Cenit AG Systemhaus Was ist hier los ????????? - 500 Beiträge pro Seite

[Unkenhorst1]

Gibt es Neuigkeiten ? Wieso sind die Umsätze so hoch. Wer weis mehr als ich ?


mfG Unkenhorst

[Viva-los-Tioz]

jeder weiß mehr als du

[Warrior69de]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[awsx]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[lazyrudi]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[Maibrause]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.747.923 von Unkenhorst1 am 20.10.06 18:34:17

Liebe Unke, du weißt wenigstens das nicht alles was du nicht weißt auch praxisrelevant sein kann, zumindest hier. In anderen Threads stellst Du Dein Wissen aber anders dar. Du bist doch der Recherchenprofi, sag Du es uns

[zuffizuff]

Viva,d er war gut und wirklich war...

..gell, Froeschlein????

Froeschlein

[zuffizuff]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[hoffihoff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.747.923 von Unkenhorst1 am 20.10.06 18:34:17

Da du gar nix weisst , ist es nicht besonders schwer , mehr zu wissen !!!


MfG Unkenhasser !!!

[Schnuerschuh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.747.923 von Unkenhorst1 am 20.10.06 18:34:17

Das hast Du Dir schön selbst gegen das Knie getreten

[nando17]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.768.036 von Viva-los-Tioz am 21.10.06 23:32:26

viva, ich habe wieder mal herzhaft gelacht

kurz und schmerzlos, der war einfach klasse

[ISOHACK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.768.036 von Viva-los-Tioz am 21.10.06 23:32:26

[Kaltental]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[pina_colada2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.768.036 von Viva-los-Tioz am 21.10.06 23:32:26

[Unkenhorst1]

Hi Leute,

Charts sagen mehr als ..........................................

mit freundlichen Grüßen
Unkenhorst

[Unkenhorst1]

Düsseldorf (aktiencheck.de AG) - Die Analysten der WestLB stufen die Aktie von CENIT (ISIN DE0005407100/ WKN 540710) unverändert mit "buy" ein und bestätigen das Kursziel von 19 EUR.

Das Feedback der jüngsten Roadshow mit dem Management sei klar positiv gewesen. Die wichtigen Geschäftstrends und Wachstumsfaktoren seien vollkommen intakt.

Das Unternehmen habe bestätigt, dass das Softwaregeschäft weiterhin eine starke Entwicklung verzeichne. Bereits im vierten Quartal 2006 würden die Analysten die Chance sehen, dass der Software-Anteil am Geschäft die 30%-Marke berühren könnte. Die bessere Umsatzqualität würde zu einer Ausweitung der Margen führen. Daher würden sich die Analysten in ihren Gewinnprognosen bestätigt sehen.

Angesichts der relativen Underperformance zum TecDAX seit Mitte Mai und der EBIT-Wachstumsraten sehe die Bewertung des Titels besonders attraktiv aus.

Vor diesem Hintergrund empfehlen die Analysten der WestLB die Aktie von CENIT weiterhin zu kaufen. (05.10.2006/ac/a/nw)

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.024.641 von Unkenhorst1 am 30.10.06 23:08:57

Wenn du länger dabei wärst wär der Rückgang dir egal !

[Unkenhorst1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.073.899 von awsx am 02.11.06 01:19:09

genau

[Unkenhorst1]

Wer sagt eigentlich, daß es zurückgeht ?
Mit welcher Begründung ?
Oder wird nur gebabbelt ?

Gruss Unkenhorst

[schlufti]

hallo, Bekanntgabe 9-Monatszahlen ist anscheinend auf morgen vorverlegt worden.

[Unkenhorst1]

ist die Korrektur vorbei ????

natürlich ist es auch bei Höchstkursen zu kaufen,
aber nicht profitabler....


mfG Unkenhorst

[Kaltental]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.024.694 von Unkenhorst1 am 30.10.06 23:11:18

Ja dann kauf doch, weil es Analysten dir flüstern.

Das das Ding aber gerade absteigt rate ich dir nicht in fallende Messer zu langen.

Ja wo ist denn nun deine sonst so hoch geprießene Fahnenstange

Hast sie gesehen, als Cenit am Zenit stand

Bleib einfach

[Kaltental]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.113.166 von Unkenhorst1 am 04.11.06 00:43:22

Sogar heute 14 € wieder. Ist das vielleicht ein letztes Aufbäumen, oder steckt da mehr dahinter

[schlufti]

wird ja munter gekauft/verkauft heute.

über 70.000 bei ca. 13,90/14,00 EUR.

Wobei jemand wohl mit einer recht großen Stückzahl bei 14 raus geht. Allein zwischen 10:34 und 10:36 ca. 26.000 Stück incl. 2er 5000er Blöcke. Jeweils Kauf im Ask. Und grade steht wieder ein 5000er Block bei 14. Wer das wohl ist.

[bruzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.824.180 von schlufti am 30.11.06 13:48:22

Hallo Schlufti,

diese Umsätze wundern mich nicht...nach der Vorstellung gestern auf dem Eigenkapitalforum in Frankfurt, auf dem sich Herr Manthey sehr überzeugend und selbstbewußt präsentiert hat...nur die Kurse wundern mich...also laß mich mal eine Zusammenfassung versuchen:

- die Hardwareumsätze könnten binnen 12 Monaten auf 0 zurückgehen

- er kann sich eine Ebitmarge von 20% in den nächsten Jahren vorstellen

- die Umätze in der Schweiz(hier laufen aus steuerlichen Gründen die Filenetverkäufe der Ceniteigenen Software für Filenet drüber)werden 2007 in einer ähnlichen Größenordnung wachsen wie 2006, bei gleichen Ebitmargen. Von einem Abschluß bekommt Cenit ca. 50.000 Euro, davon sind ca. 70% Ebitwirksam. Ziel sei es 1300 Kunden (von insgesamt 3.900 Bestandskunden) zu gewinnen...

- die Umsätze in den USA sollen 2007 genauso wachsen wie 2006, also ca. 200% - man plant den Mitarbeiterbestand auf 50 zu erhöhen, die Zusammenarbeit mit SAP in den USA läuft hervorragend.

- die Steuerquote belibt weiterhin niedrig, da man mit USA, Schweiz und Rumänien genügend Möglichkeiten hat Steuerhedging zu betreiben.

- Mit den Analystenschätzungen um die 1 Euro pro Aktie Nettogewinn für 2006 fühlt man sich sehr wohl.

- Die Divdendenpolitik wird sich bei einer Ausschüttungsquote von 50% einpendeln, man hat vor, sich einen Cashberg von 20-30 Mio. als Sicherheitspuffer anzusparen, um von den Banken unabhängig zu bleiben - darüberhinausgehende Mittel könnten für einen Aktienrückkauf verwendet werden.

Mein Fazit:

bei einem Umsatzwachstum (Ausgangspunkt 82 Mio für 2006) von 8% p. a., einer Ebitmarge von 20% und einer Steuerquote von 30%, könnte man in 2009 bei 103,30 Mio Umsatz und einem Nettogewinn von 14,46 Mio stehen: bei einem KGV von angemessenen 20, entspricht dies einem Kurs von ca. 35 Euro!

[Unkenhorst1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.830.886 von bruzzi am 30.11.06 17:46:02

@bruzzi,

auch bei einem KGV von 15 kommt noch eine hervorragende Verzinsung heraus.

mfG Unkenhorst

[bruzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.834.330 von Unkenhorst1 am 30.11.06 19:34:35

Hallo Unkenhorst,

klar, allerdings tendiert die Cenit weg vom Systemhaus, hin zum Softwarehaus und in diesem Segment werden andere Preise bezahlt. Diese Tendenz zu höherwertigem Umsatz ist ja Teil der Börsenstory bei Cenit und macht einen großen Teil der Phantasie aus - allerdings mit Sicht auf drei Jahre und nicht übermorgen!

Gruß Bruzzi

[schlufti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.846.657 von bruzzi am 01.12.06 08:46:47

hört man ja alles gerne.

Wobei du bei der Umsatzerwartungsrechnung natürlich nicht von einer Grundlage von 82 Mio. ausgehen kannst, sondern eher so von 65-70 Mio. EUR. (HW fällt mit 10-14 Mio. ja weg). Dafür darfst du natürlich gerne das Umsatzwachstum höher ansetzen. Denn wenn die USA Prognosen stimmen sollten, wird man ja alleine dort in 2007 von ca. 4/4,5 auf ca. 12 Mio. hochgehen. Bei einer Grundlage von 68 Mio. wäre das ja alleine schon durch die USA ein Umsatzplus von fast 12 % für den Gesamtkonzern aufgrund der Umsätze excl. HW.

Allein das Ziel bei dem SystemMonitor für Filenet. Schon cool. Sollte dieses auch nur zu 50% erreicht werden, würde das schon ein Ebit von fast 23 Mio. in den nächsten Jahren bedeuten. Davon mal abgesehen, dass die Wartungs-/Lizensgebühren dann lfd. Jahr für Jahr eingenommen werden. (ca. 16% vom VK-Preis?). Selbst wenn der auch nur anteilsmäßig Cenit zustehen sollte..Nicht schlecht, wenn es denn so kommt.

[bruzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.853.403 von schlufti am 01.12.06 14:02:44

Die 8% Zuwachs in 2007 spiegeln den wegfallenden Umsatz schon wieder, da man in 2007 mit ca. 15 Mio Auslandsumsatz rechnen kann(Schwiez nicht vergessen!). Für die darauffolgenden Jahre habe ich bewußt konservative Annahmen gemacht, da nicht immer alles eintrifft was versprochen wird - nur wenn sich Herr Manthey schon mal bewußt konservativ soo aus dem Fenster lehnt, gehe ich insgeheim von höheren Ebitmargen aus...

[lazyrudi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.853.780 von bruzzi am 01.12.06 14:23:32

Vergesst doch die Ganze Umsatz-Diskussion. Was nützen mir 100 Mio. Umsatz mehr, wenn unterm Strich nichts übrig bleibt. Im Grunde genommen, gibt es doch nur eine alles entscheidende Kenngröße, die Mitarbeiterproduktivität (durchschnittlich erwirtschafteter EBIT pro Mitarbeiter). Die lag für 2005 bei rund 18.700 Euro und müsst bei meinen bisherigen Planungen/Berechnungen bei 19.600 Euro für 2006 und 20.500 Euro für 2007 liegen. Wenn ich dann davon ausgehe, dass die in 2006 neu eingestellten MA im nächsten Jahr voll produktiv sind, und nur noch begrenzt neu eingestellt wird, braucht man die Anzahl der MA nur mit 20.500 multiplizieren. Also 563 mal 20.500 Euro. Das ergibt ein Jahres-Ebit von 11,5 Mio. Das wäre doch ein Wort, oder

[schlufti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.107.984 von lazyrudi am 11.12.06 18:34:05

ok, lass uns über die Mitarbeiterzahl diskutieren ...

[lazyrudi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.118.538 von schlufti am 12.12.06 09:23:04

laut 9 Monats-Bericht sind es aktuell 563. Jeder weiter der jetzt bzw in 2007 eingestellt wir bremst/belastet die Produktivität. Einzige Alternative wäre die etwa 170 MA von Haitec zu übernehmen und deren Produktivität von derzeit 0 auf 20.500 zu trimmen. Das wäre dann mal ein richtiger Kracher.

[flachkopf]

sag mal lazy bist wohl der einzige, der noch haitec aktien hält
- war wohl doch nicht die 2. cenit
pech gehabt...

[schlufti]

MA im Schnitt übrigens für 2006 in etwa so bei 540.
(für 2005 waren das 501 MA bei 9,4 Mio Ebit = ca. 18.800)

(563 MA wird vermutlich leicht unter dem Endstand 2006 und damit auch weit unter dem Durchschnitt für 2007 liegen. Der läuft wohl eher so auf die 600 zu.)

Das ergibt bei einem EBIT von ca. 11 Mio schon für 2006 ein EBIT je MA von 20.370 EUR.

Eigentlich sollten wir schon in 2006 bei ca. 20.500 EBIT je MA landen. Zumindest nach durchschnittlicher Analystenschätzung des Ebits von ca. 11,3 Mio.

[lazyrudi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.129.796 von flachkopf am 12.12.06 17:31:45

Ja, ich halte noch einige Haitec und habe erst letztens noch mal nachgekauft. Da ich im Durchschnitt 1,40 pro Aktie bezahlt habe, wäre es für mich eher negativ, wenn Cenit den Laden morgen übernehmen würde. Damit kann man mir wohl nicht unterstellen, dass ich für eine Haitec Übernahme plädiere, um mit meinen Haitec Aktien Gewinne zu machen. Aber ich habe auch noch die eine oder andere Cenit Aktie, und bislang haben die Cenit’ler bewiesen, dass sie eine attraktive MA-Produktivität erreichen können. (Beim Hai steht das noch aus, aber wenn die auch nur annähernd in die Richtung kämen, würde sich mein Investment mehr als auszahlen ) Wenn Cenit neue MA einstellt, müssen sie die erst mal ausbilden bevor sie produktiv eingesetzt werden können, außer man holt sich die Profis von der Konkurrenz. Also wäre es doch einfacher die bisherigen Profis vom Hai „nur noch“ auf Profitabilität zu trimmen. Aufträge und Kundenkontakte bringe die zu allem Überfluss auch noch mit…

Schlufti, im Bericht Q9 ist die Rede von derzeit 563 MA. Der Durchschnitt spielt bei meinen Überlegungen keine Rolle, da die 563 heute also auch am 1.1.07 und damit hoffentlich auch für das ganze Jahr 07 zur Verfügung stehen. Wie gesagt, weitere Neueinstellungen ( 30 Stellen waren am 1.10 noch unbesetzt) bedeuten Produktivitätseinbußen. Bei den bisherigen Quartalszahlen ist es eher unwahrscheinlich, dass sie in diesem Jahr die Produktivität von 20.370 in 2006 erreichen. Bislang komme ich nur auf rund 13.400 Euro pro MA. Vielleicht können sie die Zahlen noch durch einen Turbo-Jahresendspurt etwas aufpäppeln, aber für einen Wert über 20.000 wird es aus meiner Sicht kaum reichen.

[starnberg]

uns schon fällt der kurs ...

10:40:39 	13,25 	300 	4.540 

10:40:39 	13,40 	300 	4.240 

10:40:18 	13,42 	250 	3.940 

10:39:22 	13,50 	1.966 	3.690 

10:31:58 	13,50 	174 	1.724 

10:31:49 	13,50 	76 	1.550 

10:26:53 	13,50 	600 	1.474 

10:13:25 	13,50 	80 	874 

09:05:07 	13,50 	244 	794 

09:05:07 	13,51 	56 	550 

-------------------------------------------------------------
CENIT AG Systemhaus:Führungswechsel im Vorstand der CENIT
Ad-hoc-Meldung übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Meldung ist der Emittent verantwortlich.
------------------------------------------------------------------------------

Führungswechsel im Vorstand der CENIT
Aufsichtsrat der CENIT beruft Kurt Bengel in den Vorstand

Stuttgart, den 18. Dezember 2006 – Der Aufsichtsrat der CENIT hat Dipl.
Ing. Kurt Bengel (44) zum 1. Januar 2007 in den Vorstand der CENIT AG
Systemhaus berufen. Kurt Bengel arbeitet bereits seit Unternehmensgründung
im Jahr 1988 für CENIT und war bisher als Direktor PLM Solutions und
Prokurist tätig. Kurt Bengel übernimmt zum 1. Januar 2007 das
Geschäftssegment e-engineering und zum 1. August 2007 die
Gesamtverantwortung für das operative Geschäft der CENIT. Vorstandssprecher
Andreas Schmidt scheidet vertragsgemäß zum 31. Juli 2007 aus dem
Unternehmen aus. Ebenso scheidet das Vorstandsmitglied Hubertus Manthey aus
dem Unternehmen zum 28. Februar 2007 aus. Die bisherigen Vorstandsbereiche
Marketing, Personal und Investor Relations von Hubertus Manthey werden vom
Finanzvorstand Christian Pusch (46) übernommen. Christian Pusch, der seit
2002 dem Vorstand der CENIT angehört, wird zum 1. August 2007 die Funktion
des Vorstandssprechers von Andreas Schmidt übernehmen.

Der Aufsichtsrat der CENIT bedankt sich an dieser Stelle bei Andreas
Schmidt und Hubertus Manthey für die langjährige und erfolgreiche
Zusammenarbeit und wünscht beiden Herren für die Zukunft alles Gute und
weiterhin viel Erfolg.


Kontakt:
Fabian Rau
Direktor Investor Relations
[e-mail]
Telefon: 0711 - 78 25 3185
Fax: 0711 - 78 25 444185

[Kaltfront]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.271.214 von starnberg am 18.12.06 10:57:36

Ich sehe das eher positiv

Was soll denn daran schlimm sein ??

Ausserdem fallen zukünftig die 2 höchsten Gehälter der CENIT weg und Herr Bengel ist seit Unternehmensgründung mit dabei und sicherlich der perfekte Vorstand für das operative Geschäft.

Das gibt sicherlich neuen Schub !

[lazyrudi]

Liebe Cenit Fangemeinde,

nach dem gestrigen Donnerschlag werden sich vermutlich viele Fragen was da gerade los ist, wer dieser Kurt Bengel ist, der in der Öffentlichkeit bislang nie (bis auf Kundenveranstaltungen) aufgetreten ist, und ob man dem Unternehmen / der Aktie noch trauen kann. Um die Beantwortung der letzten Frage vorweg zu nehmen: Ja, davon bin ich überzeugt! Die Cenit ist unangefochtener Marktführer im IBM/Dassault/SAP-PLM Umfeld und das ist neben Herrn Bengel vielen Key-Leuten wie M. Thiel, H. Heckhorn, P. Koch, P. Hinkel (um nur einige zu nennen) zu verdanken. Mit dem operativen Geschäft des wichtigsten Geschäftsbereiches EE haben die Herren Manthey und Schmidt schon lange nichts mehr zu tun. Da es auch im EB Bereich ausgezeichnete Leute gibt, kann man davon ausgehen, dass sich dort auch nicht viel ändert.

Herr Bengel ist seit Gründung der Cenit an Bord, hatte sogar schon vor Cenit Zeiten mit den Herren M&S zusammengearbeitet und ist von daher ein 200% tiger Cenit’ler. Zudem genießt er bei den Kunden (er ist maßgeblich für den Airbus-Deal verantwortlich), Lieferanten und vor allem den Mitarbeitern einen ausgezeichneten Ruf und uneingeschränktes Vertrauen. Von daher glaube ich auch nicht, dass ein Interner an seinem Stuhl sägen wird. Auch wenn bei so einer Umstrukturierung gerne Leute von extern eingestellt werden, halte ich Herrn Bengel für die wesentlich bessere Wahl! Die Cenit war in der Vergangenheit sehr, sehr erfolgreich und mit Herrn Bengel an der Spitze können wir davon ausgehen, dass sich daran auch nicht viel ändert.

Auch Herr Pusch ist für die neuen Aufgaben genau der Richtige. Das Marketing hätte ich vielleicht lieber im operativen Bereich belassen, aber das sind Feinheiten an denen man ja noch arbeiten kann. Jedenfalls ist er mit seinem Wissen über die Zahlen auch der richtige Ansprechpartner für die Analysten und Banker. Er wird sicher nie auf die Idee kommen zu euphorische Prognosen abzugeben, was zwar einerseits die Phantasie bremst, aber andererseits unerwarteten Fehlprognosen/Kurseinbrüchen entgegenwirkt.

Ich für meinen Teil kann mit der aktuellen Entwicklung jedenfalls sehr gut leben. Vielleicht kommt ja auch etwas frischer Wind in die Bude, weil endlich Ideen umgesetzt werden können, die von den Altoberen (aus welchen Gründen auch immer) bislang abgeblockt wurden. Geben wir Herrn Bengel und Herrn Pusch die Chance sich in ihren neuen Aufgaben zu bewähren. Ich drücke ihnen und uns jedenfalls alle Daumen!

Gruß Lazyrudi

[flachkopf]

Lazy

die Profis stellen dabei noch ein Org-Chart rein - aber toll einenen Mann kenne ich davon - der war doch rechter Verteidiger beim VFB und spielet jetzt Sevillia.
Fehlt nur noch, dass Otmar Hitzfeld kommt, der hat ja jetzt gerade Dortmund abgesagt.
Kannst du mir deine anderen Aktien Tipps nennen - nach haitec und cenit bis du ja ein top spezialist - ganz vorne dabei wenns bergab geht...

[lazyrudi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.307.996 von flachkopf am 19.12.06 16:26:28

Mit einem Orgchart kann ich Dir leider nicht dienen, dass musst Du Dir schon selber besorgen, aber vielleicht würde ein Besuch bei einer der Cenit Kundenveranstaltungen oder Messen helfen, Dir ein Gefühl dafür zu geben, dass die Cenit Profis weit mehr können, als nur einem runden Leder hinterher zu rennen. Niemand erwartet, dass Du meiner Meinung bist, aber anstatt hier rumzufrotzeln, solltest Du mal lieber Deine Sicht der Dinge kund tun. Vielleicht kennst Du Herrn Bengel ja besser als ich und wir können hier alle noch was von Dir lernen.

[flachkopf]

Wie ob ich Bengel kenne - spielt der 1. oder 2. Liga?
Wie ich in deinen Beiträgen lesen kann -warst du in Florida - schade, dass dich die Sümpfe nicht behalten haben...
Aber Spass bei Seite - ich denke mal in 2007 spielen nur noch Stürmer bei der Cenit allen voran das Kopfballungeheuer Horst the Hrubesch Bengel versenkt jede Vorlage...

Auf steigende Kurse euer Standhafter Investor seit 2002

Frohe Weihnacht

Loddar Matthäus

[Hotta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.271.741 von Kaltfront am 18.12.06 11:19:22

ich bin auch zufrieden mit dem Vorstandwechsel,denn der Herr Mantey war in letzter Zeit nur mit Aktienverkäufen beschäftigt, vielleicht kehrt jetzt Ruhe ein

[schlufti]

schätze mal, Unsicherheit ist einfach Gift.

war auch leicht konsterniert. Hr. Manthey/Schmidt sind ja nun schon seit Firmengründe dabei und damit fragt man sich im erstes Moment schon, ob da nicht Kontakte verloren gehen. Zumal das ja etwas überraschend kam.

[bruzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.305.489 von lazyrudi am 19.12.06 14:54:27

Hallo Lazyrudi,

steckt bei deinen Ausführungen - so zwischen den Zeilen - der Vorwurf an Herrn Manthey drin, er habe zu optimistische Prognosen gewagt - war dies der Grund für seinen erzwungenen Abgang?

Bruzzi

[lazyrudi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.370.660 von bruzzi am 21.12.06 14:38:28

nein, mit Sicherheit nicht!!!!

Ich glaube die Herren haben ihre Lektion in der Vergangenheit gelernt und sind heute sehr, sehr vorsichtig mit Prognosen, aber ich bin auch davon überzeugt, dass Herr Pusch den Sicherheitspuffer noch mal erhöht.

[Unkenhorst1]

Hi Leute,

auf der Homepage von CENIT können Analysen von CENIT kostenfrei eingesehen werden.
Ich rate allen, diese Analysen zu lesen.

mfG Unkenhorst

[schlufti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.370.660 von bruzzi am 21.12.06 14:38:28

@bruzzi, ich bezweifle stark, dass das ein ´erzwungener´ Abgang ist.

[bruzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.395.870 von schlufti am 22.12.06 12:07:01

Wieso?

Ich habe Herrn Manthey, wie andere auch, auf dem Eigenkapitalforum erlebt - sehr motiviert und selbstbewußt, für mich kam diese Nachricht sehr überraschend.

[Kaltental]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.813.907 von Kaltental am 30.11.06 00:14:26

Hmmm, mir scheint, dass da nicht mehr dahinter steckt, waren damals die 14€ doch eher ein letztes mal Aufbäumen. Naja, zumindest hat man sie noch mal kurz sehen dürfen.

Unkenhorst, hast du wenigstens mittlerweile die Fahnenstange gesehen

Extra für dich. Schau bei etwa €14,5 war sie. Müsste mich jetzt abmühen Sie dir einzuzeichnen und dann das modifizierte Bild auf den Server zu stellen und dann hier zu posten. Denke aber, dass du es sehen kannst, wo doe Fahne hin müsste. Obwohl, sind ja mittlerweile schon drei Fahnenstangen. Also eine wirst ja wohl gesehen haben.

Hmmm, die Aktie scheint nur was zum traden zu sein. Hoffe du machst das auch Sonst seh ich schwarz mit deinem Investment. Anders ausgedrückt: Mir scheint es, dass sie zur Zeit (Seit 8 Monaten) eher einen gemütlichen Abwärtstrend eingeschlagen hat.

[Unkenhorst1]

@Kaltenthal,

in den letzten Monaten ist wahrlich nicht viel los, jedoch sehe ich das ganze langfristig, und Cenit ist nunmahl sehr gut gekommen, aus Sicht der letzten Jahre sieht es nicht schlecht aus.

mfG Unkenhorst

[schlufti]

so, ein turbulentes und letzlich enttäuschendes Cenit-Börsenjahr geht zu Ende. Jetziger Börsenkurs liegt nur unwesentlich über Jahresbeginn.

Während der TecDax im laufenden Jahr oftmals getoppt werden konnte, sieht es zur Zeit genau umgekeht aus. Stellt sich die Frage, ob das jetzt eine Konsolidierung oder eine Trendwende der Entwicklung der letzten Jahre ist.

Ich tue mich mit der Bewertung schwer.

Positive Entwicklungen in..
- dem Ausbau der USA-Aktivitäten in Verbindung mit dem exclusiven SAP-PLM Deal bietet organische Wachstumsmöglichkeiten. Zumal hier ambitionierte Umsatzziele/MA-Aufbau Zahlen im Raum rumschwirren
- dem Ausbau der eigenen Softwarelösungen.
- dem Softwaredeal mit Filenet und dem Aufbau einer weitestgehenden weltweiten Vertriebsinfrastuktur.
- dem frühzeitigem Focus auf PLM und damit gute Marktstellung auch durch die eigenen Softwarelösungen

zur Zeit Unsicherheit
- Abgang 2/3 der bisherigen Konzenzspitze ohne weitere Hinweise
(damit verbunden zumindest in 2007 auch erhöhte Gehälter für Vorstände)
- Airbus. Hoher Umsatz in 2006. Wie sich die Restrukturierungen von Airbus in 2007 auf Cenit auswirken ist völlig unklar.
- Übernahme von Filenet durch IBM. Auch hier völlig unklar, ob das Auswirkungen auf Cenit haben wird. Cenit war hier bislang einer der größten Partner in Europa/Deutschland. Jetzt steht hinter Filenet die Infrastruktur von IBM. Auswirkungen?

Und da Unsicherheit Gift für eine gute Aktienperformance ist, wundert mich die jetzige Entwicklung nicht wirklich, zumal die letzten Ergebnisse nicht wirklich gut waren.

(2x Ebitrückgang in Folge (trotz eigendlich besserem Umsatzmix), Probleme! statt ´nur´ Reduzierung im HW-Bereich, stagnierende EBIT-Zahlen auf Grundlage der jeweiligen letzten 4 Quartale seit ca. 1 Jahr, anstehende Verwässerung im ca. 3.ten Q/2007)

Also stellt sich die Frage, wo es hinlaufen wird. Was meint ihr?

[Kaltfront]

Naja,
die Entwicklung konnte ja auch nicht in dem Tempo der vergangenen Jahre so weitergehen. Eine gesunde Verschnaufpause tut jedem mal gut.

Was ich nicht ganz verstehe ist die Feststellung :
.... (damit verbunden zumindest in 2007 auch erhöhte Gehälter für Vorstände)....
Die beiden Vorstände gehen mit Auslaufen des Vertrages, somit keine zusätzlichen Aufwendungen. Der neue Vorstand ist bisher als direktor bei Cenit tätig und bezieht Stand heute bereits ein Gehalt, das sicherlich als Vorstand ein wenig höher sein wird. Aber alles in allem dürfte somit die Gehälter (bzw. Kosten) für Cenit-Vorstände im Jahre 2007 niedriger sein als im Jahre 2006.

....- Airbus. Hoher Umsatz in 2006. Wie sich die Restrukturierungen von Airbus in 2007 auf Cenit auswirken ist völlig unklar..
Meiner Meinung nach wirken sich die "Airbus-Probleme" positiv auf Cenit aus. Cenit ist im Bereich Schulung , Service tätig und Airbus muß!!!! zukünftig noch mehr gut geschulte und ausgebildete Ingenieure in den Bereichen Entwicklung, konstruktion, Simulation etc. zur Verfügung haben, um Probleme der Vergangenheit zu vermeiden. Cenit kann sich hier noch mehr als bisher einbringen.

Ich glaube für 2007 an ein Jahreshoch von 18 bis 20 Euro.



PS: ....Nur mal so ein Gedankenspiel: Filenet wurde ja durch IBM übernommen. Wieso sollte eigentlich niemand ein Intersse an einer florierenden Firma wie Cenit haben (mit dem ganzen Knowhow bzw. Softwareprodukten etc.) . Ist doch auch mal ne Überlegung wert ?

[schlufti]

Hi Kaltfront

Airbus Kann (sehe ich auch), Muss aber nicht positiv sein.

Natürlich kann das Möglichkeiten bieten, aber wer weiss das schon. Halt unsicher. Nicht zu vergessen, dass Airbus/EADS eine stärkere Tendenz zu einem ´französischen´ Unternehmen hat.

Stimmt, Gehälter ist quatsch. Statt 3 Mannjahre Vorstand nur noch 2,75. Bekommt eigentlich Hr. Manthey einen güldenen Handschlag (falls nicht eigene Entscheidung?). Wird Gehalt evtl. noch eine Zeit weitergezahlt? Immerhin steht bei ihm nix von ´vertragsgemäßem´ Ausscheiden.

Falls mal eine Übernahme von Cenit kommen sollte, hoffe ich, dass der durchschnittliche Aktienkurs der letzten 3 Monate etwas höher sein wird als jezt.

Und letztlich hätte das durchaus noch etwas weiterlaufen können. Der jetzige Kurs ist den bescheidenen (wobei natürlich auch nicht schlechten) EBITs der letzten 2 Quartale geschuldet.

[schlufti]

Versteht das noch einer..

[Kaltfront]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.764.964 von schlufti am 08.01.07 11:07:16

Verstehen tue ich es auch nicht so ganz, aber als CENIT Aktionär verfolge ich die Entwicklung und stelle mal meine Sicht der Dinge dar :

Wenn ich das Orderbuch betrachte (letzte Tage und auch heute wieder) sieht man, das eigentlich kein Verkaufsdruck da ist, d.h. es sind immer mehr Aktien zum Kauf drinnen, als zum Verkauf angeboten werden. Meistens ist das verhältnis von Geld (Kauf) zu Verkauf (Brief) so um das Verhältnis 1 : 0,75 .
ich persönlich interpretiere das so , das irgendjemand (oder mehrere) zu günstigen Kursen einsteigen wollen, da ja bereits im Februar die vorläufigen Geschäftszahlen 2006 veröffentlicht werden, und die sollten ja aufgrund der bekannten Meldungen sehr gut ausfallen.

Andere Meinungen dazu ?

Gruß

[Kaltfront]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.765.266 von Kaltfront am 08.01.07 11:24:51

Wenn ich jetzt die beiden letzten Handelsstunden betrachte, komme ich zu der Ansicht, das meine vorige Aussage gestimmt hat.

Am unteren Ende im Orderbuch werden die Kaufgesuche nicht mehr bedient, und die Kaufgesuche werden sukzessive um kleinere Beträge nach oben erhöht.

Wenn es also so weitergeht müssten wir heute abend bereits schon im bereich von 13 Euro liegen .

(Im Moment sind auch schon 25800 Stück gehandelt worden, was für Cenit eine absolut hohe Zahl bedeutet).

[bruzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.765.266 von Kaltfront am 08.01.07 11:24:51

Die eigentliche Frage lautet doch: warum pendelt die Aktie zwischen 12 und 13 Euro und nicht zwischen 14 und 16?

Die Nachfrage ist nicht stark genug, um das vorhandene Angebot vom Markt zu nehmen...so können sich einige (private) Marktteilnehmer günstig eindecken. Es müssen erst wieder Nachrichten her, die diese Unsicherheit (Vorstandswechsel/Insiderverkäufe) beenden, dann kann es schnell wieder nach oben gehen. (Und wenn dann die Fonds wiederkommen, sehen wir auch die 18 wieder)

Gruß Bruzzi

[Kaltfront]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.767.832 von bruzzi am 08.01.07 14:27:49

Kann ich ja soweit verstehen und nachvollziehen.

Nur was ich nicht ganz verstehe sind die riesigen Stückzahlen, die gehandelt werden. Das können bei cenit nicht nur private Kleinanleger sein, die da die Aktien kaufen.

Man kann ja auch bewusst gesteuert die zittrigen Kleinanleger aus dem Markt herauskaufen.

An den fundamentalen Daten hat sich ja in den letzten Monaten nichts geändert, somit sollten die ausgegebenen Kursziele für 2007 noch Bestand haben ( 18 plusminus)

Warten wir mal ab.
(Im Moment ca 31000 Stück gehandelt) und bei 12,4 Euro

[Kaltfront]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.767.832 von bruzzi am 08.01.07 14:27:49

Hatte mit meiner Prognose von vorher doch nicht so ganz unrecht.

Hatte ja gesagt: Heute abend bei 13 !!!

Zwar nicht ganz erreicht, aber Xetra jetzt bei 12,8.

So könnte es jetzt ja weitergehen, hoffentlich.

[lazyrudi]

Stuttgart, 09. Januar 2007: Die Analysten von SES Research geben zum Managementwechsel bei CENIT einen aktuellen News Flash heraus:

"Am 18.12.06 gab die CENIT AG einen Managementwechsel bekannt. Kurt Bengel (44) wurde zum 1. Januar 2007 in den Vorstand berufen (siehe CENIT Pressemitteilung vom 18.12.2006). ... Während die Berufung Bengels zu erwarten war, ist das Ausscheiden Mantheys überraschend. Der Aktienkurs von CENIT hat seit der Bekanntgabe deutlich nachgegeben. Grund dafür war der Eindruck einer plötzlichen Neubesetzung des Managements, was kurz vor Veröffentlichung der Jahreszahlen zu Unsicherheiten führte.

Wir sehen jedoch keine Grundlage für diese Unsicherheiten: Nachfolger von Schmidt im operativen Geschäft wird Kurt Bengel. Er arbeitet bereits seit Unternehmensgründung (1988) für CENIT und war bisher als Direktor der PLM Solutions und Prokurist tätig. Das Segment e-engineering ist Kerngeschäftsfeld des Konzerns und steuert rund 70 Prozent des Umsatzes und fast 80 Prozent des Ertrags bei. Bengel erscheint also für diese Position prädestiniert. ...

Wir sehen keinen Anlass unsere Prognosen oder die Einschätzung zu ändern und belassen unser Kursziel bei 20,00 EUR. Somit stellt das aktuelle Kursniveau eine sehr attraktive Kaufgelegenheit dar."

[Kaltfront]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.787.519 von lazyrudi am 09.01.07 11:39:51

Ich teile die Einschätzung von SES Research genau in der gleichen Art und Weise.
Es hat sich im Prinzip ja nichts geändert. Das geschäftsmodell wird in der bisher bekannten, erfolgreichen Art und Weise weitergeführt und auch die gestrige Mitteilung von EADS über neue Milliardenaufträge sollte für Cenit neue Möglichkeiten ergeben, um zusätzliches Geschäft bei EADS und auch den entsprechenden Zulieferern zu generieren.

Die heutigen umsätze (bisher über 52000 gehandelte Stück und der Kurs bei 13,60 --> + 5,88% ) zeigen meiner Meinung nach das ungebrochene Interesse auch bei grösseren Adressen an CENIT.

Tendenz also weiter steigend für 2007.

[Kaltfront]

Irgendwie wird das jetzt fast schon unheimlich :

Im Moment gehandelte Stückzahl : ca. 65.000 Sück

Kurs bei 13,69 Euro

Weiterhin hohe Umsätze bei steigendem Kurs.

Wer will da unbedingt rein, bzw. was mag da kommen ?

[bruzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.791.282 von Kaltfront am 09.01.07 14:18:50

Käuferstreik! 180 Stücke in den ersten 1,5 Stunden....

[schlufti]

alle in Wartestellung.

Beim SES Researchbericht vom 11.09. ist mir aufgefallen, dass zwischen EBITDA und EBIT eine Differenz von 2,1 Mio. EUR ist. Statt 0,8 Mio wie im GJ 2005. Nach jetzigen Q3 zahlen ist die Abschreibungshöhe bisher ca. 0,7 Mio. Also bei der EBIT-Ermittlung von SES eine leichte Reserve von über 1,0 Mio. EUR. Wo immer die ihre Zahlenprognosen auch hernehmen.

Letztlich alles Kaffeesatzleserei

[Rasch1807]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.855.490 von schlufti am 12.01.07 11:26:55

Die horizontale Tradingspanne ist Geschichte.

Von Mai 2006 bis in den November hinein lief Cenit zwischen gut 13 und 16 EUR seitwärts. Dabei wurde insbesondere die Unterstützung bei gut 13 EUR einige Male erfolgreich getestet.

Seit November 2006 scheint Cenit leider einen Abwärtstrend herauszubilden:
Bei jeder Bewegung nach unten markiert die Aktie auf Schlusskursbasis ein neues Zwischentief. Und die Gegenbewegungen nach oben fallen immer schwächer aus. Der Abwärtstrendkanal läuft zurzeit zwischen 12 EUR und 14 EUR.

Die 200-Tage Linie dreht nach langem nach unten - im Moment scheint Cenit angeschlagen.

Vielleicht helfen die Q4-Zahlen der Aktie ja wieder auf die Sprünge.

[schlufti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.021.278 von Rasch1807 am 18.01.07 21:25:12

stimme zu. Das sieht nicht wirklich gut aus. Das die 200er Linie runtergeht ist beim Verlauf der letzten Monate ja nicht gerade ein Wunder und wird sich auch in absehbarer Zeit kaum ändern, denn jetzt werden die April und Mai/2006 Kurse bald ersetzt.

Letztlich werden die Q4-Zahlen mit den gegebenen Aussichten für 2007 die weitere Richtung bestimmen. Alles unter 3 Mio. EBIT wird vermutlich zu sinkenden Kursen führen. (Verfehlung Schätzungen Analysten, sinkendes/stagnierendes Ebit auf 4-Q Ebene etc.)

Was ich nicht verstehe, ist, dass der Umsatz die letzten 2 Quartale stagniert (HW runter, SW/Dienstleistung gleicht aus), durch den besseren Mix eigendlich höheres EBIT da sein müsste. Statt dessen sinkt das Ebit. In Deutschland Q2/Q3 2005 auf 2006 alleine um 1,1 Mio. EUR. Wenn sich dass nicht bessert, dann gute Nacht.

[Kaltfront]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.028.308 von schlufti am 19.01.07 11:27:36

Alle sitzen sozusagen in der Lauerstellung, da auch meiner Meinung nach das 4. Quartal mit dem ausgewiesenen EBIT entscheidend sein wird.

Ich bleibe aber weiterhin positiv eingestellt, da zum Jahresende eigentlich immer auch die Softwareverkäufe höher sein sollten als im bisherigen Jahresverlauf und sich diese Auswirkungen auch auf das EBIT niederschlagen sollten.

Ich habe jetzt selbst das Thema "Rückstellungen" noch nicht betrachtet (aufgrund der Quartalsberichte und Geschäftsbericht 2005). Kann man hier vielleicht noch etwas erwarten ? Hat das schon mal jemand verifiziert ?

Habe den Finanzvorstand Herrn Pusch ja schon auf der HV gesehn, und ich glaube, das er eher der vorsichtige Typ ist und somit vielleicht zum Jahresende die eine oder andere geschichte dann EBIT-steigernd zu erwarten ist (wenn es da was zum auflösen geben sollte ?)

[bruzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.028.308 von schlufti am 19.01.07 11:27:36

Hallo Schlufti,

wer investiert muß Geld ausgeben...neue Mitarbeiter kosten Geld und sind 6 Monate lang unproduktiv. Im Ausland wird massiv investiert: CH, USA, ROM.

Ich denke dies zahlt sich spätestens in 2007 aus.

Bruzzi

[stockwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.031.471 von bruzzi am 19.01.07 14:00:34

Hallo bruzzi,
das musst du mir aber doch mal erklären. wenn die neuen mitarbeiter in den ersten 6 monaten "däumchen drehen", dann sollte man doch leute einstellen, die auch fleissig sind und arbeiten wollen. oder lässt man die nicht arbeiten?
versteh das nicht so recht mit dem "unproduktiv".

[lazyrudi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.035.156 von stockwilhelm am 19.01.07 16:43:56

Das ist eigentlich ganz einfach. Cenit verkauft Dienstleistungen im oberen Preissegment. Dafür müssen hochqualifizierte Mitarbeiter eingestellt werden. Das reicht aber noch nicht. Bevor man die für teures Geld zum Kunden schicken kann, müssen sie sehr intensiv ausgebildet werden und in Projekten als un-/schlechtbezahlte „Hilfskräfte“ Erfahrungen sammeln. Während der Zeit kosten sie viel, verdienen aber wenig bis nix und halten dummer weise die produktiven Profis auch noch von der Arbeit ab.

Einfaches Beispiel: für einen neuen Ausbildungs-/Trainerjob stellt Cenit eine angeblich erfahrenen Konstrukteur aus der Karosseriebranche ein. Dieser hat aber bislang (erfahrungsgemäß) von der CATIA Funktionalität nur 10-15% genutzt (so wie Du von Word und Excel vermutlich auch nur immer die gleichen drei Funktionen, sprich einen Bruchteil der vorhandenen Funktionalität nutzt). Wenn er aber vor einer Klasse steht und die „Schüler“ mit Fragen/Problemstellungen aus dem Fahrwerks-, Motoren-, Scheinwerferbau, oder einer völlig fremden Branche konfrontiert wird, steht er schnell mit dem Rücken an der Wand. Das kann sich Cenit nicht leisten. Noch schlimmer und aufwändiger ist die Ausbildung zum Berater. Bis er da mit dem IT/PLM-Profi eines Unternehmens wie Airbus, VW oder BMW, der ja auch nicht auf den Kopf gefallen ist, auf Augenhöhe diskutieren will, braucht er sehr viel Erfahrung. Also wie gesagt, ein halbes Jahr mit angezogener Handbremse zu fahren kostet einfach Geld, aber wenn die Bremse dann gelöst wird …

Bruzzi hat völlig recht. Warten wir mal was 2007 kommt. Solange Cenit nicht wieder 10% neue Mitarbeiter einstellt, sollte der EBIT jetzt ordentlich/angemessen steigen.

[stockwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.043.122 von lazyrudi am 20.01.07 12:13:35

Hallo lazyrudi,
prima und einleuchtend erklärt. Selbst für mich war deine darlegung verständlich. du und somit bruzzi habt völlig recht. es fehlen eichfach zu viele leute mit entsprechender erfahrung.
ok, ich danke dir.

[schlufti]

Begründungen findet man für alles.

Fakt ist: Kursgewinn des letzten 12 Monate (24.01.2006 -.24.01.2007)
Absolut: 0,0
in Proz: 0,0 !!!

Trotz angeblich besserem Umsatzmix, massiv gesunkener Steuerbelastung und hohen Softwareerlösen.

zum Vergleich:
DAX + 50%
Tecdax + 25%

Und der Abwärtstrend läuft munter weiter. Nachrichtenlage: Null. Ungewissheiten betreffs Filenet, Airbus, Vorstandswechsel. Massive Verkäufe des Managements (Manthey/Engelmann) in 2006.

Aktienbestände 30.09.2005 vs. 30.09.2006 (nach jetziger Aktienanzahl)

Manthey...: 301.000 128.500 = -57%(-42.500 nochmals erfolgt in Q4/2006)
Engelmann.: 426.000 160.000 = -62% (-26.000 nochmals erfolgt in Q4/2006)

wahrlich ein Vertrauensbeweis der Führung.

Jetzt kommen bald die Endzahlen 2006 und der Kurs bröckelt vorher weiterhin ab. Ich hoffe, ich täusche mich in der Interpretation.

[schlufti]

mal davon abgesehen, dass die MA seit Mitte 2003 ansteigen. Jeweils im Jahr um so 40 - 60 Leute. Warum dass jetzt plötzlich 2006 ein Problem darstellen soll, erkläre mir mal jemand.

12/03 442
12/04 466
12/05 523
12/06 570e

[flachkopf]

Muss mich mal wieder melden - Schlufti macht ja wieder mal auf Panik - huch huch der Kurs bewegt sich um 20 CENT
Hier ne news mit Mehrwert:
dpa-AFX) - Siemens hat im ersten Quartal unbeachtet der Schmiergeldaffäre operativ glänzend abgeschnitten. Operativer Gewinn und Umsatz stiegen stärker als erwartet. Außerdem legte der für Siemens wichtige Auftragseingang überraschend zu. Die Problemsparte SBS schrieb wieder schwarze Zahlen und Siemens-Chef Klaus Kleinfeld sieht alle Segmente auf gutem Weg zu ihrem Margenzielen. Zudem kaufte Siemens den US-Softwarehersteller UGS für 3,5 Milliarden Dollar und will mindestens 25 Prozent der Automobilzuliefersparte VDO an die Börse bringen. Die Siemens-Aktie legte vorbörslich weiter zu und stieg auf den höchsten Stand seit April 2006.

Falls ihr es nicht wisst - UGS ist damit weg vom Fenster und wer bleibt noch über und ist Partner von Cenit ....grübel grübel
na...trommel Trommel SAP und Dassault - die Gewinner aus diesem deal - das US Softwarehaus wird 2 Jahre integriert intern im Antriebsstrang verwurschtelt....und Deutscheamerikanische Freundschaft gelebt... siehe DC

[Rasch1807]

Rein charttechnisch siehts weiterhin eher schlecht aus.
Der MACD sendet ein Verkaufssignal, zudem ist Cenit zuletzt mehrfach an der 38-Tage-Linie nach unten abgeprallt.
Die Aktie verliert kontinuierlich (wenn auch nur leicht) weiter.

Das einizg Positive zurzeit ist, dass das alles unter extrem niedrigen Umsätzen passiert.

Ich werde bei ca. 12 EUR wieder ein paar Stücke einsammeln. Sollte Cenit dann wider Erwarten noch weiter fallen, greife ich noch mal bei ca. 11,50 EUR zu. Da verläuft eine horizontale Unterstützung aus Ende 2005.

Ich weiß, irgendwo hier stehts sicher, aber: Wann kommen die Zahlen?

[schlufti]

kontinuierlich... eben das ist es. 20 Cent hier, 10 da, morgen 15.

flachkopf. 16-17 % Minus in 2,5 Monaten sind keine 20 Cent. Das bedeutet nämlich, dass der Kurs zurück so lockere 20% steigen muss, nur um auf das alte Niveau annähernd zurückzukommen.

[androm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.188.330 von schlufti am 25.01.07 22:46:33

Hi !

Weiß hier einer wann die Div. ausbezahlt wird.????


DANKE.

[schlufti]

HV ist am 20.06.

[mintelo]

Es kann nicht mehr ewig dauern, dann kommt die Entscheidung:
Abwärts oder aufwärts?!

ich denke: Aufwärts! Long bleiben...

[Kaltfront]

Bin auch sehr zuversichtlich !

Long !!!!!!!!!!!!

[lazyrudi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.154.889 von schlufti am 24.01.07 17:00:01

Hallo Schlufti, sorry für die verspätete Antwort, aber ich bin gerade viel unterwegs. Sitze gerade in der Wüste von Dubai und habe die Zahlen nicht parat, aber wenn Du Dir die MA-Produktivitäten der letzten Jahre ansiehst, wirst Du sicher erkennen, dass die von 2003 bis 2005 (trotz Neueinstellungen) kontinuierlich gesteigert werden konnte. Mittlerweile ist die Truppe aber soweit optimiert, dass eine Steigerung nur noch durch Erhöhung der SW-Erträge möglich scheint. Neueinstellungen gehen dagegen zu Lasten der Produktivität.

Ansonsten bin ich auch schon mal auf die Zahlen gespannt.

[schlufti]

mannoman, @lazyrudi, du kommst ja ganz schön rum.

Wenn meine Lütten irgendwann mal gross sind, komm ich hoffendlich auch mal zu sowas.

Betreffs MA-Produktivität...naja. Das stimmt vielleicht für die
Vorjahre, aber 2006 zu 2005 Ebit € je MA im Quartal?

Q3/2004 4.667
Q4/2004 7.685

Q1/2005 3.333
Q2/2005 4.589
Q3/2005 5.264
Q4/2005 5.474

Q1/2006 4.925
Q2/2006 3.947
Q3/2006 4.488
Q4/2006 ?

wär ja auch ein Wunder. In Q2+Q3/2006 EBIT/MA ist im Vergleich zum
Vorjahr rückläufig. Q3/2006 liegt sogar unter den 2004er Zahlen.

Meine Hoffnung ist, dass die 5.474 EUR aus Q4/2005 getoppt werden. Immerhin ist hier auch die Verschiebung durch die Projektabschlüssen von Q4/2005 auf Q1/2006 schön zu sehen. Q1 ist normalerweise eher schwächer als die anderen Quartale. Durch die POC allein sollte Q4 allein schon so ne Ecke höher sein als Vorjahr.

[bruzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.444.962 von schlufti am 05.02.07 16:01:23

Hallo Schlufti,

schöne Aufstellung, allerdings wäre ich brennend daran interessiert wir diese Zahlen ohne Softwareverkäufe und detailiert für die Segmente ee + eb aussehen würden.

Dann könnte man wirklich auch mal analysieren, was ein Verkauf der eb-Sparte bringen würde, bzw. dann würde jeder merken, daß eb mit der Cenit nicht wirklich viel zu tun hat und mit den prognostizierten Softwareerlösen die zum großen Teil eb zugerechnet werden, ließe sich richtig Geld machen (es wird hier schon wieder der 2-3-fache Umsatz bezahlt).

Nur was tun mit dem Geld??? Dies ist wohl das eigentliche Problem...man hat ja öffentlich Zukäufe ausgeschlossen, d.h es bleiben Ausschüttungen und Aktienrückkaufprogramme - mit 75 Mio. Verkaufserlös + aktuellem Kassenbestand ist die Cenit, bei der aktuellen Marktkapitalisierung mit ca. 1 Euro bewertet...
Gruß Bruzzi

[Kaltfront]

... Der 13.02. mit der Bekanntgabe der Zahlen rückt näher !!!


..und der Kurs schleicht sich langsam nach oben

im Moment 13,60 Euro und gestern ging es bei einem Umsatz von ca. 20.000 Aktien auch schon nach oben.

Da wird doch hoffentlich schon keiner was vorab wissen ????

[mintelo]

sieht gut aus!

[mintelo]

Ausbruch über die 200 Tage-Linie!!

[Kaltfront]

17.30 : Schlußkurs jetzt bei 14,3Euo (+ 5,9% bei über 30000 gehandelten Stück)

[rassti]

13. Februar 2007
Adhoc Meldung gemäß §15 WpHG
CENIT steigert Umsatz und Ergebnis in 2006
Vorstand schlägt Dividende von 50 CENT pro Aktie vor
Stuttgart, den 13. Februar 2007 – Der CENIT Konzern steigerte nach vorläufigen, untestierten Zahlen in 2006 ihre Umsatzerlöse um 11% auf 82,2 Mio. € (2005: 74,3 Mio. €). Der Rohertrag konnte um 13% auf 59,1 Mio. € gesteigert werden (2005: 52,1 Mio. €). Das EBITDA erreichte 11,2 Mio. € (2005: 10,2 Mio. €/ 10%). Das Ergebnis der operativen Geschäftstätigkeit vor Zinsen und Steuern (EBIT) stieg im Berichtszeitraum von 9,4 Mio. € in 2005 um 9% auf etwa 10,3 Mio. €. Das EBT lag bei 10,0 Mio. € (2005: 9,0 Mio. €/ 11%). Das Ergebnis je Aktie (EPS) von rund 1,0 € (2005: 0,81 €/ 23%) wird positiv durch einen Sondereffekt beeinflußt.

Der Umsatz mit CENIT Software stieg um 47% auf 11,2 Mio. €. Damit werden mittlerweile 14% des Gesamtumsatzes mit CENIT eigener Software erzielt. Im Vorjahr waren es mit 7,7 Mio. € rund 10% vom Umsatz. Auch das Geschäft mit Fremdsoftware stieg um 13 Prozent auf 9,4 Mio. € (2005: 8,3 Mio. €). Ebenso erfreulich ist die Entwicklung im Dienstleistungsbereich. Der Umsatz stieg erneut um 9 Prozent auf nun 46,6 Mio. € (2005: 42,8 Mio. €). Das Hardwaregeschäft fiel um 3% auf 15 Mio. € (2005: 15.5 Mio. €).

Auch das Ziel 10 Prozent Mitarbeiteranstieg in 2006 zu verzeichnen wurde erreicht. So stieg die Mitarbeiteranzahl von 523 auf nun 576 Mitarbeiter konzernweit.
Der Vorstand und der Aufsichtsrat werden der diesjährigen Hauptversammlung vorschlagen, eine Dividende in Höhe von 50 Cent (2005: 45 Cent pro Aktie) an die Aktionäre auszuschütten.

Ausblick
CENIT hat sich das Ziel gesetzt in den nächsten 2-3 Jahren den Anteil der eigenen Software am Gesamtumsatz auf 20 bis 30 Prozent zu steigern. Mit einer konsequenten Orientierung am Weltmarkt und dem Ausbau unserer Vertriebsaktivitäten für CENIT Software im Product Lifecycle Management gemeinsam mit SAP und Dassault Systèmes, vor allem in den USA, wird die steigende Bedeutung von CENIT Software vorangetrieben. Insbesondere die weltweite Vertriebskooperation für unsere FileNet System Monitoring Lösung im Enterprise Content Management Bereich werden das Geschäft der CENIT positiv beeinflussen. Der Vorstand der CENIT geht davon aus, dass im Jahr 2007 und auch 2008 alle Geschäftssegmente dazu beitragen werden die operative Performance des Konzerns weiter zu verbessern. Für den Konzernumsatz erwarten wir in 2007 und in 2008 ein marktgerechtes Wachstum. CENIT will auch in 2007 den Mitarbeiterbestand um 10 % erhöhen. Sollte der positive Markttrend anhalten, ist auch in 2008 mit einem weiteren Aufbau der Mitarbeiter zu rechnen.

Die detaillierte Veröffentlichung der Ergebnisse zum Geschäftsjahr 2006 erfolgt im Rahmen einer Pressekonferenz am 27. März 2007.

[schlufti]

WestLB bestätigt übrigens ebenfalls die 18 EUR. Anscheinend steigt jemand gross aus. Entweder wieder Manthey oder einer der Fonds.

Im großen und ganzen eigentlich ganz ok.
Q4 Zahlen wären dann:
23,8 Mio. Umsatz
3,2 Mio. Ebitda
3,016 Ebit
2,953 EBT
2,740 Netto (nur 0,19 Steuern, bzw Steuern-Sondereffekt)
0,33 EUR je Aktie

Sondereffekt sollte bei einer angenommenen Nettoquote vom EBIT ca. 75 % dann ca. 0,5 Mio netto ausmachen. Was immer das auch ist. Also ohne Sondereffekt ein Ergebnis von so 0,93/0,94 EUR. Zwar am unteren Ende, aber immerhin im Rahmen der Erwartungen.

Ebit etwas höher (0,15 Mio) als im VorjahrQ, je MA aber mit 5.291 vs. 5.474 leicht darunter. Kann man mit leben.

Muss mir das bei Gelegenheit noch mal genauer anschauen.

[bruzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.698.341 von schlufti am 14.02.07 10:56:45

Hallo Schlufti,

hast du die WestLB Studie gelesen?

Die Zahlen sind aus meiner Sicht in Ordnung - nur die Ebitmarge kommt nicht voran - dies liegt wohl an den Investitonen. Der vollständige Bericht wird auch ein Licht auf die beiden Bereichsergebnisse werfen. Da bin ich sehr gespannt.

Gruß Bruzzi

[Kaltfront]

Was mir eigentlich gut gefällt ist der Ausblick :

Ausblick
CENIT hat sich das Ziel gesetzt in den nächsten 2-3 Jahren den Anteil der eigenen Software am Gesamtumsatz auf 20 bis 30 Prozent zu steigern. Mit einer konsequenten Orientierung am Weltmarkt und dem Ausbau unserer Vertriebsaktivitäten für CENIT Software im Product Lifecycle Management gemeinsam mit SAP und Dassault Systèmes, vor allem in den USA, wird die steigende Bedeutung von CENIT Software vorangetrieben. Insbesondere die weltweite Vertriebskooperation für unsere FileNet System Monitoring Lösung im Enterprise Content Management Bereich werden das Geschäft der CENIT positiv beeinflussen. Der Vorstand der CENIT geht davon aus, dass im Jahr 2007 und auch 2008 alle Geschäftssegmente dazu beitragen werden die operative Performance des Konzerns weiter zu verbessern. Für den Konzernumsatz erwarten wir in 2007 und in 2008 ein marktgerechtes Wachstum. CENIT will auch in 2007 den Mitarbeiterbestand um 10 % erhöhen. Sollte der positive Markttrend anhalten, ist auch in 2008 mit einem weiteren Aufbau der Mitarbeiter zu rechnen.

...Dies sollte der richtige Weg sein !!!

[schlufti]

hier verabschiedet sich anscheinend wirklich eine große Adresse (Gekauft werden die natürlich auch von irgendwem). Ein Kurs von 12,50 bei einem Erg. von 1,00 EUR und einer Dividende von 0,5 EUR im Juni ist wahrlich etwas verwunderlich. Aber es wird ja die Zukunft gehandelt und durch das vergangene Jahr empfiehlt sich Cenit nicht wirklich.

M.E. bekommt Cenit die Quittung für:

a. einem bescheidenem IR von Cenit. Keine Erklärungen in den Meldungen zu den eher bescheidenen Ergebnissen im letztem Jahr trotz einer hohen Steigerung von 11% im Beratungsgeschäft, fast 50% Steigerung im eigenem Softwarebereich und ca. 15 % im Provisions/Lizenzgebührenbereich. Alles Umsatzbereiche mit einer vergleichsweisen hohen Marge.

b. Einem Rückgang der Ebit-Marge (12,5 vs. 12,66) und einer Stagnierung der EBT Marge statt einer Verbesserung. Allein das erste Quartal 2006 war wirklich richtig gut.

c. in Punkto EBITDA, EBIT und EBT eine klare Verfehlung aller Schätzungen der Research-Berichte. Nur SES mit EBT 10,2 wurde (fast) erreicht (10,0). BW (11,6), IR (12,0), Concord (11,1) und WestLB (11,05) wurden 1-2 Mio. EUR verfehlt. Allein der ominöse Sonderertrag in Verbindung mit wesentlich weniger Steuern als geschätzt retten das Verhältnes Nettoerlös zu Schätzung desselben. Aber das ist zu wenig.

d. Die ´Aussichten´...naja, marktgerechtes Wachstum ankündigen, nachdem vorher von Umsatzanteil Software von 20-30 % angestrebt wurde und wieder die MA-Zahl um 10 % steigen soll. Hmmm, erinnert mich an das Jahr, als in den Aussichten fürs Folgejahr eine VERSCHLECHTERUNG des Ebits als angestrebtes Ziel angekündigt wurde. Auch da kam die Quittung prompt. Da wären wir auch wieder beim Thema IR. Schlimm.

Die Erwartungen waren hoch, geschürt auch von Cenitseite. Nun zeigt sich, dass sie zu hoch waren.

Allerdings muss man zugute halten, dass Cenit auch zurückhaltend bilanziert. Ich bin mir nicht ganz sicher, aber man hätte sicher auch die entwickelten Softwarelösungen aktivieren können, statt alles in die Kosten einfliessen zu lassen. Zudem wächst Cenit gerade organisch und damit sind immer auch diverse Aufwendungen verbunden.

[flachkopf]

in diesem chat sind zu viele annahmen und zu wenig fakten...
1. EBIT Wachstum rund 10%
trotz Aufbau USA und Rumänien und 10 % mehr Mitarbeiter - gigantische Leistung
2. Software Steigerung um 47 % von 7,6 auf 11,2 Mio - super
3. Hardware trotz Abbau in Q3 noch 4,5 Mio. in Q4 - verwischt EbitMarge
4. Konsensusschätzung wird künstlich hochgezogen durch überzogene Studie der LBBW, die im Sommer ausgestiegen ist aus dem Research- nicht hilfreich für CENIT - dämmliche Banker
5. Für das eigene FileNet Softwaregeschäft war das Jahr 2006 ein Marketing Jahr für CENIT - 2007 Früchte ernten

neues Mgt ist nicht neu sondern schon seit Jahren dabei -
Konstanz ist gewährleistet.
Also nichts spricht gegen Cenit nur vieles dafür und übrigens Schlufti - die unterste Analystenerwartung war 10,7 und zwar von der WESTLB und soweit also nicht entfernt von den gezeigten 10.3 Mio Ebit

[lazyrudi]

15.02.2007 17:43
CENIT AG Systemhaus: kaufen (SES Research)
Hamburg (aktiencheck.de AG) - Felix Ellmann, Analyst von SES Research, stuft die Aktie von CENIT (ISIN DE0005407100 (Nachrichten/Aktienkurs)/ WKN 540710) unverändert mit dem Rating "kaufen" ein.

Die CENIT AG habe am 13.02.07 die vorläufigen Geschäftszahlen für das Geschäftsjahr 2006 vorgelegt. Diese hätten im Wesentlichen den Erwartungen der Analysten entsprochen. Das Ergebnis je Aktie habe mit EUR 1 zwar etwas über den Prognosen der Analysten gelegen, dies sei jedoch durch einen Sondereffekt (Steuerrückzahlung) bestimmt gewesen. Ohne diesen Effekt hätte das Ergebnis je Aktie der Analystenerwartung entsprochen. Insofern seien die Analysten mit den Geschäftszahlen zufrieden und würden hierin ihre Einschätzung bestätigt sehen.

Besonders eindrucksvoll würden diese Zahlen erscheinen, wenn man sich verdeutliche, welche Sondereffekte das Geschäft in 2006 beeinflusst hätten. In 2006 habe CENIT massiv in das Wachstum des Unternehmens investiert, während 2005 noch im Zeichen der Ertragsoptimierung gestanden habe. Allein der Aufbau des US-Geschäftes (von 2 auf 17 Mitarbeiter in 2006) dürfte das Ergebnis mit rund EUR 1 Mio. belastet haben. Hinzu seien EUR 0,3 Mio. Belastungen aus dem in 2006 aufgelegten Aktienoptionsprogramm zur Incentivierung wichtiger Leistungsträger gekommen. Wäre CENIT auch in 2006 ausschließlich unter dem Gesichtspunkt der Rentabilitätsoptimierung geführt worden, hätte das EBIT vermutlich um über 20% gesteigert werden können.

Vor dem Hintergrund der enormen Chancen, die das US-Geschäft biete, seien die Analysten jedoch von dem gewählten strategischen Vorgehen überzeugt. Im PLM-Bereich stehe der Ausbau der Vertriebsaktivitäten gemeinsam mit SAP und Dassault Systèmes vor allem in den USA im Mittelpunkt. (Umsatzanteil US-Geschäft bislang 6%). Im Enterprise Content Management-Bereich werde insbesondere die weltweite Vertriebskooperation mit FileNet (System Monitoring Lösung) das Geschäft positiv beeinflussen.

Auch die geplante Dividende bilde den guten Jahresverlauf ab und liege mit EUR 0,50 je Aktie sogar über der Erwartung der Analysten (EUR 0,40). CENIT wolle in 2007 in allen Bereichen weiter wachsen und die Mitarbeiterzahl erneut um 10% steigern. Gleichzeitig solle mittelfristig der Umsatzanteil verkaufter eigener Software auf 20 bis 30 % erhöht werden (Anteil derzeit rund 14%). Im Rahmen der Vorlage der endgültigen Geschäftszahlen am 27.03.07 würden die Analysten leichte Anpassungen an ihre Prognosen vornehmen. Die Analysten würden glauben, dass ihre EBIT-Prognose (bislang: 12,3 Mio. EUR) für 2007 unverändert realistisch sei, würden jedoch mit etwas höheren Steuern rechnen.

Die Analysten von SES Research belassen ihr "kaufen"-Rating und Kursziel von 20,00 EUR für die CENIT-Aktie unverändert. (15.02.2007/ac/a/nw)
Analyse-Datum: 15.02.2007

[schlufti]

vielleicht lege ich im Moment wirklich zu viel Wert auf
Ergebnis und zu wenig auf Wachstum.

Schaun wir mal.