Wer kann mir erklären, warum - 500 Beiträge pro Seite

[kaktus7]

diejenigen, die sich hier immer für Israel und die Juden stark machen, sich über jede Kritik am Stat Israel ereifern, aber kein Wort über das Erstarken faschisischer Tendenzen in Deutschland und deren Verharmlosung in den WO Threads verlieren?

Kapier ich nicht!

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.312.552 von kaktus7 am 28.08.07 10:36:21

Ganz einfach: da wird leider viel geheuchelt.

[SteveF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.312.552 von kaktus7 am 28.08.07 10:36:21

diejenigen, die sich hier immer für Israel und die Juden stark machen, sich über jede Kritik am Stat Israel ereifern, aber kein Wort über das Erstarken faschisischer Tendenzen in Deutschland und deren Verharmlosung in den WO Threads verlieren? sollten erstmal vor der eigenen Haustür kehren

[Zaroff]

Das wundert doch gar nicht, wenn man bedenkt, welche Leute sich inzwischen zu Israel bekennen:

Das ist Le Pen, ein Rassist, der inzwischen auf pro-israelische Linie umgeschwenkt ist.

Die istalienischen Neofaschisten sind pro-israelisch. Unter Berlusconi waren sie in der Regierung. Berlusconi, ebenfalls ein Rechtspopulist, wurde von der ADL ausgezeichnet.

Der Vlamsche Block ist proisraelisch. Die holländischen Rechtspopuliten ebenfalls.

In Deutschland sind die meisten Rechten aus historischen Gründen wohl antiisraelisch, allerdings gibt es hier auch genug Rechtspopulisten die sich zu Israel bekennen, etwa im rassistischen Blog "Politically Incorrect".

Auch in Israel sieht es nicht besser aus. Die Partei Liebermanns (in der jetzigen Regierung) kann wohl als rassistisch eingestuft werden. Die ganze Apartheitspolitik in Israel geht in diese Richtung.

Da gibt es einfach eine starke Anziehung, man darf sich durch die Ereignisse der Vergangenheit nicht irritieren lassen. Wobei selbst Heidrich sich als Zionist bezeichnet hat.

[kaktus7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.313.341 von Zaroff am 28.08.07 11:33:49

Faschisten und Rassisten aller Länder vereinigt euch??

[Frenchmen]

Komisch??
Ich sehe hier nur LINKE Faschisten!!
Die ihr Land hassen und am liebsten die ganze Deutschen raus hätten und dafür Türken u Araber!!

[kaktus7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.314.044 von Frenchmen am 28.08.07 12:26:18

Wovon träumst du nachts?

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.314.044 von Frenchmen am 28.08.07 12:26:18

Manche Ausländer nerven halt einfach durch ihr dümmliches Verhalten!

[dickdiver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.313.341 von Zaroff am 28.08.07 11:33:49

etwa im rassistischen Blog "Politically Incorrect".

Ist dieser Blog rassistisch? Weiß das auch CaptainFuture?

[sandymeller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.313.341 von Zaroff am 28.08.07 11:33:49

"In Deutschland sind die meisten Rechten aus historischen Gründen wohl antiisraelisch, allerdings gibt es hier auch genug Rechtspopulisten die sich zu Israel bekennen, etwa im rassistischen Blog "Politically Incorrect"."


*Nazikeulen-Alarm*

[ConnorMcLoud]

Ja, daß die Rechten mit der Nazikeule um sich schlagen, sobald es um Israel geht, ist schon bizarr.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.314.347 von ConnorMcLoud am 28.08.07 12:52:16

Manche Ausländer nerven halt einfach durch ihr dümmliches Verhalten!

Ausnahmsweise gebe ich dir vollkommen Recht!!
Sie nerven nicht nur, sie haben hier in D NIX zu suchen!! Alle Ausländer die straffällig geworden sind, alle die sich nicht anpassen wollen und alle die auf unsere Kosten leben!

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.315.514 von Frenchmen am 28.08.07 14:33:48

Vor allem jene Ausländer, die hier nur rumnörgeln und ungefragt den Lauten machen sollten sich - im eigenen Interesse und zum eigenen Schutz - besser aus Deutschland zurückziehen.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.315.546 von ConnorMcLoud am 28.08.07 14:36:11

Ja Vollkommen richtig!!

Diese HASSPREDIGER und Co!! Ja! Sie sollten GANZ SCHNELL RAUS!!
Kindchen! Du überraschst mich!!
Langsam wird was aus dir!!

[Rumsbums]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.315.546 von ConnorMcLoud am 28.08.07 14:36:11

Du bist halt auch nicht besser als die kahl geschorenen Brüder da drüben ..

[Deeskalationsstrateg]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[brunnenmann]

welche faschistischen Tendenzen meint Ihr eigentlich? Wo lebt Ihr?

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.314.044 von Frenchmen am 28.08.07 12:26:18

Soweit ich mich erinnern kann, so hast du dich doch als ein Anhänger von Le Pen geoutet. D.h. du gehörst genau in diese Kategorie.

Was die Deutschlandhasser angeht, so gehören die schlimmsten von Ihnen hier (z.B. PresAbel und seine engeren Feunde) der rechten Fraktion an.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.318.956 von Zaroff am 28.08.07 18:26:11

Du verwechselst was!
Die einzige Deutschlandhasser sind die Linken!
Die Rechten lieben ihr Land und wollen es vor zuviele negative Einflüsse beschützen!!
Und für euch, linke Fachos, gilt man als Nazi sobald man sagt: straffällige Ausländer, Sozialschmarotzer oder NICHT-Integrationswilligen haben hier nichts zu suchen!!
Wie kann man sein Land so hassen???
Ich verstehe das nicht!!??

[A_Sosa]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[Kartenhai]

User Zaroff schafft es noch, dem Staat Israel den Holocaust an den europäischen Juden in die Schuhe zu schieben.

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.312.552 von kaktus7 am 28.08.07 10:36:21

Frag doch mal sagmalschnell

Die/der verzapft genauso blödsinnige thread wie du.

Jedem, der nicht auf der Schleimspur von Roth oder Ströbele ausrutscht ,wird mittlerweile eine rechte Gesinnung unterstellt.

Stigmatisiert weiter so. Bis die Stigmatisierten sich sagen werden "ja dann können wir auch.........."

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.313.341 von Zaroff am 28.08.07 11:33:49

allerdings gibt es hier auch genug Rechtspopulisten die sich zu Israel bekennen, etwa im rassistischen Blog "Politically Incorrect".

Leidest du an geistigen Durchfall?

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.322.427 von aekschonaer am 28.08.07 21:44:37

Jedem, der nicht auf der Schleimspur von Roth oder Ströbele ausrutscht ,wird mittlerweile eine rechte Gesinnung unterstellt.

Stigmatisiert weiter so. Bis die Stigmatisierten sich sagen werden "ja dann können wir auch.........."

GANZ GENAU!!
Damit erreichen sie genau das Gegenteil von dem was sie vor hatten!!
Aber das ist für "manchen" zu schwer zu verstehen!!

[PresAbeL]

Ich verstehe das Problem des Threaderoeffners nicht, zunal ich nach meiner "Wiederzulassung" den Zusammenhang im Fuller-Entschaedigungsthread sofort hergestellt hatte. Auch kaktus7 ist wohl ein Wirklichkeitsverweigerer.

Hier das neueste Produkt des w:o-Lieblingskolumnisten zum Thema:

SPIEGEL ONLINE - 28. August 2007, 16:42
URL: http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,502425,00.h…

MÜGELN ALS SYMPTOM
Im Land der Wirklichkeitsverweigerer
Von Henryk M. Broder

Die Vergangenheit wird aufgehübscht, die Zukunft rosa gemalt - von Mügeln bis zur Mauerdebatte, vom Umgang mit Russland bis zur Aufarbeitung der deutschen Geschichte. So kommt die Wirklichkeit unter die Räder des Wunschdenkens.

Nach fast zwei Wochen auf- und abschwellender Erregung hat sich die Lage wieder normalisiert. Nicht nur in Mügeln, auch in der übrigen Bundesrepublik. Und wenn man bedenkt, dass bei der kleinen Hetzjagd auf acht Mitbürger mit Migrationshintergrund keiner zu Tode kam, muss man zugeben, dass sich die Geschichte recht lange in den Nachrichten gehalten hat.


Nun wird wieder eine andere Sau durch das Dorf getrieben: Quark und Käse sollen bis zu 53 Prozent teurer werden, und Angela Merkel mahnt die Einhaltung der Menschenrechte an - in China, nicht in Sachsen, wo diese Aufgabe bereits mit dem Vorschlag des amtierenden Ministerpräsidenten, noch in diesem Jahr eine "Antirassismus-Konferenz" einzuberufen, bereits zur allseitigen Zufriedenheit gelöst wurde.

Mügeln ist jetzt schon Geschichte, ein kleiner Fleck in der Hall of Shame der Bundesrepublik, neben Rostock, Hoyerswerda, Solingen, Guben, Mölln, Cottbus und einigen anderen Orten, wo die amtlich propagierte Ausländerfreundlichkeit in ihr Gegenteil umgeschlagen ist. Das Resultat: Tote und Verletzte, garniert mit "Betroffenheit", "Entsetzen" und vor allem Ratlosigkeit, dass es so etwas wie Rassismus und Nazis überhaupt gibt. Wie Kinder, die sich immer wieder darüber wundern, dass eine Tasse, die sie fallen lassen, am Boden zerbricht, staunen die deutschen Mitbürger, die Politiker und die Berichterstatter, was so alles mitten unter ihnen passiert. Ja, wo gibt's denn so was? Doch nicht bei uns!

Abschaffung der Wirklichkeit

Daraus Sympathien für die Täter abzuleiten, wäre verkehrt. Es ist schlimmer: Die immer wieder gleichen Reaktionen zeugen vor allem davon, wie gründlich in Deutschland die Wirklichkeit vernichtet wurde - zugunsten einer virtuellen Realität, die darauf basiert, dass man sich auf sie verständigt hat.

Wie das passieren konnte, ist relativ einfach zu erklären. Da waren erst einmal zwei Diktaturen, die aufeinander folgten. Dort, wo der Übergang von der einen zu der anderen fließend stattgefunden hat, sind die Folgen besonders krass und anschaulich. Einer Volksgemeinschaft, der man einen Völkermord als "Endlösung" irgendeiner Frage verkaufen konnte, konnte man auch den Bau einer Grenzanlage, die dazu bestimmt war, die eigene Bevölkerung einzusperren, als "antifaschistischen Schutzwall" auftischen, der Angreifer und Agenten abhalten sollte.

Angeblich hat niemand, weder im Osten noch im Westen, an dieses "Propagandamärchen" geglaubt. Als aber vor kurzem ein Schießbefehl entdeckt wurde, der schon eine Weile bekannt war, brach in der Republik ob des "menschenverachtenden" Dokuments das große Staunen aus. Sogar Mitglieder der PDS, die früher der SED angehört haben, wunderten sich. Es gab einen Schießbefehl! Skandal!

Die Reaktionen klangen so, als habe man eben noch geglaubt, die über 950 Menschen an der deutsch-deutschen Grenze seien unter bisher ungeklärten Umständen ums Leben gekommen. Als ob die einen von der Mauer gefallen seien und sich dabei tödliche Verletzungen zugezogen hätten, die anderen sich im Niemandsland verlaufen hätten und dabei verhungert seien.

Auch Egon Krenz, dem letzten Staats- und Parteichef der DDR, war von einem Schießbefehl nichts bekannt. Wobei seine Erklärungen sich so anhörten wie weiland die Versicherungen von Albert Speer, er sei von Hitler getäuscht worden und habe von der Existenz der KZs erst nach dem Krieg die volle Wahrheit erfahren.

Schönfärberei auf Kosten anderer

Aber man muss gar nicht so tief in der Geschichte graben und so schweres Geschütz auffahren, wenn man zeigen will, wie weit die Entsorgung der Wirklichkeit geht. Es reicht schon daran zu erinnern, dass Gerhard Schröder den russischen Präsidenten Wladimir Putin einen "lupenreinen Demokraten" genannt hat, und das zu einem Zeitpunkt, als dessen Politik in Tschetschenien und gegenüber russischen Bürgerrechtlern schon hinreichend bekannt war.

Was auf den ersten Blick wie der Versuch erscheint, sich einen "Freund" schönzureden, zu dem man keine Distanz halten mag, weil er immerhin ein wichtiges Amt innehat, ist zugleich noch etwas anderes: eine Strategie, der Wirklichkeit aus dem Weg zu gehen.

Denn würde man sich auf eine Konfrontation mit der Wirklichkeit einlassen, müsste man vor ihr entweder kapitulieren oder etwas unternehmen. So aber kann man sich durchmogeln wie bisher - den Preis für diese Haltung zahlen andere, wie die ermordete russische Journalistin Anna Politkowskaja zum Beispiel.

War zu Kaisers Zeiten "Ruhe die erste Bürgerpflicht", so sehen es heute Politiker und Berichterstatter als ihre Pflicht an, zu große Unruhe zu vermeiden. Deswegen ist von "mutmaßlichen Terroristen" die Rede, wenn irgendwo ein vollbesetzter Bus in die Luft fliegt - theoretisch könnte ja auch ein geplatzter Reifen an dem Unglück schuld sein -, deswegen wird sauber zwischen "kriminellen" und "politisch motivierten" Gewalttaten unterschieden, wenn Menschen entführt und ermordet werden.

Ein Außenminister wie Frank-Walter Steinmeier, der angesichts einer toten Geisel erklärt, diese sei nicht ermordet, sondern an den "Strapazen", die ihr auferlegt wurden, gestorben, glaubt nicht nur, was er sagt, er setzt auch Maßstäbe im Fach Wirklichkeitsverweigerung, die kaum noch zu übertreffen sind. Dagegen ist ein Theaterintendant, Claus Peymann vom Berliner Ensemble, der RAF-Mörder als Idealisten verteidigt, die eine bessere Welt wollten, nur ein kleiner Fisch, allerdings für den Kulturbetrieb überaus symptomatisch.

Nationalsozialismus, konzeptionell gesehen

Unter solchen Umständen muss man schon froh sein, dass dem rechtskräftig verurteilten Kindermörder Magnus Gäfgen die Erlaubnis verweigert wurde, eine Stiftung zugunsten missbrauchter Kinder zu gründen. Er hat es ja "gut gemeint", und wer es gut meint, der kann schon mal übers Ziel hinausschießen. Eine erschreckend große Anzahl von Deutschen ist davon überzeugt, dass der Nationalsozialismus eine gute Idee war, die nur schlecht ausgeführt wurde, im Fall der DDR ist diese Zahl noch größer.

So kommt die Wirklichkeit unter die Räder des Wunschdenkens. Dabei wird nicht nur die Vergangenheit aufgehübscht, sondern auch die Zukunft rosa eingefärbt.

"Europa wäre sicher das letzte Ziel, das Iran einfallen würde, falls er wirklich aggressive Absichten verfolgen sollte", sagte vor kurzem ein bekannter Nahost-Experte. Wenn eine Atommacht Iran entstünde und für irgendjemanden zur Bedrohung würde, dann eher für seine Nachbarn. "Zum Beispiel für eine säkulare Türkei und natürlich für Israel. Ich glaube, dass Europa sich von Iran in keiner Weise bedroht fühlen müsste."

Falls also die "Atommacht Iran" eines Tages beschließen sollte, ihre Waffen über der Türkei und über Israel auszuprobieren, wird der atomare Fallout einen großen Bogen um Europa machen. Nur diejenigen, die schon ihre Ferien in Antalya oder in Eilat gebucht haben, werden ein kleines Problem haben.

Mügeln mag geografisch in der Etappe liegen, mental aber liegt es im Zentrum des Zeitgeistes, auf gleicher Augenhöhe mit dem Rest der Republik. Die Abschaffung der Wirklichkeit ist keine Frage des Standortes. Zumindest in dieser Beziehung gibt es am Standort Deutschland schon lange weder ein Nord-Süd- noch ein Ost-West-Gefälle.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.322.454 von aekschonaer am 28.08.07 21:47:10

Nein.

Du?

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.320.432 von Frenchmen am 28.08.07 19:41:13

Ich verwechsle hier gar nichts.

Erzähl uns doch mal, warum dein politisches Vorbild Le Pen auf die Pro-Israel-Linie umgeschwenkt ist. Würde doch helfen, das Problem zu vestehen.

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.322.615 von PresAbeL am 28.08.07 21:58:32

Ich weiß nicht @Pres, doch das liest sich ziemlich gequirlt was der Broder dazu schreibt. Viel vermixt, jeder kann sich das passende aussuchen.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.322.694 von Zaroff am 28.08.07 22:02:44

Le Pen hat nie was gegen den Staat Israel gehabt!!
Ich auch nicht! Aber der zentralrat der Juden in D nervt trotzdem gewaltig!
Also kann man Israel Freundlich sein und den Zentralrat nicht mögen!
Die Gefahr von Morgen kommt NICHT von den Juden, sondern von den Islamisten! wer das nicht einsieht, und sich taubstumm stellt, wird es später seine Enkelkinder erklären müssen, wenn die Sharia in Europa Gesetz ist!!
Ganz Europa würde es besser gehen, wenn anstatt 40mio islamistische Migranten, 40mio juden da wären!

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.323.057 von Frenchmen am 28.08.07 22:24:14

Hallo Franzmann.
Das mit dem Kaftanträger bringt nix. Ich würde mit dem nicht in den gleichen Bus steigen.

[A_Sosa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.323.057 von Frenchmen am 28.08.07 22:24:14

Stimmt, in sozialer wie wirtschaftlicher Hinsicht. Dabei rede ich nicht von einzelnen Menschen sondern von der jeweiligen Bevölkerungsgruppe an sich. In diesem Fall ist Pauschalisierung also angebracht um niemanden einzeln zu diskriminieren


Sosa

[rv_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.323.057 von Frenchmen am 28.08.07 22:24:14

Ach ja. Man kann sogar Antisemit sein und die Politik Israels unterstützen. Alles kein Widerspruch.

[A_Sosa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.323.294 von rv_2011 am 28.08.07 22:45:04

Übertreibs nicht. Frenchmen hat völlig recht. Man kann den Zentralrat sehr wohl für einen Blutsaugerverein halten, ohne daß man das Existensrecht Israels in Frage stellt.


Sosa

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.323.057 von Frenchmen am 28.08.07 22:24:14

Le Pen ist ein Rassist, ein Fremdenhasser, ein Antisemit und - ein Zionist. Das überrascht vielleicht einige, paßt aber gut zusammen.

Hier mal ein Artikel, der die Haltung Le Pens (und seiner Tochter) beleuchtet.

http://www.hagalil.com/archiv/2005/12/le-pen.htm

Einige Auszüge:

Ein Teil der extremen Rechten strebt tatsächlich danach, sich durch eine (scheinheilige oder nicht) Berufung auf Israel eine Legitimität für ihren pauschalen Araberhass zu verschaffen. Am liebsten findet sie sich auch jüdische Kronzeugen dafür, dass sie behaupten könne, es gebe "viel zu viele Araber (als Einwanderer) in Frankreich".

Der Araberhass der Rechten scheint eben inzwischen um ein vielfaches größer zu sein als der Hass auf die Juden.


letzterer Widerspruch ließ sich jedoch vermeintlich dadurch auflösen, dass der Rechtsextremist der Auffassung war, die Juden Europas würden bzw. sollten eben nach Israel gehen und damit den Kontinent verlassen.

Das ist die typische Haltung eines zionistischen Antisemiten, genauso hat auch Heidrich in der ersten Phase des 3. Reichs gedacht.


Mutmaßlich versucht also Marine Le Pen, die als "Modernisierin" der französischen extremen Rechten antritt und als eine von den beiden aussichtsreichsten BewerberInnen um die Nachfolge ihres Vaters an der Parteispitze gilt, sich in die Traditionslinie vorangegangener Versuche ihres Herrn Papa zu stellen. Gelänge es ihr, zumindest ein paar Fühler nach Israel auszustrecken, so könnte ihr dies als Beleg für den "bestimmt nicht nazi-ähnlichen oder faschistischen Charakter" des, oberflächlich modernisierten, französischen Rechtsextremismus gelten.

Hier wird nochmals das Motiv der Israel-Freundschaft angesprochen: Sich vom Geruch des Faschismus zu befreien.

Aber auch die anderen rechtspopulistischen Parteien werden versuchen, diesen Weg zu gehen. Berlusconi war bereits erfolgreich.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.323.362 von Zaroff am 28.08.07 22:52:51

Kleiner Nachtrag:

Den italienischen Neofaschisten ist die Anerkennung durch Israel ja bereits gelungen, wie der folgende Artikel zeigt.



http://www.freitag.de/2003/50/03500702.php

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.312.552 von kaktus7 am 28.08.07 10:36:21

Erstarken faschisischer Tendenzen in Deutschland und deren Verharmlosung in den WO Threads verlieren?

Warum sollten wir?? jede kommentierung deines geschmieres wäre eine aufwertung des, wie nennst du es? "faschisiches"???, was immer das sein soll, man sollte es ignorieren.

[Zaroff]

Noch so ein Fall.

Der niederländische Rechtspopulist Geert Wilders hat erst kürzlich das Verbot des Korans gefordert. Das stand auch in Deutschland in der Presse.
Wilders ist ebenfalls pro-israelisch und hat Israel bereits besucht, also die Absolution bekommen.

Sharon ist sein Vorbild. Auch Olmert sei ihm kein Unbekannter.

Infos aus einem rechten niederländischen Blog:

http://vl.altermedia.info/de-nederlanden/geert-wilders-verli…

[ConnorMcLoud]

Der Wilders lebt gefährlich.

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.321.473 von A_Sosa am 28.08.07 20:28:48

quod licet Iovi, non licet bovi....
....wie der Franzose so schön sagt

aber ganz im Ernst : was ist an meinem Beitrag anstössig ? Zionismus und Antisemitismus sind keine Gegensätze, sondern durchaus kompatibel - wie einige User auch bestätigen

[rv_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.323.310 von A_Sosa am 28.08.07 22:46:50

Genau. Aber unter denen, die den Zentralrat für einen Blutsaugerverein halten und die Politik Israels vorbehaltlos unterstützen, dürften sich ebenso Antisemiten befinden wie unter den Kritikern der Politik Israels. Le Pen ist einer von ihnen.
Das Existenzrecht Israels stellt hier m.W. niemand in Frage.

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.322.615 von PresAbeL am 28.08.07 21:58:32

ach, wie isses sooo schööön, dass du den Ludwig-Börne-Preisträger, den grössten Publizisten der deutschen Geschichte hier wieder zitierst...

nun, wer innerhalb weniger Zeilen den Bogen von Mügeln über Tschetschenien, die Politkowskaja, die tote deutsche Geisel in Afghanistan, den Schiessbefehl zur Atommacht Iran spannen kann....
ist entweder genial....
....oder ein Quatschkopf
tertium non datur

[kaktus7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.315.918 von Frenchmen am 28.08.07 15:06:12

Diese HASSPREDIGER und Co!! Ja! Sie sollten GANZ SCHNELL RAUS!!

Sprichst du von dir?
oder von Käpt'n Blaubär
oder Fuller
oder ???

[Frenchmen]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Kartenhai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.323.917 von rv_2011 am 29.08.07 01:02:38

> "Das Existenzrecht Israels stellt hier m.W. niemand in Frage."

Darauf würde ich nicht mal einen Cent wetten.

[mausschubser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.325.377 von Kartenhai am 29.08.07 10:20:56

Geht mir genauso...

[mausschubser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.322.898 von aekschonaer am 28.08.07 22:13:12

Hei aeki , ja, das ist ein typischer Broder, wenn er wieder alles komplett umharkt. Aber ein Vergleich ist schon bemerkenswert, und da hat er einfach Recht:

Wenn eine Geisel in Afghanistan, von Schüssen durchsiebt, aufgefunden wird, stellt sich unser Außenminister erst mal öffentlich hin und bedingt sich aus, zunächst zu untersuchen, ob der Mann denn wirklich den Schußverletzungen erlegen sei oder nicht einfach an Strapazen (, worauf die Löcher im Körper von den verzweifelten Geiselnehmern nachträglich hinzugefügt wurden). Die Empörung der Deutschen über den hingerichteten Mann hält sich schwer in Grenzen, er verschwindet recht schnell aus den Medien. Ist ja auch nur tot.

Wenn irgendwo ein Krawall in Deutschland entsteht, während dem ein Ausländer eins auf die Nase bekommt (wohlgemerkt, ist finde das nicht schön, denn ich finde jede Schlägerei, ob rassistisch oder nicht, für bescheuert hoch drei), ist das sofort rassistisch, ohne dass der Ablauf nachgeprüft wird. Wer sagt, laß uns nicht vorverurteilen, sondern erst mal schauen, was gewesen ist, wird als Kleinredner, Revanchist, Abschwächer oder einfach nur als Blinder betitelt.

Was nicht passieren darf, ist natürlich, das wirkliche rassistische Übergriffe so zerredet werden. Aber was derzeit geschieht, ist, dass alle Prügeleien, an dem Ausländer beteiligt sind, automatisch einen rassistischen Anstrich zuungunsten der Deutschen bekommen, wenn die Ausländer verbeulter als die Deutschen sind. Das ist einfach irrwitzig.

[rv_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.325.377 von Kartenhai am 29.08.07 10:20:56

Na ja - zumindest trauen sie sich nicht, es offen zu sagen. ;

[mausschubser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.325.866 von rv_2011 am 29.08.07 10:56:28

Hmja, schimmert manchmal aber recht deutlich durch. Wenn man dann nachhakt (meistens mehrfach, denn man hat sofort einen Pudding vor sich, der Nägel en masse aushält und immer wieder davonglibbert), gibt es Rückzieher unter teilweise fadenscheinigen Argumentationen. Tatsächlich ist mir das aber in jüngster Zeit hier nicht mehr so wirklich begegnet, ich habe aber auch nicht mehr so viel mitgelesen...

[Kartenhai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.325.866 von rv_2011 am 29.08.07 10:56:28

Ja, wer sowas sagen würde, wär schnell raus aus dem Spiel, und deshalb wird es "umschrieben" wie z. B. durch Verständnis für den Präsidenten des Iran, der Israel das Existenzrecht abspricht, durch absurde Vorwürfe gegen Israel und so weiter.

Wenn sich hier so viele Extrem-Linke tummeln, dann gibt es ganz sicher auch paar Naziwölfe in Schafspelzen. Und das sind bestimmt nicht die, die von den Linken immer als solche bezeichnet werden. Z. B. Fuller, der immer als Nazi bezeichnet wird und ganz sicher keiner ist.

[kaktus7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.325.159 von Frenchmen am 29.08.07 10:04:32

ch spreche von deinen Brüdern und Schwestern!
Die sich hier breit gemacht haben, auf unsere Kosten leben, uns hassen und nur ein Ziel haben: uns zu vernichten! verrückt

Möönsch Frenchi, wasn los mit dir?
Wisch dir mal den Schaum vom Mund und trink eine Tasse Baldriantee und dann überleg dir mal, ob du das nochmal genauso schreiben würdest.

Der zweite Satz hätte übrigens wunderbar in den Stürmer gepasst. Hier hats du dich wirklich im Ton vergriffen. Wäre eigentlich eine Meldung an Poly wert, lass ich aber, weil ich trotz allem glaube, dass du nicht so schlimm bist, wie du tust.


P.S. Habe keine muslimische Verwandschaft.

[kaktus7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.326.287 von Kartenhai am 29.08.07 11:22:29

Wenn sich hier so viele Extrem-Linke tummeln, dann gibt es ganz sicher auch paar Naziwölfe in Schafspelzen.

Extrem-Linke kann ich hier nicht erkennen.
Na ja von ganz rechts aussen wirkt es vielleicht so.
Es gibt aber schon einige die, wie ich sie nenne, altlinke reflexe haben.
Aber in diesem Forum würde ich die durchschnittliche politische Gewichtung, jedenfalls von denen, die aktiv teilnehemen, ein ganzes Stück rechts von der CDU sehen.
Bei einigen habe ich den Verdacht, dass sie sich sehr beherrschen müssen, um nicht völlig offen ihre Meinung zu sagen, weil sie sonst sofort gesperrt würden. Schafspelz ziehen die sich nicht an, sie tarnen sich vielleicht eher als bissiger Haushund.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.337.392 von kaktus7 am 30.08.07 08:32:21

In der Tat, um hier Extrem-Linke zu orten muß man schon Extrem-Rechts sein.
Kein Wunder übrigens: Und Israel-Freund dazu.

[mausschubser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.337.392 von kaktus7 am 30.08.07 08:32:21

Ich denke, es gibt hier etwas mehr Rechtere als Linkere, wobei ich das nicht für erstaunlich halte, wo wir doch hier in einem Börsenboard sind, was vermutlich konservativere Leute durchschnittlich eher anzieht als den engagierten Juso-Funktionär. Dass einige Leute rechter erscheinen als die CDU, liegt auch daran, dass die CDU in den letzten Jahren mit einer Linksbewegung kontinuierlich alte Bereiche aufgegeben hat und mittlerweile manchen Leuten wie die "bessere" SPD erscheint. Insofern ist es für konservativere Leute keine Schwierigkeit, rechts von der CDU zu stehen, ohne dass jeder dort sofort zur NPD überwechselt.

Extrem-Linke gibt es hier sehr wohl (wenn auch nicht übermäßig viele), und dazu muß ich nicht, wie Zaroff behauptet, extrem rechts stehen, um diese zu erkennen.

[Kartenhai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.339.077 von mausschubser am 30.08.07 10:39:57

> "Extrem-Linke gibt es hier sehr wohl (wenn auch nicht übermäßig viele), und dazu muß ich nicht, wie Zaroff behauptet, extrem rechts stehen, um diese zu erkennen."

Im übrigen erkennt man ja Extremisten nicht nur dann, wenn man auf der anderen Seite am Rand steht. Das ist wieder so ein Roßtäuschertrick von Zaroff, den ich übrigens selber für einen User mit zumindest partiell extremer Gesinnung halte. Wobei mir bei ihm egal ist, ob er nun extrem rechts oder extrem links denkt. Oft ist das ja nicht mal ein Unterschied, z. B. was den Haß auf die USA, die Ablehnung von Globalisierung und Kapitalismus sowie Israel und die Juden angeht.

[Zaroff]

Kartenheizi,

daß die Rechtsradikalen heute gern auf Seiten Israels und der USA stehen haben wir - nicht nur - in diesem Thread deutlich gemacht.

Du solltest einen Update deiner längst überholten Propaganda vornehmen, das zieht heute einfach nicht mehr. Aber vielleicht schaffst du das im fortgeschrittenen Alter nicht mehr.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.339.077 von mausschubser am 30.08.07 10:39:57

Leute wie du können einem echt leid tun. Die Union zu links, die rechtsradikalen Parteien wegen Ablehnung Israels und der geliebten USA leider nicht geeignet.

Du gehörst zur heimatlosen Rechten.

Aber Hilfe ist unterwegs. Ulfkotte will (oder hat schon) eine neue Partei gründen, christlich, antiislamisch, Amerika- und Israelfreundlich. Also so was wie Le Pen oder die Neofaschisten in Iralien. Eben die prozionistische alternative rechtspopulistische Partei.

Da könnt ihr Unterschlupf finden. Wie gemacht für die W O -Rechten.

Ich finde dieses Vorhaben gut, denn es wird zeigen, wie peripher und unbedeutend ihr in Deutschland seit.

[mausschubser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.339.901 von Kartenhai am 30.08.07 11:38:51

Volle Zustimmung, Kartenhai. Extreme Linke wie Rechte treffen sich zum Händereichen sowieso wieder hinter deinem Rücken. Im Prinzip pappt auf ihnen sowieso nur ein anderes Schild für brutale Intoleranz.

[mausschubser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.340.343 von Zaroff am 30.08.07 12:09:57

Leute wie du können einem echt leid tun. Die Union zu links, die rechtsradikalen Parteien wegen Ablehnung Israels und der geliebten USA leider nicht geeignet.

Schön, wie du das schreibst und was du alles weißt. Hättest du mal nachgelesen, was ich erst kürzlich über radikale Parteien sagte, wüßtest du, dass ich radikale Parteien in erster Linie wegen ihrer Radikalität und extremen Intoleranz grundsätzlich ablehne, denn Intoleranz schafft immer Gewalt im Nachgang. Der Zweck heiligt nie die Mittel. Darüber hinaus schmecken mir auch die Ziele der meisten radikalen Organisationen nicht. Mit Schmuddelkindern spiele ich nicht, allzu schnell hat man die Pest am Hals, links wie rechts. Dabei sind Erwägungen bezüglich Israel oder den USA für mich eher peripher, auch wenn es dich schmerzen wird.

Aber Hilfe ist unterwegs. Ulfkotte will (oder hat schon) eine neue Partei gründen, christlich, antiislamisch, Amerika- und Israelfreundlich. Also so was wie Le Pen oder die Neofaschisten in Iralien. Eben die prozionistische alternative rechtspopulistische Partei.

Da könnt ihr Unterschlupf finden. Wie gemacht für die W O -Rechten.

Ich glaube, du hast überhaupt keine Ahnung von meiner Einstellung zu Israel oder zur israelischen Politik, beziehungsweise zu meiner Einstellung zu den USA und zu deren derzeitiger Politik. Zu Ulfkotte oder Le Pen hatte ich mich noch nie geäußert. Und ich bin weder pro- noch antizionistisch.

Leute wie du können einem, um mal bei dem von dir gewählten kraftvollen Rhetorikstil zu bleiben, leid tun, weil sie mit Scheuklappen durch die Welt laufen und das Farbensehen nie beherrschten. In deiner Welt gibt's nur Schwarzweiß im Stile von "willst du nicht mein Bruder sein, so schlag ich dir den Schädel ein".

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.340.343 von Zaroff am 30.08.07 12:09:57

Ja! Ich fühle mich sehr wohl in dieser Partei!
Aber deswegen fühle ich mich kein bischen Nazi!!
Im gegenteil! Endlich eine Partei die die Gefahr für D und ganz Europa erkannt hat und was tun will!!

[rv_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.340.457 von mausschubser am 30.08.07 12:18:38

Extreme Linke wie Rechte treffen sich zum Händereichen sowieso wieder hinter deinem Rücken.

Wahr ist dass beide Seiten zu Populismus neigen und dass sich bei der Linken gelegentlich auch ausländerfeindliche Tendenzen finden (allerdings nicht mehr als bei den "Parteien der Mitte") oder dass die Rechten versuchen, linke Themen für sich zu vereinnahmen. Das gilt auch für die jeweiligen Mitglieder der Gruppierungen: Z.B. Antisemiten finden sich überall (in unterschiedlicher Konzentration).

Nach wie vor aber sind die Erkennungsmerkmale der extremen Rechten Nationalismus, Rassismus und Ausländerfeindlichkeit (was sie nicht hindert, taktische Bündnisse mit ausländischen Nationalisten einzugehen).

Die "Querfront"-Avancen der Rechten haben (soweit ich das sehe) bisher keine Gegenliebe bei relevanten linken oder linksextremen Gruppen gebracht. Von "Händereichen" habe ich noch nichts bemerkt - auch nicht hinter meinem Rücken.

Wenn Du andere Informationen hast, würde mich das interessieren.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.340.582 von mausschubser am 30.08.07 12:28:18

Abre ein Rechter bist du schon? Soweit liege ich doch richtig?

Das zeigt ja schon dieser typisch rechte Prpgagandaspruch:

Extreme Linke wie Rechte treffen sich zum Händereichen sowieso wieder hinter deinem Rücken

Wobei ich mich in solchen Fällen immer frage: Was sind eigentlich extrem Rechte?

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.340.586 von Frenchmen am 30.08.07 12:28:36

Ich habe nicht vor, dich als Nazi zu bezeichnen.
Ich verwende ja vorwiegende den Begriff "Rechtspopulist" für Leute wie dich.

[diggit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.340.711 von rv_2011 am 30.08.07 12:38:21

NPD und PDS jagen im gleichen Revier. Nicht umsonst sind das die beiden In-Parteien in der ex-DDR. Und in ihrem Erklärungmuster fürs Weltgeschehen unterscheidet sich beide im Grundsatz auch nicht.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.340.911 von diggit am 30.08.07 12:54:05

Das ist rechte Propganda, die hier schon mindest ein dutzend Mal widerlegt wurde.

Einen Beweis für solche Behauptungen pflegt ihr ja nicht vorzulegen.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.340.876 von Zaroff am 30.08.07 12:51:23

Ich habe nicht vor, dich als Nazi zu bezeichnen.

Dann bin ich beruhigt!

[rv_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.340.911 von diggit am 30.08.07 12:54:05

Die einzigen wirklichen Gemeinsamkeiten (bei allen rechts- und einigen linksextremen Gruppierungen) sind Populismus und Intoleranz.
Insofern stimmt es natürlich, dass sich das Wählerpotential überschneidet - es sind nämlich großenteils frustrierte und damit für populistische Sprüche Anfällige. Und davon gibt es verständlicherweise im Osten mehr als im Westen. Allerdings sollte man hinzufügen, dass der Aufbau der NPD und einiger Neonazi-Gruppierungen in Ostdeutschland durch westdeutsche Funktionäre erfolgt ist.

[kaktus7]

Für mich haben r-r-radikale folgende Gemeinsamkeiten und Unterschiede.

Nicht denken wollen.
Intoleranz.
Reflexartiges Reagieren auf Schlüsselwörter -reize. z.B. Türke, katholisch, Elite, Asyl ...
Die erstaunliche Fähigkeit ein Faktum mit eigenen Augen zu sehen und trotzdem zu leugnen.
Faulheit im Denken, stattdessen Festhalten an Regeln, Ritualen, Vorurteilen.
Gewaltätig in Tat und/oder Wort ("brutalstmöglich")

Unterschiede:
Linksradikale legen sich eher mit den Mächtigen und Starken an, wie Staatsgewalt und deren Repräsentanten, Führer aus der Industrie. Sie agieren meist GEGEN die vorherrschende öffentliche Meinung und neigen zu Flügelkämpfen.
Rechtsradikale legen sich vorwiegend mit Schwachen und Aussenseitern an (Asylanten, Ausländer, Punker, Behinderte, Schwule). Aber nur dann, wenn sie das Gefühl haben, dass ihr Verhalten von der öffentlichen Meinung gebilligt wird. Wobei öffentliche Meinung in diesem Fall auch heissen kann: Die Mehrheit der Festzeltbesucher.

[Kartenhai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.341.393 von kaktus7 am 30.08.07 13:32:36

Na, dann find ich's ja richtig nett, daß du mich heute früh implizit als Rechtsaußen verortet hast...

[kaktus7]

@ KArtenhai.

Wann genau? "Sorry" mal prophylaktisch!

Nachtrag zu meinem letzten Beitrag.

Hat jemals ein Linksradikaler einen Gelämhten aus dem Rollstuhl geworfen oder einen geistig Behinderten geschlagen????

[Kartenhai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.341.514 von kaktus7 am 30.08.07 13:43:43

1. #49 und wie gesagt implizit...

2. Ich würd nicht ausschließen, daß auch Linksradikale sowas anstellen. Aber das grobe Muster sehe ich so wie du. Bei den linken Gewalttätern hast du vergessen, die typisch ist. Sie plündern Geschäfte und fackeln Autos ab, ganz gezielt z. B. Autos, die teuer sind.

[diggit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.341.244 von rv_2011 am 30.08.07 13:20:04

Die einzigen wirklichen Gemeinsamkeiten (bei allen rechts- und einigen linksextremen Gruppierungen) sind Populismus und Intoleranz.

Nein rv, nehmen wir mal die Ausländer raus, dann haben wir kaum thematische Unterschiede. Daher versucht man sich Imagemäßig und im Auftreten voneinander abzugrenzen. Die Rechten sind zackig, schneidig und provozierend im Auftreten (es gibt auch mal auf die Birne), genau richtig für die ostdeutsche Dorfjugend. Die Linken geben sich als nostalgische etablierte Wohlfahrtsveranstaltung. Letztendlich graben sie aber die gleichen Ressentiments des Wählers an.

[mausschubser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.341.514 von kaktus7 am 30.08.07 13:43:43

Wahr ist, dass derzeit die Linksradikalen (in Deutschland) zu deutlich weniger Gewalt neigen als rechtsradikale Gruppierungen, insbesondere gegenüber Personen. Das möglicherweise brennendste Thema hinsichtlich linksradikaler Gewalt derzeit sind die nächtlich regelmäßig abgefackelten Luxuskarossen in Berlin, wobei dies, da nun auch schon normale Autos in Flammen aufgehen, vielleicht schon auch zu einem "Happening" bei vollkommen Unpolitischen ausartet. Insofern sehe ich derzeit, Betonung liegt auf derzeit, deutlich weniger Gewaltpotential auf der linken, als auf der rechten Seite, insbesondere wenn es gegen Menschen geht.

Ein wenig in der Zeit zurück waren die Linksradikalen gewaltbereiter. Als Beispiel sei die RAF hervorgehoben, aber auch diese ist nur die bekannteste und tödlichste der linksradikalen Organisationen. Sie haben zwar keinen Gelähmten aus dem Rollstuhl geschubst oder einen geistig Behinderten erschlagen, aber dafür beispielsweise den Patenonkel der Schwester ermorden lassen. Für die Opfer sind Gewalttaten immer gleich schlimm. Die RAF und andere dieser Organisationen haben übrigens auf ein Menschenleben ebenso geschissen wie heute die rechten Dumpfbacken, und ihre Morde werden nicht besser, nur weil die Linksradikalen offenbar, über die letzten Jahrzehnte betrachtet, eher zu deutlich mehr Intellekt neigen als ihre rechten Pendants. Skrupellos können beide Seiten sein. Zur Zeit der RAF war die NPD in der Bedeutungslosikeit verschwunden, heute ist es umgekehrt. Dies zeigt, dass Radikalismus immer wiederkommen kann.

Linksradikale haben übrigens bis 1989 noch, staatlich sanktioniert, Menschen an der Mauer erschossen. Heute sitzen ihre Nachfolger in deutschen Parlamenten und reden die Opfer ihrer Vorgänger manchmal recht klein...

Deine Bemerkungen in #65, kaktus7, trifft die heutige Situation, glaube ich, übrigens ganz gut. Sehe ich ähnlich.

[mausschubser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.340.711 von rv_2011 am 30.08.07 12:38:21

Die "Querfront"-Avancen der Rechten haben (soweit ich das sehe) bisher keine Gegenliebe bei relevanten linken oder linksextremen Gruppen gebracht. Von "Händereichen" habe ich noch nichts bemerkt - auch nicht hinter meinem Rücken.

Ich meinte das auch eher bildlich. Wenn es beiden Seiten nutzt, werden sich gewisse Organisationen immer zeitweise verbünden, auch wenn sie es heute nach deiner wie nach meiner Kenntnis gerade mal nicht tun.

Aber Dinge wie der Hitler-Stalin-Pakt sind beredte Zeichen, dass sich Teufel und Beelzebub auch zusammenrotten können. Oder ein ganz einfaches anderes Beispiel: Das beliebte Verprügeln von SPD-Anhängern zur Zeit der Weimarer Republik, an dem sich Nationalsozialisten und Kommunisten, wenn es opportun war, auch gerne mal miteinander und ganz einträchtig nebeneinander beteiligt haben. Wie gesagt, momentan sehe ich so etwas aktuell nicht, aber es ist nicht ausgeschlossen.

[mausschubser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.340.841 von Zaroff am 30.08.07 12:49:29

Abre ein Rechter bist du schon? Soweit liege ich doch richtig?

Ich bin hier schon als "Rechter" wie auch als "Grünenanhänger", natürlich beschimpfend gedacht, bezeichnet worden. Bis auf "Nazi" und "Kommunist" dürfte bisher alles dabeigewesen sein. Das Orginellste bisher war der "Sozisockenerklärer", erteilt von irgendeinem Rechtsaußen. Alle diese bös gemeinten Betitelungen kamen von Leuten, die der gepflegten Debatte nicht fähig waren, und insofern kümmert es die (deutsche) Eiche auch nicht, wenn sich ein bestimmtes Lebewesen an ihr schubbert...

Willst du vernünftig diskutieren? Dann red' mal ein wenig ruhiger und mit weniger "Propaganda"trara, ansonsten bleib mir bitte fern. Danke verbindlichst.

[Kartenhai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.341.852 von mausschubser am 30.08.07 14:12:31

Bist du nicht eher ein deutsche Eichin?

[mausschubser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.341.920 von Kartenhai am 30.08.07 14:17:41

Eher nein.

Es existiert aber auch 'ne Frau schubser.

[kaktus7]

Das Thema RAF als Beispiel für linksradikale Gewalt ist zwar nicht sehr aktuell, aber durchaus gut.

Wobei zu beachten ist, dass seit dem WK-II, besonders seit 1989 die Zahl der Opfer rechter Gewalt um ein vielfaches höher liegen, als die Zahl der Opfer linker Gewalt. Nur waren letztere meist ziemlich bekannte Leute wie Schleyer, Ponto, Buback.

Und mit Opfer meine ich nicht nur Todesopfer.

[kaktus7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.341.701 von mausschubser am 30.08.07 13:59:59

Linksradikale haben übrigens bis 1989 noch, staatlich sanktioniert, Menschen an der Mauer erschossen

Das hat dich nix mit links oder rechts zu tun.
Sondern nur mit sog. Pflicherfüllung nach dem Motto: "Befehl ist Befehl". Ausserdem würde ich die Regimes kommunister oder ehemals kommunistischer Staaten nicht als links bezeichnen

[mausschubser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.342.085 von kaktus7 am 30.08.07 14:30:11

Hmmm, ich meinte weniger die direkten Täter, also die Schützen (wobei man da auch über die Art der Pflichterfüllung zu Recht diskutieren kann), als vielmehr die Schreibtischtäter. War etwas unklar von mir formuliert.

Kommunistische Regimes nicht als links zu bezeichnen, halte ich, bitte entschuldige, für einen unpassenden Euphemismus. Ebenso wie der Nationalsozialismus gezeigt hat, was passieren kann, wenn rechte und rassistische Gedankenwelten die Oberhand gewinnen, spiegeln sozialistische und kommunistische Regimes reale Möglichkeiten für linksradikale Gedankenspielchen wider.

[mausschubser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.342.037 von kaktus7 am 30.08.07 14:27:03

Wobei zu beachten ist, dass seit dem WK-II, besonders seit 1989 die Zahl der Opfer rechter Gewalt um ein vielfaches höher liegen, als die Zahl der Opfer linker Gewalt. Nur waren letztere meist ziemlich bekannte Leute wie Schleyer, Ponto, Buback.

Und mit Opfer meine ich nicht nur Todesopfer.

Dazu hätte ich gerne mal 'ne Statistik gesehen. Und dann bitte auch all die Opfer der APO-Auswüchse (ihr merkt, ich habe überhaupt nichts gegen die APO ansich, nur die radikalen Absonderungen waren schlimm), die vertrimmten Lehrer oder anderen, zufällig an der falschen Stelle seienden Leute von irgendwelchem, linksdefinierten Establishment dazurechnen.

Wie gesagt, bei Personenschäden dürfte nach 1989 die rechte Seite weit in Führung liegen, über die ganze Zeit weiß ich es nicht. Dazu kommen natürlich auch die diversen Sachschäden, Brandanschläge etc beider Seiten. Insgesamt kommen da beide Seiten sicherlich auf 'ne ansehnliche Stückliste...

[dickdiver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.340.582 von mausschubser am 30.08.07 12:28:18

@maus: Wieder mal ein klasse posting von dir, dem ich mich inhaltlich anschliesse und unterschreiben kann.

Gruß
dick

P.S.: Respekt, dass du immer sachlich postest. Wie hoch ist eigentlich deine Leidensfähigkeit?

[dickdiver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.341.852 von mausschubser am 30.08.07 14:12:31

"Sozisockenerklärer",



Für mich bleibst du der "Kleintierquäler"! Und Gruß an Frau Schubser.

[mausschubser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.342.474 von dickdiver am 30.08.07 14:59:15

Den "Kleintierquäler" sehe ich als Ehrentitel!

Gruß wird ausgerichtet.

Meine Leidensfähigkeit bemißt sich an der Anzahl der zertrümmerten Tastaturen, bevor ich ein im Braß geschriebenes Posting noch mal umarbeite. Die Keyboards kaufe ich immer im 100er-Pack.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.341.852 von mausschubser am 30.08.07 14:12:31

Welche politische Auffassung du auch immer hast, ich sehe keinen Grund hier ein Geheimnis daraus zu machen.

Deine Gleichsetzung linksextrem=rechtsextrem halte ich nach wie vor ein rechtes Propagandamanöver, denn sie dient ganz einfach der Distanzierung von Rechtsradikalen. Ich übersetze das immer so: Ich bin zwar rechts aber kein Rechtsradikaler. Deine Beispiele überzeugen mich nicht, vor allem der Hitler-Stalin-Pakt ist ganz einfach - Politik. Genauso wie Abkommen zwischen den USA und der Sowjetunion. Inhaltlich, vor allem im Bereich Wirtschafts- und Gesellschaftspolitik gibt es deutliche Unterschiede.

Zur Frage der Diskussion: Ich würde mich ganz einfach mal freuen, wenn ich von dir ein Posting zum Thema lesen könnte, nämlich zur Frage, warum man bei den Rechten soviele Israelanhänger findet und warum die Rechtsradikalen neuerdings auf Pro-Israel umschwenken. Ich finde, dazu einige Beiträge geliefert zu haben, die aber überwiegend ignoriert worden sind. Dh. die Diskussion verlagert sich ganz einfach wieder zu etwas was eigentlich nur peripher damit zu tun hat.

[dickdiver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.342.695 von mausschubser am 30.08.07 15:13:42

Den "Kleintierquäler" sehe ich als Ehrentitel!

Ist auch genau so gemeint!

Gruß wird ausgerichtet.

Meine Leidensfähigkeit bemißt sich an der Anzahl der zertrümmerten Tastaturen, bevor ich ein im Braß geschriebenes Posting noch mal umarbeite. Die Keyboards kaufe ich immer im 100er-Pack.
Hihi, der war gut!