put auf Deutsche Börse ?? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[rumble2]

Meze- und der Primäraufwärtstrend seit Ende 2004 ist doch hauptsächlich durch die quasi schurgerade 200-Tageslinie gekennzeichnet, akkummuliert mit eben diesem qualifizierendem Merkmal ist der Bereich knapp über 101 entscheidend und ich weiss nicht, wo Du wesentliche Berührungspunkte bei 80-85 siehst. Nichts für ungut, Glückwunsch zu Deinen Gewinnen!

[Meze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.514.159 von rumble2 am 29.02.08 12:25:50

Gratulation zum 500. Posting hier!!

Mein Kursziel kommt:

Fibbo-Retracements
Auflösung Dreiecksformation
Unterstützungszone
Primäraufwärtstrend

Meine damit ja auch nur das die Region um die 80-85 sicherlich angesteuert wird. Was dann dort passiert muss man schauen.
Diese Region ist für mich (nach Fall der 200er) mein erstes KZ. Hier werde ich mir mal überlegen (Betonung: überlegen) mich von meinen shorts zu trennen.
Net mehr und weniger.

Aktuell wird auch neben der 200er wichtig das Niveau um 102,46.
War der Schlusskurs vom 23.01.2008 (Bewegungstief auf Schlusskursbasis). Aber korrespondiert ja wunderschön mit der 200er.

Dir auch herzlichen Glückwunsch zu den Gewinnen und weiterhin gute Gewinne. Bleib wachsam: Bei der Deutschen Börse weiss man ja nie....

[TSIACOM]

Habe heute ebenfalls einen Teilverkauf meiner Short-Positionen getätigt, allerdings in erster Linie wegen der bald endenden Laufzeit (12.03.). Sollte die DB sich etwas erholen, kaufe ich Puts mit längerer Laufzeit nach.
Außerdem ist im Moment die Verfassung des Gesamtmarktes recht interessant!

[Meze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.514.541 von TSIACOM am 29.02.08 12:56:44

Genau. Sehe im DAX (weiterhin) die 6200-6100 demnächst kommen.
Wenn nur mal die 6700 bzw. noch wichtiger die 6640 fallen würde!!!

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.514.628 von Meze am 29.02.08 13:04:07

Die Wirtschaftsdaten der letzten Tage aus Übersee waren mehr als schlecht. Ich habe bisher nicht verstanden, daß sich der Dow (und damit auch der DAX) noch so gut halten konnten. Dieses "Phänomen" gab es aber schon öfter: Schlechte Nachrichten wurden erst nach 1 oder 2 Tagen mit deutlichen Kursabschlägen beantwortet.

[rumble2]

@Meze- okay, erstes Kursziel nach Durchbruch des Trends, da sind wir uns einig, der Bereich um 85 EUR bietet eine charttechnisch geringe Unterstützung. Betonung aber auf "gering". Und wie weiter unten besprochen gibt es eine Vielzahl von fundamentalen Gründen, die einen wesentlich weiteren Absturz rechtfertigen. Ich gehe davon aus, dass die Deutsche Börse AG das nicht überstehen wird, die "Story" ist beendet.

Aber wie Du so treffend beschrieben hast- man muss "wachsam" bleiben und kann mit Derivaten bei der Deutschen Börse AG jederzeit rausgekickt werden, daher auch die Nervosität bzw. Wechseln der Spekulationsmittel. Diese elementar wichtige Trendlinie die zu brechen droht- m.E. wird die nicht kampflos aufgegeben werden, daher bin ich kurzfristig erstmal raus und warte ab. Wenn eine Pushmeldung mit entsprechenden Spikes kommt- wieder rein, ansonsten etwas abwarten...

Gesamtmarkt- wirklich interessant, aber auch, dass der Kurs der DBö.AG nachbörslich wie fast immer hochgezogen wird.

[Meze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.526.980 von rumble2 am 02.03.08 11:01:23

Sehe ich zwar anderst als Du. Für mich ist der Bereich um 80-85 geradezu gespickt mit den unterschiedlichsten charttechnischen Unterstützungen, Trendlinien, Fibbo-Retracements, etc.
Aber okay. Das ist ja gerade das Spannende an dem Markt das es 2 Meinungen gibt.
Mal schauen was morgen passiert.

Ich persönlich werde (falls wir in diesem Bereich) meine Puts glattstellen aus JETZIGER SICHT.
Interessant erscheint mir dann ein EUR/USD-Put mit Laufzeit Juni 2009 und Basis 1,60. Aber dazu muss der Euro noch etwas zulegen (Region 1,55-1,60)

Wünsche allen (egal ob long, short oder "Seitenlinie") gute Geschäfte und noch einen schönen Sonntag.

Grüsse

Meze

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.528.829 von Meze am 02.03.08 18:31:39

Hallo Meze,

1. wäre ein Kursrückgang bis 85 € für jeden Shorter ein sehr guter Gewinn, da sollte fast egal sein, was danach passiert.

2. Was hat die DB mit dem Euro/Dollar-Kurs zu tun?

[Meze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.529.652 von TSIACOM am 02.03.08 21:23:24

Servus TSIACOM,

DB1 hat nichts mit dem EUR/USD-Wechselkursverhältnis zu tun (zumindest direkt).

Ich vermute aber mal das wenn die Nervosität an den Märkten (und damit die Kurse Ihren Tiefpunkt haben werden) am grössten ist, dürfte auch der EUR im Verhältnis zum USD sein Hoch gesehen haben.
Ausserdem isses hier ja eh verdammt ruhig (Ruhe vor dem Sturm), da kann man auch mal über etwas anders reden.

Nur meine Meinung.

In diesem Sinne. Allen gute Geschäfte.

Grüsse

Meze

[rumble2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.530.860 von Meze am 03.03.08 07:27:22

Meze, mit Dir kann man ja diskutieren, ohne dass Du Dich angegriffen fühlst- EUR/$ Widerspruch! Abgesehen davon, dass noch überhaupt kein Tiefpunkt der Märkte absehbar ist- Nervosität in den Aktienmärkten stützt traditionell den $ als "Hafenwährung", das war auch an nervösen Tagen der letzten Monate der Fall, das hat den Trend jeweils kurz gestoppt. (Und das ist eine ganz unheimliche Enwicklung, was passiert denn erst, wenn die Märkte sich mal wirklich beruhigen sollten?). Als Konsequenz ist auch eine derartige Spekulation sehr riskant.
Schluss ist ferner, dass man bei den sichereren Spekulationen bleibt, die DBö. AG ist da in meinen Augen etwa eine viel sicherere Wette.

200- Tage Linie haben wir ja jetzt erreicht, wie geschrieben, die Linie könnte noch ein paar Tage halten oder nicht nachhaltig durchbrochen werden (bzgl. des Nachhaltigkeitmerkmals orientiere ich mich prozentual an dem letztmaligen Durchbruch im Sommer 2007).

Jedenfalls viel Erfolg!

[Meze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.531.678 von rumble2 am 03.03.08 09:50:00

Servus rumble2,

Wechselkurse sehe ich zwar anderst (auch fundamental bzw. Zinsdifferenzbedingt) wie Du, aber ist im Moment noch nicht mein Hauptaugenmerk. Mache ich wie gesagt wenn der Markt richtig abkackt (DAX 6100 bzw. DB1 bei 80-85). Dann dürfte auch der EUR sein Hoch zum USD gesehen haben. Gebe Dir Recht, das IM MOMENT die DB1 die "sichere Wette" ist. Wenn wir allerdings mein Zielniveau erreichen schaut die Welt wieder ganz anderst aus.

Wenn ich Dich richtig verstanden habe bist Du im Moment flat auf die DB1. Kann ich zwar auf einerseits verstehen (200er Linie), allerdings mache ich es nicht so. Denn wenn die 200er fällt, kommt sicherlich sehr schnell Dynamik in den Markt rein und Du bist dann nicht dabei.
Nach oben bietet sich ein SL-Limit von 107-108 an. kurzfristiger Abwärtstrend (intraday) und Fibbo-Retracement.

[Meze]

Noch eine Meldung, welche zwar auf den Kurs sicherlich keinen Einfluss hat, aber für den ein oder anderen "Börsensüchtigen" doch interessant sein kann:

03.03.2008 *Dt Börse prüft Vorverlegung des Parkett-Handelsstarts auf 8 Uhr

(MORE TO FOLLOW) Dow Jones Newswires

March 03, 2008 03:42 ET (08:42 GMT)

© 2008 Dow Jones & Company, Inc.

03.03.2008 09:42:34 Quelle: DJN

[rumble2]

Hallo Meze, EUR/$ bleibt auf jeden Fall spannend...

Ich kann Dich verstehen, dass Du short in der DBö. bleibst, ja ich bin flat. Vielleicht verpasse ich da ein paar %, aber so wie Du schon geschrieben hast- man muss "wachsam" sein, ich wäre da im Moment zu nervös und warte ein paar Tage ab (Pushermeldung, nachhaltiger Durchbruch des Trends oder vielleicht eine Kurskorrektur nach oben, dann auf jeden Fall wieder Short-Einstieg).

[Chewix]

db1 sieht ziemlich long aus, die shorties werden brennen, Kurse um 115 halte ich auf Wochensicht für wahrscheinlich

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.535.702 von Chewix am 03.03.08 16:25:26

513 Beiträge hat der Thread bisher, endlich kommt auch mal ein gut argumentiertes Posting! Na denn, go DB, go - the Sky is the Limit...

[Meze]

05.03.2008 DGAP-DD: Deutsche Börse AG deutsch

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich.
=-----------------------------------------------------------------------------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen
Name: Hayden
Vorname: Richard
Firma: GSC Group Limited

Funktion: Verwaltungs- oder Aufsichtsorgan

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktien Deutsche Börse AG
ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE0005810055
Geschäftsart: Verkauf
Datum: 03.03.2008
Kurs/Preis: 104,6029
Währung: EUR
Stückzahl: 6019
Gesamtvolumen: 629605,02
Ort: Xetra / Frankfurt

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: Deutsche Börse AG
Neue Börsenstraße 1
60487 Frankfurt am Main
Deutschland
ISIN: DE0005810055
WKN: 581005


Ende der Directors' Dealings-Mitteilung (c) DGAP 05.03.2008

Financial News transmitted by DGAP
ID 5435

(END) Dow Jones Newswires

March 05, 2008 10:21 ET (15:21 GMT)

05.03.2008 16:21:07 Quelle: DJN





05.03.2008 DGAP-DD: Deutsche Börse AG deutsch

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich.
=-----------------------------------------------------------------------------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen
Name: Hayden
Vorname: Richard
Firma: GSC Group Limited

Funktion: Verwaltungs- oder Aufsichtsorgan

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie Deutsche Börse AG
ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE0005810055
Geschäftsart: Verkauf
Datum: 03.03.2008
Kurs/Preis: 104,55
Währung: EUR
Stückzahl: 22681
Gesamtvolumen: 2371298,55
Ort: OTC

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: Deutsche Börse AG
Neue Börsenstraße 1
60487 Frankfurt am Main
Deutschland
ISIN: DE0005810055
WKN: 581005


Ende der Directors' Dealings-Mitteilung (c) DGAP 05.03.2008

Financial News transmitted by DGAP
ID 5434

(END) Dow Jones Newswires

March 05, 2008 10:18 ET (15:18 GMT)

05.03.2008 16:18:24 Quelle: DJN

[rumble2]

Meze- Danke für die News. Habe das mal kurz gegoogelt, die Namen sagten mir nichts- die Firma legt in gehebelte Produkte an, auch im Immobilienkreditwesen, es soll auch einen englischen Namen für solche Fonds geben , sein Pech, dass er auch Entscheidungsträger bei der DBö. war und es veröffentlichen musste.
Wirklich sehr interessant, weil ein Dominoeffekt sehr, sehr wahrscheinlich ist.

[rumble2]

Übrigens sehr interessante Entwicklung seit ein paar Tagen- in ruhigen Zeiten können ja große Blocks folgenlos hin-und hergeschoben werden...

Es scheint, dass größere Tranchen an Aktien nicht mehr schmerzlos aufgenommen werden, das muss man mal ganz genau beobachten.

[Meze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.565.226 von rumble2 am 06.03.08 10:16:24

Servus Rumble2,

habe auch mal gegoogelt.

Die haben u.a. auch EQUITY AND DISTRESSED INVESTING
welches ich als Hedge bzw. buy-out-Fonds meinen würde.
Denn gib mal distressed bei wikidedia.com ein.
Dann tauchen u.a. solche Namen wie Cerberus auf.

Glaube auch das ich die GSC in dem Zusammenhang mit dem Druck auf die DB1 (wegen Profitsteigerung, etc) im Kopf habe.

Falls es wirklich so ist/wäre, ist diese Meldung echt interessant.
Stellt sich nur die Frage:
Ist der Fonds schon raus oder geht er noch raus!!???

Wann gehst Du wieder in Puts bzw. bist Du schon drinne?
Auch gerne via PM.

Grüsse

Meze

[Meze]

Manager-Magazin.de vom 12.07.2005

Neuer Aufsichtsrat offiziell vorgestellt

Die Pläne zur Übernahme der Londoner Börse lägen nach dem Rückzug des Kaufangebots im Februar auf Eis, sagte Hlubek der Zeitung. Kleinere Zukäufe andernorts in Europa schloss er jedoch nicht aus. Spekulationen, nach der gescheiterten LSE-Übernahme könnte die Deutsche Börse zerschlagen werden, trat Hlubek entgegen: "Unser Integriertes Geschäftsmodell bleibt unangetastet." Auch eine Abspaltung der Terminbörse Eurex sei "kein Thema".

Am Abend meldete die Deutsche Börse offiziell die Neubesetzung ihres Aufsichtsrates. Neuer Vorsitzender des Kontrollgremiums soll der frühere HypoVereinsbank-Aufsichtsratchef Kurt Viermetz werden. Er tritt damit die Nachfolge von Rolf E. Breuer an. Breuer hatte nach Auseinandersetzungen mit Hedgefonds-Aktionären seinen Rückzug angekündigt.

Als neue Mitglieder des Aufsichtsrates wurden vom Frankfurter Registergericht auf Vorschlag des Börsenkontrollgremiums neben Viermetz, der CDU-Politiker Friedrich Merz, der ehemalige Goldman-Sachs-Investmentbanker Richard Hayden und der frühere WestLB-Vorstand Gerhard Roggemann bestellt.


Mehr zum Thema

· Deutsche Börse: Überraschungskandidat für den Chefposten (10.07.2005)



· Deutsche Börse: Fidelity befürwortet Übernahmen (02.06.2005)



· Deutsche Börse: Schweizer geben Seifert einen Korb (20.08.2004)



Ungewiss ist nach wie vor, wer Nachfolger des zurückgetretenen Vorstandschefs Werner Seifert wird. Breuer hatte am Wochenende in einem Interview angekündigt, den Posten mit einem Überraschungskandidaten zu besetzen. Die bisher gehandelten Namen, etwa Allianz-Vorstandsmitglied Paul Achleitner oder Hermann-Josef Lamberti von der Deutschen Bank seien "alle falsch", wurde Breuer zitiert.

Breuer hatte zudem erklärt, dass er sich bei der Auswahl der neuen Aufsichtsräte eng mit den Hedgefonds-Managern um TCI-Chef Christopher Hohn abgestimmt habe. Es gebe mittlerweile ein gutes, sachliches Arbeitsverhältnis.

[Meze]

Wenn es jemanden interessiert. Chartanalyse der DB1

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-03/artikel-…

Persönlich sehe ich die 200er verdammt nah da (heute bei 101,50). Denke nicht das die hält und dann geht es Richtung 80-85 meiner Meinung nach (voerst).

Könnte mir vorstellen das die Deutsche Börse heute die Aktienrückkäufe um das Niveau bei 99-100 gestartet hat. Denn die wissen auch wie wichtig die 200er Linie bzw. 100 € Marke ist.

Wünsche allen ein schönes WE

Grüsse

Meze

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.582.063 von Meze am 07.03.08 18:52:50

Hallo Meze,
bist Du zur Zeit in Puts investiert?
Und wer sonst noch???
Habe meine K.o.´s wegen der nun endenden Laufzeit rausgeworfen und nun ein paar Endlos-Bears im Depot drin...

[dorje2000]

Sieht eigentlich gut aus für Puts. Nur die 100 € müssten durchbrochen werden, damit es richtig in der Kasse scheppern würde. Das versucht die Aktie aber nun schon seit Wochen. Mal schauen, danach ein klares Kaufsignal für Puts. Kurzziel dürfte dann so um die 80 € erstmal sein. Danach liegt es dann ganz an der Marktentwicklung ob e3s<weiter runter geht. Warten wir es ab. Es ist derzeit auf jedenfall kein Einstieg in die Aktie wert.

[TSIACOM]

Ja gestern bei 107 € wäre noch mal ein guter Zeitpunkt für Shorts gewesen. Allerdings dachte ich, die Liquiditätsschwemme vom Dienstag Nachmittag bringt ein paar Tage länger einen Schub nach oben. Nun rasselt der Markt schon einen Tag später wieder runter...

[rumble2]

@Tsiacom- geht mir genauso... zwischen Abwarten und Ungeduld. Ich halte aber lieber die Finger still- es ist schon ungewöhnlich lange her, dass die eine wirklich relevante Nachricht rausgebracht haben.
Auffällig sind relativ hohe (echte) Umsätze in der Aktie, ich interpretiere das als Stütze des Charts/Aktienrückkauf. Dazu verhältnismäßig geringe Volatilität, vielleicht wirklich mal etwas abwarten.

[dorje2000]

Denke ich auch. Ich vermute, dass das Rückkaufprogramm der DB1 bereits läuft. Würde auch die geringe Schwankungsbreite erklären. Bevor ein Einstieg in Puts aber Sinn macht - muss die Aktie unter 100 fallen. Momentan befindet sich aber der Gesamt-Markt eher in Richtung Kauflaune. Richtig schlechte Nachrichten werden innerhalb von zwei Tagen am Markt verdaut. Es ist aber auch positiv zu werten, dass der Markt flächendeckend auf Gute überhaupt nicht reagiert.
Die kleineren Unternehmen geben global schon seit 2007 erheblich ab, da sich die wirtschaftliche Abkühlung sich bei ihnen immer als erstes bemerkbar macht. Das hat auch Auswirkungen auf die großen Unternehmen, die sich der wirtschaftlichen Abkühlung nicht entziehen können. Dort aber immer zeitverzögert.

Ich denke nach wie vor, dass wir keine Konsolidierung im Bullenmarkt haben - wir dürften uns am Anfang einer Baisse befinden. Irgendwann beginnen die Leerverkäufe. Dieses heißt aber auch, dass die DB1 durch die hohe Volatilität und Umsatzzahlen noch eine ganze Weile gute Gewinne haben wird. Diese nehmen aber jetzt schon kontinuierlich ab. Das wissen auch die Fonds. Irgendwann wird die große Verkaufswelle bis erstmal 80 € einsetzen. Die Frage bleibt: wann?
OS mit dreimonatiger Laufdauer würden jetzt richtig Schotter bringen können - aber was ist wenn die DB1 erst ab Mai oder nach Juni fällt. Und länger laufende OS - ich weiß so recht nicht - es kann mir da zu viel passieren.
Der Kurs wird unter 100 fallen - da bin ich mir sicher - da würde aber in meinen Augen erst der Einstig in OS wirklich Sinn machen. Ich verzichte lieber auf Prozente - als den Totalverlust zu riskieren.

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.639.450 von dorje2000 am 14.03.08 11:14:22

ich denke darüber nach bei ca. 112 bis 114 short zu gehen mit eienem 120 Ko-Schein.
Stopp 118.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.639.450 von dorje2000 am 14.03.08 11:14:22

Genau dafür finde ich die K.o.-endlos-Scheine mit hoher Knock-out-Schwelle gut. Die sind unbefristet, haben im Vergleich zu den herkömmlichen Plain-Vanilla-Scheinen nur sehr wenig Aufgeld (gefällt mir persönlich recht gut, weil da bei monatelanger Seitwärtsbewegung fast keine Verluste auftreten) und eine gute Hebelwirkung vohanden ist. Die Frage ist nur, wo sollte die k.o.-Schwelle liegen...

@martinsgarten
Geht es überhaupt noch mal bis 112 €? Oder wird die Finanzkrise an den Märkten vergessen, der Dax startet bis 8000 durch und die DB steigt auf 135 €?!

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.640.047 von TSIACOM am 14.03.08 11:56:22

Gebe mal bitte ein paar KO-endlos-Scheine vor! Habe derzeit keine Zeit dafür sie rauszusuchen. Würde mich echt freuen, wenn du die Zeit dafür finden würdest. Danke Dorje

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.640.861 von dorje2000 am 14.03.08 13:04:42

Kleine Auswahl:

WKN K.o.-Schwelle Fälligkeit Geld Brief Uhrzeit Hebel

TB1G1P 115,033 Standard open end 1,170 1,190 13:23:29 8,803

DR725J 120,008 Standard open end 1,530 1,550 13:22:43 6,619

TB1E82 123,320 Standard open end 1,880 1,900 13:32:08 5,250

DR01DG 125,433 Standard open end 1,980 2,000 13:32:25 4,934

[Monrose2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.967.470 von cyber-bob am 16.01.07 21:45:17

Mensch Kinder,

jetzt ist doch mal alles auf den Tisch gekommen, 2 HedgeFonds sind fast hochgegangen, fast, Bear Staerns hat Probleme.

Was passiert die FED und andere Banken helfen - d.h. das Finanzsystem wird nicht hops gehen, die Regierungen werden immer weiter eingreifen.

Damit wir nicht in der nächsten Steinzeit landen, dass müsste doch nach der neuerlichen Intervention der FED von heute auch dem letzten klar werden, wir haben keine sich selbst überlassene Marktwirtschaft mehr.

Zudem nächste Woche werden Zinssenkungen in den USA kommen (schätze 1% nicht nur 0,75%) und und und der Verfallstermin am 22. März steht bevor, was immer für steigende fette Kurse sorgt.

PS Dazu sind die DAX Bluechips noch Top Renditewerte !!!

[martinsgarten]

Ich gebe Dir Recht, der Wahnsinn kann den Markt nochmal nach oben treiben. Dann können die cleveren nochmal verkaufen.

Dazu mal ein Versuch inhaltlich etwas von Volker Hellmeyer
wiederzugeben. Das ist er: http://www.goldseiten.de/content/marktberichte/marktberichte…
Er sagte auf die Frage, wo wir den im Zeitfenster bei der gegenwärtigen Krise stehen, sinngemäß: " Wenn man das Lebensalter eines Menschen ansetzt, dann denke ich er ist jetzt 20 Jahre alt".
Ich denke der Mann hat Recht.

Zu: ...PS Dazu sind die DAX Bluechips noch Top Renditewerte !!!

Sicher - aber das sind sie auch noch bei Dax unter 5.000.
Will sagen - ich sehe keinen Handlungsbedarf JETZT zu kaufen

[nicker]

hoffentlich macht conrtalconsors nicht noch mehr solche fehler
sonst denkt man an Bear stearns

News

Ausblick: Die Märkte am Montag
Finanzen.net
Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Nach der Vorlage positiv aufgenommener US-Verbraucherpreisdaten kletterte der DAX am Freitag im Hoch bis auf 6.623 Punkte. Die Freude der Anleger währte allerdings nicht lange. Nachdem die US-Investmentbank Bear Stearns über Liquiditätsengpässe berichtet hatte, sackte der DAX um mehr als 200 Punkte ab bis auf 6.391 Zähler. Letztendlich schloss das Aktienbarometer mit einem mäßigen Abschlag von 0,75 Prozent bei 6.451,90 Indexpunkten (XDAX: 6.397,15 Punkte; -2,06 Prozent). Der MDAX zeigte sich indes erstaunlich stabil und legte 0,19 Prozent auf 8.663,61 Zähler zu. Die US-amerikanischen Börsen lagen zum Handelsende in Deutschland kräftig in der Verlustzone.

Ungeachtet der jüngsten Turbulenzen verfestigte sich die Aktie von TUI um 6,7 Prozent. Der Wert profitierte von einem Pressebericht, wonach der Vorstandschef des Reise- und Touristikkonzerns Michael Frenzel angeblich bereit ist, einer Zerschlagung des Konzerns zuzustimmen. Mit deutlichem Abstand folgten unter anderem ThyssenKrupp, Merck und die Allianz. Einem Pressebericht zufolge steht die Allianz-Tochter Dresdner Bank vor der Aufspaltung. So könnte etwa das Privat- und Firmenkundengeschäft mit der zum Verkauf stehenden Postbank zusammengeführt werden.

Continental knüpften am Freitag nach zwischenzeitlichen Erholungstendenzen an die kräftigen Vortagesverluste an und gaben 1,5 Prozent ab. Größter DAX-Verlierer waren Titel der Deutschen Telekom mit einem Abschlag von 3,1 Prozent. Kräftig abwärts ging es aber auch für Infineon, die Commerzbank und die Deutsche Post.

Im MDAX markierten Praktiker mit +5,1 Prozent die Spitze. HOCHTIEF verloren am Freitag trotz eines Großauftrags 3,7 Prozent. Am Indexende bröckelten Krones um 4,5 Prozent ab. Im SDAX konnten sich Papiere von Air Berlin etwas von den Kurskapriolen der vergangenen Tage erholen und knapp 1 Prozent zulegen.

Der Markt heute:

Die Banken und Handelshäuser sehen den Deutschen Aktienindex heute mit Gewinnen starten. Die Deutsche Bank rechnet zu Handelsbeginn mit 6.265 Punkten.

Konjunktur- und Wirtschaftstermine:

In Deutschland stehen heute die Beschäftigung im Verarbeitenden Gewerbe sowie Außenhandelsdaten zur Veröffentlichung an. Ferner wird in der EU die Beschäftigung bekannt gegeben. Aus den USA werden heute die Leistungsbilanz, der Empire State Index sowie die Industrieproduktion und Kapazitätsauslastung gemeldet.

Quartalszahlen, Hauptversammlungen und Analystenkonferenzen:

Quartalszahlen stehen heute bei Bear Stearns, Linde AG, Mediclin AG, Colonia Real Estate AG und HeidelbergCement AG an.

Die US-Börsen:

Die US-Leitindizes beendeten den Handel am Freitag mit Verlusten. Während der Dow Jones mit 11.951 Punkten um 1,60 Prozent abnahm, ging die NASDAQ um 2,26 Prozent auf 2.212 Zähler zurück. Die Futures notieren derzeit im Minus. Gegen 08:00 Uhr tendiert der NASDAQ Future bei 1.681 Punkten (-1,1 Prozent) und der S&P Future bei 1.262 Zählern (-1,1 Prozent).

Devisen, Gold und Rohstoffe:

Brent Oil: 109,60 Dollar; Euro: 1,5811 Dollar; Gold: 1.023,05 Dollar

Wichtige Meldungen:

Der dänische Biotechnologie-Konzern Genmab A/S (ISIN DK0010272202/ WKN 565131) gab am Freitag bekannt, dass der Vertrag über den Erwerb der Antikörper-Produktionsanlage mit dem amerikanischen Biotechnologie-Unternehmen PDL BioPharma Inc. (ISIN US69329Y1047/ WKN A0H1J1) heute abgeschlossen wurde.

Die E. I. Du Pont de Nemours and Co. (DuPont) (ISIN US2635341090/ WKN 852046) hat am Freitag die Gewinnprognosen für das erste Quartal angehoben.

Die zur Allianz SE (ISIN DE0008404005/ WKN 840400) gehörende Tochter Dresdner Bank AG steht Presseangaben zufolge vor der Aufspaltung.

Der US-Rüstungskonzern General Dynamics Corp. (ISIN US3695501086/ WKN 851143) hat von den US-Streitkräften zwei weitere Großaufträge erhalten. (17.03.2008/ac/n/m)
Quelle: Finanzen.net 17.03.2008 08:21:00

[rumble2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.656.634 von nicker am 17.03.08 08:51:12

99 EUR, ich bin gerade short gegangen, da wird es jetzt ums Überleben gehen, vielleicht sehr schnell.

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.656.810 von rumble2 am 17.03.08 09:09:36

wie meinst du das?

[nicker]

ich denke, bei 100 werden einige stop-loss ausgelöst worden sein, bis börsenschluss sollte 581005 wieder deutlich 3stellig sein

[rumble2]

Naja, jetzt kommen eben alle Faktoren kumulativ zusammen:

- Charttechnischer Durchbruch
- Börsenboom beendet
- Domino-Theorie bezüglich Hedge Fonds wird mit hoher Wahrscheinlichkeit greifen, deren Spekulation MUSS zurückgefahren werden
- Cash-Bestände? Das war ja deutlich zu sehen in den letzten Wochen, das liegt nahe, dass schon dort der Kurs gestützt wurde, soo rosig wird das nicht mehr aussehen.

[rumble2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.657.348 von rumble2 am 17.03.08 09:56:21

94,60= Positionsauflösung, bei abnehmenden Volumina wird der Kurs immer hochgezogen....

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.658.324 von rumble2 am 17.03.08 11:19:06

Die DB steigt jetzt mit Erholung des Gesamtmarktes!
Was sagen jetzt die Charttechniker zum deutlichen Bruch der 100 €-Marke???

[rumble2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.661.964 von TSIACOM am 17.03.08 15:48:36

Übernahmephantasie im Hintergrund und damit Kursspikes? Kann sich jetzt auch ins Negative umkehren- noch so ein Fall wie Bear Stearns und die Möglichkeit eines Gerüchtes (im Moment Übernahme sowieso sehr unwahrscheinlich) kann negative Kursfolgen haben.


Gestern sehr hohe Umsätze in der Aktie!

Heute morgen Short Einstiegsorder bei ca. 95,60.

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.661.964 von TSIACOM am 17.03.08 15:48:36

Ein Schritt hoch - dann zwei zurück. Bisher normale Gegenreaktion auf den abrupten Kurssturz. Wahrscheinlicher Anstieg bis 102 € - dann ein zwei Tage kaum etwas - danach nächsten Abrutsch. Die Aktie befindet sich in einem klassischen Abwärtstrend, der stetig bis 80 € gehen dürfte. Eine schlechte Nachricht und es geht für Finanzwerte noch mal richtig nach unten.
Wir haben keine Konsulidierung im Bullenmarkt - dass ist eine an Fahrt beginnende Baisse. Es werden gerade dann die Kurse noch nach unten geknüppelt werden, wo noch so richtig Fett auf der Rippe ist. Die DB1 wird definitiv dazu gehören.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.687.635 von dorje2000 am 19.03.08 16:57:08

Hoffentlich...

[portfolio111]

Tipp, am Jahresende 150

[Osna_Sparka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.687.838 von TSIACOM am 19.03.08 17:12:14

zum einstiegen, gelle?

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.703.125 von portfolio111 am 21.03.08 00:04:40

mindestens!

[rumble2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.706.838 von nicker am 22.03.08 03:06:00

Ist hier von Cent oder EUR die Rede?

Bear Stearns- Übernahmeangebot bei ca. 240 Mio. EUR, die Deutsche Börse (dagegen ein Schuppen), wird fast einhundertmal so hoch an der Börse gehandelt.

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.707.135 von rumble2 am 22.03.08 10:14:08

ich gehe mal davon aus, wir reden hier über €uronen

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.708.242 von nicker am 22.03.08 17:21:03

Na dann solltest Du aber langsam mal investieren!!! Hört sich so an, als ob Kurse unter 100 € Schnäppchenpreise sind...

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.708.681 von TSIACOM am 22.03.08 20:53:24

na, der Vorstand ist ja schon dabei:

http://www.insiderdaten.de/

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.709.660 von nicker am 23.03.08 12:54:59

Kann da spezielles nix finden...

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.709.691 von TSIACOM am 23.03.08 13:12:37

dann sollte man auf den richtigen Link klicken (Dax-Einträge):

http://www.insiderdaten.de/monat_dax.html

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.709.793 von nicker am 23.03.08 14:05:04

Der Finanzvorstand hat sich also mit Calls bis Juni eingedeckt. Wird wohl bald die guten Q1-Zahlen melden (dank hoher Vola). Und dann??? Was soll nach Q1 noch so tolles kommen? Das Wachstum der letzten 5 oder 6 Quartale wird sich meiner Meinung nach nicht mehr lange so fortsetzen. Daher finde ich die DB zu teuer. Und dafür spricht auch das Gepushe des Kurses vor allem im 2 Halbjahr 2007. Ich wüßte nicht, welches andere DAX-Unternehmen mit so viel Müll ad-hocs rausgebracht hat...

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.710.086 von TSIACOM am 23.03.08 17:09:38

Der Finanzvorstand hat sich also mit Calls bis Juni eingedeckt.

Wieso mit Calls?
Er hat sich Discountzertifikate gekauft.
Und zwar mit Fälligkeit Juni 2009!!!!!!

Kleiner aber feiner Unterschied!

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.710.161 von Datteljongleur am 23.03.08 17:50:56

danke

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.710.161 von Datteljongleur am 23.03.08 17:50:56

Oh, Entschuldigung. Habe vor lauter Ostereier die Jahreszahl nicht gesehen.
Das Zertifikat ist aber ein Call, steigt daher mit Kurssteigerung der DB!?

[Osna_Sparka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.710.086 von TSIACOM am 23.03.08 17:09:38

Ab wann ist die Deutsche Börse-Aktie denn günstig?

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.711.627 von Osna_Sparka am 24.03.08 11:42:21

Genau das ist ja die 1000 $-Frage! Bei 130 € sind Leute eingestiegen, welche dieses Kursnivea als günstig erachtet haben, anderen erscheint 80 € als noch zu teuer. Ich persönlich habe den fulminanten Kursanstieg der letzten 2 Jahre zumindest in dem Ausmaß nicht verstanden.

[dorje2000]

Interessant ist die 105 Marke - ich denke nicht, dass sie trotz positiven Marktumfeld nachhaltig durchbrochen wird. Sollte sie aber nachhaltig nach oben durchbrochen werden ist sie wie eine Haltelinie. Sollte sie nicht durchbrochen werden dann gehts wieder unter 100. Bei Kursen beim ersten Kursen um die 105 gehe ich wieder auf Put. Mal schauen was dann daraus wird. Werde aber egal wie nur kurzzeitig den Put halten.

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.718.323 von dorje2000 am 25.03.08 12:28:12

Ich denke, noch wichtiger ist die 106. Hier war DB einige Male abgeprallt und da verläuft in etwa der Abwärtstrend.

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.721.586 von startvestor am 25.03.08 17:21:03

Völlig richtig!!!

[Boersentrottel]

http://www.tradesignalonline.com/forum/thread.aspx?id=25155

[nicker]

News

Deutsche Börse AG buy (SEB AG)
aktiencheck.de


Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Manfred Jakob, Analyst der SEB, bewertet die Aktie der Deutschen Börse AG (ISIN DE0005810055/ WKN 581005) mit dem Rating "buy".

Die Deutsche Börse AG habe in 2007 neue Bestmarken aufgestellt. So habe die Deutsche Börse AG von den krisenbedingt hohen Volatilitäten an den Märkten erneut profitieren können. Bei einem Anstieg der Umsatzerlöse von 18% auf 2,185 Mrd. EUR sei das EBITA um 31% auf 1,346 Mrd. EUR und der Jahresüberschuss um über 36% auf 911,7 Mio. EUR geklettert. Der Gewinn je Aktie sei um 40% auf 4,70 EUR gesprungen. Die Dividende solle von 1,70 EUR auf 2,10 EUR erhöht werden. Ferner plane die Deutsche Börse AG bis zur Hauptversammlung im Mai des Jahres, 5 Mio. eigene Aktien einzuziehen, so dass sich die Anzahl der umlaufenden Stücke abermals - auf dann 195 Mio. Aktien - reduziere. Auch der mitgelieferte Ausblick des Hauses sei positiv. Da auch für die Zukunft von hohen Handelsaktivitäten auszugehen sei und das Haus die Effizienz weiter verbessere, sei auch für 2008 ein Rekordergebnis zu erwarten.

Dank weiter hoher Handelsaktivitäten habe die Deutsche Börse AG neue Rekordzahlen für Q4 und in 2007 erwirtschaftet. Das aktuelle Kostensenkungsprogramm (Sachkosten, Standortverlagerungen) habe den Rekordkurs unterstützt. Das bekannte hoch effiziente Kapitalmanagement habe ebenso mitgeholfen, um vor allem beim Gewinn je Aktie für eine markante Verbesserung zu sorgen. Per saldo sei auch für 2008 mit einem Rekordgewinn zu rechnen, da in 2008 erneut eine hohe Umsatztätigkeit erwartet werden könne.

Die Deutsche Börse AG verfüge über eine anerkannte Technologie: Z.B. habe eine umfassende Studie (TU München und EBS, 12.11.07) erst bescheinigt, dass die Deutsche Börse AG "höchste Liquidität und niedrigste Kapitalkosten" im internationalen Vergleich zeige. Die Deutsche Börse AG biete "Best Execution" im Sinne von MiFID. Die volle Konsolidierung der ISE erfolge in 2008: Selbst unter Berücksichtigung der Finanzierungskosten werde die ISE bereits im 1. Jahr einen Nettoergebnisbeitrag liefern (Prognose: 9 Mio. EUR, EPS-Einfluss + rund 1,9%). Neue Kooperationen seien eingegangen worden: z.B. mit Hochiminh SE (7.3.), Osaka (25.2.). Die Eurex plane, die Beteiligung an der Energiebörse EEX von 20,85% auf 44,07% aufzustocken (in Q2 erwartet).

Übernahme-Aktivitäten im Sektor hätten auch bei der Deutschen Börse-Aktie zu nachhaltig hohen Bewertungen geführt. Kursrückgänge würden drohen, falls die hohen Ertrags-Erwartungen auch nur "minimal" enttäuscht würden. Stärkere Kursrückgänge würden drohen, falls die Hedge-Fonds ihre Positionen zügig verkaufen würden. Derartige Gerüchte seien der Grund für die jüngst stärkeren Kursrückgänge gewesen.

Die Deutsche Börse-Aktie sei im DAX-Vergleich zwar weiter relativ hoch bewertet, doch im europäischen Peer Group-Vergleich sei dies akkurat.

Die Analysten der SEB stufen die Deutsche Börse-Aktie mit "buy" ein. Das Kursziel werde weiterhin auf 125 EUR taxiert. (Analyse vom 26.03.2008) (26.03.2008/ac/a/d)
Analyse-Datum: 26.03.2008

Analyst: SEB AG
KGV: 18.9
Rating des Analysten: buy
Quelle: aktiencheck.de 27.03.2008 11:57:00

[nicker]

News

DJ Deutsche Börse rechnet 2008 mit weiterem EBITA-Anstieg
VWD
FRANKFURT (Dow Jones)--Die Deutsche Börse AG rechnet 2008 mit einem verglichen mit dem Umsatz "überproportionalen" Anstieg des Ergebnisses vor Zinsen, Steuern und Wertminderungsaufwand für Geschäfts- oder Firmenwerte (EBITA). Das teilte der Börsenbetreiber in seinem am Freitag in Frankfurt veröffentlichten Geschäftsbericht mit. 2007 hatte die Deutsche Börse als EBITA 1,346 Mrd EUR verbucht.

Im laufenden Jahr werden nach Einschätzung der Deutschen Börse im Bankgeschäft die Nettozinserträge sinken. Während die Zinsraten auf kurze Sicht sänken, würden die Kunden ihre Bareinlagen trotz steigender Geschäftsaktivität zurückziehen. Zugleich sollen die Kosten im Konzern inklusive der ISE rund 1,28 Mrd EUR betragen.
Webseite: http://www.exchange.de
-By Ulrike Dauer, Dow Jones Newswires; [phone];
[e-mail]
DJG/uxd/rso/mim

(END) Dow Jones Newswires
March 28, 2008 08:08 ET (12:08 GMT)
Copyright (c) 2008 Dow Jones & Company, Inc.
Quelle: VWD 28.03.2008 13:08:00

[nicker]

News

Deutsche Börse erwartet 2008 EBITA-Verbesserung
Finanzen.net
Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Der Börsenbetreiber Deutsche Börse AG (ISIN DE0005810055/ WKN 581005) blickt für das laufende Fiskaljahr 2008 optimistisch in die Zukunft.

Wie aus dem am Freitag veröffentlichten Geschäftsbericht des im DAX30 notierten Konzerns hervorgeht, erwartet der Börsenbetreiber in den kommenden beiden Jahren weiter steigende Umsatzerlöse. Neben der Übernahme der International Securities Exchange Holdings Inc. (ISE) (ISIN US46031W2044/ WKN A0D8WU), die 2008 erstmals in den Konzernabschluss einbezogen wird, verspricht man sich vor allem von neuen Produkten und Dienstleistungen einen Umsatzschub.

In Verbindung mit dem im September vergangenen Jahres angekündigten Restrukturierungs- und Effizienzsteigerungsprogramm, das 2008 Einsparungen von 50 Mio. Euro, 75 Mio. Euro im Jahr 2009 sowie 100 Mio. Euro jährlich ab dem Jahr 2010 vorsieht, geht der Börsenbetreiber von einem überdurchschnittlichen Anstieg beim EBITA aus. Für 2008 erwartet die Deutsche Börse ein neues Rekord-EBITA von über 1,35 Mrd. Euro.

Die Aktie der Deutschen Börse notiert aktuell mit einem Minus von 1,44 Prozent bei 102,28 Euro. (28.03.2008/ac/n/d)

Quelle: Finanzen.net 28.03.2008 14:54:00

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.751.162 von nicker am 28.03.08 15:12:18

Ja, sehr schön für die DB! Das ist allerdings zweimal der selbe Inhalt, nur von verschiedenen Quellen.

[rumble2]

An der Eurex gibt es sogar beim Bund-Future erhebliche Probleme- das ist zwar nicht das erste Mal, aber diesmal hat wohl ein versehentlicher Verkauf von 33.000 Kontrakten den kompletten Markt durchgeschüttelt. Angesicht der angeblichen Geld/Brief- Zahlen im Orderbuch ist das sehr erstaunlich, der Bund Future fiel 200 Punkte.

Soll heissen- der augenscheinlich so liquide Markt ist gar nicht ausreichend durch Orders abgesichert, das ist ein weiterer Punkt, der der Eurex extrem schaden wird.

Die Deutsche Börse kommunizierte bisher noch keine Warnsignale bzgl. der mittelfristigen Umsatzzahlen an der sehr wichtigen Terminbörse, das kann man vielleicht noch ein paar Wochen hinauszögern, dann ist das aber irgendwann fällig, das wird eine dicke, dicke Gewinnwarnung geben...

[Osna_Sparka]

War ja auch schon mal Thema hier.
Gestern in der Financial Times Deutschland gelesen...

PEANUTS
Börsenvorstand fördert
eigenes Geschäft

Dieses Mal hat der Finanzvorstand der
Deutschen Börse, Thomas Eichelmann,
beim Kauf zahlreicher Discountzertifikate
auf den eigenen Handelsplatz
vertraut. Die Papiere von Commerzbank
und HSBC Trinkaus & Burkhardt,
die als zugrunde liegenden Wert die
Aktie der Deutschen Börse haben, ließ
Eichelmann bei Scoach ordern – einer
Tochter der Frankfurter Börse. Bei seinem
letzten Zertifikatekauf im vergangenen
Jahr hatte sich der Bankberater
des Finanzvorstands offensichtlich
vertan: Er schickte die Kauforder nach
Stuttgart zur Euwax – dem größten
Konkurrenten von Scoach.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.756.745 von rumble2 am 29.03.08 09:02:56

Warum deckt sich dann aber der Finanzvorstand mit Zertifikaten seines Unternehmens ein???

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.757.595 von TSIACOM am 29.03.08 12:57:15

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.758.345 von nicker am 29.03.08 16:39:19

Vergiß es...

[rumble2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.758.838 von TSIACOM am 29.03.08 19:31:01

Tsiacom- ich hoffe, das war nicht Dein Ernst.

So etwas ist die plumpeste Art von Investor Relations überhaupt, unabhängig von der Deutschen Börse (läuft bei fast allen Dax-Firmen ab)

Wenn ein Finanzvorstand wirtschaftlichen Sachverstand hat diversifiziert er seine Anlagen, natürlich unabhängig vom Arbeitgeber. Und hat er Insiderwissen und geht von steigenden Kursen aus- kauft er außerhalb der Börse diskret.

DAS hier waren kleine Volumina, klassischer Bauerntrick....

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.759.107 von rumble2 am 29.03.08 21:26:00

Ich kann solche Transaktionen der Vorstände nicht bewerten. Ob Bauertrick oder nicht, es ist nicht ganz wenig Geld, was da von ihm investiert wurde...
Alerdings denke ich, ich kann die Marktlage besser bewerten. Und da sehe ich für die DB nach den vergangenen volatilen Wochen noch ein gutes 1. Quartal mit hohen Hanmdelsumsätzen, alsbald dürften sich zweistellige Wachstumsraten vermutlich verabschieden. Woher sollte noch zusätzliches Wachstum generiert werden? Zukäufe vielleicht.
Ich glaube, die Story der DB ist allmählich vorbei.

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.760.634 von TSIACOM am 30.03.08 15:29:04

Wir werden noch von einem glänzendem, unverhofft gutem 1. Halbjahr überrascht werden

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.762.101 von nicker am 30.03.08 21:55:35

Und danach...



...Shut down! The Game is over!

[Schnueffelnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.762.389 von TSIACOM am 30.03.08 23:10:30

Ungefähr so sehe ich das Szenario auch. Was heißt, dass man nicht zu früh short gehen sollte. Das Timing ist entscheidend.

[Osna_Sparka]

ganz so schwarz sehe ich die Zukunft nicht! Selbst in Krisenzeiten kann die Deutsche Börse gutes Geld verdienen. Dagegen werden erst die Banken und dann die ganze restliche Wirtschaft Probleme bekommen überhaupt Gewinnwachstum generieren zu können. Ich rechne nicht mit einer Gewinnwarnung in der nächsten Zeit!

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.769.901 von Osna_Sparka am 31.03.08 19:31:56

Das die DB weiter Geld verdienen wird, daß will ich auch nicht bezweifeln. Allerdings glaube ich, daß es nicht mehr lange solche Zuwachsraten geben wird. Und sollte die DB in wenigen Quartalen vielleicht nur noch mit 8 oder 10% wachsen, dann ist ein KGV von jenseits der 20 nicht mehr gerechtfertigt. Deswegen kann ich mir Kurse von 140 € oder mehr nicht vorstellen, bzw. würde diese dann natürlich als Geschenk zu shorten ansehen.
Abgesehen davon, sollte in einer volatilen Zeit wie in den vergangenen 3-4 Monaten ein Zenit erreicht werden. Sowohl bei Beruhigung der Märkte als auch bei weiterem Absacken (und damit verbundenen Ängsten) dürfte ein eher mäßiges Handelsvolumen nicht gerade für Zuwachs sorgen.

Aber da gibts ja noch den Ober-Joker mit der goldenen Krone: Man spart durch den Umzug doch mächtig Steuern...

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.770.393 von TSIACOM am 31.03.08 20:14:17

An die jungen Leute unter uns. die ja eines Tages auch Rentner werden wollen, oder ?
Ich will nur, das es mal einem größerem Publikum zu lesen bekommt-.[/b]


31. März 2008 um 16:53 Uhr

Gespenstische Debatte um 1,1% Rentenerhöhung
Verantwortlich: Albrecht Müller

Im Vorspann zur Sendung von Anne Will von gestern Abend heißt ist, insbesondere jüngere Politiker bezeichneten die Rentenerhöhung um 1,1% als „ungerecht“ und „verantwortungslos“ gegenüber den nachfolgenden Generationen. Da wird an einer Erhöhung von 1,1% herumgemeckert, obwohl diese Erhöhung auch nicht annähernd einen Ausgleich für die gleichzeitig steigenden Preise darstellt.

Man wird diese Debatte nur verstehen können, wenn man in Rechnung stellt, dass sich die Profiteure der Privatvorsorge schon dadurch gefährdet sehen, dass eine kleine Rentenerhöhung das Vertrauen in die gesetzliche Rente wieder ein bisschen stabilisieren könnte. Albrecht Müller.

http://www.nachdenkseiten.de/?p=3109#more-3109

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.771.590 von boersentrader02 am 31.03.08 21:56:42

der Hinweis geht Ok - Politiker sind Lügner und durch die Banken- und Versicherungslobby durchdrungen.

[Meze]

Servus zusammen.

Hier eine Meldung von heute.

Viele Grüsse

Meze

01.04.2008 Deutsche Börse: Umsatz auf Xetra geht im März um 22% zurück

FRANKFURT (Dow Jones)--Im März wurden auf Xetra laut Orderbuchstatistik der
Deutschen Börse 185 Mrd EUR umgesetzt, ein Rückgang von 22%. Die
durchschnittliche tägliche Zahl der Transaktionen lag mit 0,9 Mio um 34,5% über
der des Vorjahres, wie der Börsenbetreiber am Dienstag mitteilte.

In deutschen Aktien wurden auf Xetra und am Parkett der Börse Frankfurt 182 Mrd
EUR umgesetzt und in ausländischen Aktien 8,5 Mrd EUR. 98% des Handelsvolumens
in deutschen Aktien wurden damit auf Xetra und im Frankfurter Präsenzhandel
getätigt.

Webseite: http://www.deutsche-boerse.com/

DJG/rio/jhe

(END) Dow Jones Newswires

April 01, 2008 14:37 ET (18:37 GMT)

© 2008 Dow Jones & Company, Inc.

01.04.2008 20:37:16 Quelle: DJN

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.782.616 von Meze am 01.04.08 20:55:25

tja, da steckt wohl der niedrigere wert der aktien drin. stückzahl ist ja deutlich gestiegen, nur sind die dinger eben allgemein weniger wert als vor ein paar monaten

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.782.616 von Meze am 01.04.08 20:55:25

also ne juhde nahrischd

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.784.495 von nicker am 02.04.08 03:01:21

Stückzahlen sind wie vermutet durch den volatileren Handel gestiegen. Und nun???
Jetzt müssen langsam auch Oma Hilde, Tante Anna und die Putzfrau an der Börse investieren damit die Stückzahlen weiter steigen...

[Schnueffelnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.784.495 von nicker am 02.04.08 03:01:21

Der Verdienst der Deutschen Börse bemisst sich nach dem Umsatz der Transaktionen, nicht nach der Stückzahl der Aktien (Kleinstanleger mal ausgenommen). Das bedeutet insofern nichts gutes für die Aktie. Steigt aber trotzdem.
Ich gehe davon aus, dass der Dax Luft bis 7000 Punkte hat. Dann dürfte die Deutsche Börse wieder Short-Kandidat Nr. 1 werden.

[Demarkkommwieder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.786.553 von Schnueffelnase am 02.04.08 11:21:41

.
.
Ein Put auf die Deutsche Börse ?

Ha Ha Ha

Du willst gegen die MAxxA zocken, oh man.

Weist du überhaupt welche Gelder da drin stecken?

Ich glaubs ja nicht.

Trotzdem viel Glück.

Tse tse tse

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.786.553 von Schnueffelnase am 02.04.08 11:21:41

klärt mich mal einer auf? was verstehe ich hier falsch?

FRANKFURT (Dow Jones)--Im März wurden auf Xetra laut Orderbuchstatistik der
Deutschen Börse 185 Mrd EUR umgesetzt, ein Rückgang von 22%. Die
durchschnittliche tägliche Zahl der Transaktionen lag mit 0,9 Mio um 34,5% über
der des Vorjahres, wie der Börsenbetreiber am Dienstag mitteilte.

Der Umsatz ist doch Stückzahl x Kurs?
und die Anzahl der Transaktionen sollten die Orders sein?
falsch?
wenn nicht: folglich ist der Umsatz abhängig vom Kurswert, und der ist derzeit niedriger als vor 3 Monaten
dennoch stiegen die Transaktionen (ich weiss, 10x 1 kaufen sind auch 10 Transaktionen )


In deutschen Aktien wurden auf Xetra und am Parkett der Börse Frankfurt 182 Mrd EUR umgesetzt und in ausländischen Aktien 8,5 Mrd EUR. 98% des Handelsvolumens in deutschen Aktien wurden damit auf Xetra und im Frankfurter Präsenzhandel
getätigt.

[Schnueffelnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.793.166 von nicker am 02.04.08 20:38:30

Du hast das schon richtig verstanden: Mehr Transaktionen, aber (wahrscheinlich) weniger Geld in der Kasse, wenn man davon ausgeht, dass nur bei den wenigsten Transaktionen die Mindestgebühr fällig wird.

@Demmark: Alles zu seiner Zeit.

[dorje2000]

Du willst gegen die MAxxA zocken, oh man.

Was ist MAxxA ?????

[hitparade2006]

mafia !

[dorje2000]

Der Kurs ist ja nicht zum Aushalten. Dümpelt so seit Tagen vor sich hin, ohne dass nun irgendetwas aufregendes passiert. Wird wohl wieder wie im Februar sein, bevor er richtig wegbricht.

[OS577419]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.820.317 von OS577419 am 06.04.08 15:21:07

Wall Street liegt im Schatten, man sieht aber schon Licht

Mit Alcoa beginnt die Earnings Season. Fürs erste Quartal werden im S&P 500 weitere Gewinnrückgänge erwartet. Dazu schlechte Konjunkturdaten. Aber die Börse steigt.

Die Bad News wollen nicht abreißen, die Börse scheint aber nicht mehr hinzuschauen und erholt sich. So schaut’s aus. Und genau das nährt den Optimismus. Denn zu Beginn der Kreditkrise, als niemand deren Ausmaß erahnte, eine US-Rezession als praktisch ausgeschlossen galt und Unternehmen durchwegs beteuerten, dass ihr Geschäft gut laufe, gingen die Märkte bereits auf Tauchstation und preisten sehr wohl herbe Rückschläge ein. Wie immer sollten sie recht behalten: Schlechte Konjunkturdaten häufen sich und selbst US-Notenbankchef Ben Bernanke hat kürzlich erstmals die Möglichkeit einer Rezession offen eingeräumt.

Parallel dazu sehen wir sinkende Gewinne der Unternehmen. Im S&P 500 gab es nach einem 2,5-prozentigen Rückgang im dritten Quartal 2007 im vierten dann bereits einen 23-prozentigen Einbruch. Und jetzt starten wir in die Berichtssaison zum Auftaktquartal 2008. Traditionell beginnt diese mit Alcoa, die heute ihr Zahlenwerk präsentieren. Wirklich los geht’s dann aber erst in der nächsten Woche, wo etwa große Banken wie Merrill Lynch oder Citigroup Bericht erstatten werden. In dieser Woche stehen von den großen Firmen neben Alcoa nur noch Zahlen von GE an. Interessant sind auch die Viertquartalszahlen vom Elektronik-Einzelhändler Circuit City. Apropos Banken: Diese sind natürlich hauptverantwortlich für die in Summe sinkenden S&P-Gewinne. Fürs erste Quartal erwarten Analysten im S&P nun einen Rückgang von 10,7 Prozent. Das wäre das dritte rückläufige Quartal en suite und damit die längste Negativ-Serie in sechs Jahren. Trotzdem kann man dem auch Positives abgewinnen: Der Rückgang sollte zumindest einmal deutlich abnehmen, der Abschwung also an Dynamik verlieren und außerdem sind in der Erwartung ja abermals dramatische Einbrüche bei Banken enthalten, Merrill und Citi werden sogar handfeste Verluste prognostiziert. Viele Unternehmen werden ihre Gewinne also sehr wohl steigern. Prompt ist etwa Einzelhandelsriese Wal-Mart still und heimlich auf ein Vierjahreshoch geklettert, während der S&P im ersten Quartal satte Rückgänge erlebte und sich alle Welt um das US-Konsumklima sorgt.

Dass die Talsohle womöglich bereits durchschritten ist, deutet die jüngste Erholung bei Finanzaktien, insbesondere aber auch jene der Häuslbauer an. Der zweitgrößte US-Player Pulte Homes liegt seit Jahresbeginn bereits rund 50 Prozent im Plus und erlebte damit, just zu einer Zeit in der laufend neue Horrorzahlen vom Häusermarkt bekannt werden, sogar einen historisch guten Jahresstart. Die Börse scheint ihrer Zeit also auch hier voraus zu sein.
Der S&P 500 erlebte indes in der ersten April-Woche seine stärkste Wochenrally seit zwei Monaten und hat sich ebenfalls still und heimlich wieder an seinen langfristigen Aufwärtskanal heran getastet. All das sind natürlich noch keine echten Kaufsignale – vor allem die Woche ab dem 14. April mit den Bankbilanzen gilt es allemal noch abzuwarten –, aber wir sehen sehr wohl bereits vereinzelt Licht am Ende des Tunnels. Darauf wollen wir hinweisen, denn in der allgemeinen internationalen Berichterstattung über Horrormeldungen von der Finanz- und Konjunkturfront geht das derzeit völlig unter. Die könnte sich in den kommenden Tagen fortsetzen, wenn etwa neue Daten zum Housingmarkt, Verbrauchervertrauen (beides Dienstag), den Hypothekenanträgen (Mittwoch), dem US-Arbeitsmarkt (Donnerstag) und der Einkaufsmanagerindex der University of Michigan (Freitag) anstehen.

[nicker]

ich vermute mal, das diese Woche eine "grüne" Woche wird

[nicker]

die deutsche börse wird noch schöne zahlen veröffentlichen.
vor der dividendenausschüttung wird ein neues ATH gesetzt werden.
egal, wie die anderen märkte sich entwickeln, die deutsche börse wird benötigt

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.823.150 von nicker am 07.04.08 09:35:17

Die Geschäftszahlen sprechen aber da für eine ganz andere Richtung.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.833.477 von dorje2000 am 08.04.08 10:14:09

die deutsche börse wird noch schöne zahlen veröffentlichen.
vor der dividendenausschüttung wird ein neues ATH gesetzt werden.
egal, wie die anderen märkte sich entwickeln, die deutsche börse wird benötigt
Es ist ja auch keine Argumentation, welche wieder gute Quartalszahlen untermauern sollen. Es hört sich einfach nur "pushig" an. So wie die ständigen ad-hoc´s letzten Herbst...

[rumble2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.833.606 von TSIACOM am 08.04.08 10:27:07

Short auf die Deutsche Börse zu gehen ist das sicherste Investment seit Jahren. Fundamental überteuert, Chart gebrochen und die Zukunftsaussichten düster (speichert Euch mal die Anzahl der gehandelten Eurex-Kontrakte täglich ab, schon jetzt ist dort ein Einbruch zu erkennen) und noch nicht einmal ansatzweise kommuniziert. "Übernahmephantasien" sind am Markt im Moment unmöglich zu vermitteln. Auch kurzfristige Ausbruchsversuche der Aktie sind kläglich gescheitert, daher kurzfristiges Ziel wie schon von Meze unten beschrieben- rund 80 EUR.

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.833.477 von dorje2000 am 08.04.08 10:14:09

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.834.710 von rumble2 am 08.04.08 12:13:39

Die Frage für die, die momentan short sind, ist nun, ob die Stützungskäufe bzw. das Aktienrückaufprogrann die DB wie zuletzt wieder zurück in die Trading-Range zwischen 101 und 106 hieven oder ob das nicht mehr klappt.

Wer nimmt heute Gewinne mit und wer bleibt dabei ?

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.834.710 von rumble2 am 08.04.08 12:13:39

Ich würde sogar soweit gehen und bis Ende Juni das KZ auf 65 € festsetzen. Die 80 dürften wie Butter durchlaufen werden. Die wahnwitzige und totale Übertreibung begann damals Anfang 2007 ab so ca. 65 €.
Die derzeitigen Geschäftszahlen sind nachweisbar rückläufig und das KGV von 17 bei den Wachstums- und Gewinnaussichten völlig unberechtigt und wohl eher um die 25 bis 30 oder höher.
Übernahmephantasien hat niemand und einen Aktien-Einstieg bei den zu erwartenden Wirtschafts- bzw. Börsenverlaufsaussichten ist, entschuldigt bitte, aber ist es gelinde gesagt - dämlich. Auch neue gewinnbringende Geschäfftsfelder sind nicht in Sicht. Ich kenne keines.

Es bleibt dabei - wir befinden uns am Anfang einer Baisse und nicht bei einer Konsulidierung im Bullenmarkt.
Ich kann nur immer wieder sagen - schaut Euch bitte die jeweiligen IFO Indexe an und vergleicht wenigstens einfach mal den IFO mit den Verläufen der Indizes.
Das es mit den Kursen in den nächsten Monaten/Jahren abwärts gehen wird steht eindeutig fest, denn die "Auf's" und "Ab's" der diversen Konjunkturzyklen halten nie auf ewig. Die Indikatoren, welche eigentlich schon fast Beweiskraft haben, sprechen hier eine eindeutige Sprache. Einer der größten Verlieren wird die DB1 sein, denn niedrige Kurse und negative Kursverläufe sind Sand im Getriebe des Geschäftsmodels der DB1.

[Osna_Sparka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.839.042 von dorje2000 am 08.04.08 18:52:45

och nee so schwarz würd ich die Zukunft aber nicht malen! Was ist denn mit der Abgeltungssteuer im nächsten Jahr? Nur dieses Jahr kann man sich durch Wertpapierinvestments die Steuerfreiheit konservieren! Was ist mit der zunehmenden Notwendigkeit einer privaten Altersvorsorge? Geht doch auch nicht ohne Wertpapiere - vorallem Aktien! Auch die Fusionitis kann schnell wieder kommen. Bislang läuft die DB1 bei mir jedenfalls besser als die relativ frisch fusionierte NYSE-Euronext. Gut ich gebe zu, das ist für manchem hier im Board kurzfristig nicht genug Rendite. Aber für die hier dargebotenen Denkansätze für ein paar Tage, Wochen, Monate misch ich gerne meinem Depot ein paar Put-OS oder Zertis bei. So kann ich Verluste hedgen.

In diesem Sinne... auf gute Investments!

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.838.371 von startvestor am 08.04.08 17:48:55

Die Frage ist dabei aber auch, wie lange ein Großinvestor Stützkäufe tätigt. Mit Sicherheit nicht über mehrere Quartale. Und wenn beispielsweise Atticus da keine finanziellen Perspektiven mehr sieht, werden irgendwann ein paar Anteile verhöckert.
Vielleicht wird die DB auch selbst Übernahmekandidat...

[rumble2]

Also manchmal kann man sich hier wirklich nur wundern über Beiträge.

Wie oft soll man noch darauf hinweisen, dass die Ergebnisse der Deutschen Börse AG hauptsächlich von Eurex und Clearstream abhängen, NICHT von Xetra?

Wenn dann noch "Trend der Altersvorsorge durch Aktien" irgendwie mit der Deutschen Börse AG in Verbindung gebracht wird- sorry, aber da mangelt es einfach an jeglichem Verständnis.

Und Tsiacom- was hast Du denn vorher unter "Übernahmephantasie" verstanden? Dass die DBö. AG eine andere Firma übernimmt? Woher sollte denn bei so etwas Kursphantasie entstehen? Du kennst doch die entscheidenden Aktionäre, Du kennst Ihre Interessen (kurzfristige Spekulation, Verkauf!), dachtest Du wirklich die DBö. wäre vorher als Übernehmer in Betracht gekommen?

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.840.202 von rumble2 am 08.04.08 20:55:55

Ausschnitt aus der FAZ vom 09.09.2005:
Der Machtkampf um die Deutsche Börse hatte sich an dem Versuch Seiferts entzündet, die Londoner Börse zu übernehmen. Die Gegner hielten dies für einen strategischen Fehler und drängten auf eine Ausschüttung der umfangreichen Barmittel, die die Börse für die weitere Expansion angesammelt hatte. Für die Aktionäre der Deutschen Börse war der Machtkampf nicht von Schaden: Der Aktienkurs gewann in diesem Jahr mehr als 70 Prozent. Die Aktie ist damit im bisherigen Verlauf des Jahres der weitaus stärkste Wert im Dax gewesen.

Ich dachte eigentlich, wir waren uns einig, daß der Kurs der DB fast nur aus Fantasie besteht...

...mit Euronext ging´s dann ja weiter. Kurstreibend!

[rumble2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.840.450 von TSIACOM am 08.04.08 21:23:58

okay, 2005- da stand war die Aktie 30 EUR wert und vor allen Dingen hatte man noch realistisches Umlaufvermögen und die Konkurrenzaktien waren ebenfalls noch nicht explodiert. Die Zeiten sind aber vorbei- Bargeld/Kredit zur Finanzierung einer größeren Übernahme würde man nicht zusammenkratzen können und einen Aktientausch würde niemand akzeptieren, vor allen Dingen liegt es aber auch nicht im Interesse der Aktionäre- die wollen naturgemäß Kasse machen und das würde durch solche Geschichten gefährdet, zumindest aber verzögert. Und die Hedge Fonds stehen unter Zeitdruck, aufgrund der Finanzierung der Positionen.

Wir sind uns einig, Kurs der DBö. besteht nur aus aus Phantasie, aber aus der Phantasie übernommen zu werden. Und die Story läuft nicht mehr.

Tsiacom, trotzdem gute Diskussion und ich bin Dir dankbar, denn gerade ist noch einmal der Blick auf den Langfristchart mit Umsätzen bei der comdirect gefallen. Auffällig sind dabei im Volumen verschiedene extreme Spikes, die wesentlichen Einstiegspunkte der Hedgefonds. Solche Volumina haben wir noch nicht annähernd bei den fallenden Kursen gesehen.

[nicker]

wer sammelt da nur so kräftig ein, für deeeen preis? und dann noch die dividende, big deal?

[nicker]

Deutsche Börse AG Selected List
09.04.2008 - 14:18:20 (Cheuvreux SA)

Amsterdam (aktiencheck.de AG) - Felix Braune, Analyst von Cheuvreux, stuft die Aktie der Deutsche Börse AG (ISIN DE0005810055/ WKN 581005) unverändert mit "Selected List" ein.

Den jüngsten Kursrutsch sehe man als ungerechtfertigt an. Die Transaktions-Zahlen der Abwicklungstochter Clearstream für den Monat März hätten den Erwartungen entsprochen. Am Kursziel von 136 EUR werde unverändert festgehalten.

Vor diesem Hintergrund bewerten die Analysten von Cheuvreux die Aktie der Deutsche Börse AG weiterhin mit dem Votum "Selected List". (Analyse vom 09.04.08) (09.04.2008/ac/a/d) Analyse-Datum: 09.04.2008

[thostar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.839.042 von dorje2000 am 08.04.08 18:52:45

deine Einschätzung zur DBö teile ich ja (fast): Fundamental überteuert, aber eine Baisse auf Jahre sehe ich beim besten Willen nicht.
Es gibt noch immer grundsolide Invests in D, deren Rendite von Festgeld oder Staatsanl nicht im mind erreicht werden, deren Aussichten noch immer hervorragend sind oder sich sogar verbessern (z.B. BASF ). Diese Aktien werden den Markt outperformen. Und wer so gutgläubig ist und glaubt, dass eine Quartals-Rezession in USA die Rohstoff-Hausse zum Erliegen bringt, sollte besser beim Sparbuch bleiben.

Aber für die DBö würde ich in 2008 auch ein Ziel unter 80 Euro veranschlagen.

[a.head]

was haltet ihr Short Spezialisten eigentlich davon?


Mfg a.head

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.848.934 von a.head am 09.04.08 18:43:39

Schreit nach einem Put?!

Habe mich damit noch nicht befaßt. Mal schauen.

[thostar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.848.934 von a.head am 09.04.08 18:43:39

Dort schwelgt man noch in den Phantasien der Hausse. Man sollte mE bei K+S bis zur HV abwarten, falls man einen Put riskieren will.
Ausserdem gilt dort das gleiche wie bei BASF: Rohstoffe sind noch nicht passé, muss man also sehr genau beobachten.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.853.322 von thostar am 10.04.08 09:00:08

Inwieweit zählen Düngemittel als Rohstoff? Ist das nicht schon ein Endprodukt für den (Groß-)Verbraucher? Die Fantasie aus der angekündigten Preiserhöhung müßte nun langsam eingepreist sein...

[rumble2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.853.757 von TSIACOM am 10.04.08 09:37:14

6-Monatstief heute intraday. Bei ca. 85- 88 EUR könnte der Weg nach unten mal kurzfristig unterbrochen werden, in dem Bereich verkaufe ich erstmal meine Position.

Danke, Danke, Danke Deutsche Börse.

[a.head]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.853.757 von TSIACOM am 10.04.08 09:37:14

kenn mich da nicht so aus
aber Dünger können das nicht irgendwelche anderen Länder billier produzieren?


die Jahre zuvor ham die KS immer im Winter gehypt von wegen Streusalz


das geht mit der Klimaverschiebung schlechter, jetzt wird die Aktie gedüngt

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.856.206 von rumble2 am 10.04.08 12:59:22

Hat eben auch was Gutes, der Laden...

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.848.934 von a.head am 09.04.08 18:43:39

Das könnte durchaus noch höher gehen. Einen sehr kurzfristig angelegten Put würde ich jetzt nicht riskieren, da die Aktie ein sehr sehr starkes Momentum hat. Ab 235 dürfte sie zumindest erstmal verschnaufen. Dann könnte sie durchaus i.R. 195 abtauchen, vielleicht sogar tiefer. Verlockend sieht es schon aus. Viel wird aber bei Chemie-Aktien vom Gesamt-Markt abhängen. Bisher halten sich die Chemiewerte sehr gut. Der Monat April könnte noch mal für Schub nach oben sorgen, dann heißt es aber Sell in may and go away. Ende April wäre nach der zu erwartenden leicht steigenden Seitwärtsbewegung der wohl günstigste Einstieg. Ein KGV über 20 würde schon nicht schlecht sein für den Kauf von Puts. Es sei das die Aktie vorher wegknickt aber dann wird sie mehr als einen Tag fallen. Sieht zumindest echt lecker aus der Wert.

[a.head]

ich finde auf den Salzstreuer garkeine Scheine

hab jetzt aber auch nur bei Onvista geschaut




wie geht ihr denn short?
mit Termin-Kontrakten oder irgendwelchen Losbudenscheinen?

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.871.590 von a.head am 11.04.08 23:32:05

Doch, bei Onvista gibts 10 K.o.-Puts!

[rumble2]

Die Übersetzung des regelrechten Einbruchs an Handelsvolumen an der Eurex zeigt sich z.B. am Index der Citibank auf den deutschen Leitindex- der Spread zwischen An- und Verkaufskurs hat sich ganz erheblich erhöht und ist ein Dauerzustand geworden. Begründung ist ganz klar, die müssen beim zugrundeliegenden Hedging auf LIQUIDIERBARE Positionen setzen.

Das hat aber auch interessante Folgen- die Kosten für z.B. Zertifikate werden allgemein dadurch steigen, weil der Spread auf die Produkte ausgeweitet werden muss. Mit der Folge, dass Zertifikate und damit Hebelprodukte uninteressanter werden, also eine Kettenreaktion, weil das wieder Auswirkungen auf den Terminmarkt hat.

Aus der Entwicklung kommt man nicht mehr raus.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.878.552 von rumble2 am 14.04.08 12:10:13

Der hohe Spread bei den Zerti´s ist mir in den letzten Tagen auch schon negativ aufgefallen. Die Dinger werden teilweise recht unattraktiv, damit schießt sich die Börse in das eigene Knie...

[rumble2]

Tsiacom-gut! Zugegebenermassen habe ich Einzelzertifikatepspreads unterschiedlicher Banken nicht beobachtet, daher hilft Deine Beobachtung, Danke.

Deine Schlussfolgerung ist absolut korrekt- und die Gewinne der DBö. hängen wesentlicher vom Derivatemarkt ab als vom Kassahandel, kann man nicht oft genug wiederholen- ein Blick in den Geschäftsbericht reicht dafür aus.
Welches % Volumen der Zertifikatemarkt an den deutschen Börsen ausmacht, kann man nicht wirklich einschätzen, die Hedging-Übersetzung in z.B. Futures ist indirekt, daher nicht überprüfbar.

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.878.831 von rumble2 am 14.04.08 12:54:37

wie wird sich diese Meldung auf die Weltwirtschaft, besonders aber den Öölpreis auswirken?
Werden wir den Höchststand beim Ölpreis mit 112.30 endlich gesehen haben??

15.4.2008
Startseite › Nachrichten › Welt › Ticker


Riesiges Ölfeld vor Brasilien entdeckt

Brasilien hat vor seiner Küste eines der größten Ölfelder der Welt entdeckt. Es könne sich um die drittgrößte Quelle der Erde handeln, sagte der Chef der Nationalen Erdöl-Agentur, Haroldo Lima, in Rio de Janeiro.

Das Feld vor der Küste von Rio habe geschätzte Reserven von 33 Milliarden Barrel. Es sei die «größte Entdeckung der Welt» im Ölsektor der vergangenen 30 Jahre. Energieminister Edison Lobão meinte jedoch, man müsse die offizielle Bekanntgabe des staatlichen Konzerns Petrobras abwarten.

[thostar]

Sehe noch immer "Abschreibungsbedarf" für diese Aktie. Fundamental (Divi, KGV) viel zu schwach, um auf diesem Niveau stehen bleiben zu können - trotz der vielen Analystenempfehlungen. Heute zeigte sich auch keinerlei Reaktion auf die freundliche Eröffnung. Ich möchte hier niemanden nervös machen; dies ist ja nur meine persönliche Einschätzung.

[rumble2]

nicker, ich hoffe wirklich, dass Du da gut rauskommst.

Aber zwischen einem angeblichen Ölfeld in Brasilien und der Deutschen Börse AG gibt es keinen Zusammenhang, jedenfalls nicht aus dem Geschäftsbericht ersichtlich.

Vielleicht hast Du um die 85 EUR erstmal Ruhe, wenn Du GLÜCK hast. Würde ich mir aber nicht antun.

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.897.302 von rumble2 am 16.04.08 12:57:13

hallo, ich m uss nicht irgendwo rauskommen :-)

aber ich finde die dboerse noch immer sehr gut und rechne bis zur hv noch mit einem ordentlichen anstieg; denn irgendjemand sammelt auch seit tagen grosse pakete ein. warum nur?

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.897.262 von thostar am 16.04.08 12:52:36

hallo, wo findet man jetzt eigentlich seine beiträge? irgendwas stimmt hier nicht, jedenfalls wenn ich meinen mac benutze; sieht es unter bill gates genauso seltsam, so verwirrend aus?

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.897.302 von rumble2 am 16.04.08 12:57:13

hallo rumble 2, habe zweimal auf deinen beitrag eine antwort geschrieben, wo finde ich die nur? hier gehts seltsam ab

[TSIACOM]

Nun scheint es nur noch eine Frage von wenigen Tagen (oder auch nur Stunden?) zu sein, bis die 90-Euro-Marke fällt!
Nochmals einen schönen Gruß an alle Pusher, welche bei fast 140 € dachten, daß demnächst der Kurs bei 170 € steht. Das war wirklich das beste Zeichen, endlich short zu gehen - leider nicht massiv genug...

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.906.335 von TSIACOM am 17.04.08 11:13:40

Oh, es waren nur Minuten...

[thostar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.900.841 von nicker am 16.04.08 18:02:20

kann sein, dass sich der Kurs bis zur HV auf diesem Niveau stabilisiert, doch ich denke eher an 80 Euro als Tiefpunkt, der noch sehr kurzfristig erreicht werden könnte, sprich vor der HV.
Die HV ist noch zu weit weg und die Div. und KGV ohnehin zu gering, um wirklich zu stabilisieren; vergleiche doch einfach mal mit der vielgeschmähten Dt.Bank.

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.907.267 von thostar am 17.04.08 12:37:53

nun ja, sehen wir es mal optimistisch: nun wird sie gerade für 89,xy verschleudert, irgend jemand - und dieser jemand kauft grosse pakete (es werden aber auch grosse pakete verkauft :-(( ) - möchte ja mit seinen kauf geld verdienen (und mancher verkäufer wohl verluste realisieren). die hv ist in 5 wochen, und NUR auf die dividende zu spekulieren wird bei eurer annahme eines kurswertes um die 80 wohl nicht die unkosten decken. da steckt mehr dahinter. gezielt verkaufen um den kurs zu drücken? und billigst einkaufen um dividende bei HÖHEREM kurs als jetzt zu realisieren?

[rumble2]

Nicker- Du hast das jetzt ja schon öfters so ähnliche Sachen geschrieben, zuerst denkt man an einen Witz, aber Du scheinst das WIRKLICH zu glauben

"gezielt verkaufen um den kurs zu drücken? und billigst einkaufen um dividende bei HÖHEREM kurs als jetzt zu realisieren?"

Was soll man dazu sagen? Das ist eine sagenhafte Logik, wo lernt man solche Schlussfolgerungen, mal ernsthaft?

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.908.457 von rumble2 am 17.04.08 14:28:49

[bosna-celik]

es wird bei Db1 massig verkauft, und zwar große packete !

langsam kann man sich gedanken über einen mittelfrstigen long-einstieg machen.
um die 80 schlag ich mit nem zerti zu.

[BrokerSteve]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.908.457 von rumble2 am 17.04.08 14:28:49

Wow .....ich sehe auch einen großen Aufkäufer bei DB !

Börsenaktien sind einfach sehr begehrt und die DB gehört sicher zu den begehrtesten Aktien welweit in diesem Segment.

Wenn ihr mich fragt, sammelt da einer an und der will auf der HV etwa bewirken..... .

ich denke, der Kurs ist in Kürze wieder bei ca. 100 Euro.

Klarer Kauf, gut bewertet, aber heiss begehrt.

brokersteve

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.912.167 von BrokerSteve am 17.04.08 20:21:08

Klarer Kauf, gut bewertet, aber heiss begehrt.



Ja Steve, so heiss begehrt wie der Regenmantel in der Atacama!
Und für viele war die DB auch bei 140 € noch gut bewertet!

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.912.701 von TSIACOM am 17.04.08 21:16:22

heute kleiner verfallstag, was wirds geben?
ein kleines plus

[Klick]

Habe bei 102 Euro Calls (600 St, Basis 100, Juni 08) verkauft.War wohl richtig.
Klick

[thostar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.912.167 von BrokerSteve am 17.04.08 20:21:08

Ein grosser Aufkäufer sammelt heimlich still und leise während oder nach Bodenbildung ein (oder ist sogar dafür verantwortlich), aber nicht im fallenden Messer.
Es könnte heute trotzdem noch eine kleine Erholung anstehen; die letzten Tage waren ja doch sehr kräftezehrend für die Puts...
Mein Ziel nächste Woche lautet nach wie vor 80 Euro, bevor sich die Aktie Richtung HV etwas erholen kann...
Danach rate ich sogar zu noch mehr Vorsicht. Sell in May -schon vergessen? Und wenn sich ein erfahrener Charttechi den Langfristchart ansieht, könnte man auch eine ganz grosse SSKS erkennen.



Wie gesagt, ich rate zur Vorsicht und würde jedem Aktien-Investor zu Aktien mit mehr fundamentalem Fleisch raten; gerade für die Vegetarier unter uns gibt es auch genügend schöne Rohstoffe und AGs dahinter...

[Klick]

Da gibt es bald eine Gewinnwarnung oder ähnlich unerwartet
negatives... Insider verteilen, man könnte auch sagen,
verlassen das sinkende Schiff.
Klick

[rumble2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.916.088 von Klick am 18.04.08 10:31:39

Huiuiui, gerade hat jemand 50.000 in einem Schlag auf den Markt geschmissen.

Nicker- der, der hier den Kurs drücken will (um günstig an die Dividende zu kommen (:confused macht das noch nicht einmal diskret. Und es gelingt ihm quasi spielend leicht, von 130 an abwärts hat er den Kurs ständig gedrückt, um dann (wann?) billig einzukaufen.

[rumble2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.916.144 von rumble2 am 18.04.08 10:37:53

85,24- Verkauf der Puts, nur Verschnaufpause. Danke Deutsche Börse!

[Brauereifan]

Seit Tagen immer wieder das gleiche Bild, Vormittags wird in massiven Schüben der Titel immer weiter nach unten gedrückt, abends und bei L&S außerbörslich gibt es meist mit einer freundlichen Wallstreet ne leichte Erhohlung, die kurz nach 9:00 Uhr morgens zunichte gemacht wird. Der Titel müßte langsam überverkauft sein, die fundamentalen Themen wie sinkende Margen bzw. niedrigeres Ordervolumen bei Clearstream auch, sieht fast nach einem Opfer von Hedgefonds bzw. massiven Puts aus. Leerverkäufer konnten natürlich auch in den letzten Tagen massiv Geld verdienen, Fundamental ist die immer größere Schnelligkeit der Kursabschlagsbewegung langsam beängstigend.

Die Aktie, die sich lange besser als der Markt hielt, wird nun ziemlich gedrückt, dass ist kein gutes Zeichen, wie schnell nun eine 85 EUR Marke heute fallen wird.

Gruß vom Brauereifan

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.914.907 von nicker am 18.04.08 08:52:33

tztztztzzzzz

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.916.144 von rumble2 am 18.04.08 10:37:53

[bigbill]

Deutsche Börse heute im freien Fall. Das Xetra-Orderbuch schaut aber aktuell nicht schlecht aus. Auf dem 85 Euro Niveau scheinen viele Käufer zuzugreifen:

Stück Geld Kurs Brief Stück
85,34 Aktien im Verkauf 1.024
85,33 Aktien im Verkauf 15
85,31 Aktien im Verkauf 1.295
85,30 Aktien im Verkauf 3.595
85,29 Aktien im Verkauf 550
85,28 Aktien im Verkauf 95
85,27 Aktien im Verkauf 472
85,24 Aktien im Verkauf 983
85,23 Aktien im Verkauf 350
85,21 Aktien im Verkauf 288

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/DB1.aspx

70 Aktien im Kauf 85,20
123 Aktien im Kauf 85,15
11 Aktien im Kauf 85,14
1.000 Aktien im Kauf 85,13
290 Aktien im Kauf 85,12
650 Aktien im Kauf 85,06
2.111 Aktien im Kauf 85,05
1.706 Aktien im Kauf 85,02
2.230 Aktien im Kauf 85,01
10.401 Aktien im Kauf 85,00

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
18.592 1:0,47 8.667

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.917.210 von bigbill am 18.04.08 12:16:42

irgendwas läuft hier ; ich denke es ist so wie ich es hier unqualifiziert "verzapft" habe

lassen wir uns angenehm die nächsten wochen überraschen

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.918.260 von nicker am 18.04.08 13:38:22

7 € Differenz zwischen niedrigstem und höchstem Kurs

und bis jetzt kein schlechter Verlauf, zum kleinen Hexensabbat




da haben sich einige wieder schön die Täschchen gefüllt, und einige "Shortler" etc. wohl vertan

[thostar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.918.260 von nicker am 18.04.08 13:38:22

ja super, dann kann ich ja jetzt wieder shorten. Der Hammer, der heute gebildet wurde, zeigt nur die Richtung an, die nächste Woche wieder eingeschlagen wird;
wie von einigen Usern angekündigt: Heute Erholung, danach ist meine Prognose nochmal runter, dann Erholung bis zur HV.
Hatte mich schon gewundert, wo der weisse Ritter der DB1 bleibt, wenn alle anderen Aktien so schön anziehen - ist halt fast Vollmond, immer dasselbe...

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.918.696 von nicker am 18.04.08 14:17:40

Na ja, warum sollten bei 85 € nicht ein paar Leute zugreifen, schließlich haben es bei deutlich >100 € auch einige getan. Vielleicht, aber wirklich nur vielleicht, war dies heute schon das (vorläufige) Tief für die DB...

[rumble2]

Was für ein Tag....die Deutsche Börse macht mich noch regelrecht reich!
90,70 und wieder die short Position aufgenommen.

Danke Deutsche Börse, Danke.

[dorje2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.918.890 von TSIACOM am 18.04.08 14:36:26

Ruhig bleiben, als die Db1 bei 125 lag wollten die Optimisten Kurse um die 150 oder 180 sehen und nun fällt sie wie erwartet trotzdem sukzessiv. Niemand hat wohl ernsthaft damit gerechnet, dass die Aktie bis gleich auf einmal 75 durchfällt. Es war absehbar, dass sie nunmehr bei 85 abprallen wird - aber letztlich ist der Trend doch klar und nächste Woche werden wir alle schlauer sein. Wenn der Gesamt-Markt nächste Woche dann nicht weiter euphorisch steigt, dann werden wir dann evtl. schon die 75 sehen. Bin echt schon gespannt - wann das KGV neu berechnet wird.

[heartofgold]

AHA!

18.04.2008 15:19
ANALYSE: Metzler senkt Ziel für Deutsche Börse von 91 auf 75 Euro - 'Sell'

Das Bankhaus Metzler hat das Kursziel der Deutsche-Börse-Aktie <DB1.ETR> (News/Aktienkurs) wegen Sorgen über künftig wachsende Herausforderungen für den Marktbetreiber von 91 auf 75 Euro gesenkt. Das Anlageurteil "Sell" wurde bestätigt. Nach den Umsatzzahlen für März und der Entwicklung der Handelsvolumina auf Xetra im April hätten sie ihre Gewinnschätzungen überarbeitet, schrieben die Analysten in einer Studie am Freitag. Zudem würden nun die Einflüsse künftiger Wettbewerbsherausforderungen berücksichtigt.

"Wir befürchten nach vielversprechenden Jahren starken Wachstums, dass die Deutsche Börse hinsichtlich der Handelsvolumina vor größeren wettbewerblichen Herausforderungen stehen könnte", schrieben die Experten. "Da die Kostenbasis des Marktbetreibers zu rund 80 Prozent aus fixen Kosten besteht, hat jede Änderung im Gesamtumsatz einen starken Einfluss auf die Gewinne."

Gemäß der Einstufung "Sell" sieht Metzler Equities Research den aktuellen Aktienkurs über dem Fairen Wert des Titels. Die Empfehlungen werden auf Sicht von sechs bis zwölf Monate ausgesprochen./ck/la

Analysierendes Institut Metzler Equity Research.

Gruß heartofgold

[rumble2]

@heartofgold-
nee, nee. Die Meldung kam eben erst raus und "Bankhaus Metzler?"

Aber das hier ist schon hart:

"Da die Kostenbasis des Marktbetreibers zu rund 80 Prozent aus fixen Kosten besteht, hat jede Änderung im Gesamtumsatz einen starken Einfluss auf die Gewinne."

Jetzt müssen wir eigentlich nur noch den Wert dieser Fixkosten herausfinden, dann kann man schon fast das Datum einer notwendigen Gewinnwarnung prognostizieren.

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.920.073 von rumble2 am 18.04.08 16:18:32

der Markt scheint diese Meldung, schon 3 Stunden alt, aber zu ignorieren

oder ist Bankhaus Metzler zu spät gekommen und hat den Einstieg verpaßt??

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.916.144 von rumble2 am 18.04.08 10:37:53

ja, wer spinnt hier nur rum, träumt, schreibt wirr?
nur mal so am Rande, zum Spiel der Großen:

Meldung
MARKT/Deutsche Börse deutlich erholt
18.04.2008 - 15:01

Gegenüber dem Tagestief bei 84,60 EUR hat die Aktie der Deutschen Börse wieder deutlich zugelegt. "Mit dem unsinnigen Gerücht über eine Gewinnwarnung wurde auch das Tagestief markiert", meint ein Händler. Möglicherweise habe ein Fonds, der aus der Aktie gehen wollte, den Verkauf nun abgewickelt. Auffällig seien die eher mäßigen Umsätze in der Vorwoche gewesen. "Sollte der aktuelle Stand bis Handelsende Bestand haben, wäre dies ein gutes Zeichen", meint ein Charttechniker. Deutsche Börse plus 1,4% auf 90,80 EUR.


DJG/mif/ros
(END) Dow Jones Newswires
April 18, 2008 09:01 ET (13:01 GMT)
Copyright (c) 2008 Dow Jones & Company, Inc.

[rumble2]

@nicker- Du kannst unmöglich ernst meinen, was Du schreibst. Soll diese Meldung das bestätigen, was Du vorher an Schlussfolgerungen hier abgegeben hast? Glaubst Du das wirklich?

Ich hoffe so sehr, dass Du noch Schüler bist, möglichst Grundschule, ansonsten ist Deine Logik nicht zu verzeihen.

Bitte nicht böse sein, aber ich werde nicht mehr auf Deine Beiträge eingehen- Du solltest gar kein Depot haben dürfen (Alter!), schad' ums Geld.

[Klick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.918.851 von thostar am 18.04.08 14:32:40

Thostar,
warum willstDu "wieder shorten"; Hammer ist doch bullish zu interpretieren (wie z.B. auch Dragonfly (ähnlich)).

Es gibt sicher andere Begründungen, sinkende Kurse zu erwarten,
diese überrascht mich; oder habe ich fehlinterpretiert?
Klick

[TSIACOM]

Nochmals die Analyse von MS:

Deutsche Börse AG neues Kursziel

New York (aktiencheck.de AG) - Bruce Hamilton, Analyst von Morgan Stanley, stuft die Aktie der Deutsche Börse AG (ISIN DE0005810055/ WKN 581005) unverändert mit "overweight" ein, senkt aber das Kursziel von 155 auf 115 EUR.
Die Kursentwicklung werde derzeit von Sorgen belastet, ob die Deutsche Börse die Markterwartungen erfüllen könne.

Nichtsdestotrotz bleibe die Aktie attraktiv bewertet. Das Unternehmen profitiere von den Wachstumsraten bei strukturierten Produkten und der anhaltend hohen Volatilität an den Märkten.

Vor diesem Hintergrund bleiben die Analysten von Morgan Stanley für die Aktie der Deutsche Börse AG weiterhin bei ihrem Votum "overweight". (Analyse vom 15.04.08) (15.04.2008/ac/a/d)
Analyse-Datum: 15.04.2008

Nach Mr. Hamilton ist bei der DB alles in Ordnung, die Zukunftaussichten sind rosig, momentan macht man sich aber etwas Sorgen, ob die Gewinne auch wirklich so kommen, wie es der Markt erwartet. Und da nimmt man das Kursziel (obwohl eigentlich alles in Ordnung ist) von 155 € auf 115 € runter. Er gesteht somit der DB (obwohl eigentlich alles in Ordnung ist) 40 € weniger im Kursziel und somit 8 Milliarden € weniger Marktwert!

Sagt mal, sind dieser Freak und seine ganz Kumpane völlig bescheuert? Für wie dämlich werden die Leute immer gehalten. Soll er doch ehrlich sagen, daß er sich mit seiner vorherigen Analyse ein wenig vertan hat! Das dieses Wachstumstempo nicht über zig Quartale gehalten werden kann, war doch wohl klar. In den rosigen Zeiten von 2003 bis 2007 sind die Anleger wieder schön in den Markt gekrochen und haben außer Aktie auch jede Menge Hebelprodukte gekauft. Beim ersten Knall werden alle wieder vorsichtig, lecken sich mehr oder weniger die Wunden und warten ab was passiert. Geht der DAX hoch oder runter, wie lange kennt der Ölpreis weiter nur die Richtung der Spekulanten, wann erstarkt der Dollar wieder? Und irgendwann beginnt das Spiel von neuem.
Und nun merkt dieser Froschkönig, daß die Kurve der Umsatz- und Gewinnsteigerung etwas abflachen sollte und sagt, der Laden ist gut, aber eben mal 8 Milliarden weniger wert! Glückwunsch, das ist ja schon preisverdächtig. Blaue Himbeere oder schwarze Zockersocke oder irgend sowas...

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Tsiacom- Danke für den Beitrag.
Das ist wirklich eine Frechheit. "overweight" und dabei Kurszielsenkung von ca. 30 %. Stell' Dir mal vor, irgendwelche Leute sind diesem "weisen Rat" sicher gefolgt- wie die sich jetzt fühlen? Und nebenbei- bis zum Kursziel wären es nochmal ca. 25 % Abstand vom derzeitigen Wert, das erinnert eher an Durchhalteparolen.

Wir wissen ja sicher, was wir von diesen Bankanalysen allgemein zu halten haben, aber wo etwas schädigt einfach schlicht dem Ruf von Morgan Stanley, wenn dort noch etwas zu retten ist.

[rumble2]

innerhalb von wenigen Minuten mehr als 3 % abgestürzt, das Ganze ohne Volumen. Das könnte in den nächsten Tagen eine sehr heftige Kursbewegung geben, denn jetzt lastet Druck auf dem Unternehmen bezüglich einer Stellungnahme zur Gewinnentwicklung.

1. Gewinnwarnung- Kursabsturz
oder
2. Dementi- heftige kurzfristige Kursgewinne

Meine Schätzung 1) aber verklausuliert- "außerordentliche Faktoren, Umzugskosten nach Eschborn...."

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Antwort auf Beitrag Nr.: 33.930.525 von rumble2 am 21.04.08 10:05:52

Genau meine Meinung. Der Fond, der Freitag verkauft hat, wird wissen warum.

Kursziel < 80 nicht unrealistisch. Falls es eine knallige Ge-
winnwarnung wird: Kurs -30%

Wir werden sehen.
Klick

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Antwort auf Beitrag Nr.: 33.924.812 von Klick am 19.04.08 10:51:40

Der Hammer zeigt nur an, wo der Boden in etwa liegt. Obwohl nur Tiefstkurse um die 84.5 erreicht wurden, denke ich dass die DBö momentan noch ca 10 Euro neg. Potential hat. Man muss auch bedenken, dass die HV erst in 4 Wochen ist und der Dax die nächsten Tage noch eine kleinere Korrektur oder einen ersten Abpraller am Abw.trend haben könnte.
Aber ich werde nicht shorten, sondern habe noch einen Put laufen. Wird sich in den nächsten Stunden wohl schon andeuten, dass ich noch etwas warten muss mit dem Verkauf.

Die Analyse von Morgan Stanley, deren Kurziel zwar noch über dem aktuellen Kurs liegt, aber doch trotzdem gesenkt wurde, ist ebenfalls schädlich für den Kurs - wie man bereits gesehen hat.

[rumble2]

Auf der einen Seite gibt es im Bereich um 85 eine geringe charttechnische Unterstützung, auf der anderen Seite- in den letzten Tagen (so auch heute) ist das Volumen dann tagsüber doch höher geworden, bei fallendenden Kursen. Da kämpfen jetzt bestimmte Player um Ihr Überleben, wenn die Schmerzgrenze dort überschritten wird, gibt es kein Halten mehr, dann müssen die alles auf den Markt schmeißen.

Das wird sehr, sehr spannend, ob in den nächsten Tagen eine fundamentale Meldung herauskommt, die richtungsweisend sein könnte.

[Gradesbertt]

Der Kurs konnte sich ja nochmal über die 90 € retten. Das könnte ein Zeichen von Stärke sein. Der RSI ist auch überverkauft. Wenn keine schlechten Nachrichten kommen, dann wäre meiner Meinung nach Rebound angesagt. der bis an die 100€ gehen könnte.

[BBBio]

Einen Rebound nach oben halte ich auch für wahrscheinlich, da die Aktie technisch schon etwas überverkauft ist.
Langfristig gilt der mehrjährige Aufwärtstrend als gebrochen und die 200-Tageslinie geknackt, was eher böse Zeichen sind.

Konservative Anleger kaufen da wohl ein Reverse Bonus Zertifikat.

[Gradesbertt]

Ich habe mal die Analysen zur Deutschen Börse durchgelesen. Kann mir jemand mal erzählen womit Analysten Ihr Geld verdienen. Auf einen Nenner gebracht könnte man das "aus Sch.... Geld machen nennen!"
Kursziele von 75€ bis 136€!! Hut ab, wirklich! Irgendeiner wird schon recht habe... zezeze

[heartofgold]

Aktie des Tages: Aktie der Deutschen Börse auf Talfahrt
Titel hat seit Jahresbeginn mehr als 30 Prozent eingebüßt - Mehrheit der Analysten rät zum Kauf
Von Dieter Kuckelkorn, Frankfurt

Börsen-Zeitung, 22.4.2008 Der Kurs der Deutschen Börse steht seit einiger Zeit unter starkem Druck. Seit Jahresbeginn verlor der Titel etwa ein Drittel an Wert, womit die Deutsche Börse die drittschlechteste Performance im Dax aufweist. Andere Börsenbetreiber wie Nyse Euronext, die weltweit führende Derivatebörse CME und die London Stock Exchange (LSE) erlitten ebenfalls hohe Verluste (vgl. Chart). Auch am gestrigen Montag sah es für die Aktie der Deutschen Börse wenig erfreulich aus. Mit einem Tagesverlust von 1,7 % auf 90,20 Euro gehörte der Titel zu den schwächsten Werten im Dax. Auffällig ist, dass zumindest einzelne Analysten zunehmend skeptisch sind, was die Aussichten für den Börsenbetreiber angeht. So nahm beispielsweise das Bankhaus Metzler jetzt das Kursziel für die Aktie recht drastisch von 91 auf 75 Euro zurück. Metzler rät bereits seit einiger Zeit zum Verkauf der Aktie - ein Anlageurteil, das jetzt bestätigt wurde. Mit Blick auf die Umsatzzahlen für März und die Entwicklung der Handelsvolumina auf Xetra im April seien die Gewinnschätzungen überarbeitet worden, berichtet dpa-afx. Zudem würden nun die Einflüsse künftiger Wettbewerbsherausforderungen berücksichtigt. "Wir befürchten nach vielversprechenden Jahren starken Wachstums, dass die Deutsche Börse hinsichtlich der Handelsvolumina vor größeren wettbewerblichen Herausforderungen stehen könnte", wird aus der Studie zitiert. "Da die Kostenbasis des Marktbetreibers zu rund 80 % aus fixen Kosten besteht, hat jede Änderung im Gesamtumsatz einen starken Einfluss auf die Gewinne", heißt es gemäß den Angaben der Nachrichtenagentur weiter.

Knackpunkt Umsätze

Im Hinblick auf die Gewinnentwicklung sind also die Umsätze der Deutschen Börse im Kassa- wie auch im Derivatebereich der Knackpunkt, auf den Analysten und institutionelle Anleger in hohem Maße achten. Was den März betrifft, so war in der Tat Schwäche erkennbar: Auf Xetra lagen die Umsätze 23 % unter dem entsprechenden Wert des Vorjahresmonats. Im April trat jedoch eine Normalisierung ein. Aktuell unterbieten die Umsätze den April 2007 um lediglich 2 %. Freundlicher sieht es bei den Derivaten aus: Die Eurex verzeichnete im Vorjahresvergleich im März eine Steigerungsrate von 34 %, im April von 21 %. Von Seiten der Deutschen Börse gab es bislang noch keine Hinweise auf eine sich eintrübende Geschäftsentwicklung. Zudem erscheint die Aktie mit einem Kurs-Gewinn-Verhältnis (KGV) von 14,3 auf Basis der Konsens-Gewinnschätzung für 2009 als nicht besonders teuer bewertet. Eine Vergleichsgruppe großer internationaler Börsenbetreiber kommt auf ein durchschnittliches KGV von 16,4. Somit sind eher andere Gründe für den Kurseinbruch verantwortlich. Generell sind die Ansprüche an das Unternehmen hoch, die Deutsche Börse schnitt im vergangenen Jahr mit einem Kursplus von 95 % besonders gut ab. Zudem sind die Gewinnerwartungen der Analysten hoch. Ferner kommen auf die Branche mit alternativen Handelsplattformen wie dem von sieben Investmentbanken ins Leben gerufenen Project Turquoise sowie der bereits gestarteten Chi-X Herausforderungen zu. Die meisten Analysten sind sich aber einig, dass anderen Börsenbetreibern wie der Londoner LSE weitaus größere Gefahren drohen. Letztlich halten viele Analysten die Kursverluste bei der Deutschen Börse für übertrieben. Nach wie vor empfiehlt gemäß den Berechnungen von Bloomberg eine Mehrheit der Analysten (15 von 28 Häusern) den Kauf der Aktie. Nur sechs Experten raten aktuell zu einem Ausstieg aus dem Titel.


Börsen-Zeitung, 22.04.2008, Autor Dieter Kuckelkorn, Frankfurt , Ausgabe Nr. 77 , Seite 17, 508 Worte

Gruß heartofgold

[thostar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.938.679 von BBBio am 22.04.08 08:59:56

bleibe bei meiner neg. Einschätzung und sehe weiteres kurzfristiges Konsolidierungspotential bis ca 80.
Danach wie gesagt, könnte eine kurze Erholung eintreten bis zur HV. Danach kann es hier richtig in den Keller gehen. Zumindest schreit der Chart nach dieser Korrektur.

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.939.734 von Gradesbertt am 22.04.08 10:42:58

sag ich doch seit Monaten :-)

wer kennt noch den "Wettbewerb" um die beste Performance beim Aktienhandel zwischen Brokern/Anaysten und dem Affen, der seine "Entscheidungen" traf, indem er Pfeile auf eine Dartscheibe warf?

Ratet mal, wer gewonnen hat

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.942.327 von nicker am 22.04.08 14:47:26

Übernahme vorausgesehen - schneller agiert als der Markt
08.11.2007 - 16:45

sharewise überprüft mit Börsenspiel die "Monkey Business"-Theorie München, 8. November 2007 - Soll man seinem Anlageberater wirklich trauen? Sind Aktienanlagetipps von Brokern wirklich besser als ein zufällig ausgewähltes Portfolio? sharewise (www.sharewise.com), das erste Finanzportal, das die Themen Anlegerschutz und Web 2.0 miteinander kombiniert, geht diesen Fragen ab heute mit dem neuen Börsenspiel "Catch the Monkey" auf den Grund. Woche für Woche winken drei Unzen Silber für diejenigen, der den "Affen" schlagen kann.

(firmenpresse) - sharewise überprüft mit Börsenspiel die "Monkey Business"-Theorie

München, 8. November 2007 - Soll man seinem Anlageberater wirklich trauen? Sind Aktienanlagetipps von Brokern wirklich besser als ein zufällig ausgewähltes Portfolio? sharewise (www.sharewise.com), das erste Finanzportal, das die Themen Anlegerschutz und Web 2.0 miteinander kombiniert, geht diesen Fragen ab heute mit dem neuen Börsenspiel "Catch the Monkey" auf den Grund. Woche für Woche winken drei Unzen Silber für diejenigen, der den "Affen" schlagen kann.

Ein lebendiger Affe brachte erstmals 1973 die Börsenszene in Aufruhr. Damals behauptete der Princeton-Professor Burton G. Malkiel in der "Monkey Business"-Theorie, es sei schlauer, das Portfolio von einem Affen zusammenstellen zu lassen, der mit verbundenen Augen und Dartpfeil-Würfen die Aktien auswählt, als den teureren Tipps einzelner Anlageberater zu vertrauen.

Diese Theorie wird nun von sharewise überprüft. "Das heute anlaufende Online-Börsenspiel ’Catch the Monkey’ ist eine logische Weiterentwicklung von sharewise", sagt Stefan Nothegger, Geschäftsführer bei sharewise. "Bei sharewise treffen sich Börsen-Insider und Hobby-Börsianer, um ihr Wissen gezielt zu teilen und so voneinander zu profitieren. Daher wird es spannend zu sehen sein, wie weit das Wissen der Einzelnen reicht - oder ob erst das Wissen der Community den Unterschied ausmacht."

Virtueller Affe wählt 5 Aktientitel nach dem Zufallprinzip aus

Die Spielregeln bei "Catch the Monkey" sind einfach, den Gewinnern winken attraktive Preise: Erzielen Mitglieder binnen einer Woche mit Ihrem "Catch the Monkey"-Portfolio mehr Rendite als das Portfolio eines virtuellen Affen, erhalten die drei besten Teilnehmer je eine Unze Silber.
Wer den Affen schlagen und Silber gewinnen will, registriert sich zunächst kostenlos bei sharewise und wählt wöchentlich bis spätestens zum Börsenschluss der Frankfurter Börse am Freitag 5 Aktientitel des C-Dax für das eigene "Catch the Monkey"-Depot aus. Am jeweils darauf folgenden Montag wählt der virtuelle Affe live bei www.sharewise.com mit Dartpfeilen seinerseits 5 Aktientitel nach dem Zufallsprinzip aus dem C-Dax aus - und das Spiel beginnt.



Ziel: Mehr Rendite in einer Woche als das "Affen-Portfolio"

Ausschlaggebend für Sieg oder Niederlage gegen den Affen, ist die durchschnittliche Rendite der fünf ausgewählten Aktien, in die nur steigende Kurse einfließen. Die Rendite einer einzelnen Aktie errechnet sich aus der Differenz zwischen Kaufkurs und dem Verkaufskurs am Freitag zu Börsenschluss, ausgedrückt in Prozent. Die Rendite des gesamten "Catch the Monkey"-Depots errechnet sich aus dem Durchschnitt aller 5 Aktien.
"Nach einer genau einer Woche, also am Montag früh, wird Bilanz gezogen. Haben einzelne sharewise Mitglieder mehr Rendite erzielt als der Affe? Die drei Besten erhalten als Preisgeld dann je eine Unze Silber", erklärt Nothegger.

sharewise-Ansatz: Börsenwissen bündeln, gemeinsam profitieren

Verschiedene internationale Tageszeitungen haben die "Monkey Business"-Theorie bereits überprüft, fast immer hat der Affe gegen die professionellen Analysten gewonnen. "Es wird spannend zu beobachten sein, ob die sharewise-Mitglieder, die sich rege gegenseitig mit geldwerten Informationen unterstützen und von den transparenten Aktienempfehlungen der anderen User profitieren, mit dem bei sharewise gebündelten Börsenwissen gegen den Affen durchsetzen und ein weiteres Kapitel zur Börsentheorie schreiben werden", so Nothegger.
Nicolas Plögert, weiterer Geschäftsführer von sharewise, sieht in der Initiierung des Börsenspiels einen weiteren Meilenstein in der konsequenten Entwicklung von sharewise. "Wir werden im Monatsrhythmus neue Features anbieten, um so den Informationsaustausch der Mitglieder weiter zu forcieren und das bei sharewise gebündelte Börsen Know How noch transparenter zu gestalten", sagt Plögert.

[nicker]

News

DJ ANALYSE/Citigroup senkt Ziel Dt. Börse auf 129 (151) EUR - Buy
VWD
===
Einstufung: Bestätigt Buy
Kursziel: Gesenkt auf 129 (151) EUR
===
Die Aktien der Deutschen Börse seien im zurückliegenden Monat schlechter gelaufen als die weltweiten Aktienmärkte, sagt die Citigroup. Hintergrund seien vermutlich Befürchtungen gewesen, dass geringere Volumina zu einem enttäuschenden Erstquartalsergebnis führen könnten. Der wachsende Konkurrenzdruck und regulatorische Risiken hätten ebenfalls eine Rolle gespielt, sagen die Analysten. Sie halten diese Bedenken nicht für gerechtfertigt. Es sei richtig, dass die Volumina am Kassamarkt zurückgegangen seien, doch habe die Deutsche Börse die Zusammensetzung ihrer Einnahmen geändert und erziele nur noch 19% ihres EBITA am Kassamarkt.

DJG/cln/reh


(END) Dow Jones Newswires
April 22, 2008 10:07 ET (14:07 GMT)
Copyright (c) 2008 Dow Jones & Company, Inc.
Quelle: VWD 22.04.2008 16:07:00

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.945.274 von nicker am 22.04.08 19:04:07

Citigroup!!!

[Red_Eileen]

Wie ich das sehe gibt es Null Chance für einen Anstieg.

77 Euro ist KZ von Metzeler - und die werden kommen

Noch eine der ganz wenigen Aktien welche noch nicht einmal bis
zum Stand von Sept. 07 konsolidiert haben

[a.head]

Dausend

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.945.940 von a.head am 22.04.08 20:08:09

da isses widda, was ich soooo vamissd haap:

dausend


das waren noch zeiten

[Matthi2607]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.945.379 von TSIACOM am 22.04.08 19:13:30

Dann geht die Deutsche Börse halt auf 77 Euro!!!Na und???

Entscheidend ist, dass der Titel danach wieder weit über 100 Euro geht. Gleiches habe ich die letzten 2 Monate bei Continental,Allianz usw gesehen. Immer sollte es irgendwelche Gewinnwarnungen geben. Ich warte bis jetzt! Aber in der Zwischenzeit ist ne Conti von 52 auf 73 und ne Allianz von 104 auf fast 130 !!!
Verarschen kann ich mich alleine, da brauch ich keine nasebohrenden Analysten für.

Heute morgen hörte ich eine gewisse Katja D. von einem bekannten Börsensender sagen: Stahltitel wie Thyssen werden aufgrund von höher vereinbarten Stahlpreisen heute zu den großen Gewinnern zählen. Ein kurzer Blick...... ahhhh neee schon klar!!

Im übrigen der Entdecker der Boom Aktie K+S ein gewisser Jens Erhardt hat noch ne andere Lieblingsaktie. Genau 581005!!!!

[0385713430]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.946.590 von Matthi2607 am 22.04.08 21:17:45

hallo, woher willst du denn wissen was er für lieblingsaktien hat?????

[Gradesbertt]

Naja, die heutigen Umsätze sind ziemlcih mikrig. Sooo viele Leute wollen zu diesen Preisen also nicht verkaufen. Ich bin immer noch der Meinung, dass ein Rebound üenrfällig ist. Bis 95€ sollte es dann aber schon gehen.
Eine plausible Begründung, dass es hier viel weiter Berg ab geht, gibt es auch nicht. Die meisten Analysen sehen Kurse von üebr 100€.
Bei ca. 88 € liegt auch ein Widerstand, der erstmal nach unten auf Sclusskurs gebrochen werden muss.
Wenn USA heute wieder grün wird, dann werden die 88€ auch halten.
Also ich bin für einen Rebound!

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.951.391 von Gradesbertt am 23.04.08 13:31:55

Ja sicher und die meisten ANALysten hatten vor kurzen noch Kursziele jenseits der 150er Marke...
Letztlich richtet sich doch der Kurs der DB irgendwie doch nach der Frage, was der Gesamtmarkt macht. Solange man von vielen Leuten (aus Furcht, daß Amerika seine Probleme eher noch vor als hinter sich haben könnte) hört, daß sie fast alles verkauft haben und auf Cash oder physischem Gold oder ein paar Rohstoff-Zertis sitzen, dürften die Börsenumsätze eher sinken. Wenn Amiland das Schlimmste überstanden haben sollte (bessernde Arbeitsmarktdaten, Ende der Milliarden-Abschreibungen, höhere Gewinnschätzungen, stabilisierender Dollar und all dieser Kram), dann kommt Anlegervertrauen zurück in den Markt und ich würde vermutlich auch bei der DB auf die Bullenseite wechseln.

[Matthi2607]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.950.009 von 0385713430 am 23.04.08 11:20:29

Verstehe den Hintergrund der Frage nicht???
k+s und Deutsche Börse waren immer Empfehlungen von Jens Erhardt!
Alles andere spielt keine Rolle.

Ist meiner Meinung nach auch die beste Aktie die man im Moment bekommen kann ( kein Öl-Risiko, kein Dollar Risiko, kein Subrime).

Nur sinkende Umsätze auf Xetra im Monat März! Wenn das alles ist was Bankhaus Metzler zum Kursziel 75 Euro bewegt, dann sag ich für Praktiker ein Kursziel von 5 Euro, weil die auf Tiernahrung keine 20% Rabatt geben.

[Gradesbertt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.951.588 von TSIACOM am 23.04.08 13:51:03

Ich meinte ja nicht, dass die Aktie von heute auf morgen wieder nur noch Richtung Norden läuft. Jedoch wäre ein Rebound längst überfällig. Dadurch könnte ich dann auch ein Boden Ausbilden und dann (vielleicht 2. Halbjahr) geht es dann wieder Berg auf.

Schaut man sich dden Fünfjahreschart an sieht man, dass die Deutsche BÖrse seit 2003 noch nie so Überverkauft war wie heute. Viel weiter kann es nicht gehen. 77€ sind da das absolute Maximum. Da wir schon bei 84€ waren ist die Luft nach Unten daher schon fast dünner als nach oben.

Aber das ist alles nur meine subjektive Meinung.

[irodeak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.945.570 von Red_Eileen am 22.04.08 19:30:31

mE hast u übersehen, daß a) die gesamten Börsen sich immer klarer nach oben wenden und b) DB gerade jetzt einen kurzen, aber doc´h beeindruckenden Boden bildet.
Bei schwer geprügelten stox wird ift kein richtiger Boden gebildet, wie zB Hypo-Real und IFX, sondern geht der Anstieg los.
Außerdem hat DB bei ca 88-90€ einen starken widerstand vom Frühjahr-Somer 07.
Daher eher long, als gegen den trend.
Es ist schwierig in den düstersten minuten/stunden/tagen/wochen Klarheit zu bewahren.
good luck und good perception should go together
Irodeak

[rumble2]

"beeindruckender Boden"- - weil sie mal 3 Tage lang nur schwach gefallen ist?
"Daher eher long, als gegen den trend." Der Trend bei der Deutschen Börse ist also positiv? Bitte belegen.

"Es ist schwierig in den düstersten minuten/stunden/tagen/wochen Klarheit zu bewahren."
Das stimmt, es scheint Dir nicht zu gelingen. Entschuldigung, aber die Wahrheit ist bitter.

[irodeak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.959.964 von rumble2 am 24.04.08 10:26:29

unter 'trend'habe ich gemeint die massive Umkehrformation von DAX, STOXX50, und das Verlassen dieser formation durch DOW and NASDAQ. DB hat schließlich viel mit den Börsen zu tun, auch wenn si fundamental überbewertet ist.
Es stimmt: Bei DB gibts keine richtige Umkehrformation. ich versuche jedoch auf die sehr früher signale zu achten. Bei SIE habe ich mich leider negativ beeinflussen lassen nach dem massiven Fall, jetzt will ich das nicht.
Im Gesamstsystem der Märkte sehe ich DB auch positiv; schaue dazu auch die 5- oder 10-Tage-Charts an!

[rumble2]

irodeak - Das macht doch keinen Sinn- Du gehst fundamental von einer Überbewertung aus, gehst zudem von einem negativen Gesamttrend der Aktie aus.
Positive Signale sind für Dich 1. Gesamtmarktcharts 2. fundamental ("DB hat viel mit Börsen zu tun") 3. ein 5- bzw. 10-Tageschart.
Auf dieser Basis kann doch nicht mit Logik ein Einstieg erwogen werden, welches zeitliches Ergebnis oder Kursziel könnte man, ganz abstakt, auf solchen Erwägungen aufbauen?

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.960.489 von rumble2 am 24.04.08 11:09:41

Ja rumble2, das ist das Problem, welches wir als Fundamentale mit den Chartis´s haben. Als ob das Anlegen von Linien einen Trend nach oben vorherbestimmt, wenn in Amiland die Finanzwelt abkackt...

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.960.971 von TSIACOM am 24.04.08 11:53:30

es ist schön zu lesen, wie mir, als schüler hier ertappt , meine Meinung zu den Allmächtigen, den Analysten, hier indirekt bestätigt wird und ihr euch gegenseitig Unkenntnis vorwerft.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.966.980 von nicker am 24.04.08 20:48:40

Wieso Du Schüler??? Bist doch schon ein "alter Hase"!

[Gradesbertt]

Vom Focus Money:

Deutsche Börse AG Stoppkurs bei 78 EUR (Focus Money)


München (aktiencheck.de AG) - Die Experten von "FOCUS-MONEY" empfehlen bei der Aktie der Deutschen Börse AG (ISIN DE0005810055/ WKN 581005) einen Stoppkurs bei 78 Euro zu platzieren.
Der Kurssprung in der 2. Jahreshälfte 2007 sei in den ersten vier Monaten 2008 wieder eingebüßt worden. Charttechniker würden hoffen, dass es nicht noch schlimmer komme. Immerhin besitze der Titel zwei Aufwärtstrends, die um die 90 Euro einen weiteren Fall stoppen sollten. Zudem befinde sich zwischen 89 und 79 Euro eine Unterstützungszone. Diese leite sich aus Hoch- und Tiefpunkten ab, die die Aktie 2007 vor dem Ausbruch nach oben kreiert habe. Würden diese Unterstützungen halten, dann würde die Deutsche Börse in den kommenden Wochen den steilen Abwärtstrend brechen. In einer ersten Reaktion sollte der Kurs dann den 200-Tage-Durchschnitt testen. Darüber könnte sich ein neuer Aufwärtstrend anschließen.

Die Experten von "FOCUS-MONEY" empfehlen bei der Deutschen Börse-Aktie einen Stoppkurs bei 78 Euro zu platzieren. (Ausgabe 18) (24.04.2008/ac/a/d)
Analyse-Datum: 24.04.2008

[nicker]

heute Kauf vom 7.4.2008 veröffentlich, ist das normal?? eigentlich doch zeitnah, oder??


News
DGAP-DD: Deutsche Börse AG
Finanzen.net

DGAP-DD: Deutsche Börse AG deutsch

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors''-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich. ------------------------------------------------------------------------------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen Name: Schipporeit Vorname: Dr. Erhard

Funktion: Verwaltungs- oder Aufsichtsorgan

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Deutsche Börse AG Aktie ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE0005810055 Geschäftsart: Kauf Datum: 07.04.2008 Kurs/Preis: 104,01 Währung: EUR Stückzahl: 1100 Gesamtvolumen: 114411 Ort: Frankfurt/ Xetra

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: Deutsche Börse AG Neue Börsenstraße 1 60487 Frankfurt am Main Deutschland ISIN: DE0005810055 WKN: 581005

Ende der Directors'' Dealings-Mitteilung (c) DGAP 25.04.2008
Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP ID 5852
Quelle: Finanzen.net 25.04.2008 09:42:00

[Gradesbertt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.971.504 von nicker am 25.04.08 12:22:05

Genau das habe ich mir auch gedacht. Warum so spät? Dann können wir jetzt ja auf die 104€ zulaufen

[Gradesbertt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.971.504 von nicker am 25.04.08 12:22:05

Genau das habe ich mir auch gedacht. Warum so spät? Dann können wir jetzt ja auf die 104€ zulaufen

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.971.726 von Gradesbertt am 25.04.08 12:42:18

und bei 100 knallen wieder die stopp-buy-korken, und der turbo wird gezündet; is' ja nidd mär lank

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.973.446 von nicker am 25.04.08 15:39:11

hoho, jetzt gehts aber los mit den nachfragen: 2000, 5000, 3000 stück werden im ask

[bosna-celik]

Für mich ist DB1 ein klarer Kauf.
Sehe das KZ um die 140 euro.
DB! ist auf klarem Wachstumkurs und die Konsolidierung war sehr gesund.
Werde denmächst einsteigen.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.979.600 von bosna-celik am 27.04.08 10:25:24

Wenigstens einer, der das KZ mal wieder auf ein gesundes Maß anhebt.

Diese dämlichen Analysten sind alles nur Pessimisten!!!

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.979.715 von TSIACOM am 27.04.08 11:06:25

janz jenau: dausseeend

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.980.528 von nicker am 27.04.08 17:18:38

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.981.576 von nicker am 28.04.08 00:04:05

besser spät als nie :-)

FTD: Börse greift Parkettbroker an
27.04.2008 - 21:32

Um Punkt 9 Uhr beginnt der erste Tag der neuen Handelssystemgeneration der Deutschen Börse: Xetra 9.0. Rund 300.000 Zertifikate sind neu auf dem System gelistet. Doch dabei wird es nicht bleiben.

Wie die FTD aus Marktkreisen erfuhr, soll ab Herbst der Fondshandel ebenfalls vom Parkett auf Xetra abwandern. Klappt das, dürften die Aktien aus den Nebenwerten folgen. Die Deutsche Börse verspricht sich davon höhere Gebühreneinnahmen. Das Geschäft von Brokern und Wertpapierhandelsbanken dagegen wird beschnitten. Rainer Riess, Managing Director bei der Deutschen Börse, nennt die heutige Umstellung einen Meilenstein: "Ich wüsste weltweit kein anderes Handelssystem, das mit so hohen Quotezahlen zurechtkommt."



500 Millionen Preise verkraftet das System pro Tag. Zuletzt haben 150 Mitarbeiter von Deutscher Börse und Scoach -
der Zertifikatebörse der Frankfurter und der Schweizer Börse SWX - auf den Wechsel am Montag hingearbeitet. Kosten der Umstellung: "Ein zweistelliger Millionenbetrag", sagt Riess. Wenn es aufgeht, was er und Scoach-Chef Marc Zahn sich ausgedacht haben, holt das die Deutsche Börse um ein Vielfaches wieder herein.

Durch Xetra 9.0 werden Wertpapiere, die bisher nur auf dem nationalen Parketthandelssystem Xontro gehandelt werden können, europaweit handelbar gemacht. Die Börse erschließt sich damit auf einen Schlag 400 potenzielle Neukunden, so viele Xetra-Anschlüsse gibt es derzeit bei europäischen Banken. Die könnten dann neben Dax-Orders auch Kauf- und Verkaufsaufträge für Optionsscheine, Fonds und Nebenwerteaktien an die Börse leiten, ohne, wie bisher über einen Intermediär - einen Broker oder eine Wertpapierhandelsbank - zu gehen die an dem Geschäft mitverdienen.

Wenn sie entfallen, bleibt für die Börse mehr Spielraum für die Höhe der Gebühren. Diese fallen für jeden Kauf- und Verkaufsauftrag an und bilden eine wichtige Einnahmequelle der Börse. "Das Umheben der Zertifikate vom Parkett auf Xetra bringt nur der Deutschen Börse etwas", sagt ein Emittentenvertreter. Die so mächtige wie wachstumsstarke Zertifikatebranche setzt darum auf mehrere Pferde. Der Konkurrent von Scoach, die Börse Stuttgart, soll weiter gefördert werden, heißt es.

Indirekt schadet die Xetra-Offensive der süddeutschen Konkurrenz allerdings. Bisher ist die Deutsche Börse Hauptzahler von Xontro. Je weniger in Frankfurt auf Xontro gehandelt wird, um so mehr müssen die anderen Börsen bezahlen, um das System am Laufen zu halten. Und auf Platz zwei der Xontro-Nutzer ist Stuttgart.


Außerdem erhöht die Börse mit Xetra 9.0 die Markteintrittsbarrieren für Emittenten und Makler. Sie müssen auch ihre IT-Systeme fit machen. Das kostet, ohne direkte Mehreinnahmen zu generieren. Kleinere Häuser könnten auf Dauer auf der Strecke bleiben.

Bei der Deutschen Börse kommt dagegen seit der Simulation des neuen Systems am Freitagmittag Feierlaune auf. "Die Party findet statt, wenn die Einführung von Xetra 9.0 geglückt ist", sagt Riess.

Autor/Autoren: Ute Göggelmann (Frankfurt)

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.982.404 von nicker am 28.04.08 09:22:02

und den noch obendrauf

DGAP-AFR: Deutsche Börse AG: Bekanntmachung gemäß § 37v, 37w, 37x ff. WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung
28.04.2008 - 08:00

Deutsche Börse AG / Vorabbekanntmachung über die Veröffentlichung von Rechnungslegungsberichten

28.04.2008

Bekanntmachung nach § 37v, 37w, 37x ff. WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------

Hiermit gibt die Deutsche Börse AG bekannt, dass folgende Finanzberichte veröffentlicht werden: Bericht: Konzern-Quartalsfinanzbericht innerhalb des 1. Halbjahres Veröffentlichungsdatum / Deutsch: 06.05.2008 Veröffentlichungsdatum / Englisch: 06.05.2008 Deutsch: http://deutsche-boerse.com/dbag/dispatch/de/binary/gdb_conte… ed_files/public_files/10_downloads/14_investor_relations/30_reports_and_fi gures/10_TUG_Reporting/gdb_quartalsbericht_q1_2008.pdf Englisch: http://deutsche-boerse.com/dbag/dispatch/en/binary/gdb_conte… ed_files/public_files/10_downloads/14_investor_relations/30_reports_and_fi gures/10_TUG_Reporting/gdb_quartalsbericht_q1_2008.pdf

28.04.2008 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP

[Gradesbertt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.973.446 von nicker am 25.04.08 15:39:11

"Knirsch", nun ist der Weg bis 100 wieder etwas länger

Nach einem so starken Anstieg von Freitag habe ich ja schon mit einer Konsolidierng gerechnet. Aber das man heute wieder am unteren Ende der Dax-Werte rangiert, ist ein wenig bescheiden...
Mal sehen was morgen so geht.

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.982.412 von nicker am 28.04.08 09:22:51

Deutsche Börse AG neues Kursziel (Lehman Brothers Inc.)
aktiencheck.de


New York (aktiencheck.de AG) - Nese Guner, Analyst von Lehman Brothers, stuft die Aktie der Deutschen Börse AG (ISIN DE0005810055/ WKN 581005) unverändert mit "overweight" ein.

Im Zuge der Senkung der Gewinnerwartungen werde das Kursziel von 136 auf 123 EUR zurückgesetzt. Die Schätzungen zum Ergebnis je Aktie seien für 2008 von 6,04 auf 5,45 EUR und für 2009 von 7,27 auf 6,31 EUR reduziert worden.

Auf Grund neuer Anbieter rechne man mit zunehmenden Wettbewerbsdruck sowie nachlassenden Wachstumsraten. Allerdings verfolge das Unternehmen ein diversifiziertes und daher belastbares Geschäftsmodell.

Vor diesem Hintergrund bleiben die Analysten von Lehman Brothers für die Aktie der Deutschen Börse AG weiterhin bei ihrem Votum "overweight". (Analyse vom 25.04.08) (25.04.2008/ac/a/d)
Analyse-Datum: 25.04.2008

Analyst: Lehman Brothers Inc.
Rating des Analysten: overweight

Quelle: aktiencheck.de 28.04.2008 16:55:00

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.986.421 von nicker am 28.04.08 17:08:42

zwischen 28.4 und 25.4. fehlen die beitrage; jedenfalls bei mir; das ist noch nicht ausgereift, das neue desgin bzw. die neue benutzerführung

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.987.523 von nicker am 28.04.08 19:13:59

hey webmaster, kann es sein, das in deinem popup "10 Beiträge zeigen" anstelle der konstanten "10" (zehn) eine "1" (eins) steht??????

[Gradesbertt]

Wurde es schon gepostet? Von Gestern:

DEUTSCHE BOERSE AG : Die Hausse dürfte sich in Kürze fortsetzen.
© DAYGRAPH

ZUSAMMENFASSUNG
Der MACD ist negativ, liegt aber über seiner Signallinie: eine Trendumkehr ist im Gang. Der MACD muss jetzt die Nulllinie überschreiten, damit sich die Hausse in den nächsten Tagen fortsetzt.Der Hauptindikator der Bewegungsstärke (RSI) zeigt, dass die technische Situation recht stabil ist, da es keine Überkäufe gibt.Die stochastischen Indikatoren liefern keine klaren Signale für die nächsten Tage.Die gehandelten Volumen liegen unter dem Durchschnitt der Volumen der letzten 10 Tage.

BEWEGUNGEN UND AKTIENSTÄNDE
Das Papier erlebt eine Baisse. Es liegt unter seinem beweglichen Durchschnitt über 50 Tage von 102,59 EUR. Der bewegliche Durchschnitt über 20 Tage (niedriger als der bewegliche Durchschnitt über 50 Tage) hält die Kurse mittelfristig unter Verkaufsdruck. Unsere erste Unterstützungslinie liegt bei 79,59 EUR, die nächste bei 74,14 EUR - die Widerstandslinie bei 101,38 EUR und 106,83 EUR müssen durchbrochen werden, um den Trend umzukehren.

Letzter Kurs : 93.76
Einschätzung : Positiv
Tendenz : Abwärts
Unterstützung : 79.59 / 74.14
Widerstand : 101.38 / 106.83

[Gradesbertt]

Also, die Umsätze sind ja ziemlich erbärmlich.

[Gradesbertt]

Ich nehme an, oder hoffe, dass das Gap von Mittwoch auf Donnertsag noch geschlossen werden sollte. Dies ist wohl nun geschehen. Nun kann es ja wieder rauf gehen.

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.994.808 von Gradesbertt am 29.04.08 16:43:11

wird schon; die nächsten 4 wochen werden wir einiges aufholen :-)

[Gradesbertt]

Die Umsätze sind heute sehr hoch. 1 Million Aktien wurde an manchen Tagen nur insgesamt erreicht. Wenn wir jetzt über 98€ schließen, dann wäre der kurzfristige Abwärtstrend gebrochen (oder zumindest stark in Gefahr. Dann wäre die Luft noch oben kurzfristig erstmal frei.
Mal sehen...

[Cubitus]

Sollte mich nicht wundern, wenn der DAX nachher im Minus schließt, weil überkauft und im Chart am Widerstand.
Ich hab mir gerade ein paar Puts gekauft und alle Depotwerte mit engem SL belegt.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.986.421 von nicker am 28.04.08 17:08:42

Nese Guner, Analyst von Lehman Brothers, stuft die Aktie der Deutschen Börse AG (ISIN DE0005810055/ WKN 581005) unverändert mit "overweight" ein.

Der hätte besser sein eigenes Haus beraten!

[greenanke]

Dt. Börse über 7% im Plus?! Bald wieder auf der Hut sein und Puts kaufen!!!

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.017.874 von greenanke am 02.05.08 17:45:09

hier ist aj alles totenstill.

also: der schüler fragt die profis:

warum sagt keiner was dazu, oder alle ausgeknockt ?
oder doch bei 89 still und heimlich die taschen voll gemacht, obwohl ja das kursziel 74 sein sollte? und jetzt still und heimlich die hände reiben?

140, wir kommen, oder wie 1998: dauuusssenddd

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.020.546 von nicker am 03.05.08 03:21:45

Ich frage mich manchmal, ob Du im Ernst an die 140 € glaubst? Meinst doch den Kurs, nich???

http://c.onvista.de/h_kl.html?PERIOD=3&ID_NOTATION=2036786

Könnte aber auch wirklich eine klasse Short-Chance sein...

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.021.147 von TSIACOM am 03.05.08 11:55:22

glaubt jemand im ernst an die 74?

[Red_Eileen]

Alle Aktien müssen zurück bis mind. Stand von März 2007

Die Deutsche Börse kommt auch noch dran - kein Zweifel

[rumble2]

Das war eine charttechnische Gegenbewegung, ein paar Shorties wurden rausgekegelt. Wer da gekauft hat, hat einen sehr großen Fehler gemacht- ich gehe nach wie vor davon aus, dass die Deutsche Börse AG die Krise nicht selbständig überleben wird- das Kursziel bleibt bei einer Marktkap. von ca. 100- 150 % des Jahresumsatzes.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.022.785 von nicker am 04.05.08 04:37:02

Ja, ich!!!
An unter 80 €! Der Kurs, versteht sich!

Aber sie sollen ruhig weiter steigen, um so genialer wird die Short-Chance!

Red_Eileen, Danke - ich hab das mit dem Chart wieder mal nicht hingekriegt...

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.024.798 von TSIACOM am 04.05.08 20:14:17

ok

[nicker]

News

DJ AUSBLICK: Deutsche Börse steigert Umsatz und Gewinn 1Q erneut
VWD

Von Rüdiger Schoß
DOW JONES NEWSWIRES

FRANKFURT (Dow Jones)--Die Deutsche Börse hat nach übereinstimmender Einschätzung von Analysten das erste Quartal 2008 erneut mit einem Umsatz- und Gewinnplus abgeschlossen. Die jüngst unterdurchschnittliche Kursentwicklung der Aktie dürfte somit zu Unrecht durch die Sorge verursacht worden sein, die Zahlen könnten enttäuschen, urteilte Citibank-Analyst Daniel Garrod jüngst in einer Studie. Der Börsenplatzbetreiber wird seinen Quartalsausweis am Dienstag nach Börsenschluss vorlegen.

Von Dow Jones Newswires befragte Analysten rechnen im Durchschnitt mit einem Umsatzanstieg auf 654 Mio EUR von 543 Mio EUR. Wegen der Übernahme der US-Derivatebörse ISE ist dies ein Plus von 20%. Organisch wäre der Umsatz um 7% gestiegen, sagt Analyst Bernd Müller-Gerberding von der UniCredit voraus.

Das Ergebnis nach Steuern sehen die 13 von Dow Jones befragten Experten zugleich nach Anteilen Dritter auf 264 Mio von 192 Mio EUR steigen, während der Gewinn je Aktie gestützt von der sinkenden Steuerquote auf 1,39 von 0,98 EUR anziehen soll. Angetrieben von den Kostensparprogrammen und Skalierungseffekten erwarten sie Beim EBITA ein Plus von 407 Mio nach 300 Mio EUR im ersten Quartal 2007.

Die Entwicklung am Kassamarkt verlaufe zwar gegenwärtig "schwächer als noch am Jahresanfang", während neue Wettbewerber in den Blickpunkt rückten, so der UniCredit-Analyst. Die Auswirkungen dürften jedoch begrenzt bleiben.

Im April wuchs das Geschäft auf Xetra um 34,7% auf 16 Mio gegenüber dem entsprechenden Vorjahresmonat. Der Orderbuchumsatz auf Xetra sank leicht um 1,5% auf 166,5 (April 2007: 169,1) Mrd EUR. Im ersten Quartal stieg der Umsatz im Aktienhandel um 10%, während 22% mehr Derivate als im Vorjahreszeitraum gehandelt wurden. Dahinter stand vor allem die durch die Finanzmarktkrise ausgelöste hohe Volatilität im Januar und Februar, während sich das Geschäft im März abschwächte.

Analyst Garrod sieht hinter den schwächeren Handelszahlen Hedgefonds und Banken, die Geld aus dem Eigenhandel abzögen. Er glaubt jedoch nicht, dass Investoren angenommen hätten, die ungewöhnlich hohen Januar-Zahlen seien dauerhaft.

Kaum Sorge bereitet ihm die Entwicklung bei Clearstream. Zwar hätte die Veröffentlichung der März-Bilanz der Luxemburger Tochter, die ein Minus von 23% verzeichnete, den Kurs um 6% gedrückt. Jedoch sei diese Reaktion nicht gerechtfertigt, weil 61% der Clearstream-Umsätze aus den Gebühren für die Wertpapieraufbewahrung stammten. Deren Zahl sei im ersten Quartal jedoch um 5% gestiegen.


Webseite: http://www.deutsche-boerse.com

-Von Rüdiger Schoß, Dow Jones Newswires, [phone],
[e-mail]

DJG/rso/mim
(END) Dow Jones Newswires
May 05, 2008 09:00 ET (13:00 GMT)
Copyright (c) 2008 Dow Jones & Company, Inc.
Quelle: VWD 05.05.2008 15:00:00
------------------------------------------

nur dies eine Mal werde ich den Analysten glauben

[rumble2]

Achtung, Einzelumsätze beachten, auf Tagesbasis wurde gerade ein starkes Verkaufssignal generiert.

[rumble2]

Tja, hätte man sich daran gehalten- das wäre ein dicker Gewinn gewesen. War aber wie geschrieben- auf Tagesbasis. Auch ich habe das nicht gemacht, ich bin schon länger voll short investiert und kein zusätzliches Geld für einen Zock mehr.

Nochmal beachten- Umsätze an der Eurex! Trotz immer noch hoher Intraday-Volatilität (schwankungen von 1,5 % in Aktienindizes im Moment normal) kein "Rückgang" der Umsätze, das ist ein kompletter Einbruch! Akkumulierte Aktienfutures und Rentenfutures sehr weit von früheren Umsätzen entfernt und das ist keine kurzfristige Erscheinung, sondern schon seit Wochen zu beobachten, subjektiv scheint sich der Trend immer mehr zu verstärken.

Wann kommt die Gewinnwarnung?

[KirkDouglas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.040.405 von rumble2 am 06.05.08 19:32:18

Da ist sie die Gewinnwarnung, du bist ein Seher, ein Börsengott !

Deutsche Börse veröffentlicht Ergebnis für das erste Quartal 2008
Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Die Deutsche Börse AG (ISIN DE0005810055/ WKN 581005) hat am Dienstag
Leser des Artikels: 112


Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Die Deutsche Börse AG (ISIN DE0005810055/ WKN 581005) hat am Dienstag die Zahlen zum ersten Quartal 2008 veröffentlicht. Dabei konnte der Börsenbetreiber das beste Ergebnis in seiner Unternehmensgeschichte erzielen.


Der Umsatz stieg demnach um 19 Prozent auf 644,5 Mio. Euro und reflektiert neue Höchststände bei den Handelsvolumina sowie die Konsolidierung der International Securities Exchange (ISE). Weitere 64,3 Mio. Euro flossen dem Unternehmen aus Nettozinserträgen aus dem Bankgeschäft zu, nach 46,1 Mio. Euro im ersten Quartal 2007. Die Gesamtkosten beliefen sich im ersten Quartal auf 316,1 Mio. Euro, nach 313,3 Mio. Euro im Vorjahreszeitraum. In diesem Betrag sind rund 10 Mio. Euro an Abschreibungen auf immaterielle Vermögenswerte im Zusammenhang mit ISE enthalten.


Das EBITA erreichte mit 425,8 Mio. Euro im ersten Quartal eine neue Rekordmarke, nach 300,3 Mio. Euro im Vorjahreszeitraum. Im EBITA enthalten ist ein Sondereffekt von 9 Mio. Euro an sonstigen betrieblichen Erträgen im Zusammenhang mit der Beendigung eines Joint Ventures von ISE und TSX und dem daraus resultierenden Verkauf des ISE-Anteils. Im Finanzergebnis der Gruppe wirkten sich im ersten Quartal nicht realisierte Währungsgewinne von rund 25 Mio. Euro im Zusammenhang mit der ISE-Finanzierung positiv aus. Daneben stieg das Ergebnis je Aktie um 61 Prozent auf 1,58 Euro.


Auf Basis der guten Geschäftsentwicklung im ersten Quartal, struktureller Wachstumschancen über das gesamte Geschäftsportfolio, der erhöhten Volatilität an den internationalen Märkten und strikter Kostendisziplin geht das Unternehmen von weiterem Ertragswachstum in 2008 aus.


Die Aktie der Deutschen Börse schloss heute in Frankfurt bei 101,20 Euro (-1,32 Prozent). (06.05.2008/ac/n/d)


Quelle: http://www.wallstreet-online.de/nachrichten/nachricht/237039…

[rumble2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.041.852 von KirkDouglas am 06.05.08 22:11:25

Kirk, Du weisst schon, dass das Zahlen für das vergangene Quartal sind?

Und das Statement des Unternehmens "von weiterem Ertragswachstum in 2008 aus" lass' Dir mal durch den Kopf gehen....das hört sich nicht nach sicherer Prognose von 20 % Wachstum p.a. an.

Erwartet wird ein Gewinn/Aktie von gut 6 EUR für 2008 und ca. 20 %
mehr für 2009, da kannst Du ja gerne dran glauben- oder besser hoffen- wenn da fundamental (neben der Technik) auch noch der Beweis kommt, dass die Story beendet ist möchte man besser nicht in der Aktie investiert sein. Wenn das Unternehmen erkennt, die Ziele nicht erreichen zu können und das kommuniziert- dann ist das eine "Gewinnwarnung".

Und die ist m.E. schon längst fällig, die Handelsumsätze brechen ganz offensichtlich ein- je länger die Warnung herausgezögert wird, desto unglaubwürdiger wird die Geschichte und die Kursreaktion dann umso deftiger. Lass' es Dir von einem Börsengott erklärt wissen.

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.042.132 von rumble2 am 06.05.08 22:39:21

einstieg verpasst? zu früh ausgestiegen?

mal sehen was der tag so bringt

sell in may and go away?
sell on good news?

ob das wohl alles überhölt sein könnte heute?


schauen mer ma' wie es so um die alten börsenweisheiten bestellt ist.

ich glaube weiterhin dem wettbewerb affen gegen börsenprofis

[nicker]

News

DJ UPDATE: Gewinn der Dt Börse übertrifft im 1Q Markterwartung
VWD




(NEU: Aussage CFO, Prognose, Details)
Von Rüdiger Schoß
DOW JONES NEWSWIRES

FRANKFURT (Dow Jones)--Gestützt von der Volatilität der Aktienmärkte und der erstmals konsolidierten Derivatebörse ISE hat die Deutsche Börse das erste Quartal 2008 mit deutlichen Umsatz- und Gewinnzuwächsen abgeschlossen.

Der Umsatz sei um 19% auf 644,5 Mio EUR gestiegen, teilte der Börsenplatzbetreiber am Dienstag mit. Der Gewinn je Aktie kletterte auf 1,58 EUR nach 0,98 EUR im Vorjahr. Von Dow Jones Newswires befragte Analysten hatten im Durchschnitt mit 654 Mio EUR Umsatz und 1,39 EUR Gewinn je Aktie gerechnet. Bereinigt um die Derivatebörse ISE stieg der Konzernumsatz um 8%.

Thomas Eichelmann, Finanzvorstand der Deutschen Börse, rechnet deshalb auch im laufenden Jahr mit einem Gewinnanstieg. Das Ergebnis sei ein Beleg für die Ertragskraft des Geschäftsmodells.

Aufgrund des guten Quartalsergebnisses bestätige die Deutsche Börse AG, Frankfurt, die im Geschäftsbericht 2007 genannten Erwartungen für 2008. Darin hatte das Unternehmen einen weiteren Umsatzanstieg und einen noch stärkeren EBITA-Zuwachs prognostiziert. Der Nettozinsgewinn dürfte hingegen sinken, so die damalige Erwartung. Die operativen Kosten wurden mit 1,28 Mrd EUR prognostiziert, während die Steuerquote 2008 angesichts des geplanten Umzugs weniger als 30% betragen soll.

Wegen der Konsolidierung der ISE nahmen die Gesamtkosten der Deutschen Börse im ersten Quartal auf 316,1 (313,3) Mio EUR zu. Der Anstieg der Kosten wurden gedämpft durch das laufende Restrukturierungsprogramm sowie niedrigere Rückstellungen für Aktienoptionen. Der Nettozinsertrag wuchs auf 64,3 (46) Mio EUR und übertraf damit gleichfalls die von Analysten erwarteten 55 Mio EUR.

Das EBITA des Börsenplatzbetreibers betrug im Auftaktquartal 425,8 Mio EUR und lag damit sowohl über den 300,3 Mio EUR des Vorjahres als auch den von Analysten prognostizierten 407 Mio EUR. Im EBITA enthalten ist ein Sondereffekt von 9 Mio EUR an sonstigen betrieblichen Erträgen im Zusammenhang mit der Beendigung eines Joint Ventures von International Securities Exchange (ISE) und Toronto Stock Exchange (TSX) und dem daraus resultierenden Verkauf des ISE-Anteils.

-------------------


Deutsche Börse AG, Frankfurt
===
1. Quartal (31.3.) 2008 2007
Umsatzerlöse
-Xetra 115,7 Mio 111,0 Mio
-Eurex 271,5 Mio 178,3 Mio
-Clearstream 188,9 Mio 186,9 Mio
-Market Data & Analytics 44,6 Mio 41,7 Mio
-Information Technology 23,8 Mio 25,2 Mio
EBITA*
-Xetra 72,4 Mio 69,9 Mio
-Eurex 179,9 Mio 117,1 Mio
-Clearstream 118,8 Mio 90,3 Mio
-Market Data & Analytics 27,5 Mio 19,8 Mio
-Information Technology 26,2 Mio 23,1 Mio
===
- Alle Angaben in EUR.
- *Earnings before interest, taxes and amortisation.

---------------

Deutsche Börse AG - Frankfurt
===
1. Quartal (31.3.) 2008 2007
Umsatz 644,5 Mio 543,1 Mio
Nettozinsertrag 64,3 Mio 46,1 Mio
EBITA -a 425,8 Mio 300,3 Mio
Nettoergebnis -b 304,2 Mio 192,3 Mio
Ergebnis/Aktie 1,58 0,98
===

- Alle Angaben in EUR.
a. Earnings before interest, taxes and amortisation. b. nach Anteilen Dritter.

---------------
(END) Dow Jones Newswires

May 06, 2008 15:54 ET (19:54 GMT)

Copyright (c) 2008 Dow Jones & Company, Inc.
Quelle: VWD 06.05.2008 21:54:00

[nicker]

ob es eine höhere dividende gibt?
mal hören, was sie so in frankfurt sagen

[nicker]

News

DJ ANALYSE/Citigroup: Deutsche Börse übertrifft Erwartungen
VWD

===
Einstufung: Bestätigt Buy
Kursziel: 129 EUR
===

Die Deutsche Börse hat im ersten Quartal mit EBITA und Ergebnis je Aktie die Erwartungen der Citigroup übertroffen. Das Ergebnis je Aktie sei jedoch nur dank Sondereinflüssen um 14% höher ausgefallen, als sie erwartet hatten, sagen die Analysten. Positiv seien die hohen Umsätze der Eurex und die Nettozinseinnahmen von Clearstream. ISE habe ebenfalls stärker als erwartet zum Ergebnis beigetragen.

Der Ausblick habe ebenfalls überzeugt. Erfreulich sei, dass Gewinne, die nicht als Dividenden ausgezahlt werden, für Aktienrückkäufe verwendet werden sollen. Die Deutsche Börse dürfte dank der volatilen Märkte und einer straffen Kostenkontrolle auch während des übrigen Jahres auf Wachstumspfad bleiben. Der April sei ebenfalls schon gut gelaufen. Die Aktie des Börsenbetreibers sei immer noch unterbewertet, begründen die Analysten ihr Festhalten an der Kaufempfehlung.

DJG/cln/ros


(END) Dow Jones Newswires
May 07, 2008 01:34 ET (05:34 GMT)
Copyright (c) 2008 Dow Jones & Company, Inc.

Quelle: VWD 07.05.2008 07:34:00

[nicker]

News

DJ BLICKPUNKT: Cheuvreux lobt "sehr gute Zahlen" von Deutsche Börse
VWD

Für Analyst Felix Braune von Cheuvreux hat die Deutsche Börse am Vorabend "sehr gute Zahlen" vorgelegt. "Es gibt ein paar Einmaleffekte aber auch ohne sie liegen die Zahlen über dem Konsens und sind die besten der Unternehmensgeschichte", sagte er zu Dow Jones Newswires. Besonders positiv sei für ihn, dass alle Segmente einen guten Geschäftsverlauf gezeigt hätten. Darunter auch Xetra und Clearstream, bei denen in den vergangenen Wochen der Finanzmarkt teilweise über Enttäuschungen spekuliert habe.

Sehr wichtig sei zudem, dass die Deutsche Börse die Kostenseite fest im Griff habe, so der Analyst. Trotz der durch die Integration der Derivatebörse ISE anfallenden Integrationskosten seien die Kosten im ersten Quartal nur um 1% gestiegen. Für etwas Verwirrung könnte die Anpassung der Kostenprognose um 35 Mio EUR sorgen. Dies mache sich jedoch nur beim Umsatz und nicht auf der Ertragsseite bemerkbar.

Der Analyst hat die Aktie auf der "Selected list" mit Kursziel 136 EUR. -Von Rüdiger Schoß, Dow Jones Newswires, [phone],

[e-mail]
DJG/rso/ros

(END) Dow Jones Newswires

May 07, 2008 02:30 ET (06:30 GMT)
Copyright (c) 2008 Dow Jones & Company, Inc.
Quelle: VWD 07.05.2008 08:30:00

[nicker]

News

DJ ANALYSE/Sal.Opp nimmt Deutsche Börse nach Bilanz Under Review
VWD

===
Einstufung: Under Review (Strong Buy)
Kursziel: Under Review (138 EUR)
===

Die Deutsche Börse habe insgesamt ein starkes Quartalsergebnis gemeldet, sagt Sal. Oppenheim. Die Analysten bemängeln allerdings die etwas schwächere Entwicklung am Kassamarkt. Auch der schwache Dollar habe das Ergebnis negativ beeinflusst. Sal. Oppenheim überprüft daher Anlageempfehlung und Kursziel.

DJG/cln/flf

(END) Dow Jones Newswires
May 07, 2008 07:37 ET (11:37 GMT)

Copyright (c) 2008 Dow Jones & Company, Inc.
Quelle: VWD 07.05.2008 13:37:00

[TSIACOM]

Ja die ANALysten, die Quacksalber unter den Börsianern. Jetzt sind sie alle wieder da wie Perlen an einer Seidenschnur. Und nehmen das Kursziel natürlich wieder in alte Höhen. Warum wurde es zwischenzeitlich überhaupt mal gesenkt??? Nun gesteht man der DB wieder 5-6 Milliarden Euro Marktwert mehr zu, als es der Kurs jetzt schon hergibt. Dieser Laden ist jetzt schon deutlich mehr wert als Linde oder MAN, mehr als doppelt so viel wie Adidas (um nur mal wenige Beispiele zu nennen!). Also geht es doch noch die nächsten 12-16 Quartale mit diesem Wachstum weiter - bei den Kurszielen muß es einfach so sein!!! Oder diese Affen kommen in wenigen Monaten und senken ihre Prognose wieder. Dies würde ich dann doch eher glauben, weil es ihren meist oberflächlichen Analysen eher entspricht...

[rumble2]

Und wieder schön im alten Abwärtstrend, an der 200-Tages Linie abgeprallt, die NOCH leicht ansteigt, was sich aber schnell ändern wird und noch ein zusätzliches technisches Verkaufssignal generiert.

Danke Deutsche Börse, Danke

[rumble2]

Deutsche Börse: Internationale Transaktionen von Clearstream fallen im April

...


"Grund für den Rückgang sei der andauernde Rückgang der internationalen Börsentransaktionen."


Ohoh...

[rumble2]

http://de.reuters.com/article/companiesNews/idDEHUM818589200…


"Börse-AR-Chef: Schuldenaufnahme soll Finanzpolster schaffen"

Uiuiui- die liquiden Zeiten sind dann wohl vorbei, das ging aber ganz schön schnell.

Dafür hat man ja jetzt mehr eigene Aktien! Schade eigentlich, dass diese an Wert verloren haben. Wenn man sich dann noch die Motivation für die Aktienrückkaufgeschichte vor Augen führt...
Mal schauen, ob sich tatsächlich Gläubiger für eine Kursstützung finden lassen.

[rumble2]

Das ist ganz schön harter Tobak, wenn man das mal analysiert.
Nur ganz kurz zuvor kommuniziert man ein "Rekordergebnis" und dann
so etwas...

Wenn jetzt noch eine Gewinnwarnung kommt (und das ist eine Frage der Zeit!) ist man ad hoc unter 70 EUR bei der Aktie. Das die Kommunikation davon bisher unterlassen wurde hängt mit Sicherheit mit der HV zusammen, da sollte man am 21.5. mal ganz genau aufpassen, wer das sich was absegnen lässt.

[portfolio111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.063.664 von rumble2 am 09.05.08 12:03:20

bei 70 steige ich ohne nachfragen/ blind ein..

besser noch wer verkauft mir diese Woche 10.000 Aktien zu 70.00 Euro.....nur verbindliche Angebote...

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.078.130 von portfolio111 am 12.05.08 22:12:07

[nicker]

heute wieder eine technische Gegenreaktion

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.078.130 von portfolio111 am 12.05.08 22:12:07

wie sieht es aus mit 7500 zu 130 ?

[nicker]

News

Deutsche Börse AG overweight (Lehman Brothers Inc.)
aktiencheck.de


New York (aktiencheck.de AG) - Nese Guner, Analyst von Lehman Brothers, stuft die Aktie der Deutschen Börse AG (ISIN DE0005810055/ WKN 581005) unverändert mit "overweight" ein und bestätigt das Kursziel von 123 EUR.

Die Deutsche Börse habe solide Quartalszahlen vorgelegt. Die Gewinnschätzungen je Aktie seien für das laufende und das kommende Jahr um 2 bzw. 1% nach oben korrigiert worden.

Das Unternehmen verfüge über einen sehr guten Mix an Geschäftsaktivitäten.

Vor diesem Hintergrund bleiben die Analysten von Lehman Brothers für die Aktie der Deutschen Börse AG weiterhin bei ihrem Votum "overweight". (Analyse vom 13.05.08) (13.05.2008/ac/a/d)
Analyse-Datum: 13.05.2008

Analyst: Lehman Brothers Inc.
Rating des Analysten: overweight
Quelle: aktiencheck.de 13.05.2008 16:31:00

[nicker]

News

DJ XETRA-SCHLUSS/Etwas fester - Deutsche Börse gefragt
VWD

FRANKFURT (Dow Jones)--Der deutsche Aktienmarkt hat am Dienstag etwas fester geschlossen, wobei das Geschäft gerade am Nachmittag recht ruhig verlief. Der DAX kletterte um 24 Punkte oder 0,3% auf 7.060 Punkte. Umgesetzt wurden in DAX-Titeln auf Xetra rund 141,7 (Vortag: 63,1) Mio Aktien im Wert von rund 4,19 (Vortag 2,2) Mrd EUR. Belastet wurde der Markt ein wenig von einer möglichen Kapitalerhöhung bei Credit Agricole. Das Unternehmen denkt über eine Kapitalerhöhung von knapp 6 Mrd EUR nach, um den Folgen der Subprime-Krise zu begegnen. Das sei vergleichsweise viel, meinen Marktteilnehmer.

Dagegen sorgten die guten US-Konjunjkturdaten am Nachmittag für anziehende Kurse. Die überraschend starken US-Einzelhandelsumsätze ließen den DAX nach einem zwischenzeitlichen Minus wieder ins Plus drehen. "Die Zahlen zeigen, dass von einer allgemeinen, extremen Kaufzurückhaltung der US-Konsumenten nicht die Rede sein kann", meinten Volkswirte.

Die Einzelhandelsumsätze in den USA sind im April im Vergleich zum Vormonat um 0,2% gesunken. Dies entsprach den Erwartungen von Volkswirten. Die Umsätze ohne Kfz erhöhten sich jedoch unerwartet kräftig um 0,5%. Hier war ein Zuwachs um lediglich 0,2% erwartet worden.

Auf der Gewinnerseite oben standen Deutsche Börse mit einem Plus von 4,7% auf 101,99 EUR. Die Analysten von Credit Suisse bestätigten am Morgen ihr Kursziel von 150 EUR für die Aktie. SAP profitierten von der geplanten Übernahme der IT-Service-Gesellschaft EDS durch Hewlett-Packard und kletterten um 1,4% auf 32,37 EUR. Infineon setzten ihre Erholungsbewegung fort und stiegen um 3,8% auf 6,76 EUR.

Auf der anderen Seite gaben Deutsche Telekom um 2,4% auf 11,66 EUR nach. Die KfW begibt eine Wandelanleihe auf die Telekom über 3 Mrd EUR. ThyssenKrupp fielen um 2% auf 44,59 EUR zurück. Vor den Quartalszahlen am Mittwoch hätten Anleger Gewinne realisiert, nachdem der Kurs in den vergangenen Handelstagen stark gestiegen war, meinten Marktteilnehmer.

In der zweiten Reihe gerieten Celesio nach enttäuschenden Quartalszahlen unter Druck und verloren 7,3% auf 25,08 EUR. Den Analysten von M.M. Warburg zufolge lagen die Ergebnisse von Celesio für das erste Quartal sogar noch leicht unter ihren pessimistischen Prognosen. Dem Unternehmen mache der exzessive Wettbewerb auf dem deutschen Markt zu schaffen.

Dagegen stiegen K+S nach positiven Analystenstimmen um 3,9% auf 295,70 EUR. SGL Carbon gewannen 8,1% auf 48,10 EUR und überwanden damit das Hoch aus dem vergangenen Jahr. Der Konzern erhöht die Preise für Graphitelektroden.

Versatel fielen im TecDAX um 6,9% auf 17,25 EUR zurück. Das Unternehmen hatte mit den Geschäftszahlen zum ersten Quartal die Erwartungen der HSBC-Analysten enttäuscht. In dem hart umkämpften Markt gehöre Versatel zu den schwächeren Akteuren, hieß es weiter. Zudem sei die Chance, übernommen zu werden geringer als das Risiko, dass Versatel selbst eine Übernahme tätige.

Carl Zeiss Meditec übertraf dagegen mit den Zahlen zum ersten Geschäftshalbjahr die Erwartungen der UniCredit-Analysten. Alle Kennziffern seien überraschend gut ausgefallen, lobten die Experten. Der Wert stieg um 13,3% auf 10,76 EUR.

DJG/mif/ros


(END) Dow Jones Newswires

May 13, 2008 12:10 ET (16:10 GMT)

Copyright (c) 2008 Dow Jones & Company, Inc.
Quelle: VWD 13.05.2008 18:10:00

[rumble2]

Lehman Bros.- wirklich gut, hahaha.

Vor gerade mal 15 Tagen (!) das Kursziel auf 126 EUR HERUNTERGESETZT.
Jetzt Einschätzung "Overweight" und "Bestätigung des Kursziels von 126 EUR".

Witzfiguren.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.084.246 von nicker am 13.05.08 18:23:45

Hallo nicker,
Du solltest den Thread nicht mit diesem albernen Dreck von "Analysen" und Kurszielen vollmüllen! Egal ob von diesen Schwachmaten dabei das Up oder das Down bevorzugt wird. Dieser Scheiss steht täglich auf den Finanzseiten. Und es ist einem langsam müßig, sich überhaupt noch darüber Gedanken zu machen.
Oder mach einen eigenen Thread damit auf. Nur wird´s langweilig, da es alles bezahlte/geschmierte Leute sind! Sie passen ihre Kursziele danach an, ob sie Positionen halten und ggf. verkaufen wollen oder nur eine Chance zum Einstieg suchen. Es ist einfach nichts wert...

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.086.207 von TSIACOM am 13.05.08 22:12:10

stimmt

[nicker]

wird die nächsten tage noch nett für die db werden , im positiven sinne

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.094.805 von nicker am 14.05.08 20:35:44

Wieso die "nächsten Tage"???

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.086.207 von TSIACOM am 13.05.08 22:12:10

korrekt - wären die Analysten so gut sind wie einige glauben, warum sind sie dann noch Analysten. Wenn ich so gut wäre, würde ich nur noch meine Kohle vermehren und keine Charts für die Masse der Anleger malen.

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.099.189 von TSIACOM am 15.05.08 11:58:25

auh die nächsten wochen - aber vor der hv und den dividenden-zahlungen (erhöhungen?) eben "die nächsten tage".

[nicker]

18.05.2008 16:08 Uhr

Deutsche Börse will Aufsichtsrat verkleinern

Die Deutsche Börse will ihren Aufsichtsrat verkleinern und darüber an diesem Mittwoch (21.5.) ihre Aktionäre bei der Hauptversammlung in Frankfurt abstimmen lassen. Der DAX-Konzern plant die Verschlankung des Kontrollgremiums von 21 auf 18 Mitglieder.

Greifen soll die neue Regelung im Frühjahr 2009: Mit der Hauptversammlung 2009 ende turnusgemäß das Mandat aller Aufsichtsratsmitglieder, heißt es in der Tagesordnung der Hauptversammlung. Bei der Neubesetzung im nächsten Jahr solle dann die geringere Zahl an Kandidaten gewählt werden. Dazu will die Deutsche Börse AG ihre Satzung ändern und benötigt dafür die Zustimmung ihrer Anteilseigner.

Für wenig Aufregung dürften wie bei der Hauptversammlung 2007 die Geschäftszahlen sorgen: Die Deutsche Börse eilt unter ihrem Vorstandsvorsitzenden Reto Francioni von Rekord zu Rekord. Wie 2007 profitierte der Konzern auch in den ersten drei Monaten 2008 von der anhaltenden Finanzmarktkrise: Wegen der Nervosität an den Märkten wurden vermehrt Aktien und Wertpapiere gekauft, verkauft und umgeschichtet. Der Gruppenumsatz der Börse stieg im ersten Quartal auf 644,5 (Vorjahreszeitraum: 543,1) Millionen Euro. Der Überschuss legte auf 304,2 (192,3) Millionen Euro zu.

Positiv wirkte sich dabei auch die Übernahme der US-Optionsbörse ISE aus. Zudem steht der Konzern intern weiterhin auf der Kostenbremse: In diesem Jahr beginnt aus steuerlichen Gründen der Umzug der Konzernzentrale von Frankfurt ins benachbarte Eschborn.

(DPA)

[rumble2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.120.663 von nicker am 18.05.08 21:33:07

Sehr wahrscheinlich, dass jetzt bald das zyklische Tief um 75 EUR getestet wird.

Auf 2 Dinge sei hingewiesen:

- Umsätze bei der Eurex beachten, das kann man gar nicht mehr als "Rückgang" bezeichnen, das ist ein "Einbruch" gegenüber früheren Zeiten.

- Verhalten von Credit Suisse beachten: erst selbst kaufen, dann unmittelbar (!) danach Kaufempfehlung rausgeben. Und dann umgekehrt beim Verkauf. Deutschland=Emerging Market hinsichtlich Aktienrecht.

[rumble2]

nur zu Erinnerung, nur noch gut 2 % Abstand von dem zyklischen Tief bei gut 89 EUR, da rappeln dann wieder die Stoppkurse, vermutlich wie bei früheren markanten Marken zocken das Player mit einem Intradayspike dann für ein paar Stunden richtig runter.

Und- unabhängig von der Einstellung zur Deutschen Börse:

innerhalb von 10 Tagen ohne wesentliche Nachrichten eine Marktkapitalisierungsänderung von locker 2 Mrd. EUR ist wirklich ätzend.

[rumble2]

"Deutsche Börse: Zahl der Xetra-Transaktionen steigt im Mai um über 6 Prozent"



lautet die Überschrift

Und dann:

"Die Deutsche Börse AG (ISIN DE0005810055/ WKN 581005) gab am Montag bekannt, dass im Mai auf Xetra rund 14,4 Millionen Geschäfte getätigt wurden, was einem Plus von mehr als 6 Prozent gegenüber dem Vorjahresmonat entspricht"

Aber dann:
"Der Orderbuchumsatz auf Xetra lag bei 144,8 Mrd. Euro (Vorjahr: 198,5 Mrd. Euro)."


IR-Abteilung der Deutschen Börse, wo habt Ihr Euer Handwerk gelernt? Im "schwarzen Kanal"? Das ist jetzt zum wiederholten Mal als positiv kommuniziert worden.

Mit den Eurex-Zahlen- sehe ich komplett anders, die Anzahlt der Kontrakte kann m.E. nur über eventuell sekundäre Terminmarktkontrakte im Rentenmarkt erfolgen, NICHT über die Aktienindizes, wo das Geld zu machen ist. Wirkt absolut nicht einleuchtend!

Sie wollen die Gewinnwarnung noch nicht rausbringen und sträuben sich mit Händen und Füssen, aber sie wird kommen

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.224.035 von rumble2 am 03.06.08 10:08:46

Hatte leider keine Kohle mehr für Puts frei. Schade!

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.224.035 von rumble2 am 03.06.08 10:08:46

Der Xetra-Gewinn steuert lediglich 16% zum Gesamtergebnis bei. Eurex macht den größten Teil aus und dort sind die Umsätze um über 20% gestiegen.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.225.505 von Nuclear_Winter am 03.06.08 12:37:17

Dennoch sollte die Gewinndynamik der letzten Quartale deutlich nachlassen.

[rumble2]

Nuclear Winter- endlich jemand, der das Geschäft versteht!
Du hast komplett Recht. Aber die Deutsche Börse AG lancierte selbst Nachrichten a la "Profiteure von Volatilität am Aktienmarkt", der Trend eines weiter zunehmenden Aktienhandels ist schon vor Monaten beendet worden, diese Tendenz wurde durch die Zahlen bestätigt, irgendwann kommt der grosse Knall und die DBö.AG muss das kommunizieren und nicht schönreden. In dem Moment möchtest Du die Aktie mit Sicherheit nicht besitzen, die könnte dann auch mal 20 % an einem Tag gen Süden rutschen.


Eurex- tut mir leid, kann ich nicht nachvollziehen- ich vergleiche die Aktienmarktindizes bgzl. Umsätze, da ist ein kompletter Einbruch zu erkennen, nicht nur ein Rückgang. Nochmal- an den Rentenfutures lässt sich aber nicht so viel verdienen und bzgl. "ehrlicher Umsätze" an diesen Märkten bei wenig News...da muss man schon mehr als gutgläubig sein.

[rumble2]

Jetzt liegt der letzt charttechnische Widerstand um die 75 EUR, geht es darunter wird es ein reiner Kampf um das Überleben des Unternehmens, kleiner Widerstand bei ca. 60 EUR, dann bei ca.25 (!) EUR.

Die 75 EUR werden naturgemäß wie ein Magnet auf die Entwicklung der Aktie wirken und daher in den nächsten Wochen getestet werden.
Und dann noch die fundamentalen Nachrichten, die zwangsläufig kommen werden...

Leute von der IR, mal ein kleiner Tip- haut eine richtig heftige Gewinnwarnung auf einmal raus und zwar ganz schnell. Dann könnt ihr den Chart kurzfristig komplett zerballern und das als Spike im Langfristchart interpretieren, aber auch eine neue positive Story kommunizieren ("unser Geschäft ist doch besser als bei der Gewinnwarnung veröffentlicht"), so fahrt ihr den Laden direkt und endgültig gegen die Wand.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.234.537 von rumble2 am 04.06.08 11:58:56

Ohhh, 60 € ist schon mächtig starker Tobak...

... 25 € halte ich schier für unmöglich!!!
Aber was ist schon unmöglich?!

[ana1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.228.568 von rumble2 am 03.06.08 17:28:14

wo kann man die Umsätze der Deutsche Börse nachschauen, und zwar die tägliche Umsätze?
Gibt es irgendwo Zusammenfassung d.h. Xetra, Eurex, ...

[rumble2]

ana1
Zugegeben- mit wissenschaftlicher Systematik gehe ich da auch nicht vor, geht in diesem Fall aber auch nicht.

Überlege Dir mal in ein paar ruhigen Minuten die Mechanismen- wer hat Interesse an hohen Umsatzzahlen... Und rein theoretisch natürlich, nur mal angenommen Du persönlich hättest Möglichkeiten der Beeinflussung- wie würdest Du das machen? Bei einigen Märkten ist das möglich, bei anderen aber zu gewissen Zeiten zu riskant, daher ist die Aussagekraft unterschiedlich- reine Statistik nutzt da nicht, die Daten von Eurexchange.com daher mit ganz grosser Skepsis zu betrachten.

Im Moment sehe ich die Aussagekraft in den Aktienindizes- ganz banal- schau Dir in den Comdirect Charts die Xetraumsätze an, grafisch leicht verdaulich...

Eurex- Aktienindizes sind auf der Seite auch täglich abrufbar, mach`Dir eine Grobstatistik selber, aber beachten- ESTX50 ist umsatzmäßig der dominierende Kontrakt.
Ich beobachte die Zahlen seit Jahren- sie waren bis zu den Turbulenzen am Jahresanfang tatsächlich steigend, seit dem aber nur noch ein Bruchteil der früheren Aktivität, Details dazu wurden schon in früheren Beiträgen geäussert.



Rentenmarkt- im Moment doch nicht unbedingt mit Bewegungen, VORSICHT vor den Umsatzzahlen. Kosten und damit theoretische Verdienstmöglichkeiten kannst Du auf Eurexchange nachblättern.

[rumble2]

86,22 EUR kurzfristig Verkauf der Position (braucht man wohl nicht erwähnen, wie dick im Gewinn...´Danke Deutsche Börse), denn das sieht so aus, als halten Leute kurzfristig dagegen, die Umsätze deuten darauf hin.

Natürlich später wieder Put-Einstieg, natürlich wird das auch wieder hier gemeldet, ist nur eine kurze Pause...

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.246.321 von rumble2 am 05.06.08 16:18:59

Zu den Putten sollten wir uns noch mal abstimmen!
Bei kurzfristigem Kursanstieg, gehe ich noch mal eine kleine Short-Position mit ein!

[rumble2]

88,22- wieder Kauf der alten Position, 2 EUR!
Danke Deutsche Börse, Danke

[nicker]

täglich das gleiche "Spiel"?
morgens gleich steigende Kurse, Tageshoch und dann ab in den Keller. Kurz vor XTR-Börsenschluß ein wenig rauf, und im außerbörslichen Handel schließt sie dort auf nahezu Tageshöchststand.

[rumble2]

85,30 EUR wieder Verkauf der Position, sorry für diesen schnellen Handel, wieder zeigen "ungefakete" Umsätze auf, dass Leute dagegen halten wollen, Sonderwissen zählt bei der Deutschen Börse extra viel...

Und nicker- diese nachbörslichen Tageshöchststände, das ist tatsächlich seit langer, langer Zeit auffällig, aber absolut negativ zu werten, weil es nach Kurspflege riecht und mangelnde Umsätze das zulassen....

[rumble2]

78,80 EUR, meine Güte ging das schnell, ich bin leider nicht dabei... Eigentlich müsste jetzt ein Rebound erfolgen, aber gestern gab es Umsätze die nach Notverkäufen aussahen. Und die grossen Positionen sind auch noch gar nicht verkauft, was soll erst passieren, wenn die auf den Markt geschmissen werden?
Und das Damoklesschwert "Gewinnwarnung" ist noch nicht erschienen, daher zu riskant auf einen Rebound aktiv zu spekulieren, man muss ja nicht alle Bewegungen mitmachen.

Da sollte man schon langsam die Kreditgeber der spekulativ engagierten Aktionäre herausarbeiten, vielleicht kann man auch mit denen verdienen- da werden mit großer Wahrscheinlichkeit ebenfalls Gläubiger erheblich Federn lassen müssen.

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.288.735 von rumble2 am 12.06.08 12:33:51

Woher soll eine Gewinnwarnung kommen, wenn die Umsätze an der Eurex ständig weiter steigen? Die Xetra-Umsätze tangieren das EBIT nur mit 16%.

[rumble2]

Dann achte mal auf die Clearstream Umsätze, wurden auf der HP veröffentlicht.
Und Eurex- nochmal: Aktienfutures haben den Umsatzhöhepunkt schon augenscheinlich überschritten, die Zahlen die kommuniziert werden können nur Rentenfut. betreffen, dort gibt es aber andere Gewinnmargen und wie die Umsätze zustande kommen ist noch eine ganz andere Frage.

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.289.068 von rumble2 am 12.06.08 13:07:15

Erstens haben die Aktienfutures ihre Höhepunkte nicht überschritten, zweitens machen die Optionen an der Eurex den größeren Umsatz aus.

[rumble2]

Dafür würde ich gerne Zahlen als Belege haben. Und die müssten auch schon theoretisch verdammt gut sein, es wird ja bei der Deutschen Börse ca. 20 % Gewinnwachstum p.a. eingepreist, bei Xetragewinnrückgang und ähnlicher Tendenz bei Clearstream müsste das Eurex grob 40 % Gewinnwachstum 2008 aufweisen, da bin ich ja mal auf Deine belegbaren Prognosen gespannt.

[rumble2]

Gruss an greenanke!


Hedgefonds sitzen Deutsche Börse AG im Nacken

http://www.boerse-express.com/pages/672769/newsflow

Das ist exakt das Problem, was wir vor einiger Zeit herausgearbeitet hatten- die Positionen sind zu groß um sie marktschonend verkaufen zu können.
Wenige Aktionäre besitzen Riesenaktienpakete- und mit Sicherheit sind das genau diejenigen Kräfte, die seit Monaten erfolglos "nachgeschossen" hatten, jetzt sieht alles düster aus- Cashbestände des Unternehmens, Chart, Fundamentaldaten mit drohender Gewinnwarnung- kommt nur ein Player auf die Idee der Abgabe von Aktien- bricht der Kurs richtig zusammen.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.297.462 von rumble2 am 13.06.08 14:30:06

Gruss an greenanke!

Hedgefonds sitzen Deutsche Börse AG im Nacken


Ich bin leider viel zu früh wieder ausgestiegen. Zwar mit Gewinn, der hätte aber wesentlich höher ausfallen können. Die Angst hat da gesiegt. Dabei lagen wir mit unserer Analyse goldrichtig.

Ich könnte mich in den A beißen.

Kompliment an Dich. Deine Geduld und Besonnenheit möchte ich haben.

Ich habe den Anschluß jetzt verpaßt. Wie siehst Du die Chancen für einen Neuanstieg? Noch was drin?

Würde mich über Deine aktuelle Einschätzung freuen.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.299.482 von greenanke am 13.06.08 17:57:46

Übrigens sagt Uto Baader in einem Interview in der neuesten Ausgabe von "Börse online" von gestern:

"Ich glaube, dass es ein Fehler ist, als Börse selbst an die Börse zu gehen. Denn damit kann man zum Spielball von Aktionärsgruppen werden, die eine Gewinnoptimierung verlangen...."

Genau der Meinung waren wir seinerzeit schon. Genau so ist es gekommen.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.299.589 von greenanke am 13.06.08 18:16:03

Die waren eigentlich das ideale Opfer für einen Put. Hochgejubelt sondergleichen....
So eine Chance kommt selten ....
(Jetzt möchte ich mich schon wieder beißen)
Oder siehst Du z.Zt. noch andere Kandidaten?

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.297.462 von rumble2 am 13.06.08 14:30:06

Hut ab rumble2, hast wirklich den Finger schon vor langem drauf gehabt!

[Red_Eileen]

Mit dem Put dürfte es over sein.

Die ersten 250 Euro habe ich heute mit dem Kauf der Aktie gemacht.

Aber shortet mal schön weiter

[puravida2006]

Hallo

Wie hoch schätzt ihr das Risiko jetzt die Aktie zu kaufen?
Wie weit könnte sie fallen?
Die Statements der letzten Tage lesen sich nicht gerade positiv.
vielen Dank und schönes Wochenende

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.302.437 von puravida2006 am 14.06.08 13:16:51

Tja, fallen kann die Aktie selbst im ungünstigsten Fall nur noch 79 €! Und steigen - wer weiß...

[puravida2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.302.504 von TSIACOM am 14.06.08 13:44:50

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.303.065 von puravida2006 am 14.06.08 17:35:19

Was soll man denn Besseres dazu sagen? Selbst die Kursziele der Analysten gehen (infolge unterschiedlichem Eigeninteresse) meilenweit auseinander. Was die Aktie wirklich wert ist, könnten die nächsten Quartalszahlen andeuten.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.299.659 von greenanke am 13.06.08 18:28:01

Die waren eigentlich das ideale Opfer für einen Put. Hochgejubelt sondergleichen....
So eine Chance kommt selten ....


Noch ist es nicht soweit, aber der nächste Kandidat müßte K+S werden. Da aber Trends meistens viel länger dauern als gedacht, kann man sich schnell die Finger verbrennen.
Jeder Fondmanager steigt ein, der Kurs wird so hochgejubelt.
Zweifellos ein guter Wert. Aber eine Fahnenstange zeichnet sich ab.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.305.833 von greenanke am 15.06.08 18:45:59

Ich glaube aber, K+S ist da ein anderes Kaliber. Wenn die Düngemittelpreise wirklich so steigen wie prognostiziert, ist die Aktie trotz des Kursanstieges noch nicht überteuert. Allerdings kann man in der Richtung 380 bis 400 € vielleicht wirklich wieder nach einem Put Ausschau halten...

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.305.924 von TSIACOM am 15.06.08 19:14:17

Zu gegebener Zeit können wir ja einen neuen Thread eröffnen:

"put auf K+S ??"

Da ein Split gemacht werden soll, kann das allerdings noch dauern. Die Anleger lassen sich da gerne täuschen: ein Anstieg von 36 auf 45 hört sich nicht so spektakulär an wie von 360 auf 450.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.306.254 von greenanke am 15.06.08 20:54:56

Da läuft schon seit langer Zeit ein recht interessanter Thread bei K+S...
Aber mit dem Split hast Du recht!

[rumble2]

Tsiacom und Greenanke- Danke, "you made my day"

Greenanke- interessantes Statement auch, dass Du Alternativmöglichkeiten für Puts suchst, das hat dazu geführt, dass ich mich wirklich nochmal besonnen habe, was die DBö. angeht-

Die Mechanismen, die wir damals besprochen hatten, fangen erst JETZT an zu greifen. Soll heissen- Abstieg aus den Indizes, zwangsweiser Verkauf von gehebelten Positionen... die ganze Dominogeschichte.
Und wir wussten damals, dass jederzeit die Gefahr bestand, dass mit einem Übernahmegerücht der Kurs 10- 15 % innerhalb von Minuten anzieht, die Gefahr besteht jetzt nicht mehr- selbst wenn es potentielle Käufer geben sollte- sie wären geschickt genug, die investierten Fonds erstmal richtig ausbluten zu lassen und günstigst einzusteigen.

Es gibt ja diesen "Gewöhnungseffekt" im Bereich von behavioural finance= bei 40 % Absturz denkt man, dass schon viel Potenzial verfeuert wurde. Aber es sprechen ALLE Gründe für einen erheblichen weiteren Verfall der Aktie und wenn die Dominosteine einmal gekippt sind...daher braucht man gar nicht nach Alternativen für Puts zu suchen, Deutsche Börse ist erste Wahl.

Vielleicht etwas überstürzt, aber ich bin eben bei 81.30 EUR wieder short eingestiegen, zumal fundamentale News (Deutsche Bank) herauskamen...

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.307.888 von rumble2 am 16.06.08 10:42:34

Bin ebenfalls in eine kleine Short-Position rein!

[Schnueffelnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.308.679 von TSIACOM am 16.06.08 12:39:14

Sehr mutig, ich warte lieber den Verfall am Freitag ab.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.308.968 von Schnueffelnase am 16.06.08 13:21:39

ich glaube, alles was man in den letzten Wochen (und Monaten) an der Börse gemacht hat, ist schon sehr mutig. Wohin die Züge rollen, weiß keiner so richtig. Aber eben die vorsichtigen und zurückhaltenden Anleger dürften für die DB das Problem sein...

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.308.968 von Schnueffelnase am 16.06.08 13:21:39

dann müssen dann aber einige wieder investiert sein, habe ich den eindruck heute

[nicker]

da werden wohl wieder einige ausgeknockt

[puravida2006]

schöööööööööööön

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.311.100 von puravida2006 am 16.06.08 17:12:44

was?

[rumble2]

Ist ja nur verständlich- wenn man monatelang nur Verluste macht, dann freut man sich auch über ein paar Brotkrumen, die dann auch mal flugs wieder fort sein werden.

Ad hoc- Nachrichten beobachten- Credit Suisse wieder unter 5 %.

[bigbill]

Ich bin mal gespannt, ob die Deutsche Börse bei knapp unter 80 ihre Tiefs gesehen hat. Aktuell schaut es ja fast danach aus.

Hier mal als Info das Xetra-Orderbuch:

Stück Geld Kurs Brief Stück
85,80 Aktien im Verkauf 1.100
85,79 Aktien im Verkauf 56
85,76 Aktien im Verkauf 93
85,65 Aktien im Verkauf 1.751
85,64 Aktien im Verkauf 1.000
85,60 Aktien im Verkauf 2.846
85,59 Aktien im Verkauf 100
85,55 Aktien im Verkauf 50
85,54 Aktien im Verkauf 186
85,50 Aktien im Verkauf 1.082

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/DB1.aspx

100 Aktien im Kauf 85,46
730 Aktien im Kauf 85,45
500 Aktien im Kauf 85,41
466 Aktien im Kauf 85,40
1.064 Aktien im Kauf 85,36
1.117 Aktien im Kauf 85,34
300 Aktien im Kauf 85,27
1.000 Aktien im Kauf 85,26
57 Aktien im Kauf 85,21
242 Aktien im Kauf 85,17

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
5.576 1:1,48 8.264

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.314.097 von bigbill am 17.06.08 09:50:08

Was hat eine heutige Moment-Aufnahme des Xetra-Orderbuches mit dem eventuellem Tiefstkurs der Aktie zu tun?
Die kann nächste Woche bei 95 € oder auch bei 74 € stehen.

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.314.467 von TSIACOM am 17.06.08 10:40:47

MIt dieser Aussage gibt es zig Threads die diskutieren und sikutieren - könnte man sich das alles nicht sparen wegen? Müßte man - wenn man zu dieser Aussage steht.

Analysten reden Tage mit solchen Aussagen und unterhalten die Anleger DANACH, wenn der Kurs wieder gestellt, warum es so und nicht anders gelaufen ist.

Leben wir alle in den Boards nicht einfach nur von blauem Dunst nd unerer Freude daran, sich zu unterhalten (oder schlimmstenfalls den Versuch gestartet zu haben, seine dumme Kaufentscheidung zu rechtfertigen oder den Kurs ein wenig zu manipulieren versuchen)?

All dies steckt in deiner Aussage

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.315.256 von nicker am 17.06.08 12:15:00

MIt dieser Aussage gibt es zig Threads die diskutieren und diskutieren - könnte man sich das alles nicht sparen wegen deiner Aussage? Müßte man - wenn man zu dieser Aussage steht.

Analysten reden Tage mit solchen Aussagen und unterhalten die Anleger DANACH, wenn der Kurs wieder gestellt, warum es so und nicht anders gelaufen ist.

Leben wir alle in den Boards nicht einfach nur von blauem Dunst nd unerer Freude daran, sich zu unterhalten (oder schlimmstenfalls den Versuch gestartet zu haben, seine dumme Kaufentscheidung zu rechtfertigen oder den Kurs ein wenig zu manipulieren versuchen)?

All dies steckt in deiner Aussage

scheiss Tastatur

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.315.454 von nicker am 17.06.08 12:38:50

Nein, meine Aussage bezog sich nicht auf den Kurs oder irgendwelche Analysten. Ich fragte nach dem Zusammenhang zwischen Tiefststand (vom Freitag?) und Orderbuch heute!

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.315.513 von TSIACOM am 17.06.08 12:46:17

ich sehe, moment ich putze nochmal meine glaskugel, ja ich sehe zum verfallstag kurse über 100 €

[nicker]

DGAP-Ad hoc: Deutsche Börse AG
Finanzen.net

DGAP-Adhoc: Deutsche Börse AG: Deutsche Börse AG startet Aktienrückkäufe im Rahmen des fortlaufenden Programms zur Optimierung der Kapitalstruktur. Aktienrückkäufe im Umfang von bis zu 400 Mio. EUR bis zum Jahresende 2008

Deutsche Börse AG / Aktienrückkauf/Sonstiges

17.06.2008

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. ---------------------------------------------------------------------------

Die Deutsche Börse AG plant ihr Aktienrückkaufprogramm am 1. Juli 2008 wieder aufzunehmen. Auf Grundlage der bestehenden Zustimmung durch die Hauptversammlung am 21. Mai 2008 darf das Unternehmen bis zu 10 Prozent des Grundkapitals in Höhe von nominal 195 Mio. EUR zurückkaufen, wobei die eigenen Aktien, die sich im Besitz der Gesellschaft befinden, bei der Berechnung der 10-Prozent-Grenze berücksichtigt werden. Die Gesellschaft hält derzeit 3.097.468 Stück eigene Aktien.

Der Rückkauf bis zum 31. Dezember 2008 ist auf die Anzahl von Aktien begrenzt, die einem Gesamtkaufpreis von bis zu 400 Mio. EUR entspricht. Es ist beabsichtigt, die Aktien zum Zwecke einer Kapitalherabsetzung einzuziehen und/oder die Aktien für Belegschaftsaktienprogramme der Gruppe Deutsche Börse zu verwenden.

Der Erwerb der Aktien erfolgt im Rahmen der Marktbedingungen entweder über die Börse oder durch den Einsatz von Derivaten. Im Falle des Erwerbs über die Börse darf der Kaufpreis für die zurückzukaufenden Aktien den Mittelwert des Aktienkurses der letzten fünf Handelstage vor der Eingehung der Verpflichtung zum Erwerb nicht um mehr als 10 Prozent über- oder unterschreiten. Maßgeblich für die Mittelwerte des Aktienkurses sind die Schlussauktionspreise der Deutsche Börse-Aktie im elektronischen Xetra-Handel an der FWB Frankfurter Wertpapierbörse. Alle Aktienerwerbe unter Einsatz von Derivaten sind auf Aktien im Umfang von höchstens 5 Prozent des Grundkapitals der Deutsche Börse AG, unter Berücksichtigung von Aktien im Eigenbestand des Unternehmens, beschränkt. Im Falle des Aktienerwerbs unter Einsatz von Derivaten, darf der Ausübungspreis den Mittelwert der Aktienkurse während der letzten fünf Handelstage vor Abschluss des betreffenden Derivategeschäfts um nicht mehr als 10 Prozent überschreiten und um nicht mehr als 20 Prozent unterschreiten.

Die Deutsche Börse wird ein unabhängiges Kreditinstitut anweisen, sich nach besten Kräften zu bemühen, nicht mehr als 25 Prozent des durchschnittlichen Handelsvolumens eines Tages zurückzukaufen. Darüber hinaus wird das unabhängige Kreditinstitut verpflichtet, die Handelsbedingungen des Artikels 5 der Verordnung (EG) Nr. 2273/2003 der Kommission vom 22. Dezember 2003 einzuhalten. Insbesondere dürfen pro Tag maximal 25 Prozent des durchschnittlichen täglichen Handelsvolumens im Monat vor Veröffentlichung des Programms zurückgekauft werden. Wenn der Erwerb unter Einsatz von Derivaten erfolgt, wird das unabhängige Kreditinstitut angewiesen sicherzustellen, dass die Derivate nur mit Aktien beliefert werden, die ihrerseits unter Wahrung des Gleichbehandlungsgrundsatzes erworben wurden.

Kontakt: Heiner Seidel Tel.: [phone]
17.06.2008 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP



wo liegt der Mittelwert?
wann/was ist der zugrunde gelegte Berechnungstag??

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.315.822 von nicker am 17.06.08 13:25:37

das fehlende Salz in der Suppe?
Aktienrückkaufprogramm!

--->> 100, wir kommen

[rumble2]

"Aktienrückkauf" dürfte eigentlich NICHT der Grund für den Kursanstieg sein, obwohl ein klarer zeitlicher Zusammenhang besteht.

Aber
1. das Programm war ja schon bekannt
2. führte schon im letzten Jahr zum Griff ins Klo und nachweislich zu erheblichen Verlusten.
3. man musste sich schon am Kapitalmarkt bedienen- das muss man sich mal vorstellen- man leiht sich Geld und es werden eigene Aktien gekauft, wahrscheinlich derivativ- das ist verdammt harter Tobak
4. Vorgestern gab es ziemlich verdächtige Umsätze gegen Extra-Handelsschluss, Kursanstieg mit dieser Nachricht ist nicht nachzuvollziehen, vielleicht kommt noch etwas.


Ich war mir vorher nicht sicher WIE genau die Story der Deutschen Börse AG endet- langfristiger Gewinneinbruch "aufgrund heteronomer Gründe", schleichender Abschied in den Mdax... wäre eine Option gewesen. Es sieht aber klar anders aus- die fahren den Karren vorsätzlich voll gegen die Wand.

[rumble2]

"Aktienrückkauf" dürfte eigentlich NICHT der Grund für den Kursanstieg sein, obwohl ein klarer zeitlicher Zusammenhang besteht.

Aber
1. das Programm war ja schon bekannt
2. führte schon im letzten Jahr zum Griff ins Klo und nachweislich zu erheblichen Verlusten.
3. man musste sich schon am Kapitalmarkt bedienen- das muss man sich mal vorstellen- man leiht sich Geld und es werden eigene Aktien gekauft, wahrscheinlich derivativ- das ist verdammt harter Tobak
4. Vorgestern gab es ziemlich verdächtige Umsätze gegen Extra-Handelsschluss, Kursanstieg mit dieser Nachricht ist nicht nachzuvollziehen, vielleicht kommt noch etwas.


Ich war mir vorher nicht sicher WIE genau die Story der Deutschen Börse AG endet- langfristiger Gewinneinbruch "aufgrund heteronomer Gründe", schleichender Abschied in den Mdax... wäre eine Option gewesen. Es sieht aber klar anders aus- die fahren den Karren vorsätzlich voll gegen die Wand.

[rumble2]

ups, Kurs gibt bei höheren Umsätzen jetzt nach.

Derjenige, der vorgestern spontan überlegt hatte mit grösseren Umsätzen einzusteigen, verkauft vielleicht schon wieder, ebenfalls spontan?

Das wäre aber ein sehr, sehr seltsames Verhalten.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.317.350 von rumble2 am 17.06.08 16:10:02

Es sieht aber klar anders aus- die fahren den Karren vorsätzlich voll gegen die Wand.


Mensch rumble2, das ist aber jetzt wirklich starker Tobak!
An den weiteren Steigerungen der Gewinne habe ich ja ebenfalls meine Zweifel. Aber so drastisch, wie Du das jetzt schreibst - da schüttelt sich mir doch das Haupt.

[Schnueffelnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.317.487 von rumble2 am 17.06.08 16:24:02

ups, Kurs gibt bei höheren Umsätzen jetzt nach.


Was für eine Überraschung, dass die Großaktionäre die Gelegenheit zum Abladen nutzen. Mich überrascht aber auch, dass sie nicht die Gelegenheit nutzen, DB1 bis zum Verfall ordentlich hochzuziehen und damit noch einige unbedarfte Anleger in die Falle zu locken.

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.317.649 von Schnueffelnase am 17.06.08 16:41:37

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.317.564 von TSIACOM am 17.06.08 16:31:45

Aber ich habe keine Zweifel an weiter steigenden Gewinnen. Die Aktienrückkäufe führen im übrigen auch zu einem höheren Gewinn je Aktie. Was rumble dort schreibt, entbehrt jeder Logik. Die DB wird mit Sicherheit den Karren nicht gegen die Wand fahren. Das ist die fundamentale Seite.

Was den Aktienkurs angeht, wage ich keine Prognose, außer dass er weiter heftig schwanken wird.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.319.780 von Nuclear_Winter am 17.06.08 21:01:40

Aber ich habe keine Zweifel an weiter steigenden Gewinnen

Es geht um das Gewinnwachstum! wenn sich daß auf vielleicht nur noch 6-8% abschwächt (da steigern die immer noch ihren Gewinn ganz ordentlich), gibts vorerst keinen 100 €-Kurs mehr.


Die Aktienrückkäufe führen im übrigen auch zu einem höheren Gewinn je Aktie
Werden die Aktien denn auch aus dem Verkehr gezogen??? Die Aktienanzahl müßte sinken um einen höheren Gewinn pro Aktie zu bescheren.

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.320.107 von TSIACOM am 17.06.08 21:50:50

Werden die Aktien denn auch aus dem Verkehr gezogen??? Die Aktienanzahl müßte sinken um einen höheren Gewinn pro Aktie zu bescheren.

önnte für einige zeit geschehen, wenn sie nicht gleich wieder der belegschaft zugeführt werden sollte?

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.320.107 von TSIACOM am 17.06.08 21:50:50

Das ist der Sinn von Aktienrückkäufen, dass sich die Zahl der Aktien verringert und dadurch der Gewinn je Aktie steigt. Wenn man z.B. 5% aller Aktien zurückkauft, erhöht sich bei gleichbleibendem Unternehmensgewinn, der Gewinn je Aktie um 5%.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.321.713 von Nuclear_Winter am 18.06.08 09:34:53

Die Rechnung ist natürlich logisch. Mir ist nur nicht klar, ob Aktienrückkäufe das "Halten der Aktien in den eigenen Reihen" oder das "aus dem Verkehr ziehen" mit sich bringt.
Dennoch bin ich mal auf das Q2-Ergebnis gespannt. Ich erwarte da keine großartige Steigerung.

[rumble2]

Einige Leute verstehen Börse anscheinend grundlegend schon nicht, da sind sie als Aktionäre der DBö.AG genau an der richtigen Stelle.

Wer denkt, dass hier eine Gewinnsteigerung pro Aktie erfolgt der sollte sich mal damit näher beschäftigen. Das Volumen, um das es geht, hat so schon theoretisch so gut wie keinen Einfluss. Begreifen oberflächliche Analysten aber auch nicht... Bei dem Unternehmen erfolgt eine Umschichtung mittels Optionen, noch nie gab es bei der Firma eine so hohe Vergütung in Aktie, ein immer größerer Anteil der Aktien landet in Händen leitender Mitarbeiter, ein plumper Bauerntrick, auf den aber anscheinend wirklich Menschen reinfallen und an höheren Gewinn pro Aktie glauben.

Das Aktienrückkaufprogramm umfasst max. 400 Millionen EUR, 500 Mill. EUR Schulden wurden vor einigen Wochen aufgenommen, na so etwas, "die Kapitalstruktur aufbessern", wer glaubt denn das?

Tsiacom- wir sollten uns mit der Geschichte vielleicht noch intensiver befassen- der Aktienkurs wird zwar ohnehin nachgaben, aber es könnte zu einem bestimmten Zeitpunkt zu einer wahren Implosion kommen, darauf läuft das Ganze hinaus und anhand der Finanzsituation kann man das zeitlich vielleicht sogar einigermassen prognostizieren und noch passendere Spekulationsinstrumente einsetzen. Aufgrund vergangener Kursbewegungen ist es auch höchst wahrscheinlich, dass schon vorher grössere Verkaufsumsätze erfolgen.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.324.395 von rumble2 am 18.06.08 14:15:13

Tut mir leid, aber das einzige was ich verstanden habe, sind die Summen für die Schuldenaufnahme und das Rückkaufprogramm. Warum der Gewinn, welchen die DB erwirtschaftet hat, nicht auf Gewinn pro Aktie umgerechnet werden kann, müßtest Du vielleicht doch noch mal erklären.
Stell Dir bitte vor, ich wäre ein 9jähriger Schuljunge, dem Du in Mathe die Winkelfunktionen verständlich erläutern sollst. Das verstehen dann vielleicht alle hier im Thread.
Danke schon mal im Vorraus!

[Cubitus]

Ich habe von den Internas hier keine Ahnung - wer hier wem die Taschen füllt und wer vera....t wird. Da schau ich einfach mal auf den Chart, den der kennt die Nachrichten und ein Test des 52W-Tiefs irgendwo unter 75 ist recht wahrscheinlich. Darunter ist Niemandsland.
Bin weder long noch short.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.321.713 von Nuclear_Winter am 18.06.08 09:34:53

erhöht sich bei gleichbleibendem Unternehmensgewinn, der Gewinn je Aktie um 5%.


Theoretisch!

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.327.515 von greenanke am 18.06.08 19:35:29

Theoretisch und praktisch.

[rumble2]

zum "Aktienrückkauf" später.

@Tsiacom- ich schlage vor, dass wir erstmal zwischen 77 und 78 aussteigen.

Die 75'er Marke ist die letzte charttechnische Unterstützung vor einem Bereich 20-30 EUR, das wissen die Großanleger natürlich auch.

Die wird fallen, aber es deutet vieles darauf hin, dass die DBö.AG
zu "Gegenmitteln" greift/ die letzten Register zieht, also verzweifelte Pushernews bringt. Was könnte das sein? "Übernahme" glaubt niemand, News zum "boomenden" Kerngeschäft auch nicht, "Kooperation" bringt nichts- vielleicht packen sie die Ölscheichs aus= die neuen Commodity-Futures in Zusammenarbeit mit der Börse Dubai "jetzt von den Schwankungen am Öl-Markt profitieren"...

Ziehen wir uns lieber etwas zurück, es ist noch ein laaaanger Weg nach unten auf dem wir noch viel Geld verdienen werden, aber lass' uns etwas Geduld haben.

[AG_Chef]

Ich habe das Gefühl, dass die Aktie hier doch übertrieben schlecht geredet wird. Das wirkt nicht gerade neutral und schon gar nicht objektiv.
Aber es muss sich ja jeder seine Meinung dazu bilden. Ich für meinen Teil bin heute Morgen bei knapp 79 € eingestiegen.


Hier mal was Positives:


Magazin: Deutsche Börse ist Unternehmen mit höchster Umsatzrendite

19.06.2008

München (ddp.djn). Die Deutsche Börse ist laut einem Medienbericht in Deutschland das Unternehmen mit der höchsten Umsatzrendite. Diese habe im vergangenen Jahr bei 41,7 Prozent gelegen, berichtete das Magazin «Börse Online» am Donnerstag bezüglich einer selbst erstellten Rangliste der 30 profitabelsten deutschen Firmen. Damit habe Deutsche Börse die Solarthermiefirma Solar Millenium auf den zweiten Platz verdrängt.

Porsche hat nach Angaben des Blattes von Platz 12 im Vorjahr auf Platz 3 zugelegt. Der Luxusautohersteller habe eine Umsatzrendite von 31,3 Prozent erzielt. Das sei dreimal so hoch wie im Vorjahr. In die Rangliste seien mangels Vergleichbarkeit keine Banken, Versicherungen, Finanzdienstleister und Immobilienfirmen aufgenommen worden.

Laut dem Anlegermagazin haben die deutschen Unternehmen ihre Umsatzrentabilität deutlich verbessert. 16,2 Prozent der 576 analysierten Firmen hätten eine Marge von mehr als 15 Prozent erzielt. Im Vorjahr seien es nur 8,2 Prozent gewesen. Nach Einschätzung des Magazins werden die deutschen Firmen dieses Jahr auch aufgrund der Unternehmenssteuerreform erneut mehr verdienen.

ddp.djn/nas/mbr

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.333.110 von AG_Chef am 19.06.08 14:27:31

heute ist es anders; nach - wie immer guten start, und - wie immer - dann sinkendem kurs sind heute steigende kurse gegen nachmittag angesagt.

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.333.110 von AG_Chef am 19.06.08 14:27:31

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.333.110 von AG_Chef am 19.06.08 14:27:31

Einfach den Unfug, den rumble2 schreibt, nicht Ernst nehmen.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.333.430 von Nuclear_Winter am 19.06.08 15:05:31

Es erscheint mir auch etwas unlogisch was er da schrieb. Aber Rumble2 hatte seit Monaten recht. Der Thread hier war letzten Herbst voll mit Pushern, denen 140 € nur ein kurzer Zwischenstopp auf dem Weg gen Himmel war. Diese Leute sind alle klamm heimlich wieder aus dem Thread verschwunden.
Wir werden sehen, was die DB in den nächsten Wochen macht...

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.333.502 von TSIACOM am 19.06.08 15:14:06

Nein, er hat nur recht, was die Kursentwicklung betrifft, das bestreitet auch niemand. Ich selbst bin auch bei Kursen über 130 short gegangen. Aber trotzdem stimmen seine Behauptungen zur fundamentalen Situation des Unternehmens nicht. Ich äußere mich überhaupt nicht zum Kurs, bin bei DB1 weder long noch short, sondern kritisiere nur den fundamentalen Unsinn, den rumble von sich gibt. Aber hier scheint jeder nur so zu argumentieren, wie es ihm von seiner persönlichen Positionierung her am besten passt. Neutrale und objektive Stimmen lese ich hier kaum.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.333.627 von Nuclear_Winter am 19.06.08 15:27:07

Ich glaube, ich betrachte die DB objektiv: Der Kurs wird hoch oder runter gehen!


Aber Du kennst meine Meinung: Ich zweifle am weiteren Gewinnwachstum, zumindest was die Dynamik betrifft. Deswegen bin ich eben in einer kleinen Position Short. Aber ich laß mich gern eines Besseren belehren...

Und Rumble2 wollte sich zum Thema Gewinn pro Aktie noch mal sachlich äußern. Warten wir die Erklärung ab!

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.334.180 von TSIACOM am 19.06.08 16:11:31

Ich glaube, ich betrachte die DB objektiv: Der Kurs wird hoch oder runter gehen!

da möchte ich ungern widersprechen

heute ist irgendetwas anders mit dem kurs. dieser "nachmittagliche" anstieg ist vollkommen ungewohnt.
freitag, kleiner verfallstag schuld? hmmmm,

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.334.325 von nicker am 19.06.08 16:22:02

Glaube nicht, daß dies schon was mit dem Verfallstag zu tun hat. Da haben sicherlich vermeintliche Schnäppchenjäger zugelangt. Eben alle anderen außer mir...

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.334.446 von TSIACOM am 19.06.08 16:31:04

das glaube ich nicht, da ja auch vor kurzem, als die DB unter 80 stand, NICHT ein solches verhalten an den tag gelegt wurde

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.334.548 von nicker am 19.06.08 16:39:41

Doch, wurde es. Nur nicht so schnell. Aber es ging wieder weit über 80 €!
Aber war damals nicht auch der Gesamtmarkt etwas mieser (a la "Weltuntergang")?

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.334.703 von TSIACOM am 19.06.08 16:50:19

morgen brechen wir den wderstand bei 84,75, dann gehts los

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.335.170 von nicker am 19.06.08 17:30:28

Das ist genau das, was Nuclear_Winter meint: Nichts objektives, nur leere Parolen und Phrasen. Leider...

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.334.325 von nicker am 19.06.08 16:22:02

"heute ist irgendetwas anders mit dem kurs. dieser "nachmittagliche" anstieg ist vollkommen ungewohnt.
freitag, kleiner verfallstag schuld? hmmmm,"

Der nächste kleine Verfallstag ist erst in 4 Wochen.

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.335.231 von Nuclear_Winter am 19.06.08 17:37:03

dann eben ein grosser


http://www.boersen-termine.de/index.html

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.335.352 von nicker am 19.06.08 17:48:28

Nicker, Dein Nickname erinnert mich an ein altes Witzchen...

Zwei Ehepaare sind im Urlaub. Nach dem Mittagessen trennen sie sich. Als sie sich zum Kaffee wieder treffen, wird gefragt, was sie in der Zwischenzeit gemacht haben.
Der eine Ehemann sagt: "Wir haben ein kleines Nickerchen gemacht. Und Ihr?"
"Wir haben nur aus dem Nenster geschaut."

(Entschuldigung, fiel mir gerade wieder ein.)

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.336.112 von greenanke am 19.06.08 19:20:01

find ich nett, danke

[portfolio111]

sehen wir heute nochmals die78,73 ???????
was meint ihr ???????

----------------------





-------------------

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.338.120 von portfolio111 am 20.06.08 08:33:59

Vielleicht sogar die 78,72.

[portfolio111]

20.06.2008 09:54
Deutsche Börse bestätigt Steuer- und Dividendenprognosen
DJ Deutsche Börse bestätigt Steuer- und Dividendenprognosen

FRANKFURT (Dow Jones)--Die Deutsche Börse AG, (News/Aktienkurs) Frankfurt, hat auf ihrem Investorentag ihre Prognosen für die Dividendenzahlungen und die erwartete Steuerquote bestätigt. Wie der Börsenplatzbetreiber am Freitag mitteilte, soll die Steuerquote in diesem Jahr weniger als 30% betragen. 2009 soll sie auf rund 27% sinken und 2010 auf 27% bis 25% nachgeben.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.338.822 von portfolio111 am 20.06.08 10:02:45

Warum hat man eigentlich die Gewinnprognose nicht bestätigt???

[portfolio111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.338.934 von TSIACOM am 20.06.08 10:12:17

20.06.2008 10:26
Deutsche Börse auf Weg für weiteres Gewinnwachstum
DJ Deutsche Börse auf Weg für weiteres Gewinnwachstum

FRANKFURT (Dow Jones)--Die Deutsche Börse AG, (News/Aktienkurs) Frankfurt, sieht sich auf dem richtigen Weg, weiteres Gewinnwachstum zu erreichen. Das sagte der Vorstandsvorsitzende Reto Francioni auf dem Investorentag am Freitag in Frankfurt.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.339.080 von portfolio111 am 20.06.08 10:27:50

Etwas unkonkret, was Mr. Francioni da sagt. Genauso äußerten sich damals 90% der Vorstände der "Neue-Markt-Unternehmen".

[portfolio111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.339.102 von TSIACOM am 20.06.08 10:30:08

diese Aktie kann man nicht mit dem NM vergleichen. Die Aussage ist schon nichts sagend..

Bin mal gespannt ob ich heute zu 78,73 € reinkomme bevor der Zug nach Norden fährt

[portfolio111]

20.06.2008 10:36
Deutsche Börse für Partnerschaften und selektive Zukäufe offen
DJ Deutsche Börse (News/Aktienkurs) für Partnerschaften und selektive Zukäufe offen

FRANKFURT (Dow Jones)--Die Deutsche Börse ist offen für Partnerschaften und selektive Zukäufe. Das sagte der Vorstandsvorsitzende des Börsenplatzbetreibers, Reto Francioni, am Freitag in Frankfurt.

Webseite: http://www.deutsche-boerse.de

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.339.102 von TSIACOM am 20.06.08 10:30:08

Nein, die NM-Unternehmen haben nur so in Euphorie geschwelgt und fantastische Gewinnsteigerungen versprochen.

[portfolio111]

20.06.2008 10:54
Deutsche Börse sieht sich auf bestem Weg zu weiterem Gewinnwachstum
Die Deutsche Börse <DB1.ETR> (News/Aktienkurs) sieht sich auf dem besten Weg zu weiterem Gewinnwachstum. "Unser Geschäftsmodell ist sehr robust", sagte der Vorstandsvorsitzende des DAX-Konzerns, Reto Francioni, am Freitag bei einer Investorenkonferenz in Frankfurt. Er betonte, Ziel des Frankfurter Marktbetreibers sei Wachstum aus eigener Kraft, "ergänzt durch Partnerschaften und gezielte Akquisitionen". Die Deutsche Börse sei auch in turbulenten Zeiten wie der Finanzmarktkrise in einer "exzellenten Position, um zu profitieren", sagte Francioni.

Nach ihrem Rekordjahr 2007 war die Börse auch 2008 mit Rekordzahlen gestartet: Der Umsatz stieg im ersten Quartal auf 644,5 (Vorjahreszeitraum: 543,1) Millionen, der Überschuss auf 304,2 (192,3) Millionen Euro. Wegen der Nervosität an den Märkten wurden vermehrt Aktien und Wertpapiere gekauft, verkauft und umgeschichtet./jb/DP/fn

ISIN DE0005810055

AXC0063 2008-06-20/10:53

[rumble2]

Die rücken einfach noch nicht mit der "Gewinnwarnung" raus,
hohes Volumen bei fallenden Kursen, das könnte heute schon zum Zielkorridor 77-78 EUR führen. Danke Deutsche Börse!

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.339.547 von rumble2 am 20.06.08 11:14:17

Rumble2, Du wolltest noch was genaueres zum Gewinn pro Aktie schreiben...

[portfolio111]

Bewertung
Datum der Bewertung:
18.06.2008 Erste Bewertung:
22.07.2002
Marktkapitalisierung $24,71 Mrd Großer Marktwert Mit einer Marktkapitalisierung von >$5 Mrd., ist DEUTSCHE BOERSE AG ein hoch kapitalisierter Titel.
Ertragsveränderungstrend Analysten neutral, zuvor negativ (seit 23.04.2008) Die Gewinnprognosen pro Aktie haben sich in den letzten 7 Wochen nicht wesentlich verändert (Veränderungen zwischen +1% bis -1% werden als neutral betrachtet). Das letzte signifikante Analystensignal war negativ und hat am 23.04.2008 bei einem Kurs von EUR 89,83 eingesetzt.
Preisbewertung Leicht unterbewertet Auf Basis des Wachstumspotentials und anderer Messwerte erscheint die Aktie leicht unterbewertet.
G/PE Ratio 1,65 Hoher Abschlag zur Wachstumserwartung basiert auf einer Ausnahmesituation Liegt das "Verhältnis zwischen Wachstum plus geschätzte Dividende und Kurs-Gewinn Zahl" über 1,6, so befindet sich das Unternehmen in der Regel in einer Ausnahmesituation. In diesem Fall ist das erwartete PE (Kurs-Gewinn-Verhältnis) ein besserer Indikator für das nachhaltige Wachstum, als der prozentuale Wachstumswert (LT Growth).
Langzeit-Wachstumsschätzung 14,00 % Wachstum heute bis 2010 p.a. Die durchschnittlichen jährlichen Wachstumsraten gelten für die Gewinne von heute bis 2010
Anzahl Analysten 19 Starkes Analysteninteresse In den zurückliegenden sieben Wochen haben durchschnittlich 19 Analysten eine Schätzung des Gewinns pro Aktie für diesen Titel abgegeben.
Dividendenrendite 3,47 %
Mittelfristiger technischer Trend Negativer Markttrend seit dem 23.05.2008 Der mittelfristige technische 40-Tage Trend ist seit dem 23.05.2008 negativ. Der bestätigte technische Trendwendepunkt (Tech Reverse + 1,75%) liegt bei EUR 93,69.
Relative Performance der letzten 4 Wochen -14,24 % Unter Druck (vs. DJ Stoxx 600) Die relative "Underperformance" der letzten vier Wochen im Vergleich zum DJ Stoxx 600 beträgt -14,24%.

Risiko
Risikobereich - Mittel Die Aktie ist seit dem 20.02.2008 als mittel riskanter Titel eingestuft.
Bad News Factor 2,36 % Geringe Kursrückgänge bei spezifischen Problemen Der Titel verzeichnet bei unternehmensspezifischen Problemen i.d. R. geringe Kursabschläge in Höhe von durchschnittlich 2,36%.
Beta 1,37 % Geringe Anfälligkeit vs. DJ Stoxx 600 Die Aktie tendiert dazu, pro 1% Indexbewegung mit einem Ausschlag von 1,37% zu reagieren.
Korrelation 66,00 % Starke Korrelation mit dem DJ Stoxx 600 66% der Kursschwankungen werden durch Indexbewegungen verursacht.
Value at Risk 8,38 Das geschätzte mittelfristige Value at Risk beträgt EUR 8,38 oder 10,26% Das geschätzte Value at Risk beträgt EUR 8,38. Das Risiko liegt deshalb bei 10,26%. Dieser Wert basiert auf der mittelfristigen historischen Volatilität.

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.339.547 von rumble2 am 20.06.08 11:14:17

es wird stark daran gearbeitet

[portfolio111]

Frankfurt am Main - Die Deutsche Börse sieht sich auf dem besten Weg zu weiterem Gewinnwachstum. "Unser Geschäftsmodell ist sehr robust", sagte der Vorstandsvorsitzende des DAX-Konzerns, Reto Francioni, am Freitag bei einer Investorenkonferenz in Frankfurt.



Deutsche Börse sieht sich auf bestem Weg zu weiterem Gewinnwachstum

Deutsche Börse: Vorstandsvorsitzender des DAX-Konzerns, Reto Francioni.


Er betonte, Ziel des Frankfurter Marktbetreibers sei Wachstum aus eigener Kraft, "ergänzt durch Partnerschaften und gezielte Akquisitionen". Die Deutsche Börse sei auch in turbulenten Zeiten wie der Finanzmarktkrise in einer "exzellenten Position, um zu profitieren", sagte Francioni.

2008 mit Rekordzahlen gestartet
Nach ihrem Rekordjahr 2007 war die Börse auch 2008 mit Rekordzahlen gestartet: Der Umsatz stieg im ersten Quartal auf 644,5 (Vorjahreszeitraum: 543,1) Millionen, der Überschuss auf 304,2 (192,3) Millionen Euro. Wegen der Nervosität an den Märkten wurden vermehrt Aktien und Wertpapiere gekauft, verkauft und umgeschichtet. (awp/mc/gh)

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.339.547 von rumble2 am 20.06.08 11:14:17

ziel erreicht, jetzt will ich aber die "gegenreaktion" sehen


("gegenreaktion" nutzen ja die analysten, ist dies deutsch eigentlich richtig?? aktion erfordert reaktion, dann die gegenreaktion und wir sind beim alten zustand?)

[nicker]

uups, die "gegenreaktion" setzte schon bei 78,20 ein

[ralbon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.340.709 von nicker am 20.06.08 13:13:04

noch lange nicht ausgestanden

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.340.781 von ralbon am 20.06.08 13:19:29

ja, der tag ist lang

wird aber schon

[portfolio111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.340.785 von nicker am 20.06.08 13:20:26

ich bin rein bei 78,73 wie geplant-----

jezt kann der Zug Richtung Norden fahren------

Tipp auf Xetra über 80 Euro
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[portfolio111]

Rückgang der Handelsumsätze belastet Deutsche Börse
Freitag, 20. Juni 2008, 13:12 Uhr Diesen Artikel drucken[-] Text [+] Frankfurt (Reuters) - Die Deutsche Börse hat weiter mit schwindenden Handelsumsätzen zu kämpfen.

Im zweiten Quartal zeichnet sich eine Abschwächung der Umsätze auf dem elektronischen Handelssystem Xetra ab, wie aus Zahlen für eine Investorenkonferenz des Frankfurter Börsenbetreibers am Freitag hervorgeht. Börsenchef Reto Francioni vor den Investoren, die von der US-Immobilienkrise ausgelösten Schwankungen an den Finanzmärkten seien eine Chance für die mittelfristige Geschäftsentwicklung. Nach ihrem Rekordjahr 2007 hatte der Börsenbetreiber auch im ersten Quartal ein Rekordergebnis vorgelegt. Die Börse bekräftigte ihre Dividendenpolitik und ihre Wachstumspläne.

Den Anlegern fehlten aber offenbar positive Überraschungen: die Aktien der Deutschen Börse gaben am Freitag knapp drei Prozent auf 80,10 Euro nach. Analysten sehen die derzeitige Verlangsamung des Umsatzwachstums an den Börsen und die Konkurrenz durch alternative Handelsplattformen wie Chi-X skeptisch. Die Titel der Deutschen Börse haben seit Jahresbeginn rund 40 Prozent verloren. "Der Wettbewerb wird härter und die Handelsvolumina gehen nach unten, wie heute wieder deutlich wurde", begründete ein Händler den Kursrückgang.

Nach Angaben der Deutschen Börse vom Freitag lag der durchschnittliche Tagesumsatz auf Xetra zwischen dem 1. April und dem 16. Juni bei 7,6 Milliarden Euro, verglichen mit 11,3 Milliarden Euro im ersten Quartal 2008 und 10,3 Milliarden Euro im vergangenen Jahr. An der Terminbörse Eurex habe der durchschnittliche Tagesumsatz in dem genannten Zeitraum bei 12,7 Millionen Kontrakten gelegen, verglichen mit 13,4 Millionen im ersten Quartal und 10,7 Millionen 2007.

DEUTSCHE BÖRSE - SIND GÜNSTIGER ALS CHI-X

Die Deutsche Börse betonte, sie biete immer noch deutlich günstigere Konditionen für Anleger auf ihrem elektronischen Handelssystem Xetra als der Konkurrent Chi-X - eine indirekte Tochter des Brokerhauses Nomura, an der auch ein Konsortium der großen US-Investmentbanken beteiligt ist. "Die gesamten Transaktionskosten bei Chi-X sind 83 Prozent höher als auf Xetra", erklärte der Börsenbetreiber.

Der Chef der erst vor rund einem Jahr gegründeten außerbörslichen Aktienhandelsplattform Chi-X Europe, Peter Randall, hatte jüngst in einem Reuters-Interview gesagt, dass Anleger bei Aktientransaktionen über Chi-X lediglich ein Zehntel der üblichen Börsengebühren zahlten.

Die Deutsche Börse bekräftige, im laufenden Jahr 40 bis 60 Prozent des Nettogewinns als Dividende auszahlen zu wollen. Dabei solle die Dividende selbst prozentual zweistellig wachsen. Für 2007 zahlte die Börse eine im Vergleich zum Vorjahr 24 Prozent höhere Dividende von 2,10 Euro je Aktie.

[rumble2]

Da war ja heute eine Analystenkonferenz, bei der man online teilnehmen konnte- bei mir geht es schon um richtig, richtig viel Geld- daher habe ich mir das komplett reingezogen...

Die Gewinnwarnung ist ausgeblieben, da traut man sich einfach nicht. Zahlen eingebrochen, eigentlich wie erwartet, aber Eurex wurde auch nicht soweit geschönt, dass das die Gewinnerwartungen theoretisch irgendwie erfüllen konnte. Die Gewinnwarnung wird aber kommen, die Verzörgerung schmerzt umso mehr, die Story "Deutsche Börse" ist vom Tisch, fehlende Glaubwürdigkeit beschleunigt jetzt den Absturz.

Nach meinem persönlichen Eindrücken kommen die auch NICHT kurzfristig mit einer "story", die erkennen den Ernst der Lage anscheinend nicht, wenn der letzte charttechnische Widerstand um 75 EUR kippt...
Daher bleibe ich auf jeden Fall investiert, die werden innerhalb von ganz kurzer Zeit noch eine ganze Hausnummer tiefer fallen.

@Tsiacom- Du hast ja schon geschrieben, dass Du das mit dem Gewinn pro Aktie nicht begreifst- bestell' Dir erstmal kostenlos die Geschäftsberichte. 400 Mill.EUR (theoretischer Betrag! Das ist ja nicht verbindlich) steigern den Gewinn pro Aktie ja nicht wirklich radikal bei 195 Mill. Aktien, schätzungsweise mind. 1/3 der Aktien bekommen davon sowieso die Mitarbeiter und lockere Reserven hat die DBö. zum Erwerb ja überhaupt nicht, wenn kurz vor Planung des Programms ein Kredit in ähnlicher Höhe aufgenommen wurde.
Und das alles nur zur Stützung der Aktie, kompletter Wahnsinn.
Die Aktionäre scheinen auch nicht zu verinnerlichen, dass mit dem Aktienrückkauf 2007 schon ein ca. dreistelliger Millionenbetrag einfach in den Sand gesetzt wurde, weil der Einkaufskurs entsprechend hoch war. Kursstützung der eigenen Aktie auf Kosten des Unternehmens- das geht ein paar Monate gut, aber wenn beim ersten Kreditgeber die Alarmglocken klingeln, wird es ruck-zuck bitter, zumal die bei lebensnaher Betrachtung als Sicherheit- ja genau- wieder Wertpapiere der Deutschen Börse hinterlegt wurden.
Bei der Kettenreaktion muss man dabei sein.

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.341.177 von rumble2 am 20.06.08 14:07:15

News

DJ UPDATE2: Deutsche Börse bestätigt Steuer- und Dividendenprognose
VWD




(NEU: Analystenstimme, Aktienkurs, Details)

Von Rüdiger Schoß
DOW JONES NEWSWIRES


FRANKFURT (Dow Jones)--Die Deutsche Börse AG rechnet mit weiter wachsenden Gewinnen und hält deshalb an ihrer Dividendenpolitik fest. Der Börsenplatzbetreiber bestätigte außerdem auf seiner Investorenkonferenz am Freitag die Kosten- und Steuerprognose.

So dürfte die Steuerquote im laufenden Jahr wie erwartet unter 30% bleiben. Im nächsten Jahr soll sie auf rund 27% sinken und 2010 auf 27% bis 25%. Der Umzug der Konzernzentrale nach Eschborn verringere nicht nur die Steuerlast, sondern auch die Gebäudekosten. Die Deutsche Börse bekräftigte am Freitag ihre Schätzung, dass ihre operativen Kosten sich bis Jahresende auf 1,315 Mrd EUR summieren werden.

In dieser Prognose sind die Kosten für die im vergangenen Jahr erworbene US-Derivatetochter ISE enthalten. Rechnet man sie heraus, kommt der in Frankfurt beheimatete DAX-Konzern auf eine Kostenprognose von 1,145 Mrd EUR. 2007 beliefen sich die operativen Aufwendungen noch auf 1,324 Mrd EUR.

In seiner Präsentation bestätigte Börse-Vorstandsvorsitzender Reto Francioni die Absicht, 40% bis 60% des Nettogewinns als Dividende auszuschütten. Zugleich solle die Dividende wie angekündigt prozentual zweistellig wachsen.

Konzentrieren will sich die Börse bei der Entwicklung auf "organisches Wachstum". Allerdings sei der Konzern für Partnerschaften und selektive, wertsteigernde Zukäufe offen, sagte Francioni. In der Wertpapierabwicklung erwartet er, dass sich die Konsolidierung der Branche fortsetzt.

Aus Sicht von Francioni ist der Börsenbetreiber auf dem richtigen Weg für weiteres Gewinnwachstum. Allerdings erneuerte er die EBITA-Prognose nicht, die die Börse zuletzt mit den Erstquartalszahlen bestätigte hatte. So hieß es noch im Geschäftsbericht 2007, für das laufende Jahr werde mit weiterem Umsatzwachstum und einem noch stärkeren EBITA-Plus gerechnet. Der Nettozinsgewinn dürfte hingegen sinken, so die damalige Erwartung.

Die Deutsche Börse äußerte sich am Freitag auch zur konkurrierenden Handelsplattform Chi-X der japanischen Nomura Holding, die derzeit schnell wächst. Der Handel über Chi-X sei um 83% teurer als auf Xetra, hieß es in der Präsentation.

Wie auch die Mitbewerber sieht sich die Deutsche Börse unter dem Druck, weiter zu wachsen und den angebotene Börsentechnik auszubauen. Gleichzeitig ist eine strenge Kostenkontrolle gefordert.

Auf Xetra sank der Kurs des DAX-Wertes bis gegen 14.37 Uhr um 4,8% auf 78,92 EUR. Der Kursverlust ist nach Ansicht der Hamburger Sparkasse nur teilweise auf den Investorentag zurückzuführen. Die Anleger hätten wohl erwartet, dass nicht nur bisherige Aussagen bekräftigt würden, vermutete Analyst Christian Hamann. Jedoch mache sich auch der dreifache Verfallstermin bemerkbar, fügte er hinzu. "Denn die Kursbewegungen der Aktie waren in letzter Zeit stark."


Webseite: http://www.deutsche-boerse.de/

-Von Rüdiger Schoß, Dow Jones Newswires; +49 (0)69 - 29725 117,
[e-mail]
DJG/rso/rio/nas


(END) Dow Jones Newswires

June 20, 2008 08:39 ET (12:39 GMT)

Copyright (c) 2008 Dow Jones & Company, Inc.

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Quelle: VWD 20.06.2008 14:39:00

[ralbon]

Ich habe mal die erste Position aufgebaut, da ja heute Verfallstag ist werden wir Montag wieder grün. eventuell gehts bis zum Schluß nochmal etwas runter dann schau ich nochmal.

[zeitreisen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.341.861 von ralbon am 20.06.08 15:30:31

Ganz sicher wird die Aktie auf die Augusttiefs in den Bereich von 75,00 EUR bis 74,70 EUR zurückfallen. Da die Aktie in deutlicher Abwärtsdynamik noch nicht einmal verkauft ist, geht es aber wohl noch ein Stück darunter. Kursziele um die 65,00 EUR - dort wo Anfang 2007 der fundamental nicht begründbare Anteil des Höhenflugs eingesetzt hat, stehen zu erwarten.

zeitreisen

[portfolio111]

Deutsche Börse AG neues Kursziel

Zürich (aktiencheck.de AG) - Rupak Ghose, Analyst der Credit Suisse, stuft die Aktie der Deutsche Börse AG (ISIN DE0005810055/ WKN 581005) unverändert mit "outperform" ein. Die Gewinnschätzungen je Aktie seien für 2008 um 5% auf 5,55 EUR und für 2009 um 6% auf 6,73 EUR nach unten korrigiert worden. Das Kursziel werde entsprechend von 150 auf 135 EUR zurückgesetzt. Das Handelsvolumen zeige aktuelle eine schwache Entwicklung. Zudem drohe eine Verschärfung des Wettbewerbs. Das diversifizierte Geschäftsmodell sollte aber die Auswirkungen des Abschwungs der Aktienmarkt-Aktivitäten abmildern. Vor diesem Hintergrund lautet die Einschätzung der Analysten der Credit Suisse für die Aktie der Deutsche Börse AG weiterhin "outperform".



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[ralbon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.342.248 von zeitreisen am 20.06.08 16:07:45

Sieht danach aus aber einige Gegenreaktionen wird es geben und da bin ich dabei. Selbst die 65 machen mir keine Angst bei diesem Wert gehts ganz schnell wieder hoch, wenn alle wieder Geld anlegen wollen bevor die Abgeltungssteuer kommt.
Bin sehr optimistisch auch bei dem derzeitigem Chart.

[greenanke]

Wer's glaubt wird selig!

[portfolio111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.343.807 von greenanke am 20.06.08 18:43:54

am Montag werden die Karten neu gemischt
Tipp für nächste Woche 85 puls XXXXXXXXXXXXXXXXXX



Wer tippt mit ??????????ß


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[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.344.586 von portfolio111 am 20.06.08 20:29:38

ja, mein puls rast auch ab und zu

Tip: Schlussstand Freitag: 89

[portfolio111]

15.06.2008
TCI und Atticus, zwei Hedgefonds, die sich 2005 bei der Deutschen Börse eingekauft haben, setzen wegen der desaströsen


TCI und Atticus, zwei Hedgefonds, die sich 2005 bei der Deutschen Börse eingekauft haben, setzen wegen der desaströsen Kursentwicklung das Management massiv unter Druck. Technisch gesehen könnte die Aktie noch rund zehn Prozent verlieren, allerdings spricht jetzt einiges für baldige Bodenbildung. Halten. (ehr)

Tendenz: ähnlich wie der Gesamtmarkt

Das bedeutet wir haben den Boden bei 77- 78 erreicht



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[ralbon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.344.586 von portfolio111 am 20.06.08 20:29:38

Mein Tip bis Freitag 82,50 wenns mehr wird auch nicht schlecht

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.350.595 von ralbon am 23.06.08 06:40:29

vielleicht heute noch? wenn die amis starten und ihre verluste vom freitag wieder einfahren?

[rumble2]

Klare bearishe Signale: Mini-Gegenbewegung bei Minimal-Volumina.

Wenn keine Meldung herauskommt (und danach sieht es aus) wird die Aktie innerhalb kurzer Zeit eine ganze Hausnummer tiefer stehen, bei der bisherigen Geschwindigkeit rechne ich demnächst mit Kursen im Bereich von 70 EUR, die Deutsche Börse macht reich! Danke. Danke. Danke.

[portfolio111]

Deutsche Börse AG "buy"

23.06.2008
Deutsche Bank

Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Alexander Hendricks, Analyst der Deutschen Bank, stuft die Aktie der Deutschen Börse AG (ISIN DE0005810055 / WKN 581005) von "hold" auf "buy" hoch, bestätigt aber das Kursziel von 107 EUR.

Ein unspektakulär verlaufener Investorentag habe zwar die langfristigen Wachstumsperspektiven unterstrichen, jedoch für keine neue Inspiration gesorgt. Die Deutsche Börse profitiere unverändert von einem starken Wachstum der Handelsaktivität.

Bei der Eurex als wichtigster Division für die Deutsche Börse, was die EBIT-Beiträge angehe, sei ein zweistelliges Wachstum der Handelsaktivität festzustellen. Eurex CEO Pruess rechne auf Sicht eines Jahrzehnts mit durchschnittlichen Zuwachsraten von 25%.

Am Markt würden zwar die Bedenken hinsichtlich neuer Wettbewerber zunehmen. Die jüngste Konsolidierung des Aktienkurses biete aber eine neue Einstiegsgelegenheit.

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.354.434 von rumble2 am 23.06.08 15:53:00

ich fürchte, da wirst du ausgeknockt

[ralbon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.353.998 von nicker am 23.06.08 15:12:10

Ne Heute nicht mehr denn die Amis habrn die Hosen voll

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.355.052 von ralbon am 23.06.08 16:46:00

gemach, gemach, noch sind es einige minuten

[portfolio111]

Detmold (aktiencheck.de AG) - Die Experten von "Frankfurter Börsenbrief" empfehlen bei der Aktie der Deutsche Börse AG (ISIN DE0005810055/ WKN 581005) ein Kauflimit bei 77,05 EUR. Die Aktie sei von etwa 135 EUR auf jüngst unter 80 EUR gefallen, was bei einigen Hedgefonds Nervosität hervorgerufen habe. Hier seien besonders Atticus (Anteil ca. 7,65%) sowie TCI (Anteil ca. 10,06%) gemeint. Das laute Sprachrohr des letzteren, Chris Hohn, habe seinerzeit die Verantwortung dafür mit getragen, dass der ehemalige Cheflenker der Börse, Werner Seifert, mit seiner Strategie gescheitert sei und letztlich habe zurücktreten müssen. Zudem würden die Eröffnung von alternativen Handelsplattformen und das insgesamt recht lethargische Aktienmarktumfeld eine sehr konkrete Bedrohung für die Margen im Geschäft der Deutschen Börse bedeuten. Hinzu komme eine reduzierte Kreditvergabe der Banken an Hedgefonds, was am täglichen Handelsvolumen und in der Folge auch bei den Provisionseinnahmen der Deutschen Börse sehr deutlich spürbar werden dürfte. Das sei eine strukturelle Veränderung, die auch für die nächsten Quartale gelten dürfte, denn die Banken-Szene befinde sich weiterhin in der Selbstfindung und Adjustierung - dieser Prozess dürfte zusammengenommen 2 bis 3 Jahre dauern. Dennoch seien in den Zahlen zum ersten Quartal noch nicht viele Kratzspuren zu erkennen. Der wichtige Wachstumsschub im ersten Quartal habe sich im Eurex-Handel ergeben. Was den Gesamtblick anbetreffe, habe sich der Umsatz um 18,7% auf 644,5 Mio., und der Konzern-Periodenüberschuss um 58,2% auf 304,2 Mio. EUR gesteigert (man beachte die Marge!). Der Cashflow aus laufender Geschäftstätigkeit sei mit 448,7 Mio. EUR mehr als doppelt so hoch gewesen. Am Markt rechne man mit einem Gewinn je Aktie von ungefähr 5,68 EUR - dies bedeute eine schon wesentlich moderatere Gewinnbewertung von ca. 14,7. Die Experten von "Frankfurter Börsenbrief" raten Anlegern bei der Aktie der Deutschen Börse für eine Spekulation auf eine technische Gegenbewegung ein Kauflimit bei 77,05 EUR zu platzieren. Das anschließende Kursziel werde bei 95 EUR und das Stop-loss recht eng, nämlich bei 72,80 EUR, gesetzt. (Ausgabe 25 vom 21.06.2008) (23.06.2008/ac/a/d)

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[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.355.933 von portfolio111 am 23.06.08 18:08:08

mein gott, das wird doch derzeit über alle dax-werte geschrieben.

" .... blablabla, alles bestens, aber wir nehmen kursziel zurück auf ..., weil blablabla ..."

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.356.147 von nicker am 23.06.08 18:37:05

Endlich verstanden!

[portfolio111]

heute über 80 Euro...!!!! meine Meinung




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[portfolio111]

bei lang & Schwarz schon 79,07 EUR / 79,46 EUR

[portfolio111]

Kapital
Die Deutsche Börse ist wieder bezahlbar
Die Börse meldete am Freitag, dass das Volumen im Kassamarkt im Jahresvergleich um ein Drittel eingebrochen sei und so brach auch die Aktie ein. Dabei spielt die Musik bekanntlich im Terminhandel und in der Abwicklung. Hier ist weniger zu befürchten.

ZUM THEMA
Mehr Schulden für die Deutsche Börse (http://www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/:Mehr%20Sc…
Krise verschafft Deutscher Börse Rekordquartal (http://www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/:Krise%20D…
Monopol der Deutschen Börse wackelt (http://www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/:Monopol%2…
Diesen Artikel jetzt anhören Wie gewonnen, so zerronnen. Das gilt für die Aktie der Deutschen Börse sowohl für die vergangene Woche - erst zehn Prozent hoch, dann etwas mehr wieder runter - als auch mittelfristig: Nach Ankündigung des Sparprogramms vergangenen September raste sie dem Markt davon, nur um seit Anfang des Jahres sogar noch schlechter abzuschneiden als die anderen Finanzwerte Europas.

Die große Schar der Börsenfans - zwei Drittel der Analysten haben die Aktie auf Kauf - gibt sich überrascht. Schließlich hatte die Finanzkrise die Wertpapierhandelsvolumina bisher kaum beeinträchtigt. Kassa- und Terminmärkte auf beiden Seiten des Atlantiks konnten sogar im vergangenen halben Jahr neue Rekordmonate vermelden. Die säkularen Trends, insbesondere das Algo-Trading sowie der vermehrte Einsatz von Derivaten auch von ihnen bisher eher reserviert gegenüberstehenden Teilen institutioneller Investoren, scheinen nach wie vor intakt. Gut, der Kassamarkt ist angreifbar.


Kursinformationen + Charts
DEUTSCHE BÖRSE AG NAMENS-AKTIEN O.N.
78,84 EUR -0,39 % [-0,31]

1T 5T 1M 3M 6M 1J 5J

DEUTSCHE BÖRSE.. 78,84 EUR -0,39 %
Nicht nur verzeichnet der Alternativanbieter Chi-X stetig neue Kunden- und Marktanteilsgewinne - und weitere Rivalen stehen in den Startlöchern -, sondern schockierte die Börse am Freitag beim Analystentag mit der Aussage, dass das mittlere Handelssvolumen im laufenden Quartal um ein Drittel gegenüber Vorjahr eingebrochen sei.

Halb so wild, schließlich war das Volumen im Terminhandel ja nur um fünf Prozent rückläufig. Und bekanntlich sind ja Terminhandel (Eurex) und Abwicklung (Clearstream) die Juwelen der Börse: Sie werden zusammen 2008 voraussichtlich nicht nur fast drei Viertel des operativen Gewinns beisteuern, sondern ihre Wettbewerbs-, man kann auch sagen Monopolposition, ist weit weniger angreifbar als die des Kassahandels. Credit Suisse schätzt ihren Anteil am Firmenwert daher auf 85 Prozent.

Ob der Terminhandel mittelfristig weiter so immun bleibt, ist fraglich. Noch fraglicher ist, warum der US-Rivale CME weniger abgestürzt ist und mit dem fast doppelten KGV der Deutschen Börse notiert. Das muss nicht sein.

[portfolio111]

24.06.2008 09:51
Deutsche Börse AG: Selected List (Cheuvreux SA)
Amsterdam (aktiencheck.de AG) - Felix Braune, Analyst von Cheuvreux, stuft die Aktie der Deutsche Börse AG (ISIN DE0005810055 (News/Aktienkurs)/ WKN 581005) unverändert mit "Selected List" ein.

Nach einer Investorenveranstaltung werde am Kursziel von 136 EUR festgehalten.

Das Management habe die soliden Wachstumsperspektiven hervorgehoben, was vor allem auch das Derivate-Geschäft betreffe. Neue Nachrichten seien anlässlich der Präsentation aber Mangelware gewesen.

Vor diesem Hintergrund bewerten die Analysten von Cheuvreux die Aktie der Deutsche Börse AG weiterhin mit dem Votum "Selected List". (Analyse vom 23.06.08) (23.06.2008/ac/a/d) Analyse-Datum: 23.06.2008

[ralbon]

Habe nochmal nachgelegt, konnte nicht widerstehen

[portfolio111]

LONDON (dpa-AFX Broker) - Merrill Lynch hat das Kursziel für die
Deutsche-Börse-Aktie wegen rückläufiger Börsenumsätze von 99 auf 94 Euro
gesenkt, ihre Einschätzung allerdings mit 'Neutral' bestätigt. Die Aktie dürfte
kurzfristig weiter unter der zunehmenden Konkurrenz sowie den rückläufigen
Umsätzen auf den Kassamärkten leiden, hieß es in einer am Dienstag
veröffentlichten Studie. Die Experten senkten deswegen ihre Gewinnprognosen für
2008 und 2009 um zwei bzw. ein Prozent.

Wegen der weiteren Standbeine des Unternehmens, den Maßnahmen zur
Kostensenkungen sowie den angekündigten Aktienrückkäufen dürfte die Deutsche
Börse ihren Gewinn je Aktie im laufenden und kommenden Jahr um jeweils noch rund
18 Prozent steigern. Der Investorentag habe nur wenig neue Informationen
gebracht, aber die Veranstaltung habe die Analysten in ihrer Meinung bestärkt,
dass sich die Geschäfts des Börsenbetreibers gut entwickelten. Die Deutsche
Börse sei gut aufgestellt, um von den strukturellen Wachstumstrends in der
Branche zu profitieren. Die Strategie konzentriere sich weiterhin auf
organisches Wachstum, operativen Effizienz und Kapitalmanagement. Abgesehen von
der Schwäche im Kassageschäft habe das Management bestätigt, dass die derzeitige
operative Entwicklung im Rahmen des soliden ersten Quartals liege.




Gemäß der Einstufung 'Neutral/Low and Medium Volatility Risk' geht Merrill Lynch
davon aus, dass die Aktie auf Sicht von zwölf Monaten einen Gesamtertrag aus
Kursgewinn und Dividende von null bis zehn Prozent abwerfen wird. Dies gilt für
Werte, die eine niedrige bis mittlere Kursschwankungsbreite aufweisen./gr/gl

Analysierendes Institut Merrill Lynch & Co

[portfolio111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.360.741 von ralbon am 24.06.08 11:42:42

das war klug so.

wäre ich nicht voll investiert, hätte ich auch nachgekauft.
.........................................................

[portfolio111]

die schwachen Hände haben heute gegeben 79,43 hoch / 76,25 tief
und sind raus. Morgen wird wieder gekauft und die Welt sieht wieder gut aus.

Bei diesen Kursen musss man nachkaufen oder einsteigen..............


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[portfolio111]

eine zaghafte Hochstufung, aber es geht in die richtige Richtung ca.100 Euro




24.06.2008 16:27
Merck Finck stuft Deutsche Börse hoch
Die Analysten von Merck Finck&Co haben die Aktien der Deutschen Börse (News/Aktienkurs) von "Sell" auf "Hold" hochgestuft.
Das Kursziel wurde von 102 Euro auf 98 Euro gesenkt.

[ralbon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.364.260 von portfolio111 am 24.06.08 17:03:30

Die Amis sind doch etwas ruhiger geworden, durchaus ein fettes Plus für Morgen denkbar!

[portfolio111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.365.210 von ralbon am 24.06.08 18:31:02

das sehe ich auch so ............

noch wichtiger ist wer auf der liste steht (siehe folgend) das ist nicht nur Porsche sondern auch die D. B. ( siehe letzte Postings für D. B. )







Porsche "Selected List"

24.06.2008
Cheuvreux

Amsterdam (aktiencheck.de AG) - Alexander Neuberger, Analyst von Cheuvreux, stuft die Vorzugsaktie von Porsche (ISIN DE0006937733 / WKN 693773) unverändert mit "Selected List" ein und bestätigt das Kursziel von 210 EUR.

Das neue 911er-Modell zeige die Widerstandsfähigkeit des Unternehmens gegenüber einer sich abschwächenden Konjunktur.

[portfolio111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.367.723 von portfolio111 am 24.06.08 23:46:17

bezogen auf Porsche wäre D. B. auf 160 Euro in einem Jahr, was nicht ausgeschlossen ist.........









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[portfolio111]

Mittwoch, 25. Juni 2008
Deutsche Börse angefragt
Katar will sich stärken

Katar verhandelt nach eigenen Angaben mit der Deutschen Börse über eine strategische Partnerschaft. "Katar führt mit der London Stock Exchange und der Börse in Deutschland Gespräche über die Schaffung neuer Partnerschaften", sagte Hussein Al-Abdullah, ein ranghoher Manager des katarischen Staatsfonds, dem Fernsehsender "Al Arabija" am Mittwoch. Der Finanzplatz Katar werde durch eine solche Verbindung mit den globalen Märkten einen großen Sprung machen, sagte er weiter.

Die Deutsche Börse wollte die Aussage nicht kommentieren. Die Transatlantik-Börse Nyse Euronext hatte erst am Dienstag bekanntgegeben, 25 Prozent der Börse in Doha, Katar, für 250 Mio. US-Dollar zu kaufen. Die Golfstaaten spielen bei der weltweiten Börsenkonsolidierung mittlerweile eine herausragende Rolle: Katar ist mit seinem Staatsfonds Großaktionär der Londoner LSE, sein Rivale Dubai sowohl bei der LSE als auch bei der Nasdaq OMX. Die Nasdaq wiederum besitzt bereits ein Drittel der Börse Dubai.

Viele führende Börsenbetreiber aus dem Westen wenden sich angesichts der wirtschaftlichen Abkühlung in den USA und Europa auf der Suche nach Wachstum vor allem den aufstrebenden Märkten in Asien zu.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.371.327 von portfolio111 am 25.06.08 13:12:43

Da können täglich 2 Pusher-Meldungen reingesetzt werden, so richtig hilft es dem Kurs aber doch nicht.

[rumble2]

Ah, die "Ölscheichnachricht", einfach unglaublich.
Hatte ich vor ca. 1 Woche angekündigt, dass so etwas kommen würde.

Vor allen Dingen auf das genaue Zustandekommen der Meldung achten und am Ende "Deutsche Börse wollte die Aussage nicht kommentieren"

Aber wen stellen die sich als potenziellen Rezipienten solcher Meldungen vor? Als Aktionär würde ich mich spätestens jetzt im wahrsten Sinne des Wortes als "für dumm verkauft" vorkommen.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.371.741 von rumble2 am 25.06.08 13:57:00

Die Bude ist noch immer über 15 Mrd. € wert. Gehn wir wieder short?

[rumble2]

Tsiacom, ich bin die ganze Zeit short, plane ganz grob eine Pause bei um die 70 EUR, je nach Entwicklung.

Das scheint ja die Meldung zu sein, um einen Sturz unter die letzte charttechnische Unterstützung zu verhindern, so eine Meldung ist aber kontraproduktiv und sollte das Gegenteil bewirken.

Könnte aber sein, dass diese Nachricht selbst für den Vorstand der DBö.AG etwas zu plump war und noch eine Meldung nachgeschossen kommt, diesmal mit mehr Bezug zu "Futures" und "Eurex".

Das Gute ist, dass die Einzelumsätze seit Wochen meines Erachtens extrem gut "lesbar" sind- wenn unerklärliche Blocktrades bei steigenden Kursen erfolgen- Vorsicht! (dabei sind Trades im Bereich von 20-30.000 Stücken aber noch als Shortsqueeze zu werten)

Aber solange das nicht passiert- ohne Sorgen weiter short gehen.

Marktkap.- finde ich auch genau den richtigen Bewertungsansatz- in Bezug auf Unternehmensumsatz setzen, dort einen gewissen Push-Abschlag abziehen, ein gewisses (mehr aber auch nicht!) Premium für die Automatisierung addieren- und da kommt man auf einen Fair Value von irgend etwas zwischen 8 und 15 EUR für die Aktien.

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.372.200 von rumble2 am 25.06.08 14:43:56

"Marktkap.- finde ich auch genau den richtigen Bewertungsansatz- in Bezug auf Unternehmensumsatz setzen, dort einen gewissen Push-Abschlag abziehen, ein gewisses (mehr aber auch nicht!) Premium für die Automatisierung addieren- und da kommt man auf einen Fair Value von irgend etwas zwischen 8 und 15 EUR für die Aktien."

Dann rechne mir das mal mit konkreten Zahlen vor. Bin gespannt!

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.372.332 von Nuclear_Winter am 25.06.08 14:56:15

Vorstand mit Vertrauen?

News

DGAP-DD: Deutsche Börse AG
Finanzen.net

DGAP-DD: Deutsche Börse AG deutsch

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors''-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich. ------------------------------------------------------------------------------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen Name: Hummler Vorname: Dr. Konrad

Funktion: Verwaltungs- oder Aufsichtsorgan

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE0005810055 Geschäftsart: Kauf Datum: 25.06.2008 Kurs/Preis: 78,62 Währung: EUR Stückzahl: 1250 Gesamtvolumen: 98275,00 Ort: XETRA

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: Deutsche Börse AG Neue Börsenstraße 1 60487 Frankfurt am Main Deutschland ISIN: DE0005810055 WKN: 581005

Ende der Directors'' Dealings-Mitteilung (c) DGAP 25.06.2008
Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP ID 6371
Quelle: Finanzen.net 25.06.2008 16:44:00

[ralbon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.374.403 von nicker am 25.06.08 17:45:28

Es wird aufwärts gehen da bin ich ganz entspannt. Egal welche Rechnungen hier aufgestellt werden

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.374.512 von ralbon am 25.06.08 17:56:22

An dieses Posting werde ich Dich noch mal erinnern! 78,77 € ist der Maßstab.

@nicker
Da haben Insider schon in ganz anderen Größenordnungen gekauft. Und es hat trotzdem nicht geholfen. Let´s see...

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.374.807 von TSIACOM am 25.06.08 18:29:32

Deutschland vs Türkei


6:5

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.375.801 von nicker am 25.06.08 20:33:15

Elfmeterschiessen!?

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.375.833 von TSIACOM am 25.06.08 20:38:58

jau; sieht danach aus.

0:1

[ralbon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.374.807 von TSIACOM am 25.06.08 18:29:32

Kannst du ruhig machen, aber bitte nicht täglich!

[rumble2]

Wie Buffett- bewerten wie ein Firmenkomplettkauf, da ist halt 1 bis 1 1/2 des Umsatzes üblicherweise ein angemessener Kauf, geteilt durch Aktienanzahl und schwupps kommt man zum Ergebnis von 8 bis 15 EUR fair Value.
Und die Marktkap. ist die am wenigsten manipulierbare Variable bei dem Ganzen.

Ja, man kann Äpfel und Birnen nicht vergleichen, da es auch auf die Profitabilität ankommt- Software- mit Schwerindustrie zu vergleichen geht schlecht, hier beginnen aber die Details. Hier ist die Deutsche Börse AG in der "Beweispflicht", hier muss sie darlegen, warum sie LANGFRISTIG profitabler ist. Und jetzt zeigt sich, dass das Ganze eine Story war- eine kurzfristige, durch die kurze Börsenlaufbahn können auch keine langfristigen Studien aufgezeigt werden. Und wenn dann Umsatz und GpA. nicht mehr aufgepeppt werden können und sich die Cashsituation komplett geändert hat- dann ist eben Schluss.
Die strategischen Investoren, die den Börsengang nutzten um sich komplett von der Deutschen Börse AG zu trennen sind doch nicht doof...

[portfolio111]

nächste woche sind wir wieder über 80 euro.
das 2. halbjahr beginnt am dienstag, spätestens da müssen die shortis wieder kaufen.

Fazit: Die Karten werden neu gemischt und wenn die Shortis zu spät reagieren dann kann sich jeder persönlich ausrechnen was da abgeht--------



-----------------------------------------







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[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.379.538 von portfolio111 am 26.06.08 12:48:15

Hast Du denn auch inhaltsreichere Argumente???
"Morgen sind wir über 80 €" oder "Nächste Woche sind wir ganz bestimmt über 80 €" zieht nicht so richtig.
Besser Du sagst mal den Käufern am Markt, sie sollten auf Dich hören! Oder mailst mal der DB, sie sollen endlich mal wieder eine Pushermeldung bringen, welche Du dann hier reinsetzen kannst. Hat aber in den letzten Tagen auch nicht geholfen.
Wo ist eigentlich die heutige Knaller-News???

[rumble2]

74,73 EUR ist die entscheidende Marke, 75,83 EUR war heute das TT.
Vermutlich war es das auch für heute, die müssen unbedingt dagegenhalten! Ich mache es nicht, aber long sind jetzt 2-3 EUR drin. Wenn der Gesamtmarkt heute weiter durchbricht und die DBö. mit runterzieht kommt wahrscheinlich Montag eine Meldung.

Hilft aber alles nur kurzfristig, die Marke wird mit Sicherheit gebrochen und darunter ist lange Zeit nichts mehr Markantes.

[portfolio111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.379.605 von TSIACOM am 26.06.08 12:56:49

Window-Dressing------------Window-Dressing---------------- Window-Dressing-------------------------- Window-Dressing--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Window-Dressing



................................. Window-Dressing..............



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[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.379.868 von portfolio111 am 26.06.08 13:27:38

Das ist in diesen Tagen ein gutes Argument für DAX&Co!

Aber leider ist da die DB mit fast an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht dabei...

[rumble2]

neues TT bei 75,51 EUR... meine Güte, noch 1 % bis zum Genickschlag,
Tsiacom, ich setze Verkaufslimit der Hälfte der Positionen bei rund 75,20 EUR.

[rumble2]

Position komplett verkauft...

[portfolio111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.380.996 von rumble2 am 26.06.08 15:08:15

das sind doch keine verkaufskurse, sondern kaufkurse

innerhalb einer minute ist der kurs um ein euro gestiegen

Letzte 15 Umsätze
Kurs Volumen Uhrzeit

74,79 EUR
383 16:28:23
74,79 EUR
127 16:28:22
74,79 EUR
100 16:28:19
74,82 EUR
649 16:28:18
74,83 EUR
400 16:28:17
74,83 EUR
747 16:28:17
74,83 EUR
615 16:28:17
74,84 EUR
43 16:28:16
74,84 EUR
438 16:28:16
74,84 EUR
571 16:28:12
74,85 EUR
190 16:28:11
74,85 EUR
499 16:28:07
74,84 EUR
214 16:28:04
74,85 EUR
303 16:28:04
74,84 EUR
159 16:28:04

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.380.118 von rumble2 am 26.06.08 13:50:17

Ich bin doch heute vormittag erst in Puts rein...

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.378.547 von rumble2 am 26.06.08 11:11:07

Willst du dich lächerlich machen oder hast du wirklich von Unternehmensbewertung keine Ahnung? Einfach ein Umsatzmultiple zu nehmen, ist auch nicht das, was Buffett macht. Es kommt immer auf ein Gewinn-Multiple an und danach ist ein Fair-Value von 8 bis 15 absurd, aber das weißt du selbst auch, da du ja nur durch diese Milchmädchenrechnung bashen willst.

[rumble2]

Nuclear winter- Du verstehst es grundsätzlich nicht, Erklärungen bringen bei Dir nicht, aber vielleicht nimmst Du Deine Verluste mit der Deutschen Börse AG mal zum Anlass zu lernen und Dich mit Börse zu beschäftigen. Aber Deine Beiträge zeugen mehr von Frust und Selbstverleugnung als von Lernbereitschaft, vielleicht beginnst Du mal mit substantiellen Beiträgen.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.382.271 von Nuclear_Winter am 26.06.08 16:50:39

Du glaubst doch nicht im ernst an die Gewinnprognosen der nächsten Quartale?!
Bessere Frage: Welches KGV würdest Du der Deutschen Börse als "Wachstumsunternehmen" zugestehen? Dann warten wir mal die nächsten Quartalszahlen ab und rechnen danach mal hoch aufs Jahr und anschließend rückwärts den fairen Kurs!!!

[ralbon]

Oha was für ein Tag als Aktionär am besten streichen. Werden wohl noch tobulente Tage werden, alle ängstlichen Anleger aus dem Markt drängen. Armer DAX auf zum Jahrestief??????

[ralbon]

Entschuldigung turbolente Tage natürlich

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.382.865 von ralbon am 26.06.08 17:39:26

Wo ich die rechte Seite meines Hinterteiles darauf verwettet hätte, daß der DAX mit Blick auf die Abgeltungssteuer den Vorwärtsgang einlegt...

[ralbon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.382.947 von TSIACOM am 26.06.08 17:46:45

Warum diese Abstrafung? Nur weil die Fed alles so belassen hat oder
die Fortis eine KE macht? Was ist der Grund???

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.382.996 von ralbon am 26.06.08 17:50:37

Wenn ich den wüßte, hätte ich tausende DAX-Puts...

[ralbon]

Also allgemeine Ratlosigkeit, bin mal mit einigen Stücken bei Fortis eingestiegen. Könnte eine Gegenreaktion für heute geben. rein spekulativ

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.382.336 von rumble2 am 26.06.08 16:55:44

Von welchen Verlusten sprichst du? Wie merhfach erwähnt, habe ich keine Positionen in besagtem Wertpapier. Außerdem diskutiere ich auch gar nicht über zukünftige Kursverläufe, sondern um Prinzipien der Unternehmensbewertung. Aber da dir die Argumente fehlen, kommst du nun mit dieser persönlichen und unsachlichen Schiene. Im Gegensatz zu dir führe ich hier aber eine neutrale Diskussion und dem sperrst du dich, indem du absurde Dinge erzählst. Sehr traurig und arm.

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.382.398 von TSIACOM am 26.06.08 17:00:12

Es geht mir doch gar nicht speziell um die DB, sondern um die völlig absurde und falsche "Argumentation" von rumble mit dem Umsatz als entscheidende Größe. Den Fair-Value der DB mag man meinetwegen bei 50 oder auch bei 100 Euro sehen, beides kann man fundamental begründen. Die Bewertung am Umsatz festzumachen, ist aber lächerlich. Bei einem Kurs von 8 Euro läge das KGV in etwa bei unter 2. Da müßte selbst der Dümmste sehen, dass das lächerlich ist.

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.382.883 von ralbon am 26.06.08 17:41:14

"Entschuldigung turbolente Tage natürlich"

Entschuldigung, aber es heißt "turbulente".

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.382.947 von TSIACOM am 26.06.08 17:46:45

Die Abgeltungssteuer spielt - wenn überhaupt - vielleicht im November oder Dezember eine Rolle.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.383.626 von Nuclear_Winter am 26.06.08 18:51:39

Richtig: Die Bewertung einer Aktie sollte in erster Linie nach deren Gewinn/Gewinnwachstum geführt werden. Dazu kommen sollten Einflußfaktoren wie Umsatz, book-to-bill-Ratio (also Anstieg des Auftragbestandes), Cashbestand oder Verbindlichkeiten, Zukunftaussichten (das wäre die Fantasie in einer Aktie) usw.

Aber wer sagt Dir, daß bei einem Kurs von 8 € das 2009er KGV bei 2 liegt? Sicher, rumble zeichnet wieder ein Extrembild. Aber warum sollte es nicht auch möglich sein, daß die Gewinne nächstes Jahr stagnieren oder gar schrumpfen? Die allgemeine Börsenlage erscheint mir für das Geschäft der DB nicht unbedingt positiv.

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.384.352 von TSIACOM am 26.06.08 20:09:12

soooooo schlcht ist es ja auch nicht:
https://www.cortalconsors.de/euroWebDe/-?$part=financeinfosH…

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.384.352 von TSIACOM am 26.06.08 20:09:12

Das war das KGV ohne Gewinnsteigerungen.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.385.290 von Nuclear_Winter am 26.06.08 22:13:37

Nun gut. Rumble rechnet mit nur noch einem Bruchteil des Gewinns und schon gibt es für ihn einen extremen Kursrückgang: Diese Meinung teile ich nicht, halte die DB aber auch bei 77 € für noch zu teuer. Aber wir werden sehen...

[portfolio111]

gestern wurde total übertrieben,heute im vorfeld sieht die sache schon wieder besser aus

vorbörslich ------ CGAX 6.444,24 Citi-Indikation DAX

und DB ------- 74,34 EUR

[ralbon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.383.612 von Nuclear_Winter am 26.06.08 18:50:30

zum Deutschkurs angemeldet

[ralbon]

Nun wird es aber makaber wohin geht nun die Reise?

[Trailer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.385.479 von TSIACOM am 26.06.08 22:44:05

Leute, es ist müßig einen logischen Grund für den massiven Kursverfall zu finden. Derzeit ist es chic zu putten und das bleibt auch noch lange so. Es müsste schon eine wahnsinnige gute nachricht den gesamtmarkt beflügeln um das zu ändern und die ist derzeit nicht erkennbar, oder ?

[humanistiker]

Ich zocke zur Zeit auch mit Puts auf die Dt. Börse, die haben richtig schön Vola und mit Sl läuft das super. Die haben
Platz nach unten bis 65 Euro, da würde ich dann mit Calls
zocken

[ralbon]

Ich bin wieder raus so ein Gemetzel hab ich lange nicht mehr beobachten können. Dies soll ein DAX- Wert sein ist ja schlimmer wie einst der Neue Markt.

[rumble2]

ralbon- Respekt...Verluste begrenzen und das offen im Internet darzulegen... ernsthaft: das sind sehr gute psychologische Grundlagen, kann man Dich nur zu beglückwünschen.

Und was "Neuer Markt" angeht- genau erfasst! Das ist eine absolute Schande und ärgert mich masslos, was diese ganze "Deutsche Börse AG"-Story angeht, daher würde ich deutschen Leitindex meiden, da bestehen starke Verbindungen/Mitwissen der Player.
Schau' Dir insbesondere die empfehlenden Banken an, die auf anderen Ebenen intensive Geschäftsbeziehungen zur Deutschen Börse AG pflegen. Das ist kein theoretischer Fall von "corporate conduct"-Verletzung- das entspricht keiner seriösen Investmentumgebung.

Man MUSS dort nicht investieren, man MUSS nicht mit Zertifikaten spekulieren- diese Erkenntnis wird sich im Laufe der Jahre durchsetzen mit entsprechenden Folgen.

Der Kursexzess der Deutschen Börse AG wird auch ähnlich wie am NM damals enden, die Firma wird das nicht überleben.

[nazard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.386.693 von Trailer1 am 27.06.08 09:30:38

Hallo Trailer,

Die Aktie der Deutsche Börse birgt wie kein anderer Wert aus den europäischen Top-Ligen weiteres Crash-Potenzial.

Der Buchwert der Aktie liegt immer noch bei unter 9 Euro, die Aktie wird weiterhin mit dem siebenfachen des Umsatzes bezahlt und der CashFlow liegt bei nur 4,20 Euro je Aktie.

Selbst wenn die Deutsche Börse auf den Kurs zurückfallen würde, auf dem beispielsweise Adidas aktuell notiert, also 40 Euro, würde Adidas nach allen drei Kriterien günstiger dastehen. Dabei ist auch Adidas ein höchst durchschnittlicher Dax-Wert.

Gruß nazard

*******************************************************************************************************

@ humanistiker

Die haben Platz nach unten bis 65 Euro, da würde ich dann mit Calls zocken ...

... und Dir damit dann fürchterlich die Finger verbrennen.

Gruß nazard

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.391.975 von rumble2 am 27.06.08 17:38:20

Hallo rumble2,

man hört jetzt auch kaum noch das Dauergeschwätz von damals:

"Dt. Börse verdient auch oder erst recht bei fallenden Märkten"

und

"Durch den Umzug aus Frankfurt verdient man mehr durch weniger Steuern"


Mensch, hat mich das seinerzeit genervt!!! Volksverblödung!!!

[humanistiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.399.003 von nazard am 29.06.08 12:01:52

Danke für den Hinweis, habe mich mit der Aktie gar nicht so befasst, aber die Puten rennen super. Bin nur Zocker und werde
daher Dt. Börse nur shorten und keine Calls kaufen. Allerdings
hat sich der Kurs der Aktie bereits fast halbiert und daher setz
ich auch sofort enge SL

[rumble2]

Hi greenanke- der Umzug nach Eschborn ist ja immer noch ein extrem
wichtiges Thema im Unternehmen, den Mitarbeitern wird das ja auch vermittelt. Wobei eigentlich soviel Grips vorhanden sein sollte, dass eine geringere Steuerquote als Schwerpunkt der Wachstumsstory dem Ganzen widerspricht.

Ich musste die Tage öfters an Dich denken- Du wusstest es damals auch schon und hast auch Zusammenhänge verstanden, die wir hier besser nicht öffentlich schreiben. (Übrigens, bei der Gelegenheit - hattest Du schon jemals etwas von "Hypo Real Estate" vor dem Börsengang gehört und Dich dann gewundert, warum die ad hoc im Dax sind? Schau' Dir mal den Aufsichtsrat der Deutschen Börse AG an...).

Ich überlege mir die ganze Zeit, wie die Story konkret enden wird und bin mir nicht mehr so sicher, was damalige Details unserer Diskussionen angeht. Wir hatten damals gedacht, dass die Hedge-Fonds gehebelte Positionen besitzen, die sie liquidieren müssen.
Es gibt aber m.E. Anhaltspunkte, dass das vielleicht anders abläuft- die Wertpapierbestände einiger institutionellen Anleger sind so gewaltig, dass sie im Vergleich zu den üblichen Deutsche Börse AG-Umsätzen an der Börse in keinem Verhältnis stehen, es gibt noch keinen Anhaltspunkte, dass diese Bestände auch nur teilweise abgebaut wurden. Es könnte sein, dass die Hedge Fonds viel weniger "Opfer" der story, sondern viel mehr "Macher" sind, als wir das dachten. Dafür sprechen auch die extrem grossen Block-Trades vor dem Kursanstieg. Wer kauft schon ohne Anlass 20 Mill. Aktien?

Mit welcher Konsequenz?
Ich bin da noch nicht so sicher, aber eins sollte klar sein- ob das Teil jetzt "Deutsche Börse AG" heisst oder kurzerhand in "Börse Deutschland GmbH" umfirmiert wird spielt für das Tagesgeschäft keine wirkliche Rolle.

Und bei der Aktionärsstruktur ist absolut alles möglich- drastisches Beispiel: "Kapitalerhöhung unter Ausschluss der freien Aktionäre" mit einem Preis von 1 EUR pro neuer Aktie= dürfte sich keiner beschweren.

[nicker]

Deutsche Börse AG strong buy
30.06.2008 - 17:44

Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Manfred Jakob, Analyst der SEB, stuft die Aktie der Deutschen Börse AG (ISIN DE0005810055/ WKN 581005) mit "strong buy" ein.

Die Deutsche Börse AG habe mit den Q1-Daten überrascht. Vor allem das Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Firmenwertabschreibungen (EBITA) sowie der Gewinn je Aktie seien stark ausgefallen. Bei um 19% auf 645 Mio. EUR gestiegenen Umsätzen sei das operative Ergebnis um 42% auf 426 Mio. EUR geklettert. Netto sei der Gewinn um 58% auf 304 Mio. EUR gesprungen. Der Gewinn je Aktie sei um 61,2% auf 1,58 EUR geklettert.

Das Haus sei mit allen 3 Hauptgeschäftsfeldern (Xetra, Eurex, Clearstream) auf Erfolgskurs. Ein neuer Rekordgewinn sei auch 2008 zu erwarten. Vor allem die Terminbörse Eurex habe sich im 1. Quartal überaus positiv entwickelt. Hier sei zudem erstmalig die übernommene US-Optionsbörse ISE voll bilanziert worden. Die Kosten seien trotz der Integrationskosten nur um 0,9% gestiegen (erwartet +3,4%).

Dank weiter hoher Handelsaktivitäten habe die Deutsche Börse AG auch in Q1 Rekordgewinne erwirtschaftet. Die Erfolgsaussichten der Konkurrenz am Kassamarkt über außerbörsliche Handelsplattformen, wie z.B. Chi-X, würden möglicherweise überschätzt. Xetra könne gewisse Gebührensenkungen verkraften. Xetra sei ansonsten dank zahlreicher neuer Produkte in den letzten Jahren und einer breiten Produktpalette gut aufgestellt.

Die anderen 2 großen Bereiche würden überproportional wachsen. Eurex (mit integrierter ISE) sei uneingeschränkt Marktführer und zeige ein dynamisches Wachstum. Clearstream profitiere von einem konstant wachsenden Emissionsvolumen. International gebe es einige vielversprechende Kooperationen. Die Deutsche Börse AG wolle erneut 10% eigene Aktien zurückkaufen. Das aktuelle Kostensenkungsprogramm (Sachkosten, Standortverlagerungen) unterstützt(e) den Rekordkurs, so die Analysten der SEB.

Xetra bekomme langfristig Konkurrenz durch außerbörsliche Handelsplattformen. Über Chi-X (gegründet von Nomura und angelsächsischen Instituten) seien im institutionellen Geschäft bereits vermehrt DAX-Orders ausgeführt worden. Turquoise, eine Gründung von 9 Investmentbanken, sei im Aufbau, könnte im September starten. Stärkere Kursrückgänge würden drohen, falls die Hedge-Fonds ihre Positionen zügig verkaufen würden. Derartige Gerüchte seien u.a. ein Grund für die zuletzt starken Kursrückgänge gewesen.

Infolge der rückläufigen Peer Group-Bewertung und des aufkommenden Margendrucks bei Xetra würden die Analysten das Kursziel von 125 EUR auf 104 EUR reduzieren.

Die Analysten der SEB bewerten die Aktie der Deutschen Börse AG mit dem Rating "strong buy". (Analyse vom 30.06.2008) (30.06.2008/ac/a/d) Analyse-Datum: 30.06.2008
Quelle: Finanzen.net

[nicker]

Equinet hebt Deutsche Börse auf 'Buy' - Ziel runter auf 100 Euro
30.06.2008 - 09:26

FRANKFURT (dpa-AFX Analyser) - Equinet hat Deutsche Börse von "Accumulate" auf "Buy" heraufgestuft, das Kursziel aber von 113 auf 100 Euro gesenkt. Analyst Christian Muschick korrigierte in einer Studie vom Montag auf Grund von Bewertungsanpassungen an die Konkurrenten nach unten. Grundsätzlich sei der Börsenbetreiber mit neuen Produkten und Kooperationen gut aufgestellt und ziele auf organisches Wachstum, schrieb Muschick. Mit einer ausgewogenen Umsatzmischung und einer starken Wettbewerbsposition in allen Segmenten, sei die Deutsche Börse gut aufgestellt, um ein stabiles Gewinnwachstum zu erreichen. Ein wichtiger Wachstumstreiber sei das Derivate-Geschäft. Der jüngste Kursrückgang ist aus Sicht von Muschick übertrieben. /sbx/gr

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.406.542 von nicker am 30.06.08 19:34:40

Nicker, Du setzt hier im Thread nach wie vor den Dummschwatz rein, den jeder irgendwo bei Yahoo, Onvista, Finanztreff oder sonstwo nachlesen kann. Lass es einfach sein. Wir können diese verlogenen Analystenkommentare auch so lesen. Wir brauchen keine Auflistung von Dir, die Jungs setzen sich auch selbst in Szene...

[humanistiker]

Morgen,
ich zocke schon wieder mit den Puten auf Dt. Börse, aber natürlich
mit sl. Funktioniert seit ein paar Tagen ganz super Solange
die Aktie nicht die 72 Euro schafft, shorte ich bis mind. 65 euro

[rumble2]

Chart und Umsätze sehen weiter nicht gut aus.
Ich bin leider im Moment nicht short und habe einige EUR verpasst und auf einen Rebound für einen Einstieg gehofft. Es gibt aber insbesondere keine Einzelumsätze, die auf eine baldige Meldung oder zumindest ernste Gegenwehr hindeute.

[ralbon]

Im Moment spielt die Börse total verrückt da verpuffen alle Analysen egal ob sie stimmen oder nicht.

[Trailer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.411.934 von ralbon am 01.07.08 13:44:47

nur noch eine frage der zeit bis es die ersten negativen personalien gibt. die investoren werden sich das gemetzel nicht mehr lange ansehen. meine meinung ...

[rumble2]

67,75 EUR...wobei die Umsätze absolut erstaunlich sind- immer noch verhältnismässig gering- also weder Sell-Out noch Stützung und das, obwohl mittelfristige Tiefs erreicht wurden. Seltsam.

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.413.082 von rumble2 am 01.07.08 15:45:32

die Ruhe vor dem "aufwärtigen" Sturm :-)

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.413.082 von rumble2 am 01.07.08 15:45:32

Was ist Deine Schlußfolgerung???

[ralbon]

Mir juckt es in den Fingern soll ich oder soll ich nicht? Ist nun Ende oder gehts erst richtig los?

[rumble2]

Leider keine sicheren Schlussfolgerungen, auch wenn es in den Fingern juckt....lieber Geduld- bei den Marktumfeld lassen sich nur schwer Umsätze faken, vielleicht kommen von dort Signale?
Und charttechnisch ist zwischen ca. 60 und 75 relatives Niemandsland, vielleicht wirklich abwarten.

[Spendig]

hallo,
bin ein neuer. halte ganze zeit ausschau für einen rebound bei der deutschen börse, doch bis jetzt gehts ganze zeit runter und wenn ich die futures anschaue, sieht es auch nicht so rosig aus, davon geh ich aus, dass die deutsche börse morgen wieder auf talfahrt geht und unter flop 5 im dax ist. charttechnisch siehts immer noch schlecht aus. aber die deutsche börse hat ja ab heute angefangen aktien zurückzukaufen. mal sehen. trotzdem denke ich dass bald die deutsche börse höhere kurse sehen wird, dafür ist ja das forum da. jeden viel erfolg!!!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.402.975 von rumble2 am 30.06.08 12:14:39

Hi rumble2,

bei beiden Firmen sind mächtige Profis am Werk. Ich hatte mich deshalb frühzeitig mit Gewinn zurückgezogen. Der hätte höher ausfallen können, aber mir war und ist das Ganze nicht geheuer. Die Kleinanleger spielen da m.E.keine Rolle.
Mehr möchte ich hierzu nicht sagen.

Ich hoffe und wünsche Dir, dass Du noch mächtig an Deinen Puts verdienst. Eines hast Du mich gelehrt: Man muß sich geduldig und beharrlich auf einen einzigen - vielleicht auch zwei oder drei - Werte konzentrieren und abwarten können. Und cool recherchieren. Da hapert's bei mir noch.

Sag bitte Bescheid, wenn Du Dich auf einen neuen Aspiranten konzentrierst.

[rumble2]

"Im vergangenen Monat seien auf Xetra 164,8 Milliarden Euro umgesetzt worden nach 234,4 Milliarden Euro im entsprechenden Vorjahreszeitraum, teilte das Unternehmen am Dienstag mit."

Uhhhh, das Eis dürfte jetzt aber ganz dünn für CFO Eichelmann werden, wenn er jetzt mit der Eurex überhaupt noch Wachstum herzaubern will. Das entspricht auch ungefähr meinem Eindruck von korrilierenden Eurex-Aktienindizes- Umsatzrückgängen. Warum ausgerechnet die im Moment recht unvolatilen Rentenmärkte Eurexumsatz herbeiführen sollten? Das scheint doch ziemlich ungewöhnlich, auf die Zahlen sollte man mal achten.

Und nicht vergessen- Großteil der Aktionäre sind Angelsachen, da sollte man es mit ad hoc-Publizität schon ernst nehmen, wenn man keinen bösen Ärger haben will. Das könnte sehr, sehr spannend werden.

[rumble2]

@greenanke-
das stimmt, geheuer ist das wirklich nicht. Ich bin schon so gespannt, wie das Ganze endet. Und informiere mich schon nebenbei, was mit Shortpositionen bei ungewöhnlichen Kapitalmaßnahmen etc. passiert. Aber greenanke, da ist noch massig Spielraum nach unten...Aber dass Kleinanleger keine Rolle spielen, Du hast ja Recht, aber ist das nicht wahnsinnig? Die Indexfonds wurden quasi gezwungen einzusteigen, so muss man das doch sehen. Was für ein Mechanismus.
Übrigens gibt es in Frankfurt in den letzten Wochen schon ganz, ganz kritische Stimmen von Altbörsianern, u.a. von Baader und Mella. Der Ruf des Unternehmens hat erheblich gelitten, ein "Handelsplattform" kann sich so etwas nicht leisten, ich gehe davon aus, dass das Unternehmen noch schneller als vorher erwartet so nicht überleben wird.

Danke für Deine Wünsche, ich habe davon auch gelernt (natürlich bei anderen Geschichten auch richtig auf die Schnauze gefallen...)-erst beim glasklaren Chartbruch einsteigen, komplett unabhängig von irgendwelchen Überbewertungen- die Marke war ja hier einfach zu analysieren. Und im Grunde ein Fehler, dann im Abwärtstrend noch zu traden, dass muss ich gerade schmerzhaft erfahren, da ich beim Shorten eine Pause machte. Die Nerven kann man sich sparen....
Ich finde z.B. Apple interessant, wenn dort der Langfristchart bricht. Aber bleiben wir bei der Deutschen Börse AG, das macht soviel Spaß.

[Spendig]

man muss aber auch bedenken, dass junig 07 daxhöchststände waren!!! also kein wunder eigentlich dass die zahlen schlecht sind, daher auch schon im preis enthalten. ich bin einer der wenigen die long sagen.
gutnacht bis morhen

[wachmann2005]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.417.208 von Spendig am 01.07.08 23:53:49

es stimmt Spendig, schon im preis enthalten

[TSIACOM]

@Spendig&Wachmann,
macht Ihr Euch jetzt gegenseitig Mut? "Schlecht" ist nicht gleich "schlecht". Was sind überhaupt "schlechte Zahlen"? Ein bischen schlecht oder auch sehr schlecht? Was könnte also im derzeitigen Kurs schon enthalten sein? Wenn sich beispielsweise der Gewinn der DB im nächsten Quartal halbieren würde, was ist dann?
Ist dies dann wirklich schon im Kurs enthalten?
Die DB ist zur Zeit immer noch deutlich mehr wert als MAN, Adidas oder FMC. Wenn jetzt noch die Gewinne (deutlicher) zurückgehen sollten, dann ist noch lange nicht alles im Kurs enthalten!

[Spendig]

@TSIACOM
warum sollte sich denn der gewinn halbieren, bitteschön? eurexzahlen konstant, Xetra-> weniger Umsatz, aber ist doch eigentlich klar, dass die Anleger noch total vorsichtig sind und noch nicht einsteigen, kein Wunder, dass die Zahlen so ausgefallen sind. Die Zahlen von Juni sind im Kurs schon enthalten, das meinte ich! sonst würde der Kurs ja heute deutlich nachgeben, aber das ist nicht so!
ich hab ja nicht gesagt, dass die DtB jetzt steigt, lieber nochmal abwarten, was der Kurs macht! wenn man über 75 ist würde ich einsteigen, charttechn. gesehn

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.419.246 von Spendig am 02.07.08 11:05:09

warum sollte sich denn der gewinn halbieren
Das war nur eine Annahme, um zu beschreiben, daß man nie sagen kann, was eingepreist ist und was nicht. Vielleicht fällt der Gewinn nur um 4%, vielleicht aber auch um 30%, vielleicht steigt er auch um 5% (was ich aber schon nicht mehr denke). Ich glaube einfach nicht mehr an das Wachstum der letzten Quartale, geschuldet der allgemeinen Marktverunsicherung und damit der Zurückhaltung der Investoren sowie auch der zunehmenden Konkurrenz durch den (preiswerteren) Direkthandel. Die Konkurrenz schläft nicht und läßt sich bestimmt auch nichts von der DB aufdiktieren...

Und was dürfte mit der Aktie passieren, wenn kein oder nur sehr flaches Wachstum generiert werden würde???

[Spendig]

natürlich ist es derzeit nicht leicht für die deutsche börse, gerade die Konkurrenz macht es der dtb nicht leicht. Ich denke trotzdem dass sie die gewinne steigern können, wie zB an anderen Börsen zu beteiligen. leider bekommen wir die Quartalszahlen erst am 31.7. bis dahin kann man es nur erahnen.
wenn nur ein flaches oder kein wachstum generiert wird, dann wird es auch weiterhinfallen. Morgen wird es nochmal spannend, ob die zinsen angehoben werden oder nicht, also ob die börse fällt oder doch steigt. mal sehen mal sehen, auf jedenfall interessant

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.419.918 von Spendig am 02.07.08 12:10:22

mal schauen, wie sich das wieder angelaufene rückkaufprogramm auswirkt

[rumble2]

Je mehr ich mich mit dem Unternehmen befasse, desto mehr muss ich lachen.
Wenn irgendwann mal irgendjemand die Wertgegenstände wertmäßig aufnehmen will, findet er vielleicht noch einen Server. "Oh, das ist also Xetra?" hallt dann die überraschte Frage zu laut durch die ansonsten leeren Räume.

Die hausen in Hausen schon zur Miete, die Räumlichkeiten in der Innenstadt sind auch gemietet, auch Eschborn- Miete...
Clearstream-Verwaltungsgebäude in Luxemburg? Verkauft, jetzt zur Miete, Gewinn aus dem Verkauf soll wohl 2008 ins Ergebnis fliessen.
http://www.pressebox.de/pressemeldungen/gruppe-deutsche-boer…

Die einen könnten sagen- "wirtschaftlich sinnvolle Maßnahme", die anderen "hier wird noch alles versilbert, was versilbert werden kann- um die Aktie der Deutschen Börse AG noch zu verkaufen"

Es lohnt sich, die Bilanzen genauer zu studieren. Und auch zu überlegen, was Banken als Sicherheit für neue Kredite gewährt werden könnte, die Finanzsituation ist insbesondere für Clearstream von elementarer Bedeutung. Kommt es hier zu Störungen, könnte das Folgen für den gesamten Markt bedeuten.

[Spendig]

guten morgen,
weiß schon jemand, warum die DtB steigt und gegen den markt tendiert?
sieht gut aus

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.427.700 von Spendig am 03.07.08 10:05:59

Nach so vielen Tagen der Verluste in Folge ist es doch wohl normal, daß die DB mal wieder im grünen Bereich tendiert. Auch gegen den Trend. Würde mich auch nicht wundern, wenn morgen wieder deutliche Kursgewinne auftreten würden. Zwischenerholungen haben bei der DB meist mehrere Tage angedauert.

[rumble2]

Tsiacom- ich habe noch Geduld und meine, der Kurs könnte bis 77 EUR rennen- vermutlich ballern die noch eine News raus, um die Marke von 75 EUR zu überwinden, dort könnte ein kurzfristiger Spike nach oben kommen... Darauf warte ich und steige dann wieder ein.

[Spendig]

@rumble2
wenn du bis 77 wartest, dann würde ich vorsichtiger sein, dann ist man aus dem steilen abwärtstrend draußen. ich bin ab da long
und viell hält dann mal eine nachricht länger mal, als nur ein paar stunden oder tage. bin mal gespannt wie es noch ausgeht

[Spendig]

ach ganz vergessen und denkt an die aktienrückkäufe!!! meint ihr die DB möchte auf diesen kurs bleiben? weiter runter gehts nicht, so meine meinung und daher kaufen die die eigenen aktien bei diesem Stand.

[rumble2]

Das ist nur ein Zock und vermutlich heute Abend wieder raus... bitte nicht nachmachen, aber ich gehe jetzt short (ca.70,45), Argument dafür sind die Umsätze.

[rumble2]

spending- Aktienrückkäufe... Die Deutsche Börse stösst Immobilien ab, nimmt Kredite auf. Und kauft eigene Aktien zurück- wonach sieht das denn für Dich aus?

Dazu existiert ein erhebliches Optionsprogramm für Führungspersonen des Unternehmens, es ist noch gar nicht lange her, dass diese Optionen zeitlich beginnend ausgeübt werden können-wonach sieht das denn für Dich aus?

Das Rückkaufprogramm sieht eine maximale Begrenzung vor, es ist auch in dieser Höhe kein "MUSS".

Und dann schau Dir das quantitav an- selbst wenn es maximal ausgeschöpft würde- nur ein winziger Bruchteil der Aktien würde zurückgekauft.

Und dann historisch- das ist nicht das erste Rückkaufprogramm- beim letzten wurde schon ein dreistelliger Millionenbetrag mehr oder weniger in den Sand gesetzt, weil Aktien viel zu teuer eingekauft wurden. War das für den Kurs der Aktie nützlich?

Das Ganze ist ein Spiel auf Zeit.

[Spendig]

dann viel erfolg mit dein short, Umsätze total gering, viell hast du glück, aber ich bin auch jemand der eher auf charttechnik guckt und wenn es weiterhin so bei 69, 70 bleibt, gehts auch nicht weiter runter (meine Meinung). jeder hat doch andere Meinungen. trotzdem viel erfolg , wenn der kurs heute doch noch ins plus dreht, dann geh ich mal long, bis dahin

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.437.695 von Spendig am 04.07.08 11:44:24

Meinung ist immer o.k.! Aber ich bin mal gespannt, ob es nach dem, was Du aus der Charttechnik liest, wirklich nicht mehr runtergeht. Ich würde aus fundamentaler Sicht gegenhalten...

[rumble2]

Auch die Charttechnik spricht meiner Meinung nach klar für fallende Kurse, die Marke um 75 ist jetzt nur noch ein mittelmäßiges Signal nach und würde sich auf eine technische Gegenreaktion begrenzen , dominierende bullishe Signale werden bei ca. 90 EUR generiert, der schon längst gebrochene Langfristchart (und das wäre ein signifikantes Signal) bei über 100 EUR.

Die Umsätze sind wirklich mau und daher ist die Aussagekraft begrenzt. Aber ein Elan für eine technische Gegenbewegung ist bis jetzt nicht zu sehen, im Gegenteil, schon kleine Umsätze lassen den Kurs zurückfallen, daher sind 1-2 EUR heute drin, zumal diese kleinen Bewegungen mal wieder vor der Mittags-Auktion relevant sind, wo dann mal kurz Umsatz reinkommt.
Gebe aber zu, dass das eigentlich ein unnötiger Zock ist, aber das macht mir so Spaß bei der Deutschen Börse AG...

[rumble2]

So, knapp ein EUR ist es geworden. DBö.AG zeigt aber relative Stärke und es gab Gegenwehr mit Umsätzen.
Danke Deutsche Börse AG. Bitte so weitermachen.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.439.441 von rumble2 am 04.07.08 14:54:11

Glückwunsch!

[rumble2]

Danke Tsiacom, im Grunde genommen aber unklug, soo ein kurzfristiger Trade.

Aber 2 interessante Sachen:
1. Dax-Future-Anzahl heute= das ist schon eine ziemlich hohe Volatilität heute, die gehandelten Kontrakte sind aber sehr, sehr niedrig. Das ist mehr als eine Bestätigung des Trends.

2. http://de.reuters.com/article/marketsNews/idDEBUC21795820080…

Xetra- Nichts Neues.
Aber Eurex und das sind die Zahlen der Deutschen Börse AG...

[Spendig]

also kaum wunder dass wenig kontrakte gehandelt worden sind!! wenn die Börse in USA nicht offen war!! dann kann man auch in Deutschland die Börse schließen, so wenig ist hier los, das hat jetzt nichts mit den trend zu tun!!! mal sehen was die nächste woche so sagt, bei 73 steig ich ein

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.441.107 von rumble2 am 04.07.08 17:46:13

Ich staune aber dennoch, daß man an der Eurex immerhin noch 0,7% mehr Kontrakte als im Vorjahr gehandelt hatte. Ich hätte eigentlich auch hier mit einem Rückgang gerechnet.
Warum war der Trade unklug? Du hast Dich informiert, Rückschlüsse gezogen und gehandelt. Mit positivem Ergebnis. Und Deinen Spaß gehabt, Dank der DB!

[Spendig]

viell weil er die scheine noch nicht verkauft hat? und unsicher ist, man wird nervös scherz,
trotzdem warst du auf dem richtigen weg!

[Spendig]

nichts los hier, genauso wie an der anzahl der gehandelten aktie von DB

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.450.563 von Spendig am 07.07.08 14:04:12

Eigentlich warte ich nur, bis Du, nicker & Co. wieder die Kursziele irgenwelcher Analysten hier reinsetzt und mit Überzeugung posaunt, daß es nun wieder hochgeht. Das wäre der richtige Zeitpunkt, um wieder zu shorten...

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.450.723 von TSIACOM am 07.07.08 14:22:36

ich will dich ja nicht immer unterstützen

ein glückliches händchen weiterhin

[Spendig]

@ TSIACOM
ich dich ebenso nicht
mal unter 6300 und über 6400, also müsste da viel an der eurex gehandelt worden sein. leider sehr wenig Umsätze an der Börse! bis du auch überhaupt investiert und hast short-Scheine, oder wie????

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.452.747 von Spendig am 07.07.08 17:28:48

Hatte meine Puts letzte Woche Donnerstag verkauft. Warte nun auf Neueinstieg. Da aber alle entweder pessimistisch sind oder meinen, erst mal abwarten zu müssen, komme ich nicht zum Zug. Es fehlt ein Anstieg bei der DB, begleitet mit euphorischen Statements (so wie vor Monaten, bei 135 €, als alle hier in diesem Thread meinten, die DB wäre weit mehr wert). Keine Pusher-Meldung, kein Umzug in ein neues Steuerparadies oder irgendeine Übernahme. Das ist für einen Shortie deprimierend...

[ralbon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.453.798 von TSIACOM am 07.07.08 19:11:03

Jetzt bin ich wieder dabei, die Amis spinnen doch. 75 Milliarden Bedarf wie kann man(n) nur.

[Krabata]

Als nächstes kommt noch Meldung, dass Eurex auch Rückgang zu verzeichnen hat und die Gewinnwarnung (bzw. Herabsetzung der Gewinnziele) fehlt ja auch noch bzw. wird in den Zahlen vom 2.QA versteckt sein. Die 60€ werden da auch nicht lange halten. Vielleicht schaffen sie es die Vorjahreszahlen zu erreichen, ein Drittel etwa haben sie ja im 1.QA schon verdient. Wichtig also, dass sie noch verdienen, nur wird es unter den Prognosen sein. Also bei um die 40€ könnte man es riskieren langfristig einzusteigen.

[Red_Eileen]

Pflichtveröffentlichung

aktiencheck.de/sino kaufen
Westerburg (aktiencheck.de AG) - Der Analyst Henning Wagener von AC Research empfiehlt weiterhin, die Aktien von sino (ISIN DE0005765507/ WKN 576550) zu kaufen. Die Gesellschaft habe Kundenzahlen für den Monat Juni 2008 bekannt gegeben. Demnach habe das Unternehmen im abgelaufenen Monat insgesamt 86.868 Orders ausgeführt. Im Vergleich zum Vormonat habe dies einem Zuwachs um 4,8% entsprochen. Gegenüber dem entsprechenden Vorjahresmonat seien damit die Orderzahlen allerdings um 32% zurückgegangen. Die Zahl der Depotkunden habe im Vergleich zum Vorjahresmonat um 3,1% auf 625 verbessert werden können. Nach Ansicht der Analysten von AC Research seien die vorgelegten Zahlen insgesamt verhalten ausgefallen. So habe sich der Konzern leicht schlechter entwickelt als der Gesamtmarkt. Die Umsätze an allen deutschen Börsen hätten sich im Juni 2008 gegenüber dem entsprechenden Vorjahresmonat um 31% verringert. Die Gesellschaft leide nach wie vor unter der schlechten Stimmung an den Börsen. Im Zuge der wahrscheinlichen deutlichen konjunkturellen Eintrübung rechne man auch in den kommenden Monaten mit einem schlechten Börsenumfeld. Vor diesem Hintergrund seien auch in den kommenden Monaten eher verhaltene Orderzahlen bei sino zu erwarten. Mitte Juni habe der Konzern bereits eine Gewinnwarnung bekannt gegeben, wonach das bisherige Vorsteuergewinnziel von 4,5 Millionen Euro im laufenden Geschäftsjahr 2007/2008 voraussichtlich nicht erreicht werde. Beim Freitagsschlusskurs von 9,58 Euro erscheine das Unternehmen mit einem KGV 2007/2008e von knapp 10 weiterhin günstig bewertet. Insgesamt rechne man zwar in den kommenden Monaten mit einer verhaltenen Geschäftsentwicklung. Da die Gesellschaft allerdings eine Vollausschüttungspolitik verfolge, liege die erwartete Dividendenrendite auf dem aktuellen Kursniveau bei 10,4%. Dies werde die weitere Kursentwicklung voraussichtlich ebenfalls stützen. Die Analysten von AC Research empfehlen weiterhin, die Aktien von sino zu kaufen. (Analyse vom 07.07.2008) (07.07.2008/ac/a/nw)

(END) Dow Jones Newswires

July 07, 2008 12:00 ET (16:00 GMT)

[rumble2]

Beachtenswert die vergleichsweise hohen Volumina im Handel mit der Aktie, die Art und Weise der Orders sind auch nicht unbedingt nach gekillten Stops aus. Auch schon am Vortag gab es überraschenden Verkaufsdruck, ich nenne das mal "Gegenwehr-Orders"- früher wäre bei Kaufaufträgen grosser Blocks der Kurs durch die Decke gegangen und es hätte einen Short-Sqeeze gegeben.
Auffällig ist auch, dass heute nicht nur extreme relative Schwäche
gegenüber dem Index zu sehen war- charttechnisch ist der lupenreine Abwärtkorridor auch nach unten durchbrochen worden.

Eine fundamentale Nachricht finde ich jedenfalls nicht, die Clearstream-Daten (Einbruch um ca. 25 % gegenüber Vorjahr) sind doch überhaupt nicht überraschend!

Das deutet für mich auf etwas anderes hin, da könnte diesmal eine News im negativen Bereich liegen, es ist naheliegend, WAS das genau ist, Quartalsergebnisse kommen aber erst am 31.7. heraus, die heutige, ungewöhnliche Kursbewegung ist ein Warnsignal nicht nur im Hinblick auf den zukünftigen Kurs, Vorsicht!

Ich war und bin leider nicht beteiligt, wahrscheinlich verpasse ich da einiges, aber mir sind ein paar Umstände nicht geheuer...

Tsiacom- vor ein paar Tagen der Euro Gewinn- es waren einfach keine ausreichend zwingenden Gründe vorhanden, das hätte genausogut daneben gehen können, gerade auf Intradaybasis ist das ja auch viel Glück oder Pech. Daher war das mehr als unklug.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.465.415 von rumble2 am 08.07.08 21:57:03

Aber Dein kurzfristiges Trading stimmte mit Deiner längerfristigen Strategie überein. Unlogischer wäre es, Du gehst von einem weiter fallenden DB-Kurs aus und versuchst es zwischendurch mal mit einem Call.

[rumble2]

Tsiacom, das stimmt, das ist regelrecht dumm- das ist so eine Mischung aus fundierter Erwartungshaltung und mehr oder weniger kurzfristiger Bauchentscheidung, meistens dann noch mit psychologischen Schwierigkeiten verbunden Stops zu setzen. Das ist mir früher ehrlich gesagt oft passiert und ging fast immer daneben.
Die Amateuer-Daytrader (mir egal, was da anonym im Internet behauptet wird) zeigen in ihren Postings genau dieses Verhalten und gehen daher immer mit Sicherheit zu über 90 % vor die Hunde.

Im Falle der Deutschen Börse- lass' uns Geduld haben, vielleicht verpassen wir noch den restlichen kompletten Absturz, na und? Vollkommen egal!
Aber vielleicht kommt noch die Chance, dass eventuell zusätzlich zu den fundamentalen Erwartungen charttechnische, newsbedingte und umsatzverratende zwingendere Gründe einen Short-Einstieg nahelegen.

[AndreasBernstein [VIP]]

Deutsche Börse leidet unter Krise

Gestern war ein schlechter Tag für die Deutsche Börse, nicht für den Markt, sondern eher für die Betreiberin des größten Handelsplatzes. Im Handel knickten die Papiere der Deutschen Börse (News/Aktienkurs) um 7,7% ein. Zuvor wurde bekannt, dass die Tochter Clearstream im Juni deutlich weniger Transaktionen abgewickelt hat.

Die Monatszahlen der Clearstream-Tochter waren alles andere als ermutigend. Dabei hat es besonders in Luxemburg nicht gut funktioniert. Die Abwicklungstochter hatte um 25% auf 2,35 Mio. weniger Transaktionen verbucht. Die Abwicklungstransaktionen für den deutschen Markt brachen um 21% ein. Als Grund für die Rückgänge nannte die Börse rückläufige Geschäftsaktivitäten von Privatanlegern.

Der Wert des im Kundenauftrag verwahrten Vermögens stieg im Juni moderat um rund 1% auf 10,7 Bio. Euro. Dabei wurde für im Rahmen des internationalen Geschäfts ein Anstieg von 6% auf 5,1 Bio. Euro verzeichnet. Bei den im Inland verwahrten Wertpapieren wurde allerdings ein Rückgang von 3% auf 5,6 Bio. Euro verbucht

Schon der Börsenumsatz auf Xetra, der Haupthandelsplattform der Deutschen Börse, war im Juni eingebrochen, um 31% im Vergleich zum Vorjahr. In Zahlen ausgedrückt heißt das, der Umsatz ging um 85 Mrd. Euro auf 189 Mrd. Euro zurück. Daraufhin büßte die Aktei 3,5% ein, nun versetzte Clearstream dem Papier einen weiteren Dämpfer. Das dürfte aber nicht der einzige Grund gewesen sein: der Börse in Frankfurt machen zunehmend alternative Handelsplattformen Konkurrenz.

Einen erfolgreichen Börsentag wünsche ich Ihnen.

Susanne Schmitt
Autorin Investor´s Daybreak

[Spendig]

Daytradings halte ich nichts von, es geht vielleicht mal gut und macht dicke gewinne, aber auf langfristiger sicht, verliert man am Ende! ich hab auch schon draus gelernt und bleibe lieber langfristig mit einen Stop, als Daytradings! also gebe ich rumble völlig recht!

[ralbon]

So der Kleinwagen ist im Sack, vielen Dank an meine Gönner.
So nun kann es eigentlich nur bergab gehen

[Spendig]

@ralbon
long oder short?

[ralbon]

gestern rein und heute raus, konnte die Nacht schlecht schlafen aber nachdem ich auf den Dow geschaut hatte wurde mir warm ums Herz. So nun wieder Seitenlinie!

[ralbon]

Achso jeden weiteren Euro die DB noch steigt gönne ich den anderen

[Spendig]

also als ich hier grad Orderbuch angeschaut hab, war ich wirklich überrascht! über 12000 Aktien waren bei 69 und 69,03 und das wurde locker aufgekauft und davor bei 68 wars ja auch so! also ich denke nicht, dass der kurs längerfristig fällt! aber an der Börse weiß man es nie!

[ralbon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.470.389 von Spendig am 09.07.08 14:36:33

ich habe letzte Woche mit Verlust verkauft und nun wieder mit Gewinn (eine Menge mehr) verkauft. Darum kanns auch weiter hoch gehen oder nicht. Bin zufrieden und gönne jedem sein Geld. So meinte ich das und gebe keine Prognosen ab auch nur Wunschdenken.

[Spendig]

und immer schön aufpassen, kleinwagen kann schneller weg sein wie man denkt!