Flüssigsprengstoff? Wer’s glaubt wird selig. - 500 Beiträge pro Seite

[helmut_kohl]

http://www.time.com/time/nation/article/0,8599,1225453,00.ht…
Their plan was to smuggle the peroxide-based liquid explosive TATP and detonators onto nine different planes from four carriers — British Airways, Continental, United and American — that fly direct routes between the U.K and the U.S

Das ganze Theater um Fluessigkeiten, die nun nicht mehr mit an Bord duerfen, beruht auf einem Missverstaendnis: Der oft zitierte Sprengstoff TATP ist gar keine Fluessigkeit sondern ein Feststoff: Siehe http://en.wikipedia.org/wiki/TATP

TATP wird nur aus drei relativ einfach zu erwrbenden Fluessgkeiten gewonnen: Acetone, H2O2 und Schwefelsaeure.

Der Prozess ist aber kompliziert und langwierig genug, dass man aus den drei Fluessigkeiten nicht so einfach TATP auf der Bord-Toilette kochen kann. Siehe
http://en.wikibooks.org/wiki/Chemical_synthesis/Acetone_pero…
D.h. wenn wir TATP an Bord verhindern wollen, dann nuetzt das gar nichts, wenn jetzt jeder sein Schampoo abgeben muss.

[superguergen]

Ist doch eh totaler Schwachsinn. In ein paar Tagen / Wochen ist es so wie immer, bis zum nächsten Mal. Und dann ? Vor den Augen der Securityleute pissen, um zu prüfen, ob auch wirklich Pipi rauskommt ?

Irgendwann wird man Bomben aus Urin und Fussnageldreck herstellen können, und dann ? Hört doch auf

[RB57]

Auf n-tv hat heute ein "Experte" behauptet, daß eine Mischung aus Apfelsaft und Zucker bei Erschütterung explodiert.

Alles Propaganda. Die Leute sind zur Zeit alle hysterisch.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.404.427 von helmut_kohl am 11.08.06 19:20:45

Hier steht was ganz anderes, vielleicht falsch verstanden?

http://de.wikipedia.org/wiki/TATP

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.404.427 von helmut_kohl am 11.08.06 19:20:45

Der oft zitierte Sprengstoff TATP ist gar keine Fluessigkeit sondern ein Feststoff: - niemand hat behauptet, dass TATP eine Flüssigkeit ist, aber eine Flüssigkeit kann TATP beinhalten.
Das verhält sich in etwa so wie mit dem Kaffeepulver

[otd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.404.608 von RB57 am 11.08.06 19:31:08

RB,

Er hat gesagt das es ausseht wie Saft und Zucker...

otd

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.404.608 von RB57 am 11.08.06 19:31:08

ich habe schon mal eine Flasche Cola wie eine Rakete abgehen sehen. Der Schaden war nicht unbeträchtlich, das Zimmer mußte komplett gemalert werden

[nachtschatten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.404.608 von RB57 am 11.08.06 19:31:08

die explosivkraft von apfelsaft hängt einfach vom fruchtgehalt ab - ist der zu hoch, dann brennt der bürzel

[ALEX224]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.404.783 von nachtschatten am 11.08.06 19:40:03

Und ich kenne einen, wenn der furzt, dann klingt es wie ein Donnerschlag! aber im Flieger hat er sich`s noch nicht getraut.
A.

[ALEX224]

Jetzt aber mal im ernst. Immer wenn so etwas passiert kommen
aus allen Löchern die sogenannten Experten gekrochen und verkünden uns die Apokalypse.
Wenn man die so reden hört fragt man sich allerdings, wer denen das Prädikat Experte verpasset hat. Die sind sehr warscheinlich Selbsternannte und aalen sich vor Mikrofon und Kamera und hoffen daß man ihnen den Stuss abnimmt den sie verzapfen.

A.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.405.183 von ALEX224 am 11.08.06 19:58:08

Schnelle Analytik von Sprengstoffen auf Peroxidbasis

Es existiert eine Vielzahl von Sprengstoffen, die - aufgrund ihrere verhältnismäßig einfachen Herstellungsweise - insbesondere von "Hobbychemikern" gerne im heimischen Kellerlabor hergestellt werden. Das führt oft zu schwersten Unfällen, die nicht selten tödlich enden. Die Gefahren potenzieren sich, wenn hinter der Synthese kriminelle oder sogar terroristische Motivationen stecken.

Sehr weit verbreitet sind die peroxidbasierten Explosivmittel, unter anderem die Verbindungen TATP und HMTD. Hinter der Vielzahl von Terroranschlägene im nahen Osten wird der Einsatz dieser Verbindungen vermutet, und TATP gelangte Ende 2001 fast zu trauriger Berühmtheit, als im Schuh des American Airline-Passagiers Richard Reid TATP gefunden wurde.

Mit der stetig anwachsenden Zahl von Synthesevorschriften von Sprengstoffen, die über diverse elektronische und gedruckte Medien einem breiten Publikum zugänglich gemacht werden, steigt zum einen die Anzahl der hiermit verbundenen Unfälle, zum anderen sehen sich die Behörden vermehrt mit Funden "weißen Pulvers" konfrontiert, die es zu identifizieren gilt.

Die Analyse eines potentiellen Sprengstofffundes sollte deshalb schnell und möglichst vor Ort stattfinden können, um so eine mögliche Gefahr abzuwehren. Sowohl TATP als auch HMTD können mit Hilfe der Infrarotspektroskopie (IR) oder der chemischen Ionisations-Massenspektrometrie (CI-MS) detektiert werden, allerdings mit wenig zufriedenstellnder Empfindlichkeit und Selektivität.

Um vor Ort schnell entscheiden zu können, ob es sich bei der gefundenen Substanz um einen peroxidbasierten Sprengstoff handelt, ist es wichtig einen sehr selektiven Test einzusetzen, der ohne großen apparativen Aufwand auskommt. Hierbei kann der an der Universität Twente entwickelte photometrische bzw. fluorimetrische Schnelltest genutzt werden.

Dabei wird die Probe zunächst mit einer wässrigen Katalaselösung gewaschen, um Peroxide, die beispielsweise aus Waschmitteln freigesetz twerden und die die spätere Detektion beeinflussen könnten, zu zerstören.
..............

Quelle: Aktuelle Wochenschau der GDCh (02/2005)
http://www.analytik.de/meldungen/393.html

[helmut_kohl]

@ #4 von TyphoonRally 11.08.06 19:33:57 Beitrag Nr.: 23.404.655
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben


Hier steht was ganz anderes, vielleicht falsch verstanden?
http://de.wikipedia.org/wiki/TATP

Da steht exact das was auch bei Wiki auf Englisch steht.



@ #5 von StellaLuna 11.08.06 19:36:59 Beitrag Nr.: 23.404.713

niemand hat behauptet, dass TATP eine Flüssigkeit ist, aber eine Flüssigkeit kann TATP beinhalten.

Wenn TATP in FLuessigkeit geloest ist, kann es nicht explodieren. Es muss nicht vollkommen getrocknet sein, 25% Wassergehalt sind auch noch gefaehrlich, aber vollkommen in Wasser aufgeloest ist es nicht explosive.




Fazit: Das ist die totale Ueberreaktion.

Die Tatsachen:
TATP kann aus relative normalen Fluessigkeiten gemischt werden. Das geht aber nur im Labor mit speziellem Geraet, zum Beispiel ein Kocher und danach dann Kuehlwasser, dann Filter, dann muss das Zeug getrocknet warden usw.

Was Politiker daraus machen:
Story 1: Fluessigsprengstoff
Story 2: Der Sprengstoff kann an Bord aus Fluessigkeitenhergestellt werden.

Beise Stories sind falsch und sind reine Panikmache. Wer dafuer verantwortlich ist, sollte sofort gefeuert werden und Schadensersatz an alle gestrandeten Passagiere und geschaedigten Fluglinien zahlen.

[borazon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.405.653 von helmut_kohl am 11.08.06 20:24:09

Ja genau. Alles Panikmache.
Sollen doch erst mal 10 bis 30 Jets gesprengt werden, bevor was unternommen wird.

"Wer dafuer verantwortlich ist, sollte sofort gefeuert werden und Schadensersatz an alle gestrandeten Passagiere und geschaedigten Fluglinien zahlen."

Fluglinienaktien haben noch selten was getaugt.
Hättste halt die Finger davon gelassen.

[borazon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.404.608 von RB57 am 11.08.06 19:31:08

Aber #3 in Verbindung mit #6 ist schon köstlich.

*kopfbatsch*

[helmut_kohl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.405.802 von borazon am 11.08.06 20:31:54

Sorry, war vielleicht etwas missverstaendlich ausgedrueckt. Ich bin der Meinung, dass Islam-Faschisten eine grosse Gefahr darstellen und dass insbesondere die 20 Islamisten in London eine Gefahr darstellen.

Ich finde es nur unangebracht, dass jetzt niemand mehr eine Flasche Saft oder Zahpaste mit an Bord bringen darf. Damit kann diese sehr reale Gefahr von Islamofschaisten auch nicht abgewendet werden.

[helmut_kohl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.405.764 von borazon am 11.08.06 20:30:30

Uebrigens: Ich habe keine Fluglinien in meinem Depot, es sei denn es ist eine Fluglinie in meinem S&P 500 Index Fund. Aber da waere die market cap ja ohnehin verschindend gering.

[borazon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.406.037 von helmut_kohl am 11.08.06 20:43:21

Schon gut. Hab ich ja auch gar nicht so ernst gemeint.

Aber Saft gibts doch an Board von den Saftschubsen und Zähneputzen kann man sich mal ein paar Stunden verkneifen. Gibts eben einen Kaugummi. Es gibt außer dem genannten noch mehr in Frage kommende Flüssigsprengstoffe, so daß die Gefahr nicht von der Hand zu weisen ist.

[infilTRADER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.406.588 von borazon am 11.08.06 21:14:12

Kaugummi,
bist du wahnsinnig?

Kaugummi könnte auch Plastiksprengstoff sein:
Kaugummikauer werden ab sofort standrechtlich erschossen!

Es gibt keine 100 % Sicherheit,
wenn hundert Malleurlauber ein paar Stunden vor dem Abflug
Sauerkraut oder Bohnen essen,
kann das den Flieger wegen deren hochexplosiven Ausdünstungen
auch zum Absturz bringen!

Ganz zu schweigen von der Gefahr,
dass potentielle Selbstmordattentäter Sprengmittel
rektal (sozusagen hinten drin) in ein Flugzeug einbringen
und sogar rektal zur Explosion bringen könnten!

Dem Selbstmordattentäter kann es schließlich egal sein,
ob er eine Tausendstel Sekunde früher oder später zusammem mit den
restlichen Flugzeuginsassen draufgeht!

[kapitalverbrecher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.407.108 von infilTRADER am 11.08.06 21:37:27

Deshalb trainieren islamische Fundamentalisten auch den Analmuskel. Dadurch lässt sich ein höherer Druck aufbauen und die nachfolgende Explosion läuft schlagartiger ab.

Da Streichhölzer in Flugzeugen schon längere Zeit verboten sind, stellt sich nur noch die Frage nach einer geeigneten Zündquelle.
Deshalb sollten Handys in Flugzeugen generell verboten werden. Positiver Nebeneffekt: AirFrance spart ein Haufen Geld bei der Installation von Funkantennen in den Kabinen. Und keiner wird durch Handygelaber mehr während des Fluges genervt.

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.404.760 von StellaLuna am 11.08.06 19:39:13

Stella,

dann mußt du aber die Cola-Flasche kräftig geschüttelt haben, hin und her, rauf und runter.
wilbi

[helmut_kohl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.407.716 von Wilbi am 11.08.06 22:04:53

http://www.youtube.com/watch?v=Bw0yR2SJ7lI&mode=related&sear…


Mentos und Cola Light = Rakete


Also ab jetzt keine Mentos mehr an Bord!

[Kurumba]

glaub-auch-an-nix-mehr

[helmut_kohl]

Interessanter Artikel:

http://www.worldpress.org/Mideast/2033.cfm


Ein israelischer Chemiker hat einewn Sensor erfunden, der TATP auspueren kann. Kostet 15 Dollar pro Stueck.

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.408.533 von Kurumba am 11.08.06 22:46:49

ich auch nicht,va wenns aus england oder usa kommt.
ich kann die scheißße auch nicht mehr hören

[Croatia123]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[Kurumba]

[jaujazu]

Dieser Thread ist nur ein Beweiss dafür das in Deutschland noch einiges zu tun ist.

Pisa lässt Grüssen..

Ich kann den meisten hier nur raten.... einmal einen Chemiekurs zu besuchen

Und helmut .. falls du es bist ... 8 Jahre waren genug 16 Jahre viel zu viel....
Und fang nicht an mit irgendwelchen Chemikalien irgendwelche Experimete durchzuführen

Ich liebe eigentlich dieses Land so wie es jetzt ist.

[Ballyclare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.404.608 von RB57 am 11.08.06 19:31:08

Auf n-tv hat heute ein "Experte" behauptet, daß eine Mischung aus Apfelsaft und Zucker bei Erschütterung explodiert.

Die Sendung habe ich auch gesehen.

Der Experte sagte nur, die beiden Sprengstoffkomponenten sehen aus wie Apfelsaft und Zucker !!!

Du Propagandaexperte !!!

[Ballyclare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.409.693 von Ballyclare am 12.08.06 06:10:27

Sorry - ist dir schon geschrieben worden.

[Borealis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.404.608 von RB57 am 11.08.06 19:31:08

"Auf n-tv hat heute ein "Experte" behauptet, daß eine Mischung aus Apfelsaft und Zucker bei Erschütterung explodiert."

Aber nur, wenn man es fest zugestöpselt hat, und das bei der Gärung entstehende Kohlendioxid nicht entweichen kann.
Laßt euch doch mal von den Hessen erklären, wie man Appelwoi richtig macht.

[Comedy]

Also TATP

ist nich wasserlöslich richtig. Es löst sich aber in
unpolaren bzw. leicht polaren Flüssigkeiten. Man nehme
die polare Flüssigkeit, löse TATP. Gehe dann in die Toilette
und versetze das Ganze mit Wasser. Durch das Löslichkeitsprodukt fällt ein Teil des TATP´s im Wasser aus. Einmal die Einwegtücher
der Toilette als Filter genutzt und schon hat man die Menge,
um ein schönes Loch in die Boardwand zu schießen.

Übrigens reichen bei der Herstellung zur Kühlung einige Eisürfel. Erstes Semester Chemiestudium

Gruß Comedy

P.S. Falls hier einige Organe des Verfassungsschutzes mitlesen.
Nein ich bin kein Terrorist. Nein auch kein Sympatisant derselben.
Ja ich habe das Zeug schon hergestellt und damit das Silvesterfeuerwerk 1985 "verfeinert"

[xylophon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.427.755 von Comedy am 13.08.06 13:42:52

..gut, dass Du schreibst 1985, dann ist es ja jetzt verjährt...

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.428.375 von xylophon am 13.08.06 14:40:49

weiss nicht so genau,nach der sprenstoffverordnung dürfte ein terroristischer hintergrund auch noch nachträglich angenommen werden.
eine ableugnung solchen möglichen sachverhaltes, wird nicht allein durch die nikgebung absurdum geführt.
hierzu sollte endlich die staatsanwaltschaft ,auch nach langem zeitlichem abstand ermitteln.

[Comedy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.428.559 von shitpalaver am 13.08.06 15:00:43

@Shitpalaver,

hoffe nicht das dein Name Programm ist

Gruß Comedy

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.433.937 von Comedy am 14.08.06 01:03:07

WIE KOMST DU DENN DA DRAUF

[Gumon]

Ganz nett:
"Es herrscht eine Hysterie wie nach dem Reichstagsbrand – aber ohne, daß der Reichstag gebrannt hätte."

Guckst Du:
http://www.jungewelt.de/2006/08-15/014.php

[WePeHA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.444.994 von Gumon am 14.08.06 20:35:02

der Vergleich ist gut!

[Alexander_der_Grosse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.444.994 von Gumon am 14.08.06 20:35:02

aha, somit hatten die angeblichen terroristen nicht mal flugtickets? muahaha.
es wird immer lächerlicher, wie bush, blair, olmert, der mossad, die medien und sämtliche vasallen die menschheit an der nase herumführen.
und witzigerweise gibts hier im board ja immer noch genügend, die alles glauben, was ihnen in der bild oder auf n-tv präsentiert wird. wahrscheinlich ist dies hier auch wieder ein verschwörungstherie.


Fiktiver Terror, realer Krieg
In Reaktion auf die angeblich geplanten Anschläge hat der Westen den Islam zum Feind erklärt
Jürgen Elsässer
Fiktiver Terror, realer Krieg
Eine Hinweistafel verkündet strikte Beschränkungen für das Handgepäck (Las Vegas International Airport, 10.08.2006)
Foto: AP
Strategie Massenmord« warnt das Titelbild der neuen Ausgabe des Spiegel, die seit Montag bundesweit an allen Kiosken ist. Aber es geht nicht um das rücksichtslose Flächenbombardement, mit dem die israelische Luftwaffe den Nachbarstaat Libanon überzieht und um die tatsächlichen Toten dieses Wahnsinns – etwa 1300 seit Kriegsbeginn, davon ein Drittel Kinder. Vielmehr halluziniert das Hamburger Nachrichtenmagazin die möglichen Opfer in Folge eines potentiellen Anschlages islamischer Selbstmordattentäter – »ein Massaker von gigantischen Ausmaßen«. Auch Termine werden von den Islam-Astrologen schon genannt: entweder der fünfte Jahrestag des 11.September 2001 oder bereits der 22.August, der Dienstag nächster Woche. An diesem Tag feiern die Muslime auf aller Welt die Himmelsreise ihres Propheten Mohammed auf dem geflügelten Pferd Burak,. Dieses Datum könnte, so verrät der promovierte Islamhasser Bernard Lewis dem Spiegel, »durchaus als angemessen erachtet werden für einen apokalyptischen Untergang Israels oder, wenn nötig, der ganzen Welt.«

Anlaß für die Weltuntergangsphantasien bot eine spektakuläre Razzia in der Nacht zum 10.August in Großbritannien, bei der 19 angebliche Flugzeugattentäter gerade noch rechtzeitig festgenommen werden konnten, bevor sie einen »Massenmord in unvorstellbarem Ausmaß« mit Opfern »in einem noch nie dagewesenen Ausmaß« durchführen konnten – so der britische Innenminister John Reid. Fast durchweg handelt es sich dabei um junge Leute, die keinen strenggläubigen Lebenswandel pflegten und in die Gesellschaft integriert waren. Eine Feindbildverschiebung findet statt: Nicht mehr rauschebärtige Radikalinskis (»Haßprediger«) sind am gefährlichsten; viel schlimmer und viel schwerer zu entdecken sind die lebenden Zeitbomben in Gestalt unseres türkischen Nachbarn oder unseres arabischen Kommilitonen. Nach den Londoner Festnahmen kommentierte die Bild-Zeitung: »Der ›Dschihad‹, der Heilige Krieg gegen die Ungläubigen, die Eroberung der Welt durch den Islam, ist eine tödliche Bedrohung, mit jedem Tag mehr. (...) Das Gefährlichste daran: Sogar Kinder von Einwanderern, die hier in Frieden aufwachsen, lassen sich vom Bazillus anstecken, sie müßten als ›Soldaten Allahs‹ Feinde vernichten. Sie verbergen sich, auch in Deutschland, mitten unter uns, als unsichtbare Bomben.« Hier wird, wie in den dreißiger Jahren, eine ganze inländische Bevölkerungsgruppe zum Feind erklärt.
Die Bombe vom Klo
Das Tollste ist, wie alle Medien seit Freitag die Story vom vereitelten Megaplot in zum Teil reißerischer Aufmachung nachbeten, ohne daß die britischen Behörden irgendwelche Beweise präsentiert haben. Es herrscht eine Hysterie wie nach dem Reichstagsbrand – aber ohne, daß der Reichstag gebrannt hätte.

Es gibt weder genaue Angaben, wie viele Flugzeuge entführt werden sollten – mal ist von drei, dann von zehn, schließlich von »Dutzenden« die Rede–, noch über den möglichen Anschlagstermin. »Bislang scheint noch niemand die präparierten Gatorade-Flaschen gesehen zu haben, in denen die Verdächtigen den Sprengstoff angeblich an Bord schmuggeln wollten«, muß auch der Spiegel einräumen. Aber nicht nur die Tatwaffen fehlen, auch die offiziösen Theorien über die Tatwaffen sind lachhaft. Angeblich soll es sich um Flüssigchemikalien handeln, die dann an Bord zusammengemixt werden sollten. Doch welche? Nitroglycerin und Nitromethan sind extrem instabil, so daß sie schon bei kleinsten Vibrationen explodieren – man kennt das vom Filmklassiker »Lohn der Angst«. Statt dessen erwärmt sich der Spiegel nun für Triacetontriperoxid (TATP), weil der leicht aus Nagellackentferner und weiteren handelsüblichen Drogeriestoffen gemixt werden könnte. Allerdings: »TATP entsteht... erst nach stundenlanger Reaktion, bei der sich das sprenggewaltige Pulver am Boden des Reagenzglases absetzt. Aber zahllose Unfälle belegen, daß schon beim Mischen selbst tödliche Gewalt freigesetzt wird.« Wollten sich die Attentäter also stundenlang aufm Flugzeugklo einschließen – in der Hoffnung, daß ihnen der Cocktail nicht den eigenen Arsch wegätzt, bevor die Bombe scharf ist?

Last not least: Wie der Londoner Guardian in seiner Ausgabe vom 13.August meldete, hatte kein einziger der Festgenommenen irgendwelche Flugtickets bestellt oder gekauft. Was machte sie also verdächtig? Einzig Telefonanrufe und E-Mails. Kleine Kostprobe: »Sie benutzten unverfängliche Codewörter, blumige Begriffe wie ›Korinthen‹, die in der arabischen Sprache oft als Synonyme für Sprengstoff verwandt werden.« (Spiegel) So wie Korinthenkacker in der deutschen als Synonym für pingelige Kleinscheißer, die ihren Arsch für jeden verkaufen?
Kriegshetze
Die britischen Behörden berufen sich auf Informationen, die sie über den pakistanischen Geheimdienst ISI bekommen haben. Die Springerpresse liefert eine andere Version und gibt den Mossad als zusätzliche Quelle an. »Baalbek... Anfang August: Israelisches Militär greift das Krankenhaus an. Offi­ziell geht es um Hisbollah-Terroristen... Laut britischen Experten finden Agenten des israelischen Geheimdienstes Mossad bei der Aktion drei Computer ... Die Festplatten enthalten Hinweise auf mehr als 20 Terroristen-Zellen in England. Tel Aviv, Sonntag, 6. August: In der Mossad-Zentrale läuft angeblich eine Eilmeldung aus Islamabad ein: Al Qaida habe soeben die pakistanischen Terroristen in England in Marsch gesetzt! ... Wenig später informiert der Mossad den Chef des britischen Geheimdienstes MI6 ...«

Israels völkerrechtswidrige Aggression – so die Message der Bild-Zeitung– hat in Europa ein furchtbares Blutbad verhindert. Die Kriege, die die USA und ihre Verbündeten zwischen Suez-Kanal und Persischem Golf führen, dienen demnach auch unserem Interesse.

»Krisen und Kriege überall: Afghanistan, Irak, jetzt der Libanon. Stehen wir vor einem neuen Weltkrieg zwischen freier Welt und fanatischem Islam?«, bringt das Blatt sein Publikum in Stimmung. Und weiter: »Wichtigste Geldquelle des Terrors ist der Iran. Muß der Westen schärfer gegen das Regime in Teheran vorgehen?«

Wer so fragt, hat die Antwort schon parat.

[Gumon]

Aus dem Buch "1984", von George Orwell
Chapter 5 (In Bezug auf "Julia"):
"In some ways she was far more acute than Winston, and far less susceptible to Party propaganda. Once when he happened in some connexion to mention the war against Eurasia, she startled him by saying casually that in her opinion the war was not happening. The rocket bombs which fell daily on London were probably fired by the Government of Oceania itself, `just to keep people frightened`."

[Gumon]

"Doubts Hang Over Terror Plot"
Englischsprachiger thread
http://www.counterpunch.org/

[durran]

unter den jugendlichen heut zutage sind ja kartoffelkanonen sehr beliebt.

ein bischen haarspray , ein paar abflußrohre und natürlich eine kartoffel und schon hat man eine kartoffelkanone - kann 100 m weit schießen und wie ich gelesen habe hat so ein ding eine ähnliche wirkung wie eine panzerfaust.

also - ab sofort wird haarypray und kartoffeln auf allen flügen verboten .

[Gumon]

Ich bin ja etwas älter (räusper!). und für meine Zeitgenossen war Richard Nixon der absolute Buhmann.

Aber ... neben George W. Bush (oder Toni Blair) sähe Nixon aus, wie der reinste EHRENMANN

[Gumon]

Springers WELT hat noch nicht gmeerkt, daß sich alle anderen Zeitungen bereits von diesem "hoax" längst verabsciedet haben (. Heutige Überschrift:
"Britische Erdbeben-Hilfe floss an Terror-Gruppe!"
Was sind dies Terroisten aber auch übel!

"Wie aus Pakistan zu erfahren ist" Ja Pakistan ist aber ziemlich groß. Übrigens gibt es dort einen Superterorristen und DIKTATOR, der von Clinton ins Amt gehobene (und von Bush im Amt gehaltende) mörderische Militärdiktator Muscharaf (von der "Tagessschau" immer liebevoll "der pakistanische Präsident" genannt).
hier der thread der "WELT":
http://www.welt.de/data/2006/08/15/998804.html

Frage1: Wenn die 24 verhaftete britischen Bürger pakistanischer Ethnik noc nicht einmal einen einzigen Miligram dieser misteriösen chieischen Flüssigkeit besessen habe (und dieses deshalb auch nie "sichergestellt" werden konnte), warum brauchten diese dann unbedingt Geld von Erdbebenopfern??? Es wurde doch gar nichts gekauft. Ddas ist nach monatelanger Observation bewiesen!!!

Frage2: Kann es sein, daß die nicht nur mörderische, sondern auch extrem korrupte pakistanische Militärdiktatur, sich diese Spenden zur Aufbesserung des eigenen Lebensstiles zugeführt hat?




n

[infilTRADER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.407.108 von infilTRADER am 11.08.06 21:37:27

Demnächst Röntgenreihenuntersuchungen für potentielle A#§chbomber?

Wer weiß, vielleicht hat der beste Sprengstoffspürhund hat keine Chance,
wenn die A#§chbomber ihre Unterhosen mit Pfefferspray einsprühen!



15.08.2006, 17:24 Uhr
London plant angeblich Extra-Kontrolle für Muslime am Flughafen

London (dpa) - In Großbritannien regt sich Widerstand gegen angebliche Pläne der Regierung,
Muslime an Flughäfen speziell zu kontrollieren. Das sei ein «neuer Angriff» gegen Menschen, die
wie Muslime aussehen, sagte ein muslimischer Polizeioffizier von Scotland Yard der BBC.
Der Rat der Muslime in Großbritannien sprach von einer «extreme Form der Stereotypisierung».
Die «Times» hatte berichtet, das Transportministerium erwäge besondere Kontrollen für
Passagiere mit einem bestimmten religiösen oder ethnischen Hintergrund.

[Gumon]

Meine Anmerkung in #43, daß sich nämlich "alle anderen Zeitungen bereits von diesem "hoax" längst verabschiedet haben" trifft nur auf Europa zu - in den USA wird die Schote noch weiter gefahren.
In dem im posting # 40 angegebenen Link(http://www.counterpunch.org) wurde der Artikel gekippt! Dasß habe ich bei "counterpunch" noch n i e elebt! Der kleine Aufsatz, der das angeblich geplante `Flüssigsprengstoffattentat` als Propaganda zu entlarven versuchte, wa zwar nicht so gut wie der von Elsässer (unter #38 und #36), aber er war nicht schlecht und immerhin der heutige Frontartikel von counterpunch. Der Artikel ist auch nicht bloß verschoben worden, sondern gänzlich und unauffindbar gelösht worden. Das will schon was heißen!

Auch auf CNN (Europe) versucht man - hartnäckig wie in den ersten Tagen - die bereits tote Kuh noch weiter aufs Eis zu treiben:
Wir alle müßtn nun zukünftig mehr mit weiblichen (gemeint: weiblich-moslemischen)Terroristinnen rechnen.
Mein Vorschlag: Deckt endlich das geplante Attentat auf, das Mmithilfe einer aus feinen Dynamitfäden kunstvoll gewebten Terror-Burkha (oder einem Terror-Schador) begangen werden soll!!







) . als n

[helmut_kohl]

Wie schon vorher gesagt: Ich bestreite nicht, dass Islamo-Faschisten eine Bedrohung darstellen. Ich bestreite nur, dass das Verbot Fluessigkeiten an zu bringen, sonderlich effektiv ist.

Ich distanziere mich also von den ganzen ewig gestrigen linken mit ihren "Junge Welt" Postings.

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.468.956 von helmut_kohl am 16.08.06 15:37:01

Helmut,

diese pubertierenden Linken kannst Du zum größten Teil auch in der Pfeife rauchen.
wilbi

[Gumon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.468.956 von helmut_kohl am 16.08.06 15:37:01

Q#45 helmut_kohl

Wie schon vorher gesagt: Ich bestreite nicht, dass Islamo-Faschisten eine Bedrohung darstellen. Ich bestreite nur, dass das Verbot Fluessigkeiten an zu bringen, sonderlich effektiv ist.

Deine Äußerung gibt mit Rätsel auf! Die Bezeichnung "Islamo-Faschisten" ist ein reines PROPAGANDAWORT. Das nicht zu bemerken, zeigte eien Einfältigkeit, die ich Dirn icht unterstellen möchte!

Der Wortbestandfteil "-Faschisten" ist ohnehin völlig absurd - dann kännst du auch von Osama als fanatischen Kaiser-Wilhelm-Anhängern sprechen - oder von ähnlichem Unsinn. Darüber hinaus ist eine solche Bezeichnung durchaus antisemitisch, weil sich sich gegen "die" Araber wendet, die von den Nazis und andern Rassistien (z. B. Comte de Gobineau ) als minderwertige "Semiten" bezeichnet wurden, und die huete von denen die das Wort "Islamo-Faschisten" verwender auch so behandelt und angesehebn werden. Gemau dies ist auch das Ziel solcher Propagandabezeichungen und der real ausgeübten Diskreminierung. Auch die erste Silbe "Islamo-" ändert daran nichts weil sogar christliche Brasilianer in London erschossen werden (weil er so ähnlich wie diese "Semiten" aussah).

Und was es nicht gibt, kasnn ja wohl auch keine Bedrohung darstellen. Eine Bedrohung sind doch die Raubzügler, die im Irak foltern und massenmorden, mit dem Ziel die derzeit vielleicht 300 Millarden Dollar an irakischen Erdöleinnahme der dortigen verarmten und notleidenden Bevölkerung zu stehlen.

Das Du zu eime ausnahmslos zu Propagandazwecken geformtes HETZWORT des Massenmörders und Folterherren Bush greifst, empfinde ich als schockierend!


das Wolrdtrade-Center Attentatist nicht von Osama veranstalltet worden (esw gibt dazu ienene Thread, wo Du das anchlesen kannst). Unselbst wenn möglciherweise das Madrider Attentat von Arabern oder Moslems begangen wurde, so erreicht das dortige Grauen doch nicht das Ausmaß der mörder- und Folterie im IORAg im Westjordanland im Gazastreifen und in Afghanistan.!

Du warnst vor den falschen Attentätern und den falschen Gefahren!

[xylophon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.474.215 von Gumon am 16.08.06 21:23:07

auf solche absurden Beiträge lohnt offensichtlich keine Antwort.

Nur zum Wort "Islamofaschisten" das sich zum Glück langsam durchsetzt. Denn was ist es sonst als Faschismus, wenn Islamisten mit dem Anspruch auftreten, Ungläubige seien "minderwertig" und bei verschiedenen Aktionen, speziell Selbstmordattentaten, bevorzugt unter Zivilisten, möglichst viele dieser unwerten Geschöpfe zu töten??

[Gumon]

Der Begriff "Islamo-Faschisten" beruht nicht etwa auf einer neuen Erkenntnis der Geschichtswissenschaften oder der Politischen Wissenschaften. Vielmehr ist es ERKENNBAR ein Gründen der VERHETZUNG und der AGITATION geschaffen - und wäre eines Joseph Goebbels "würdig" gewesen. Als "Deutscher" solltest Du Dich verpflichtet fühlen, Dich solcher HETZWORTE zu verweigern!!

[Gumon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.474.347 von xylophon am 16.08.06 21:32:06

Was
Faschismus ist kannst du bei Wikipedia nachsehen.

Ungläubige seien "minderwertig" und bei verschiedenen Aktionen, speziell Selbstmordattentaten, bevorzugt unter Zivilisten, möglichst viele dieser unwerten Geschöpfe zu töten??

Die "Koalition der Willigen" tötet veremeindlich "Minderwerige" im IRAK - ohne jeden Rechtfertigungsgrund - bei verschiedenen Aktionen, bevorzugt unter Zivilisten, und tötet und foltert möglichst viele möglichst viele dieser unwerten Geschöpfe !!
Und das hat auhc noch Deinen Zuspruch!

[Gumon]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[Gumon]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[xylophon]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[Gumon]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[Aldy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.407.343 von kapitalverbrecher am 11.08.06 21:47:22

Watt, Streichhölzer sind verboten?
War vor 4 Wochen in USA und mußte mein Einwegfeuerzeug mitsamt Gepäck einchecken - Streichhölzer dürfte ich in der Hosentasche mitnehmen, hat die nette Dame gesagt. Hatte ich natürlich keine.

Zitat aus Wikipedia:

Wenngleich Acetonperoxid leicht herstellbar ist und sich Experimente damit speziell bei Jugendlichen einer gewissen Beliebtheit erfreuen (Slangname auch „Aceper“) muss darauf hingewiesen werden, dass dieser Stoff wie andere ähnlich labile organische Peroxide mit mehreren Peroxy-Gruppen pro Molekül außerordentlich instabil und gefährlich ist und darüber hinaus dem Sprengstoffrecht unterliegt. :Laugh:

Wir hatten noch Unkrautex und Zucker.

Aldy

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.475.224 von Aldy am 16.08.06 22:23:13

Na klar, nie was mit schwefel von streichhölzern gemacht.Kommt wohl nur auf die menge und mischung an um wirkung zu erziehlen.

[helmut_kohl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.474.347 von xylophon am 16.08.06 21:32:06

Genau! Wir sollten uns jetzt mal von der Political Correctness Einstellung verabschieden. Beschwichtigungspolitik hat noch nie geholfen. Deshalb nenne ich die Dinge beim Namen. Sind radikale Islamisten Faschisten? Diese Frage kann man nur mit Ja beantworten. Das ist nicht die Definition, der Antifa und der deutschen ewig gestrigen Linken, sondern die wissenschaftliche Definition des Faschismus:

Faschismus ist gepraegt durch:
Autoritaeres System, Unterordnung individueller Freiheiten, Zentralisiertes Wirtschaftssystem, eine “Wir gegen des Rest der Welt” Mentalitaet, Personenkult, usw.

Nach dieser Definition sind alle moeglichen Regimes Faschistisch: Da gibt es neben dem Nazi-Faschismus und Franco-Faschismuss natuerlich den Stalin-Faschismus, den Islamo-Faschistmus, den Nord-Korea-Faschismus usw.

[helmut_kohl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.474.471 von Gumon am 16.08.06 21:39:31

Die "Koalition der Willigen" tötet veremeindlich "Minderwerige" im IRAK - ohne jeden Rechtfertigungsgrund - bei verschiedenen Aktionen, bevorzugt unter Zivilisten, und tötet und foltert möglichst viele möglichst viele dieser unwerten Geschöpfe !!
Und das hat auhc noch Deinen Zuspruch!


Sprengstoff-Attentate:
Koalition der Willigen: 0
Islamo-Faschisten: >1000

[jerobeam]

"Hairesis maxima est opera maleficarum non credere"

Der Hexenhammer

[bruges]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.474.471 von Gumon am 16.08.06 21:39:31

Islamo-Faschismus ist ein absurder Begriff, da Islamismus und Faschismus einander ausschliessen.

Kurz gesagt, Faschismus ist ein politisches System, in dem die großen Konzerne eines Landes dir Regierung kontrollieren. Deswegen hat Mussolini Faschismus auch als Korporatismus bezeichnet.

Islamismus hingegen ist ein Doktrin, wonach die Mullahs die Regierung kontrollieren sollen. Eine islamistische Staat ist eine Theokratie.

Ob jetzt das System Halliburton oder das System Revolutionary Guards näher an dem Faschismus sind, ist eine Frage, die jeder Demokrat sich überlegen sollte.

Ebenso die Frage, ob Präs. Bush mit seinem widersinnigen Begriff Islamo-Faschismus nicht einfach testen wollte, wie ungebildet und leicht beeinflussbar seine Anhänger sind.

[Gumon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.483.434 von helmut_kohl am 17.08.06 16:01:38

@#58 helmut_kohl
Sprengstoff-Attentate:
Koalition der Willigen: 0
Islamo-Faschisten: >1000

Deine ´selektive´ Wahrnehmung verblüfft mich:
Wahllos wurden und werden im IRAK und in Palestina von Deinnen Freunden doch ganze Häuserzeilen -einschliueßlich der Bewohner - plattgemacht und Unzählige ermordet oder verstümmelt. Z. B. weil "man Informationen erhalten habe, daß ein General Sadams in einem Re4staurant dort speisen werde". So oder so ähmnlich lapidar waren die Begründungen. Auch ganze Städte hat diese "Koaliton der Willigen" hochgehen lassen. Erinnnerst Du noch den Stadtnamen "Fallutschah"? Warum eigentlich - die Stadt ist docht weeggeputzt, jetzt kannst du den Namen gern vieder vergessen. denn deise Stadt geibt es bis heute nihct wieder. Sei ist praktisch "weg".

Die von Deinen Freunden bombardieten und ausgelöschten Hochzeitsgesellschaften zähle ich schon gar nich mehr.
Diese mächtigen Mörd- und Folterherren sorgen zwar dafür, daß in unsern Nachrichten praktisch nichts mehr über die Untaten im Irak gebracht wird. Aber selbst wenn diese erst jetzt erlogene Gruselgeschichte mit dem angeblich in Vorbereitung befindlichen Attentat auf diverse Fluzeugen (er wurden fast alle Zahlen wahllos angeboten) tatsächlich wahr wäre - die Opferzahl, mit der man rechnen mnüßte, wäre im Vergleich zu der Zahl der von Deinen Freunden Tag für Tag im Irak (und in Palestina und woanders; z. B. Afghanistan) getöteten und verstümmelten Menschen geradezu vernachlässigbar. Solche Opferzhalen schafft Deine "Koaolition der Mordwilligen" in drei Tagen. Oder wenn sie grad mal gut drauf sind: an einem Tag. Und dies shon seit Wochen, Monaten und Jahren.

Darüber hinauwerden viele Bombnen doch gerade auch von Deinen Feunden gelegt. Ich komme darauf zu sprechen, weil Du die Bomben, die von Fleugzeugen abgeworfen werden offensichtlich nicht als Sprengstoff-Attentate zählen möchtst.
Von Deinen Freunden gelegte Bomben, waren mit sicherheit die vor den shiitischen Mosheen (Um Shiiten und Suniten aufeinanderzuhetzen und das Ölgeld nach der Schwächung beider noch länger rauben zu können). Auch die Sprengung der Worldtrade Center Hochhäuser und des Pentagon gehört übrigens dazu. Gegen diese "Sprengstoff-Attentate solltest du mal was unternehmen.

Im übrigen hätten die überfallenen Iraker daselbe Recht sich gegen die technisch überlegenen Invasoren zu wehren, wie jede andere Bürgerschaft auch. Und natürlich dürfen Sie auch Gegneangriffe im Land des Todfeindes z. B. in Londen machen.
Daß sie sowas dennoch nicht machen, zeigt leider, daß die Bürgerschaft des IRAK und diesjenige Palestinas und diejenige Afghanistans (demnächst vielleicht auch diejenige des Kongos) viel zu schwach für eine effektive Landeverteidugung sind.
Allein den Anschlag in Madrid (Spanien war damals übrigens auch Kriegsagressor gegen den Irak - also völkerrechtlich gebiligter Gegenschlag) rechne ich dem arabischen Militär zu. Alle anderen "Anschläge" (wie Die Bomben vor den irakischen Moscheen; oder auch das londoner Busattentat vor ien paar Jahren) halte ich für einen "hoax"/"scam" einen "Reichstagsbrand" oder einen "Sender Gelichwiz" oder wie Du das auczh immer nennen willst.

[Gumon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.483.434 von helmut_kohl am 17.08.06 16:01:38

@#58 helmut_kohl
Sprengstoff-Attentate:
Koalition der Willigen: 0
Islamo-Faschisten: >1000

Wenn wir uns darauf einigen könnten, daß eine abgeworfene Bombe oder ein gefeuertes cruise misile auch ein "Sprengstoff-Attentat" ist, wieviel Sprengstoffattentate haben denn Deien Freunde nur in den -sagen wir mal - in den letzten drei Monaten begangen:
40.000? 60.000? 100.000?
Und die Spregnestoffe Deiner Leute sind auhc noch vom feinsten - nicht blöder "Flüssigsprengstoff".

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.489.430 von Gumon am 17.08.06 23:01:43

So wie ich einen angriffskrieg und besatzung nicht legitimieren kann,wie sollte ich es gegen unschuldige aus den aggressionsländern können?.
Jeder widerstand gegen feindliche militärs und vasallen hat eine andere legitimation,besonders auf besetztem gebiet.
Ohne diese möglichkeit des untergrundkampfes,wäre für jedem aggressor, die folgenlose besetzung anderer länder möglich,einschliesslich, ihm auch noch politisch und wirtschaftlich und bei bedarf religiös ,wie früher dem stempel aufzudrücken.
Terror im aggresivem herkunftsland gegen deren unschuldige zivilbevölkerung ,sehe ich eher als kontraproduktiv an,es konserviert nur die dauer eines krieges,oder fördert gar deren ausweitung.

[arbeitpferd]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[Gumon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.489.576 von shitpalaver am 17.08.06 23:25:16

@#63 shitpalaver

Terror im aggresivem herkunftsland gegen deren unschuldige zivilbevölkerung ,sehe ich eher als kontraproduktiv an

Deiner Ansicht stimme ich voll und ganz zu. Der Buddha z. B. wieß mehrfach darauf hin, daß man Gewalt nur mit Friedlichkeit, Lüge nur mit Wahrheit, Unrecht nur mit Recht bekämpfen könne. Dieser Hinweis war nciht moralich sondern ausschließlich praktisch gemeint.

So wie ich einen angriffskrieg und besatzung nicht legitimieren kann,wie sollte ich es gegen unschuldige aus den aggressionsländern können?.

Dieser Deiner Ansicht stimme ich allerdings nicht zu. Mit dem Wort "legitimieren" sprichst Du die Rechtlichkeit bzw. eine Frage des RECHTS an. Und dort ist es völkerechtlich - aber auch z. B. nach nationalem deutschem Recht - völlig eindeutig, daß derjenige der angegriffen wird, sich verteidigen darf. Im deutschen Recht heißt dies "Notwehr" (und die Silbe "-wehr" weist unzweifelhaft auf berechtigte "Gewalttätigkeit" hin.

Völkerrechtlich schließt das Verteidigungsrecht einer überfallenen und ausgeraubten Bürgerschaft, wie der des Irak, ein, daß im Verteidigungsfall, auch die Tötung von unschuldigen, "Frauen und Kinder" des Gegners, nicht Unrecht ist. Übrigens letzlich sind praktisch alle "unschuldig", sogar die zum Wehrdienst eingesetzten Soldaten - ja auch die Offizieren und Generäle. Dies gilt sogar für Hitler und George W. Bush (der US-"Kapital-Faschist") und Blair . Denn bis zu einer Verurteilung ist jeder als unschuldig anzusehen - dies folgt aus dem gesetzlichen Gebot der Unschuldsvermutung.

Völkerrechtlich rechtswidrig sind allerdings Massaker oder gezielten Schläge gegen die Zivilisten des jeweiligen Feindes (nicht gezielt wäre Bombardierung einer Fabrik, wobei auch Wohnzeilen versehentlich Einschläge erhalten).
Völkerrechtlich verstieß also der Anschlag im Madrid gegen die Genfer Menschenrechtskonvention. Anderseits hatten die Yankees damit angefangen zibviel Objekte ( z. B. Krankenhäuser) zu bombardieren, so daß das Recht auf Gleiches (volinti non fit iniuria) nicht abbgesprochen werden kann. Darüber hinaus war de Anschlag auf das Eisenbahnwesen des Feindes nach der Genfer Konvention statthaft (ist schon komisch: Die Bundeswehr überfällt vor ein paar Jahren Jugoslawien und bombt in Belgrad eine Eisenbahnbrücke mit einem vollbesetzten D-Zug in die Donau. Hunderter sterben. Aber spricht das irgenjemand an, fragt irgendjmand danach, ob man sich um die Hinterbleibneen kümmert, Schadenserstz zahlt usw.? Verklagt irgendjemand diese Täter?)

Übrigens: Die USA (und ich glaube auch Israel) haben die Genfer Konvention nie unterzeichnet. Daraus folgt m. E. , daß ein Schutz von US--Bürgern nach der Konvention von vornherein ausscheidet.

[Gumon]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[xylophon]

Völkerrechtlich schließt das Verteidigungsrecht einer überfallenen und ausgeraubten Bürgerschaft, wie der des Irak, ein, daß im Verteidigungsfall, auch die Tötung von unschuldigen, "Frauen und Kinder" des Gegners, nicht Unrecht ist.


...wo hast Du den Unsinn denn her??
Im übrigen bringen die Irakischen "Widerständler" ja ihre eigenen Mitbürger um, viel weniger dagegen Briten und Amerikaner.
Und im übrigen werft Ihr Israel doch immer vor, dass man auf die Angriffe aus dem Südlibanon "maßlos" reagiert habe, weil man auch Zivilisten gefährde??

Also, lächerlicher geht es echt nicht mehr.

[Gumon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.489.576 von shitpalaver am 17.08.06 23:25:16

@#63 shitpalaver

Terror im aggresivem herkunftsland gegen deren unschuldige zivilbevölkerung ,sehe ich eher als kontraproduktiv an

Die Richtigkeit Deiner Aussage kann man sogar belegen: Wie weit sind denn die baskische Herri Batasuna und die irische IRA und die kurdische PKK usw. usw. denn mit ihrer Zielerreichung gekommen??
Das Ergebnis ist doch jeweils "niederschmetternd"!

[Gumon]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[Gumon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.490.576 von xylophon am 18.08.06 08:28:41

@#61 xylophon

Auch Karl Marx und Heinrich Heine sind bei Euch selbstverständlich "Juden". Dies obwohl Karl Marx Materialist/Atheist war und Heinrich Heine christlich-katholisch. Eure Begründung (wenn man ein bißchen bohrt): "Na, ja die beiden waren immerhin "jüdischer Rasse".

[Gumon]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[jaujazu]

Sach mal Gumon ... liest du eigentlich auch alles was du so schreibst ???

[xylophon]

stand hier vor 20 Minuten nicht noch ein Beitrag von gumon, wonach "wir" - wer auch immer "wir" sind - Antisemiten wären, nur die Juden jetzt von unserer Abwertung ausnehmen würden, dafür den Rest der Araber aber noch immer verachten?

Und jetzt auf einmal doch "Juden" ?


Der andere Beitrag ist zwar verschwunden, aber wirr bleibt das ganze dennoch. Eine Antwort lohnt natürlich nicht, nur mal ein kleiner Hinweis, wie man in wenigen Minuten sich selbst widersprechen kann - nach dem Hinweis um 8:28 auf Gumons These, dass auch das Töten von Zivilisten wohl etwas unterschiedlich zu bewerten sei, je nachdem ob es "Araber" tun (Notwehr gegen Frauen und Kinder) oder Juden (Mörder).

[Gumon]

I R A K Ö L!

Darin liegt auch eine Schwäche des Internet-Videos "Loose Change" (http://video.google.de/videoplay?docid=-1272980089639960023&…):

Zu recht weist "Loose Change" auf ein gewaltiges materielles Interesse der Täter dieser m. E. "selfinflicted wound" hin. Allerdings weisen sie auf eine "Gerücht" hin, nach welchem unten den towers Gold im Werte von 165 Milliarden Dollar gelagert worden sei. Sich aber auf eine "Gerücht" zu stützen, ist äußerst schwach!
Der wirkliche "materielle Anreiz" für die Attentäter sind selbstredend die derzeit rund 300 Milliarden Dollar
an irakischen Öleinnahmen, welche sich nächstes Jahr vielleicht auf 400 Milliarden Dollar belaufen.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.490.332 von Gumon am 18.08.06 07:31:17

Als unschuldige aus dem aggressionsländern ist natürlich von mir terrorakte gegen zivilisten in deren ländern selbst gemeint.
Deshalb ist für mich New York-Madrid-London etc. nicht akzeptabel und moralisch sehr verwerflich.
Wären es militärische anlagen etc. könnte ich noch eine gewisse plausibelität dabei erkennen ,so aber nicht.
Für mich hat jeder attentäter der auf Israelischem gebiet gegen zivilisten erwischt wird sein leben verwirkt,während ich jegliche art von widerstand auf besetztem gebiet als rechtmäßig ja sogar als wünschenswert betrachte,um seine heimat zu befreien.
Dieses sehe ich natürlich auch bei ländern wie Tschetschenien-Tibet und ... gegeben,ab der nachkriegszeit.
So ist die gründung Israels für mich die einzige legitime ausnahme aufgrund seiner verfolgung im rahmen des UN beschlusses dem Israel ja zugestimmt hat.
Der endlosschleife von eroberungen anderer gebiete seit undenklichen zeiten,stehen einem frieden auf erden entgegen,egal mit welcher begründung,sei es religiös,wirtschaftlich oder systemmäßig etc. begründet.

[Gumon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.491.709 von xylophon am 18.08.06 09:43:23

Deinen Judenbegriff hate ich in Anführungszeichen gesetzt. Jude und Jüdin sind für mich religiöse Begriffe - so wie Hindu und Hinduistin oder Christ und Christin. Deswegen rede ich auhc nicht vom "Judenstaat"
Der Rassismus ist reiner Wahn!
Hier mal eien Beitrag von einem Juden (ohne Anführungszeichen!)
http://www.filastin.at/friedman2.shtml

[jaujazu]

Anscheinend schreibt Gumon wirklich nur, ohne zu lesen was.

[Gumon]

Was ist denn nun mit dem "größten verbrecherischem Anschlag seit 9/11" ????

Die britische, die deutsche und die internationale Presse schweigt sich plötlich zu diesem Topthema mit einer Lautstärke aus, daß einem die Ohren weh tun.

Sind die "Kofferbomber" ein Thema in Deutschland um den peinlichen Absturz des Flüssigkeitssprengstoff-"hoax" zu übertünchen????

[Gumon]

Ex-US Staatsanwalt entdeckt, daß der angebliche "Drahtzieher" des (angeblich: beabsichtigten) "Flüssigsprengstoffattentat" auf den bristischen Flugverkehr von MI6 (= britische "CIA")ausging:


"On 29 July 2005, on FOX News Channel's Day Side programme, there was a claim by Former US Justice Dept. prosecutor John Loftus that the 'mastermind' of the 7/7 London Bombings, Haroon Rashid Aswat, worked for MI6 (British intelligence)."

Englischsprachiges Video:
http://www.infowars.net/Pages/Aug05/020805Aswat.html

[Gumon]

Only 20% of Britons Believe Blair On Terror Threats
Neo-Fascists need to stage real attack to reclaim credibility and obedience
("Nur 20 % der Briten glauben Blair die terroristische Bedrohung. Neo-Fschisten haben es nötig einen wirklichen Anschlag zu fabrizieren um Glaubwürdigkeit und Gehoram wiederherzustellen.")

A Guardian/ICM poll today reveals that just 20% of British voters believe the government is telling the truth about the threat to bomb transatlantic airliners using liquid explosives - meaning 80% of the country do not trust Blair and the war on terror agenda. Blair's re-election itself was carried with a majority of just 33% and since only half of the country actually voted, that means only just above a quarter of British citizens actively support their government.

[puhvogel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.606.789 von Gumon am 25.08.06 10:18:04

10900 Zeitungsartikel über den Terroristen Plan reichen dir wohl nicht
http://news.google.de/news?hl=en&ned=in&q=london+terrorists

Möchtest Du geplanten Massenmord klein reden, oder was beabsichtigst Du mit solchen Bemerkungen?

[jaujazu]

Ach Gumon ... geht das schon wieder los.
Sieh nicht weg, wenn muslimische Terroristen Terror verbreiten.
Es könnte auch mal dich oder deine Verwandten treffen.

[rv_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.607.921 von puhvogel am 25.08.06 11:27:37

Woww, puhvogel, hast du die alle gelesen?

Oder rechnest du auch die Artikel mit, die eher an einen hoax (oder an eine maßlos überzogene propagandistische Aktion) glauben?

Sowohl in enlischen als auch in der amerikanischen Presse, auch in Mainstream-Medien, finden sich eine Reihe solcher Artikel.

Hier als Beispiel als Beispiel eine Glosse, die von einer derzeit in Europa lebenden amerikanischen Journalistin verfasst ist:

---------------------------------------


[urlFlatiron Letter von Marcia Pally

No-Budget-Terrorismus

VON MARCIA PALLY ]http://www.fr-aktuell.de/in_und_ausland/kultur_und_medien/fe…[/url]

Die erste E-Mail, die ich erhielt, nachdem die britische Polizei erklärt hatte, sie habe einen Plan vereitelt, über dem Atlantik zehn Flugzeuge in die Luft zu sprengen, war nicht zum Thema Connecticut. Auch die zweite oder dritte nicht, aber etwa in der siebten tauchte Connecticut langsam auf.

Die ersten Mails handelten von Handgepäck, ein Rorschachtest für die Ängste der Menschen, wie sich zeigte. Sage mir, den Entzug welcher Sache ein Mensch fürchtet, der sich auf eine durchsichtige Plastiktüte mit Reisepass, Geld und Schlüsseln beschränken muss, und ich sage dir, auf welcher Seite des Handbuchs der Psychiatrie, 4. Aufl., du ihn findest. Ich habe gehört, dass am Broadway überall kleine Läden eröffnet werden, in die man seine Angstinfo tragen kann und in 15 Minuten seine Diagnose hat. Wenn man zwölf Dollar drauflegt (pro Person), bekommt man eine Massage dazu.

Es naht der fünfte Jahrestag der Anschläge vom 11. September, aber mitten im Sommerspaß aus Strand, Hängematte und Kurztrips ins Umland hatten wir New Yorker uns noch nicht wieder eingeängstigt. Das stand für die Zeit nach dem Labor Day auf dem Plan. Aber das war vor der Fatwa der durchsichtigen Plastiktüten. Nun ängstigen wir uns. Über dem Atlantik zu sterben, ist eine Sache; neun Stunden überleben zu müssen eine ganz andere.

Meine Freundin Nancy brachte das Bücherverbot zur Verzweiflung, wie sie mir von ihrem Blackberry aus mailte, in einer Airportlounge. Dass Blackberrys auch verboten waren, hatte sie offenbar vergessen. Was sollen fünf Millionen Flugreisende täglich machen, wenn ihnen der Film im Flugzeug nicht gefällt? Wenn am Ende die Meeresfische für Unterhaltung sorgen, gibt es nichts mehr zu befürchten. Aber wer will 37 000 Fuß hoch in der Luft hängen, unter Menschen, die einen mit ihren Urlaubserinnerungen vollschwallen! Werden die Fluglinien uns Laptops zur Verfügung stellen, damit wir illegal Filme runterladen können?

Der Verlust der Feuchtigkeit

Für Bill war es der Dschihad gegen das Wasser - jene 1,5-Liter-Flaschen, wie man sie sich am Flughafen kauft, für 156 Euro das Stück . Er rief mich an und rechnete mir völlig aufgelöst vor: In jeden der kleinen Plastikbecher vom Getränkekarren passen 35 Zentiliter; 1,5 Liter durch 35 Zentiliter, das macht... wie viele kleine Plastikbecher? Wenn wir genug zusammen bekommen, kriegen wir dann bei der Analyse unserer Urinproben Rabatt?

Bali gab der Verlust der Feuchtigkeitscreme den Rest. Wenn man im Atlantik landet, ist man aller Sorgen um trockene Haut ledig, aber wenn man in der Luft bleibt... Ob die Fluglinien neben den Erfrischungstüchlein auch Hand- und Gesichtscreme ausgeben würden? Wie viele Bonusmeilen muss ich sammeln, um in den Genuss einer vollen Wellness-Behandlung zu kommen? Stuart, Balis Mann, sorgte sich um Connecticut. Ned Lamont, ein Gegner des Irakkriegs, hatte in den Vorwahlen der Demokraten Senator Lieberman ausgestochen, der dafür gewesen war. Verrat an der Nation!, erregten sich die Republikaner. Cheney beschimpfte die Bürger Connecticuts als Unterstützer von Al Qaeda. Nur wenige Tage darauf kamen die Briten mit ihrer Terror-Enthüllung, was den Republikanern half, die wenigstens auf dem Gebiet der inneren Sicherheit vor den Demokraten liegen.

Gab es da einen Zusammenhang? Stuart hat einen Hang zu Verschwörungstheorien, er schreibt allerdings auch für die Linkspostille Nation. Aber warum seine Vorlieben in Betracht ziehen - er fliegt ja nirgendwo hin. Dabei fiel mir auf, dass der internationale Luftverkehr durcheinander war, Urlaubsreisende der Welt in Not, ohne dass ein Anschlag stattgefunden hatte. Ohne jahrelange Planungen im zugemüllten Florida und weitere Jahre im Staub Afghanistans. Ohne Hunderttausende von Dollars, wie sie für den 11. September ausgegeben worden waren. Sogar ohne die winzig kleinen Budgets für die Bombenanschläge von Madrid und London. Was ist das - Billigterrorismus?

Arbeitsethik

Glauben die etwa, sie können Bonusmeilen sammeln, wenn sie genug Flugzeuge in Häuser fliegen? Ist das ein Sommerschlussverkauf: Wenn Sie die Anschläge von Madrid und London kaufen, legen wir Ihnen einen gratis drauf? Gibt es da ein Timesharing-Programm mit der Hisbollah - ihr übernehmt diesen Sommer, während wir auf Rügen sind, und im nächsten Sommer habt ihr das Haus in Griechenland ganz für euch? Der 11. September hat mich traumatisiert, aber jetzt bin ich sauer. Wenn ich schon unter der Fatwa der durchsichtigen Plastiktüten leben muss, will ich die volle Dröhnung - mehr als bloß ein paar verdächtige Schlüsselworte in Handy-Gesprächen. Was kostet das schon mit einer Flatrate?

Früher habe ich die arabisch-muslimischen Kulturen respektiert - blühende Zivilisationen, als noch eine finstere, barbarische Heide Europa überzog. Ich war gegen den Irakkrieg. Das ist vorbei. Jetzt finde ich, wir sollten einmarschieren und ihnen unsere protestantische Arbeitsethik verklickern. Deutsch von Robin Detje


Erscheinungsdatum 23.08.2006

[nachtschatten]

aber haupsache kein handgepäck

Dynamite Found In Checked Luggage On Argentina-US Flight

08/25/2006
Dow Jones News Services
(Copyright © 2006 Dow Jones & Company, Inc.)


HOUSTON (AP)--A college student's checked luggage on a Continental Airlines flight to Houston from Argentina on Friday contained dynamite, and federal authorities are investigating why he had it and what he intended to do with it, an FBI spokeswoman said.

"Certainly we are doing a thorough investigation and trying to find out what this individual's intention was in trying to bring dynamite here," FBI spokeswoman Shauna Dunlap said Friday.

The dynamite was found during a luggage search in a federal inspection station at Bush Intercontinental Airport shortly after Continental Flight 52 landed about 6 a.m. Friday. Marlene McClinton, spokeswoman for the Houston Airport System, said a bomb-sniffing dog "had a hit" on explosive residue during a further search.

She said Customs and Border Patrol and the FBI shut down the customs area and began questioning the passenger who had the luggage. The identity and age of the passenger, a man, were not released.

Houston Fire Department Assistant Chief Omero Longoria said the man told fire officials that he works in mining and often handles explosives, so that would explain the residue. He said federal officials were investigating whether the man's explanation was true, and the fire department's role in the probe ended upon determining the man's bag did not contain a bomb.

Dunlap declined to release specifics, but confirmed that the explosive was dynamite. She said authorities were "sifting through facts" and would release more information as the investigation progresses.

Dunlap also said the man was from Connecticut and attends Lafayette College in Easton, Pa.

Continental spokeswoman Julie King said the CBP contacted the carrier when the dog detected the explosive. She said the flight left Buenos Aires, Argentina, and had 173 passengers onboard.

McClinton said the explosive was removed from the airport and the incident caused no airport disruptions.

After departing Houston, Flight 52 was kept from the terminal when it landed at Newark Liberty International Airport in New Jersey about 1:40 p.m., said Marc La Vorgna, a spokesman for the Port Authority of New York and New Jersey, the airport's operator.

"It's been brought to a secure area of the airport for some additional security screening. Passengers are being bused to the terminal," La Vorgna said. "It had nothing to do with any individual passengers, from what I understand. This is more precautionary than anything else."

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.486.724 von bruges am 17.08.06 19:11:58

Kurz gesagt, Faschismus ist ein politisches System, in dem die großen Konzerne eines Landes dir Regierung kontrollieren. Deswegen hat Mussolini Faschismus auch als Korporatismus bezeichnet.

Diese Definition ist viel zu kurz gegriffen und erweckt damit einen falschen Eindruck. Ein korporatives Wirtschaftsmodell war ein wesentliches Element des italienischen Faschismus, ist aber generell kein unbedingter Bestandteil des Faschismus.
Wesentlichere und grundsätzlichere Bestandteile sind: Das Führerprinzip, Nationalismus, Demokratiefeindlichkeit, Antisemitismus und Rassismus.
Korporatismus war die italienische Variante des Faschismus, aber ist nicht genereller Bestandteil des Faschismus, den es in den unterschiedlichsten Formen und Gestalten gibt.

Ebenso ist Islamofaschimsus kein absurder Begriff sondern bezeichnet die Tendenz im politischen Islam, die offen mit faschistischen Ideen sympathisiert und nach einem Muster agiert, das z.B. dem des europäischen Faschismus gleicht.
So findet sich z.B. das Führerprinzip oder eine Märtyrerideologie unter den Islamofaschisten wieder, sowie die Stigmatisierung der USA und Israels zu Volksschädlingen bzw. zum Weltjudentum wieder, die es Wert sind ausgerottet zu werden, auch auf Kosten des eigenen Lebens.
Der islamische Fundamentalismus, der Islamofaschismus, hatte also auch vor allem europäische Lehrmeister und entspringt nicht nur dem Koran sondern auch z.B. der damaligen deutschen Volkstumsideologie.

Soviel zu ungebildet und leicht beeinflussbar.

[Gumon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.607.983 von jaujazu am 25.08.06 11:31:58

Sieh nicht weg, wenn muslimische Terroristen Terror verbreiten.
Es könnte auch mal dich oder deine Verwandten treffen

Ob du nun ein Schreibsöldner bist oder nur ein dummes Schaf:
Ich sehe nicht weg bei Sprenfstoffanschlägen!
Etwa 98 % aller Sprengstoffanschläge der letzen Jahre wurden von deinen Freunden begangen! Denn nicht nur Sprengstoff, der in Koffern oder in Autos gezündet wird stellt einen Sprengstoffaschlag dar, sondern auch Sprengstoff der aus Flugzeugen abgeworfen wird oder von Panzern oder Raketen abgefeuert wird.
Und daß ich da nicht "wegsehe", mußt doch sogar du langsam gemerkt haben. DU siehst weg! Und du feuerst deine Mord- und Folterfreunde sogar noch zu immer neuen Sprengstoffanschlägen an!

Und diese deine Freunde haben ganz Berge von Leichen und Heerscharen von veküppelten Menschen jeglichen Alters ud Geschlechtes hinterlassen. Und heute erst wieder haben sie einen Terroranschlag nach dem andern begangen.
Ja, vor Deinen Freunden, den Zionfaschisten, fürchte ich mich wirktlich! Und mich und meine Verwandten möchte ich sehr gern vor Deinen Freunden, den MASSENMÖRDERN, schützen!!!

Dies um so mehr als Sie auch in den USA und in Europa zu demseben gnadenlsoen Terror bereit sind wie zu dem, den sie im IRAK oder Afghanistan entfachen!

[Gumon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.607.983 von jaujazu am 25.08.06 11:31:58

Und diese Frau könnte noch leben, wenn sie nciht von deien Freunden ermordet worden wäre. Das bild stammt übrigens nciht aus Bagdad, sondern aus New York. und diese Frau, die jetzt tot ist, hatte jeden Grund sihc vor deinen Freunden zu fürchten - genauso als wäre sie iene Frau aus Bagdad!!!





Ihr nennt euch "Westler" und sprecht vom "Westen". Und wenn es tatsächlich euren "Westen" gäbe, dann hätte er nie einen schlimmeren Feind gehabt als deine Freunde und deinen Sympathisantensumpf, der die ungezählten Morde schützt und gutheißt und überhaupt erst möglich macht!!!

Ihr sprecht vom "Westen"genauso wie sonst nur noch Osama. Was ja wohl erneut beweist, daß er eine von deinen Freunden geschaffene "Kreatur" ist.

Ich hingegen spreche von "Europa", weil ich ein EUROPÄER bin. Und ich bin nicht aus dem "Westen". Was soll "Westen" überhaupt sein außer eine Himmelsrichtung?

[Gumon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.660.841 von Gumon am 28.08.06 23:39:30

Die eben gezeigte Frau guckt aus dem Einschlagsloch eines der WTC-Tower - ganz weit oben. Und sie hofft auf Rettung. Warum haben jaujazus Freunde ihr denn nciht wenigstens einen Hubschrauber hochgeschickt? Wenn das George W. Busch gewesen wäre, wäre sofort eine ganzes Geschwader oben gewesen!!

[Gumon]

Israel ist für mich übrigens das Gegenteil von "Westen". Das da mal klar ist!
Den Kompass laß ich mir nicht verdrehen!

[Gumon]

WARUM wurde nicht nach dem Einschlag der ersten Boeing sofort mit der Evakuierung der Leute aus den über dem Einschlag befindlichen Etagen begonnen? Erst recht die Leute, die der völlig abwegigen Ansicht waren, daß das Kerosinfeuer den Stahl-tower tatsächlich zum Einsturz bringen könne, hätten doch auf iene sofortige Evakuierung mittels Hubschraubern bestehen müssen und die anordnen müssen!

In New York wimmelt es nur so vor Hubschraubern. Ich bezweifle, daß es auf der ganzen Welt eine Stadt gibt, die mehr Hubschrauber aufbieten kann als Ney York. Die prächtigen "Seaking", die bei Rettungen aus dem Meer auch bei den heftigsten Stürmen souverän und wie angenagelt in der Lusft stehen hätten doch zhalreiche Bürger retten können!

Die schweizer Matterhornwacht hätte allein die junge Frau in 10 Minuten aus dem tower geseilt ... dies nur um 5 Minuten später schon die nächsten abzuholen.

Aber jaujazus und CaptainFutures Freunde hatten eben anderes vor.

[Gumon]

Auf den Dächern der beiden tower waren nicht die geringsten Feuer oder Zerstörungen!
Wahrscheinlich hätte die Statik sogar eine volle Landung von Hubschraubern zugelassen. Zumindest aber eine schwebende "halbe Landung" wäre möglich gewesen.
Auch hätte man eine Handvoll Evakuierungshelfer der Feuerwehr (oder von anderswo) kurz absetzen können, damit sie die Leute aus den darunter befindlichen Etagen beschleunigt nach oben hätten führen können.

Wenn man nur gewollt hätte, hätte man zumiindest sehr viele Leute retten können.

Hinzukommt, daß in New York mit seinen riesigen Hochhäusern die Evakuierung aus der Luft eine gängiges Thema für Feuerwehr und Co sein dürfte.

[Gumon]

Aber man wollte offenbar keine Zeugen für die zahlreichen Detonationen von "Abrißsprengsätzen" haben!

[Robert_Reichschwein]

die Sache mit dem 'Flüssigsprengstoff' kommt mir auch so vor, als ob sie deshalb in den Zeitungen steht, damit angesichts der 'Bedrohung' Überwachungsmassnahmen besser akzeptiert und vor allem Auslandseinsätze von europäischen Soldaten stärkeren Rückhalt bei der Bevölkerung finden.

Und 9-11 ist eine Sprengung gewesen, soviel technisches Verständnis habe ich.

Wer es nicht glaubt, soll sich einfach mal die alten Videos anschauen.

Nichtsdestotrotz ist der vor allem in islamischen Ländern aufgebaute Hass gegen USA und Israel ebenfalls bedrohlich.

Nur, jetzt Soldaten in den Libanon zu schicken ist menschenverachtend gegenüber den Soldaten und ihren Familien!

[Gumon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.661.345 von Robert_Reichschwein am 29.08.06 00:56:05

Nichtsdestotrotz ist der vor allem in islamischen Ländern aufgebaute Hass gegen USA und Israel ebenfalls bedrohlich.

Ach so... du bist also der bethel-kauend durch den Yemen und Afghanistan oder auch durch Kenia oder sumatra kurvende "Experte" für "islamische länder", dem solche Erkenntnisse lässig über die Lippe kommen?

Schon daß du den Propaganda-Begriff "islamische länder" benutzt, zeigt daß Deine Kenntnisse ausnahmslos aus unseren gelenkten Medien stammen! Allenfalls könntest du mal auf dem abgeschirmten Gelände eines Fünfsterne Hotels in Hurghada Urlaub gemacht haben.



Die meisten Länder, die du mit dem Begriff "islamische länder" treffen willst, sind sowenig "islamische Länder" wie die europäischen Länder "christliche Länder" sind.
Wenn ich von Osama oder anderen in unsere Medien gelenkte Fundis den Begriff "die Christen" höre, dann habe ich wieder einen neuen Beleg dafür, daß Osama und die in unseren Medien auftauchenden islamischen Fudis Geschöpf von Mossad-NSA-CIA-FBI-MAD usw. sind. Jeder, der sich mit Europa auskennt, weiß, daß die Bezeichnunug "christliche länder" für Europa nur lächerliche Unkenntnisse von Europa beweist. "Viele Handies-Länder" wäre zwar auch absurd, aber immer noch treffender als "christliche Länder". Dasselebe gilt für den Propaganda-Begriff "islamische länder". Über den Propagandabegriff "Der Westen" hatte ich schon unter #79 und #81 ausgeführt.Lis da mal nach. Falls du "im Sold" stehst, must du das ja sogar (hihi!).

Und wenn Du was gegen "Hass" unternehmen willst .... gut! Aber du tust ja nichts!!! Was tust du gegen den antisemitischen Haß, der hier gegen "die" Araber/Orientalen verbreitet wird?
Antwort: gar nichts!

Was tust du gegen den "Hass", der mit fast jedem Beitrag von CaptainFutures transportiert wird?
Antwort: gar nichts!
Sieh dir nur mal dessen Hetze gegen den braven Hugo Chavez an, die CaptainFutures in seinem thread "Chavez rüstet auf" abläßt!!

Was tust du gegen den "Hass" der mit fast jedem Beitrag von CaiptainFutures geggn andere user transportiert wird?
Antwort: gar nichts!

[Gumon]

Hir mal iene "Karikatur", die CaptainFutures über Chaves abläßt:

[Gumon]

.... oder dies Darstellung von Chaves (O-Bild vom user "CaptainFutures):



Wenn Du, Robert_Reichschwein, wass gegen den "Hass" unternehmen willst ... nur zu: Der Weg ist frei!

"Es gibt nichts Gutes - es sei denn man tut es"!(Erich Kästner)

[Gumon]

Warum wurden die twin-towers nicht a u c h von oben durch die in New York massenweise zur Verfügung stehenden Hubschrauber evakuiert?
Interessiert Euch das nicht? Wieso höre ich dazu nichts?

Haben nicht damals - nach 9/11 - einige von Euch Kerzen in ihre Fenster gestellt oder Blumen vor der US-Botzschaft niedergegelegt?
Nun: Es ist an der Zeit wieder Kerzen in Eure Fenster zu stellen!

[Gumon]

Und was ist mit diesem Mann, der sich rechter Hand der Frau befand, von der ich unter [b]#79[/b] ein Foto eingesellt hatte (das vermutlich letzte, das von ihr existiert)?
Warum wurde der Mann (und noch weitere Leute) nicht von oben erettet?
Das angeblich so lodernde Kerosinfeuer war doch längst erloschen. Das sieht man doch!

[Gumon]

Die schweizer Bergwacht hätte mit ihren klitzekleinen Hubschraubern hunderte von Leuten von den Dächern der twin-towers gerettet!

[Gumon]

Die schweizer Bergwacht hätte mit ihren klitzekleinen Hubschraubern hunderte von Leuten von den Dächern der twin-towers gerettet!

Gemeint ist " ü b e r die Dächer der twin-towers gerettet!"

[Gumon]

... für die vielen kleinen Schäflein




(aus dem link:
http://www.drive-in-cartoons.de/modules.php?name=dic&galid=2…)

[Ballyclare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.666.104 von Gumon am 29.08.06 13:04:58

Könnte es sein , daß die Schäfchen nur in der Phantasiewelt des einsamen verlausten Hammels exestierten ?

[Gumon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.666.287 von Ballyclare am 29.08.06 13:15:46

... ah!!
Und ich dachte schon die "Kongo-Müller" des Interents seine schon alle zurückgepfiffen worden!!

[xylophon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.666.287 von Ballyclare am 29.08.06 13:15:46

schade, ich hatte gebannt und mit Genuss diesen herrlichen Monolog verfolgt, über geschätzte 20 Postings, die sich anfühlen wie 100...mit extremen Gedankensprüngen und einem sehr interessanten Verlauf über 9-11, Chavez, die Schweizer Bergwacht, die Dichte von Helikoptern in NewYork bis zu Gott.

Jetzt hast Du ihn unterbochen....

[Gumon]

Wenn dir schon die am 11.909.2001 in dne USA ermordeten 3000 Bürgerinnen und Bürger zienlich egal sind und wenn dir die Frage, warum nichts zur Rettung dieser zuletzt grausam ermordeten Opfer unternommen wurde, sowas von an der Nase vorbei ist ...
... dann bring doch wenigstens mal was zu den "Flüssigkeitssprenstoffbombern" (threadthemsa).
Denn Ich suche und suche und suche und suche und suche und suche und suche und suche im Intrnet und sonstwo ... und finde nichts mehr darüber ; und zwar weder in der britischen noch in der deutschen Presse!!

Deine Freunde nehmen "DIE GRÖSSTE TERROR-GEFAHR SEIT 9/11!" einfach zu leicht!!!
Wer steckte eingetlich hinter dieser Propagandblase??

[Gumon]

Bei "google" findet man bei "News" zum Stichwort "Flüssigsprengstoff" nur olle Kamellen



... und bei "News" zum Stichwort "Flüssigkeitssprengstoff" findt man nur eine Bauanleitung für Bomben vom HAMBURGER ABENDBLATT (Sringer)

[Robert_Reichschwein]

@gumon: warum reagierst Du allergisch auf den Ausdruck 'islamische Länder'?

ich war 5x in Marroko, 2x in der Türkei, 2x in Ägypten und habe gegenüber 'christlichen Ländern', wie zum Beispiel alle europäische Länder, die ich oft bereist habe, von Spanien bis Russland, einen wesentlichen Unterschied verspürt.

Generell wird man in christlichen Ländern(Definition: die Mehrheit und die Regierung sind Christen) weniger auf der Strasse angebaggert und betrogen als in islamischen Ländern.

Desweiteren sind mir in allen islamischen Ländern(Definition: die Mehrheit und die Regierung sind Muslims) ausser der Türkei antijüdische Äusserungen von der dortigen Bevölkerung begegnet, obwohl ich das Thema nicht angesprochen habe, ausser, dass wir vielleicht über Politik redeten.

Somit gehe ich davon aus, daß tatsächlich in islamischen Ländern allgemein Juden teilweise gehasst werden.

Soviel dazu.

Gut finde ich, daß Du das Verbrechen des 9-11 ansprichst, nämlich
ein Hochhaus, das schon ausgebrannt war, zu sprengen, ist ein Verbrechen!

Ob es 'Zionisten' waren, kann ich nicht beurteilen

Für mein Verständnis sind Zionisten vorrangig an einem starken und lebendigem Staat Israel interessiert.

Worin ich nichts verwerfliches sehe.

Wer die Hochhäuser gesprengt hat, weiss ich nicht.

Nur, daß sie gesprengt wurden, halte ich aufgrund der Verzögerung (teilweise 30 Minuten) zwischen dem Ende des Brandes und dem Einstürzen des jeweiligen Hochhauses für gesichert.

Habe mir das oft genug auf Video angeschaut.

Um zum Thema zurückzukommen: Mir sind keine Flüssigsprengstoffe bekannt, die sich mit einfachen Mitteln hersrtellen lassen und die einigermassen handlebar sind, das heisst nicht gleich kurz nach der Herstellung bei Erschütterungen hochgehen.

Kenne mich diesbezüglich jedoch nur wenig aus, meine Sprengstofferfahrungen sind über die Herstellung von Schwarzpulver, diversen anderen Festsprengstoffen und Schiessbaumwolle nicht wesentlich hinausgegangen.

Kann also nicht sagen, ob die Londoner Aktion ein Fake war, um die Bevölkerung zu verunsichern.

9-11 war auf jeden Fall eine kontrollierte Sprengung, wer auch immer dahinter stand.

[xylophon]

100

[Dr_Penny]

http://www.medienanalyse-international.de/bilderschwund.html

[Gumon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.693.207 von Dr_Penny am 30.08.06 23:55:43

@Dr_Penny



http://www.911studies.com/911photostudies109.htm

[Tutnix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.661.237 von Gumon am 29.08.06 00:24:18

Ich will dich nicht weiter stören, aber war deiner Meinung nach die Matterhornwacht denn überhaupt informiert, dass Bush die Türme sprengen lassen würde?

Denn vom äußeren Anschein hätten befähigte Retter doch auch davon ausgehen können, dass die Gebäude nach Erlöschen des Brandes unter Vorsicht noch begehbar waren und sich solch riskante Aktionen erspart hätten.

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.666.287 von Ballyclare am 29.08.06 13:15:46

Stimmt.

[CaptainFutures]

Warum ist eigentlich nicht Mork vom Ork mit seinem überdimensionalen Raum-Ei kurz vorbeigeflogen und hat die Leute alle aus dem WTC gefischt?

Wurde der auch von der CIA und Bush geschmiert?

Wäre doch mal einen neuen Thread wert um das mal en detail auszudiskutieren und von allen Seiten zu beleuchten.

[Robert_Reichschwein]

@tutnix: Bush war meiner Meinung seiner ersten Reaktion nach (wer weiss es noch? sein Gesichtsausdruck als ihm die Nachricht der Flugzeugeinschläge überbracht wurde?) informiert.

die potentiellen Rettungskräfte waren natürlich nicht informiert.

wenn es stimmt, daß an diesem Tag weniger Personen als sonst zur Arbeit erschienen waren, waren es wenigstens nicht so viele Tote.

Wer auch immer diese Aktion geplant hat, er hätte es auch nachts machen können, dann wären nicht so viele gestorben

[Robert_Reichschwein]

@captainfutures:

Die diversen Aussrirdischen mischen sich normalerweise in unser Weltgeschehen nicht ein.

Wahrscheinlich fliegen sie ab und zu drumherum und telepathieren sich gegenseitig, daß die Menschheit immer noch zu rückständig sei um in die kosmische Föderation aufgenommen zu werden, da sie sich immer noch auf ihrem Planeten gegenseitig umbringen.

[Tutnix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.701.262 von Robert_Reichschwein am 31.08.06 15:14:52

Soso, Bush war also auch deiner Meinung nach informiert ?!

Aber das mit den Rettungskräften leuchtet dir ein. Wär ja auch ´n Ding bei den vielen toten Feuerwehrleuten.

Ich bilde mir übrigens ein, auch ohne die Anschläge in New York, London Madrid, Bali oder sonstwo aus anderen Quellen zu begreifen, dass der revolutionäre Teil des Islam gewaltige Probleme mit dem Rest der Welt hat. Wenn es den Terror nicht gäbe - er müßte erfunden werden.

[Robert_Reichschwein]

@tutnix: das es radikale Gegner unseres Lebensstils unter den islamischen Fundamentalisten gibt, ist unbestritten.

und das zumindest die Attentate in Ägypten und Türkei auf deren Konto gehen, auch.

Und ich muss relativieren: Bush hat vielleicht wirklich nichts gewusst, da bin ich nicht sicher.

Nur, es war keine Bestürzung auf seinem Gesicht zu sehen.

Trotzdem bleibe ich bei meiner Meinung, die Twintowers sind nach dem Ende des Kerosinbrandes gesprengt worden.

[xylophon]

..man sollte sich vielleicht bei all den Deutungen auch in Erinnerungen rufen, wie man selbst den 11. September erlebt hat.

Als ich in den Mittagsnachrichten (kann auch früher Nachmittag gewesen sein) das erste Mal von einem Flugzeug gehört habe, das in das WTC geflogen sein soll, dachte ich an ein Kleinflugzeug, wie Chessna usw....etwas anderes war jenseits meiner Vorstellungskraft. Natürlich dachte ich auch an einen Unfall.

Dass aber dies ein Terroranschlag war - der meines Erachtens bis heute perverseste aller Zeiten - wurde erst später klar, mit dem 2. Flugzeug und später dem 3., das ins Pentagon flog.

[Sunray01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.709.177 von xylophon am 31.08.06 21:04:39

Wer seinen besten Präsidenten ermordet, samt seinen Brüdern, und bis zum heutigen Tage niemals aufgeklärt wurde, dem ist alles zuzutrauen

[Robert_Reichschwein]

@xylophon: Hast du ein Photo oder einen anders gearteten Nachweis, daß ein grosses Passagierflugzeug in das Pentagon hineingeflogen ist?

Wenn Du mich fragst,war es ein Marschflugkörper.

[xylophon]

in dem "Marschflugkörper" saßen aber eine Menge Leute.

Alles eine Frage der Definition scheinbar.


Oder was wurde aus dem Flugzeug, das ja immerhin gestartet ist mit Passagieren, Piloten usw...??

[Robert_Reichschwein]

@xylo: dann zeige mir mal auf dem Einschlagsphoto ins Pentagon die Leichen.

Oder erkläre mir, wie ein Verkehrsflugzeug von geschätzt 50 m Spannweite und vielleicht 8 m Rumpfdurchmesser ein so kleines Loch geschlagen hat und nicht ein Stückchen Flügel oder Leitwerk oder sonstwas hinterlassen konnte.

Ich weiss nicht, wo das Flugzeug geblieben ist, vielleicht ist es irgendwo in einem Wald abgestüzt, ins Pentagon ist es den Fotos nach jedenfalls nicht geflogen.

Was im Pentaon eingeschlagen hat, weiss ich nicht, mein Tipp, wie gesagt ein Marschflugkörper oder eine Rakete.

Wer diese abgeschossen hat?

Keine Ahnung, echt nicht.

[arbeitpferd]

reichschwein.....ist doch ganz klar wer das war....nur du weist es das es eine rakete war,,........also wars du es

[Robert_Reichschwein]

[Gumon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.700.394 von Tutnix am 31.08.06 14:22:45

#103 von Tutnix
...Denn vom äußeren Anschein hätten befähigte Retter doch auch davon ausgehen können, dass die Gebäude nach Erlöschen des Brandes unter Vorsicht noch begehbar waren und sich solch riskante Aktionen erspart hätten.

Die twin towers waren in der Ta so kunstruiert, daß sie sogar mehrere Einschläge von Boeings 707 (die flogen damals bei Baubeginn) vetragem konnten. Auch zwei Kerosinfeuer hätten der Struktur nichs anhaben können.

Aber es muß zahlreiche Leute mit Gasvergiftungen (durch Schwehlbrand der Büroeinrichtugen) gegeben haben. Immerhin gab es etwa 200 Leute (wenn ich das Gelesene richtig erinnere) die aus den Türmen in den Tod sprangen, um nicht qualvoll zu ersticken.

Auch wenn die towers nicht von BBI abrißgesprengt worden wären, hätten doch etliche im Einschlagsbereich der Flugzeuge dringend ärztliche hilfe bedurft: Und zwar wegen physischer Verletzung, wegen Feuerverletzung, wegen Gas-/Rauchvergiftung.)

Aiuf beiden toweres hätt man mit mehreren Hubschraubern landen und die Leute von oben evakuieren können.
Außerdem hätte mit auf den Dächern der Towers abgesetzen Feuerwehrleuten die Schwelbrände und das mühsam brennende Kerosin (Kohlenmonoxid!) löschen können

Warum ist das nicht geschehen. Warum hat man mehr als 1 Stunde lang tatenlos einem hilflosen Sterben zugesehen??

[Gumon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.714.277 von Gumon am 01.09.06 09:09:25

@#117 Gumon

Vergessen: Mit "BBI" meine ich "Bush-Blair-Israel"