wirklich Nonsens.

[UrmeldieMurmel]

Ich gebe euch ja Recht, dass die wirkliche Inflation höher ist, als die ermittelte von knapp 3 %. Nur wollte ich einwerfen, dass die Preise für Güter wie Waschenmaschinen, Labtops, Fernseher usw. durch die Globalisierung seit den letzten 10 Jahren um mehr als 40% gesunken sind.

Das diese Anschaffungen nicht jährlich anfallen und die ärmeren Haushalte davon noch weniger profitieren, weswegen die "gefühlte Inflation" höher ist, ist mir klar.

Nur ganz vergessen sollte man diesen Aspekt nicht. Klar ist vieles teurer geworden, aber eben nicht alles.

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.696.998 von UrmeldieMurmel am 07.12.07 14:49:03

Das stimmt alles - es gibt nur ein Problem, Deine genannten Teile kann ich der Nahrungskette zuführen. ich muß sie nicht haben bzw. schiebe eine Neuanschaffung nach hinten. Übrigens auch das D Problem beim Autoabsatz 25.000 (fast 50.000DM) sind ja nichts besonderes mehr. Aber verdammt viel Holz.

[UrmeldieMurmel]

Ich weiß, es profitiert dann am ehesten der, der das nötige Kleingeld für diese Güter ausreichend besitzt. Und dass ist eher ein immer kleiner werdender Teil der Bevölkerung.

Schade, aber Realität...

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.695.655 von DIE_GERECHTIGKEIT am 07.12.07 12:46:21

# 5691

Richtig, Julia ! Selbstverständlich dringen diese virtuellen Geldmengen bzw. ihre Auswirkungen in "jede Ritze der Ökonomie", angefangen bei den Nahrungsmitteln über sämtliche Dienstleistungen bis hin zum Luxusprodukt. In den USA sind ganz nebenbei ja auch die Kosten für Gesundheit, Anwälte, Steuerberater, Handwerker uvm. ebenfalls explodiert, z.Zt. explodieren gerade die Heiz-und Energiekostennachzahlungen, die traditionell im November kommen.
Wenn es denn so egal ist, wie einige wohl meinen, wieviel Billionen die Zentralbanken in die Märkte pumpen oder nicht, warum drucken sie sich dann die jährlichen Steuern, die Sozialabgaben und meinetwegen die Kriegs-und Rüstungskosten nicht gleich mit ??
Langsam glaube ich, daß es in den USA zwei Sorten von Geld gibt:
1. Billionen für die Banker , in unbegrenzer Menge verfügbar
2. Geld für den Rest der Bevölkerung. Da scheint es zu klemmen, denn die Veteranen aus dem Vietnamkrieg werden mit Almosen abgespeist, auch die Stadt New Orleans wartet noch auf den versprochenen Wiederaufbau. Die paar Tausend Dollar für die Veröffentlicung der M3_Statistiken sind ja bekanntlich auch nicht mehr da, von Geldern für die Reparatur der versch... Infrastruktur mal ganz zu schweigen.

[Scalleo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.700.510 von Looe am 07.12.07 19:59:09

So scheint es zu sein!

Die Geldmenge ist rein virtuell-> da investierte Geldmenge = komplette Geldmenge!


Geldmenge in Bezug zur Schuldentilgung:

Werden Kredite abbezahlt schrumpft die Geldmenge, denn ohne Kredit-> kein Geld vorhanden!


Ergo ist eine Ausweitung der Geldmenge auch immer eine Folge steigender Kredite.


Geldmenge also gleich bedeutent -> nicht realisierter Gewinn!


Deshalb rein virtuell!


Das ganze System der Geldmengensteigerung über reine Kreditvergabe läuft irgendwann aus.
Ganz so wie jedes System irgendwann am Ende angekomen ist!


Sei es Marx oder Komunismus!

Man hat sich halt für den Kpaitalismus entschieden und dort wird mit neuen Nadeln = (Instrumenten) weiter gestrikt!


Diese sind Instrumente welche die vorhande Geldmenge hebeln,also Derivate und der gleichen.

Darüber wird die Geldmenge nun ,weiter aufgebläht.


Stichwort:


Optionen-Zertifikate-CDF-CDO- und so weiter und sofort.



D.h steigen Märkte (man sollte sie differenziert ordnen) steigt die Geldmenge weiter (Dito,rein virtuell) -> denn virtuelles Geld ist keine Realisation von Gewinnen.
Findet also nur rein rechnerisch statt und sollte differenziert betrachtet werden!


Habe ich jedoch Buchgewinne (steigende Märkte) - virtuelles Konto-> es kann sich auch um shorts handeln .... bin ich liquide und kann neue Kredite einfordern welche auf dieses virtuelle vermögen aufbaut.


So arbeiten alle Märkte.

Problematisch wird es wenn es in einzelnen Märkten zu Korrekturen kommt.

Bsp. Imobillienmarkt!


Fallen preise so fällt mein virtuelles Konto soweit ich in fallenden preisen hinein auf steigende Kurse setze.

Die Folge wird sein:

Sobald ich meine Zinszahlungen bzw. Forderrungen nicht mehr bediehnen kann meldet sich die Bank.

Wir sind also zum Erfolg verdonnert!

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.703.707 von Scalleo am 08.12.07 14:34:08

Mal ein Zitat aus dem Buch "Geschichte der Inflation" von R. Gaettens, 1957 einem Zeitzeugen der Weimarer Inflation und der 1948 Inflation, hier von dem letzten franz. Finanzminister "Jacques Necker, 1789 zum Thema : Assignaten-Inflation :

"Der Kurs des Geldes, werdet Ihr sagen, ist vom Zufall abhängig, keine Regierung kann für den Kurs des Geldes Garantie leisten. Den Spekulanten und Schiebern müßt Ihr es zuschreiben, wenn der Kurs immer ungünstiger wird. Ihr Unwissende oder besonders Schlaue: Solche Sprüche könnt Ihr bei den Parisern anbringen, die ahnungslos genug sind, sie für bare Münze zu nehmen, die, von Euch aufgewiegelt, die Schieber und Händler verfluchen, welche die Waren verteuern. Nein, sage ich Euch : DER GROSSE BETRÜGER, DER E R Z B E T R Ü G E R , der BETRÜGER OHNEGLEICHEN ist die Französische Regierung selbst - sie vermehrt ins Ungewisse den Druck ihrer Assignaten, sie findet, daß deren Deckung immer noch genügend sei. Dabei weiß sie sehr wohl , daß der nominelle Wert der Deckung immer steigt mit dem Sinken der Kurse !."
Und weiter : "Die Verblendeten erkennen nicht, daß das Geld eine eigene, unerbitterliche Logik hat und daß die Folgen der falschen Handlungen sich mit stärkerer Macht durchsetzen werden, als das Gesetz, welches nur die Folgen, nicht aber deren Ursachen verhindern will :" --Ende des Zitats-- 1789 !! Am Vorabend der franz. Revolution !!

Tja, wenn man für Assignaten das Wort : MBO, CDO, LBO oder ähnlichen Schrott setzt und "franz. Regierung" gegen "US-Regierung austauscht und schließlich noch die Jahreszahl in 2007 ändert, dann könnte man wohl meinen, der Mann redet von der Gegenwart.
Anmerkung: an dieser "unerbitterlichen Logik" werden alle dummdreisten Tricks von Bernanke und Paulsen, die Geldmengen heimlich zu vermehren, Zinsen einzufrieren, pseudostaatliche Garantien auszuprechen, dubiose Auffangfonds zu gründen oder die Dimension des Disasters wider besseren Wissens zu verheimlichen, scheitern
Leider gibt es in den USA keinen Mann bzw. Finanzminister wie J.Necker, der zumindestens versucht hat, sein Volk über die verbrecherischen Pläne seiner Regierung (damals Ludwig der 16, heute Bush und Cheney)aufzuklären .
In den USA gibt es nur einen Hank Paulsen und Helikopter Ben, zwei "gekaufte Betrüger", mit denen die Geschichte genau so abrechnen wird , wie mit dem 16. Ludwig und seinen Handlangern, da bin ich ganz sicher!
Übrigens, die Kurse dieser Assignate fielen von ca. 100 Livres auf
ca. 5-6 !, und das innerhalb von 1789 bis 1796 , wird wohl bei dem o.a. US-Schrott nicht viel anders sein.

R.Gaettens kam in seinem Buch zu dem Fazit: " Inflation ist das größte Verbrechen gegen eines der Grundrechte des Menschen : Gegen das Private Eigentum "--Ende des Zitats. Diese Passagen wurden auch schon einmal auf www.goldseiten.de Anfang 2005 zitiert.
Ich selbst habe aus diesem Buch auch schon mehrfach zitiert, es ist das beste , was ich auf diesem Gebiet gelesen habe und so aktuell !- leider wohl nur noch in Landesbiblioptheken erhältlich.

Einen schönen Feierabend noch

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Moin!

Es gibt ein Long-Signal und ganz erstaunliche Erkenntnisse vom Kontaindikator, der angeblich bei 806 heute short gegangen ist und bei 811 nachlegen will

Hier der aktuelle Marktnonsens des Schwätzers: (UMGLAUBLICH!)

Es scheint nun übrigens der Point of Return statt zu finden,also der Punkt an dem die Märkte nicht mehr bereit sind bei hohem Euro (in USD) -> bezogen auf den DAX oder hohem Ölpreis -> bezogen auf US Indices (Stichwort Konsum) weiter zu steigen Idea


Point of no Return ist:


- Öl-100 USD

- Euro- 1,4990

- Gold- 850 USD




So wie ich es ohne Internet beobachtet habe,sehe ich das entweder ÖL und Euro steigt/Indices fallen und Visa Verce!

Gold konsolidiert,die vorgegebenen Marken waren gut zum traden und sind alle berührt bzw. eingetroffen/abgegrast worden.

Sollte Euro/Öl und Gold nun weiter steigen werden die Indices,so wie ich es beobachte fallen und umgekehrt.


Die Frage die sich stellt:


Indices Up-Rohstoffe down oder Rohstoffe UP Indices down?


Börse kann ja soooooooooooo einfach sein!

Gruß
Julia

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.737.697 von DIE_GERECHTIGKEIT am 12.12.07 12:55:20

Da gebe ich Dir Recht. Was wir gestern gesehen haben, war meiner Meinung nach ein schöner Versuch den Preis zu drücken. Asien hat dann wie erwartet die Sache gerade gerückt. Bei einem USD der geeignet ist sich über kurz oder lang an jeder Toilettentür wiederzufinden, bleibt Gold eine Alternative. Jetzt fehlt nur noch eine Zinssenkung durch die EZB, dann müßte eigentlich der Letzte begriffen haben, dass wir uns in einem Abwertungswettlauf der Währungen befinden. Da bleibt nur Gold und Oel. Mal sehen wenn der nächste nach Venuzuela laut darüber nachdenkt sich das Oel mit Gold bezahlen zu lassen.

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.737.862 von martinsgarten am 12.12.07 13:10:11

Es waren schlicht und ergreifend nur Gewinnmitnahmen, da einige Marktteilnehmer offensichtlich mit mehr als 0.25 Prozentpunkte Zinssenkung gerechnet hatten. Sehr ergreifend wie schnell hier am Board das Wort Manipulation bemüht wird, wenn sich der Kurs nicht in die gewünschte Richtung bewegt

cu fc23

[DIE_GERECHTIGKEIT]

814 und weite UP. geil!

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.739.390 von DIE_GERECHTIGKEIT am 12.12.07 15:13:53

was für ein timing! Es gibt halt nichts Besseres als zuverlässige Kontraindikatoren!

[Bienenvater]

Der kleine Freudenhüpfer beim Gold kam soeben zustande, weil die Amis im Dez noch mal 40 Mrd in die angeschlagenen Banken blasen wollen......
Ist m.E noch kein richtiger "Ausbruch".

[BrauKa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.739.822 von Bienenvater am 12.12.07 15:37:46

Wüsste nur mal gerne, ob es dieser "Plan" bereits gestern gab (als sie 25bp gesenkt haben) oder ob man sich das kurzfristig aus dem Ärmel gezogen hat, weils an den Märkten abwärts ging.
Na ja, mal gespannt, wann solche Aktionen keine Reaktionen (nach oben) mehr bewirken.

[woodsage]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.739.822 von Bienenvater am 12.12.07 15:37:46

@ Bienenvater,
ab wann würdest Du sagen, dass
es ein "Ausbruch" ist???

Woodsage

[BrauKa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.740.092 von woodsage am 12.12.07 15:52:17

Schöner Ausbruch, wenn die obere Linie nach oben verlassen wird.
Hoffe der Link funzt!

http://www.tradesignalonline.com/Gallery/chart.aspx?iid=1848…

[5Sao]

wie sieht die Goldverlauf >>> und Oilverlauf>>>>
aus, doch vor der FOMC und danach mit Chart und Sentiment Analysis

[BrauKa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.741.126 von BrauKa am 12.12.07 16:53:51

Hoffe der Link funzt

Nicht wirklich.
Einfach das High 845,8 vom 8.11. und High 836,15 vom 26.11. mit einer Linie verbinden. Diese weiterführen und da drüber muß der kleine Goldkurs. Dann haben wir einen Ausbruch. Alles, was sich im Dreieck bewegt, ist was für die "Profis". Und dazu gehöre ich halt nicht

[Scalleo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.739.390 von DIE_GERECHTIGKEIT am 12.12.07 15:13:53

Seit wann bist Du long?
Habe versucht es nach zu schauen aber werde leider nicht fündig.

[Petronius]

SALVE!

Unsere Freunde in den USA haben ein Haushaltsdefizit von 98,23 Milliarden Dollar für November produziert.
Das ist der neue Rekord.
http://de.today.reuters.com/news/newsArticle.aspx?type=econo…

Petronius

[Petronius]

SALVE!

Und jetzt die Rezessionswarning von Morgan Stanley:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,523086,00.html

Petronius

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.750.250 von Scalleo am 13.12.07 07:58:28

Moin!

Bin dauerlong (langfristig)

Kurzfristig immer dann, wenn ich ein Signal bekomme.
Zum Beispiel der Shorteinstieg vom Schimmerlosen gestern.
Momentan lomg @ 808 SL @03

[realex]

Wie es aussieht, haben die Amis schon noch einige Worte beim Gold mitzureden!
Von 810 auf 792 in kürzester Zeit nach Börseneröffnung ist beachtlich.
Bin aber vom Rebound überzeugt!

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Protokoll eines Hochstaplers.. ähh Threaderöffners

Guten Abend Trader Freunde

48 std. später,beide positionen sind zu 794 USD mit sattem gewinn rausgeflogen.

Vor dem Wochenende mache ich nichts mehr Cool


Grüsse,


Jörg


der Mann arbeitet offenbar ohne Stopps.
Verluste stören ihn nicht. Aber dafür trifft
er mit seinen Zertis zu 95% die Peaks.
Auch die um 3 Uhr nachts.

[trendtoni2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.757.753 von DIE_GERECHTIGKEIT am 13.12.07 19:02:17

solange Du sein Gesülze liest , ist doch die Welt für ihn in Ordnung,
nur für den verrückten Ösi zu schreiben, ist ja auch irgendwie langweilig

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.737.697 von DIE_GERECHTIGKEIT am 12.12.07 12:55:20

Wenn Jörg jetzt zu 794 rausgegangen ist, dann kann man ihm zu seinem Näschen nur gratulieren. Über 810 short einzusteigen war antizyklisch also vollkommen korrekt.

Ich verstehe daher keinesfalls, warum darauf jetzt wieder herumgehackt wird...gehts nur ums Prinzip, oder?

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.758.296 von macvin am 13.12.07 19:45:09

weil nichts von seinen angeblichen Getrade stimmt.
Sonst wäre ihm nämlich schon lange aufgefallen, dass
man ohne Stopps nicht traden kann ohne sehr schnell
pleite zu sein!!!
Traden ohne RM/MM? Gibt´s nicht! Und wenn dann von Anfängern.
Diese Fantasietrades zu posten und sich als virtueller "Experte"
auszugeben scheint seine primäre Beschäftigung zu sein.
Dabei wird gelogen, dass sich die Balken biegen, es werden postings
gelöscht (auf der ösiseite) und wenn das nicht geht, hat er von dem,
was er gepostete das Gegenteil gemeint.

Und dass er NULL Ahnung hat, dokumentiert er immer wieder mit Sätzen
wie diesen:

Sollte Euro/Öl und Gold nun weiter steigen werden die Indices,so wie ich es beobachte fallen und umgekehrt.

oder hast Du dafür eine andere Erklärung?
Drogen? Ein Nervenleiden?

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.758.296 von macvin am 13.12.07 19:45:09

Zumindest bringt es nichts Vergangenes aufzuarbeiten, wird doch nicht schon sentimental werden, die Dame ?
Scheint aber am Bord auch keinen ernsthaften Gold-Trader zu geben, der in der Lage oder Willens ist mal wirklich neue Ideen zu publizieren :
Mit den drei Standardeinstellungen von COMDIRECT oder einem selbstgemalten Chart landet mal früher oder später auf'm ARSCH.

Interessant wären mal ADX, Fractals oder WILL-Spread auf Wochen, Tages- und Minutenbasis - aber sehe schon, ich werde alleine rumbasteln müssen.

cu fc23

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.758.777 von DIE_GERECHTIGKEIT am 13.12.07 20:25:41

weil nichts von seinen angeblichen Getrade stimmt.

Woher willst du das wissen?

Und seit wann kann man ohne Stops nicht traden? Mach ich häufig....

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.758.883 von macvin am 13.12.07 20:36:34

weil nichts von seinen angeblichen Getrade stimmt.

Was setzt ihr euch seitenweise mit diesem Untermenschen auseinander? Wenn man ihr auf den Kopf haut, sagt sie höchstens "Herein bitte"!

[Scalleo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.758.883 von macvin am 13.12.07 20:36:34

macvin

Wenn sie mit Stops arbeitet,ist ihre Position heute mit Verlust ausgestopt worden.

Aber sie schreibt ja,langfristig!

Wahrscheinlich folgt darauf,das man da nicht mit Stops arbeitet bzw. diese großzügiger setzt!

Da dieses Investment jedoch auf eine Kontraindikation basiert,nämlich die,das harmonicdrive short ist(sehr beeindruckende Herangehensweise),sollte es auch nur eine kurzfristige Position gewesen sein,sonst macht das keinen Sinn!

Also ausgestopt!

Gegen 3 Uhr morgens kann man übrigens auch problemlos handeln,das Zauberwort heißt Future Konto.


Sie schreibt:

Traden ohne RM/MM? Gibt´s nicht!


Ich gehe davon aus das damit Risiko und Moneymanagement gemeint ist!


Da ist auch völlig richtig,ohne geht es nicht!


Wer darüber schon selber Auskunft gegeben hat werfe den ersten Stein!

[Scalleo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.758.777 von DIE_GERECHTIGKEIT am 13.12.07 20:25:41

Sollte Euro/Öl und Gold nun weiter steigen werden die Indices,so wie ich es beobachte fallen und umgekehrt.


Das kann ich mir erklären und es macht Sinn!

USD fällt also werden Rohstoffe für die USA bei fallendem USD immer teurer!
Exporteure aus den USA hingegen proffitieren.
USA aber Konsumgestuert und der Konsum bricht ein!

In Europa werden Rohstoffe hingegen billiger,wegen des günstigeren Wechselkurses.
Da die Kurse jedoch prinzipiell sehr hoch stehen,die Löhne aber nicht steigen fehlt es am Konsum,spirch der Konsument in den USA als auch in Europa spart!

Das Problem,die USA kämpfen mit einer Rezession,so noch nicht erkannt aber alles deutet daraufhin.

Also hängen die USA mehr als je zuvor von Europa und dem Weltwirtschaftswachstum ab.

Steigt der Euro weiter und ins besondere über die 1,50 USD in Euro sollte das den Exporteuren schaden.
Schadet vor allem MDAX Unternehmen.

Die Folge,sinkendes Wachstum in Euroland.
USA in der Rezession also sinkende Nachfrage nach US Produkten seitens der geschädigten Länder.
Was ich lese ist das die Wachstumsprognosen für Euroland herunter genommen worden sind.

Es schaut also kurzfristig ganz danach aus als das Rohstoffe und Euro fallen oder aber sie steigen fleißig weiter und die Gewinne der Unternehmen brechen ein.


So verstehe ich den Zusammenhang zwischen steigenden Rohstoffen und fallenden Indices als auch Visa Verce.

[Scalleo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.760.664 von realex am 14.12.07 00:00:55

Hi realax


Jo,

man könnte Ihre eigene Selbstdarstellung auch nicht viel besser als wie folgt darstellen:


[urlSelbstgerechtigkeit]http://www.autsch.de/22159/bip_bip_/[/url]

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.761.123 von Scalleo am 14.12.07 07:06:44

Du scheinst ähnlich verwirrt zu sein, wie der Blender!
Denn Du machst die selben fatalen Fehler.


1. Die Verwechslung Gold/Silber mit Rohstoffen

2. Die kurzfristige Entwicklung des POG mit Fragmenten lang- bzw. mittelfristiger volkswirtschaftlicher Entwicklungen erklären zu wollen und daraus irgendwelche Rückschlüsse zu ziehen.

Beide Fehler kosten viel Geld.

Schau Dir mal den Goldpreis neben dem MSCI-World-Index an, dann wirst Du eine tendenziell positive Korrelation feststellen.
Das hängt damit zusammen, dass große Spekulanten, insbes. Hedgefunds, generell dazu neigen, in nervösen Marktsituationen alle möglichen Assets zu veräussern. Beim Gold kommt hinzu, dass heute und gestern inflationsrelevante Daten veröffentlicht wurden, die ganz kurzfristig Zinssenkungsphantasien eindämmen und daher den POG belasten.

Bei dem, was hier alles so gepostet wird, muss man sich schon wundern. Das hat jedenfalls mit Traden nichts zu tun. Eher mit Kaffeesatzleserei von gelangweilten Profilneurotikern, die nicht einmal ansatzweise verstehen, was die Märkte bewegt.

Gruß
Julia

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.765.375 von DIE_GERECHTIGKEIT am 14.12.07 14:04:10

PS: eigentlich kann der Blender jetzt auch wiederkommen.
Dann hätten wir wenigstens was zu Lachen hier.

@Jörg

Empfehlungen für nen neuen Nick:

"HarmonicDive"

"Blendend"

"AntizyklischeMimose"

[Petronius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.765.436 von DIE_GERECHTIGKEIT am 14.12.07 14:10:36

SALVE!

Es reicht, dein Geschwätz vergeutet meine Lesezeit. Ob Harmonic flunkert, interessiert ausser dir publiksüchtigen Nervensäge niemanden.

Vor einigen Wochen tummelten sich hier noch interessante Schreiber und es lohnte sich, einen Bookmark zu setzen. Jetzt nur noch diese Selbstbeschäftigung und Wasserstandsmeldungen, wer long oder short ist.

Boring.

Selbst die liebenswerte Damen von den Urlaubsinseln schreibt hier nicht mehr.

Ich muss WO bitten eine weitere Funktion zu implementieren, die TOTALE AUSRRRRRADIERUNG: Dann werden Cookies mit der Sperrung deiner Beiträge auf dem Server gespeichert.
Leider vergesse ich manchmal mich anzumelden, bevor ich den Thread lese. Und dann sehe ich dein Geseiere.....seit Monaten der selbe Mist.

Tsss.
Petronius

[sie34]

#2839 von sie34 14.12.07 18:09:48 Beitrag Nr.: 32.768.602
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Hallo nach BRD !
ich habe hier einige neue infos , die ich euch nicht vorenthalten möchte. aber da es hier ja erst kurz vor 9 uhr am morgen ist, sind das vielleicht gar keine neugikeiten mehr für euch ?


Russlands Energiekonzerne erwägen Austausch des schwachen Dollar - "Wedomosti"
16:09 | 14/ 12/ 2007



MOSKAU, 14. Dezember (RIA Novosti). Die russischen Energiekonzerne Lukoil und Rosneft erwägen wegen des sinkenden Dollarkurses, dem Beispiel von Gasprom folgend, den Übergang zu Verrechnungen in Rubel.

Das schreibt die Moskauer Zeitung "Wedomosti" vom Freitag.

Andrej Gaidamaka, Investitionsanalyst von Lukoil, sagt: "Wenn Ihre Erlöse in Dollar, Ihre Kosten aber in Rubel angegeben werden und der Erlös folgt Abfall der entsprechenden Währung, müssen Sie etwas tun."

Der Dollar ist seit 2003 im Abwärtstrend. Von 31,85 Rubel ist der Dollarkurs der russischen Zentralbank bereits um 23,4 Prozent gefallen (beziehungsweise auf 24,44 Rubel). Gegenüber dem Euro hat der Dollar seit Jahresbeginn elf Prozent verloren.

Für die Lukoil ist die Frage der Kursspanne tatsächlich höchst aktuell, stellt Denis Borissow, Analyst der Investmentgesellschaft "Solid", fest, der Export bringt dem Konzern 85 Prozent der Einnahmen. Allein in den ersten neun Monaten dieses Jahres hätte Lukoil beinahe um zwei Milliarden Dollar höhere Einnahmen bekommen können (er belief sich auf 57,1 Milliarden Dollar), berücksichtigt man die nominelle Rubelfestigung und sieht man vom Einzelhandel ab, so der Experte.

Die OPEC-Länder erhoben bereits die Frage nach einem Übergang zum Euro, aber bisher haben sie sich nicht dazu entschlossen. Vor kurzem erklärten die Chefs von Gasprom, der Übergang zum Rubel sei nicht auszuschließen. Der Konzern "erwägt ernsthaft" die Möglichkeit, angesichts der Dollarschwächung Gas in Rubel zu verkaufen, erklärte Anfang Dezember Alexander Medwedew, stellvertretender Vorstandsvorsitzender von Gasprom und Generaldirektor von Gaspromexport. Übrigens seien noch keine Entscheidungen getroffen worden, fügte er hinzu.

Auch Rosneft prüft diese Möglichkeit, sagte eine Quelle, die dem staatlichen Konzern nahe steht. Bereits im Sommer habe Präsident Wladimir Putin die größten Exporteure aufgefordert, an die Einführung von Verrechnungen in Rubel zu denken.

Alle diese Pläne seien erfüllbar, und wahrscheinlich sei das Russlands neue Priorität, sagt der Chefökonom von Deutsche UFG, Jaroslaw Lissowolik - aber der Übergang zum Rubel werde wohl kaum vor 2009 erfolgen.

ich hatte hier geschrieben, daß man in Venezuela darüber nachdenkt, das oel in gold abzurechnen.
es ist aber auch so, daß man darüber spricht, das in rubel zu machen, weil es den Euro angeblich nicht mehr so lange geben wird??

hier noch die zweite nachricht :
Russlands Zentralbank meldet Rückgang von Gold- und Devisenreserven
15:40 | 13/ 12/ 2007



MOSKAU, 13.Dezember (RIA-Novosti). Die Gold- und Devisenreserven Russlands betrugen am 07. Dezember 2007 461,2 Milliarden Dollar gegenüber 463,5 Milliarden Dollar am 30. November.

Das teilte das Departement Außen- und gesellschaftliche Verbindungen der Bank Russlands (Zentralbank) mit.

Damit verringerten sich Russlands internationale Reserven innerhalb einer Woche um 2,3 Milliarden Dollar.


jetzt noch was in ganz persönlicher sache :
bevor ich mich in den urlaub verabschiedete, schrieb ich, daß gold runter kommen wird, vermutlich unter 700 und oel steigen wird.
ich habe echt keine ahnung, wo charttechnik, weil wohl einfach zu blöd. aber im moment sieht es für mich so aus, als würde ich mit meiner aussage recht bekommen.
leider bin ich auch zum shorten zu doof drum warte ich, bis sich der longeinstieg wieder lohnt.
aber ich kaufe heute oel nach. suche noch nach einem guten zerti !

für mich ist das tägliche traden nix ! ich habe einen teil meiner gewinne dadurch verloren !
es ist besser, eine richtung zu haben , denke ich !
aber euch allen, vor allem Kerni wünsche ich weitrhin viel glück
und so
liebe grüsse Sie34

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.768.669 von sie34 am 14.12.07 18:16:44

Hallo,

ich finde es sehr gut eine eigene Meinung zu haben, und auch noch dazu zu stehen!
Gold auf 700 kann ich mir aber nicht vorstellen.
Du hast ja für den Dollar sehr schlechte Zukunftschancen beschrieben.

Habe da meine Meinung, dass sich ein schwacher Dollar und schwaches Gold nicht verträgt. Nicht nur weil Gold in jahrtausenden nie Pleite gegangen ist, sondern weil es noch immer genau gegenläufig zum U$D war. Und das nicht aus alter Gewohnheit, sondern weil es nur so sein kann.

[taiwandeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.769.374 von realex am 14.12.07 19:21:32

... und die Preise fuers Oel sind stark spekulationsgetrieben - es kann auch noch weiter steigen - aber grundsaetzlich sehe ich auch ein deutliches Rueckschlagspotential ...

... die Produktionskosten pro Barrel liegen bei etwa 4-8 USD - alles darueberhinaus sind Gewinnmargen ...

[Scalleo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.765.375 von DIE_GERECHTIGKEIT am 14.12.07 14:04:10

@ Die Gerechtigkeit

Ich habe in meinem Beispiel,wie es gemeint sein könnte was Harmonicdrive geschrieben hat,Rohstoffe nicht in Verbinndung mit Gold gebracht.


Geschrieben stand in deinem Zitat doch folgendes:

"Sollte Euro/Öl und Gold nun weiter steigen werden die Indices,so wie ich es beobachte fallen und umgekehrt²

Auch darin kann ich keinen Zusammenhang von Rohstoffen und Gold erkennen.
Rohstoffe,darunter versetehe ich überwiegend Industrierohstoffe oder Agrarprodukte.
Beide Arten sollte man aber auch differenziert betrachten.



Ich erkenne jedoch einen Bezug Gold - Ölpreis.

Öl ist zwar auch ein Rohstoff,aber er ist ebenso differnziert zu betrachten weil er aktuell mit Gold korelliert.

Die Korrellation erkenne ich über den USD und erkenne diesen kausalen Zusammenhang selber erst seit 2003.

Das war nicht immer so,aber unterschiedliche Börsenphasen benötigen angepasste Herangehensweisen.
So lautet meine Devise.

Öl und Gold im Zusammenhang sehe ich wie folgt:

- Öl verteuert sich bei einem schwachen USD in den USA.

- In einer Rezession und der derzeitigen Kreditkriese in den USA bricht der Konsum weg.Die Stütze der US Wirtschaft die steht,s 2/3 des Wachstums ausgemacht hat.


Deshalb könnte ich mir vorstellen das der Ölpreis sinken wird.


Das "könnte" einhergehen mit einem kurzfristig,wider erstarktem USD.


Nun zu Gold,wie Taiwandeal schreibt,so sehe ich das auch, laufen USD und Gold tatsächlich konträr.


Schon ist der Zusammenhang erbracht.

Das kann - muss aber nicht so laufen.

Die Wege des Herren snd unergründlich.... ein Spruch aus der Bibel der auch auf die Börse zu treffen könnte!


Wichtig ist dabei doch immer diese zusammenhänge in einem Zeithorizont zu setzen in welcher dieses Spielchen abläuft.

Erkennt man diesen richtig,wird man Gewinnen.

Darauf möchte ich noch antworten,

Beim Gold kommt hinzu, dass heute und gestern inflationsrelevante Daten veröffentlicht wurden, die ganz kurzfristig Zinssenkungsphantasien eindämmen und daher den POG belasten.


Die Kreditkriese ist doch der Garant für Zinssenkungen.
So weit ich mich erinnere hat Bernanke einmal in einem der letzten Protokolle erwähnt das er den Fokus auf das Wachstum legen wird und die Inflation eher vernachlässigt (aber Wachsam bleibt) da sich die Inflationsdaten anhand der erwarteten Rezession eher abschwächen sollten.
Vieleicht deshalb nur die 0,25% damit man noch Pulver offen hat für das Q-1.
Zudem sind im nächsten Jahr Präsidentschaftswahlen.

[Scalleo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.768.669 von sie34 am 14.12.07 18:16:44

Hallo


Das ist interessant.

Vor 2004 wurde z.B in Instanbul nur USD oder Euro abzeptiert.
Zu einer Zeit als der USD stark war und stieg.
Das machte Sinn denn wer z.B Häuser oder Wohnungen vermietete bekam USD da die türkische Lira nicht mehr akzepiert wurde.
Der türkische Bewohner mußte jedoch die Lira in USD wechseln was die Mieten verteuerte und dem Wohnungeigentümer Währungsgewine verschafte.
Schließlich hatte man horrende Inflation in der Türkei.
Der Effekt war ganz so als ob die Mieten steigen würden.
In 2004 wurden jedoch 6 Nullen gestriechen,eine türkische Währungsreform.
Nun behalten die Türken Ihre Lira und legen sogar in Euro und Lira an.
Nicht mehr in USD.
Die Währungsreform in der Türkei verstehe ich deshalb als Maßnahme,das Kapital in der Türkei zu halten,was ebenso Sinn macht.

[taiwandeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.772.646 von Scalleo am 15.12.07 07:07:08

"wie Taiwandeal schreibt,so sehe ich das auch, laufen USD und Gold tatsächlich konträr."

das stammt nicht von mir - ich denke diese These stammt von Sie34



selbstverstaendlich korreliert Gold und Oel ...

ich hatte nur darauf hingewiesen, dass der Preis von Oel mindestens 10-fach hoeher ist, als die Produktionskosten ... ich denke zwar nicht, dass Oel wieder unter 30 Dollar fallen wird - theoretisch spricht aber eigentlich nichts dagegen ...

[Scalleo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.772.661 von taiwandeal am 15.12.07 07:34:07

Ich tausche "Konträr auf Kontrdieff"


Steigt der USD fällt Gold und Visa Verce.

[rafelguraf]

Bin mir im Augenblick nicht so sicher, ob das Verhältnis Dollar zu Gold 1:1 zur Zeit Anwendung findet. Meiner Meinung nach hätte Gold im gestrigen Handel stärker abgeben müssen, da der Dollar sehr bullish war. Hat es aber im Verhältnis nicht getan. Vorgestern bei einem Dollarkurs von etwa 1,46 stand Gold schon mal bei ca 95 USD . Sicherlich spielte hier die aufkommende Inflationsangst eine Rolle, die mE das Gold stützte und noch stützen wird ?!

Was meint Ihr, geicht sich der jetzige Abstand zum Dollar wieder an oder kann Gold wieder steigen ?

[bmann025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.772.661 von taiwandeal am 15.12.07 07:34:07

theoretisch spricht gegen einen ölpreis im bereich der förderkosten, dass wir es hier mit einem weltweiten förderkartell zu tun haben, das preise über fördermengen maßgeblich steuert.

auf der anderen seite zeichen sich in den abnehmerländern die vom steuerzahler unterhaltenen kartellbehörden durch totale arbeitsverweigerung aus.

[realex]

Nach der jüngsten Zwischenkonsolidierung hat sich Gold wieder gefangen und langsam den Weg zurück Richtung 800 gefunden.

Wie ich schon im November geschrieben habe, muss Gold etliche male die 800 über und unterschreiten, bevor es weiter Richtung 850 (ich meine der härteste Knackpunkt) wandert!
Der Goldkurs hat sich aber schon ein gutes Stück von den kürzlichen Tiefs bei 775 USD entfernt. Im Dezember sind aus charttechnischer Sicht zwei Szenarien denkbar. Schafft es das Edelmetall (auch nur kurzfristig) über die psychologisch wichtige Marke von 850 Punkten, wird ein extrem starkes Kaufsignal generiert.
Das gegenläufige Szenario würde ausgelöst werden, wenn Gold auf kurze Sicht unter die Marke von 775 USD abtaucht. Dann würde das Doppeltop vom November abgeschlossen werden und Kurse um 700 USD wären möglich.

Der Grund, dass ich auf jeden Fall zum Ersteren tendiere, liegt vor allem in der schwächelnden US-Konjunktur, der sprichwörtlichen Sauwirtschaft mittlerweile fast aller Banken (auch in Europa), und der immer weiter ausufernden Hypothekenkrise.

Im übrigen verwehre ich mich gegen das Wort Immobilienkriese. In wirklichkeit ist diese nur auf nicht wieder einbringbare Kredite der Banken (ich sage einfach: verzockt) basierend, und auch in allen anderen Finanzierungssparten zu finden.
Immobilien verschlingen nach Verkehrsjets ganz einfach das meiste Fremdkapital.

[alexl1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.776.564 von realex am 15.12.07 19:44:57

schau Dir den USD index - der hat auch eine weile bei 50 MA getanzt
gold folgt.

[Scalleo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.775.579 von bmann025 am 15.12.07 18:42:17

Es wurde doch von der OPEC selbst verküdet das sie die Fördermenge wegen der geringen Nachfrage nicht erhöhen werden.
Dazu gab es noch die Bermerkung seitens Vertretern der OPEC,das die Preise spekulationsgetrieben sind.
Derzeitig sind sie wohl her an einem niedrigeren Ölpreis interessiert.
In wie weit Politik darin eine Rolle spielt liegt im Auge des Betrachters.
Ebenso die wirtschaftspolitische Ausrichtung in entsprechenden ländern.

[Scalleo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.772.646 von Scalleo am 15.12.07 07:07:08

Beim Gold kommt hinzu, dass heute und gestern inflationsrelevante Daten veröffentlicht wurden, die ganz kurzfristig Zinssenkungsphantasien eindämmen und daher den POG belasten.



Kann sein,vieleicht kommt es aber zuerst schlimmer und dann als man denkt!"

[Scalleo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.776.564 von realex am 15.12.07 19:44:57

Hi relax

Sehe ich auch so,die 800 er Marke ist hart umkämpft.


Nach oben warten dann die 812 und 826 USD,wollen erreicht werden.
Die könnte man vieleicht bei Bruch,mittel-langfristig long traden?


Ansonsten kämpfen Bulle und Bär.... machen das unter sich aus!

Tja,irgendwo zwischen den 806 und 795 USD wird sich wohl entscheiden ob Bulle oder Bär gewinnt.



Das Bär Szenario wartet mit Marken um die 775 und 736 USD auf.

Der Bulle lockt hingegen mit neuen Höchstständen.

[alexl1973]

hab auf einem anderen forum (USA) interessante überlegung gefunden:

wenn jemand gold am anfang 70-ger jahre zum preis von 35 gekauft hat und dann anfang 80-ger verkauft hat (man kann selten höchstkurse erwischen, dacher wird angenommen, er verkauft zum preis von 350 $, nach dem crash), das heisst 10x gewinn, right?

habt ihr aber überlegt, dass das gleiche könnte man mit ganz langweilige US anleihe erreichen, zins auf zins, 5% rendite? und mit wesentlich weniger stress.

die oben genannte spekulation setzt voraus, dass der man ohne hebel gekauft hat. denn hebel würde ihn einfach pleite machen - nach korrekturen.

also überlegt euch wirklich, wie gut ist eure schatz zu inflationsabsicherung.

ah ja, ich gehe nach wie vor von kommende deflation, wo gold noch schlechter lafuen wird. erste schritt - $ geht langsam aber sicher hoch - ist bereits gemacht.

[M.Haze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.796.703 von alexl1973 am 17.12.07 21:56:03

Alexl,

ich weiss ja nicht wie du rechnest, aber bei mir sind 1.05^10 =1.63 (aufgerundet).
Dein geschilderter Golddeal hat Deine Zinsanlage damit um mehr als das 6-fache outperformed...

[M.Haze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.797.228 von M.Haze am 17.12.07 22:40:18

Kleine Hausaufgabe fürs Board:

Wie hoch müssten die Zinsen (über 10 Jahre wohlgemerkt ) sein, um gleiche Rendite wie Alexl's Golddeal zu bieten?



Grüße,
mh

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.796.703 von alexl1973 am 17.12.07 21:56:03

Ich will das jetzt nicht ausführlich erläutern, dazu ist mir die Diskussion einfach zu profan.

In Zeiten der Deflation (1929+x) stiegen Goldminen wie Homestake um mehr als 500%. Deflation ist kein Hindernis für enorme Erfolge mit Goldwerten.

Wer näheres wissen will der google mal nach der Story von B. Baruch.

Basta

[alexl1973]

habt ihr recht mit 5%, ich hab selber nicht überlegt.

grundsätzlich allerdings ändert es nicht meine position:
heutige liquiditätsblase ist derivativ&hausing getrieben, und die zentralbanken haben dazu nur wenig beigetragen (wahrscheinlich sollten sie strengere kontrolle bei derivaten&creditvergabe machen). daher können die ZB auch jetzt wenig ändern. mit einfrieren des kreditmarktes in aug. 07 bleibt der markt in irrglauben dass die ZB noch was ändern können. wenn der markt aufwacht - dann wird es schon zu spät.

[BrauKa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.800.333 von alexl1973 am 18.12.07 11:24:10

Hey, sorry, aber was meinst Du mit:Wenn der markt aufwacht - dann wird es schon zu spät (sein).
??????????????

[alexl1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.803.618 von BrauKa am 18.12.07 15:28:27

dass der preis schon die deflationäre entwicklung wiederspigeln wird. i.e unten sitzt.

[sie34]

Hallo nach BRD
ich melde mich zurück !
schön, daß es den thread noch gibt

gold steigt
obwohl meine innere charttechnik sagt, es geht abwärts
jetzt würde ich auch gern wieder was verdienen - hab ja lange genug urlaub gemacht !
ich wüßte gerne, wie eure einschätzung bezüglich gold ist......

so, dann erst mal liebe grüsse an alle altbekannten goldfreunde hier im thread !
sie34

[alexl1973]

für alle goldfreunde:

hier ist sehr interessante artikel über geld allgemein und über gold in particular:

http://www.technocracy.org/Archives/Debt%20Merchants-r.HTM

[alexl1973]

übrigens dies artike 100% unterstützt mein argument:
inflation kommt durch kredit. so bald das system so foll mit kredit ist dass interest zahlung "unbearable" ist - kommt deflation. und den punkt haben wir dieses jahr erreicht.

was den gold betrifft - noch nie waren die währungen zu 100% mit gold gedeckt. auch in goldene alte zeiten.
na ja. gold ziel - 300$ (long term hystorische preis), und dann noch short.

viel glück allen.

[bakerfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.796.703 von alexl1973 am 17.12.07 21:56:03

Schönen Guten Morgen,

Sicherlich lässt sich mit anderen Anlageprodukten prozentual gesehen wesentlich mehr verdienen als mit den guten Maples oder Krügers.

Wenn man aber bedenkt, das gerade in der Eurozone der Staatliche Protektionismus und die Überwachung(ein Schelm, wer Böses dabei denkt) ständig zunehmen, langfristige Vermögensplanung so gut wie gar nicht mehr möglich ist ( Abgeltungssteuer, Inflation,.. ) , dann ist mir doch wesentlich wohler, ein gewisses Spektrum der Geldanlage ohne Staatliche Mitwisserschaft in Gold angelegt zu haben.
Ganz einfach aus dem Grund, das niemand sagen kann, wie die derzeitige Bankenkrise, die Zukunft der Weltwirtschaft und deren Zustand ( Kriege, Katastrophen,..) sowie die Bezahlbarkeit der ständig wachsenden Staatsausgaben in den westlichen Industrieländern ( besonders das ungelöste Problem der Finanzierung der Beamtenpensionen), aussehen wird.

Heutzutage ist es ja schon so in D, das der Sozialversicherungspflichtige Arbeitnehmer in D kaum mehr langfristige Arbeitsverträge angeboten bekommt. Dadurch bekommen auch viele falsche Leute den dringend nötigen Nachwuchs ( Verwahrlosung in Hartz4 ) und diejenigen die noch Arbeit haben, werden mit immer mehr und immer höheren Zwangsabgaben belegt.
Um ein gewisses Vermögen ohne staatliche Zugriffsmöglichkeit anzusparen, bleibt me nur der Weg zu den Edelmetallen.

Ob diese natürlich bei und während dem Zusammenbruch eines Systems frei handelbar bleiben ( siehe Goldverbot in den USA von 1933 - 1972 ) steht auf einem anderen Papier.
Allerdings habe ich lieber den Keller voller Münzen, als wertloses Papiergeld auf der Bank ( Argentinien, Russland, Mexico,..). Und dies waren sicherlich keine Dritte Welt Staaten.

Manchmal muss man schon weit über den Tellerrand schauen, um zu sehen , was möglicherweise ins Haus steht. Und sollte es wünschenswerterweise alles nicht so schlimm zutreffen, dann kann man sich immer noch sicher sein, das Gold und Silber in seiner Historie noch nie wertlos waren, wie es bei Papieranlagen historisch gesehen in schöner Regelmässigkeit immer wieder vorkam.

auf Sicht von 20 bis 25 Jahren und als Altersvorsorge gibt es für Menschen, die mit Gesundem Menschenverstand ausgestattet sind, me sowieso nur Anlagen im Edelmetallsektor. Und zwar Physisch.

Nur meine Meinung, aber abseits der Mainstreammedien ist alles so wunderbar zu recherchieren.

[alexl1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.811.085 von bakerfriend am 19.12.07 09:19:02

ich bezweifle nicht dass heutige lage in eine krise enden wird.
es wird allerdings nicht die krise, die viele hier erwarten.
die ganze welt, wo man schaut ist im kredit versumpft. Japan, USA, UK ...
und jetzt sag mal, was für interesse haben die banken, diese kredite zurück in eine wertlose währung zu bekommen? das speil heisst doch - leih billiges geld, bekomm zurück das teuere. von zinsen abgesehen. und wenn die menschen dringend geld brauchen - werden sie alles verkaufen müssen. warum gold da anders sein soll - kann ich leider nicht nachvollziehen. was für praktische nützen hat gold?

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.811.608 von alexl1973 am 19.12.07 10:02:19

andere Meinungen sind immer gut.

Gegenfrage - welchen Nutzen hat Papiergeld ?

Die Akzeptanz basiert auf dem Vertrauen, dass es etwas Wert ist. Es wird aber schleichend in die Richtung wert = 1 Rolle Toilettenpapier getrieben.

Die Gefahr besteht absolut, dass das richtig große Geld (Mrd.- Vermögen) die Nervern verliert und alles kauft, was man anfassen kann. Dann ist Gold einfach mit dabei. Es wird nie wertlos - aber Papiergeld kann es werden.

[martinsgarten]

hier noch mal was anderes:

DJ EZB kündigt Schnelltender für 10.00 Uhr an

FRANKFURT (Dow Jones)--Die Europäische Zentralbank (EZB) will dem Geldmarkt mit einem Schnelltender bis zu 150 Mrd EUR entziehen. Wie die EZB am Mittwoch mitteilte, soll um 10.00 Uhr ein Refinanzierungsgeschäft mit einem Festzins von 4,00% ausgeschrieben werden. Das Geschäft wird noch heute abgewickelt und läuft am Donnerstag aus.

und von gestern:

Heute wurden ca. 350 Milliarden Euro in das System neu aufgenommen.
Die Fläche Deutschlands beträgt 357.031.000.000 m².
Das sind, n. m. Rechnung ca. 1,- €/m² Deutschland.
Nun ist z. B. Wald mancherorts für 1,00 €/m² zu haben (Hanglage).

Man muß sich immer wieder die Relationen klarmachen.

[alexl1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.811.744 von martinsgarten am 19.12.07 10:12:47

im grunde als geld kann alles dienen - gold, autos, zigaretten, papier mit presidenten, etc. das alles ist so lange geld, so lange denen menge limitiert ist. dass es zufällig manchmal gold war - ist auch fakt.
heute das geld ist in fomr von kredit-noten (papier) und zu noch grosserem teil elektronisch in umlauf ist.
so bald kredit implodiert (was gerade passiert in unglaulichen mengen - gestrige EZB aktion ist nachweis) steigt wert von gebliebenen kredit noten.
warum ich denke dass gestrige aktion nachweiss für kreditimplosion ist - das war einzige möglichkeit (wie es aussieht, von den volumen) für sehr viele banken liquide zu bleiben. aber bitte nicht vergessen - das geld muss am 4 jan 07 zurück bezahlt werden, mit zinsen. da macht man noch ein repo (wahrscheinlich) - was wieder zurück bezahlt muss, wieder mit zinsen. so lange bis jemand pleite geht und nicht zurück bezahlen kann - dann wird auch EZB nicht leihen können. das heisst kredit implosion.

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.811.930 von alexl1973 am 19.12.07 10:25:24

ich denke, es besteht schon längst das Problem der Zurückzahlung. Die Ursachen sind aus meiner Sicht auch leicht nachvollziehbar:

1. EK-Qoute der Banken liegt zwischen 3 bis 5%
2. kurfristige Kundenanlagen im Sparbuch und Festgeldbereich wureden langfristig und spekulativ angelegt um höhere Renditen zu erzielen. Dies verstößt nach meinem Wissen gegen die Grundsätze einer Bank. Man müßte jetzt diese langfristigen Anlagen zurückführen und würde sicher in nicht wenigen Fällen ordentliche Verluste einfahren. Also aussitzen und Salamitaktik.

Frage wie lange funktioniert das noch ?

Fakt ist - wir werden belogen !!!

[alexl1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.812.514 von martinsgarten am 19.12.07 11:16:38

wie gesagt, ich bezweifle auch nicht dass die bänker rauber sind. die heissen auch bängsters. nur die lösung liegt nicht daran, dass man gold kauft.
wenn kredit zurück geht, ist geld KNAPP! das heisst alles wird verkauft, was geld bringt.
wie ich auch mehrmals gesagt hab, heutige liqiditätsflut ist zu 90% durch derivate verursacht. man könnte kredit vergeben, und dann das risiko auf dem freiem markt mit CDO (collatereised debt obligations) verkaufen. seit aug. 07 ist diese markt TOD.
und das ist gerade der grund, warum die banken gestern 300 bln € geschlukt haben - und heute der markt geht wieder in die knie. wenn man denkt dass globale derivatenmenge ca. 500 TRLN beträgt, sind diese 300 bln nur ein tropfen auf den heissen stein.
d.h. keine liquidität mehr. diese liquidität hat auch goldpreis von 200 und irgendwas auf 845 getrieben. die welle geht jetzt zurück, und wie...

wenn man dieses system begreift - ist es echt einfach. na ja, das sind meine argumente, mein geld ist auch auf der seite. was ihr macht - eure sache, ihr seid aber gewarnt.
noch was - am meisten gefragt wird die währung, in der die meiste kredite gemacht worden waren - rate was es ist $$$$$ der hat sich schon seit paar tage gedreht.

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.812.985 von alexl1973 am 19.12.07 11:57:37

...was ist im übrigen, mit deiner Prognose: Gold unter 700 USD???

[Heinz15]

... ich bin jetzt seit Anfang 2003 physisch und in Zertis bei Gold und Silber investiert.

In dieser Zeit habe ich einige erlebt, die wie unser Alexl, mit großen Worten erläutert haben, warum die Edelmetalle fallen werden.

Immer mit der nächsten Anstiegswelle waren sie dann verschwunden.

Gold wird die 1000 $ und Silber die 20 $ überschreiten. Es ist nur eine Frage der Zeit.

Wenn ich mir die Performance meiner physischen Goldbestände seit 2003 ansehe - gut 60% steuerfrei. So schlecht ist das doch auch nicht ...

Heinz

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.816.948 von Heinz15 am 19.12.07 17:16:20

@Heinz: Danke meiner Worte!

[sie34]

Hi,
ich hatte vor monaten mal die frage in den thread gestellt, wie Gold auf naturkatastrophen reagieren wird !?
ehrlich gesagt, kann ich mir selbst keine brauchbare antwort darauf geben.
hat jemand eine meinung dazu ?
ich finde dieses thema wichtig, sollte man in gold investiert sein.
was ich zur zeit nicht bin.
aber dafür bin ich in oel und da bleibe ich auch drin.
hoffe, daß es noch ein bißchen billiger wird, und ich nachkaufen kann.

also, falls es hier noch jemanden gibt, der lesen kann, wäre eine antwort obergeil !
ich grüsse !
sie34

[woodsage]

dann schau doch nach wie gold beim tsunami
reagier hat dann haste die antwort.

Woodsage

[rafelguraf]

Hola sie 34 !

na ja, kommt wohl auf die Katastrophe an. Ein Erdbeben in Tokio, wird ja seit Jahren prophezeit, wäre wohl für die Finanzwelt nicht so toll. Massive Katastrophen wirken sich meiner bescheidenen Meinung nach ähnlich wie Kriege auf die Weltwirtschaft aus ?! Also steigender Ölpreis und mE hängt da auch der Goldpeis dran, der dann ( sicherer Hafen ) auch steigen müsste. Könnte natürlich auch ganz anders kommen.

Auf jeden Fall ´ne interessante Frage.

Saludos !

rob

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.820.303 von woodsage am 19.12.07 21:50:12

danke für den tip. ich werde also nach infos suchen.
aber ich denke, es ist ein unterschied, ob es eine katastrophe
in Asien oder in USA gibt.
im falle , daß die aktienkurse wegbrechen, würde das gold
mit nach unten ziehen ?
was denkst du persönlich ?
sie34

[ludopata27]

...ich wollte (Und will imer noch) nach weihnachten nach canarias fliegen und mich dann u.a. nach sie34 erkundigen, aber heute hatte ich einen bösen zwischenfall, das schlimste ist, daß ich vermutlich noch nicht mal im recht bin, so hat es mir zumindest gerade per telefon ein kripobeamter signalisiert. habe für € 895,-- bei ebay einen 50g barren ersteigert, und diesen per barzahlung bei übergabe in empfang genommen....sollte etwas seelenbalsam sein, bevor ich in urlaub fliege bzw. kompensation dafür, daß ich die ersten beiden urlaubswochen quasi vertrödele...

jetzt bin ich zurück (schon längst) von der kripo, eben ruft mich der polizeibeamte an, daß man mir den beschlagnahmten barren wohl zurückgeben wird für meine vitrine oder was auch immer, daß es aber wohl nach keiner rechtlichen handhabe aussieht.

was soll ich tun? selbsjustiz? selber zum betrüger werden und dieses plastik-bzw. blei-teil mit ähnlich schwammigen bemerkungen wieder einstellen?

ich werde wohl umbuchen müssen: fuerteventura (mehr als 8 jahre gelebt) kommt mich günstiger...la palma (alles zusammen gerade mal 4-5 monate) kann ich mir (psychologisch, und auch sonst nicht leisten). zu viel (alles) geht derzeit in die private altersvorsorge, sprich gold und silber physich.

so ein rückschlag macht mich fertig (kurzzeitig), ach wenn ich mit derivaten vorher schon ganz andere summen verzockt habe, auch auf gold und silber u.a.

@sie34, was geht in puerto de tazacorte?
lg ludopata

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.820.854 von ludopata27 am 19.12.07 22:38:48

was? warum wurde dein goldbarren beschlagnahmt ?
die haben dir falsche goldbarren angedreht ?
dazu fehlt mir gerade die vorstellung !
ich kann mir aber in jedem fall deinen schock vorstellen.
wieso La Palma teuer ?
versteh ich jetzt aber wirklich nicht.
jetzt , wo es den billigflieger nach Tenerife gibt.

in Puerto Tazacorte ist das meer zur zeit sehr sehr unruhig !
aber viel sonne , und auch viel wind !
es ist saukalt hier am abend.
schrieb ich doch vor wochen, daß es ein verdammt kalter wind und der oelpreis steigen wird

was die geschichte mit dem goldbarren betrifft, so mußt du mir bitte unbedingt auf meine fragen antworten.
lieber gruss sie34

[ludopata27]

ich hatte gestern abend eine flasche wein intus.....
habe dann das klein gedruckte nicht gelesen (bringe dir gerne den kompletten ausdruck inkl. meiner strafanzeige mit....)

und bin nun auf einem "vitrinen-dummy-barren der credit suisse (zunächst mal) sitzen geblieben... das teil sieht echt aus , keine frage, aber gold bug sein ist für mich schon etwas länger eine glaubensfrage....alle die daran glauben sind herzlich willkomen im club....

du bist also genau wie ich der meinung que eso no se debe vender ni en canarias?

la palma ist für mich lange her (ca. 10 jahre), el hierro noch länger... die liebe ich am meisten von all den kanaren :-)

lg ludopata

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.821.146 von sie34 am 19.12.07 23:22:56

mein letztes posting war ein bißchen blöde formuliert:
ich meinte, daß ich mir nicht vorstellen kann, daß man dir
gold verkauft hat, und das aber kein echtes gold ist.
hast du denn den barren , bevor du zahltest, nicht gesehen ?
ich werd mir jetzt mal infos darüber suchen, wie man die echtheit prüfen kann.

[ludopata27]

ich schäme mich zutiefst....der schaden ist aber nur meiner.....

empfinde mich seit mindestens 6 jahren als kennenden gold bug.....

dennoch lasse ich mir shit andrehen......schande über mein haupt.....



aber ihr bugs werdez mir recht geben, notfalls ist hier mal selbstjustiz angesagt...

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.821.216 von ludopata27 am 19.12.07 23:34:40

dreh sie doch einer bank an

[ludopata27]

liebe sie34, soll ich dir, die du augenschenlich bisher nur mit derivaten rumgezockt hast und dabei augenscheinlich auch sogar noch glück gehabt hast, ....:-) .... nun mal etwas echte ware mit auf die inseln bringen (nur zum schauen und fühlen und damit du ganz entspannt con un canuto mal den vergleich zu papiergeld anstellen kannst...?

I'm ready / listo estoy, joven!
ludopata

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.821.255 von sie34 am 19.12.07 23:43:16

am besten drehst du sie der bank an, wo deine meisten zertis ko gingen

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.821.261 von ludopata27 am 19.12.07 23:44:08

ja geil, gute idee !
ich bereite schon mal meine fallen vor !!!

[janomann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.821.284 von sie34 am 19.12.07 23:49:21

Du hast bordmail.

[ludopata27]

meine meisten ko-zerties (meist put auf dax oder s&p500 oder dow jones oder einzelwerte) haben sich die hsbc oder und die commerzbank oder und die abn amro reingezogen. das, im großen gesehen, hält die überhaupt nur noch über wasser. aber nicht mehr lange.


mein privater misdeal heute war mit einem ölaugen hier in hamburg, wenn die justiz nicht helfen zu meinen könnt, gibt's nur aug um aug, zahn um zahn, aber erst, wenn die zeit reif dafür ist.....

(wenn ich eh' schon wieder pysisch bei dir bin bzw. an einem der anderen orte, wo ich insgesamt jahrzehnte verbracht habe).

kannst du dir ja ausrechnen, heute bin ich 41, davon schon 8 jahre wieder in d, davor alleine 10 in canarias, 5 auf'm festland und weitere 5 im "paradies".....la palma ist auch eins, ich weiß:-)

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.821.284 von sie34 am 19.12.07 23:49:21

ich habe während meines urlaubs meine fast sämtlichen gewinne verzockt. ich hatte am tag, als die FED entscheidung fiel,
das falsche zerti eingegeben.
ich wollte doch nur eine mail versenden , aber dann war da die
neugierde, was die börse und vor allem gold macht.
ich war ja draußen, hatte satte gewinne auf dem konto .....
dann las ich im thread von KERN und da ist es mit mir passiert.
da kam die zockerin durch !
ich wollte ein shortzerti kaufen, habe aber ohne es zu wissen ein longzerti gekauft.
das habe ich am nächsten tag erst gemerkt.
schock !!
das geld , bzw. meine vielen gewinne sind zwar noch da, aber sie gehören jetzt leider der commerzbank
aber mir geht es trotzdem gut, weil ich ja noch lebe und eine neue gelegenheit kommt bald , denke ich, hoffe ich , wünsche ich mir.
lieber gruss
sie34

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.821.293 von janomann am 19.12.07 23:52:32

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.821.307 von ludopata27 am 19.12.07 23:55:18

Hi ludopata27

hat dich mein posting schreibunfähig werden lassen ?

[sie34]

ich habe mir mal die kurse von den verg. wochen angeschaut.
long gehe ich erst wieder, wenn gold die 850. überschritten hat.
ist mir alles zu unsicher im moment. auch das traden ist gefährlich
weil gold in einer wartestellung ist.
entweder es geht enorm hinauf oder extrem runter !
ist schon eine sehr merkwürdige stimmung !
sie34

[ludopata27]

liebe palmera sie34:!

gold long ist jetzt endlich wieder genau richtig!!!!

ich war kurz noch etwas länger unterwegs mit meiner frau und ihren freundinnen (aus brasilien)

aber zieh dich warm (long) an, wie besprochen, ein großer vorteil, den du hast, auf der isla zu leben, auch ich habe mich da fast 2 jahrzehnte lang sicher gefühlt.

aber jetzt geht es an's eingemachte, jetzt geht es los. habe meiner süßen brasilianerin verklickern können, daß ich "in mission nun mal wieder nach tenerife fliegen muß.....

sie versteht es (ist immerhin meine frau), daß ich jetzt sofort diese sie34 kennenlernen und ihr die vorteile der physischen goldanlage erklären muß.....

sea lo que sea.....


una vez canarion, para siempre canarion! Majoreros, Conejeros, Canariones, Chicharreros, Palmeros, Herrenos (con enye), Gomeros,

unense!!!!!

nix für ungut,
ludopata el ludopatoso sin limite.....dime el posible exito.... y yo te dire lo que vamos a estar dispuestos a inventir en esa idea.....!!!!!!!!

[ludopata27]

...war wohl nicht so optimal, weil ich dich wirklich mal gerne sehen würde.....habe vor fast 10 jahren mehrere wirklich höchst interessante objekte entdeckt auf meinem fußweg zur astronanautenstation.....wirklich sehr hübsch und real...


Für mich aber auch real ist weiterhin der Rip off betreffend goldbarren, Du wirst mir da nicht helfen können, die Justiz wohl auch nicht, also muß ich wohl den finalen hype des goldbullenmarktes abwarten bzw.

so ein paar kleine wichser am rande mitlaufen lasen......


.....oder.....: Selbstjustiz!!!!!!!!

duerme bien, hija,

ludopata

[alexl1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.816.948 von Heinz15 am 19.12.07 17:16:20

moin

na ja wenn der stärkste argument ist "trend is your friend" - dann sieht es nicht so gut aus. übrigens im jahr 2002 war ich auch ziemlich bullish für gold angestellt. ca. beim preis von 650 $ würde ich immer bärischer. hat mir auch geld gekostet - gebe zu.
und ca. seit 2 monate ist meine anstellung 100% down.
na ja, aber für jeden handel braucht man kaufer und verkaufer. also wenn du auf dem niveau kaufst - ich verkaufe an dich. sold to you.
übrigens zinssenkung argument - der fed hat bit jahr 2005 sinsen erhöht. und, hat es gold beeinflusst? jetzt wird der fed auch weiter zinsen senken müssen (gestern FFT printed 4,19% - was ist bereits unter denen target ist). der wird aber nicht die zinsen am langen ende beinflussen können. und diese werden steigen.
was gold betrifft - es gibt noch genug dummes geld auf dem markt was distributed werden muss.

[Steinmetzger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.822.498 von alexl1973 am 20.12.07 09:20:56

Abwarten ...

[Heinz15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.822.498 von alexl1973 am 20.12.07 09:20:56

... nein, das stärkste Argument sind die Fundamentals. Aber die willst oder kannst Du ja nicht sehen, deshalb können wir uns eine Diskussion darüber ersparen.

Wenn ich meine phys. Bestände nicht schon hätte, würde ich momentan auch nicht kaufen, sondern den einen oder anderen Rücksetzer (auch die gibt es in einem Aufwärtstrend) zum Kauf nutzen.

Ich für meinen Teil bin von physischen Edelmetallen zur Vermögensabsicherung überzeugt. Die Performance ist ein positiver Nebeneffekt aber nicht der Kaufgrund.

Aber warten wir einfach mal ab, ob Du in 12 Monaten, wenn Gold sicherlich deutlich höher steht als heute, noch hier unterwegs bist

[alexl1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.824.164 von Heinz15 am 20.12.07 11:35:13

freu mich auch drauf
ich meine das treffein in einem jahr.

[Geistig_Verwirter]

Hallo, ist dies hier der aufsehenerregende Thread, über den jetzt auch in anderen Foren so heftig diskuttiert wird?
Z. Bsp hier:
http://www.trader-inside.de/viewtopic.php?t=3519
Was war denn der Anlass für diese Kontroverse?
Und was sollte man nun unternehmen: long oder short?

[alexl1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.825.405 von Geistig_Verwirter am 20.12.07 13:19:15

sage nicht dass man jezt unbeding shorten soll, aber ich halte für verrückt die leute, die jetzt long gehen. IMHO.
die argumente habe ich bereits mehrmals genannt.

[alexl1973]

übrigens jede muss in hintergrund halten (ich auch ): shorten ist IMMER wesentlich gefährlicher als long. betrifft natürlich futures/cfd
if you are long and wrong - it is half bad. if you are short and wrong - you are out.

nach unten bei 0 ist schluss. nach oben sky is the limit.

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.827.032 von alexl1973 am 20.12.07 15:23:34

Hi
ich sehe das wie du. im aus ist man schnell. darum shorte ich nicht, sondern warte , bis sich der longeinstieg wieder lohnt.
zumal ich kein profi bin und außerdem meine nerven schonen will.
außerdem habe ich ja immer noch meinen schein CK590 von der
commerzbank. den hab ich schon seit 3 euro und das ist der einzige, den ich behalten habe, bzw. behalten werde.
egal wohin der jetzt gehen mag.
steht im moment bei 11.50 euro oder so.

sie34

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.827.527 von sie34 am 20.12.07 15:55:56

hier der schein, steht aktuell auf 11.35 euro.
http://zertifikate.onvista.de/realpush-chart.html?ID_INSTRUM…

[sie34]

der schöne schein, CB8MDW mit dem ich ne menge kohle verdient habe,
ist dann auch die nächsten tage KO.
oder heute schon ?

hab ich den thread wieder für mich alleine ?

[alexl1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.827.527 von sie34 am 20.12.07 15:55:56

ich hab nicht gesagt dass ich nicht short bin. in gegenteil. bin einfach sehr überzeugt von dem was ich in den märkten sehe. der schlussel dazu ist $ DX (dollar index)

ich will nur die leute warnen, die es ohne gute kenntnissen des marktes und ohne disziplin versuchen. es ist echt gefährlich. und schlecht für die nerven.

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.827.714 von alexl1973 am 20.12.07 16:08:24

ja, ich habe das schon richtig verstanden. ich schrieb, daß ich nicht shorten will.
jetzt ist eh pause, weil weihnachten und ich besuch bekomme.
nächstes jahr spiele ich dann auch wieder mit.
im moment schaue ich zu und überlege, ob ich nicht doch meinen
schein CK590 verkaufen soll.
bin echt unsicher, wie weit gold noch runter kommt.

[sie34]

Hallo
ich mach dann mal schluß für dies jahr hier und wünsche
euch allen ein schönes weihnachtsfest !
besonders allen altbekannten hier .
die , die ich meine, die wissen schon, daß sie gemeint sind

von meinem ersten goldschein hab ich ja nur noch 2000 stück.
das waren mal insgesammt 40.000 stücke .
die restlichen lasse ich laufen, ist so was wie nostalgie ,
mal sehen, ob der auch noch KO geht.
in oel bleibe ich drin, und warte auf gelegenheit , daß es noch ein bißchen billiger wird, um nachzukaufen.

liebe grüsse und salü bis demnächst im spielcasino
sie34

[Scalleo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.827.714 von alexl1973 am 20.12.07 16:08:24

Die Gefahr,mit einer eingegangenen Position falsch zu liegen liegt nackt,ohne jegliche Kenntisse immer bei 50%.
50% unabhängig davon ob short oder long.

Es liest sich so,als ob Long das Mass der Dinge sei und das CRV dort höher läge als short.
Wer das denkt muss long gehen.


Wer etwas mehr über die Börse weiss kann dieses CRV,also das Chance/Risiko Verhältnis beeinflussen/abschätzen"


Das ist ja letztlich auch der Schlüssel zum Erflolg


- per Fundamentals (mit allen empirischen Inhalten)

- Per Charttechnik

- Per System

Irgendie muss eine herangehensweise entwickelt werden wonach man Idikationen,also eine Zustandbetrachtung erarbeiten sollte.

Eine Indikation sollte dabei steht,s ein Signal sein.

Liegt eine Indikation vor wird über eine Eröffnung einer neuen Position nachgedacht.

Jetzt erst kommt es auf die richtige Auswahl des Hebels und dem Kapitaleinsatz an.

- Moneymanagement

Letzteres sollte "Routine" sein!


Wer noch Nachilfe in money und Rsikomangement braucht der ist nocht nicht soweit aber vieleicht,kurz davor!


Die Auswahl der Entscheidung liegt bei mir mittlerweile eingefleischt intuitiv,also per Bauchgefühl.

Ebenso gehe ich mit dem Stop vor,ich lege den meistens 1% - 5% über dem Einstiegskurs.
Jeder kennt aber die extrem volatilen Tage mit wirtschaftl. Ereignissen als Vorläufer.

Z.b handeln wenn die FED tagt,an solchen Tagen wähle ich,wenn ich die Position unbeaufsichtigt halte 5% Abstand zum Knock Out und Hebel 20%.



Order ich per Limit,also nicht anwesend,muss ich vorher schon einen Stop finden.
Das sind meist Trades über 1-3 Tage.
Den Stop muss ich dem Zeithorizont entsprechend jeweils höher legen,also am unmöglichen Stellen, weil da meine Position wertlos verfallen würde.
Das (knock out) ist ja die Grundlage der Wette!
So hoch,das ich mir den Stop auch sparen kann.
Mein Stop ist der knock out.
Also jmuss der von vorne herein so hoch liegen,das er gar nicht erreicht wird.
So eliminiere ich den bzw. gehe halt so damit um.



Kein Weg führt daran vorbei,zur richtigen Zeit,am richtigen Ort zu sein.

"Zeitgeist"


Wenn auch,wie in dem Fall Börse - Einkauf/Verkauf ...... "Zeitgeist" und sogar "Tatsache" spielt sich virtuell ab.
Sozusagen kann man das nicht er-fassen.

Nüchtern gesagt meine ich,jeder sollte eine Tageszeitung lesen.

[rafelguraf]

Gutes Statement, stimme dir da voll zu und ein bisschen

Bildung schadet nicht bei der Entscheidungsfindung , schließlich

ist bloses Glück selten von Dauer !


p.s. bin noch optimistisch für Gold, schließlich gibts "noch" genug positiv stimmende Faktoren

,allen shorties und denen, die es noch werden wollen viel glück !

[Mainstreem]

Das sollte es für die Bullen nun aber wirklich gewesen sein,dicke shortposi seit 802 usd drin

LG

[Diamond-Investor]

Du hast noch ein paar Linien vergessen...

[Scalleo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.829.560 von Mainstreem am 20.12.07 18:24:16

Anfang Dezember Tief und 17 Dezember Tief verbinden,das ist noch eine Unterstützung bei ca. 790 USD.
Die ist nicht unwichtig.
Wenn short angesagt ist,m.e nach wegen einer technischen Gegenreaktion im USD.
Nächstes Jahr wird sehr spannend,"normalerweise" zeigt sich der USD vor/bei den Wahlen von seiner Schokoladen Seite,also erstarkt.
Ein bisschen Recherche tutu also gut.

In dem Fall Präsidentschaftswahlen der Frage auf den Grund gehen:

Wie hat sich der USD historisch gesehen vor den Präsidentschaftswahlen entwickelt?


Hat jemand Lust und Zeit diese Arbeit zu übernehmen?

[Scalleo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.829.560 von Mainstreem am 20.12.07 18:24:16

Hi Mainstream


Eine Frage,benutzt Du tatsächlich noch Trade Signal Online oder die Web Edition?
Sieht mir nach der alten Version aus.

Ein Tip:

Benenne besser die Kurse am Ende einer Linie separat und lösche sie im Chart.
Das macht die Sache übersichtlicher - oder gebe sie per Text im Chart ein.

[alexl1973]

davon abgesehen, was der goldpreis demnnächst macht, hier ist sehr interessante artikel über deflation. die frage war von einem goldbug gestellt.
http://www.minyanville.com/articles/C-HBC-wm/index/a/15218

[paruni]

Mensch was ist denn hier los? Nichts mehr....
Da hat mein Depot All Time High und ich merke nicht mal was davon.....

Allen schon jetzt viel Erfolg (Glück wünsche ich prinzipiell nicht) im hoffentlich goldenem Jahr 2008 !!!!

[gbmango]

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.886.587 von paruni am 28.12.07 12:16:54

Mensch was ist denn hier los? Nichts mehr....

... Harmonic Drive hatte recht!

[Bernd1907]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.843.926 von alexl1973 am 21.12.07 21:11:57

Und alex!!

Wer hatte recht?

[paruni]

kein Wunder das er da mal Recht hatte. Wenn man sich nur noch ueber´s Inselleben austauscht und die für mich meist recht plausiblen Beiträge der Gerechtigkeit beschisst.

@Scalleo:
Der POG hat meinen Recherchen zufolge in den Wahlkampfjahren kein "abnormes" Verhalten gezeigt. (das wollte ich erst schreiben...) Bei näherer Betrachtung und unter der Annahme (bin kein Chartist) das Gold zwischen ´81 und 2000 geglättet nahezu konstant war, ist der POG in den Halbjahren vor der Wahl bis auf 2004 recht schwach gelaufen.
Habe nur die Kitco historical charts geschaut und hab so schnell keinen US$ Chart bei der Hand.
Meiner Meinung nach wird der POG am Jahresende ´08 aber bedeutend höher stehen als heute.
Sehe also für mich pers. momentan keinen Handlungsbedarf.

[paruni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.889.755 von paruni am 28.12.07 18:02:35

beschiesst wollte ich schreiben, oder torpediert....

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Hi!

Schön, dass wieder ein paar Kontras an Board sind

Wünsch allen einen guten Rutsch in das Jahr, in dem Gold
die 1000 Dollar-Marke knacken wird!!!

DAs Setting ist ideal. Kurz vorm High ins Neue,
wenn das gebrochen wird: HALLELUJA!
Die Verbrecher werden es vermutlich erst nach Doppeltop
aussehen lassen. Also aufpassen. Und schnell sein


Gruß
Julia

[trendtoni2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.889.755 von paruni am 28.12.07 18:02:35

Wenn man sich nur noch ueber´s Inselleben austauscht und die für mich meist recht plausiblen Beiträge der Gerechtigkeit beschisst.

ja , da werden auf einmal Leute wichtig genommen, die ansonsten in diesem erlauchten Kreis nichts verloren hätten
es lebe die 2-Man-Show, die Ösis waren schon immer die Besten

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.891.624 von trendtoni2 am 28.12.07 21:52:57

was das inselleben betrifft, so bin ich wohl gemeint.
macht nix, ich schreibe hier nichts mehr, denn ich habe ein
anderes forum gefunden außerhalb von WO, wo ich mich sehr wohl fühle und es auch sehr erfahrene User gibt !

mit dem goldpreis hatte ich mich wohl geirrt. ich dachte wirklich,
Gold würde nochmal unter 700 gehen.

euch allen wünsche ich einen guten start in das neue Jahr
und weiterhin viel glück und erfolg beim traden !

ganz besondere grüsse an die Gerechtigkeit und den Neid !
sie34

[Public_Relations]

... das imaginäre Kursziel von 1000 USD, wird langsam aber sicher Realität

juuten Rutsch

[sudo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.893.499 von sie34 am 29.12.07 11:12:34

@ sie34
Deine Beiträge zum "Inselleben" fand ich persönlich nicht störend. Im Gegenteil. Dadurch wurde der Thread irgendwie aufgelockert und man erfuhr auch eine Kleinigkeit über die Menschen, die hinter den Nick's stehen.
Lass dich nicht vertreiben durch die Kritik eines Einzelnen.
Bin mir sicher Du würdest nicht nur mir fehlen.

sudo

[yliano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.894.157 von Public_Relations am 29.12.07 15:02:49

Gemäss ABN-AMRO kommt ab 845.80$ Kaufdruck auf und notierungen bis ca. 920$ und dann bis1000$ drinliegen

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.898.846 von sudo am 30.12.07 10:40:51

Hallo
es ist nicht so, daß ich mich vertrieben fühle, aber ich fühle mich nicht mehr wohl hier.
ich kann von diesem forum nicht mehr profitieren, weil die stimmung nicht mehr stimmt.
weil ich so konstruiert bin, daß ich mehr die schwingungen des lebens aufnehme, als ich
in der lage bin, einen chart zu begreifen!
wegen der guten stimmung war es mir möglich unverschämt viel geld mit meinen zertifikaten
zu verdienen ! so sind mir während der guten zeiten hier die unglaublichsten dinge mit meinen Zertis passiert !
aber dann übernahm die Rache und der Neid dieses forum , die gute stimmung drehte, die guten Leute flüchteten nacheinander alle und mir fehlten die , mit denen ich eine gute
mentale verbindung hatte und ich fühlte mich sehr einsam hier !


daß der gastgeber dieses Threads das feld geräumt hat, finde ich sehr schade .
das ist wie im richtigen Leben:
ein freund von mir wurde vor einigen tagen von der Polizei abgeholt. er versuchte in sein
eigenes haus einzubrechen. seine Ehefrau hatte die türen von innen so verschlossen, daß
er nach seiner arbeit nicht mehr in das haus kam, in welchem Sie gerade mit
ihrem Liebhaber, der auch noch der Freund meines Freundes ist /war, intim war.
jetzt hat er eine anzeige am hals !. ich habe aber nicht so richtig verstanden, was er verbrochen hat.
das ganze fand in Düsseldorf statt !
es lebe die Gerechtigkeit !!!!!!!!!!!!

es freut mich, daß nicht alle Mitleser meine postings für völlig überflüssig empfinden !
ich kann aber auch verstehen, wenn sich der Eine oder Andere genervt fühlt.
da ist man vielleicht dringend auf der suche nach infos über gold ,weil man sich unsicher fühlt
und eine entscheidung treffen muß------ und muß dann Insellebenberichte lesen .................
weil das hier ja auch ein Tradertread sein soll !


ich hoffe, man verzeiht mir meine kleinen ausrutscher !
ich werde sicherlich hier noch häufig lesen, und vielleicht kommt ja der Eine oder Andere wieder zurück
in dieses forum ??
wir waren nämlich eine obergeile Truppe hier !!!!!!!!!
ich wünsche Allen einen schönen abend heute , und für das kommende jahr den inneren frieden , glück,
gesundheit, verstand und viel viel Liebe für Alles !
und jetzt zieh ich los in den westen der insel um dort mit Freunden und Bekannten zu feiern !

sie34

[TimLuca [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.907.330 von sie34 am 31.12.07 20:02:47

Feiere nicht zu dolle.........

[rafelguraf]

Frohes Neues Jahr an alle hier !!!

...und hoffentlich hält sich der SilvesterKater in

Grenzen


Auf ein erfolgreiches, friedliches und goldiges Jahr 2008 für alle !


VG, rafelguraf

[wakeboarderinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.907.330 von sie34 am 31.12.07 20:02:47

Lass Dich nicht vertreiben, Du bist doch unsere gute Seele.


@all: Allen ein gesundes und erfolgreiches neus Jahr 2008.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.907.330 von sie34 am 31.12.07 20:02:47

Moin!

Allen ein Frohes Neues!

Lustige Geschichte mit Deinem Freund..

Ich finde übrigens auch, dass es Zeit ist, den Kontraindikator
zurück in den Thread zu holen.

Gruß
Julia

[paruni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.913.253 von DIE_GERECHTIGKEIT am 02.01.08 11:02:14

dann hol ihn her!! gelobe Besserung und Frieden.

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.913.431 von paruni am 02.01.08 11:22:58

Hallo guten Morgen !
ja, so gefällt mir das ! wenn Jörg und die anderen guten leute wieder hier mitspielen, bin ich auch wieder dabei
weil es ja schön ist mit euch, wenn es friedlich und anständig zugeht. und ich möchte ja auch gerne wieder ein bißchen was verdienen !!
Also liebe Gerechtigkeit jetzt bist du am Zug !!!!!


ich trau mich nicht gold long zu gehen, weil da etwas in mir
drin sagt, ich sollte das nicht tun.
weil meine innere charttechnik sagt, daß es runter gehen wird.
so bin ich zur zeit ein bißchen sehr hilflos und mache lieber nix außer die sonne zu geniessen.
ich lasse mich aber gerne vom gegenteil überzeugen und gute scheine liebe ich ja, wie ihr wißt.

es grüsst sie34

[wakeboarderinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.913.555 von sie34 am 02.01.08 11:40:17

Gold steigt (gerade TH 842,50), die gute Laune auch und ...

sind ja auch fast wieder alle am Start (fehlen nur noch Brauka, Kodi ist noch krank , Future, Martin, Macvin, dong, Beach, Jörg ...)

2008 scheint ein tolles Jahr zu werden ,
denn wie heisst dieser Thread !?


Und unser Treffen im März 2008 nicht vergessen .

Bin erstmal wieder weg.

[Heinz15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.913.555 von sie34 am 02.01.08 11:40:17

... langsam wird das hier zum Kindergarten.

Jörg hat sich verabschiedet und ich denke nicht, dass er nochmal wiederkommt.

Das sollte man akzeptieren und gut

[wakeboarderinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.913.713 von Heinz15 am 02.01.08 11:59:14

Locker bleiben ...

Ein paar Emotionen sind doch nicht schlecht und Jörg liesst auch noch mit .

Das letzte Mal, als alle long am Start waren (839), war das allerdings das perfekte Short Signal .

Allerdings schreiben auch Jörg und seine Jungs diesmal:
"Ab 845,80 ist der Weg frei bis an die obere Trendlinie die momentan bei 882,9 liegt "

Die nächsten Tage werden auf jeden Fall spannend.

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.913.829 von wakeboarderinvest am 02.01.08 12:10:20

ich hatte mir im alten jahr fest vorgenommen, erst wieder long zu gehen,wenn gold die 850 überschritten hat.
daran halte ich mich, hab ich gerade beschlossen !
euch viel glück heute !!
sie34

[gbmango]

Auszug aus Jahresausblick: Gold in 2008

Nur dreimal in den vergangenen 35 Jahren herrschte ein negativer Realzins vor. Diese seltene Situation ist jetzt wieder eingetreten. Der Realzins erlaubt Investoren in Anleihen und anderen festverzinslichen Instrumenten, den realen Wert ihres Investments zu erkennen. Beispielsweise verbleibt bei einem Zinssatz von 5 Prozent und einer Inflationsrate von 2 Prozent ein Realzins von 3 Prozent. In diesem Fall „rentiert sich“ die Anleihe. Steigt hingegen die Inflationsrate – wie aktuell – auf 4,3 Prozent, während der Zinsatz für 10jährige US-Anleihen auf 4,2 Prozent fällt, wird der Realzins negativ. Die Anleihen rentieren unterhalb der Inflationsrate (Realverlust)!

In solch einem Fall gewinnen Investments in Edelmetalle mangels Alternative an Attraktivität. Wie der folgende Chart zeigt, stieg der Goldpreis im Falle eines negativen Realzinses jeweils deutlich an.



Quelle:
http://nachrichten.boerse.de/top-stories/Top-Stories/Auszug_…

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.913.985 von sie34 am 02.01.08 12:25:07

long zu gehen,wenn gold die 850 überschritten hat

... ich glaube du kannst dir diese Woche noch um ein Scheinchen schauen. Wünsche viel Glück, und mir auch...

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.913.431 von paruni am 02.01.08 11:22:58

solange er nicht wieder permanent so einen Mist erzählt
und sich aufs Gold und Traden beschränkt, sehe ich keine Probleme.

Die tauchen erst auf, wenn er Minus-Trades zu Plus-Trades macht.

Das kann man jedoch vermeiden, indem man z.B. beim Posten seiner Trades nicht nur die Ziele, sondern auch die Stopps nennt. Alles andere hat schließlich nichts mit Traden zu tun!

Ich freu mich auf jeden Fall für ihn, dass er trotz seiner Shortversuche gegen den Megatrend ein paar Kröten zusammen hat
für ein ABN-Konto. Dort wird er Stops setzen müssen.

Von mir aus kann er gerne zurückkommen.

(BTW: brauche ihn nicht zu holen, er liest ja mit)

[gbmango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.913.829 von wakeboarderinvest am 02.01.08 12:10:20

"Ab 845,80 ist der Weg frei bis an die obere Trendlinie die momentan bei 882,9 liegt

Gold bei 847 USD

[gbmango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.914.908 von gbmango am 02.01.08 14:13:31

Gold Spot Hilfe und InfosSeite ausdruckenSeite aktualisieren

02.01.08 14:18 Uhr

Realtime Kurs
848,10

+1,75 % [+14,60]

[SilveradoxXx]

Wo genau liegt das ATH bei Gold; oder haben wir mit den heutigen ein neues ATH generiert?

[UrmeldieMurmel]

ATH ist bei $850 vom 21. Januar 1980. Mal sehen wie es weiter geht, bin wohl zu früh raus, oder geht es demnächst runter ?

Bin mir nicht sicher und schau lieber mal zu.

[Die_Kaiserin]

So liebe Freunde des edlen Metalls,

der 1.Trade im neuen Jahr ist plaziert!

Gold long bei 851,05.


Wünsche einen schönen Abend

Die_Kaiserin

[paruni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.917.947 von UrmeldieMurmel am 02.01.08 18:40:00

POG 861€ ATH intraday heute.
momentan bei knapp 857€.
Hoffe da werden auch genuegend Gruende aus dem Hut gezaubert um die Klein-Anleger zur Diversifikation in Gold zu bringen. Irgendjemand muss die Preise ja auch machen. Noch ist das ein nahezu unbekannter Trend (der mal zum Boom wachsen soll). Wenn sich die Vermarktung dieses Trends für die Banken nicht lohnt oder das nicht funktioniert dann wird es mMn auch keine POG-Explosion geben.
Was meint ihr?

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.918.292 von paruni am 02.01.08 19:20:19

Ich denke das Spiel machen in 1. Linie die Chinesen.
Die sitzen auf einer Schwemme USD - was sollen die mit dem Zeugs ?

China's wealthiest investors are on the brink of ploughing as much as $68 billion into gold markets as they take....
http://cashistrash.blogspot.com/2007/12/chinese-now-primed-f…

[arubabeachclub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.918.365 von martinsgarten am 02.01.08 19:28:23

Ich denke nicht, dass dies allein die Chinesen sind. Langsam kommen halt immer mehr Leute drauf, was wirklich geschieht.
Möglich daß die Drückung des Goldpreises langsam nicht mehr so funktioniert wie gewohnt.
Ich bin gespannt ob sie nochmal draufhauen können oder ob´s jetzt zügig nach Norden läuft.

[sie34]

fast alle wieder da , ist das geil
wahnsinn Gold 856.25 - und ich habs verpasst
habe gäste im haus und mit denen ausflug gemacht
weiß nicht warum, aber ich habe immer noch eine sperre einzusteigen
ich habe keine erklärung dafür
und was hätte ich heute alles verdienen können.

sie34

[sie34]

kauf CB9AAR zu 2.52
naja, wenn ihr alle so überzeugt seid, wäre ich ja blöde wenn jetzt nicht einsteige
in Asien werden sie es schon machen, hoffe ich

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.919.547 von sie34 am 02.01.08 21:08:43

ich bin bei den Scheinen zu feige.
Ich verlasse mich auf meinen physischen Bestand bei Gold und Silber.
Ich ahne es schon - du bist wieder inline und es läuft und läuft und ....

[Scalleo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.914.183 von DIE_GERECHTIGKEIT am 02.01.08 12:46:34

Du bist bestimmt einmal mit einem Goodmode Premium auf die Fresse gefallen

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.920.042 von Scalleo am 02.01.08 21:43:25

Jörg,bist Du das?


Nein, ich bezahle nicht für die Kontraindikatoren!
Die gibt´s hier umsonst bei WO


BTW:

was für ein geiler Handelstag

und der Deflations-GoldmanSUX-Spacken ist auch schnell wieder verschwunden.

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.919.911 von martinsgarten am 02.01.08 21:34:43

Hi martinsgarten
hat das neue jahr gut für dich angefangen ? schön, daß du wieder dabei bist ! sieht so aus, als würde ich auch wieder gerne hier sein !
bin mit nicht allzu großer summe in den schein.
wie schon geschrieben, ist da etwas in mir drin, daß sagt mir gold
wird abstürzen und oel wird durch die decke gehen.
ich weiß aber nicht, wann das sein soll/wird , oder überhaupt.
jedenfalls bin ich viel viel vorsichtiger als normal !

ach so natürlich alles gute für dich im Jahr 2008
sie34

[Scalleo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.920.178 von DIE_GERECHTIGKEIT am 02.01.08 21:51:44

Wen interessiert es wer ich bin,da steht scalleo!

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.920.431 von Scalleo am 02.01.08 22:08:16

ich bin ja auch keine 34

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.920.489 von sie34 am 02.01.08 22:11:57

wir sind alle User - das wort hört sich an wie Feigling oder so ähnlich

[Scalleo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.920.489 von sie34 am 02.01.08 22:11:57

Ja und?
Ich auch nicht!

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.920.547 von Scalleo am 02.01.08 22:15:51

du hast mich nicht so verstanden, wie ich mir das wünschte.
ich meinte nur, daß man doch sowieso selten weiß, wer hinter
einem Usernamen steckt.

ein gutes Jahr wünsche ich dir !
sie34

[B38fk17]

Goldpreis wird bald manipuliert von den Zentralbanken.

[trendtoni2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.920.879 von B38fk17 am 02.01.08 22:38:57

B38fk17

das ist wohl der Geheimcode für Deine Aussage:

Goldpreis wird bald manipuliert von den Zentralbanken

[trendtoni2]

ich sag mal A17y81

[realex]

...wenn man sich die letzten 10-20 postings anschaut, ist dieser Thread wirklich zum Schrotthaufen mutiert.
Sorry, das muss ich loswerden auch wenn die gerechtigkeit weh tut, aber es hat mehr mit mit diesem Forum zu tun, wie die meisten anderen Beiträge!

[B38fk17]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.921.388 von trendtoni2 am 02.01.08 23:22:18

Lacht nur ueber B38fk17. FED, ECB und BoE muessen die Zinsen senken und werden dann die Inflationsdaten und den Goldpreis manipulieren, damit die Inflation klein aussieht. Eine solche konzertierte Aktion waere nichts neues.

[zierbart]

Gold (17.10.2007)

Im abendlichen Chat gibt es einen Teilnehmer, der bei jeder passenden und unpassenden Gelegenheit gerne erklärt, daß Gold ein höchst überflüssiges und eigentlich völlig wertloses Material sei, dessen hoher Preis durch nichts gerechtfertigt ist, seit es 1971 demonentarisiert wurde.

Und, was soll ich Ihnen sagen? Der Mann hat recht! Gold ist zu weich, um daraus nützliche Gerätschaften herzustellen. Es ist verdammt schwer, kann somit als Ballast dienen, aber Wasser, Steine oder Blei sind überall viel leichter verfügbar. Gold hat einen zu hohen Schmelzpunkt, um damit zu löten, es dient nicht als Katalysator und selbst in Legierungen sorgt es nicht für bessere Materialeigenschaften. Gerade einmal für Oberflächenveredelungen kann man es benutzen, oder um haarfeine Drähte für Mikro-Manipulationen zu ziehen, oder als Vehikel, um in kleine Goldkügelchen eingeschlossene Medikamente in Zellen zu schießen.

Das Einzige, was Gold wirklich gut kann, ist gefallen. Also völlig wertlos und höchst überflüssig.

Das mit dem Gefallen hat natürlich einen unwichtigen Nebeneffekt. Schenken Sie Ihrer aktuellen Lebensabschnittsgefährtin (früher: Freundin) doch einmal einen schönen, warmen Pelzmantel. Nagetierfelle halten schön warm, zum Beispiel die von Ratten. Die sind auch größer als Mäuse und wenn Sie davon ein paar hundert wegfangen, ist Ihnen kein Bauer oder Kanalarbeiter böse. Leisten Sie sich einen guten Kürschner und schenken Sie der zeitweiligen Dame Ihres Herzens einen schönen, warmen Rattenfellmantel.

Nachdem Sie Ihre davongelaufene Lebensabschnittsgefährtin durch ein neueres Modell ersetzt haben, wiederholen Sie dieses Experiment mit dem Fell eines anderen, eigentlich vollkommen überflüssigen Nagetiers. Die Chinchillas stammen natürlich aus biologischer Aufzucht, ihre Käfige wurden vom Umweltminister persönlich inspiziert und der Verbraucherschutzminister hat sie eigenhändig gestreichelt, damit sich die Tierchen wirklich wohlfühlen. Wir bringen sie auch ganz schonend um, indem wir sie einer Dauerberieselung durch Videos der Unterhaltungsshows von Gottschalk, Kerner, Beckmann, Will und Schmidt zu Tode langweilen.

Das kann keine Tierquälerei sein, denn sonst würde die doch niemand einschalten und bei der GEZ Tribute dafür entrichten, oder?

Also, Sie schenken der Dame einen Mantel aus den Fellen von biologisch aufgezogenen und nach neuesten Methoden der Zuschauereinschläferung freiwillig gestorbenen und letztlich nutzlosen Nagetieren namens Chinchilla. Dann dürften Sie die nächsten Nächte Besseres zu tun haben, als den Ausführungen des Golddozenten in meinem Chat beizuwohnen.

Gold gefällt nun mal, auch Ihrer Freundin. Wenn Ihnen die Chinchillas und die Zuschauer von ARD und ZDF leid tun, schenken Sie statt eines Mantels eine schöne breite Goldkette, die hat denselben Effekt. Ja, gut, fast... Sie hält leider nicht warm, ist völlig überflüssig und... Ach, reden wir im Chat weiter, ja? Die anderen Leser wissen inzwischen, was ich ihnen sagen möchte.

Seit mindestens 5.000 Jahren verehren die Menschen die Sonne als Gottheit. Von dieser gleißenden Sonne haben jene Menschen ein gleißendes Gegenstück in Flüssen oder Felsen gefunden, ein sonnengelbes Metall, ein Zeichen der Götter - ja, Gold. Mit dem Metall der Sonne schmückten sich Priester und Häuptlinge, Könige und Pharaonen. Gold war begehrt, folglich konnte man Gold gegen alles tauschen, was man haben wollte. Und spätestens seit König Kroisos (Krösus) haben die Menschen Gold in kleine Scheiben gehackt und irgendwelche Abbilder in es hineingeschlagen.

Mit diesen Goldmünzen konnten blutrünstige Römer friedfertige Germanen dazu bringen, sich als Söldner gegen andere friedfertige Germanen zu verdingen. Man konnte auch wunderbar Kriege führen, um die Besiegten nicht nur in die Sklaverei zu verschleppen, sondern auch ihr Gold zu befreien. Mit dem Gold der Kelten, Griechen, Ägypter und Karthager konnten sich die Römer Seide und anderen Luxus in China kaufen, der zu weit entfernt gewesen ist, um ihn mit Legionen zu erobern.

Nur leider hat Gold einen winzigen Nachteil: Es wächst nicht nach, läßt sich nicht vermehren. Wenn ein Barbarenstaat wie Rom einem zivilisierten Reich wie China keine Produkte anbieten kann, sondern nur Gold zum Bezahlen hat, geht irgendwann einmal das Gold aus und die Römer versinken im dunklen Zeitalter. Erst die Briten haben eine Lösung für dieses Problem gefunden: Man versenkt solange chinesische Schiffe, bis die Chinesen bereit sind, preiswertes Opium aus britischen Kolonien für richtig wertvolle Güter einzutauschen.

Ach ja, heute produzieren die Chinesen wieder eine Menge Güter, welche die barbarischen Nachfolger der Briten dringend benötigen. Fürs erste hat man die Chinesen mit selbstgedruckten Dollars bezahlt, doch jetzt haben die Chinesen derart viele Dollars, daß die Amerikaner auf den alten Trick zurückgreifen müssen. Sie machen Afghanistan zu ihrer Kolonie, schicken die Bundeswehr als Hilfstruppe hin, um den Opiumanbau zu fördern, und wenn die Chinesen nicht wollen, daß man wieder ihre Schiffe versenkt, lassen sie diesmal das Opium ohne Widerstand ins Land.

Gut, das ist Spekulation, aber man sollte aus der Geschichte lernen, zumindest aus dem Teil der Geschichte, aus dem die daraus zu ziehenden Lehren noch nicht vorgeschrieben sind.

Da die Römer es nicht geschafft haben, genügend chinesische Schiffe zu versenken, hat es gut tausend Jahre gedauert, bis Europa wieder eine richtig schöne Goldwährung gehabt hat. Zuerst gab es eine Währung aus Gold und Silber, doch im 19. Jahrhundert hatte man sich schließlich darauf geeinigt, Gold als Maßstab der Weltwährung einzuführen.

Über die Jahrhunderte hinweg haben immer wieder Alchimisten versucht, Gold herzustellen. Alchimisten waren leider nicht sehr erfolgreich, deshalb haben sich 1913 zwölf große Bankhäuser in Amerika zusammengetan, um hier Abhilfe zu schaffen. Kluge Leute, die einer kleinen, von Gott gesegneten Religionsgemeinschaft angehörten, haben beschlossen, Gold künftig zu drucken. Zuerst sollte das Vertrauen durch die Aufschrift: "In Gold we trust" jedem zeigen, daß dieses grüne Papier mindestens so gut ist, wie es zuvor das Gold war, doch dann haben sie beschlossen, lieber dem gütigen Gott zu danken, der schon in alten Zeiten ganze Völker hingemordet hat, um diese kleine Glaubensgemeinschaft zu schützen. Deshalb steht jetzt auf dem gedruckten Gold "In God we trust".

Damit die Völker der Welt auch wirklich an die neuen, von Jahwe gewollten Papierdollar glaubten, brach kurz danach der erste Weltkrieg aus. Hätte man weiterhin mit Gold bezahlt, wären nach einem halben Jahr die beteiligten Staaten pleite gewesen, hätten die Kämpfe beendet und die Angreifer hätten keine Waffen mehr in den USA kaufen können. Also haben jetzt alle Gold gedruckt, damit noch ein paar Millionen Menschen mehr auf den Schlachtfeldern dahingemetzelt werden können und die Großbanken bestens daran verdienen.

Nach dem Krieg haben die Großbanken festgestellt, daß noch nicht genügend Gold in ihren amerikanischen Tresoren lagert, folglich haben sie flugs den zweiten Weltkrieg organisiert. In diesem Krieg mußten die Amerikaner möglichst früh selbst mitspielen, weil nur das gewährleistet hat, daß möglichst viel Gold der anderen Nationen befreit werden konnte.

Nach dem absolut großartig verlaufenen zweiten Weltkrieg war nur noch das gedruckte Gold aus Amerika echtes Geld, alle anderen Währungen (bis auf den Schweizer Franken, der bis 1987 selbst goldgedeckt war) leiteten ihren Wert vom Dollar ab. Das heißt, bis 1971 hatten wir eine weltweite Goldwährung, die in Dollar ausgedrückt wurde, statt in Unzen oder Gramm.

Dann aber hatten die Amerikaner mit dem echten Gold das gleiche Problem wie einst die Römer: Wenn niemand mehr da ist, den man überfallen und ihm das Gold abnehmen kann, wandert das Gold in die Taschen jener Leute, die Luxuswaren zu bieten haben. Folglich haben die Amerikaner beschlossen, das gedruckte Gold vom physischen Gold zu lösen. Das echte Gold blieb in den Tresoren, das gedruckte war jetzt kein Gold mehr, sondern nur noch Geld. Nach ein paar Monaten hat jeder verstanden, daß Gold kein Geld mehr war und man in Zukunft Öl, Reis und die eigene Tochter nur noch gegen das grüne Papier herausgeben sollte.

Leider war der Rest der Menschheit nicht so schlau, wie mein bestens informierter Mitchatter. Die haben die Schönheit von Rattenfellmänteln nicht erkannt und lieber immer mehr Geld für völlig wertloses Gold bezahlt. Von 35 Papierdollar pro Unze Gold im Jahr 1971 stieg der Preis (aber natürlich nicht der Wert) auf 850 Dollar im Jahr 1980. Das war dann aber auch die Spitze, weil die großen Banken nach und nach begriffen haben, daß ein hoher Goldpreis anzeigt, daß der Dollar alles andere als gedrucktes Gold, sondern ziemlich wertloses Papier ist.

Folglich haben sich die Banken fortan bemüht, den Goldpreis schön niedrig zu halten. Zuerst hat man den Kleinanlegern anständig auf die Finger geklopft, die 1980 in hellen Scharen an die Bankschalter gepilgert sind, um möglichst viel möglichst teueres Gold zu kaufen. Wer für 850 Dollar einsteigt, um dann bei 250 Dollar auszusteigen, läßt künftig die Finger vom Gold. Jedenfalls wurde der Dollar ab 1980 wieder echt stark, man mußte sogar wieder 3,50 DM für einen davon bezahlen.

Aber wenn man den Goldpreis kontrolliert, kann man nicht auch noch die Deutsche Mark kontrollieren. 1995 kostete der Dollar nur noch 1,35 D-Mark (entspricht einem Kurs von 1,45 Dollar pro Euro). Anders als das Gold konnte man die Mark einfach abschaffen. Wenig später wurde der neue Euro immer wertloser.

Unsere amerikanischen Freunde haben zwar ein Abonnement auf den Nobelpreis in Wirtschaftswissenschaften, doch das besagt nicht, daß sie eine besonders effektive Wirtschaft aufgebaut haben. Wenn also partout kein einträglicher Raubkrieg zu führen ist, geht die US-Wirtschaft ganz gemächlich vor die Hunde. Nicht umsonst gehen heutzutage Weltwirtschaftskrisen bevorzugt von den USA aus.

Betrachten wir die Weltwirtschaft jenseits dessen, was in den Kursen zur Verwaltung von Unternehmen gelehrt wird (das Fach heißt BWL bzw. Business Administration und den Diplomkaufmann schmückt auch gerne der MBA), so gibt es drei wichtige Indikatoren: Währung, Wirtschaft und (Sach-)Werte. Die Währung ist nicht nur aus amerikanischer Sicht der Dollar, denn die Währungsreserven der Welt bestehen aus eben diesen amerikanischen Dollars. Die Wirtschaft besteht zwar aus Firmen und deren Arbeitnehmern, doch der zentrale Indikator sind die Börsenkurse. Nach allgemeiner Lehrmeinung zeigen hohe Börsenkurse, daß es der Wirtschaft gut geht. Sachwerte sind Legion, ein Butterbrot ist ebenso ein Sachwert wie ein gefüllter Benzinkanister oder ein Haus. Es gibt aber nur zwei Sachwerte, die in den 5.000 Jahren überschaubarer Geschichte nie ihren Wert verloren haben: Gold und sein "kleiner Bruder", das Silber.

Nehmen Sie eine Goldmünze in die Hand, einen Krügerrand. Das ist eine große, schwere Münze. Die legen Sie in den Tresor, im Keller Ihres Hauses, und jetzt verschwinden Sie. In 500 Jahren ist Ihr Haus eine einsturzgefährdete Ruine, doch wenn der Tresor gut gebaut ist, kann man ihn sogar noch öffnen. In 10.000 Jahren ist Ihr Haus nur noch ein kleiner Huckel im Wald, unter dem man einen Batzen Rost ausgraben kann, Ihren ehemaligen Tresor. In einer Million Jahre ist von Ihren Haus und Ihrem Tresor nichts mehr aufzufinden, höchstens der Boden enthält ein wenig mehr Eisen als üblich. Das Einzige, was die außerirdischen Archäologen in dieser fernen Zukunft noch ausgraben, ist der Krügerrand. Gut, die Prägung hat ein wenig gelitten, weder Ohm Krüger noch die Antilope lassen sich erkennen. Vielleicht wurde die Münze verbogen - aber das Gold hat alles überstanden, was die Zeit der Umgebung angetan hat. Der silberne Maple Leaf, den Sie daneben gelegt hatten, dürfte sich aufgelöst haben.

Gold ist der Sachwert für die Ewigkeit, egal, ob es nun gerade als Geld verwendet wird oder nicht. Den Chinchilla-Mantel Ihrer Freundin fressen womöglich die Motten, das gleich teuere Goldgehänge nicht. Und sollte die Dame Jahresringe anlegen und aus dem Mantel herauswachsen, die Kette trägt sie nach wie vor.

Jene privaten Banken, denen der Dollar gehört, kämpfen im Augenblick an drei Fronten: Die eine ist der Wert des Dollars. Solange man mit Dollar nicht nur Öl kaufen, sondern sogar Selbstmordattentäter für ihre Anschläge auf amerikanische Einrichtungen bezahlen kann (bzw. deren Familien), solange ist der Dollar Macht. Die zweite Front ist die Wall-Street, die Börse, aber auch DAX, Nikkei usw. Hohe Aktienkurse bedeuten Reichtum, zeigen eine florierende Wirtschaft. Die dritte Front ist der Goldpreis. Gold ist der Normierungswert für die anderen beiden Größen. DAX 8000 Punkte bei Gold 550 Euro bedeutet, daß etwa 7½ Unzen Gold den DAX kaufen können. (Ein DAX-Punkt ist nach wie vor eine gute alte D-Mark.) Der Dow Jones kostet derzeit etwa 19 Unzen.

Die 850 Dollar pro Unze Gold entsprechen inflationsbereinigt 2.000 Dollar nach heutiger Kaufkraft. Kaum jemand käme auf den Gedanken, Aktienkurse in Kilogramm Brot oder Butter, oder in Barrel Rohöl zu messen. Brot, Butter und Rohöl sind Verbrauchsgüter, abhängig von den Launen des Wetters und der politischen Weltlage. Gold hingegen besitzt Ewigkeit. Das Gold von Pharao Cheops, das die Römer geraubt hatten, wanderte gegen Seide nach China, wurde dort von den Briten geraubt und für amerikanische Waffen in die USA verschifft. Es wurde vielfach eingeschmolzen und neu geprägt, aber es ist noch immer vorhanden. Deshalb ist Gold der ideale Krisenindikator, im Gegensatz zur Butter, die bei Edeka einen anderen Preis hat als bei Tengelmann oder Aldi.

Und deshalb, weil jeder, der einen Taschenrechner bedienen kann, ganz leicht feststellt, wieviel DAX und Dow wirklich wert sind, in unvergänglichem Gold, wird der Krisenindikator unten gehalten. Oder besser, er wurde unten gehalten. Es gibt nämlich nur eine begrenzte Zahl von Instrumenten, mit denen man den Goldpreis beeinflussen kann. Am leichtesten zu verstehen ist eine Erhöhung des Angebots. Wenn die Spanische Zentralbank Gold auf den Markt wirft, "um Staatsschulden abzubauen", ist das volkswirtschaftlicher Wahnsinn, aber es drückt den Goldpreis. Deshalb haben viele Zentralbanken Gold auf den Markt geworfen, wider den Interessen des eigenen Staates und wider jede Vernunft. Aber dies erhält den Wert des Dollars und die Aktienkurse.

Die zweite Methode sind Leerverkäufe, "Shorts" oder "Puts" genannt. Diese wirken indirekt, können aber zurückschlagen, weil steigende Goldpreise dazu führen, daß die Zeichner eine Menge Geld verlieren. Die dritte Methode sind Vorabverkäufe der Goldminen. Da kauft "jemand" das Gold, das im nächsten halben Jahr gefördert wird, zum heutigen Tagespreis. Damit ist dieser Preis fixiert und kann während dieses Zeitraums nicht steigen.

Mit diesen Verfahren wurde der Goldpreis sehr lange unter 700 Dollar gehalten. Jetzt bricht das Gold aus, weil den Golddrückern die Munition ausgeht. Wenn Araber, Türken, Chinesen, Inder und Russen jede Unze aufkaufen, die auf den Markt gelangt, steigt der Preis. Ungezählte Kleinanleger, die Gold nicht tonnen-, sondern unzenweise kaufen, helfen kräftig mit, den Kurs zu treiben. Die Verluste an dieser Front werden immer größer, deshalb bricht diese Front jetzt ein.

Das Goldkartell hat jedoch noch die Mittel zu einer Kamikaze-Aktion: 1980 war der Goldpreis nur drei Tage über 800 Dollar gestiegen, dann brach er ein und lag 25 Jahre am Boden. Heute könnte man den Preis auf 1.200 oder 1.500 Dollar steigen lassen, um ihn dann in einer massiven Intervention unter 800 Dollar zu drücken. Das frustriert die Kleinanleger, die gerne zu Höchstpreisen einsteigen. Diese Manipulation hält allerdings keine 25 Jahre mehr, sondern mit Jahwes Segen 25 Monate. Aber dieser Schuß kann böse nach hinten losgehen, weil heute die Staatsbanken unbotmäßiger Länder kaufen. Die Chinesen, die Araber und die Russen schwimmen in Dollars, die können auch bei 1.500 noch kaufen - und tun es um so lieber, wenn das Goldkartell den Preis wieder drückt.

Militärisch entspricht dieses Manöver der bewußten Schwächung eines Frontabschnitts, um den Gegner eindringen zu lassen, ihn einzukesseln und zu vernichten. Ist der Feind jedoch zu stark, kann er den geplanten Kessel zum Brückenkopf ausbauen und seinerseits weite Teile der Front aufrollen.

Die Mittel der Großbanken reichen nicht mehr aus, um alle drei Fronten halten zu können. Dollar drucken hilft hier wenig, es treibt die Preise und schadet dem Wert des Dollars, also an einer anderen Front. Deshalb bröckelt der Widerstand gegen das Gold. 800, vielleicht 1000 Dollar dürften wir demnächst sehen. Aber das ist der Anfang vom Ende. Wenn Gold mehr Rendite durch Kursgewinne verspricht als Aktien, bricht die Börse ein. Und wenn Gold ganz deutlich anzeigt, daß der Dollar nichts mehr taugt, dann kommt der Dollar ins Schwimmen - und mit ihm die anderen Währungen der Welt.

Wenn die Goldfront zusammenbricht, was passiert dann als nächstes? Ich tippe auf den Dollar und die Währungen. 10% Inflation pro Monat erhalten das System länger als ein Börsencrash. Wenn Gold wirklich der Wertindikator ist - was passiert bei einer Verdreifachung des Kurses und einer reziproken Drittelung des Wertes der Währung? Die Gewinne der Unternehmen steigen! Zwar nur nominal, aber das interessiert die Aktionäre weniger, denn ihre Kurse steigen ebenfalls. Unternehmensgewinn drei Milliarden statt einer, DAX 24.000 statt 8.000, Dow 42.000 - die Aktionäre feiern und die Manager kassieren einen Riesenbonus. Und Sie bekommen ein paar Brosamen ab. 50% Gehaltserhöhung, da müssen Sie sich doch freuen, oder? Auch wenn sich Ihr Gehalt real halbiert hat...

Die Reichen können hier noch ein letztes Mal Kasse machen, bevor auch noch die letzte Front einbricht. Sie, die Kunden, haben nicht mehr das Geld, um die vielfältigen Produkte zu kaufen, was schließlich die Wirtschaft in die Depression stürzen wird. Sie können sich keinen neuen Fernseher leisten, also wird die Fabrik keine neuen Maschinen ordern, um welche zu produzieren, die Bergwerke werden ihre Erze nicht los, weil keiner Mehr Maschinen braucht... Damit ist die Party zu Ende.

Was dann folgt, dürfen Sie sich aussuchen: In der Geschichte folgten entweder ein Krieg oder eine Währungsreform oder ein Krieg mit anschließender Währungsreform, denen eine mehr oder weniger lange Depression vorausgegangen sind. Meine Einschätzung ist, daß der Krieg noch mit der alten Währung geführt wird, weil man die aufgehäuften Schulden in der anschließenden Währungsreform wieder los wird.

Ehe Sie mich anschreiben, was Sie als Privatmann jetzt tun sollen: Schließen Sie einen Riester-Vertrag ab! Ja, sicher! Sie erwerben damit die Versprechen eines Staates, der nicht mehr lange existieren dürfte, Sie dereinst in einer Währung zu bezahlen, die nicht mehr lange existieren dürfte, zu Bedingungen, die der Staat vorgibt. Wenn Sie Geld aus Ihrem Riester-Vertrag wollen, dann verbringen Sie Ihren Lebensabend im milden Klima von Wanne-Eickel, im Schrebergarten, und nicht auf Mallorca, den Kanaren oder der Karibik, weil Riester-Verträge nur im Inland ausbezahlt werden. Deshalb sollten Sie schleunigst riestern und beim BKA nachfragen, ob Sie schon einmal den Bundestrojaner auf Ihren Rechner laden können.

Gold ist Freiheit, Gold ist Wert an sich und ein mit Gold beladenes Kamel kommt durch die höchsten und dicksten Stadtmauern. Deshalb, falls Sie nicht zu Jehovas Auserwählten gehören, sollten Sie immer daran denken: In Gold we trust.

Ich habe meinen Phasenzähler auf 0,9 gesetzt, noch nicht ganz Phase 1, doch wir sind ganz knapp davor. Im September gab es die erste Krise in der Weltwirtschaft, die durch die Zinssenkung der dollardruckenden Privatbank FED gerade noch eingedämmt worden ist. Schon im November dürfte der Goldpreis die nächste Krise auslösen, die deutlich heftiger ausfallen wird. Das nutz- und wertlose Gold wird zum Sprengsatz, der im nächsten Frühjahr die Weltwirtschaft in Trümmer legen wird.

Und SIE? Am besten, Sie kaufen, mit jedem Cent, den Sie erübrigen können, was immer Sie bekommen, an SILBER.

Wieso? Glauben Sie bitte nicht, daß der Mann in meinem Chat ein Dummkopf ist, auch wenn das hier ein wenig angeklungen sein sollte. Niemand braucht wirklich Gold, auch wenn es der Wertmaßstab schlechthin ist. Was die Industrie hingegen braucht, ist Silber. Im Augenblick kaufen Sie für eine Unze Gold 55 bis 60 Unzen Silber. Nicht etwa, weil so viel Silber verfügbar ist, sondern weil alle Leute auf das Gold starren. Silber wird nach wie vor manipuliert und billig gehalten. Gold steigt im Preis, Silber noch nicht. Wenn das Kartell zerbricht, wird Gold gewaltig steigen, aber Silber noch mehr. Rechnen Sie mit eins zu zehn, der Silberpreis versechsfacht sich relativ zum Goldpreis - Gold steigt von 760 auf 2000, Silber von 13,50 auf 200.

Sie haben nicht mehr viel Zeit. Und Silber wird bereits knapp. Die Metallhändler kommen kaum nach, ihre Kunden zu beliefern. Wenn Sie mehr als 10.000 Euro anlegen wollen, können Sie Gold beimischen, jenseits der 20.000 Euro Gold höher gewichten. Natürlich erfordern 1.000 Unzen Silber mehr Platz als 20 Unzen Gold, doch Sie werden in den nächsten Jahren mehr Freude am Silber haben.

Ich habe verschiedentlich ein Szenario geschildert, das uns in einen totalen Zusammenbruch führen wird. Dann gibt es keine Industrie mehr, die Silber benötigt. Dann gibt es kein Fiat Money mehr, kein "gedrucktes Gold". Mit Edelmetall können Sie auch dann noch bezahlen, damit wird der Handel wieder anfangen. Wenn Sie dann mit Gold einkaufen, ist das so, als wollten Sie heute eine BILD-Zeitung mit einem 500-Euro-Schein bezahlen. Silber hingegen wäre der 50-Euro-Schein, den der Kiosk noch annehmen wird.

Deshalb möchte ich Ihnen empfehlen, immer an Gold zu denken - und Silber zu kaufen.
www.michaelwinkler.de/pranger

[sie34]

Guten MOrgen !
mein schein CB9AAR ist schön gewachsen in der verg. nacht.
heute ist wieder ausflugtag ! ich wünsche euch einen guten tag
und gute geschäfte !

sie34

[Mike_Ho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.923.252 von sie34 am 03.01.08 10:54:39

Mein "Schwesterschein" CB9AAR ebenfalls.

Mittlerweile haben die Banken übrigens kräftig nachgelegt und einen ganzen Schwung neuer Zertis mit höheren Basispreisen aufgelegt. Evtl. Zeit umzuschichten.

[Mike_Ho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.924.016 von Mike_Ho am 03.01.08 12:08:27

Ups, ich meinte CB9AAQ (Basispreis 815) - Editierfunktion gibt es hier wohl nicht (bin noch relativ neu).

Mittlerweile ist der Goldpreis so deutlich über dem Basispreis, dass der Hebeleffekt nicht mehr ganz so dolle ist.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Glückwunsch Leute!

Vergesst nicht, Eure Gewinne per SL anzusichern!

Ich glaube zwar, dass es über 900 sehr schnell vierstellig werden kann, aber Rücksetzer sind immer möglich. Daher SL und ein paar Buylimits unterhalb dieser MArken scheint ne gute Strategie.

good trades
Julia

[dievierte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.923.252 von sie34 am 03.01.08 10:54:39

@ sie34

Du bist doch der größte Spruchbeutel hier im Board. Gestern schreibst Du das Du dich nicht traust einzusteigen, heute der verlogene Spruch das dein Schein CB9AAR mächtig über Nacht mächtig gewachsen sei.
Du solltest dein Nick ändern. Münchhausen währe passendere.
Glaubwürdiger währe gewesen Du hättest gestern nach Kauf von CB9AAR den Einstieg gemeldet, aber so ?

dievierte

[[KERN]Codex]

Hi all

Wie ich sehe seit ihr börsentechnisch auch glänzend ins neue Jahr gestartet!

Gold rockt einfach!

Schaut doch mal wieder in meinen Thread, wenn ihr Trades macht, schreibt sie rein, danke

kerni!

[[KERN]Codex]

Hier ist der Link

http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/thread.html?th…

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.924.132 von dievierte am 03.01.08 12:18:27

Hallo!

Ist Dir entgangen, dass wir uns hier traditionell in einem
Münchhausen-Thread befinden mit lauter

9o%-Tradern, die 100m in 12 Sec laufen und ein paarhundert Wochenstunden auf der Uhr haben?

Etwas mehr Respekt, bitte!

[Vlad_Tepes]

Gold-Chars vom 19. und 28. Dezember 2006





http://www.elliottwaves-online.com/de/content/abo_informatio…

[DIE_GERECHTIGKEIT]

http://www.n-tv.de/899015.html

[DIE_GERECHTIGKEIT]

long@ 855 mit SL @51 und TP.. mal schaun

[else27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.926.030 von DIE_GERECHTIGKEIT am 03.01.08 15:01:27

mit welchem schein?

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.926.229 von else27 am 03.01.08 15:13:40

kein Schein. CFDs

[hasi22]

Suche den von der XETRA selber ausgegebenen Schein, welcher voll physisch hinterlegt sein soll.
Habe kürzlich von dieser Neuausgabe gelesen und finde die WKN oder Name einfach nicht.
besten Dank für Infos

[paruni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.924.104 von DIE_GERECHTIGKEIT am 03.01.08 12:16:20

......Daher SL und ein paar Buylimits unterhalb dieser MArken scheint ne gute Strategie.
....
Meinst Du nicht Buylimits oberhalb dieser Marken, NACH dem Ausstoppen, wenn wieder ein upmove Trend zu erkennen ist?

Sonst wird man bei einem groesserem Drop (Schein faellt z.B. von 80Cent auf 50Cent)
1.erst der Schein ausgestoppt (bei 70Cent),
2. danach sofort wieder mit Buylimit gekauft (z.B. bei 60 Cent) und dann wieder ausgestoppt......?

Oder will ich das nicht verstehen

[else27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.926.515 von DIE_GERECHTIGKEIT am 03.01.08 15:29:50

habs mir fast gedacht als ich ditano drüben im thread gelesen habe

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.926.596 von paruni am 03.01.08 15:33:46

CFDs raus @ 858,40

Das ist das praktische an den Dingern!



Die Stopp-Marken bestimmst Du selbst. Das ist die Kunst!

Du hättest z.B. bei 867 bei 62 ein SL reinlegen können
und darunter ein Buylimit bei 55 mit SL @51
Dann wäst Du jetzt long @55 und hättest eine Differenz von 7 Dollar
(von 55 auf 62)

[paruni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.925.934 von DIE_GERECHTIGKEIT am 03.01.08 14:56:09

Ich kapier das alles nicht mit dem "dem Markt Geld entziehen" bzw "Liquiditaet von der EZB bereitgestellt". Hast Du nicht mal nen Wiki-Link o.ä.?

Manchmal frage ich mich echt warum ich so erfolgreich bin?
Oder gerade deswegen......?

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.926.728 von paruni am 03.01.08 15:40:56

Du hast eben einfach nur Glück

[paruni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.926.701 von DIE_GERECHTIGKEIT am 03.01.08 15:39:31

OK, habe ein Kauf-Limit mit einem StopBuy verwechselt.
Anscheinend haengt mir Silvester noch in den (Hirn-)Knochen. Sonst haette ich ja auch so einen sensationellen Sie34-Trade gemacht, am Besten noch Neujahr.

Nichts fuer ungut Sie34, ich goenne jedem sein Glueck, waere nur halt lehrreicher wenn dahinter eine Taktik steht.

[paruni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.926.750 von DIE_GERECHTIGKEIT am 03.01.08 15:42:23

Nanana !!!
1. Ich weiss mittlerweile wie man (also ich) handelt.
2. Habe eine handvoll guter Indikatoren und noch besserer Kontraindikatoren. (das Wichtigste mMn)
3. Bin halbwegs vorsichtig, also nicht zu gierig. Mein groesstes Investment ist z.B. CZ0111, also wirklich nicht wild. (kann dementsprechend auch mal 4 Wochen Urlaub machen ohne Internet)
4. wenn alles drunter und drueber geht eine gute Strategie/Prinzipien um Punkt 3. nicht zu vermasseln.

Nur halt wenig Ahnung von VWL, aber brauch man das?

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.926.985 von paruni am 03.01.08 15:55:43

jaja.. die Kontraindikatoren

Die bereiten mir zur Zeit leichte Kopfschmerzen,
da sie beide die 880 erwarten und ich ja eigentlich auch
strong long eingestellt bin..

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.926.985 von paruni am 03.01.08 15:55:43

VWL braucht man nicht.
Beim Traden sollte man diesbez.
Logik vollkommen ausschalten.

Das beste Beispiel dafür ist HD,
der mit seinem selektivem VWL-Wirrwar
permanent daneben liegt.

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.924.132 von dievierte am 03.01.08 12:18:27

Hallo
komme gerade vom ausflug zurück und muß diesen scheiß hier schon wieder lesen :

@ sie34
Du bist doch der größte Spruchbeutel hier im Board. Gestern schreibst Du das Du dich nicht traust einzusteigen, heute der verlogene Spruch das dein Schein CB9AAR mächtig über Nacht mächtig gewachsen sei.
Du solltest dein Nick ändern. Münchhausen währe passendere.
Glaubwürdiger währe gewesen Du hättest gestern nach Kauf von CB9AAR den Einstieg gemeldet, aber so ?
dievierte

warum sollte ich denn lügen ? man sollte nicht unbedingt von sich auf andere schliessen, das geht meistens nicht gut.
ich hatte gestern meinen kauf gemeldet, mußt halt mal nachlesen!
hier der auszug aus meinem konto vom kauf gestern .

02-01-2008 12749216 Kauf CB9AAR 5000 2.52 6.81 12'606.81 EUR

sie34

[sie34]

hier ist mein posting von gestern abend
#5838 von sie34 02.01.08 21:08:43 Beitrag Nr.: 32.919.547
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben |

kauf CB9AAR zu 2.52
naja, wenn ihr alle so überzeugt seid, wäre ich ja blöde wenn jetzt nicht einsteige
in Asien werden sie es schon machen, hoffe ich

sie34

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.929.152 von sie34 am 03.01.08 17:48:08

lass Dich nicht ärgern.

Hauptsache Du hast Deine Gewinne realisiert

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.924.200 von DIE_GERECHTIGKEIT am 03.01.08 12:27:15

#5861 von DIE_GERECHTIGKEIT 03.01.08 12:27:15 Beitrag Nr.: 32.924.200
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben |


Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 32.924.132 von dievierte am 03.01.08 12:18:27
--------------------------------------------------------------------------------
Hallo!

Ist Dir entgangen, dass wir uns hier traditionell in einem
Münchhausen-Thread befinden mit lauter

9o%-Tradern, die 100m in 12 Sec laufen und ein paarhundert Wochenstunden auf der Uhr haben?

Etwas mehr Respekt, bitte

Hallo Julia,
du kannst es einfach nicht lassen !
meiner meinung nach brauchst du jemanden , den du jeweils für
deine schlechten geschäfte verantwortlich machen kannst.
diese rolle scheinst du Jörg zugeschrieben zu haben !
aus meinem anfänglichen ärger über deine ,wie ich finde unverschämten und beleidigenden postings ist mitleid für dich geworden.
du bist auch in anderen threads für deine störungen bekannt , konnte ich vermehrt lesen !
vielleicht machst du das, weil du dich nicht angenommen fühlst in den jeweiligen threads ?
also ganz ehrlich gesagt: du gehst mir gewaltig auf die eierstöcke und ich hatte echt gehofft, dich im neuen jahr hier nicht mehr lesen zu müssen.
so werden leider im leben nicht immer alle wünsche erfüllt
sie34

[orezone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.926.536 von hasi22 am 03.01.08 15:30:42

@hasi

Die Nummer der Xetra-Goldschuldverschreibung ist

ISIN: DE000A0S9GB0

Über die Hinterlegungsaspekte gibt es hingegen schon rege Diskussionen, z.B. bei:

http://www.goldseitenforum.de/thread.php?threadid=7272&threa…

[dievierte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.929.277 von sie34 am 03.01.08 17:55:46

@ sie34

Habe ich doch glatt überlesen. Da bleibt mir nur noch, mich bei dir zu entschuldigen.

Entschuldigung @ sie 34
dievierte

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.929.740 von dievierte am 03.01.08 18:22:13

[sie34]

Gold ist heute richtig langweilig !
habe meinen schein noch, den ich aber diese nacht nicht halten will. jetzt hoffe ich, daß es mal wieder ein bißchen höher geht und ich gut verkaufen kann. für morgen such ich mir dann einen schein mit höhrerm hebel.

ach so, ich hätte es fast vergessen: wir haben das obergeilste wetter hier. südwind - riecht rotbraun und schmeckt nach rost und wüste.
sie34

[sie34]

kauf CB9AEY zu 1.68
meinen anderen schein hab ich noch. kann sein, daß ich beide doch über nacht halte. mal sehen.
ist niemand mehr da ?
ich bin jetzt auch mal wieder für 2 stunden weg.
sie34

[Scalleo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.920.673 von sie34 am 02.01.08 22:24:36

@Sie34

Ja richtig,deshalb schrieb ich,das ich "scalleo" bin,dabei bleibt es auch!
Dieser Thread gefällt mir übrigens auch nicht also warum noch viele Worte verlieren!

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.931.912 von Scalleo am 03.01.08 20:29:50

Hallo Scalleo ,
das ist ein guter thread hier, mit sehr guten leuten !
ich heiße dich herzlich willkommen im Thread von HarmonicDrive !
sie34

[trendtoni2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.932.068 von sie34 am 03.01.08 20:38:58

das ist ein guter thread hier,



das ist ein Kasperletheater, sehr unterhaltsam und amüsant
es gibt viele Kasperle und eine böse Hexe

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.933.537 von trendtoni2 am 03.01.08 22:09:47

ja, wenigstens haben wir noch was zum lachen
und auf ein Kasperle mehr oder weniger kommt es jetzt auch nicht mehr an

[sie34]

Hallo
es sieht so aus, als wäre ich wieder ganz alleine hier
das ist sehr schade.
aber so kann mir niemand vorwerfen, man müßte meine inselnachrichten lesen.
aber soll ich euch was sagen :
es war schön, einige Goldfreunde hier im neuen jahr zu treffen !
ist doch besser, man freut sich über das, was man im leben
geschenkt bekommt, als über das zu jammern, was man nicht haben kann.
vielleicht schaffen wir es ja doch wieder hier gemeinsam zu arbeiten , geld zu verdienen, zu zocken , uns friedlich und
den Anderen respektierend auszutauschen und manchmal auch gemeinsam zu lachen.

es gibt viele gute Seelen hier im Forum !
zum beispiel gibt es Cabinda -- der mich gewarnt hatte - was mich freute , weil wir doch alle nur Menschen sind, mit stärken und schwächen und macken. ich bin völlig vermackt. aber das habt ihr ja sicherlich schon gemerkt

ich hatte meine scheine heute abend alle wieder gegeben.
den scharfen zuerst und leider zu früh, denn mit verlust.
ich hatte einfach keine lust mehr und hab deswegen verkauft.
meine emotionalität bringt mir finanzielle verluste ein.
das ist nicht gut.
es macht mir keine freude zu traden ,wenn es traurigkeit in mir gibt. weil dann das glück keinen platz in mir hat.
den schein von gestern habe ich allerdings mit gutem gewinn verkauft.

Gold ?
wie soll die rettung des USdollars funktionieren, wenn gold
weiter steigt ? die zentralbanken müssen versuchen, den goldpreis runter zu kriegen. weil sonst alles völlig unglaubwürdig und wirkungslos ist, und die aktienkurse einbrechen werden. USA braucht aber eine stabile börse, weil , solange die börse gut läuft, die Menschen nicht allzuviel von dem wissen wollen, was wirklich abgeht auf unserem Planeten!
vermutlich werden sie demnächst in Pakistan militärisch activ
werden. natürlich nur, um die Menschen dort von der Diktatur zu befreien. für die sie selbst Hebamme spielten !
so bin ich nach wie vor oel long und bei gold immer noch
sehr unsicher ob es weiter steigen wird.

allen viel erfolg morgen !
sie34

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.935.022 von sie34 am 04.01.08 01:38:57

nicht gleich ausfallend werden, wenns mal nicht klappt mit der Zockerei

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.935.022 von sie34 am 04.01.08 01:38:57

es sieht so aus, als wäre ich wieder ganz alleine hier

Ja, du hast fast recht, und Jörg hatte ganz recht! Die Gerecht.... hat es tatsächlich geschafft aus einem der besten Foren, die Besten zu vertreiben! Ich habe stets von seinem Wissen gelernt!

Schade

[wakeboarderinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.937.454 von DIE_GERECHTIGKEIT am 04.01.08 12:03:32

Unsere Julia, auch in 2008 noch keinen "realen" Freund ...
nur interaktive "Freunde" hier im Board...

Ich dachte Julia wollte sich in 2008 bessern ... aber unsere Julia ist ja nachtragend wie ein "Elefant" ...

Weiterhin Gold long (Ziel 880, nachhaltiges Überwinden des TOPs von 845,80 ... Weg frei bis an die obere Trendlinie die momentan bei ca. 882,9 verläuft).
Phantome hat auch schon geschrieben (Diff. Papiergold - phys. Gold noch 20%, dann wären die 880 eine erste Marke, danach 960 ...)

Bleibt nett und anständig, bin wieder weg ... arbeiten ...

[Scalleo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.927.624 von DIE_GERECHTIGKEIT am 03.01.08 16:29:59

Wenn ich Dir eine,meiner Lebenserfahrungen mit geben darf:


Erfolg gibt Recht!

[trendtoni2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.938.552 von realex am 04.01.08 13:36:32

es sieht so aus, als wäre ich wieder ganz alleine hier

wer nachts zwischen 1 und 4 Uhr nach ein paar gerauchten Tüten über sein Gefühlsleben philosphiert hat wohl nicht den richtigen Zeitpunkt für Golddiskussionen gewählt

[daniel02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.938.552 von realex am 04.01.08 13:36:32

Ich habe hier öfters mitgelesen und ganz selten mal einen Beitrag ins Forum gestellt.
Zur Fede zwischen der Gerechtigkeit und HD möchte kann und will ich mich nicht äüßern - liegt wohl schon länger zurück-

Aber eines ist für mich auch klar: HD hat mit Sicherheit einen an der Waffel -Sorry für die Ausdrucksweise aber der braucht dringend Hilfe.

d2

[Scalleo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.940.761 von trendtoni2 am 04.01.08 16:30:59

Welche Gold Diskussion meinst Du?
Ich finde keine?

[trendtoni2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.941.336 von daniel02 am 04.01.08 17:09:11

Aber eines ist für mich auch klar: HD hat mit Sicherheit einen an der Waffel -Sorry für die Ausdrucksweise aber der braucht dringend Hilfe.

naja, als erstes sollte er mal einen VWL-Kurs zumindest an der VHS belegen, alles weitere ergibt sich dann vielleicht von alleine, wenn er Grundzusammenhänge verstehen könnte

[trendtoni2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.941.483 von Scalleo am 04.01.08 17:19:00

wenn sich sie34 hier so alleine fühlt , sucht sie34 doch mit Sicherheit nach Diskussionspartnern, alles andere wäre nebulös

[Scalleo]

Nebel bildet sich bei mir nur unter Null Grad,bei hoher Luftfeutigkeit!
Das kann man vermeiden wenn man die Heizung einschlatet oder - lüftet!

Das hilft auch gegen Schimmel"

[wakeboarderinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.941.624 von trendtoni2 am 04.01.08 17:29:17

Bitte wieder zum Thema "Gold 1000$" zurückkehren.
Im übrigen hat Jörgi (Threadverfassser) schon Ahnung ... und viel fehlt nicht mehr zum Threadtitel ...


Prognose 2008:
Erst 880 dann 960 ... so und jetzt Ihr ...

Bin wieder weg...

[paruni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.941.756 von wakeboarderinvest am 04.01.08 17:38:04

erst 870, dann 871, dann 872......... etc.
aber in 2008 locker über die 1300. Dollar.
Allerdings mit extremer Volatilität, so richtig schön was für Euch Daytrader.

Nur mal nebenbei, wer Zeit hat:
SG0240 hat sich ein Freund mit konservativerem Risikoprofil ins Depot gelegt. Konnte ihm da keinen Haken zeigen, wie verdienen die denn daran? Ein Auszug:

Korbwert bei Fälligkeit Auszahlung je Zertifikat
kleiner als 60% 100 Euro
zwischen 60% und 100% Korbwert + 40 Euro
zwischen 100% und 140% 140 Euro
größer als 140% Korbwert

[paruni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.942.175 von paruni am 04.01.08 18:07:55

In der sah die Formation doch ganz gut aus
Neuer Versuch:


Korbwert bei Fälligkeit -------------------Auszahlung je Zertifikat
kleiner als 60% ---------------------------100 Euro
zwischen 60% und 100% --------------- Korbwert + 40 Euro
zwischen 100% und 140% --------------140 Euro
größer als 140% --------------------------Korbwert

[paruni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.942.225 von paruni am 04.01.08 18:11:49

In der Preview sah..... meinte ich.

Mache hier das was ich sonst kritisiert hab, unnötige und nervende Postings...... Anyway, an alle

[falcon23]

Ich glaube das reicht jetzt so langsam - der Thread hat definitiv seinen Tiefpunkt erreicht und das beim ATH vom POG. Das kann letztlich nur noch als Kontraindikation gewertet werden

Eigentlich traurig - gewissermassen deprimierend wie hier die wenigen substantiellen Fragen / Anregungen dannn auch noch auf der Strecke bleiben ...

Ich will die Frage von Scalleo noch einmal aufgreifen bzgl. der Wertentwicklung des USD im Präsidentschaftswahljahr.
Ich hab mir den $USD Index mal angeschaut, kann dort aber keinen signifikanten Einfluss erkennen, z.B.
http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

I.A. wird auch unterstellt, dass im Vorfeld der Wahl eher ein Absaufen der Aktienmärkte verhindert wird - zusammengenommen mit der immer noch allgegenwärtigen Finanzkrise dürfte das primäre Ziel der FED demnach immer noch die Stützung der Finanzmärkte durch entsprechende Liquidität sein - und das geht zu Lasten des Dollars.
Interessanterweise scheint der internationale Geldfluss den Weg schon vorherbestimmt zu haben, so dass auch eine übermäßige Geldmengenausweitung in Euro-Land hier die Zinsen treiben und zu einer weiteren Schwächung des Dollars führen könnte.
http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_269586.

Kurzfristig sehe ich nach dem Feiertags-Intermezzo erstmal Rückschlagspotential durch die Banken und anderen Big Boys ab nächster Woche und werde die Füße erstmal still halten. Interessant wird weiterhin zu verfolgen sein, wie sich Asien demnächst positionieren könnte, etwa so ?

http://cashistrash.blogspot.com/2007/12/chinese-now-primed-f…

p.s.: Bin immer noch auf der Suche nach aussagekräftigen Inidikatoren außerhalb des Mainstreams. Der USD/POG Spread ist nicht immer zuverlässig (wie könnte er das auch ?) einige Bondtrader benutzen auch einen Platin/Gold Spread - hat jemand Ideen - bin für jede Anregung dankbar.

cu fc23

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.942.392 von falcon23 am 04.01.08 18:22:37

in der Zwischenzeit sind ja tatsächlich wieder inhaltliche Beiträge eingestellt worden - also bitte meinen Einstiegskommentar nicht auf die letzten Beiträge beziehen

cu fc23

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.942.392 von falcon23 am 04.01.08 18:22:37

wie gesagt, heute schien eher das POG den USD zu bestimmen



cu fc23

[Mike_Ho]

Ich habe mittlerweile nochmal nachgelegt und halte drei unterschiedliche Knockout-Zertis (Basis 815, 835 und 850).

Der Tag heute mit einer Konsolidierung von einem knappen halben Prozent hätte meiner Meinung nach für uns Long-Investierte gar nicht besser laufen können, das ist einfach perfekt. Ich bin hundertprozentig überzeugt, dass es Montag und Dienstag deutlich nach oben geht.

Ich bin zwar mittlerweile mit einer sehr hohen Summe investiert, aber wann soll man denn mal wirklich etwas riskieren, wenn nicht jetzt ?

Von da her kann ich gar nicht fassen, dass einige hier ihre Scheine geschmissen haben. Klar ist es möglich, dass ich falsch liege, aber ich würde mir hinterher selbst keinen Vorwurf machen können. Wir haben einen Ausbruch aus einer Wimpelformation mit Anstieg über das ATH, aktuell auschließlich positive Trendindikatoren und eine kleine Konsolidierung an einem Freitag. Also so eine eindeutig bullishe Konstellation sieht man wirklich nicht alle Tage (alles IMHO logischerweise).

[mariogue]

muss dir zustimmen mike_ho.


leute aufwachen, der hat das alte ATH von 1980 ! gebrochen, mehr noch, der ist da glatt durchgerannt.

wer jetzt nicht einsteigt, ist selbst schuld.

[martinsgarten]

Der Kampf Bulle gegen Bär spitzt sich zu:

Während die Großen Spukulanten ihre Long Positionen um fast 10% ausgebaut haben, haben die Commercials ihre Short-Positionen um die gleich Zahl erhöht.

[trendtoni2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.947.333 von martinsgarten am 05.01.08 10:16:21

Während die Großen Spukulanten ihre Long Positionen um fast 10% ausgebaut haben, haben die Commercials ihre Short-Positionen um die gleich Zahl erhöht.

das ist nun aber mal nichts Neues, das passiert ja schon lange

mas sollte sich mal eher überlegen was inzwischen mit Gold bezahlt wird und wie sich der Preis dafür entwickelt

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.947.333 von martinsgarten am 05.01.08 10:16:21

Vollkommen korrekt, der letzte Tick fehlte aber noch :

[/url]

Wie ich aber schon einmal erwähnte, halte ich die Short-Signale COT-Berichtes für nicht mehr sehr zuverlässig, könnte daran liegen, dass zunehmend die Verkäufe der COMMERCIALS durch Asien kompensiert werden. Butler beschrieb ja für Silber eine ähnliche Beobachtung allerdings mit einer ganz anderen Argumentationskette.

Ich benutze meistens auch folgende Darstellung, da dort der Goldchart direkt mit eingesehen werden kann

[/url]

cu fc23

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.948.440 von falcon23 am 05.01.08 12:17:49

wie verhext, nun war der Wert vom 31.12. plötzlich auch bei #5910 zu sehen

cu fc23

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.948.440 von falcon23 am 05.01.08 12:17:49

Leider scheint die Grafikadresse von timingcharts.com nur temp. verfügbar zu sein - der Interessierte kann sicher anhand des Linkes fündig werden ...

Als Weiterführung zu #5907 mal der Versuch das POG - €/$ - Verhältnis mal als Spread darzustellen (eigene Berechnung) :



oben : Gold auf Tagesbasis
unten : der direkt daraus resultierende Gold/(€/$) - Spread
mitte : der eigentliche Will-Spread, berechnet aus 20/3-Tage EMAs
(stellt eigentlich eine Art Momentum zum direkten Spread dar).

Der direkte Spread zeigt deutlich, wie hier im Thread auch schon mal früher festgestellt, dass das höhere POG nicht allein durch einen schwächeren Dollar eingepreist wird.
Ob der Will-Spread auf Basis intraday gute Kauf-/Verkaufssignale liefert, werde ich noch verfolgen ...

cu fc23

[Scalleo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.942.392 von falcon23 am 04.01.08 18:22:37

Hi falcon23


Ganz deiner Meinung

[DIE_GERECHTIGKEIT]

HD jetzt mit nem Doppelnick unterwegs um sich selbst
zu unterstützen!?

welcome back!

[falcon23]

Ausblick 2008 - excellent zusammengefasst und dokumentiert von einem für mich der besten Traderkommentatoren von kitco

http://www.kitco.com/ind/Wiegand/jan042008.html

cu fc23

[Vlad_Tepes]

Gold-Chart vom 19.12.2007



http://www.elliottwaves-online.com/de/content/freieanalysen_…

[martinsgarten]

Goldnachfrage - was stimmt den nun ?

New York (BoerseGo.de) - Vergangenes Wochenende schrieb das “Wall Street Journal” in welcher Weise der Investitionsboom in Exchange Trades Funds (ETFs) auf Gold zur Steigerung der Goldnachfrage führt. Demnach hat das Gold-ETF streetTracks Gold Shares mittlerweile einen größeren Goldbestand angehäuft als es den Beständen der Bank of China und der Europäischen Zentralbank (EZB) entspricht. Zudem gebe es nur sieben Länder, die zur Zeit über ein höheres Goldvolumen als streetTracks Gold Shares verfügen. Dabei handelt es sich um die USA, Deutschland, Frankreich, Italien, Schweiz, Japan und die Niederlande.

Gleichzeitig habe die Goldnachfrage aus traditionellen Bereichen abgenommen. So ist zum Beispiel die weltweite Nachfrage nach Gold zur Herstellung von Juwelen seit 2001 um 13 Prozent gesunken. Daher erhebt sich die Frage, ob der Nachfrageanstieg nach Rohstoffen wie Gold auf einer erhöhten realen Inbesitznahme sowie auf der Verbreitung von entsprechenden ETFs beruht. Der Goldpreis legte parallel mit Einführung von Indexfonds kräftig zu, nachdem dieser in den vorangegangenen Jahren einen Boden ausgebildet hat. Daraus gehe hervor, dass die jüngsten Preisschübe bei Gold nicht auf das Konto der Nachfrage aus der Industrie gehen sondern durch Investoren verursacht worden sind.

DJ Türkische Goldeinfuhren um knapp 20% gestiegen ISTANBUL (Dow Jones)--Die Goldeinfuhren der Türkei haben sich 2007 gegenüber dem Vorjahr um 19,8% auf 230,8 t erhöht. 2006 hatten sie 192,7 t betragen, wie die Statistiken der Istanbuler Goldbörse zeigen. Im Dezember gingen die Einfuhren allerdings auf 10,9 von 13,1 t im gleichen Monat des Vorjahres zurück. Die Türkei ist der drittgrößte Schmuckproduzent und -exporteur der Welt.

[Sonicdepth]

... wie bei der Geldmenge ist es auch beim Gold!

ALLES sehr Geheimnisvoll...


Euer Sonic!

[rafelguraf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.971.825 von martinsgarten am 07.01.08 20:06:30

Sicherer Hafen oder nicht ? Ich war ja bei 795 seehr long ging ja auch zum Glück gut, bin mir aber im Augenblick nicht so sicher. Zu viele spekulieren hier auf steigendes Gold als hedge gegen fallende Aktienkurse, das Ende der welt oder sonst was.

Eins weiss ich aber für dieses jahr sicher - Gold wird seeeehr volatil
- gut für trades, schlecht für die Nerven

[sie34]

Hallo nach BRD !
ich war heute mal kurz long unterwegs, hab auch ein bißchen was dabei verdient
zum traden ist es wirklich geil im moment !
nur leider hab ich nicht so viel zeit am pc zu sitzen, weil feriengäste im haus !
schön, daß oel ein bißchen billiger geworden ist, hoffe, es geht noch runter, damit ich billiger nachkaufen kann.
die Amis müssen oel horten, denn sie wissen, was sie alles angestellt haben, rächt sich jetzt
sie34