Sinopipe - neue chinesische Kursrakete ?! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 3)

[Badkreuznach]

Na ja, erfolgreiche Aktien wären mir lieber, die hübschen Mädels kommen dann von selbst.

Etwas Spaß muß auch mal sein

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.650.334 von Badkreuznach am 05.08.08 13:09:50

Genaudann kannste mit Sino ja langfristig 2Fliegen
mit einer Klappe erwischen
Aber mach keine "Wertübertragung"auf ein anderes Depot,dann sind
nämlich die Aktien weg und auch die Mädls!

BF

[Sonnenkoenig8]

@Börsenmonster alias Stockfactory

Besten Dank für die heißen Tips AMBAC und MBIA !

Scheinen Outperformer die kommenden Wochen zu werden...

Hoffentlich können wir hier ähnliches demnächst bei Sinopipe erleben...

Scheinst einen guten Riecher für den Markt zu haben, Hut ab !

[Sonnenkoenig8]

Schöne news nach Börsenschluß in Singapur !

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-08/artikel-…

[Sugar2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.658.817 von Sonnenkoenig8 am 06.08.08 12:06:30

ja, habe ich auch gerade entdeckt!
hier mal richtig verlinkt:
http://www.finanznachrichten.de/pdf/20080806_173936_X06_59C1…

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.655.631 von Sonnenkoenig8 am 05.08.08 22:14:20

Du kennst meine Einstellung, ich kann auch noch 5 Jahre oder länger warten. Wenn alle 8 Projekte durch sind, wird die MK locker im 3-stelligen Millionenbereich liegen ! Also locker bleiben und in ein paar Jahren 2-3 Euro abkassieren.

[Sonnenkoenig8]

@Stockfactory,

habe das soweit schon recht gut verstanden. Na hoffentlich gibt es die Unternehmung noch in zehn Jahren. Nach der heutigen news kann man morgen in Singapur mit einem leichten Plus, vielleicht ein oder zwei Prozent rechnen ...

Ist mir dennoch unverständlich warum die Aktie unter aktuellem Buchwert gehandelt wird. ?

[Zelot]

Endlich wieder News.
Das Futter (und die Hoffnung) für Value-Investoren...LIKE US

In 2 Tagen geht Olympia los, vielleicht mit GOLD für Sinopipe...

Good trades
Zelot

[DoktorHolliday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.423.640 von MFC500 am 06.09.07 21:56:48

[DoktorHolliday]

Upps

Der Kurs wird uns vermutlich vorerst nicht davon laufen,aber das ist auch gut so, ich bin nämlich mit meiner Einkauftour noch nicht fertig

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.663.887 von Sonnenkoenig8 am 06.08.08 20:35:51

Sorry, aber du denkst mir viel zu oberflächlich !

Versuche mal etwas mehr ins Detail zu gehen ...

Sinopipe wird es in 10 jahren noch geben, genauso wie auch Petrochina, China Life, Zijin Mining Group, Chaoda Modern, China Pacific usw.

Fange endlich mal an wie ein Investor zu denken und nicht wie ein Trader, sonst wird dich diese Aktie niemals glücklich stimmen !

Schaue dir meine beiden Werte GSPG und AMBAC an, auch da habe ich einen guten Riecher bewiesen und eher langfristige Ambitionen.

[StockFactory]

Suppenkönig, du rechnest immer den derzeitigen Marktwert, sei etwas optimistischer und rechne die Goodwill-Faktoren hinzu. Nimm die 8 Projekte und mögliche Ertragschancen. Sehe die langfristige Entwicklung in diesem Land und die Chancen, die dieses Investment bietet !




Wann geht endlich ein Licht auf ? Wo liegt dein Problem ? Versuche mal Dinge zu hinterfragen und nicht ständig nur zu kritisieren !

Ich bin schon sehr lange an der Börse und sage dir nur eins, suche nicht immer nach der Nadel im Heuhaufen, sondern kaufe jetzt, wenn keiner kaufen will !!!!

[Bergfreund]

Und Sinopipe ist die "Nadel im Heuhaufen";ich hab sie
gefunden!!!

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.667.464 von Bergfreund am 07.08.08 10:55:49

Heute nochmal nachgelegt!Der Zug rollt wieder an,bitte
einsteigen und "gültige"Fahrkarten vorzeigen!!

BF

[StockFactory]

20 cent sollten kurzfristig wieder drin sein !

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.668.045 von StockFactory am 07.08.08 11:45:54

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Heilongjiang: Geschichte
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Das Volk der Jurchen, das von 1115 bis 1234 unter der Jin-Dynastie einen großen Teil Nordchinas beherschte, kam ursprünglich aus Heilongjiang. Bis 1858 war die Provinz bedeutend größer und reichte bis an die Küste des Japanischen Meeres. Ebenfalls seit dieser Zeit gab es unter der Qing-Dynastie eine bedeutende Migration von Han-Chinesen nach Heilongjiang, die seit dem 20. Jahrhundert in Heilongjiang die größte Bevölkerungsgruppe sind.

Heilongjiang im Nachkriegs-China
Während der Invasion Chinas durch Japan war die Provinz Teil des Japanischen Marionettenstaates Manchukuo. Im Jahr 1945 konnten die chinesischen Kommunisten die Provinz mit Sovietischer Hilfe zurückerobern. Bis 1954 war die heutige Provinz noch zweigeteilt und wurde erst im Jahr 1954 zur heutigen Provinz Heilongjiang zusammengelegt.

[Sonnenkoenig8]

@Börsenmonster,

was war das heute in Singapur ?

Mit 170 Euro den Börsenwert von Sinopipe um 4,5 MIO Euro gesteigert !

Mensch ist der Markt ausgedünnt...sowas wie ein Pulverfass...?

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.675.652 von Bergfreund am 07.08.08 20:40:02

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Heilongjiang: Kultur


Menschen in Heilongjiang
Im Gegensatz zum übrigen China, in dem die Menschen sich vor allem anhand ihrer Provinzen definieren, sehen sich die Einwohner Heilongjiangs vor allem als Nordchinese, und meint damit die drei Provinzen Heilongjiang, Jilin und Liaoning. Der Grund ist, dass viele der in Nordchina lebenden Han-Chinesen innerhalb der vergangenen 200 Jahre in den wenig bevölkerten Norden eingewandert sind, und die Unterteilung in drei Provinzen relativ jung ist.

Die Menschen im Norden gelten in China als eher raubeinige und abenteuerlustige, aber auch vertrauenswürdige Menschen (ähnlich der romantisierten Siedler im amerikanischen Mittleren Westen). Aufgrund der kalten Winter gibt es auch in Nordchina einen hochprozentigen Schnapps, der gern und viel zu geselligen Anlässen getrunken wird.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.675.691 von Bergfreund am 07.08.08 20:42:33

Heilongjiang: Wirtschaft


Die Provinz hatte 2003 ein Bruttoinlandsprodukt pro Einwohner von etwa € 1160 (11623 RMB) bei einem Wachstum zum Vorjahr von 10,3%.

Industrie in Heilongjiang
Wichtige Sektoren sind die Landwirtschaft und der Abbau von Bodenschätzen. Außerdem ist Heilongjiang wegen seiner Lage wichtiger Handelspartner Russlands. Heilongjiang ist der größte Hersteller von Milch in China und ein wichtiges Anbaugebiet für Soya, Mais und Getreide. Außerdem produziert die Provinz große Mengen an Nadelhölzern. Die in Heilongjiang abgebauten Bodenschätze umfassen Erdöl, Kohle, Gold und Graphit.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.675.720 von Bergfreund am 07.08.08 20:44:59

Das 1.Projekt mit ca.60Mill.Euro-Umsatz wurde in Yangzhou,einer
4 Millionen-Stadt nur wenige Stunden(Auto?) von Shanghai an
Sinopipe vergeben.Yangzhou(die grüne Stadt) soll nachhaltige
Stadtentwicklung präsentieren.Absolutes Prädikat für die Firma!!!

2.Projekt in Yichun City mit ca.1,35 Mill Einwohnern und Auftragsumfang ca. 6 Mill.Euro.Liegt fast a.d.Grenze zur Inneren Mongolei und nördlich Russland.In der inneren Mongolei hatte Sinopipe gerade eine neue Fabrik zur Erhöhung ihrer dortigen
Produktion bis zum 3fachen gegründet.

Kurzum die Firma ist auch geographisch gut aufgestellt und in der
Lage "überall"in China zu arbeiten und ihre Produkte anzubieten.
Wäre ich nicht schon investiert,dann würde ich es morgen sein!!!
Wenn ich mir mal mit meinen Gewinnen eine Chinareise leisten kann,dann besuche ich die rauhen,herzlich Leute/Jurchen da im Norden und Mongolei wär doch auch was.Also nicht immer auf den
"Cent"schauen,sondern auch auf andere interessante Aspekte
eines solchen Langzeitinvestment.Suppenkönig,was springst Du eigentlich hier immer durch die Reihen.Ich dachte Sino wär nix mehr für Dich???

BF

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.676.284 von Bergfreund am 07.08.08 21:25:48

Ich werde definitiv nicht mehr dazukaufen, meine Investition ist abgeschlossen. Ich schaue mich lieber nach neuen Projekten um und lasse das alles hier einfach laufen jetzt !

Zur Zeit schaue ich mir die Märkte in Taiwan etwas genauer an, HSBC hat dazu einen neuen Equity Fonds ins Leben gerufen. Wie Singapur ist auch Taiwan einer der interessanteren Märkte in Asien und aufgrund von politischen Lockerungen jetzt richtig interessant !

WKN: A0Q7G8
ISIN: LU0380934280

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.677.927 von StockFactory am 07.08.08 23:25:22

Moin Stock,
auch ich bin mittlerweile voll investiert und habe zumindest für
meine finz.Verhälnisse ein gutes "Pfund"an Stücken.Gewinne
bis 2010/2011 werden wohl für etliche Asienreisen(inkl.Trecking
in Nepal und Tibet) auskömmlich sein.Geh ja bald in Frührente!!! und brauch dann nette
Abwechslungen im Alltag!!!
Schönes Olympa-"Gucken",der einfache Chinese kann ja nichts für
die Unterdrückung und Ausgrenzung dort ganzer Volksstämme.Er
wird ja "noch"selbst geknebelt von Zensur ,Vertreibung aus
seinen angstammten Gebieten(Thema Staudämme u.a.)und die Funktionäre schlagen die Leute auch halbtod,wenn sie ihre zum
Abriss bestimmten Häuser nicht verlassen(schlimmen Film darüber
gesehen,wie da zugeschlagen wird).

BF

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.683.076 von Bergfreund am 08.08.08 13:36:17

Die Spiele sind eröffnet, was eine traumhafte Show die die Chinesen da auf die Beine gestellt haben. Ich war richtig fasziniert und gerührt zugleich !

Zeigt wieder mal dass die Chinesen kaum zu toppen sind - ich persönlich bin absoluter Olympia-Fan und habe noch nie so ein Show zuvor gesehen bei den Olympischen Spielen !

Es war ein Zeitreise, perfekt inszeniert bis ins Detail, eine Traumreise !

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.691.648 von StockFactory am 09.08.08 01:10:03

Ja Stock ging mir änlich so!
Konnte nur erstaunt erleben wie die ihre Traumreise
insziniert haben.War wunderbar!!
Hoffe,es gibt ihnen genügend Selbstvertrauen für ein
Mehr an Menschenrechten.

BF

[The_Future_Is_Now]

bin ab morgen mit 17000 stück dabei...

hoffe auf ein gutes investment... hab immerhin immofinanz verkauft...

aber mit immos ist jetzt mal nichts zu holen...

hoffe die zahlen sind gut am 15.

euer future

[Zelot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.692.392 von Bergfreund am 09.08.08 12:05:18

Leider war nicht alles Live bei der Oly-Eröffnung

Typisch (S)China.....

Hier der Artikel aus der SZ-Online:

Olympia-Eröffnungsfeier
Manipulation - live war nicht live

Die Feuerwerksbilder während der Eröffnung waren gigantisch. Doch waren sie alle live? Chinesische Medien berichten, etliche Bilder seien zuvor aufgezeichnet worden.


Die Pekinger Olympia-Organisatoren stehen unter dem Verdacht, bei der Ausstrahlung der Eröffnungsfeier manipuliert zu haben. Ein kleiner Ausschnitt der im Fernsehen und im Nationalstadion gezeigten Aufnahmen des spektakulären Feuerwerks sind nach chinesischen Medienberichten zuvor aufgezeichnet worden. Die Bilder von über der Stadt verteilten Fußabdrücken seien nicht live aufgenommen, sondern über ein Jahr lang mit Animationstechniken vorbereitet worden. Dies berichtet die Zeitung Beijing Shibao unter Berufung auf einen Angestellten einer Video-Produktionsfirma. Nur die Übertragung des letzten von 29 mit Feuerwerk erzeugten Fußabdrücke sei live gewesen.

Gründe für die Entscheidung, aufgezeichnete Bilder zu senden, seien Schwierigkeiten bei den Filmaufnahmen am Eröffnungsabend wegen Flugeinschränkungen und zeitliche Probleme gewesen. Mit verschiedenen Tricks, wie der Zublendung von Nebel, seien die von Juni 2007 bis Juli 2008 entstandenen Aufnahmen manipuliert worden. "Wenn ich es mir heute anschaue, war das Video ein wenig heller als die echten Aufnahmen", sagte der Mitarbeiter der Firma, Gao Xiaolong, nach Angaben der Zeitung. "Aber die meisten Zuschauer dachten, es sei echt gewesen - damit hat unsere Arbeit ihren Zweck erfüllt."

In Deutschland hatten rund 7,72 Millionen Zuschauer die Eröffnung der Olympischen Spiele live in der ARD verfolgt. Das entsprach nach Angaben der ARD einem Marktanteil von 52,3 Prozent. Bereits eine Stunde vor Beginn hatten 3,33 Millionen Olympia-Interessierte eingeschaltet, mehr als eine Viertel des TV-Publikums (27,5 Prozent). Bei einer Umfrage des Emnid-Instituts gaben unterdessen mehr als 90 Prozent an, sie würden ihren Tagesablauf wegen Live-Sendungen zu Olympia nicht umstellen.

Im Gastgeberland erreichte die Zeremonie laut dem IOC eine Zuschauerquote von 83,6 Prozent. Zeitweise verfolgten bis zu 840 Millionen Chinesen die spektakuläre Zeremonie. Das seien "ziemlich umwerfende Zahlen", sagte IOC-Sprecherin Giselle Davies in Peking.

[The_Future_Is_Now]

ok bin dabei mit 17000... kann mir jemand die aussichten sagen??

hab gestern am abend stunden im internet verbracht, bevor ich die order rein gegeben habe...

also 2 Projekte sind an sinopipe vergeben wie ich gelesen habe, 6 sind in Aussicht und noch mehr sollten dann folgen...

das unternehmen ist mit den Rohren Marktführer in China?

Hier haben sich viele verabschiedet nach der Durststrecke seit letztem Jahr im September... stock und bergfreund scheinen mir ja sehr optimistisch zu sein...

was erwartet ihr 2 von den zahlen am 15.?

ich hab auch 5 jahre zeit wenn dann 1 euro oder mehr drinnen ist, gerne!

freu mich schon auf eure Antworten...

muss dazu sagen hab in den letzten jahren einiges an lehrgeld gezahlt, ein bauunternehmen in der usa... totalverlust... war auch der beste moment um einzusteigen...

auch mit einem chinesischen Wert hab ich mir die Finger verbrannt... far east energy, falls euch das was sagt...

wird zeit für einen Erfolg! das meiste was ich bis jetzt gekauft habe hat super geklungen ist aber dann abgekackt... sogar die "soliden" Unternehmen wie palfinger oder immofinanz haben mich in den Verlust gestürzt...

stock und bergfreund helft mir

und stock du musst ja schon längst millionär und mehr sein, bei dem was ich so von dir lese, wo du schon überall von anfang an dabei warst

[StockFactory]

und stock du musst ja schon längst millionär und mehr sein, bei dem was ich so von dir lese, wo du schon überall von anfang an dabei warst


Ich arbeite daran !! Sinopipe wird mich diesem Ziel einige Schritte näher bringen ...

[The_Future_Is_Now]

und wie ist deine meinung zu den zahlen am 15??

du hast ja schon letztes jahr davon gesprochen 2008/09 soll das jahr für sinopipe werden als durchbruch...

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.698.406 von The_Future_Is_Now am 11.08.08 11:54:07

Also ich glaube hier hat niemand mal was von Durchbruch
erwähnt.Die Diskussion-wenn Du sie gelesen hast-beruht
auf die Firmen-,Umsatz-und Gewinnentwicklung der letzten Jahre.
und Sino erreicht als Entwickler von Infrastrukturaufträge
eine neue Ebene.Was willst Du hören?Lesemal paar Seiten zurück,
als das erste Projekt vergeben wurde haben mehrere Analysten-
häuser gute Arbeit geleistet(Zelot hatte diese eingestellt)!

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.699.600 von Bergfreund am 11.08.08 14:06:57

Welche Firma macht aus einem Umsatz vón 60Mill.Euro
satte 8 Millionen Nettogewinn??????????????????????
Ich gehe also davon aus,daß mit Mehrumsatz mehr Gewinn gemacht
wird.

[Sugar2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.699.661 von Bergfreund am 11.08.08 14:13:58

Die Marge ist ok, aber nicht sensationell
Schau dir Porsche an
Die haben es geschafft mehr Gewinn als Umsatz zu machen... (ok mit Aktienoptionen ) aber immerhin

[The_Future_Is_Now]

habt ihr gesehen was bei swiss hawk heute los ist!

[StockFactory]

Aus dem Bericht des Fondsmanagements vom HSBC Singapore (Stand: 30.06.2008)






Rückblick In Singapur gab es im Juni einen deutlichen Markteinbruch, der jedoch weniger stark war als an anderen Märkten Asiens. - Wegen der Inflation, hoher Ölpreise, steigender Zinsen und schwacher Kreditmärkte waren die globalen Aktienmärkte geschwächt. - Der Mediensektor schnitt am besten ab, Konglomerate dagegen am schlechtesten. - Strategie Wir haben die Fondspositionen bei Kohle aufgestockt und die Bestände bei Hotels und ausgewählten Bauunternehmen reduziert. - Die überdurchschnittliche Performance der Small-Caps, insbesondere das Übernahmeangebot für Unisteel, steigerte die Wertentwicklung des Fonds. - Die Untergewichtungen des Fonds bei Banken schadeten der Wertentwicklung. - Ausblick Für die Anleger stehen Inflation, langsameres Wachstum und Margenrisiken im Mittelpunkt. - Bis Inflationsgefahr und Wachstumsängste nachlassen, dürfte der Markt kurzfristig schwächer tendieren. - Bei billigen Bauunternehmen ist der Fonds übergewichtet.



>>> Fazit: Kaufe mich gerade wieder neu ein in den Fonds, meine Einschätzung zu dem Markt ist bereits mehrmals hier ausführlich erläutert worden. Darüberhinaus habe ich jetzt Taiwan näher ins Visier genommen. Auch hier kann man aus meiner Sicht sehr gut investieren zur Zeit !

[The_Future_Is_Now]

so toll sieht der chart des fonds aber auch nicht aus auf 5 Jahres sicht oder?

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.699.996 von Sugar2000 am 11.08.08 14:48:21

Hallo Sugar2000 was machst Du hier
Haste Dich verirrt oder auchpaar Sinopipe
reingelegt,bevor es zum Durchbruch kommt

Sei herzlichst gegrüßt!!!

BF

[Sugar2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.711.336 von Bergfreund am 12.08.08 18:25:30

Jaja, seit Mai (glaube ich) dabei

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.706.645 von The_Future_Is_Now am 12.08.08 11:01:38

Es kommt nicht darauf an wie der Chart die letzten 5 Jahre ausgesehen hat, sondern wie er die nächsten 5 Jahre aussehen wird - gleiches gilt auch für unsere Aktie !

Zur besseren Übersicht:






Im Gegensatz zu Shanghai kann man beim STI wohl nicht von einer Megablase sprechen, oder ?

[The_Future_Is_Now]

also bei sinopipe ist es mit den Umsätzen echt nicht besonders, weder an unsren börsen noch in singapore :O

[Sugar2000]

Halbjahreszahlen sind raus!

http://www.finanznachrichten.de/pdf/20080813_180556_X06_3D4A…

http://www.finanznachrichten.de/pdf/20080813_180933_X06_E786…

http://www.finanznachrichten.de/pdf/20080813_181329_X06_E42F…

SINOPIPE HOLDINGS LIMITED
(Company Registration Number: 200411382N)
Sinopipe Holdings Limited
1 Robinson Road #18-00
AIA Tower
Singapore 048542
Media Release
(For Immediate Release)
Sinopipe HY2008 Net Profit Increased 11.3% to RMB 46.0 Million
• Revenue rose 21.3%, from RMB 310.9 million in HY2007 to RMB 377.1 million in HY2008, driven mainly by the water supply segment, telecommunication and electrical segment and fuel gas segment.
• Gross profit increased 17.6% to RMB 99.3 million in HY2008, a lower increase than revenue as raw material costs impacted gross profit margin which dipped from 27.2% in HY2007 to 26.3% in HY2008.
Financial Highlights
Period-on-Period
(RMB million)
HY2008
HY2007
% Change
Revenue
377.1
310.9
21.3
Gross Profit
99.3
84.4
17.6
Net Profit
46.0
41.3
11.3

Singapore (13 August 2008) – Sinopipe Holdings Limited (“Sinopipe”) and its subsidiaries (collectively the “Group”), who are engaged in the design, manufacture, distribution and installation of a variety of plastic pipes and pipe fittings, announced today its financial results for the first half year ended 30 June 2008 (“HY2008”). Net profit rose RMB 4.7 million, or 11.3%, to RMB 46.0 million, from RMB 41.3 million recorded in the previous corresponding period (“HY2007”). The higher net profit was mainly the result of higher revenue generated, coupled with stable selling and distribution expenses and a decrease in administrative expenses (mainly attributable to the appreciation of Renminbi against United States Dollars in HY2008, resulting in a foreign exchange gain of RMB 4.7 million as at 30 June 2008 on the revaluation of the US$15 million bank loan taken out in March 2008).
Revenue rose by 21.3% period-on-period, from RMB 310.9 million in HY2007 to RMB 377.1 million in HY2008. Water supply segment, telecommunication and electrical segment and fuel gas segment were the main contributors to the higher revenue generated. On the whole, for these three segments, the Group achieved higher business volume from its existing customers and secured new customers as it continued its efforts to expand its customer base. Revenue from the drainage and sewerage segment and water-saving irrigation segment were lower in HY2008 as compared to the previous corresponding period mainly due to the absence of orders from certain customers as their projects were completed in financial year 2007 (“FY2007”).
Gross profit increased by 17.6% from RMB 84.4 million in HY2007 to RMB 99.3 million in HY2008, in tandem with the rise in the Group’s revenue. Gross profit margin stood at 26.3% in HY2008, which represents a slight decline as compared to 27.2% recorded in HY2007. This was mainly due to the rise in raw material costs.
Earnings per share for HY2008 rose to 20.43 RMB cents as compared to 19.79 RMB cents for HY2007. Net asset value per share at the end of HY2008 was 206.99 RMB cents, up from 192.72 RMB cents at the end of FY2007.

In his comments on the Group’s latest set of results, Mr Chen Li Hui, Chief Executive Officer and Executive Director of Sinopipe Holdings Limited said, “The Group has delivered a reasonably good set of financial results, despite the pressures of managing rising costs, in particular rising raw material costs. While the upward trend in costs is expected to continue and will, to an extent, impact the Group’s business and its financials, the Group believes that its leading position in the industry, coupled with its continuous strive for excellence, will bring the Group forward and generate greater shareholder value.”
Looking Ahead
The Group believes that it is poised to leverage on the growth opportunities arising from the plans and measures that have been put in place by the government of the People’s Republic of China (the “PRC”).
“In the past half year, the Group has strategically expanded its operations, in particular the introduction of the BT (“build-transfer”) business model which the Group can add infrastructural project management and development capabilities to its current strengths in the design, manufacture and supply of plastic pipes and pipe fittings. The Group has also incorporated a wholly-owned subsidiary in Guizhou to replace the existing Guizhou branch office, so as to expand its operations there to tap on the growth opportunities and cater to the increasing demand in the South-Western region of the PRC. With these initiatives, the Group hopes to continue to achieve further growth in its business.” Mr Chen concluded.
- END -
Issued on behalf of Sinopipe Holdings Limited by
Cogent Communications Pte Ltd
Tel: [phone], Fax: [phone]
Ms Delia Wu, [e-mail] (DID: 6323-3061)
Mr Roger Poh, [e-mail] (DID: 6323-3178)
About Sinopipe Holdings Limited (Bloomberg code SPIP SP)
Established since 1994, we (“Sinopipe Holdings Limited and its subsidiaries”) are primarily engaged in the design, manufacture, distribution and installation of a variety of plastic pipes and pipe fittings for use in various types of piping systems and networks in applications such as drainage and sewerage, water supply, telecommunication, power supply, water-saving irrigation and gas supply.
We have 10 production facilities located across the People’s Republic of China (the “PRC”) and we sell our products through a distribution network comprising eight subsidiaries, nine branch offices, three independent provincial distributors and various independent sub-distributors with smaller geographical coverage within the PRC. Our products are sold under our registered brand names of “Aton” and “SUN”. Aton targets at the higher-end market while SUN caters to customers from the rural areas or projects with lower budget.
We carry a wide range of plastic pipes and fittings, of which more than 20 of our products have obtained the “New Product and New Technology” certification from the relevant provincial and national authorities in the PRC. We undertake our own research and development and hold more than 36 registered patents with the State Intellectual Property Office of the PRC for the technological know-how for our products.

[The_Future_Is_Now]

also nettogewinn um 11,3 % auf 46 millionen gesteigert gegenüber halbjahr 2007

meinungen dazu...

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.720.004 von The_Future_Is_Now am 13.08.08 17:27:07

Aufs Jahr umgerechnet und in EUR macht das 4ct Gewinn/Aktie
Buchwert/Aktie: 0,225€
Cash/Aktie: 0,069€

Solide, wie zu erwarten. Allerdings haben sie nicht die dynamischen Zuwachsraten, wie einige andere Firmen in Asien.
Das Ding ist nach wie vor ein reines Defensiv-Investment.

Gruss
s.

[The_Future_Is_Now]

ja ok, da muss ich dir aber widersprechen...ich glaube das ist kein defensives investment in naher zukunft

solide zahlen stimmt... aber wie stock schon gesagt hat die Zahlen drücken nur die vergangenheit aus...

wie werden nächstes jahr die zahlen sein wenn erst das erste projekt durch ist?

und danach? und an der börse wird die zukunft gehandelt...

also zusammenfassend aus meiner sicht, die zahlen sind gut und die aussichten hervorragend! und selbst bei deinem errechneten buchwert sind aus jetziger sicht schon 50% drinnen

Was meinen die anderen experten? bergfreund, stock, zerlot...

lg euer future

[MasterD2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.720.805 von The_Future_Is_Now am 13.08.08 18:48:53

Ich meine nicht unbedingt, dass Sinopipe so ein defensives Unternehmen ist. Man hat ja immerhin 15 Mio € auf dem Konto und bis Endes des FY sind das dann mal eben 20 Mio. Damit kann man dann schon mal zuschlagen und andere Unternehmen übernehmen oder JV gründen oder eben expansieren in Gebiete außerhalb der PR China. Egal wie, ich meine, dass diese Investition dann auch wieder selbstständig aus sich heraus wächst und so bekommt man (sollte es keine Rückschläge geben) einen wunderschönen Exponentialeffekt in die Fundamentals der Aktie. Ein sich selbst vergrößerndes Geschäft, da ja reichlich Gewinne abgeworfen werden, die wenn investiert wiederum weitere Gewinne erwirtschaften. Wenn man dann noch bedenkt, was los ist, wenn Sino es schafft, sich als BT-Unternehmen zu etablieren, dann denke ich, versteht man, warum Sino keine allzu defensive Aktie sein kann

Grüße
MasterD2000

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.721.100 von MasterD2000 am 13.08.08 19:24:34

Hey "Master",ich finde Du hast so richtig schöne
Worte gefunden und den Grund warum wir "gerade"in Sino
investiert sind "auf Zukunft".Sino wird zunehmend
Arbeiter und Fachleute einstellen müssen,um die zukünftigen
Aufgaben zu erfüllen.So ca.800 Mitarbeiter als
letzte Zahlen,vielleicht geht die firma zwischenzeitlih auf
1000 zu.Dann bald nicht mehr nur "smal-cap".
Seid gegrüßt Freunde,das ist ein hervorragendes Ergebnis!

BF

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.720.805 von The_Future_Is_Now am 13.08.08 18:48:53

Blätter mal ein paar Seiten zurück, da habe ich schon damals was zum ROE (Return on Equity) geschrieben, Posting # 785 !!

Darüberhinaus habe ich die Zahlen kurz überflogen und kann sagen, dass sie genau das widerspiegeln, was ich auch in etwa erwartet habe !

Nichts überraschendes also !

[StockFactory]

Das ist für mich in der Bilanz das Entscheidende für die Zukunft ...




Sinopipe wächst und wächst und wächst und dafür braucht man nun mal Kredite und einen starken Cash Flow, wenn auch nur aus Investititionstätikeiten auf der Passivseite.

EPS ist im Vergleich zu 2007 fast unverändert, spielt aber auch für mich zur Zeit kein so kriegsentscheidende Rolle !

Bevor ich hier jetzt einen ROman verfasse zum Thema Cashflow, möchte ich allen mal folgede Seite ans Herz legen ...

http://www.aktien-anlage.de/Bewertung10.htm


Hier ist ganz einfach erklärt anhand eines total simplen Beispiels, warum der Cashflow so wichtig ist. Was in diesem Beispiel gilt, gilt auch bei SINOPIPE !

Ich gehe weiterhin davon aus, dass sich gewisse Effekte erst in 2-3 Jahren widerspiegeln, zur Zeit macht SINO die Hausaufgaben mehr als gut, ein grundsolides sehr gesundes Unternehmen mit exzellenten Aussichten in den nächsten Jahren !

Die Bilanz ist aus meiner Sicht TOP - Glückwunsch an die Herrschaften drüben, super Arbeit !

Übrigens spricht auch Mr. Cheng von günstigen Leverage-Effekten wie auch ich in meinem damaligen Posting schon angekündigt habe ...

In his comments on the Group’s latest set of results, Mr Chen Li Hui, Chief Executive Officer and Executive Director of Sinopipe Holdings Limited said, “The Group has delivered a reasonably good set of financial results, despite the pressures of managing rising costs, in particular rising raw material costs. While the upward trend in costs is expected to continue and will, to an extent, impact the Group’s business and its financials, the Group believes that its leading position in the industry, coupled with its continuous strive for excellence, will bring the Group forward and generate greater shareholder value.”

Looking Ahead

The Group believes that it is poised to leverage on the growth opportunities arising from the plans and measures that have been put in place by the government of the People’s Republic of China (the “PRC”).

“In the past half year, the Group has strategically expanded its operations, in particular the introduction of the BT (“build-transfer”) business model which the Group can add infrastructural project management and development capabilities to its current strengths in the design, manufacture and supply of plastic pipes and pipe fittings. The Group has also incorporated a wholly-owned subsidiary in Guizhou to replace the existing Guizhou branch office, so as to expand its operations there to tap on the growth opportunities and cater to the increasing demand in the South-Western region of the PRC. With these initiatives, the Group hopes to continue to achieve further growth in its business.” Mr Chen concluded.




Wachstum ist also angesagt und wird auch weiterhin sehr sehr erfolgreich generiert !

[The_Future_Is_Now]

schade nur dass der kurs nicht anzieht... bin schon wieder im minus...

[Szween]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.722.481 von The_Future_Is_Now am 13.08.08 22:13:39

Sino ist ja auch was langfristiges da mußt du schon ein wenig Geduld haben .

[Sonnenkoenig8]

@The_Future_Is_Now,

das Minus könnte sich kurzfristig noch etwas ausweiten.

Die Zahlen sind nicht schlecht wenn man den Umsatzzuwachs und den Cashflow betrachtet. Investitionen ins operative Geschäft schmälern unn mal den Gewinn und wirken sich erst in ein paar Jahren entscheidend ergebniswirksam aus...

Jedoch scheinen einige mit mehr gerechnet zu haben, ein Jammer bei diesem Potential so kurzfristig zu denken...

Hoffentlich reist nun der newsflow nicht wieder ab, denn dieser könnte den Kurs noch etwas stützten.

[MasterD2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.723.245 von Sonnenkoenig8 am 14.08.08 05:27:45

Würd mich tierisch freuen drüber. Würde gern nochmal zulangen, bevor die Abgeltungssteuer kommt, muss aber noch vorher paar Banken überfallen

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.721.378 von Bergfreund am 13.08.08 19:57:12

Wer bietet denn 100t.Stücke für 16,9cent nach diesen
Nachrichten?Bist Du es Stock?
Ich nehm ne Portion nachher davon!

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.739.252 von Bergfreund am 15.08.08 18:39:41

Na,ich habs mir überlegt und mir lieber noch ne Deutz
heute reingelegt.Ist schon erstaunlich,daß keiner kauft.
Aber so ist Börse,heute will sie niemand und "morgen"...oder "übermorgen"laufen alle hinterher!
Schönes Defensiv-Investment!!!


BF

[teppichprofi]

Hallo werte Gemeinde von Sinopipe,

dass die Aktie an der Börse keiner will, wie Bergfreund meint, scheint ja nun nicht zu stimmen. Immerhin sind heute in Frankfurt schon 46474 Stück umgesetzt worden.
Darunter auch mein 2. Nachkauf ( vermutlich 2300 Stück zu 0,155€, event. 0,154 )

Hatte ich schon am 11.8. beauftragt. Da die Börse immer noch stark verunsichert ist, war ich mir ziemlich sicher, das nach Veröffentlichung der Zahlen der Kurs weiter fällt. Zur Zeit wird ja auch bei großen Werten nach den Zahlen erstmal verkauft. Egal, ob diese gut oder schlecht waren. Das läuft ja schon ca. 6 Monate so.
Ich hatte ja mit positiven Zahlen gerechnet, und mir haben diese auch gefallen.
Da der Kurs vom Jahreshoch etwa 50% gefallen ist, kann es bei dieser Subtanz- Aktie ja kaum noch viel tiefer gehen. Mein Erstkauf lag bei 0,150 € .
Sollte der Kurs darunter fallen, werde ich noch mal stärker nachkaufen. Denn wie sagt der Kaufmann? „Im Einkauf liegt der Gewinn“!
Langfristig kann diese Aktie eigentlich nur steigen. Brauch ich hier wohl nicht mehr zu begründen.
Für Langfristaktionäre gibt es ja auch Dividende.

Dieses Jahr kann man noch einkaufen, um später steuerfrei zu verkaufen. Das sollte man noch nutzen.

Mit freundlichen Grüßen

teppichprofi

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.748.436 von teppichprofi am 18.08.08 13:03:34

Na teppichprofi,
"Im Einkauf liegt der Gewinn".
Als Teppichhändler wirst Du schon wissen,wie es funktioniert
!!
Dem gibt es wohl nichts hinzuzufügen

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.751.788 von Bergfreund am 18.08.08 18:51:20

Ach mal was zum Vergleich:Hab heute gerade die letzten
Quartalszahlen von Jenoptik flüchtig gelesen,die haben ja kaum mehr an Nettogewinn als unsere Sinopipe im letzten Quartal und
sind immerhin Turnaroundkandidat!!
So gesehen ist Sino ein "Brecher" und mal ehrlich und nochmals,
wer kann solch ein Umsatz-Nettogewinn-Verhältnis aufweisen!
Hab keine Kohle mehr zum Nachkaufen...mir laufen die Tränen
bei diesen Kursen!!!

Bergfreund

[StockFactory]

Ohne den hier stockt auch die Sinopipe-Maschine:





Und das hier ?

[MasterD2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.753.319 von StockFactory am 18.08.08 21:02:58

Stock, wie siehst Du denn das? Ich bin kein Charttechniker, aber m.E., wenn die 2800 fallen, was ja nun heute passiert ist, dann is doch Luft nach unten bis auf 2400, oder?

[Sugar2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.759.504 von MasterD2000 am 19.08.08 10:04:21

erstmal 2600... dann 2400... dann 2200!

[StockFactory]

Heißt ja nicht, dass ein Chart nur ein Richtung kennt !

Bei ~ 2800 kann auch eine Gegenbewegung aufkommen, zur Zeit sieht es eher nach 2600 aus - möchte mich aber hier nicht festlegen !

Ein weiteres Absinken des Index würde auch unsere Aktie entsprechen schwächen !

Warten wir die nächsten Wochen mal ab, ich sehe den STI eher wieder < 3000 als Richtung 2000.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.762.531 von StockFactory am 19.08.08 13:13:19

Ist schon außergewöhnlich,daß solch ein Wert strikt mit dem
Index geht.Naja dann nochmals kaufen für 12 cent!!!!!!!!!!
Ne Deutz haben sie ja auch extrem abgestraft;hab mir damal
was zugelegt.
So richtig "Spaß"bringts ja nicht besonders.

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.768.902 von Bergfreund am 19.08.08 19:36:00

Na Freunde,
nochmals nachgelegt zu diesen Preisen???
Es ist ja immer noch Ausverkauf,aber was mich wirklich ärgert
ist der Umstand,das die Schmutzfingerbörse in USA,die "malwieder"
für das Hauptthema "Finanzkrise" verantwortlich ist die meisten
Asienbörsen exorbitant runterzieht und ebenso wie der DAX
glänzend dasteht.Hab ja immer gesagt,die "Großverbrecher"in den
USA kommen glimpflich davon(werden sozusagen mit Millardenspritzen
der FED laufengelassen) und so eine Perle wie Sino wird abgestraft
bis der Arzt kommt.Ja,so ist die Welt...ich hoffe,daß es bald
eine Umkehr in den Köpfen gibt und die Leute begreifen,daß die
USA wie früher das Römische Reich "schonlange"am abdanken sind.
Bleibe Sino treu und kaufe "an schwachen Tagen"
zu!!!

BF

[Sonnenkoenig8]

@Bergfreund,

im Zweifel sind es immer die Anderen, in diesem Fall die "bösen" Amis ?
Der Hammer ist das EMFIS auf die Halbjaheszahlen noch überhaupt nicht reagiert hat. Man könnte meinen das diesen Sinopipe "schießegal" ist ?

Persönlich betrachte ich meine Investments, mittlerweile schon jahrzehntelang, nach dem Buchwert. Hier ist bei Sinopipe eine enorme Bwertungsloch festzustellen !

Das NAV liegt bei Sinopipe bei fast 41 Sing$ !

[urlhttp://www.sinopipe.com.sg/web/ir_funda.html][/url]

Der Sinopipekurs krebst bei 32 Sing$ rum !

Die Börse verhält sich wie ein Hund der an der langen Leine Gassi geführt wird ! Eins ist hier immer sicher das der Hund immer zum Herrn (NAV des Unternehmens) zurückkommt !

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.781.215 von Sonnenkoenig8 am 20.08.08 18:33:44

Na Suppenkönig,
wieso bist Du denne in Sino investiert?
Buchwert hört sich gutan!!!
Selbstredent sind die schlimmen Finger in USA die Haupttäter,
daran hast Du doch keine Zweifel oder?
Die Chinablase ist erledigt,Singapur und Thailand gut abgelassen.
Also ich argumentiere selten mit den Andren die Hinhalten müssen,
USA ist am Abdanken das ist so.Aber:sollten wir Dich überzeugt
haben"wieder"in Sino als Langzeitinvestment investierter zu sein
...um so schöner!!!!

BF

[StockFactory]

Der Spread heute in FFM ist mal wieder grandios !

Ich spekuliere ganz klar auf einen Rebound bis Ende des Jahres ... Asien bleibt interessant, vor allem die Schwellenländer ! Wenn der Index wieder ins Rollen kommt werden einige Aktien davon besonders profitieren. Das wird vielleicht noch 3-4 Wochen dauern. Wenn dann mal in einem Aufwärtstrend ein paar News kommen und nicht gleich wieder durch Kursschwankungen zunichte gemacht werden, dann sind sicherlich bis zum Jahresende gute Gewinne zu erzielen ! Voraussetzung ist der STI in Korrelation zu den anderen Weltmärkten. Ich glaube es hängt sehr viel von den USA ab was passiert, ein weiterer fallender Ölpreis und Stärkung des Dollars wären von Vorteil - das wäre Treibstoff für Aktien !

Allgemein gesehen sieht die Situation doch so schlecht garnicht aus, Übertreibungen beherrschen überwiegend die Märkte. Der Substanzwert der Unternehmen bleibt, einzig und alleine der Marktwert sinkt bzw. ist gesunken. In naher Zukunft wird man sich für eine Richtung entscheiden müssen.

Eins ist klar, sobald die Krisenängste weiter abflachen , werden die Investoren mit wieder aufladen.

[Sonnenkoenig8]

@Bergfreund,

kann Dich zukünftig auch Schluchtenscheisser nennen, kannst es Dir aussuchen !

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.785.117 von Sonnenkoenig8 am 20.08.08 22:14:07

Nee,laßmal lieber!

[StockFactory]

Das zum Thema Spread !

Deutsche Handelsplätze (EUR)

München 0,169 +16,55 +0,024 11:32 9.000 0,140 0,173 32.800 32.800
Frankfurt 0,168 +13,51 +0,0200 16:55 36.100 0,136 0,170 50.150 12.000
Xetra 0,185 +38,06 +0,051 13:33 2.000 0,00 0,00 23.000 2.000



Vielleicht sollte ich mal 50k für 0,20 anbieten und ein paar Tage später für 0,150 zurückkaufen !

[Szween]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.798.891 von StockFactory am 21.08.08 18:21:27

Na ich hoffen die nächsten Wochen auch noch mal rein zu kommen unter 0,155 damit ich meinen Bestand aufstocken kann .

[StockFactory]

Chancen multiplizieren sich, wenn man sie ergreift.

Ein stärker werdender Dollar würde Asien helfen, da die Exporte begünstigt würden. Das heiß das Geld, das abgeschlossen ist wird zurückgeführt - das würde definitiv die Finanztitel in Asien antreiben. Viele große Fonds in den Schwellenländern Asiens haben eine Übergewichtung in Finanzdienstleistungen !

Beispiel:FIDELITY - SINGAPORE FUND

Breakdown Branchen (Stand: 30.06.2008)

Finanzdienstleistungen 43,70%

Industrie 15,80%

Energieversorger 10,30%

Sonstige Konsumgüter 9,70%

Telekomdienstleister 8,90%

Liquidität 6,80%

Gesundheitsdienstleistungen 3,10%

IT-Dienstleistungen 1,70%




Gerade hier sieht man, dass Finanzdienstleistungen, Industrie, Energieversorger und sonstige Konsumgüter mehr als 75% ausmachen !

Andere Fonds sehen ähnlich aus !

Trotz anhaltender Finanzkrise bleibt die Uhr nicht stehen, Unternehmen produzieren weiter und werden auch weiter Gewinne schreiben, und Verluste abschreiben. Das System wird sich beruhigen und Geldmassen wieder dahin fließen wo sie hin gehören - in Wachstum !

Warum sind denn gerade die asiatischen Märkte in den letzten Monaten eingeknickt ? Steigender Ölpreis, schwächelnder Dollar, panikartige Zustände im Finanzdienstleistungsbereich. Jede Baisse hat irgendwann ein Ende und je länger sie dauert, desto stärker wird der Nachholbedarf.

Analyse - 19.08.08

WENDEPUNKT DER MEGAZYKLEN – gut für Asiens Börsen!

Liebe Leser,

haben wir vor wenigen Wochen das dramatische Finale des großen Rohstoff-Megazyklus gesehen? Waren die Ölpreise nahe der wahnwitzigen Marke von US$150 pro Barrel die finale Übertreibung, also das Kennzeichen aller großen Trendwenden?

Ähnlich wie Öl haben sich Kohle, Gas, Metalle und Soft Commodities entwickelt. Indices, die alle Rohstoffe beinhalten, haben innerhalb weniger Wochen von hysterischen Gipfeln bereits “offizielles Bärenterritorium” erreicht, nach einem Fall um mehr als 20%.

Es gibt drei wesentliche Interpretationsmöglichkeiten dieser Bewegungen:

1. Sind das nur erratische Schwankungen ohne Aussagekraft?

2. Oder handelt es sich um eine 1-2 Jahre andauernde heftige Gegenbewegung, innerhalb eines “generationenlangen Megazyklus”?

3. Oder es könnte bereits die finale Trendwende sein? Ein totaler Paradigmenwechsel – nach Bush und Ölboom sehen wir nun viele Jahre, in denen mäßiges Wachstum mit einer ressourcensparenden Politik (“Obama-Epoche”?) einhergeht? Wird die Kombination dieser beiden Faktoren die Rohstoffpreise runterbringen (und niedrig halten), auch wenn die Industrialisierung der Emerging Markets weitergeht? Und wird dies die Aktienkurse von Finanz- und Industriefirmen beflügeln, weil wir wieder Ruhe haben und weil dann bereits mäßiges Wachstum ausreicht für eine kräftige Erholung vom aktuellen Panikniveau?

Wir wissen es nicht, aber wir glauben an 2. oder 3. Eine aufkommende Weltrezession und Rekord-Rohstoffpreise passen nicht zusammen. Die Rohstoffpreise müssen runter – außer wenn es einen Iran-Krieg oder Ähnliches gibt. Selbst ein Georgien hält den Abwärtstrend nicht auf, auch wenn dort die weltweit zweitgrößte Pipeline bedroht ist.

Die Aktienkurse befinden sich mittlerweile schon UNTER dem Niveau, das für eine Rezession normal ist. Grund ist die Panik vor extrem hohen Rohstoffpreisen. Eine Trendwende hier wird Aktien beflügeln. Wo gibt es die höchsten Gewinne, wenn die Rohstoffpreise über 1-2 Jahre deutlich fallen?

In Asien. Und hier bei Industrieunternehmen.

Hier sind wir uns sicher.

WENN die Rohstoffpreise nachhaltig fallen, was wahrscheinlich ist, DANN ist diese Asset-Klasse DER Outperformer weltweit.

Und warum?

Erstens ist Asien am stärksten gefallen. Viel mehr als die USA oder Europa. Unsere Small Caps, die zumeist Rekordgewinn erzielen, stehen oft bei KGVs unter 5 und weit unter Buchwert, also dem Eigenkapital.

Aber Asiens Industrie steht nicht kurz vor der Pleite, sondern leidet lediglich temporär unter Margendruck (Rohstoffpreise, Arbeitskosten) und schwächeren Exporten. Asiens Finanzsysteme und Binnennachfrage sind aber kerngesund, anders als im Westen.

Statt der von vielen Analysten und uns erwarteten Abkopplung der Börsen Asiens von der USA und der EU ist bisher, groteskerweise, das Gegenteil eingetroffen. Nach der alten Devise “wenn die USA hustet, bekommt der Rest der Welt die Grippe” fiel Asien stärker als die eigentlichen Krisenherde.

Wir glauben hier aber weiter an die Wende. Denn irgendwann siegen auch an den Märkten Fakten über Panik. Wann, wissen wir nicht, aber es wäre nun an der Zeit. Wir haben Asien heute mit der Situation Asiens in den Weltrezessionen der vergangenen Jahre seit 1980 verglichen. Das Ergebnis ist beeindruckend, Asien heute kann man mit “Asien vorher” überhaupt nicht mehr vergleichen.

1. Asien (ohne Japan) erzielt auch nach neuen Prognosen >7% Wachstum in 2008 und 2009, das ist eine Abschwächung um nur ca. 2%. Früher folgte Asien oft den USA mit Rezessionen, also negativem Wachstum.

2. Asiens Leistungsbilanzüberschuss liegt bei 4,8% des BSP (USA und EU erzielen hier Defizite)

3. Die Währungsreserven der Zentralbanken liegen bei unvorstellbaren US$ 2,4 Billionen, mehr als 50% der weltweiten Reserven

4. Auslandsinvestitionen in Anlagevermögen (“FDI”), also z.B. in neue Fabriken, liegt bei US$ 400 Mrd. p.a.

5. Der Export in USA und EU zusammen liegt bei nur noch 15% der Exporte Asiens, 1987 waren es noch 28%.

6. Man exportiert mehr in die Boom-Regionen “Russland+Ölstaaten+ Lateinamerika+Afrika” als in die USA oder als nach Europa.

7. Der Verschuldungsgrad (Schulden in % der Eigenmittel) von Asiens Firmen liegt im Schnitt nur noch bei 22%, vor 10 Jahren waren es 69%. Das macht Asiens Firmen krisenfest.

8. Der Free Cash Flow von Asiens Firmen liegt heute 30x über dem Wert von vor 10 Jahren

9. KGVs liegen im Schnitt bei 11, auf einem Rekordtief, trotzt noch hoher KGVs in China. Small Caps sind noch stärker gefallen. In unserem Musterdepot liegen wir bei einem KGV unter 5.

Das sind Fakten, keine Prognosen. Wir schalten trotz weltweitem anhaltenden und quälenden Tohuwabohu aber nicht unseren Verstand aus und bleiben optimistisch für Asiens Small Caps.




Wer dieses Jahr noch eine Investition vor der Abgeltungssteuer sicher machen will, der kauft Schwellenländer-Fonds Asien, z.B in Singapore.




Kurs ist jetzt bei knapp 33 Dollar, Stand: 21.08.2008 !



Wachstum vorprogrammiert:

Geld verdient man dort, wo Wachstum, Dynamik, Umbruch und Fortschritt herrschen !!!

Ein Beispiel ist der Immobilienmarkt in Singapore...

Singapore: Private Equity Real Estate Funds In Asia Still Booming

http://www.mysinchew.com/node/14374?tid=5

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.768.902 von Bergfreund am 19.08.08 19:36:00

Wenn du mal dort bist, dann sag Bescheid:

http://www.abnamroprivatebanking.com/de/sueddeutsche_in_neue…



Ist übrigens auch ein Privat Equity Projekt dort mit ziemlich sicheren Ausschüttungen von deutlich höher als 10% p.a. Habe den Fonds leider nicht gezeichnet !

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.799.233 von Szween am 21.08.08 18:49:42

Kaufe erst unter 15 cent zu.Der Preis heute in Frankfurt
passt mir noch nicht

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.812.359 von Bergfreund am 22.08.08 15:23:26

Habs mir überlegt,doch noch ne kleine Posi als Wochenendverdienst
reingelegt und die nächsten Wochen nochmals 30t.Stücke für 14 cent.Wer gibt sie mir!!!
Stock komme Dir mit meinem "Volumen" näher!!!

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.812.962 von Bergfreund am 22.08.08 15:57:22

UBS hält nur noch 8,99 %!!
Firmenmitteilung 22.8.2008!!

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.823.876 von Bergfreund am 23.08.08 10:48:28

China Stock Market ResearchInsider Information from China

Über CSMR Kontakt China South Locomotive & Rolling Stock

China South Locomotive & Rolling Stock Corporation Limited (CSR) ist Chinas führendes Unternehmen im Bahnverkehr. Es hat als einziges Unternehmen in China die Genehmigung von der Regierung erhalten Produkte für den Schienenverkehr herzustellen. CSR wurde am 28.12.2007 aus einem Konsortium von 16 Unternehmen und Holding Gesellschaften mit einem Kapital von 7 Mrd. RMB gegründet. CSR beschäftigt über 80.000 Angestellte in 10 Provinzen Chinas.

Die Hauptgeschäftsfelder von CSR liegen in den Bereichen von Research & Development (R&D), Fabrikation, Verkauf, Erneuerungen, Leasing, Reperaturen, Beratung, Management, Import und Export und weitere Geschäfte im Bereich der Eisenbahn Industrie.

CSR profitiert insbesondere durch den starken Ausbau des Schienennetzes in China. Das Unternehmen hat eine Monopolstellung von der Regierung für den Bahnverkehr erhalten.

Gelistet in Shangahi und Hong Kong

Die Aktien von CSR sind in Shanghai (SHA: 601766) und in Hong Kong (HKG: 1766) gelistet.

In China hat CSR 3 Mrd. A-Shares herausgegeben und 6,54 Mrd. RMB akquiriert. Der Emissionspreis lag im oberen Bereich bei 2,18 RMB. 600 Millionen A-Shares oder ca. 20% fallen in die Hände von institutionellen Investoren.

Der Emissionspreis von 2,18 RMB spiegelt den 16,03-fachen netto Gewinn des Unternehmens in 2008 wieder. Die Zahlen basieren auf den chinesischen Bilanzierungstandards.


Der erste Handelstag war am Montag dem 18. August 2008. Der Eröffnungspreis lag bei 3,75 RMB und der Schlusskurs bei 3,45 RMB. Den aktuellen Kurs finden Sie hier: CSR

CSR war die erste große Neuemission seit April in China. Deshalb wird diese Aktie mit besonderer Sorgfalt beachtet. Sie spiegelt in den Augen der Investoren die Intentionen der chinesischen Regierung wieder.

Hong Kong

In Hong Hong startete der erste Handelstag am 21.08.2008. Der HK Code lautet 1766. CSR spielte durch die Ausgabe von 1,6 Mrd. H-Shares über 566 Millionen USD ein. Dies entspricht einem Anteil von 13,8% am ausgeweitetem Aktienkapital. CSR war die drittgrößte Neuemission in Hong Kong in 2008.

Eine von vier “Index Aktien”

Neben der Bank of Industrial, Petrochina und China Unicom ist CSR in den Augen der chinesischen Investoren ein Index für die zukünftigen Entscheidungen der chinesischen Regierung. Mit der Kursentwicklung von CSR wird die Entscheidung fallen, ob die Regierung weitere große IPO’s oder weitere Aktien aus Regierungsanteilen auf den Markt bringen wird. Im letzten Fall werden Aktien aus Regierungsunternehmen “unlocked” und für die Öffentlichkeit zugänglich gemacht.

Filed under: Hong Kong Stocks, Chinesische Aktien, Schanghai Börse von CSMR
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Über chinesische Aktien
Die Aktienmärkte sind in verschiedene Klassefizierungen aufgeteilt. Zum einen gemäß Ihrer Inhaber und zum anderen ihrer internationalen Handelsplätze. Die Märkte in Mainland China unterliegen der China Securities Regulatory Commission (CSCR).

A-Shares (A-Aktien)

A-Shares sind chinesischen und ausgewählten institutionellen Anlegern vorberhalten. Diese Aktien werden nur in Schanghai und Shenzhen gehandelt und in Renminbi Yuan (CNY/RMB) gehandelt. In 2003 hat die China Securities Regulatory Commission (CSRC) die sogenannte “Qualified Foreign Institutional Investors” (QFII) gegründet, die es erlaubt ausgewählten ausländischen institutionellen Investoren A-Shares zu handeln. Zu dieser Gruppe gehören zum Beispiel die Deutsche Bank, UBS, Citigroup und Normura Securities. Die UBS war die erste zugelassene Bank, die A-Shares handeln durfte. Derzeit sind 40 Firmen als QFII zugelassen. Eine Liste finden Sie hier: Link

B-Shares (B-Aktien)

B-Shares wurden zu Beginn der 90er Jahre eingeführt, um ausländischen Investoren den Zugang zum chinesischen Aktienmarkt zu ermöglichen. In Schanghai und Shenzhen werden die B-Shares in USD gehandelt und in Hong Kong in Hong Kong Dollar. Ebenfalls ist es Chinesen mit den vorhanden USD oder Hong Kong Dollar Devisen erlaubt B-Shares zu handeln.






Über Shanghai’s Börse
Geschichte

Der Geburtsort des Wertpapierhandels in China liegt in Shanghai. Die Wurzeln des Aktienhandels in Shanghai gehen bis in das Jahr 1860 zurück. 1891 wurde der so genannte “Schanghaier Aktienhändler Verband” gegründet, welcher als Ursprung des chinesischen Aktienhandels angesehen wird. In 1920 und 1921 starteten die “Shanghai Security Goods Exchange” und die “Shanghai Chinese Securities Exchange” ihr Geschäft. Knapp zehn Jahre später hat sich der Finanzplatz Shanghai als das größte Finanzzentrum im Fernen Osten etabliert. Zu diesem Zeitpunkt war es für chinesische und ausländischen Investoren möglich Aktien, Staatsanleihen und Derivate zu handeln. Auf Basis der “Chinese Security Exchange” entstand 1946 die “Shanghai Securities Exchange Ltd.”, allerdings musste das Geschäft nur drei Jahre später in 1949 aus politischen Gründen eingestellt werden.

Seit 1980, unter der Führung von Deng Xiaoping, haben sich die Wertpapiermärkte parallel mit den Reformen der Volksrepublik China entwickelt. 1981 wurde der Handel mit Staatsanleihen wieder aufgenommen und 1984 der Handel mit Aktien und Unternehmensanleihen. Die Handelsplätze waren hauptsächlich Shanghai und ein paar weitere chinesische Städte. Am 26. November 1990 feierte die Shanghai Stock Exchange (SSE) ihr Debüt an den Finanzmärkten. Noch im selben Jahr am 19. Dezember startete der Handel.

Shanghai Stock Exchange (SSE)

Die SSE ist eine non-profit Organisation und unterliegt der “China Securities Regulatory Commission” (CSRC).

Nach nur wenigen Jahren hat sich der Finanzplatz in Schanghai zur führenden Börse in “Mainland China” entwickelt. In Schanghai sind die meisten Unternehmen und Aktien gelistet, die SSE hat die größte Marktkapitalisierung, ist führend in Aktienumsätzen, im Börsenwert und bei den Umsätzen in Staatsanleihen etc.

Das Jahr 2007 endete sehr erfolgreich für die Börse in Schanghai mit über 71,3 Mill. Investoren, 860 gelisteten Unternehmen und einer Marktkapitalisierung von über 26,98 Billionen RMB. Im gleichen Jahr wurden über 661,6 Mrd. RMB durch Neuemmissionen beschafft. Eine große Anzahl an Unternehmen aus verschiedenen Schlüsselindustrien, wie dem Baugewerbe und den High-Tech Sektoren haben sich selbst nicht nur Kapital beschafft, sondern konnten ebenfalls Ihren Ruf und das operative Geschäft durch die Listung an der SSE deutlich verbessern.





Über den Aktienmarkt in Shenzhen
Die SSE (Shenzhen Stock Exchange) wurde 1990 in Shenzhen, China gegründet und steht unter der Aufsicht der CSRC (China Securities Regulatory Commission).

Shenzhen liegt direkt an der Grenze zu Hong Kong in der Provinz Guangdong im Süden Chinas. Die Stadt hat Schätzungsweise 10 Mill. Einwohner und zeichnet sich dadurch aus, dass sie als erste Stadt für den Westen geöffnet wurde. Shenzhen wurde im November 1988 als besondere Wirtschaftszone in China ernannt. Vor knapp 20 Jahren gab es in Shenzhen bis auf Acker, Wiese und Meer nicht viel zu sehen. Durch die Öffnung Chinas wurde in Shenzhen viel Geld investiert. Die Stadt wurde somit von nichts aus dem Boden gestampft. In den frühen Jahren, sowie heute noch kommen Chinesen aus den ganzen Teilen des Landes in die Stadt, um den schnellen Reichtum oder für die Frau den reichen Ehemann aus Hong Kong zu finden. Das Durchschnittsalter ist mit knapp unter 30 Jahren sehr jung und zur Freude aller Männer kommt auf einen Mann im Schnitt vier Frauen.

Neben der großen Schwesterbörse in Shanghai ist die SSE die zweite von nur zwei Börsen in “Mainland China”. Die Börsen in Hong Kong (wird “Chinese Hong Kong” genannt von der Regierung) und Taiwan (Chinese Taipei) gehören zu “Greater China” und sind selbst für Festlandchinesen nur schwer zugänglich.

Die “Nasdaq” Chinas

Im den Jahren 2000 - 2004 wurden vorerst keine neuen IPO’s in Shenzhen gelistet. Die Anzahl der gehandelten Aktien sank von 557 auf 548 Aktien in 2003. Ab 2004 wurden wieder aktiv neue Unternehmen gelistet und die Anzahl der Aktien stieg um fast 50% auf 769 in Juli 2008. Der Rückgang hatte zum Hintergrund, dass in der Börsenwelt in China erste Umstrukturierungen stattfanden. Die SSE wurde auf den Markt der kleinen und stark wachsenden Technologie- und Privatunternehmen spezialisiert. Als Vorbild diente die Nasdaq in den USA. In der SSE nennt sich der Bereich SME, Small and Medium Enterprises Board. Der Hintergrund für diese Entwicklung ist, dass Shenzhen die Technologiestadt Nr. 1 in China ist. Die beiden Hauptindustrien bestehen aus den Bereichen Elektronik, Technologien etc. und der Herstellung von Echtschmuck, wie Gold, Silber, Platin, Perlen, Edelsteinen und Diamantschmuck. In Shenzhen befindet sich der größte Elektronikmarkt der Welt, Hua Qiang Bei genannt. Von daher passt die Nischenorientierung der Börse perfekt ins Umfeld der Stadt.

NEUE CHINAAKTIE AUS DEM VERKEHRSBEREICH und NÜTZLICHE INFOS
zu CHINABÖRSEN!!!

[The_Future_Is_Now]

hab mal so gerechnet, weiss nicht ob das stimmt...

stock bei 200k aktien müsstest du doch ca. 0,01% der Firma besitzen?

und alles zusammen kommen wir hier leicht auf 0,5%

das müsste doch eigentlich ein wahnsinnsvorteil sein, dass es nicht so viele aktien gibt oder?

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.826.753 von The_Future_Is_Now am 23.08.08 16:35:38

Mir gehört die Firma zu 0,0033%!!

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.800.064 von StockFactory am 21.08.08 20:01:36

Hey StockFactory,
die OLYMPIADE in PEKING ist ZUENDE!!
Es war wirklich eine ebenso traumartige VERABSCHIEDUNG!!!

BF

[DoktorHolliday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.834.972 von Bergfreund am 24.08.08 12:52:55

Dann besitzen wir beide zusammen ca. 0,66%

[DoktorHolliday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.836.710 von DoktorHolliday am 24.08.08 17:55:49

ich meinte natürlich 0,066%

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.837.577 von DoktorHolliday am 24.08.08 19:41:44

Hat Dich die Schlußfeier in Peking "um den Verstand"
gebracht? 0,0066 %!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Oder haste 1,1Millionen Aktien?

[DoktorHolliday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.838.444 von Bergfreund am 24.08.08 21:25:59

Mich nicht.

Dich etwa?

1% sind in meinen Augen ca. 2,2 mio Aktien.

0,1% sind 220000.

Ich gehe mal davon aus das du knapp 70000 hälst und ich bin auch fast bei 70000 bzw. werde bis ende des Jahres mindestens auf 70000 aufstocken.

Das macht zusammen 140000 Aktien was dann ungefäher 0,066% wären.

Wenn ich irgendwo einen Rechenfehler drin hab dann korriegiere mich bitte,

[The_Future_Is_Now]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.840.446 von DoktorHolliday am 25.08.08 02:03:14

ich finde, dass sind extrem wenig aktien auf dem markt oder?

[Substanzperlensucher]

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[DoktorHolliday]

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[Sugar2000]

Oh NO!
Warum will Sinopipe sich nun im Immobiliensektor positionieren?

http://www.finanznachrichten.de/pdf/20080825_214328_X06_111C…

Kauf von Beijing Star City für 183 Mio HKD!


1. INTRODUCTION
The Board of Directors (the “Board”) of Sinopipe Holdings Limited (the “Company”) is pleased to announce that the Company had on 25 August 2008 entered into a sale and purchase agreement (the “Agreement”) with Mr. Cheong Hock Alias Cheong Kim Hock (the “Vendor”) to purchase 20,000 shares representing 100% of the issued and paid up share capital (the “Sale Shares”) of Rowille Investment Company Limited (“Rowille”) from the Vendor at a consideration price of RMB 183.6 million (the “Proposed Acquisition”).
2. BACKGROUND INFORMATION ON ROWILLE AND ITS SUBSIDARY, BEIJING STAR CITY REAL ESTATE DEVELOPMENT CO., LTD. (“BEJING STAR CITY”) (COLLECTIVELY “ROWILLE GROUP”) AND BEIJING CAT LIFESTYLE MALL CO., LTD. (“CAT”)
Rowille is a private limited company incorporated in Hong Kong. The principal activity of Rowille is investment holding. On 18 October 2007, Rowille acquired a further 6.6% equity interest in Beijing Star City after which Beijing Star City became its 51% subsidiary.
Beijing Star City is a company incorporated in the People’s Republic of China (the “PRC”) and is primarily in the business of the development, sale and lease of real estate and property management. In 1997, Beijing Star City commenced the planning and development of Star City International Mansion. The construction of Star City International Mansion began in 2000 and was completed in 2005. Star City International Mansion is located at No. 10 Jiuxianqiao Road, Chaoyang District, Beijing, the PRC. It is well situated at the north-eastern part of Beijing, the PRC, near to the 4th Ring Road where it is approximately 15 minutes from the Beijing International Airport and within close proximity to the 798 Art Zone of Beijing (the artist factory area zoned by the PRC government), a place visited by both locals and tourists. Within 5 km of Star City International Mansion, there are numerous high-end residential projects and a further number of residential projects are expected to be completed in the near future. Apart from residential developments, there are also office building complexes within the area. Multinational companies which have offices and operations located within the vicinity include Nestle, Siemens, Sony Ericsson, Agilent Technologies and Motorola.
Star City International Mansion is a mixed development and consists of a retail mall, an office building, two residential apartment blocks and accompanying three basements of car parking lots (“Star City International Mansion”). To date, Beijing Star City owns the following properties in Star City International Mansion (the “Properties”) after having disposed off the rest of the properties:-
Location
Use
Area (sqm)
Unit 1004 of office building
Office
93.8
Units 1017 and 1117 of office building
Units 1018 and 1118 of office building
Units 1019, 1020, 1119 and 1120 of office building
Weak current rooms
Air compressor rooms
Washrooms
310.56
Lobby of office building
Lobby
796.35
Basement one of retail mall
Commercial and carpark
9,584.18
Basement two of retail mall
Carpark
8,475.45
Basement three of retail mall
Carpark
5,786.43
Level one of retail mall
Commercial
8,247.61
Level two of retail mall
Commercial
8,200.05
Level three of retail mall
Commercial
10,906.85
Level four of retail mall
Commercial
10,899.31
2
In addition, Beijing Star City is entitled to occupy and use the following areas built as civil air defence shelter:-
Location
Area (sqm)
Basement one of retail mall
1,964.67
Basement two of retail mall
1,966.69
Basement three of retail mall
1,964.67
Level one of residential apartment block A and B
124.03
Jones Lang Lasalle Limited has performed an independent valuation of the Properties. Based on the valuation report dated 8 August 2008, the appraised value of the Properties as at 9 July 2008 is RMB 780 million. In the near future, Beijing Star City has no intention to sell the Properties. Beijing Star City has an agreement with CAT, a limited liability company established in the PRC, whereby CAT would manage the retail mall of the Properties for Beijing Star City on an exclusive basis and will not manage other retail malls or developments in Beijing, the PRC without consent from Beijing Star City. This arrangement was entered into at a time when Beijing Star City would not have been able to obtain the necessary licence to manage the retail mall on its own. CAT manages the retail mall of the Properties under the brand name of "CAT Lifestyle".
On 20 April 2007, Beijing Star City entered into an equity interest transfer agreement to acquire 100% equity interest in CAT at nil consideration (the “CAT Acquisition”) from Mr. Wu Yijin and Mr. Wang Yongli (the “CAT Shareholders”). In return, Beijing Star City will assume the liability of the CAT Shareholders to repay a loan of RMB 10 million to CAT. Beijing Star City has submitted an application for the CAT acquisition to the State Administration of Industry and Commerce of the PRC for approval and is presently awaiting their approval.
For the financial year ended 31 December 2007 (“FY2007”), the audited net profit of Rowille Group is HKD 52.7 million. This net profit arose mainly from the waiver of an amount due to the Vendor by Rowille and the gain arising from the discontinuing business of Beijing Star City which relate mainly to activities from the development and sale of residential and commercial properties. The continuing business of Beijing Star City relates mainly to activities from the rental of the Properties and estate management of Star City International Mansion. The Board is of the opinion that the common expenses of Beijing Star City cannot be reasonably allocated between the discontinuing and continuing business and accordingly, the net profit or loss arising from the continuing business cannot be accurately determined from the HKD 52.7 million audited net profit of Rowille Group.
For FY2007, the audited net loss of CAT is RMB 11.8 million. On this basis, the Vendor is of the opinion that if the common expenses of Beijing Star City could be reasonably allocated between the continuing and discontinuing business, then the combined results of the continuing business of Beijing Star City and the business of CAT would reflect a net loss position for FY2007.
The audited net asset value (excluding minority interest) of Rowille Group as at 31 December 2007 is HKD 107.6 million (which is RMB 100.6 million). The audited net asset value of CAT as at 31 December 2007 is negative RMB 4.3 million.
Had the appraised value of the Properties at RMB 780 million been taken into account, the adjusted net asset value (excluding minority interest) of Rowille Group after the Proposed Acquisition and after the Proposed Acquisition and CAT Acquisition as at 31 December 2007 would have been RMB 234.9 million and RMB 232.7 million respectively.

3. RATIONALE OF THE PROPOSED ACQUISITION
With the Proposed Acquisition, the Company seeks to create an additional income stream to diversify the income of the Company and its subsidiaries (the “Group”) and hence reduce the reliance on the Group’s current income stream which is from the manufacturing and distribution of plastic pipes and pipe fittings. The Proposed Acquisition allows the Company to gain direct exposure to the PRC’s rapidly growing retail market, the prospects of which are expected to remain favourable and at the same time, owns a real estate property in Beijing, the capital city of the PRC. The Company has noted that the PRC government has recently imposed further restrictions and regulations on the construction of new commercial buildings in Beijing, the PRC. In view of this and that the consideration price of RMB 183.6 million for the Proposed Acquisition is at a discount of approximately 21.1% to the adjusted net asset value of Rowille Group after the Proposed Acquisition and CAT Acquisition as at 31 December 2007 of RMB 232.7 million, the Company believes that the Proposed Acquisition is a good opportunity for it to achieve the above objectives at a reasonable price. The Proposed Acquisition will also allow the Group to locate its build-transfer (“BT”) project operations to the premises of Beijing Star City which is situated in Beijing, the capital city of the PRC and this will enhance the image and credibility of the BT project operations and accordingly put the Group in a better standing with the governmental authorities when negotiating to secure future BT projects.
The Company noted that the retail mall of the Properties has limited operating history with it having only commenced operations in May 2007. The Company believes that after the Proposed Acquisition, the Company would in the long run be able to enhance and improve the performance of the retail mall of the Properties through the following initiatives-
- improving the existing retail offering and tenant mix so as to attract higher shopper traffic,
- increasing the income from turnover rent,
- carrying out marketing and promotional initiatives to increase visibility of the retail mall and attract shopper traffic,
- converting certain ancillary areas into productive retail space, and/or
- minimising expenses (without compromising the quality of services) through cost management

[Sonnenkoenig8]

Geht mit dieser Meldung nun die Post bei Sinopipe ab ?

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.849.904 von Sugar2000 am 25.08.08 16:25:39

der Sinn dieser Transaktion für Sino bzw deren Aktionäre erschliesst sich wirklich nicht.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.849.904 von Sugar2000 am 25.08.08 16:25:39

Hallo Sugar,
wollte gerade nochmal ausrechnen,wieviel nullprozent mir
die Firma gehört,da finde ich Deine Meldung.
Du weißt ja daß ich mit Englisch so meine Probleme habe
und Stunden bräuchte für so einen Artikel.Kannst Du oder
ein anderer-ebenso netter-Kollege die Kernpunkte kurz
in German rauspicken???
Wäre sehr lieb von Dir

BF

[Sugar2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.851.674 von Bergfreund am 25.08.08 18:08:56

Sinopipe kauft 100% der Rowille Investment Company samt der Töchter Beijing Star City Real Estate Development und Beijing CAT Lifestyle Mall für 183,6 Mio HKD!

Das Geschäftsfeld von Beijing Star City ist die Entwicklung und der Verkauf von Immobilien und Immobilienmanagement! 1997 haben die die Star City International Mansion (großer Komplex aus Einkaufszentrum, Büroräumen und Parkhaus) entwickelt, welche von 2000-2005 gebaut wurde! (Adresse: No. 10 Jiuxianqiao Road, Chaoyang District, Beijing)
Soll ne gute Adresse sein, Firmen wie Siemens, Motorola und Nestle sind in 5km Entfernung erreichbar!

In einem Bericht vom 08.08.08 (da geht den Chinesen bestimmt einer ab...) sind die Immobilien von einem unabhängigen Analysten mit 780 Mio RMB (Stand 09.07.08) bewertet worden!
Beijing Star City möchte die Gebäude halten und von CAT Lifestyle managen lassen!

Die Rowille Gruppe erzielte im letzten Jahr einen Nettogewinn i.H.v. 52,7 Mio HKD (aber Sondereinflüsse erhöhten den Gewinn!)
CAT selber erzielte einen Verlust von 11,8 Mio RMB!
Das Nettovermögen der Rowille Gruppe beziffert sich auf 107,6 Mio HKD (bei der aktuellen Bewertung des "unabhängigen Analysten" würde sich der Wert auf 234,9 Mio HKD erhöhen --> glaube daher nicht daran!)

Sinopipe möchte durch diesen Kauf eine weitere Einkommensströme realisieren und sich so weiter diversifizieren!
Sie glauben fest am weiteren Wachstum im Einzelhandel!

Nun zu den Fakten:
Aktienanzahl erhöht sich von 224.094.900 auf 264.486.132 Stück!
eps erhöht sich von 36,67 RMB cents auf 48,67 RMB cents! (Vorsicht!!! Einmaleffekte werden hier voll eingerechnet!)

Naja, das waren soweit die Fakten!
Ich weiss nicht, wie ich reagieren soll... Finde die Sache sehr suspekt! Warum machen die das???

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.852.370 von Sugar2000 am 25.08.08 18:48:48

Danke Dir Sugar2000 für die kurze Zusammenfassung!!!
Auch mir fiel sogleich KSH-Holding ein und dachte ach
du elend,aber man sollte die Dinge trennen.
Was wir zumindest wissen ist,daß Sino eine exelente
Firma ist und"hoffen",daß auch das Management "exelent"
ist und weiß was es tut.Supermärkte,Geschäfte,Einzelhandel
in einer guten Lage(ist doch Peking oder?) bei der
sich entwickelnden Mittelschicht...könnte was sein.
Na,bin ja auf Stocks "Ersteindruck"gespannt!!!

BF

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.851.408 von MFC500 am 25.08.08 17:54:03

Auf dem ersten Blick vielleicht nicht, trotzdem ergeben sich durchaus auch Chancen daraus, alles natürlich unter dem Gesichtspunkt der noch herrschenden Finanzkrise. Trotzdem denke ich, dass gerade in die Infrastruktur neu entstehender Ballungsräume in Asien viele PE-Fonds zukünftig Schwerpunkte legen werden. Kann mir vorstellen, dass SINO einen rein strategischen Zukauf getätigt hat, vielleicht auch in Bezug auf die noch folgenden Projekte.



Private equity real estate funds in Asia still booming

Grace Ng

The Straits Times

Publication Date: 28-07-2008

The global financial turmoil has deflated the private equity boom in Asia but regional real estate buy-out funds are still going strong.

Private equity real estate funds - many holding Asian assets - raised 32 per cent more cash in the first half than in the same period a year ago.

This contrasts with Asian private equity funds, which have seen the amount of funds raised slump 21.5 per cent in the first half of this year to US$19.2 billion, according to Asia Venture Capital Journal.

Private equity funds typically invest in private companies or take control of listed firms. Private equity real estate funds invest in property and may get involved in development through joint ventures with local players.

Recent data suggests that the funds are sufficiently cashed up to keep investing in regional markets, including Singapore, and so help stave off a severe property slump, said some analysts.

In the first five months of this year, 13 new Asia-focused private equity property funds were set up and raised a combined US$13 billion, said research firm Private Equity Intelligence (Prequin).

For the full year, Prequin said 78 funds are looking to raise US$81 billion for Asian property investments.

Property funds were particularly active in Singapore in the first half of last year, but the market has since quietened, noted Nicholas Mak, Knight Frank's director of research and consultancy.

The funds helped drive up prices in high-end residential property as well as certain commercial segments. They also bought tens of units or even whole buildings at bulk discount prices, said a Singapore-based fund manager.

There had been some concern that the credit crunch and the slowing property market here would prompt such funds to cash in their investments, and so bring down prices further, he noted.

But these fears look unfounded as the recent fund-raising numbers suggest that private equity real estate funds are not suffering from a drastic drop in liquidity.

'Real estate private equity is still going pretty strong', said Mark Pawley, chief executive of Singapore-based private equity firm Oxley Capital. He noted that Singapore was a 'hot market last year' for private equity players, and certain funds may still allocate fresh funds here - albeit much less than last year.

For instance, two new Asia-focused entities - the US$3.9 billion fund raised by Macquarie Bank unit MGPA and Keppel Land's US$1.2 billion fund - will allocate part of their portfolios to Singapore.

Oxley Capital is still looking at some opportunities for relatively 'small deals' in residential units here.

It will also help to grow the portfolio of the Cambridge Industrial Trust (CIT), an industrial property Reit. Oxley has a stake in the manager of CIT.

However, some funds may exit their Singapore investments if they have hit their profit targets or they may shift their focus and strategy to other markets such as Australia, Japan and Vietnam, said Pawley.

Funds are looking to snap up so-called 'distressed assets' - properties whose prices have plummeted as their developers may have encountered financial difficulties - in these markets, which have been affected by a housing slump.

Kim Eng analyst Wilson Liew noted that volatile markets have prompted some Singapore property players to raise funds from institutional rather than retail investors.

Fraser & Neave's unit Frasers Hospitality, for instance, has said that it is not the right time to list a real estate investment trust (Reit). Instead, it is tying up with private equity players to buy serviced residences.

This year, CapitaLand raised US$1 billion for its Raffles City fund focused on property in China cities, and a further 500 million yuan ($73.17 million) for the Citic CapitaLand Business Park fund.

Other Singapore-based players involved in real estate private equity include ARA and Pacific Star.

[Sugar2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.852.370 von Sugar2000 am 25.08.08 18:48:48

habe gerade mal gegoogelt:
in diesem Komplex ist unsere Heidelberger Druck untergebracht

http://www.heidelberg.com/www/html/de/branchoffice/branchoff…

auch die Schweizer ABB !
http://www.abb.ch/References/Default.aspx?db=db/db0004/db001…

Ein großes Hotel:
http://www.sinohotelguide.com/Beijing/starcity/index.html

MACO Österreich:
http://www.maco.at/maco/cont/international.aspx?siteID=249&l…

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.852.744 von Sugar2000 am 25.08.08 19:11:49

Star City ist mit Sicherheit kein schlechter Kauf gewesen in Bezug auf die Aquise zukünftiger neuer Aufträge. Das Unternehmen wächst und gedeiht, ich sehe bei diesem Kauf keine Reibungspunkte, ganz im Gegenteil, super strategischer Schachzug !

[Sugar2000]

Hier ist die CAT Lifestyle Mall:
http://www.catlifestyle.com/mdwz.asp

[Sugar2000]

Wahnsinn!
Man schaue sich die Mall mal an unter IR!

http://www.catlifestyle.com/image/Investors.pdf

[Sugar2000]

http://maps.google.de/maps?f=q&hl=de&geocode=&q=airport+expr…
Das müsste das Gebäude sein!

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.853.377 von Sugar2000 am 25.08.08 19:52:23

Mensch Sugar in Immobilien biste aber flott.
Ich glaub ich kauf doch noch die KSH

[MasterD2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.852.370 von Sugar2000 am 25.08.08 18:48:48

Was ich mir auch vorstellen könnte, ist, dass man dadurch mehr und mehr die Chance hat durch größeres Gesamtvolumen der Firma mal auf den ein oder anderen Zettel eines Investors/Fonds/Research-Unternehmens zu kommen. Stichwort Unbekanntheit Sinos

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.853.004 von StockFactory am 25.08.08 19:28:25

"Entwicklung und Verkauf"von Immobilien!

Bedeutet bei guter Strategie: Einnahmen aus "Vermietung und
Verkauf"von Immobilien und Sinopipe ist mit "seiner Verrohrung"
immer dabei?????????????????????????????????

Na da wollen wir doch mal schauen,was die Experten von Sino
da auf Dauer an Land gezogen haben.Zumindest können sie den
kompletten Deal aus der cash-Kasse zahlen.

Und was Sugar da an exklusiven Mietern im Hochaus gefunden hat
sollte richtungsweisen sein!!!!

Danke Sugar2000 für Deine so schnellen,akuraten Infos!!!!!!!

BF

[undwasnun321meins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.853.992 von Bergfreund am 25.08.08 20:33:34

Hey Bergfreund,hier erst mal die genaue Übersetzung:
Kauf von Peking Star City für 183 Mio. HKD!


1.EINFÜHRUNG
Das Board of Directors (das "Board") von Sinopipe Holdings Limited (das "Unternehmen") freut sich bekanntzugeben, dass das Unternehmen hatte am 25. August 2008 in ein Kauf und Verkauf Vereinbarung ( "Vereinbarung") mit Herrn Cheong Hock Alias-Cheong Kim Hock (der "Verkäufer") zum Erwerb von 20000 Aktien 100% des ausgegebenen und eingezahlten Grundkapitals (der "Verkauf Aktien") der Rowille Investment Company Limited ( "Rowille") aus der Lieferant bei einer Berücksichtigung von Preis 183,6 Mio. RMB (die "geplante Übernahme").
2. Hintergrundinformationen über ROWILLE und ihrer Tochtergesellschaft, Beijing Star City Real Estate Development Co., LTD. (“BEJING STAR CITY”) (COLLECTIVELY “ROWILLE GROUP”) AND BEIJING CAT LIFESTYLE MALL CO., LTD. ( "Bejing Star City") (gemeinschaftlich "ROWILLE GROUP") und Peking CAT LIFESTYLE MALL Co., LTD. (“CAT”) ( "CAT")
Rowille ist eine private Gesellschaft mit beschränkter Haftung in Hong Kong.Die Haupttätigkeit der Rowille sind Investitionen Betrieb. Am 18. Oktober 2007, Rowille erwarb eine weitere 6,6%-Equity-Interesse in Peking Star City nach der Peking Star City wurde seine 51%-ige Tochtergesellschaft.
Peking Star City ist ein Unternehmen mit Sitz in der Volksrepublik China (nachstehend "VR China" genannt) und richtet sich vor allem auf das Geschäft der Entwicklung, Verkauf und Vermietung von Immobilien und Immobilienmanagement.In 1997, Beijing Star City begann die Planung und Entwicklung von Star City International Mansion. The construction of Star City International Mansion began in 2000 and was completed in 2005. Der Bau von Star City International Mansion begann 2000 und wurde 2005 abgeschlossen. Star City International Mansion befindet sich an der Hausnummer 10 Jiuxianqiao Road, Chaoyang District, Beijing, China. Es ist sehr verkehrsgünstig gelegen an der nord-östlichen Teil von Peking, VR China, in der Nähe des 4. Ring Road, wo es ungefähr 15 Minuten vom internationalen Flughafen Peking und in der Nähe von Art. 798 der Zone von Peking (Werk des Künstlers Bereich Zonen durch die Regierung der VR China), ein Ort besucht von beiden Einheimischen und Touristen.Innerhalb von 5 km von Star City International Mansion, es gibt eine Vielzahl von High-End-Wohn-Projekte und eine weitere Reihe von Wohn-Projekte werden voraussichtlich in naher Zukunft.Abgesehen von Wohn-Entwicklungen gibt es auch Bürogebäude-Komplexe innerhalb des Gebiets. Multinationale Konzerne haben die Büros und Geschäfte mit Standort in der Nähe auch Nestle, Siemens, Sony Ericsson, Agilent Technologies und Motorola.
Star City International Mansion ist eine gemischte Entwicklung und besteht aus einer Einzelhandels-Mall, ein Bürogebäude, zwei Wohn-Mietshäuser und begleitenden drei Kellern der Pkw-Parkplätze ( "Star City International Mansion").- Bis heute, Beijing Star City besitzt die folgenden Eigenschaften in Star City International Mansion (die "Eigenschaften"), nachdem sie entsorgt den Rest der Eigenschaften:
Ab híer gehts abwechselnd in Englisch / Deutsch Übersetzung weiter:
Location Standort
Use Verwenden
Area (sqm) Fläche (qm)
Unit 1004 of office building Referat von 1004 Bürogebäude
Office
93.8 93,8
Units 1017 and 1117 of office building Einheiten 1017 und 1117 von Bürogebäude
Units 1018 and 1118 of office building Einheiten 1018 und 1118 von Bürogebäude
Units 1019, 1020, 1119 and 1120 of office building Einheiten 1019, 1020, 1119 und 1120 von Bürogebäude
Weak current rooms Schwachstrom Zimmer
Air compressor rooms Air Kompressor Zimmer
Washrooms Waschräume
310.56 310,56
Lobby of office building Lobby des Bürogebäudes
Lobby
796.35 796,35
Basement one of retail mall Ein Untergeschoss des Einzelhandels Mall
Commercial and carpark Handels-und Parkplatz
9,584.18
Basement two of retail mall Untergeschoss zwei Einzelhandel Mall
Carpark
8,475.45
Basement three of retail mall Untergeschoss drei Einzelhandel Mall
Carpark
5,786.43
Level one of retail mall Stufe eins des Einzelhandels Mall
Commercial Kommerzielle
8,247.61
Level two of retail mall Stufe zwei des Einzelhandels Mall
Commercial Kommerzielle
8,200.05
Level three of retail mall Stufe drei des Einzelhandels Mall
Commercial Kommerzielle
10,906.85
Level four of retail mall Level vier Einzelhandel Mall
Commercial Kommerzielle
10,899.31
2
In addition, Beijing Star City is entitled to occupy and use the following areas built as civil air defence shelter:- Darüber hinaus Peking Star City ist berechtigt zu besetzen und die Verwendung der folgenden Bereiche gebaut als Zivil-Luftverteidigung Schutz: --
Location Standort
Area (sqm) Fläche (qm)
Basement one of retail mall Ein Untergeschoss des Einzelhandels Mall
1,964.67
Basement two of retail mall Untergeschoss zwei Einzelhandel Mall
1,966.69
Basement three of retail mall Untergeschoss drei Einzelhandel Mall
1,964.67
Level one of residential apartment block A and B Stufe eins der Wohnungs-Wohnung Block A und B
124.03 124,03
Jones Lang Lasalle Limited has performed an independent valuation of the Properties. Jones Lang Lasalle Limited hat eine unabhängige Bewertung der Immobilien. Based on the valuation report dated 8 August 2008, the appraised value of the Properties as at 9 July 2008 is RMB 780 million. Basierend auf der Bewertung Bericht vom 8. August 2008, der Schätzwert der Immobilien zum 9. Juli 2008 ist RMB 780 Millionen. In the near future, Beijing Star City has no intention to sell the Properties. In naher Zukunft, Beijing Star City hat nicht die Absicht zum Verkauf der Immobilien. Beijing Star City has an agreement with CAT, a limited liability company established in the PRC, whereby CAT would manage the retail mall of the Properties for Beijing Star City on an exclusive basis and will not manage other retail malls or developments in Beijing, the PRC without consent from Beijing Star City. Peking Star City hat eine Vereinbarung mit CAT, eine Gesellschaft mit beschränkter Haftung mit Sitz in der VR China, wobei CAT verwalten würde der Einzelhandel Mall von der Eigenschaften für Peking Star City auf exklusiver Basis und nicht verwalten anderen Einzelhandelsgeschäften Malls oder Entwicklungen in Peking, VR China; ohne Zustimmung aus Peking Star City. This arrangement was entered into at a time when Beijing Star City would not have been able to obtain the necessary licence to manage the retail mall on its own. Diese Vereinbarung wurde in in einer Zeit, in Peking Star City nicht möglich gewesen wäre, um die erforderliche Lizenz zur Verwaltung der Retail-Mall in seiner eigenen. CAT manages the retail mall of the Properties under the brand name of "CAT Lifestyle". CAT verwaltet die Retail-Mall von den Eigenschaften unter dem Markennamen "CAT Lifestyle".
On 20 April 2007, Beijing Star City entered into an equity interest transfer agreement to acquire 100% equity interest in CAT at nil consideration (the “CAT Acquisition”) from Mr. Wu Yijin and Mr. Wang Yongli (the “CAT Shareholders”). Am 20. April 2007, Peking Star City in ein Beteiligungs-Transfer Vereinbarung zur Übernahme 100% Beteiligung an der CAT auf Null berücksichtigt (die "CAT Acquisition") von Herrn Wu Yijin und Herr Wang Yongli ( "CAT-Aktionäre") . In return, Beijing Star City will assume the liability of the CAT Shareholders to repay a loan of RMB 10 million to CAT. Im Gegenzug, Beijing Star City wird die Haftung des CAT Aktionäre zur Rückzahlung eines Darlehens von 10 Mio. RMB an CAT. Beijing Star City has submitted an application for the CAT acquisition to the State Administration of Industry and Commerce of the PRC for approval and is presently awaiting their approval. Peking Star City hat einen Antrag auf Erwerb der CAT auf die staatliche Verwaltung für Industrie-und Handelskammer der Volksrepublik China für die Zulassung und ist derzeit noch nicht ihre Zustimmung.
For the financial year ended 31 December 2007 (“FY2007”), the audited net profit of Rowille Group is HKD 52.7 million. Für das Geschäftsjahr zum 31. Dezember 2007 ( "FY2007"), den geprüften Reingewinn von Rowille Gruppe ist HKD 52,7 Millionen. This net profit arose mainly from the waiver of an amount due to the Vendor by Rowille and the gain arising from the discontinuing business of Beijing Star City which relate mainly to activities from the development and sale of residential and commercial properties. Das Netto-Gewinn entstand vor allem aus dem Verzicht auf einen Betrag aufgrund der Lieferant von Rowille und der Gewinn aus der Tätigkeit der Discontinuing Peking Star City, beziehen sich hauptsächlich auf Aktivitäten von der Entwicklung und dem Verkauf von Wohn-und Gewerbeimmobilien. The continuing business of Beijing Star City relates mainly to activities from the rental of the Properties and estate management of Star City International Mansion. Die fortgeführten Geschäftsbereich von Peking Star City bezieht sich hauptsächlich auf Aktivitäten aus der Vermietung von Immobilien und die Estate Management von Star City International Mansion. The Board is of the opinion that the common expenses of Beijing Star City cannot be reasonably allocated between the discontinuing and continuing business and accordingly, the net profit or loss arising from the continuing business cannot be accurately determined from the HKD 52.7 million audited net profit of Rowille Group. Der Verwaltungsrat ist der Auffassung, dass die gemeinsamen Ausgaben der Peking Star City nicht auf zumutbare zwischen den Discontinuing und anhaltende Geschäfts-und dementsprechend hat sich der Netto-Gewinn oder Verlust aus dem fortgeführten Geschäft kann nicht genau festgestellt werden von den 52,7 Millionen HKD geprüften Reingewinn von Rowille-Fraktion.
For FY2007, the audited net loss of CAT is RMB 11.8 million. Für FY2007, den geprüften Nettoverlust von Katze ist 11,8 Mio. RMB. On this basis, the Vendor is of the opinion that if the common expenses of Beijing Star City could be reasonably allocated between the continuing and discontinuing business, then the combined results of the continuing business of Beijing Star City and the business of CAT would reflect a net loss position for FY2007. Auf dieser Grundlage, kann der Verkäufer ist der Auffassung, dass, wenn die gemeinsamen Ausgaben der Peking Star City könnte vernünftigerweise von dem anhaltenden und den Verzicht auf die Arbeit, dann das kombinierte Ergebnis der fortgeführten Geschäftsbereich von Peking Star City und die Tätigkeit der CAT widerspiegeln würde ein Nettoverlust Position für FY2007.
The audited net asset value (excluding minority interest) of Rowille Group as at 31 December 2007 is HKD 107.6 million (which is RMB 100.6 million). Der geprüfte Net Asset Value (ohne Minderheitsanteile) von Rowille-Gruppe per 31. Dezember 2007 ist HKD 107,6 Millionen (was 100,6 Mio. RMB). The audited net asset value of CAT as at 31 December 2007 is negative RMB 4.3 million. Der geprüfte Net Asset Value von CAT zum 31. Dezember 2007 ein negatives 4,3 Mio. RMB.
Had the appraised value of the Properties at RMB 780 million been taken into account, the adjusted net asset value (excluding minority interest) of Rowille Group after the Proposed Acquisition and after the Proposed Acquisition and CAT Acquisition as at 31 December 2007 would have been RMB 234.9 million and RMB 232.7 million respectively. Hätte der Schätzwert der Immobilien auf 780 Mio. RMB berücksichtigt worden, der Adjusted Net Asset Value (ohne Minderheitsanteile) von Rowille Gruppe nach dem geplanten Erwerb und nach den geplanten Erwerb und CAT Akquisition zum 31. Dezember 2007 hätte RMB 234,9 Mio. und 232,7 Mio. RMB.

3. RATIONALE OF THE PROPOSED ACQUISITION Begründung der vorgeschlagenen Akquisition
With the Proposed Acquisition, the Company seeks to create an additional income stream to diversify the income of the Company and its subsidiaries (the “Group”) and hence reduce the reliance on the Group’s current income stream which is from the manufacturing and distribution of plastic pipes and pipe fittings. Mit den beabsichtigten Erwerb der Firma zu schaffen, eine zusätzliche Einkommensquelle zur Diversifizierung der Erträge der Gesellschaft und ihrer Tochtergesellschaften (der "Konzern") und damit Verringerung der Abhängigkeit von der Fraktion der aktuellen Einkommens-Stream ist der von der Herstellung und dem Vertrieb von Kunststoff-Rohre und Rohrverbindungsstücke. The Proposed Acquisition allows the Company to gain direct exposure to the PRC’s rapidly growing retail market, the prospects of which are expected to remain favourable and at the same time, owns a real estate property in Beijing, the capital city of the PRC. Die geplante Übernahme ermöglicht es dem Unternehmen zu gewinnen direkte Exposition gegenüber der Volksrepublik China stark wachsenden Retail-Markt, die Aussichten von denen erwartet wird günstig bleiben und gleichzeitig, besitzt eine Immobilie in Peking, der Hauptstadt der VR China. The Company has noted that the PRC government has recently imposed further restrictions and regulations on the construction of new commercial buildings in Beijing, the PRC. Das Unternehmen hat festgestellt, dass die Regierung der VR China hat vor kurzem weitere Beschränkungen auferlegt und den Vorschriften über den Bau neuer gewerblich genutzten Gebäuden in Peking, VR China. In view of this and that the consideration price of RMB 183.6 million for the Proposed Acquisition is at a discount of approximately 21.1% to the adjusted net asset value of Rowille Group after the Proposed Acquisition and CAT Acquisition as at 31 December 2007 of RMB 232.7 million, the Company believes that the Proposed Acquisition is a good opportunity for it to achieve the above objectives at a reasonable price. In Anbetracht dieser Tatsache und dass die Berücksichtigung von 183,6 Mio. RMB für die geplante Übernahme ist mit einem Abschlag von rund 21,1% an der Adjusted Net Asset Value von Rowille Gruppe nach dem geplanten Erwerb und CAT Akquisition zum 31. Dezember 2007 von RMB 232,7 Mio. Die Gesellschaft ist der Auffassung, dass die geplante Übernahme ist eine gute Gelegenheit für sie zur Verwirklichung der oben genannten Ziele zu einem vernünftigen Preis. The Proposed Acquisition will also allow the Group to locate its build-transfer (“BT”) project operations to the premises of Beijing Star City which is situated in Beijing, the capital city of the PRC and this will enhance the image and credibility of the BT project operations and accordingly put the Group in a better standing with the governmental authorities when negotiating to secure future BT projects. Die geplante Übernahme wird auch die Gruppe um seine build-Übertragung ( "BT") Projekt Operationen auf dem Betriebsgelände von Peking Star City, befindet sich in Peking, der Hauptstadt der Volksrepublik China, und dies wird die Image und Glaubwürdigkeit der BT-Projekt Betrieb und entsprechend setzen die Fraktion in einer besseren Leistungsfähigkeit der staatlichen Behörden bei der Aushandlung auf sichere Zukunft BT Projekte.
The Company noted that the retail mall of the Properties has limited operating history with it having only commenced operations in May 2007. Das Unternehmen stellte fest, dass der Einzelhandel die Mall of Eigenschaften verfügt nur über eine begrenzte betriebliche Geschichte mit sich, dass sie nur seinen Betrieb im Mai 2007. The Company believes that after the Proposed Acquisition, the Company would in the long run be able to enhance and improve the performance of the retail mall of the Properties through the following initiatives- Das Unternehmen ist der Auffassung, dass nach den beabsichtigten Erwerb der Unternehmen würde auf lange Sicht zu verbessern und Steigerung der Leistungsfähigkeit der Retail-Mall von den Eigenschaften über die folgenden Initiativen -
- improving the existing retail offering and tenant mix so as to attract higher shopper traffic, -- Verbesserung der bestehenden Einzelhandel anbieten und Mieter-Mix so höher zu gewinnen Shopper Verkehr,
- increasing the income from turnover rent, -- Steigerung der Einnahmen aus dem Umsatz Miete,
- carrying out marketing and promotional initiatives to increase visibility of the retail mall and attract shopper traffic, -- Durchführung von Marketing-und Promotion-Initiativen zur Erhöhung der Sichtbarkeit des Kleinverkaufspreises Mall und gewinnen Shopper Verkehr,
- converting certain ancillary areas into productive retail space, and/or -- Umwandlung von bestimmten Hilfsdienste in produktive Bereiche Retail-Raum, und / oder
- minimising expenses (without compromising the quality of services) through cost management -- Minimierung der Ausgaben (ohne dabei die Qualität der Dienstleistungen) durch Kostenmanagement
Soweit dazu, nun kannste dir mal ein Bild machen.....
Wer hat in China was zu verschenken?????????????????? und schon mal gerade in der Hauptstadt??????
Ich glaube die waren Froh, das sie dieses Monster von einem verlustbringendem EKZ losgeworden sind und nen dummen gefunden haben....
Schau dir mal die genaue Lage an, siehe Posting 1095 von Sugar2000... Die Haupt-Verkehrströme gehen alle vorher auf die Umgehungsstraßen ab. "Google-Earthmap" mal vergrößern und umherkreisen...Parkplätze nur hinterm Gebäudekomplex und keine Einfahrt zum Parkdeck erkennbar.
Nun ja, war hier ja auch schon mal drin, bin aber vor 2 Monaten mit +-Null wieder ausgestiegen und warte nun erst mal an der Seitenlinie ab....
Vom Schein der Großen Namen in weiterer Umgebung sollte man sich nicht blenden lassen....
Und um so ein EKZ richtig auf die Beine zu stellen die passenden Firmen zu begeistern um einzuziehen und das Ganze am laufen zu halten in ner MIO-Stadt mit vielen Mitbewerbern...dafür braucht man etwas mehr Know how als für eine Röhrenfabrik mit guten Zahlen. Da braucht man super Kanäle um die Int.big fishes der Shoping-Ketten ins Boot zu holen/Mieteinnahmen!!!

das kann was werden, muß es aber nicht......
Aber als Abscheibungsobjekt ist es vielleicht auch ganz gut

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.855.372 von undwasnun321meins am 25.08.08 22:18:33

mh???
Ein "Kontrabeitrag"!!!
Vielen Dank,da gibt es also richtig was zum Rätseln!!!
Abschreibungsobjekt???
Dann wäre das Management ja "richtig" profimäßig drauf...mit
"allen Wassern"gewaschen.Du bist an der Seitenlinie???Bei diesen
Mitteilungen was das Kerngeschäft angeht???


BF

[MasterD2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.855.372 von undwasnun321meins am 25.08.08 22:18:33

Hat ja auch keiner gesagt, dass der Chen Li Hui ab heute ds EKZ selber managt. Die gekaufte Firma bleibt ja mitsamt ihrer Struktur erhalten. Einfach fließt dann das Ergebnis mit bei Sino ein (pos. wie auch neg.), jedenfalls so wie ich es verstanden habe. Wen sollte den Sino sonst kaufen? Ne Baggerfirma? Oder seine Konkurrenten? Dafür wirds wohl mal noch nicht gereicht haben bei exorbitanten MKs der beiden.

[undwasnun321meins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.855.724 von Bergfreund am 25.08.08 22:53:27

Ja,da gibst richtig was zum rätzeln....
Kontrabeitrag? Eigentlich nicht ,sind halt nur einige Fragen offen, was die vor haben damit
Wen sollte den Sino sonst kaufen? Ne Baggerfirma? Oder seine Konkurrenten? Dafür wirds wohl mal noch nicht gereicht haben bei exorbitanten MKs der beiden.
das ist wohl wahr, aber die müßten schon einiges aneigener Erfahrung haben um so etwas richtig zu managen. Das vorhandene Managment ist wohl nicht so gut mit creativen Ideen ausgestattet, sonst würde der "Laden" besser da stehen...
Aber wenn so ein Kauf glücklich macht und deswegen weniger Steuern gezahlt werden müßen, is ok.

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.861.624 von undwasnun321meins am 26.08.08 11:51:18

Sonst würde der "Laden" besser dastehen !


Nenne mir doch mal einen "Laden" der in den letzten Monaten outperformt hat und keine Abschreibungen in Milliardenhöhe gemacht hat. DU vergisst eine Sache und zwar die Gesamtsituation des Marktes. Mit der Aktie hast du dich überhaupt nicht beschäftigt, sonst würde deine Argumentation anders aussehen. Mehr als ein zweistelliges Gewinnwachstum kann man dem Management beim besten Willen nicht zumuten oder ?

Also erst denken, dann reden bzw. sich vorab mal mit den betreibswirtschaftlichen Gegebenheiten besser auseinandersetzen !

[undwasnun321meins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.863.600 von StockFactory am 26.08.08 13:58:13

Nenne mir doch mal einen "Laden" der in den letzten Monaten outperformt hat und keine Abschreibungen in Milliardenhöhe gemacht hat.
Wir reden hier von China, das ist "Jammern auf hohem Wachstums-Niveau", mehr nicht!
Mit der Aktie hast du dich überhaupt nicht beschäftigt, sonst würde deine Argumentation anders aussehen.
Doch und ich bin eben wegen der Gesamtsituation erst mal wieder ausgestiegen:ich weiß das die Firma gut ist, aber eben der Gesamtmarkt eben nicht....
Mehr als ein zweistelliges Gewinnwachstum kann man dem Management beim besten Willen nicht zumuten oder ?
Da geb ich dir recht und "Hut ab", mir geht es nur darum ob die auch in der lage sind eine völlig andere Sparte parallel dazu zu bedienen...auch mit passendem Managment nicht einfach,wenn man davon kaum Ahnung hat,oder???
Bis heute Abend...
es gibt noch wichtigere Dinge...

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.863.600 von StockFactory am 26.08.08 13:58:13

Na Stock,
er meint die haben keine Ahnung.Schön,wenn ein German soweit
nach China schauen kann und alles unter der Lupe hat,was das
Management für Kontakte,Beziehungen,Verpflechtungen hat,welche
Insider damitspielen usw.Aber die Diskussion braucht man eh nicht
fortsetzen.Der CEO hat weitreichende Beziehungen in China,war
oder ist immer noch in gehobener Funktion für die Plastikindustrie
usw.usw.Ich überlege nochmals cash einzusammeln um auf 50%
Deines Bestandes zu kommen

BF

[DoktorHolliday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.867.623 von Bergfreund am 26.08.08 18:04:39

Und wieviel Prozent der Anteile würdest du dann besitzen?

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.868.142 von DoktorHolliday am 26.08.08 18:32:32

Aufgrund der neuen shares gibt es ca.260 Mill.
1% sind 2,6 Mill.!
Wieviel % sind dann 100t.???

BF

[DoktorHolliday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.868.637 von Bergfreund am 26.08.08 19:03:11

Ja dann fang mal an zu rechnen und dieses mal bitte richtig

[MasterD2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.866.359 von undwasnun321meins am 26.08.08 16:41:33

Leute, ich sag´s nochmal. Warum glaubt denn hier ein jeder, dass Sinopipe die neue Firma und die Gebäude managt? Die Struktur von Rowille und Star City bleibt doch erhalten. Die gehen auch weiterhin ihrer alten Arbeit nach - vllt. etwas mehr observed durch Sinopipe - aber ansonsten werden halt nur die Gewinne/Verluste von Rowille bei uns einfließen und basta. Evtl. dass man eben von Sino her ein paar Synergieeffekte mitnimmt in Bezug auf Bekanntheitsgrad usw... Und zur Flughafennähe, schaut Euch doch mal das kleine Unterföhring bei München an, dort reicht sich eine Weltfirma der anderen die Klinke. Und wenn man das dann auf den Wachstumsmarkt China überträgt, na ich weiss ja nicht...

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.866.359 von undwasnun321meins am 26.08.08 16:41:33

Es geht letztlich um die Verknüfung von Projekten. Ich glaube auch, dass man das Immobilienprojekt in kluge Hände legen wird, so dass dadurch Synergien enstehen. Letztlich setzt das Management auf Wachstum. Das erreicht man gerade in den Bereichen, die sich um die EDntwicklung der Infrastruktur in Asien drehen ! Gerade Privat Equity Fonds, ich berichtete, planen große Investitionen in den nächsten Jahren - also Tendenz steigend ! Asien und Amerika sind zwei völlig Unterschiedliche Immobilienwelten, auch von der Kreditabwicklung her.

Die Kursentwicklung stimmt mich auch nicht glücklich, aber ich betrachte zum Beispiel auch die fundamentalen Daten und die Gesamtlage an den Kapitalmärkten !

Hättest du lieber eine Asia Water im Depot ? Ich berichtete im AW-Forum davon !

Immer dran denken, Gewinne macht die Firma weiterhin, Wachstum generiert sie auch, lediglich der Aktienkurs hat Federn gelassen ?

Substanzwert von SINOPIPE aus meiner Sicht weiterhin deutlich über dem derzeitigen Marktwert. Sicher macht mich die finanzielle Lage des Unternehmens auf der einen Seite und die Steigerung der immateriellen Vermögensgegenstände, Thema Goodwill !

Goodwill entsteht bei der Akquisition von Tochtergesellschaften, assoziierten Unternehmen und gemeinschaftlich geführten Unternehmen und stellt den Betrag dar, um den die Anschaffungskosten einschließlich der dem Unternehmenszusammenschluss direkt zurechenbaren Kosten den Reinvermögenswert des erworbenen Unternehmens zum Erwerbszeitpunkt übersteigen. Der Reinvermögenswert entspricht dem vom Konzern erworbenen Anteil am Netto-(Glossar)Fair-Value der identifizierbaren Vermögenswerte, Verbindlichkeiten sowie Eventualverbindlichkeiten.

Für die Ermittlung des Goodwill werden die Fair Values der erworbenen Vermögenswerte, der Verbindlichkeiten sowie der Eventualverbindlichkeiten auf der Basis von am Markt beobachtbaren Preisen bestimmt oder als Barwert der erwarteten zukünftigen Cashflows ermittelt. Die Abzinsung erfolgt entweder mit Marktzinsen oder beruht auf risikofreien Zinssätzen und risikoadjustierten erwarteten zukünftigen Cashflows.



Ich bin auch keine Profi in der Unternehmensbewertung, aber mit den Jahren versteht man immer mehr davon und vieles wiederholt sich auch. In den letzten Jahren gab es immer wieder 2-stellige Gewinnsteigerungen, obwohl man eigentlich immer viel dazugekauft hat, oder vielleicht auch gerade deshalb !

Wie gesagt, ich sehe Sinopipe 4-5 Jahren weiter und wünsche mir weiterhin Expansion wie bisher. Die Investoren werden wieder kommen, früher oder später, bei diesem Kurs zur Zeit sind durchaus 100% in den nächsten 12 Monate drin !

[undwasnun321meins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.870.153 von StockFactory am 26.08.08 20:48:30

Siest du und schon sind wir gar nicht mehr so weit auseinander mit unseren Meinungen und dem Basiswissen....
Mich hat es nur gewundert das keiner die Sache erst mal etwas distanziert betrachtet hat, thats why....
Ich bleibe trotzdem erst mal draussen und beobachte weiter...
Jeder wie er will und kann und euch viel erfolg bei Sino

[Sonnenkoenig8]

Gibt es nun bei der 20%igen KE Bezugsrechte für Altaktionäre ?

Kann das von Euch Experten aus der letzten Meldung herauslesen ?

[The_Future_Is_Now]

kapitalerhöhung klingt aber nicht so gut oder? :O

[Sonnenkoenig8]

Die haben es halt auf chinesische Art "freundlich" verpackt.

Die Aktionäre bekommen ja auch einen Mehrwert durch die Aquise.

Das KGV dürfte nun bei 2,xx liegen...

Was nun KE mit oder ohne Bezugsrechte ?

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.868.701 von DoktorHolliday am 26.08.08 19:07:22

Lass uns großzügig sein;runde 0,4 %!
das hat doch was oder

BF

[DoktorHolliday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.880.700 von Bergfreund am 27.08.08 18:01:39

Hat dich denn die Schlußfeier in Peking um den Verstand gebracht???

Du meinst wohl 0,04%

Mit rechnen hast dus wohl nicht so

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.880.790 von DoktorHolliday am 27.08.08 18:11:45

Eigentlich hatte ich in Mengenlehre und Dreisatz
immer Einsen und Zweien,aber das
hat mich wohl alles durcheinandergebracht!!
Hatte es schon bemerkt!
Muß morgen mit meiner Bank über cash sprechen vor 2009,
hoffentlich geben die mir noch ein bißchen und merken
meine Verwirrtheit nicht gleich.
Aber eins mußt Du doch zugeben,meine Einschätzung zu Sino
ist doch real und zukunftsweisend;oder nicht??
Ich muß dringend die 100t.Stücke(fast zwanghaft)
zusammenbekommen...sonst kann ich die nächsten Jahre
nicht mehr ruhig schlafen als "Sammler"!!!
Naja tschüß bis zur nächsten Hausaufgabe!!

Bergfreund

[DoktorHolliday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.881.198 von Bergfreund am 27.08.08 18:47:08

Gegen deine Einschätzung zu Sino habe ich nichts einzuwenden.

Da sind wir auf einer Wellenlänge

Ich werde mir aufjedenfall auch noch einige Stücke ins Depot legen bis Ende des Jahres.Werde vorerst aber noch abwarten,vielleicht gibt der Kurs ja noch etwas nach,ich kanns mir zwar nicht vorstellen,aber wer weiss.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.881.529 von DoktorHolliday am 27.08.08 19:08:58

Wäre ja richtig wundervoll,wenn "sie"mochmals auf 13 cent
schwächeln würde.Das Ding steht in spätestens 2 Jahren auf
50 Eurocent,dann wäre ich ein 0,10 Millionär!
Bastle ständig an meiner Frühverrentung und plane schöne
Reisen nach Tibet,Wanderungen in Nepal usw. und könnte
das Geld dann guuut gebrauchen!!!

BF

[DoktorHolliday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.882.615 von Bergfreund am 27.08.08 20:22:37

Ja das wollen wir mal hoffen das sie mindestens auf 50 cent steht.

Ich will dich ja nicht ärgern,aber bei 100t Stücke und einem Kurs von 50 Eurocent,wärst du nur ein 0,05 Millionär

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.882.835 von DoktorHolliday am 27.08.08 20:36:42

Genau...aber immerhin Millionär!!!
Ich glaube ich benötige Urlaub!!!

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.882.835 von DoktorHolliday am 27.08.08 20:36:42

So,heute noch ne Miniposi eingekauft!
Die 100t.sind in greifbarer Nähe!!!

BF

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.908.379 von Bergfreund am 29.08.08 18:06:56

Dann kauf die paar Stücke aus dem ASK für 17.9 auch noch !!!

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.908.809 von StockFactory am 29.08.08 18:37:01

spinnst Du?
Sind wohl Deine...oder?????
Max.bei 16,1 cent wie heute oder drunter ...aber "Mehr"
gibts nicht für solch einen "lahmen Gaul"!!!

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.908.941 von Bergfreund am 29.08.08 18:46:35

...und wenn Du mich ärgern willst/möchtest,dann kauf
ich in den nächsten Tagen noch 120t.Stücke dazu,dann
sprechen "wir" auf gleicher Augenhöhe...wie Du
möchtest.Mal sehen was mein Bank"berater" dazu zu
sagen hat!!!!

BF

[Basillondon]

Das Chartbild sieht bisher alles andere als toll aus:
Seit dem Allzeithoch hat die Akite nur massiv an Wert verloren.
Bisher ist die Aktie nur aufgefallen,als einige Möchtegernexperten und Börsenbriefschreiber in der Vergangenheit diesen marktengen asiatischen Nebenwert hin und wieder zum Kauf empfohlen und angepriesen haben.




Ich glaube an die Aktie und an die Firma,aber bis sich die Börsen in Asien erholen und die jüngsten Turbulenzen überstanden sind(Hypothekenkrise,Rezessionsängste u.v.m.)kann es noch bis 2010 dauern.Daher behalte ich die Aktie auf meiner Watchlist,aber kaufe sie noch nicht so schnell.

[DoktorHolliday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.909.934 von Basillondon am 29.08.08 20:03:31

Dann warte mal bis 2010, ich verkaufe dir dann meine Stücke für 1 Euro

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.909.934 von Basillondon am 29.08.08 20:03:31

Basillondon,
Du hast schon immer Aktien im Rahmen der Börsentrends
"diagnostiziert"!!!Uns interessiert das hiesige
Chartbild zunull,da es sich immerhin um einer der
besten asiatischen Nebenwerte handelt ohne Gewinneinbrüche,
ohne cashprobleme,ohne exorbitante KE und unabhängig
von Knebelbonds und deren Halter!!!

Schönes Wochenende Dir
Imübrigen gibts bald den rebound an den Weltbörsen

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.909.934 von Basillondon am 29.08.08 20:03:31

Deine Chart-Darstellung ist gänzlich ungeeignet. Warum nimmst du nicht gleich das 30-Jahre-Zeitfenster !




Immer locker bleiben, immerhin haben die Märkte zum Teil 50% verloren, Sinopipe immerhin "nur" 25% ! Darüberhinaus ist ein Chartbild für die Vergangenheitsbetrachtung mit Sicherheit nicht verkehrt, ebenso wie Bilanzkennzahlen, aber leider sagt es nichts über die Zukunft aus.


Darüberhinaus hat die Aktie entgegen deiner Aussage Seit Januar 06 ihren Run schon gehabt ...



Immerhin von 0.2 SGD auf knapp 0.6 SGD, sehe also den Preis von derzeit 0.3 SGD alls relativ günstigen Einstiegszeitpunkt !

Also erst einmal informieren, dann nachdenken, dann vielleicht nochmal alles überdenken und dann erst die Dinge zur Niederschrift bringen ... hat sehr oft Vorteile im Leben !

[StockFactory]

Für mich hat die Aktie immer noch einen Wert von > 0.60 SGD, da sich die Rahmenbedingungen nicht verschlechtert, sondern eher noch verbessert haben ! Der Markt hat Aufholpotential und irgendwann wird das auch im Kurs wieder zu sehen sein !

Hoffe für alle meine Aktien, dass wir bis Ende des Jahres noch eine kleine Ralley sehen werden - dann sprechen wir uns wieder !

[teppichprofi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.916.111 von Bergfreund am 30.08.08 10:07:22

Also Bergfreund hat mit Post # 1128 v. 30. 8. ja mal für alle, die Sino nicht so recht kennen alles
wichtige für eine Entscheidung aufgelistet. Soviel gutes über einen Nebenwert gibt es selten zu berichten! Eine wichtige Position hat er aber noch vergessen. Es gibt auch DIVIDENDE.
Meine Dividende habe ich sofort in neue Position bei Sino umgewandelt. Bei den guten Ergebnissen, die Sino erreicht, wird diese bestimmt auch noch steigen.
Nach den letzten Zahlen habe ich zu € 0,154 noch mal schön nachgekauft. Und sollte es mal stark unter meinen Einstand 0,150 gehen, gehöre ich garantiert zu den Nachkäufern.

Mein Motto: Im Einkauf liegt der Gewinn.

Nur mit der Prophezeiung eines baldigen Rebounds an den Weltbörsen habe ich so meine Probleme.
Vielleicht ab Mitte 2009? Na ja, wenn das bald ist, könnte ich dem ev. noch zu stimmen. Aber viel wichtiger erscheint mir die fundamentale Stärke von Sino, da liegt Bergfreund alle mal richtig.

Also werte Gemeinde, immer schön einsammeln ( den Kaufkurs muß natürlich jeder für sich bestimmen ). Und immer schön daran denken, was dieses Jahr gekauft wird ist noch steuerfrei.
Für mich ein wichtiger Punkt der Gewinnmaximierung!

Mit freundlichen Grüßen

teppichprofi

[snowfisch]

was ist denn heute los.

- 17% das ist nicht mein wusch start in die woche

[MasterD2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.932.841 von snowfisch am 01.09.08 12:56:54

Immer schön cool bleiben. Wie Dir wohl auch aufgefallen ist, herrscht in der letzten Zeit in Deutschland ein fast 20%iges Gap zwischen Ask und Bid. Dann kann es ja schon mal vorkommen, dass einer, der sich ein "zünden" der Aktie schnell erhofft hatte, enttäuscht ist und ins Bid verkauft. So geschehen heute. Und ich war endlich auch wieder dabei Ich meine, auf der Bid-Seite

Schau Dir lieber die Preise und Singapur an. Die sind weitaus stabiler. Und da stand heute fast unverändert die 0.315 - ein minus von 1,6%. Passt doch

[MasterD2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.932.941 von MasterD2000 am 01.09.08 13:05:56

Sorry, ich meinte die Preise IN Singapur.

[snowfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.932.941 von MasterD2000 am 01.09.08 13:05:56

ja, das ist mir schon klar, aber ich würde einfach gern mal in mein depot schauen und ein + von 17 prozent sehen.

gratuliere zu deinem nachkauf.

vieleicht sehen wir ja noch dieses jahr ein schönes dickes+
hauptsache nicht das -

[The_Future_Is_Now]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.933.177 von snowfisch am 01.09.08 13:31:02

kannst morgen schon wieder + 17 % haben

[snowfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.933.752 von The_Future_Is_Now am 01.09.08 14:41:34

ich will aber ein echtes +
ich will bewegung

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.932.941 von MasterD2000 am 01.09.08 13:05:56

Gut gemacht!!!

[Sonnenkoenig8]

Sinopipe 13,5 % PLUS !!!

Gibt es news ???



Ein Trauerspiel, es ist sehr schwer in den Wert reinzukommen und wird umso schwerer sein zu einem vernuenftigen Preis wieder rauszukommen.

[Sonnenkoenig8]

Immer dran denken :

In lediglich drei Jahren erwirtschaftet Sinopipe den Gewinn der aktuellen MK !!!

Und das bei einem Umsatz der aktuell doppelt so hoch ist wie die derzeitige MK !!!

Die Frage steht im Raum :

Was stimmt mit der story Sinopipe nicht

Warum decken sich die asianlastigen Fonds nicht mit Sinopipe ein ?

Warum komentiert EMFIS die Halbjahreszahlen und die Aquise nicht ?

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.942.825 von Sonnenkoenig8 am 02.09.08 10:05:08

No Kommentar!!!

[StockFactory]

Morgen dann wieder 18.x cent !!

[Bergfreund]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.948.678 von StockFactory am 02.09.08 16:32:55

Neenee,
muß noch ne Order für 14cent eingeben.Bloß nicht morgen
mit dem Rebound!!!


BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.950.500 von Bergfreund am 02.09.08 18:29:00

Im Übrigen: Buffet kaufte oft subst.Firmen unter dem Buchwert
und lies keine Träne,nur weil der Kurs nicht sofort auf dem
richtigem Wert zusteuerte.Mal schauen,ob ich die 99t.Stücke noch
erreiche,bevor es looos geht Herr Sonnenkönig!!!
Nicht zweifeln;zukaufen...und das tue ich in den nächsten tagen
sehrgerne.

BF

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.950.500 von Bergfreund am 02.09.08 18:29:00

Ich habe ein VK-Order für 75k zu 0.20 drin. Ich werde also meinen Bestand reduzieren, aber auch nur weil ich mit dem Geld ein Darlehen ablösen werde.

Mit 100k bleibe ich also weiterhin ultralong und die restlichen 25k bleiben zum Traden, damit wenigstens in D der Handel nicht komplett einschläft !

Ich glaube ganz viele Buys and Sells der letzten Wochen gehen auf meine Kappe !

Gerne darf einer auch meine Trading-Position nehmen ... 25k zu 0,18 !

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.951.114 von StockFactory am 02.09.08 19:13:49

Na Stock,
für 18 cent wirst Du wohl noch etwas warten müssen.
Schade Deine ursprünglich 200t. waren für mich tatsächlich
ein "sportlicher Anreiz" auf Dich zuzukommen.
Aber ich find es wirklich nett von Dir für diese Info.
Schadet ja absolut weder der Firmengeschichte/Storry noch dem
weiteren Kursverlauf.Dieser geht so oder so seinen Weg.

Aber mal an der Seitwärtslinie zu den Versicherern: China Life
zieht wieder an,der Konzern speckt bei den Aktiengeschäften ab
und konzentriert sich auf die konservativeren "Geschäftsfelder"!!!

Dann kann ich ja hier noch einsteigen ...oder?????
"Den" Versicherer in China im depot zu haben auf Jahre sollte
doch kein Irrtum sein????

BF
Ps.wer übernimmt nun Stock`s "rolle" als deutscher Kleinanleger
hier in W.O.
Sonnenkönig,gehst Du über die 100t.-Hürde???

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.951.310 von Bergfreund am 02.09.08 19:28:02

EMFIS-NEWS zu CHINA LIFE!!!



Wirtschaftsnews - 26.08.08

China Life Insurance verabschiedet sich aus dem Aktienmarkt

Hongkong 26.08.08 (www.emfis.com) Gestern veröffentlichte mit der China Life Insurance Chinas größter Versicherungskonzern sein Halbjahresergebnis, EMFIS berichtete. Zwar musste der Versicherer einen Gewinnrückgang von 32 Prozent auf 15,84 Mrd. Yuan bekannt geben, lag aber damit dennoch weit über den Schätzungen der Analysten. Allein 6,5 Mrd. Yuan resultierten aus Verlusten an der chinesischen Börse.
Die Analysten hatten mit einem Gewinnrückgang von 50 Prozent auf 11,70 Mrd. Yuan gerechnet.
Inzwischen hat sich der Versicherer aus dem Börsengeschäft erheblich zurückgenommen und schichtet in andere Bereiche als Aktien um. Machten mit Ende 2007 die Wertpapieranlagen auf der Aktivseite noch 22,95 Prozent aus, so hatte China Life diese bis Ende Juni auf 13,28 Prozent reduziert. Kenny Tang von Tung Tai Securities, begrüßt diesen Schritt. Da Chinas Aktienmärkte weiterhin volatil bleiben, ist es beruhigend zu sehen, dass China Life seine risikoreichen Investitionen zu Gunsten von sicheren Anlageinstrumenten verändert, so Tang. Das Unternehmen hatte in den Bereich von Schuldtiteln umgeschichtet und hier bis Ende Juni einen Stand von 58,57 Prozent der gesamten Investitionen der Vermögenswerte erreicht. Gegenüber Ende 2007 war das eine Erhöhung um 6,44 Prozent. Dazu sagte Tang, dass China Life ist auf dem richtigen Wege sei. Man sollte sich auf das maximieren des Wachstums in dem Lebensversicherungsgeschäft konzentrieren angesichts der anhaltenden Unsicherheiten des Investmentmarktes.
Für das Gesamtjahr schätzt Tang ein Ertragswachstum von 20 Prozent gegenüber 95 Prozent im vergangenen Jahr.
Von Seiten der Anleger, wird die Strategieänderung von China Life positiv aufgenommen und stärker Bewertet als der Gewinnrückgang. So kann die Aktie bis zur Mittagspause um 0,2 Prozent auf 27,90 HKD hinzugewinnen.

Im Zusammenhang mit dem schweren Erdbeben in der Provinz Sichuan am 12. Mai, teilte China Life mit, dass von den zu beklagenden Opfer 16.000 Versicherungsnehmer des Unternehmens gewesen seien. Die Kosten für den Versicherer belaufen sich nach aktuellem Stand auf 400 Mio. Yuan (58,31 Mio. USD), so der Präsident Wan Feng.

Stock Code: 02628




Quelle: EMFIS.COM, Autor: (il)

[MasterD2000]

Na Leute, heut hat´s ja mal schön geraucht in SG.
Gibts News oder nur Angst a.d. Börsen?

[Sugar2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.973.876 von MasterD2000 am 04.09.08 08:19:11

jo, krass...
ist diesmal unter heftigem Volumen! das 4-fache des Durchschnitts!
Auch am Spread bid/ask liegt es diesmal nicht...

[snowfisch]

hey leute,
heute mache ich mir ein paar sorgen.
weis jemand von euch was mit sino los ist??

ich habe bisher nichts gefunden, keine news oder sonst etwas!

gruß snow

[StockFactory]

Nicht gut was heute passiert ist, aber muss wohl mit der KE zusammenhängen !

52W-Tief !

[StockFactory]

Ansich ist das 52-Wochen-Tief noch kein Beinbruch, wenn sich dieser Trend nicht fortsetzt !

[The_Future_Is_Now]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.975.747 von StockFactory am 04.09.08 10:30:06

alles geht runter

was ist das für eine aktie, das war meine zukunftsvorsorge....

10000€ MINUS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

wie kann das bitte sein, dass es in singapore mit 500000 shares 20% runter geht!?!?!?!?!

[jacomo1]

der chart sieht bitter aus, MACD noch lange nicht am Tief und Stochastic dreht eben gerade erst gen süden..sorry, die bude wird wohl weiter fallen..

[Senfsocke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.976.835 von The_Future_Is_Now am 04.09.08 11:38:11

Hast Du so viel von dem Müll?

[The_Future_Is_Now]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.977.332 von Senfsocke am 04.09.08 12:08:31

aha jetzt ist es auf einmal MÜLL, sehr tolle aussichten

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.976.835 von The_Future_Is_Now am 04.09.08 11:38:11

Ist auch für mich Zukunft.
Versuche gerade den "Müll" für 12,7cent abzgreifen!!!

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.978.035 von Bergfreund am 04.09.08 12:59:57

Mist hat nicht geklappt.
Der Makler hat negiert und sofort hochgetaxt.Das ist mir
schon öfters bei Sinopipe.In dem Moment wo man aufs Angebot,
das lag bei 12,7 cent eingehst,taxen die Typen hoch und stellen
ein ins Ask.Namal sehen,dann vielleicht morgen "Müll"aufkaufen,
sind schon welche reich geworden dabei.

BF

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.977.228 von jacomo1 am 04.09.08 12:02:15

Vergesse MACD und Stoch bei dem VOL in FFM, wie lange schon an der Börse ?

Nicht lange oder ?

Fudamental ist die Aktie weiterhin TOP, verkauft heute ruhig alle, Trading-Order bei 11.0 cent ist draußen, 50k in FFM + 50k in Stuttgart !!

[StockFactory]

!

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[DoktorHolliday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.977.726 von The_Future_Is_Now am 04.09.08 12:37:40

Ich weiss gar nicht warum du dich so aufregst, leg dir lieber zu dem Schnäppchenpreis noch ein paar ins Depot und lass dich nicht von so ein paar Kursschwankungen nervös machen.

Auf solche Kurse habe ich nur gewartet um meinen Bestand weiter aufzustocken

[Smaragd333]

Hallo, bin auch mit einer kleineren Position in Sinopipe. Überlege grad, bei den gegenwärtigen Kursen nochmal nachzulegen. Frage mich aber, warum ausgerechnet Sino so hart getroffen wurde. Klar, der Straits hat übelst Federn lassen, aber andere Unternehmen sind deutlich milder davongekommen.

Muss doch Gründe geben

[jacomo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.978.759 von StockFactory am 04.09.08 13:48:41

ach, wen interessiert der kurs in ffm ??
ich bin tatsächlich schon sehr lange an der börse und ich habe schon gute aktien ganz bitter abschmieren sehen, die gretchenfrage lautet, ob sinopipe tatsächlich eine "gute" aktie ist. ich behaupte einmal, dass niemand in germany im ernst abschätzen kann, was bei sinopipe im hintergrund abläuft. und bei börsenbrief-gehypten titeln und zahllosen wunschdenkern an bord ist höchste vorsicht geboten. ich werde bei 0,18 SGD eventuell eine kleine portion einsammeln. bin mal gespannt, wer von euch bald die nerven verliert. geduld ist und bleibt die höchste tugend in einem bärenmarkt. good luck!

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.981.129 von jacomo1 am 04.09.08 16:09:50

Wenn Sinopipe schlecht ist, sind 90% der Aktien in DAX, DOW und Nikkei ebenfalls schrott !

Warum willst du kaufen, wenn doch sowieso nur Börsenbrief-Schrott ??

Also manche widersprechen sich von einer auf die anderen Minute ...

Wenn du lange an der Börse bist, weiß du, dass zur Zeit kaum Aktien richtig ausbrechen können - warum wohl ????

[jacomo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.981.224 von StockFactory am 04.09.08 16:15:31

Wenn Sinopipe schlecht ist, sind 90% der Aktien in DAX, DOW und Nikkei ebenfalls schrott ! Zwinkern Diese Logik verstehe ich nicht, bitte erkläre mir das mal...

Warum willst du kaufen, wenn doch sowieso nur Börsenbrief-Schrott ?? lachen tja, eine gute frage, vielleicht weil ich auch ein wenig lemming in mir habe...

Also manche widersprechen sich von einer auf die anderen Minute ... verwirrt

Wenn du lange an der Börse bist, weiß du, dass zur Zeit kaum Aktien richtig ausbrechen können - warum wohl ???? schon wieder eine interessante logik, erklärs mir bitte...

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.981.224 von StockFactory am 04.09.08 16:15:31

Das bringt doch nichts auf derartige Killerphrasen einzugehen,
niemand in deutschland weiß ja auch nicht,was Golman Sachs
oder Bank of America wieder für Schweinereien auf den Finanzmärkten machen.Immer diese Phrasen von Leuten,die sonst nichts mit dem
Investment zutun haben und dann plötzlich 1maljährlich als Heuschrecken auftreten.Limit morgen also 12,2 cent in Frankfurt
...dann bin ich vor Dir i.d.Reihe!!!

BF
Ps.Übrigens heute Interview mit Bank of Amerika(Europe)-Chef
auf Onvista.Sagt alles,der von mir "gefühlte baldige"rebound
wird demnächst einsetzen...kauf mir noch paar calls auf
Royal Bank!!

[MasterD2000]

"Notice Of A Change In The Percentage Level Of A Substantial Shareholder's Interest"

Boah ey, jetzt kam ich grad heim und denk mich trifft der Schlag, weil ich erst dachte, es wäre ne schlechte Nachricht zum "Einbruch" heut gekommen. Dann dachte ich, naja, dann wird die UBS wohl abgeworfen haben (das dachte ich heut früh auch gleich). Und was kommt? Die haben minimal aufgestockt. Für mich kein schlechtes Zeichen Wenn Sino am Monatsende immer noch so steht schlag auch ich wieder zu. Vllt. können wir uns dann hier im Board zusammentun und bald denen in China sagen, wo´s langgeht

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.983.699 von MasterD2000 am 04.09.08 18:39:18

Ja,warum sollten UBS-Kunden bei den Ausverkaufkursen
nicht zulegen.Wir sind nicht die einzigen,de nochmals günstiger zukaufen wollen.Hab heute versucht für 12,6cent,Makler hat sofort
hochgetaxt.Sauerrei,der hat gemerkt das ich kaufen wollte und
dachte na denn hoch.
Glaubst Du,der Kurs um die 13 cent pluss-minus wird von Dauer
sein und auf Dein nächstes Gehalt zum 30.9.d.J.warten.
Biete für morgen 12,5 cent nur herdamit jungs bevor der Kurs auf 9 cent abstürtzt!!!

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.983.905 von Bergfreund am 04.09.08 18:53:31

Da hat einer 50t.Stücke über UBS gekauft;was für ne Meldung...morgen kaufen wir zusammen 100t um die 12 cent
und wollen dann auch ne Meldung!!!
News
Notice Of A Change In The Percentage Level Of A Substantial Shareholder's Interest
BackSep 04, 2008
Part I
1. Date of notice to issuer 02/09/2008
2. Name of Substantial Shareholder UBS AG
3. Notice Type Notice of a Change in the Percentage Level of a Substantial Shareholder's Interest or Cessation of Interest.
Part II - Not Required
Part III
1. Date of change of Interest 01/09/2008
2. The change in the percentage level From 8.99 % To 9.01 %
3. Circumstance(s) giving rise to the interest or change in interest # Others

Increase in positions held on behalf of prime brokerage clients.
4. A statement of whether the change in the percentage level is the result of a transaction or a series of transactions: A series of transactions.
Part IV
1. Holdings of Substantial Shareholder, including direct and deemed interest :
Direct Deemed
No. of shares held before the change 0 20,241,000
As a percentage of issued share capital 0 % 8.99 %
No. of shares held after the change 0 20,291,000
As a percentage of issued share capital 0 % 9.01 %

[MasterD2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.983.987 von Bergfreund am 04.09.08 18:59:55

Genau und wir ich grad sah auch noch vorm Rücksetzer heut, nämlich am 1.9.

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.983.534 von jacomo1 am 04.09.08 18:29:16

Du scheinst noch einiges hier nicht verstanden zu haben ...

Substanzwert NICHT GLEICH Marktwert, darüberhinaus liegt der Marktwert zur Zeit deutlich unter Buchwert !

Schon mal was von Goodwill gehört oder auch immateriellen Werten ?

Schon mal darüber nachgedacht, was die 8 Projekte für SINO in der PRC bedeuten in den nächsten Jahren ?

Die Aktie wird langfristig nur einen Weg kennen und der ist UP !

Ich weiß aber auch, dass es u.U sehr nervenaufreibend sein kann, wochenlang dieses Elend an den Weltbörsen zu ertragen. Macht mich auch nicht glücklich, weil zur Zeit eine 6-stellige Summe in Fonds schlummert und ich NULL Rendite seit Wochen damit habe !

Aber ich weiß darüberhinaus trotzdem, dass die Zeit für mich läuft und zwar auf Sicht der nächsten 10 Jahre. So wie ich mich grundsätzlich im Markt positioniere seit Jahren mit der dazugehörigen Asset Allocation, muss man auf Dauer gewinnen.

Ich habe den Neuen Markt überlebt und auch ein paar andere "Krisen", ich habe aber auch die Super-Ralley von DAX 2300 bis über 8000 mitgemacht. Mal verliert man und mal gewinnt man, unterm Strich läuft die Renditekurve aber seit Jahren als exponentieller Prozess und nicht linear !

Dazu muss man Aktien wie SINO, aber auch wie ABK oder GSPG, vielleicht auch K+S und Repower Systems zwischenzeitlich im Depot haben und Schwankungen mit entsprecheneden Long und Shorts ausgleichen können.

Ich habe es bereits im investorhub-Thread zu einer Aktie geschrieben ...

Strategy without tactics is the slowest
route to victory and tactics without
strategy is the noise before defeat !

Hier steckt viel Wahrheit drin, ebenso wie hier ...

Opportunities multiply as they are seized.

Börse ist nichts anderes als Psychologie, Philosophie und auch etwas Casino, aber wir wissen wie wir damit umzugehen haben um langfristig Erfolg zu haben !

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.984.123 von MasterD2000 am 04.09.08 19:10:20

Was heißt vorm Rücksetzer?
meine Order zu 12,7wurde heute Abend in Stuttgart ausgeführt.
Zu früh?
Kann den Kurs noch weiterdrücken wenn Ihr wollt.
Also ne mir reicht das Pfund nun wirklich,bin weit über 100t
ab heute und nu ist Schluß.Die restlichen 10 % an günstigeren
Kursen gönne ich Dir damit.Will noch paar Deutz haben und paar
calls auf Banken bevor es loooosgeht!!!
Schnapp sie Dir,meinetwegen auch bei 11 cent;ich hab genug!!!

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.984.362 von StockFactory am 04.09.08 19:26:44

Bist ja immernochdabei,den altklugen Usern zu antworten.
Spar Dir das,99% der hier Investierten wissen was sie tun.
Hab grade die 100t-Schwelle deutlich überschritten
Viel Glück diejenigen,die dieses Investment evtl.nochmals
billiger bekommen in den nächsten Tagen!!!

Bergfreund
Fahre Samstag erstmal in den Harz und freue mich über meine
Stücke für "die Zukunft".Sicherlich gibts z.B. auch eine KSH
oder evtl. Biotreat derzeit genauso günstig oder eine Deutz,M.A.X.
oder Jenoptik.Die Perlen liegen den Leuten vor den Füßen und niemand will diese aufheben.

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.984.900 von Bergfreund am 04.09.08 20:02:58

Immerhin heute 200k in ganz D gehandelt, im Schnitt bei ~ 0.13 !



Übrigens, willkommen im 100k-Club !! Wie fühlt man sich als zukünftiger Millionär ?

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.985.008 von StockFactory am 04.09.08 20:10:22

Immer besser!!!

[MasterD2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.984.800 von Bergfreund am 04.09.08 19:56:35

Ich meinte, die UBS-Leute haben am 1.9. gekauft also um die 31 SGCent, heute gings ja nun leider 20% bergab. Was aber wie Stock schon super schrieb uns allen noch weniger als scheissegal sein kann, da wir jetzt schön durch die billigen Sino-Welten bummeln können

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.985.343 von MasterD2000 am 04.09.08 20:32:24

Wie Du deutlich merkst,bin ich in den Detailaspekten immer noch
nicht so konzentriert.Mag an meinem Alter oder Urlaubsreife
liegen...kriege da immer etwas durcheinander
Morgen um 11 Uhr hab ich den Banktermin für ne 2009-Vorabspritze;
wie gesagt hoffentlich merkt es da niemand mit meiner Verwirrtheit
!!
In diesem Sinne schonmal ein schönes Wochenende,pack morgen
meinen Rucksatz und dann auf den Brocken am Sonntag juhe!

Viele Grüße aus dem schönen Hamburgo!
BF

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.985.343 von MasterD2000 am 04.09.08 20:32:24

Wie gesagt ...

Strategy without tactics is the slowest route to victory
and tactics without strategy is the noise before defeat !



Merke dir das, hat nämlich der Master of Strategy vor 2000 Jahren geschrieben ...

Grob übersetzt kristallisieren sich folgende Kernpunkte heraus ...



1. Die Strategie klären

Wie die meisten erfolgreichen und kriegserprobten Feldherren ist Sun Tzu alles andere als ein Abenteurer oder Haudrauf. »Warum«, so fragt er, »soll man etwas zerstören, wenn man durch Tarnung und List gewinnen kann? Die Kräfte des Gegners zu unterwerfen, ohne kämpfen zu müssen, ist der Gipfel der Kriegskunst.«
»Ein Herrscher sollte keinen Krieg aus Ärger beginnen, so wenig wie ein Feldherr eine Schlacht aus Wut. Ärger mag sich in Glück verwandeln und Wut in Befriedigung, eine Nation jedoch, die zerstört wurde, kann man nicht wieder zum Leben erwecken, so wenig, wie man die Toten wieder lebendig machen kann.«
»Der beste Weg ist es, die gegnerische Strategie zu vereiteln; der zweitbeste, dessen Verbündete anzugreifen; und der schlechteste ist der Angriff auf gegnerische Städte.«
Die Struktur einer Armee muss dazu dienen, Stärke zu meiden und Schwäche zu schlagen. Wasser sucht seinen Weg, indem es sich dem Boden anpasst; eine Armee erreicht den Sieg, wenn sie sich dem Gegner anpasst.

2. Informationen aus der richtigen Quelle

»Wissen über das weitere Geschehen können weder Geister noch Ahnen vermitteln, man muss es von solchen Menschen erhalten, die die Situation des Gegners kennen.«

3. Konzentriert bleiben

Seine Vorstellungen von strategischem Denken lassen keinen Raum für Gefühle oder Ablenkung.

»Entwickle deine Kräfte, um strategisch wichtige Punkte zu verteidigen; sei wachsam in der Vorbereitung und sei nicht träge.
Erkunde die tatsächliche Situation genau, warte insgeheim auf ihre Nachlässigkeit. Halte dich zurück, bis die Gegner ihre Deckung verlassen, dann nimm dir, was sie lieben.«



Die wichtigen Dinge stehen nun mal nicht in Börsenbüchern ...

[MasterD2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.985.553 von Bergfreund am 04.09.08 20:48:58

Gleichfalls schöne Grüße aus dem anderen Ende Deutschlands, auch an StockFactory und Euch auch schönes Wochenende!!

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.985.786 von StockFactory am 04.09.08 21:05:20

Das hört sich wirklich gut an Stock!
Es trifft auf unsere Auseinandersetzung zu!!!
Konzentration auf des "Wesentliche",genau Informationen soweit
wie möglich von der "Quelle"(ist nicht immer einfach)und die
Strategie heißt eben eher ausweichen,fliesen lassen und einen
schlauen Weg gehen.Vor allem nicht Städte und damit Menschen
"angreifen".Wirtun mit unserem Investment genau dies:

Es geht dabei um Verbesserung von Umwelt,Urbanisierung im
Grünem Sinne,Reduzierung von Wasserverlusten,Reduzierung von
CEO-2(Gas statt Kohle in den Haushalten)und eine relative
Verbesserung der Lebensqualität vieler Chinesen!!!

Auf die Börse bezogen;absolut richtig mit der "Konzentration",
nicht wild dagegenziehen und immer wieder Prüfen,auch wenn
die "Köpfe" rollen im übertragenem Sinne...."Börsenschwächen"..
nutzen...!!!und das tun wir zur Zeit auch wunderbar..nicht Master?

BF

[MasterD2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.986.294 von Bergfreund am 04.09.08 21:44:47

natürlich, Bergfreund, das tun wir wunderschön. Nur im Vergleich zu den wirklichen "Kauf-Order-Masters" hier bin ich ein kleines Licht, aber dennoch bleib ich für meine Verhältnisse sehr gut dabei und das wird sich auch nochmals ändern - natürlich in Richtung Depoterweiterung mit Sino

Danke auch an Stock, das waren heute wieder sehr schöne Beiträge!!

[StockFactory]

Danke euch, ihr versteht den Kern meiner Aussagen und die dazugehörige Philosophie. Wir können alle das Rad nicht neu erfinden und wir haben auch keinen Einfluss auf irgendwelche Krisen und daraus resultierende, wirtschaftliche Ereignisse !

Das Buch aus dem ich zitiert habe, hat eigentlich auf dem ersten Blick nichts mit Börse zu tun, näher betrachtet ist es aber ein Börsenbuch vor über 2000 Jahren geswchrieben und somit lange vor Kostolany und Co. !

Schönen Abend, bin jetzt raus !

[Sonnenkoenig8]

Das war heute ein verdammt harter Tobak den es zu rauchen gab !

- 22 % in diesem Substanzwert ist schon sonderbar.

Die Gefahr in diesen Finanzforen ist, das sich durch Gruppenbildungen von Interessengruppen der Bezug zur Realität mit der Zeit verloren geht. Die Investierten versuchen mit allen findbaren news das Investment als einzigartig zu beschreiben, negative Kursbewegungen werden manchmal geradezu schön geschrieben.

Finde der heutige Tag in Singapur sollte schon zu denken Geben, immerhin gingen fast 1 MIO Sinopipeaktien über dien Counter ! Der Verkäufer hat mit Sicherheit Gründe die Aktie zu verscherbeln. Aber was schwer zu verstehen ist das trotz der fundamentalen sehr guten Lage von Sinopipe ein 22 % Abschlag möglich war.

Käuferstreik ?

Sind alle relevanten „news“ schon bekannt ?

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.987.319 von Sonnenkoenig8 am 04.09.08 23:11:12

Frage ist nur, wer hat die 1 Mio gekauft ?

Der liebe Gott vielleicht ?

[jacomo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.987.319 von Sonnenkoenig8 am 04.09.08 23:11:12

du bringst es auf den punkt: das Phänomen nennt sich selektive Wahrnehmnung...
natürlich, auf dem papier sieht Sinopipe klasse aus, die Bewertungen
sind günstig (wie bei derzeit vielen s-stocks). Doch der Markt hat immer recht und preist derzeit etwas ein, was jetzt noch nicht offenkundig ist. Unter Umständen gibt es in China ein "hard landing", dann wird sich das bis dato flotte Gewinnwachstum rasch ins Gegenteil wenden, eine durchaus ernst krise haben die vielen jungen börsennotierten Unternehmen noch nicht erlebt. angesichts der soliden bilanzen der meisten unternehmen sollte ein sturm gemeistert werden, doch bei der gewinnentwicklung und insbesondere bei den erwartungen könnte es böse überraschungen geben. angesichts der typisch chinesisch vorherrschenden intransparenz bin ich nur bereit eine china-klitsche zum halben buchwert zu kaufen, zumal es im grassierenden bärenmarkt allerorten eine menge schnäppchen zu weit niedrigerem risiko zu erwerben gibt. versteht mich bitte nicht falsch, ich will euch den titel nicht madig machen, nur ist es angesichts einer wohl weiteren verschärfung des weltweiten baisse-trends einfach noch zu früh für ein derart risky investment. Was den fundamentalen hintergrund des titels betrifft, kommen mir zudem bedenken, da es sich bei den bunten röhren ja wohl tendenziell um ein commodity-artiges produkt handelt. folglich sind die produkte wettbewerbsintensiv, nicht unbedingt eine eigenschaft, die in wirtschaflich schwierigen zeiten für freude bei den aktionären sorgt. Anyway, good luck!

[MasterD2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.990.834 von jacomo1 am 05.09.08 08:16:35

Das stimmt schon, aber genau deshalb hat man ja schon langsam mal begonnen, sich in anderen Geschäftsbereichen zu positionieren.

Und bis die ganze Chose vorbei ist im Jahre 2010 wollen vllt. einige mit dem Kauf nicht warten, weil sie langfristig denken und weil bald der Affenzirkus Staat seine Pfoten mit aufmacht.

Mir persönlich ist es wurscht, ob wir nun bis 2010 10 cent kosten oder 5. Was danach kommt interessiert mich und noch mehr, dass halt bitte einfach hinter dem Kursrutsch nix groß Fundamentales steckt, sondern einfach die schlechten kurzfrist-mittelfrist-Aussichten.

[StockFactory]

Sinopipe 0.230 -0.010 -4.2 1,060 115 0.225 0.235 50 0.245 0.220 MFG



Heute alles im freien Fall in Asien !

[StockFactory]

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.991.352 von MasterD2000 am 05.09.08 09:00:11

Nicht verunsichern lassen;jetzt wird schon bei China mit
hard landing spekuliert und die bunten Röhren haben Mitbewerber
nasowas.Öl geht deutlich aus der Spekulation zurück und
schon kreischen wieder die Analysten,das die Welt in Rezession
schlittern.Täglich werden Argumente für Börsenschwächen von
vorher auf den Kopf gestellt und nun kommt noch
China zur harten Landung.Na weiter so mit den "selektiven
Wahrnehmungen"!!!Ist ja nicht zu glauben.Im Oktober gehts ab
ab den Börsen und insbesondere bei guten europäischen
Bankwerten.

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.994.802 von Bergfreund am 05.09.08 12:36:45

Master2000,
haste heute noch nachgelegt oder noch zu "teuer" der Müll???
Nochmal paar Worte zu allen Erschrockenen Investierten:
Hab selbstredend nicht mit so einem Bruch gerechnet,bei diesem
Substanzwert.Jacomo redet viel wenn der Tag lang ist.Es gibt sicherlich noch paar andere Fundamentalwerte-und dies nicht nur in
Singapur-die trotz hervoragender Position,Perspektive,Gewinne
und höherem Buchwert als die akt.MK!!!
Hab keine Ahnung wie die Sinapur-Leitbörse bestückt ist und wieviel "Phantasie"dort in den Titeln sind.Fakt ist,daß Sinopipe
einfachmitfällt oder ebenso grotesk beobachtet,wenn Lehmann Br.
einer der USA-Schmutzfinger 0,5 % runtergeht,dann werden auchgerade solide Finanzwerte wie z.B. UniCredit gleich mit 2 % Abschlag abgestraft.Es ist Börse und die USA-Boys drehen leider
das böse Rad,welches überhaupt nichts mit dem Binnenmarkt in China
zutun hat.Dort brummt der Konsum,Bauwirtschaft,Infrastrukturwerte
auf Jahre...aber alles wird abgestraft.Es bleibt bei der Übertreibung und in diese Phase ist nun leider auch SP mithineinge-
zogen.Öl runter,Dollar stärker,in USA sieht es überhaupt nicht nach einer durchgreifenden Rezession aus..lediglich 10t.mehr
an verlorenen Arbeitsplätzen (off.Aussagen)reichen,um die Weltbörsen heute noch weiter auf Tal´fahrt zu schicken.Erst waren
es das Öl und der Dollar,jetzt sind es 10t.an Mehrarbeitslose in USA.Also die Verhältnismäßigkeit stimmt nicht.Nagut,wenn die Pessimisten es so haben wollen dann kauf ich auch bei 9 cent zu oder eine Deutz für 3,50Euro!!! Es scheint ja noch welche zu geben,die mit hohen Verlusten Substanzwerte abgeben(Panik).

So nun aber Harzurlaub.

BF

[jacomo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.997.600 von Bergfreund am 05.09.08 15:24:51

träum weiter...

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.997.939 von jacomo1 am 05.09.08 15:40:02

Jacomo, mach dich doch nicht lächerlich, auch du hast die letzten 2 Tage Geld verbrannt, da alles nachgegeben hat !

Jetzt mache dich nicht noch dümmer als du scheinar schon bist !

Schaue dir DOW an, schaue dir DAX an, schaue dir Nikkei an, schaue dir den Rest der Welt an ... ALLES rot !

Marktwert nicht gleich Substanzwert, die meisten Unternehmen haben trotz Finanzkrise weiterhin 2-stelliges Gewinnwachstum und TOP-Dividendenrenditen. Trotzdem kauf keiner die Aktien, da mehrere Billionen an Währungen in Cash zur Zeit lagern ...

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.997.600 von Bergfreund am 05.09.08 15:24:51

Habt Ihr Euch den Deal eigentlich mal genauer angeschaut. Das ist jetzt nicht mehr die alte Sinopipe. Der defensive, konservative Infrastrukturwert. Sie hängen jetzt mit im Risiko der Property-Werte. Davon gibt es dutzende börsennotierte in Asien. Da braucht keiner ausgerechnet Sinopipe. Die diese Aktie gekauft haben, wollten eigentlich was anderes. Das haben sie jetzt aber nicht mehr.
Übrigens, vor allem die Property-werte sind heute z.B. in HK abgesoffen.
Es ist zwar nicht gleiches, wie in USA zu befürchten. Aber mit Sicherheit eine Abkühlung des Immo-Marktes.
Wer sich jetzt hier über die Bewertungen mokiert. Ich habe z.B. Hirco Plc. auf der Watch. Immo-Wert Indien. Der wird zur Zeit mit 65% Discount auf den NAV gehandelt. Und ist damit nicht die Ausnahme. Hier wird eine Abkühlung eskomptiert.
In gleiche Bewertungsmaßstäbe rutscht jetzt auch Sino mit ihrem Immo-Anteil. So schauts aus. Ich hatte sie lange Zeit auf der Watch. Jetzt sind sie raus. Noch einen Real-Estate Wert brauche ich nicht.

MfG.
s.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.998.101 von StockFactory am 05.09.08 15:48:22

So ist es Stock,
schau Dir eine Bauer an,eine Deutz,eine Retournstorry namens
Jenoptik..eine China Life,Dürr usw.usw.alles Top-Werte und selbst
die verschrienen Bankwerte wie Royal oder UniCredito machen
Milliardengewinne und eine Hypo Real wird kommen in der Staatsfinanziierung.
Mal kurz was zum letzten Kommentar.Sino hat fast den gesamten
Immobiliendeal in cash bezahlt,der vorhanden ist und nicht
über üble Bonds oder Kredit finanziiert werden braucht.Ein ebenso
"Abwürgeargument"...Sino sozusagen als zukünftige Immobilienfirma
ala Indien darzustellen.Die Kollegen "überziehen" in ihren Vergleichen und "Hochrechnungen(in China gibts die harte Landung usw.)doch ein wenig;oder?
Was motiviert Euch,schräge "Vergleiche oder Thesen" hier in W.O.
auf Sinopipe "runterzubrechen"...auch wohl nicht soganz die allumfassende Wahrnehmung der Realität.Das "Alles"z.Z. etwas
schwierig ist ist doch sowieso klar und das es an den Börsen
psychologisch zugeht(auch!)ebenso.Aber lasst uns nicht hoffenden,sondern auf eher Fakten orientierten Investoren unsere
"Ruhe"mit diesen Killerphrasen.Kauf Deine Hirco Plc.wenn sie bei
Null ist(werd sie mir schon anschauen!!!) oder kauft Sino bei
1Eurocent...aber lasst uns mit diesen halbseidenen "Argumenten"
in Frieden.Es reicht doch wenn Royalbank den Supergau diagnostiziert und andere Propheten täglich ihre Argumente von
gestern auf den Kopf stellen.Entweder reden wir sachlich und möglichst ausgewogen oder lassen es am liebsten.
Und ich favorisiere eher letzteres!!!

BF

[MasterD2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.998.386 von stupidgame am 05.09.08 16:02:54

Mach mal halblang. Sino hat nix anderes gemacht, als ne kleine Firma gekauft, die bissl mit Immos spekuliert. War die Allianz deswegen jahrelang ne Bank nur weil sie sich die DreBa gekauft hatte? So ein Unsinn...

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.998.934 von MasterD2000 am 05.09.08 16:32:46

Master D2000,
siehe meinen Beitrag zuvor.
Es lohnt nicht,auf die "mal"auftretenden Propheten und Analysten
hier weiter zu reagieren.Es nimmt ja langsam Formen an wie
in W.O."Frick"-"Werten".
Wir sollten uns nicht auf das Niveau begeben und ich werde
diesen Kollegen auch nicht mehr antworten.Sollen diese doch
ihre Watschliste haben und kaufen wie es Ihnen beliebt,mein
Wunsch wäre nur daß sie uns in Frieden lassen mit diesem
doch im Detail betrachtet "schwachsinnigen Geschichten".
Was lediglich dabei herauskommt an diesen undifferenzierten Bei-
trägen ist schon der Hinweis auf den einen oder anderen Wert,
den man sich schon ansehen kann.Also diese Hirco PLc.schaue ich mir schon einmal an.Evtl.eine substantielle Firma,die ebenso
zu Unrecht abgedroschen wurde und eine hervorragende Perspektive
hat.Aber wie gesagt,das hat mit Sino nichts zutun!!!!!!!!!!!!
Die versauen mir ja so richtig die Urlaubsfreude mit ihrer "Art".
Es reicht doch daß wir nun alle in den Miesen stehen,aber wir
brauchen doch nicht solche "Cola-ligth-User" um uns runterzuziehen.

Malzeit und Tschüß aus Hamburg!!!

Bergfreund

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.998.386 von stupidgame am 05.09.08 16:02:54

Wie gut, dass du dich im Immobilienmarkt nur beschränkt auskennst, sonnst würde deine Argumentation wohl ein weiteres Erdbeben bei Sino auslösen !

Kennst du die Einzelheiten des Deals ?

Ich schon, und es ist keine Immobilienfirma die Sino gekauft hat, sondern mehr oder weniger eine strategische Beteiligung an PE (Privat Equity) im Bereich Immobilien.

Wie gut, dass du dich im Immobilienmarkt nur beschränkt auskennst, sonst wüßtest du nämlich den Unterschied zwischen dem amerikanischen und dem asisatischen Markt !

http://www.visavis.de/pdf/themenplaene/vav/02_2008_private_e…


Ruf doch mal Frank Grootens von visAVIS an und lass dir alles mal in Ruhe erklären, sonst meinst du wirklich irgendwann noch, dass du Ahnung vom asiatischen Immobilienmarkt hast.

[The_Future_Is_Now]

Was ist jetzt mit 1 € in 2 Jahren????????????

jetzt lese ich von 5 cent in den nächsten 2 Jahren!!!!!!! :O:O

[Sonnenkoenig8]

Alles Lotto !

Keiner weis was, alle tippen halt !

Wie bei Pferdewetten, peitschen sie Ihre Pferde verbal nach vorne.

Das dumme nur, bin bei diesem Scheißrennen mit dabei.

[The_Future_Is_Now]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.003.570 von Sonnenkoenig8 am 05.09.08 21:51:56

ich find das nicht witzig...

[RayNar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.998.386 von stupidgame am 05.09.08 16:02:54

Langsam, langsam!

Ich lese viel lieber mal negative Aspekte oder andere Ansichten zu Aktien, als dauernd Lobhudelei hören zu müssen! Die rosaroten tollen Zukunftsaussichten kann ich mir selber von Firmenpräsentationen oder Analysen beschaffen.

Ich finde den Strategieumschwung auch verwirrend und nicht sehr dienlich. Es gibt nichts geschenkt und kein super Geschäft, wie es Sinopipe momentan hinstellt. Ich nehme das erstmal so hin und schau mal was passiert. Die erste Reaktion zeigt zumindest, was die Leute vor Ort davon halten.

[teppichprofi]

# 1177 von StockFactory

Ein schöner Beitrag – der auch aus einem Börsenbuch – stammen könnte. Denn die Überlegungen zu einem Investment sollten so geführt werden.

Nun zu Sino: Mir macht so schnell keiner meine Sino madig.
Solchen Kursrutsch wie Do.+ Freitag, muß man einfach zum Nachkauf nutzen. Denn ein solcher Cresh, der sich weltweit entlud, betrifft ja nicht die einzelne Aktie, sondern gibt die momentane Marktstimmung wieder. Meist noch ausgelöst durch Stop-Kurse. Solche Stops sollten bei kleinen Werten nur mental gesetzt werden, weil durch die losgetretene Lawine schnell Tiefs erreicht werden, zu denen man nicht mehr verkauft hätte. Ein solches wollte ich auch am Freitag mit 0,112 €
abfischen. Bin aber leider nicht zum Zuge gekommen, weil die Angsthasen sich nachmittags wieder besonnen haben.
Habe jetzt eine Kauforder mit 0,105€ in Frankfurt. Nicht, weil ich Sino so schlecht einschätze. Nein der September ist oft der schlechteste Börsenmonat. Da werden die Angsthasen schon noch mal das Zittern bekommen! Für Montag rechne ich aber erstmal mit einer Gegenbewegung an der Börse.
Aber der September ist ja noch lang, und eine neue Welle von Stops wird folgen. Dann werde ich mein Ziel erreichen.

Ich habe das KGV von Sino zwar nicht neu errechnet, aber es muß jetzt erheblich unter 5 liegen. Und fundamental ist Sino nicht schlechter geworden. Nach Regen folgt auch wieder Sonnenschein!!! Und 2010 scheint für Sino die Sonne, da bin ich ziemlich sicher.

Eigentlich müßte ich Sino ja schlecht reden, wie einige hier, die sicher auch auf der Lauer liegen und extrem billig nachkaufen wollen. Aber der Kurs wird garantiert nicht hier bei Wgemacht!
Und solche Unredlichkeit liegt mir auch nicht.

Allen ein schönes Wochenende

teppichprofi

[The_Future_Is_Now]

aber kann mir noch einmal wer erklären warum die burschen da unten den komplex gekauft haben und damit eine kapitalerhöhung gemacht haben, anstatt neue Produktionsstätten zu bauen um die geplanten Projekte durchzubringen???

das verstehe scheinbar ja nicht nur ich nicht...

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.005.691 von teppichprofi am 06.09.08 08:51:15

Ist kein Börsenbuch, sondern ein Buch über die strategische Kriegsführung !

Darüberhinaus auch noch 2500 Jahre alt !

Börse ist aber manchmal nichts anders als Krieg ...

Schönes Wochenende !

[MasterD2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.005.838 von The_Future_Is_Now am 06.09.08 09:53:49

Ich denke, dass man das bei Sino schon genügend beschrieben hatte.

RATIONALE OF THE PROPOSED ACQUISITION
With the Proposed Acquisition, the Company seeks to create an additional income stream to diversify the income of the Company and its subsidiaries (the “Group”) and hence reduce the reliance on the Group’s current income stream which is from the manufacturing and distribution of plastic pipes and pipe fittings. The Proposed Acquisition allows the Company to gain direct exposure to the PRC’s rapidly growing retail market, the prospects of which are expected to remain favourable and at the same time, owns a real estate property in Beijing, the capital city of the PRC. The Company has noted that the PRC government has recently imposed further restrictions and regulations on the construction of new commercial buildings in Beijing, the PRC. In view of this and that the consideration price of RMB 183.6 million for the Proposed Acquisition is at a discount of approximately 21.1% to the adjusted net asset value of Rowille Group after the Proposed Acquisition and CAT Acquisition as at 31 December 2007 of RMB 232.7 million, the Company believes that the Proposed Acquisition is a good opportunity for it to achieve the above objectives at a reasonable price. The Proposed Acquisition will also allow the Group to locate its build-transfer (“BT”) project operations to the premises of Beijing Star City which is situated in Beijing, the capital city of the PRC and this will enhance the image and credibility of the BT project operations and accordingly put the Group in a better standing with the governmental authorities when negotiating to secure future BT projects.

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.005.838 von The_Future_Is_Now am 06.09.08 09:53:49

aber kann mir noch einmal wer erklären warum die burschen da unten den komplex gekauft haben und damit eine kapitalerhöhung gemacht haben, anstatt neue Produktionsstätten zu bauen um die geplanten Projekte durchzubringen???

Ja, das ist einer der Punkte, an die ich gedacht hatte. Richtig sauer wäre ich, wenn die jetzt für Investitionen in ihrem Kerngeschäft nochmal eine KE durchziehen müssten, weil sie ihr "gutes Geld" in schwer nachvollziehbare Aktivitäten gesteckt haben. Für mich sieh das sogar aus, wie eine Art "Gefälligkeits-Investition" oder "Seilschafts-Deal". Ich kanns nicht nachvollziehen. Kanns aber natürlich nicht belegen.


@ RayNar

Ich kann damit leben. Wenn ich kritisiere, dann muss ich auch Kritik einstecken können. Das das auf eine selbstherrliche und arrogante Art passiert, ist eine andere Sache. Ich weiss aber, dass ich manchmal selber bischen so rüber komme. Vergiss es also.
Überlegen sollte man sich nur, bevor man jemanden "anpinkelt" - wer es eventuell sein könnte...
Ich bin mit Sicherheit kein Anfänger und auch kein Naivling.
Bin übriges vor längerer Zeit hier schon mal abgebürstet worden, als ich eine Markteinschätzung, speziell zu Festland-China, Hongkong und Singapur hier reingestellt hatte. Bis jetzt liege ich damit richtig... Teilweise, was den Einbruch im High-Tech Sektor in Taiwan anbelangt, übertrifft das sogar noch meine Befürchtungen.

Kritisieren würde ich eher noch das (Kuschel)-Posting von unserem Freund teppichprofi. Verlieb Dich nie in eine Aktie!
Sowas habe ich hunderte Male in den Threads überall hier gelesen. Das ist so austauschbar. Die ganze Wortwahl. Und bringen tut das rein gar nichts.
Schau Dir mal die Kursverläufe der Aktien an, wo so geschrieben wird:

-Ein schöner Beitrag
-Mir macht so schnell keiner meine Sino madig.
-zum Nachkauf nutzen
-die Angsthasen
-Dann werde ich mein Ziel erreichen.
-Nach Regen folgt auch wieder Sonnenschein!!!
-schlecht reden, wie einige hier, die sicher auch auf der Lauer liegen und extrem billig nachkaufen wollen.

Traumhaft. Könnte genauso auch im Arise-Thread stehen. Wird dort mit Sicherheit auch zu finden sein. Genau wie in etlichen Dutzen anderer.
Mit Emotionalitäten ist an der Börse kein Apfel zu gewinnen.


Soviel dazu. Wie gesagt, Sino cover ich ab sofort nicht mehr. Zu den aktuellen Kursen hätte ich sie eigentlich auch gekauft. Aber nicht unter den neuen Umständen.

Viel Glück trotzdem noch allen. Denn was Böses wünsche ich mit Sicherheit niemandem.

Schönes WE
s.
-

[The_Future_Is_Now]

ja zumindest bin ich hier 30% im minus....

und stock... wir haben einmal über aussitzen gesprochen, weisst du noch???

aussitzen, verbilligen.... bis jetzt bin ich mit sowas immer noch schlecht da gestanden...

[jangtrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.006.033 von stupidgame am 06.09.08 10:59:40

Hallo leute,

ich bin seid einiger zeit stiller mitleser, da ich auch seid ca. 1/2 in sinopipe investiert und stocke immer wieder auf.
Ich finde es nicht schlecht das stupidgame seine Meinung hier schreibt.
Ich bin auch überzeugt von sino, auch wenn sino einen schlenker in ein beteiligungsunternehmen tätigt.
Ich kann auch die skepsis dieser beteilung an das Unternehmen verstehen, glaube aber auch das sino sich das reichlich überlebt hat, bevor sie so ein "investment" eingeht.

Ich glaube an das Unternehmen und werde hier long bleiben.
Die jetztigen Kurse sind kaufkurse, nicht nur bei sino.
ich werde auch nächste woche eine kleine neue kauforder eingehen.

wünsche allen investierten weiterhin viel glück

und danke für die sachlichen und infomativen beiräge

gruß jangtrader

[MasterD2000]

Übrigens wird derzeit bei Comdirect für Sino ein KGV von 3,27 angezeigt. Also lasst´s ruhig krachen und verkauft schön weiter, ich kauf gerne zu einem KGV von 2,xx zu!

Analog könnte man auch nochmal den Nachbarthread zu Asia Water seitlich anstoßen und unser KGV von 3,27 mit deren KVV vergleichen

[Sonnenkoenig8]

Auch wenn es zur Zeit durchgeht wie durch Butter bewegen wir uns derzeit in einer massiven Unterstützungszone die aus Zeiten des IPO resultiert. Sollte diese mit dem Bruch von 19 /20 SGD nicht halten ist mit massiven Verkaufsdruck der wirklichen Investoren zu rechnen.

http://sg.finance.yahoo.com/q/hp?s=X06.SI&a=11&b=16&c=2005&d…

Also kurzum noch sinkt der Kahn nicht, bewegt sich lediglich in einem Orkan auf den Weltmeeren !

[StockFactory]

ST-Index heute fast 5% im Plus ... übriges Asien ebenfalls !

Das war ja mal eine hammer Meldung aus den USA, könnte sein, dass jetzt die Mega-Rally beginnt in dieser Woche !

[StockFactory]

0.25 SGD Realtime !

[russlandaktien]

Wenn man die Umsätze mal über einen Zeitraum von 12 Monaten verfolgt, dann sollte man schon etwas nachdenklich werden. Also wenn hier veröffentlichte Aktienbestände (allerdings welcher seriöse Aktionär stellt die eigentlich in ein öffentliches Forum??) stimmen, dann muß man eigentlich den Kopf schütteln.

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.021.958 von russlandaktien am 08.09.08 10:25:46

Wir sind ja auch nicht seriös, wir wollen nur dein Geld !

[StockFactory]

2700 wird in Angriff genommen ...




Wie gesagt, dreht der STI langfristig wieder zu neuen Höhen, sehen wir auch locker wieder Kurse von 30 cent !

Sino ist nun mal sehr index gebunden, ähnlich wie eine ALV oder Deutsche Bank im DAX !

Immer schön an die Dividende denken, letztlich ist das unsere Altersvorsorge, 4-5% DivR bezogen auf Kurse um die 2-3 Euro in 10 Jahren und dann die Stückzahl die ich habe, besser geht kaum !

Mr. Buffet würde an dieser Stelle Beifall klatschen ...

[russlandaktien]

Du könntest es gut gebrauchen - da bin ich mir recht sicher. Allerdings den Sinn des Spruches kann ich nicht erkennen.

[StockFactory]

Langfristiger Trend ist weiterhin okay, auch wenn die Kursverluste des Index zuletzt weh getan haben ! Der STI wird definitiv als Sieger beim Abflachen der Finanzkrise hervorgehen und gegenüber anderen Indizes outperformen.

Alles schon geschrieben, Geld liegt in Singapur auf der Strasse, auch für die institutionellen Investoren. Bisschen recherchieren schadet nicht, ich habe die Fakten !!!

[MasterD2000]

http://www.jobsdb.com.sg/SG/EN/Job.asp?R=JDBS119393501

Sino sucht Controller.

[jacomo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.020.663 von StockFactory am 08.09.08 08:51:44

mega-rally ??

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.022.682 von jacomo1 am 08.09.08 11:12:23

Was gibt es da zu lachen, wer jetzt nicht in Aktien einsteigt verpasst das Beste - so muss man das ganz einfach sehen !

Frag dich doch mal warum die Börse in den letzten Monaten so unter die Räder gekommen ist. Hatte alles seine Ursache, und wenn nun diese Ursache beseitigt wird, werden wir wieder Höchstkurse in den weltweiten Indizes sehen !

Ein Highlight in den nächsten 10 Jahren wird der Markt in Singapur sein, auch Korea, Taiwan, Thailand und Indonesien werden deutlich outperformen.

Asien ist eine Bank für die nächsten Jahrzehnte !!!

[jacomo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.022.128 von StockFactory am 08.09.08 10:36:10

Sino ist nun mal sehr index gebunden, ähnlich wie eine ALV oder Deutsche Bank im DAX = du vergleichst birnen mit äpfeln, mein Lieber, ich dachte, du bist schon so lange an der Börse

Sinopipe hat eine Marktkapitalisierung von satten 26 Mio. Euro, das entspricht ungefähr einer Caatoosee oder edel, also ein echtes schwergewicht. dass der titel indexgebunden reagiert, haben wir kürzlich erlebt, als es flott im zweistelligen Prozentbereich gen süden ging. bleib mal sachlich, ich möchte nur all zu unbedarftn investoren vor all zu großer euphorie warnen. asien ist und bleibt interessant, aber die baisse ist leider noch nicht vorbei. ich fürchte, hangseng, straits und freunde werden weitere 15-20 Prozent verlieren. klitschen wie sinopipe können aufgrund ihres Betas dann noch einmal 25-30 Prozent verlieren. wenn dich ein weiterer kursverfall nicht tangiert, nun denn...
ich kaufe lieber zu ausverkausfkursen, aber die haben wir leider noch nicht gesehen. Schau die mal den US S&P 500 in Ruhe an. Was sich dort zusammenbraut hat das Zeug, manch einem das Fürchten zu lernen. Und die heutige "Rally" ist nicht mehr als eine gemeine Bullenfalle.

[The_Future_Is_Now]

eigentlich weiss ja keiner von euch was die zukunft bringt

das unternehmen hoffe ich wächst weiter... und ein kurs von 2-3 euro in von mir aus 10 jahren wäre ein traum und eine super dividende jedes jahr....

wenns nur so leicht wäre

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.026.737 von jacomo1 am 08.09.08 17:16:00

Und die heutige "Rally" ist nicht mehr als eine gemeine Bullenfalle.


Dann gehe doch SHORT wenn du dir so sicher bist !

[jacomo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.030.067 von StockFactory am 08.09.08 23:06:33

sicher ist an der börse leider nichts und shorten ist mir zu nervig..
so, Euch allen viel Glück mit eurem Sinopipe-Investment. So long

[russlandaktien]

Sino ist nun mal sehr index gebunden, ähnlich wie eine ALV oder Deutsche Bank im DAX = du vergleichst birnen mit äpfeln, mein Lieber, ich dachte, du bist schon so lange an der Börse

Sinopipe hat eine Marktkapitalisierung von satten 26 Mio. Euro, das entspricht ungefähr einer Caatoosee oder edel, also ein echtes schwergewicht. dass der titel indexgebunden reagiert, haben wir kürzlich erlebt, als es flott im zweistelligen Prozentbereich gen süden ging. bleib mal sachlich, ich möchte nur all zu unbedarftn investoren vor all zu großer euphorie warnen.

DA KANN ICH NUR ZUSTIMMEN! ALLERDINGS SOLLTEN UNBEDARFTE INVESTOREN, WENN SIE SCHON SOWEIT SIND UND SICH IN EINEM SOLCHEN FORUM BELESEN, ZUMINDEST IN DER LAGE SEIN DIE "SELBSTERNANNTEN BÖRSENEXPERTEN" ANHAND VON DEREN POSTINGS ZU ERKENNEN UND ENTSPRECHENDE SCHLÜSSE DARAUS ZIEHEN.

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.032.746 von russlandaktien am 09.09.08 09:47:50

Wie gesagt, ich weiß schon was ich sage und stehe auch dahinter !

Wenn der STI wieder bei 4000 steht wird auch SINO wieder bei 0.40 € sein, mindestens, ich denke aber eher bei 0.50-0.60 € !

Da liegt ungefähr der Buchwert des Unternehmens zur Zeit ohne Hinzurechnung der noch ausstehenden Großprojekte !

Auch wenn die Aktie zur zeit nicht danach aussieht, sie ist mehr als interessant ! Restrisiko besteht immer, auch ein Totalverlust, wir sind doch keine Weicheier und außerdem werfen doch die anderen Titel im Depot momentan üppige Gewinne ab.

Bleibe positiv gestimmt und vor allem auch realistisch.

[The_Future_Is_Now]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.032.869 von StockFactory am 09.09.08 09:55:56

der buchwert liegt bei 50 - 60 eurocent???

ohne die projekte die noch kommen werden??

wie kommst du auf das?

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.037.069 von The_Future_Is_Now am 09.09.08 16:06:05

Rechnen vielleicht ...

[Zelot]

Leute wir steuern da ganz gemütlich auf einen schönen Crash zu
Die Fannie&Freddie-Verstaatlichung hat genau 1 Tag geholfen
Jetzt geht´s abwärts, bitte anschnallen...

Dax morgen abend unter 6000...

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.040.944 von Zelot am 09.09.08 21:29:24

Na und ???

Kauf die einen schönen Put auf die Indizes und sicher damit deine Longposi hier bei SINO !

Wo ist das Problem ? Von mir aus kann es morgen 20% runtergehen und Sino auf 5 cent fallen, dann habe ich nicht einen Cent verloren, sondern ganz im Gegenteil viel viel Geld dazu bekommen !

Nicht vergessen, uns muss es egal sein ob die Börsen steigen oder fallen, wir müssen einfach nur wissen welches Zerti gerade dazu passt.

[Zelot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.041.208 von StockFactory am 09.09.08 21:47:49

Und welcher Emittent
Lehman heute -38%...

[Zelot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.041.208 von StockFactory am 09.09.08 21:47:49

Rechne bis Freitag mit massiven außerplanmäßigen Zinssenkungen der FED und der EZB aufgrund der gesunkenen Inflationsgefahr.
Amex Gold Bugs Index -9% heute...

[russlandaktien]

Na und ???

Kauf die einen schönen Put auf die Indizes und sicher damit deine Longposi hier bei SINO !

Wo ist das Problem ? Von mir aus kann es morgen 20% runtergehen und Sino auf 5 cent fallen, dann habe ich nicht einen Cent verloren, sondern ganz im Gegenteil viel viel Geld dazu bekommen !

Nicht vergessen, uns muss es egal sein ob die Börsen steigen oder fallen, wir müssen einfach nur wissen welches Zerti gerade dazu passt.


DA DU SO EIN VERÖFFENTLICHKEITSFANATIKER VOM DEINEN DATEN BIST (MAN BRAUCHT NUR MAL DIE SEITEN DURCHZUBLÄTTERN) KANNST DU UNS DOCH AUCH DEINEN REALEN NAMEN UND ANSCHRIFT MITTEILEN, DAMIT WIR DICH MAL ZU HAUS BEI MAMI BESUCHEN KÖNNEN, UM DIR ZU DEINER CLEVERHEIT ZU GRATULIEREN.

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.044.125 von russlandaktien am 10.09.08 06:17:57

Im Gegensatz zu dir mache ich den Job bereits seit knapp 10 Jahren hauptberuflich. Ich habe den Neuen Markt überlebt, dann werde ich auch diese Miniatur-Krise überleben. Aus langfristige Sicht gesehen reden wir trotzdem von 10-12% p.a Nettorendite auf das Gesamtvermögen, ob Sinopipe jetzt auf Null fällt oder nicht.

Bisschen mehr Respekt also ...

[russlandaktien]

Hauptberuflich - na dann kann man ja erahnen wer für Dich aufkommt. Respekt!

[Sonnenkoenig8]

Na dann kamen fast 1 MIO Aktien allein von UBS...

http://sinopipe.listedcompany.com/news.html/id/108178

Brauchen die wirklich so dringend die Kohle ?



Der Rest kommt bestimmt von Trittbrettfahrern...

[StockFactory]

Es ist alles nicht so dramatisch, wie es gerade aussieht ! Ich habe den ungefähren Buchwert, darüber hinaus den diskontierten Cash-Flow, ich sehe gute Zahlen, eine super Dividende und ein exorbitantes Gewinnwachstum über die letzten Jahre.

Wer denken kann, ist klar im Vorteil !

[StockFactory]

Der ist für mich entscheidend und auch den habe ich in Form von Fonds neuerdings im Depot. Schwellenländer Asien bleiben mittel- bis langfristig interessant !

[StockFactory]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[stupidgame]

Ich will Euch nicht auf den Keks gehen, aber ich habe eben gerade auf Bloomberg TV gehört, dass heute zum wiederholten Male die Immo-Werte in China der schwächste Sektor ist. Kurse von -6 bis -10%.
Und es wurde unmissverständlich gesagt: "Die Immo-Preise fallen"

MfG.
s.

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.058.310 von stupidgame am 11.09.08 07:14:59

Hier ein Auszug aus dem Reuters-Marktkommenar...

HK Hot Stocks-Chinese telcos, properties drop
Thu Sep 11, 2008 12:02am EDT

* Agile Property (3383.HK: Quote, Profile, Research, Stock Buzz) fell 4.7 percent after the company said on Wednesday it cut its home sales target to 11 billion yuan for 2008 from 15 billion yuan and slowed project developments for the next three years amid falling demand and softening prices in China.

Other Chinese property stocks also continued their downward drift on weak August property sales revenue and broker warnings on gloomy outlook for property prices in top-tier Chinese cities.

China Overseas Land (0688.HK: Quote, Profile, Research, Stock Buzz) gave up 10.5 percent while Guangzhou R&F Properties (2777.HK: Quote, Profile, Research, Stock Buzz) slid 8.5 percent.

[MasterD2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.058.310 von stupidgame am 11.09.08 07:14:59

Das mag sein. Aber was derzeit auch fällt ist der Ölpreis, und das gewaltig. Das würde ja nun mit unserem neuen Business bedeuten, dass zwar vllt. das Immogeschäft durch Rowille etwas leidet, dafür aber die Produktion unseres Kerngeschäfts - der Röhren wieder billiger wird! Wahrscheinlich war genau das u.a. so ein Wechselspiel, das man gesucht hat. So hat man mehr oder weniger meist eine Sparte, die gut läuft oder laufen solle. Außerdem - geht es bei uns nicht vielmehr um die Verwaltung bereits bestehender Gebäude und deren (Aus-)Nutzung für das Kerngeschäft? Jedenfalls scheinen sich die Sino-Aktionäre in Singapore heute schon mal nicht weiter genötigt fühlen zu verkaufen.

[russlandaktien]

Der ist für mich entscheidend und auch den habe ich in Form von Fonds neuerdings im Depot. Schwellenländer Asien bleiben mittel- bis langfristig interessant !


Na das ist ja fast wie die von Dir vorgeschlagene Put-Absicherung!

[The_Future_Is_Now]

mein ganzes geld geht den bach runter wo ich nur hinschaue!!!!!!!

[Sonnenkoenig8]

Es ist so traurig, dem Geldverbrennen zuzusehen !!!



Meine ganze Altersabsicherung wird gerade von Tag zu Tag, Stück für Stück mit dieser Scheißaktie verbrannt !!!



Die Privatinsolvenz kommt von Tag zu Tag näher !!!

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.999.165 von Bergfreund am 05.09.08 16:44:38

@Bergfreund,

werde demnächst auch mit Harz über die Runden kommen müssen !!!

[postheim]

Hallo zusammen nicht vergessen

Wenn die Nacht am tiefsten ist , ist der Tag am nähsten

[StockFactory]

Bei 0.00 €uro ist Schluss, jetzt sind wir bei 0.12 €uro, wir haben es also bald geschafft !

Außerdem wird die Erded sowieso bald von einem schwarzen Loch aufgesaugt, dann interessiert es uns sowieso nicht mehr !

[tnickel_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.064.068 von StockFactory am 11.09.08 17:12:58

Solange Sinopipe Aufträge hat und ihre Mitarbeiter bezahlen können werden die nicht pleite gehen.
So wie ich das hier mitbekommen habe ist die Auftragslage doch gut und das Unternehmen macht sogar Gewinne. Zahlt sogar ne Dividende aus.

Wenn in den Schwellenländer Asiens die Kurse weiter einbrechen werden zuerst die schwachen Firmen pleite gehen. Das Kurs von Sinopipe wird dann zwar noch weiter runtergehen, das hat dann aber nicht unbedingt was mit dem Unternehmen zu tun.

Ich hatte Sinopipe mal bei 20ct, hatte dann aber zum Glück rechtzeitig verkauft.

Null wird der Kurs nicht erreichen egal wie stark die restlichen Aktien in Asien abstürzen.
Bei 5ct kaufe ich auch wieder.
thomas

[The_Future_Is_Now]

bei 5 cent??????????

[Ranke1978]

@ tnickel
ich warte auch ab oder lege mir ein Limit in den Markt. Die kommt wieder ganz sicher!!!
Und dann wird abgeräumt, die Bude schuldet mir was

[MasterD2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.063.345 von Sonnenkoenig8 am 11.09.08 16:24:10

man sollte nicht seine Taten auf die Entwicklung einer Aktie schieben. Die Dinger hast Du gekauft und nicht Sinopipe - und das obwohl Du eigentlich nach eigener Aussage bereits hättest draußen sein sollen. Also schieb Deine Misere nicht auf die Aktie, sondern denke erstmal darüber nach, ob es Dir mit irgendner anderen Aktie besser gegangen wäre.

[MasterD2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.065.682 von The_Future_Is_Now am 11.09.08 19:40:51

Bleib mal cool, mittlerweile stehn wir laut comdirect bei einem KGV von 2,87! Wenn wir auf 5 cent fallen, dann nehm ich nen Kredit auf und kauf nach Aber erst nachdem ich dann die nächsten Zahlen gesehen habe und weiss, dass hier echt nix anderes im Busch ist, denn langsam kommts sogar mir spanisch vor, dass das KGV (die Aktie) so billig wird! Die drüben bei Swiber brüllen ja auch schon seit langem - haben aber immerhin noch das zwei- wenn nicht bald dreifache KGV stehen.

[russlandaktien]

Ich denke es ist etwas im Busch, wovon wir hier in Deutschland nichts mitbekommen. Jeden Tag werden die Dinger da drüben billiger und billiger rausgehauen, teilweise über eine Million Stücke. Dieser Kurzrückgang ist auch nicht mehr mit dem Kursrückgang vom Index ins Verhältnis zu setzen, wie es hier ein selbsternannter Fachmann gerne versucht zu tun. Wenn man die Million Stücke mal auf einen Betrag umrechnet, ist der letzlich immer noch sehr klein. Allerdings muß man bei einem so kleinen Wert auch mal die Umsätze in Deutschland anschauen und da stellt sich die Problematik, daß so ein Wert kaum zu verkaufen ist. Es sei denn man nimmt einen gewaltigen Abschlag zum Kurs der Heimatbörse in Kauf. Wer sich hier aus Gier über die Massen eingedeckt hat, der ist selber Schuld. So einen Wert kann man von Anfang an nur als Zock betrachten und dies sollte sich auch in der Gewichtung des Gesamtdepots widerspiegeln. Ich halte einen weiteren Kursverfall für durchaus möglich, da aus meiner Sicht hier Gründe des Kursverfalls vorliegen, die uns nicht bekannt sind.

[MasterD2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.072.706 von russlandaktien am 12.09.08 10:16:39

Naja, Sino hat sich vllt. aus kurzer Sicht vom STI abgekoppelt, aber mittelfristig gesehen siehts mal noch gar nicht soooo schlimm aus im Bezug auf Benchmarking mit dem STI.

[MasterD2000]

Auch im direkten Vgl. mit dem Themax Wasser von GS sieht noch nicht so fürchterlich aus. Sino wird ja gerne als Wasseraktie bezeichnet, dann müssen wir uns also auch zutrauen, uns damit messen zu lassen.


6 Monats-Sicht



1 Jahres-Sicht


Vllt. erklärt der Geschäftsbereich des Kerngeschäfts ja auch etwas den Verfall. Eventuell hat man erkannt, dass Wasser vllt. doch noch nicht der Boom-Markt ist, wie man erhofft hatte und steckt Sino auch dort mit rein.

[MasterD2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.073.597 von MasterD2000 am 12.09.08 11:09:57

1 Jahres Sicht hat nicht funktioniert, hier also:

http://chart4.onvista.de/h.html?ID_NOTATION=19100738&TYPE=HI…

[russlandaktien]

Wenn man es sich zwischen Juni bis heute anschaut finde ich den Unterschied schon gewaltig. Ich wollte damit auch nur andeuten, daß hier wohl andere Gründe (uns nicht bekannte) eine Rolle spielen und nicht der Index.

[MasterD2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.073.691 von russlandaktien am 12.09.08 11:14:52

Ich weiss, aber welche sollten das denn sein?
Der letzte Quartals-/ Halbjahresbericht ist doch gerade erst raus und da konnte man keinen zB Gewinneinbruch ersehen. Was sonst sollte so einen Rückgang rational erklären?

Auch glaube ich nicht daran, dass 10% aller Aktionären, vertreten durch UBS, nichts bekannt wäre von etwas, das wir vllt. nicht wissen. Warum also verkaufen die nicht im größeren Stil oder auch Dubai Ventures?

[Sonnenkoenig8]

AUFWACHEN !!!

Der Sinopipewert hat sich binnen eines Jahres GEDRITTELT !

Der Kursverlauf deutet auf RAMSCH hin !



Die Bilanz ließt sich wie ein Märchenbuch !

[MasterD2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.074.353 von Sonnenkoenig8 am 12.09.08 11:56:07

Meiner Meinung nach hat er sich etwas mehr als halbiert.
Welcher andere Nebenwert hat das denn nicht?

[MasterD2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.074.402 von MasterD2000 am 12.09.08 11:59:09

Ich meine, noch haben wir absolut keinen Hinweis auf Gewinneinbruch - und solange der nicht besteht, gibt es m.E. auch keinen Grund in Panik auszubrechen, denn solange unser Gewinn steht, gilt auch das KGV von 2,88 weiterhin! Und das ist ja auch eine Größe, die man nie vergessen sollte.

[Sonnenkoenig8]

Habe meine erste Position letztes Jahr zu 29,3 Eurocents gekauft !

[StockFactory]

Zum Thema Eigenkapitalrentabilität worauf mich ein User per BM angeschrieben hat:



Liegt also knapp bei 19%, was wiederum bedeutet, dass die Aktiva wirklich NICHT überbewertet ist. Die Fremdkapitalzinsen liegen deutlich unterhalb der Gesamtkapitalrentabilität, also kann auch zukünftig der ROE gesteigert werden bzw. auf diesem Niveau gehalten werden.

[Hatte bereits folgendes dazu geschrieben:

... der 3-Jahres-Kredit über US$ 15 Mio mit Libor +150bp (!!!!!!!) in Verbindung mit der Hebelwirkung der Finanzierungskosten auf die Eigenkapitalrendte. Ich denke im Fall Sinopipe an einen langfristig äußerst guten Leverage-Effekt für ein "Mittelstandsunternehmen". Die Investionsbereitschaft sollte dadurch positiv gestärkt werden, da weiteres Eigenkapital "freigeschaufelt" wird....

Sieht kurstechnisch momentan auf den ersten Blick schlecht aus, fundamental jedoch weiterhin unverändert. Den letzten Zukauf sehe ich als unproblematisch (einfach mal genau lesen: http://sinopipe.listedcompany.com/newsroom/20080825_214328_X…

Kursverfall aus meiner Sicht aufgrund allgemeiner Marktlage, mit Sicherheit nicht wegen dem Zukauf zuletzt. Schwer die passenden Argumente zu finden, wenn der Kurs fällt, aber entweder man steht hinter der Investition oder halt nicht.

Die wenigsten haben sich sowieso nicht intensiv mit der finanziellen Lage in den letzten Jahren befasst, sondern nur auf den Kurs geschaut. Viele verstehen auch weder eine Bilanz, noch die Hintergründe bzw. die dazugehörigen Verknüfungen usw.)

Ist auch nicht mein Problem, ich habe dieses Jahr mit einigen Werten super Gewinne gemacht, die monatelang vor sich hingedümpelt sind, ich habe also keinen Stress und brauche das Geld nicht morgen. Darüberhinaus habe ich meinen Bestand bereits um 50% reduziert, bin aber bereits schon wieder am überlegen in den nächsten Wochen zuzukaufen, strategisch habe ich also ein perfekte Ausgangsposition, um nicht zu sagen eine geniale Ausgansposition !

Darüberhinaus bekomme ich weiterhin eine DivR. von ~5% je Aktie, mehr bekomme ich bei den meisten DAX-Werten auch nicht und die haben zum Teil auch 50% Kursverlust in den letzten Monaten hinnehmen müssen.

Ich verlasse mich also weiterhin auf meine Erfahrung der letzten Jahre und mein Gespür eigentlich fast immer auf´s richtige Pferd zu setzen. Wer meine anderen Beiträge liest, wird das bestätigen können !

[StockFactory]

Und noch was ...

wer etwas recherchiert hat bezüglich Rowille, der wird ganz interessante Verknüpfungen gefunden haben !








Und zu Goldis braucht man ja nichts zu sagen ...

http://www.goldis.com.my/index.html




Hoffe das hilft euch ein bisschen weiter ...

[Sonnenkoenig8]

Es ist soooooo traurig !



Sinopipe weist einen Buchwert laut letzter Bilanz von ca. 20 Eurocent aus und wird dennoch die letzten Tage für 10 Eurocent verscherbelt !



Bei einem KGV von ca. 3 in 2009 !!!



Und einem Umsatz von ca. 50 MIO Euro bei einer MK von ca. 22 MIO Euro !!!



Ach wie ist es nur noch traurig !!!

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.081.893 von Sonnenkoenig8 am 12.09.08 19:15:48

Hör mal auf rumzujammern und den Thread hier voll zu müllen !

Hast du sonst keine Aktien im Depot, die den Verlust auffangen ?

Soll ich dir mal 5 Stk. bei mir im Depot nennen ???

[Sonnenkoenig8]

Alles auf einen toten Gaul namens Sinopipe gesetzt !!!



Ach es ist soooooo traurig !!!

[russlandaktien]

"Ist auch nicht mein Problem, ich habe dieses Jahr mit einigen Werten super Gewinne gemacht, die monatelang vor sich hingedümpelt sind, ich habe also keinen Stress und brauche das Geld nicht morgen. Darüberhinaus habe ich meinen Bestand bereits um 50% reduziert, bin aber bereits schon wieder am überlegen in den nächsten Wochen zuzukaufen, strategisch habe ich also ein perfekte Ausgangsposition, um nicht zu sagen eine geniale Ausgansposition !"

Wie hast Du das denn geschafft - auf Seite 115 hast Du angeblich eine Verkaufsorder für 75TStk mit 0,20 reingestellt. Da stand die Aktie schon wesentlich tiefer und ist schön weitergefallen. Nun hast Du deinen Bestand halbiert. Wirklich - wer Dich über längere Zeit aufmerksamer verfolgt wird feststellen, was Du für einer bist.

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.082.202 von Sonnenkoenig8 am 12.09.08 19:32:30

Das soll man auch nicht machen, auch nicht bei einer Aktie wie Sinopipe. Restrisiko bleibt immer, aber tröste dich, es sind nur noch 0.12 € bis zur 0.00 € !

Dann bist du endlich erlöst !

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.082.406 von russlandaktien am 12.09.08 19:47:03

Solche Typen wollen immer nur unser Bestes !



Ach ist das traurig !



Werde wie "Bergfreund" nur nur noch mit Harz über die Runden kommen !

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.082.803 von Sonnenkoenig8 am 12.09.08 20:14:02

Sino wird voraussichtlich weiter Richtung Null fallen, dann hast du garnix mehr. Also lieber raus und dir ne Daytrading-Chance suchen, wo du schnelle 100% verdienst ! So langfristige Sachen sind nichts für dich, du brauchst den schnellen Gewinn und noch mehr den schnellen Verlust !

[Sonnenkoenig8]

Habe meine letzten Groschen auf den müden Gaul "Lehman" gesetzt !



Bis jetzt war es nur traurig mit diesem Gaul !



Aber Sinopipe steht diesem Gaul kein bisschen nach !

[MasterD2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.081.893 von Sonnenkoenig8 am 12.09.08 19:15:48

Gehts noch??? Wie oft muss man hier eigentlich posten, damit es einer begreift? Wir stehen bereits heute bei 2,88er KGV! :O

[DoktorHolliday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.082.406 von russlandaktien am 12.09.08 19:47:03

Dann hat er sie halt günstiger verscherbelt, wo liegt denn da das Problem Herr Threadinspektor

Oder glaubst du er gibt hier täglich seine Depotbestände bekannt?

Also ich muss sagen bei Goldspring hat StockFactory ein goldenes Händchen gehabt

Das kann ich bestätigen

[russlandaktien]

Oder glaubst du er gibt hier täglich seine Depotbestände bekannt?

Peinlich das er hier überhaupt mal seine Fantasieliste reingesetzt hat (S.75)

[MasterD2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.087.986 von russlandaktien am 13.09.08 06:49:20

Was gibt´s hier überhaupt die ganze Zeit über Stock zu mäkeln? Er kann doch posten, was er will, tust Du ja auch. Oder ist er mittlerweile schon dafür verantwortlich, dass es bei Dir nicht so läuft, wie Du´s gern hättest?

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.088.738 von MasterD2000 am 13.09.08 09:08:23

Moin Freunde,
bin gerade aus dem schönen Harz zurück,wobei ich nicht aus
Geldmangel dort 2-3 mal jährlich hinreise,sondern weils so
schön dort ist!!!Ist wirklich eine tolle Untertreibung bei
diesem Kurs und ich sehe keine"Verschwörung" oder etwas was
man "noch nicht"weiß und Stock hat deutlich und im wesentlichen
Fundamentls gebracht!!!Bin zwar weiterhin überrascht,sehe aber
auch Parralelen zu früheren Baisephasen,wo nicht nur die smallcaps
runtergeküppelt wurden(Commerzbank für 5,5 und MAN für 9,00Euro!!!
und eine Allianz 45 Euro).Damals kamen die Verschwörer aus
Londoner Kreisen wie Royal Sc. und Konsorten.Fundamental sind wohl
eher z.T. Zwangsverkäufe von Hedge-Fonds u.a.die ihre Mittel
aus Asien abziehen...zu sehen.Sino ist meiner kenntnis nach nicht
in einem Wasserfond wie z.B. Bio-Treat und hat auch nicht deren
Probleme..aber gefühlt liegt sie im Trend von KSH,Bio-Treat,Asia
Water usw.
Übrigens Sonnenkönig,in 2 Wochen gehts nach Kreta zum Baden und
Wandern..hab immer noch cash für tolle Urlaube und mir vor 2 Tagen
als Gegengewicht paar Bauer-Aktien für 44 Euro ins Depot gelegt.
Herrliche Kurse überall!!!
Nicht verunsichern lassen!!!

Bergfreund

[StockFactory]

Glaubt ihr wirklich, dass ich alle diese Aktien in meinem Realdepot habe ????

Ich bin doch nicht blöd !!!

[StockFactory]

Die einzigen langfristigen Chinawerte sind Sinopipe, IND.& COMM.BANK OF CHINA, Chaoda Modern und seit neustem auch Zijin Mining Group !

Petrochina verkauft, China L. verkauft und auch China Mobile !

Darüberhinaus habe ich aber mindestens 250 Titel mittlerweile in einer Watchlist die ich ständig hin und her sortierte ...

"Die Guten ins Töpfchen, die Schlechten ins Kröpfchen..."


Ansonsten alles im grünen Bereich ... mir gehts gut, ich bin glücklich und in ein paar Monaten ist auch die ganze Diskussion um Finanzkrise etc. vorbei und dann bleibt Anlegern nichts anderes übrig, als mit ihren Cash-Reserven, die sie in den letzten Monaten abgezogen haben, wieder in den Markt zu gehen !

Mein Depot ist wie ein guter Wein, je länger man es liegen lässt, desto wertvoller wird es !

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.083.220 von DoktorHolliday am 12.09.08 20:43:58

Tja, so eine Aktie hat man nicht jede Woche und wir sind noch lange nicht am Ende angekommen !

Selten einen fundamental so guten Pennystock gesehen. In einigen Wochen bin ich für ein paar Tage drüben und werde mir ein Bild machen ....

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.089.963 von StockFactory am 13.09.08 15:31:00

Ist doch gut Stock;es geht um diese Firma und lass Dich
nicht "verleiten".Bei 9 cent wird eben nachgekauft...oder nicht
wenn man kein cash mehr hat.Es bleibt eben"eher typisch",daß
bei Untertreibungen subst.Werte oder überhaupt die "Kenner"
kommen,die es schon immer wußten,die "Verschwörungs-Theoretiker"
und die Experten,die "täglich" die "Argumente"auf den Kopf
stellen.Dann kommt der Kurs von 0,50 Euro "eben 1 Jahr später"...
aber jedes Jahr bei der akt.Div. von fast 0,06 Eurocent für
mich immerhin fast 700 TEURO!!!
Damit kann ich gut leben und mir mit anderen div.jährlich
einen schönen Wanderurlaub auf Kreta finanzieren.
Gelle Sonnenkönig,dieser Abschmierkurs kann mir meinen
Urlaub nicht madig machen!!!Fliegmal nach Kreta und dann Bus rüber
an die Südküste...es gibt da noch paar nette Fleckchen zum Baden,
Wandern und Mädls gucken(oder auch anf....!!!

BF

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.090.015 von Bergfreund am 13.09.08 15:55:15

Genau, die Dividende !

Sind aber 0.6 cent und nicht 0.06 cent !

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.090.063 von StockFactory am 13.09.08 16:03:44

Ja o,6Eurocent!(knapp)!!!
Manchmal fehlts mir am Detail...aber
zumindest die Richtung stimmt dann.
Hatte ja schon meine "Probleme"mit "Master" und den Prozenten!!
Also nicht Produzenten ...eben Prozenten!!!
An Monntag nehme ich call auf Commerz.Deutsche B. und Balda
ins Visier,der Rebound im Westen steht an!!!
Hab schon Royal und Hypo Real...die Gewinne kommen dann bei
Sinopipe wieder hinnein!!!Also dann in paar Wochen gerne bei
9cent das Stück.Freue mich schondrauf!!!

BF

[Sonnenkoenig8]

@Bergfreund

waren vor zwei Wochen auch im Urlaub, an der Schwarzmeerküste untrewegs. Dachten das könnten wir uns mit der Performance locker leisten.



Aber nach der Rückkehr wissen wir das mit dieser Performance mit Sinopipe wir mit Harz über die Runden kommen müssen !

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.090.824 von Sonnenkoenig8 am 13.09.08 17:34:39

Dann kann ich Dir eine gemütliche,saubere und gut gelegene
Hotel-Pension in Wildemann empfehlen für 210 Euro eine
ganze Woche mit Halbpension,großen Spätsommergarten,Sauna,
Kurpark gegenüber und herliche Harzluft!!!
Was will der mensch mehr!!!

BF

[DoktorHolliday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.090.001 von StockFactory am 13.09.08 15:51:06

Das denke ich auch das wir da noch lange nicht am Ende sind. Bin dann mal gespannt auf nächste Woche.

Wäre nett wenn du mal berichten würdest wenn du von deiner USA Reise wieder da bist und dir ein Bild vor Ort gemacht hast.

[DoktorHolliday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.090.015 von Bergfreund am 13.09.08 15:55:15

Nur gucken - nicht anfassen

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.091.119 von DoktorHolliday am 13.09.08 18:10:24

In den USA vor "Ort ein Bild"gemacht???
Ich dachte er schaut sich die bunten Plastikrohre in der
"Inneren Mongolei"an und die hübschen Frauen dort???

BF

[DoktorHolliday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.091.166 von Bergfreund am 13.09.08 18:15:28

Wir sprechen von Goldspring - Schöne fette Goldbarren, schöner als jedes Mädel in der Mongolei.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.091.299 von DoktorHolliday am 13.09.08 18:31:01

Ist wohl Goldis Berhard!
Hat nichts mit Goldbarren zutun ,sondern ist ne Investmentfirma
in Malaysia und hat was mit Wasser,Immobilien und "Fischstäbchen"am Hut.
Oder hab ich da im Detail mal wieder was durcheinandergebracht???
EGAL!!!

BF

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.091.673 von Bergfreund am 13.09.08 19:15:37

[StockFactory]

Schon ein bisschen älter, aber auf jeden Fall trotzdem immer noch aktuell ...

innovations-report 14.09.2005
URL: http://www.innovations-report.de/html/berichte/messenachrich…
China: Wenn das Wasser knapp wird
14.09.2005


Die Wasserwirtschaft Chinas steht vor großen Herausforderungen, um eine Versorgung der gesamten Bevölkerung zu sichern. Die Ressourcenverteilung im Reich der Mitte ist nämlich keineswegs gleich, sondern höchst unterschiedlich. In den nördlichen Landesteilen stehen fast 47 Mio. Menschen weniger als zehn bis 15 Liter Trinkwasser täglich zur Verfügung. Die wirtschaftlichen Chancen der Wasserversorgung und Abwasserbehandlung sind Thema der Messe IFAT-China, die vom 27. bis 30. Juni in Shanghai über die Bühne gehen wird. Gefragt sind im Reich der Mitte, wer Wissen und Investitionsbereitschaft zur Verbesserung der Wasserproblematik mitbringt. Messeveranstalter sind die Messe München MMI und das Shanghai New international Expo Centre.

In den großen Städten der Mangelregion sind derzeit Versorgungsengpässe wie etwa Unterbrechung der Wasserzufuhr an der Tagesordnung. Gesetze verpflichten zum Beispiel Hotelbetreiber moderner Tourismusanlagen dazu, so genanntes Grauwasser für die Toilettenspülung zu recyclen. Die Nachfrage nach Technologien in diesem Sektor sind dementsprechend groß. Im Hochsommer diesen Jahres hatte der stellvertretende Bauminister Qiu Baoxing davor gewarnt, dass auf mehr als 100 der insgesamt 660 Städte eine extreme Wasserknappheit zukommen wird. In den Städten steigt nämlich der Wasserverbrauch rapide an: Im Vergleich verbraucht ein chinesischer Landbewohner 89 Liter Wasser pro Tag, während ein Städter auf 227 Liter kommt. In industriellen Ballungszentren beträgt der Pro-Kopf-Verbrauch bis zu 600 Liter im Tag.

Die Städte verfügen bereits über zentrale Wasserversorgungssysteme, am Land wird das Trinkwasser vielfach noch aus Brunnen geschöpft. 60 Prozent der Landbevölkerung ist auf solche selbst angelegte, eigene Brunnen angewiesen, 17 Prozent schöpft Wasser aus gemeinschaftlichen Brunnenanlagen. Die geltenden gesetzlichen Anforderungen der Wassergüte sind im Vergleich zu den Städten deutlich geringer.

Die Trinkwasserversorgung erfolgt im gesamten Land zu 75 Prozent aus Grundwasser, überwiegend mittels flacher und gegen Verschmutzung kaum geschützter Schöpfbrunnen. Ein Viertel der Bevölkerung bezieht Trinkwasser aus den Flüssen, deren Wasserqualität zunehmend schlechter wird. Ursachen sind Abwässer aus Haushalten und der Industrie sowie Düngemittel und Pestizide aus der Landwirtschaft. Der Bau von Kläranlagen hat in der Zwischenzeit höchste Priorität. Derzeit verfügen mehr als 60 Prozent der Städte über keine Kläranlagen. Das Bauministerium will bis 2010 den Anteil der geklärten Abwässer auf 40 Prozent erhöhen und stellt dafür 30 Mrd. Dollar als Investionsmittel zur Verfügung. Gesucht werden auch hier internationale Partner.

Wolfgang Weitlaner | Quelle: pressetext.austria
Weitere Informationen: www.ifat-china.com

[StockFactory]

[StockFactory]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[The_Future_Is_Now]

50% verlust innerhalb von ein paar wochen... ich hab so ein pech mit meinen aktien...

[Sonnenkoenig8]

Lehman der müde Gaul, legt sich einfach zum schlafen hin ...



...muß wohl zum Sozialamt zu Fuß laufen und Harz beantragen...

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.117.039 von Sonnenkoenig8 am 15.09.08 19:13:05

Wie gesagt, lieber verkaufen, Kursziel 0.00 !!

[The_Future_Is_Now]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.117.314 von StockFactory am 15.09.08 19:30:36

lehman oder sinopipe?

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.118.434 von The_Future_Is_Now am 15.09.08 20:44:02

Beide natürlich ! Und GSPG auch noch ... alles Schrott !

Dax Kursziel 2000, Dow 5000, Nikkei 6000 ... geht alles den Bach runter, erst die Aktien, dann unser Leben, am besten gleich vor den Zug springen.

[MasterD2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.118.585 von StockFactory am 15.09.08 20:55:24

Um Gottes Willen!!! Aber bitte erst die Aktien verkaufen, bevor ihr vor den Zug springt, sonst können wir nicht bei 0,00 wieder kaufen!!

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.119.187 von MasterD2000 am 15.09.08 21:36:15

Panik ist immer gut an der Börse ... der Selbstreinigungsprozess ebenfalls !!!

[MasterD2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.119.355 von StockFactory am 15.09.08 21:47:23

Logo Wollt nur verhindern, dass sich einer vor den Zug schmeisst und die Aktien dann ewig im Depot bleiben. Dadurch würde eine potentielle Kursminderung nicht durch uns genutzt werden können

[StockFactory]

Heute gehts weiter ab ... kein Ende in Sicht !

Vielen Dank Amerika !!!

[Sugar2000]

Sinopipe: HOLD!

http://www.remisiers.org/research//sinopipe091508.pdf

[Zelot]

Sinopipe: VORSICHT !
ja, das kommt von mir und das als bekennender Sinopipe-Fan...so weit ist´s schon gekommen
Irgendwas stimmt nicht, was weiß ich leider auch nicht, aber Kursentwicklung + Umsätze machen mich ziemlich misstrauisch.

Leg mir lieber kleine Münzen aus Gold in mein "Depot"
für die krieg ich nach dem Zusammenbruch des Finanzsystems auf alle Fälle noch ein paar schöne Urlaube und ein paar geile Weiber dazu..

So long
Zelot

PS: Die Wiesn fängt am Samstag trotzdem an - mit oder ohne Lehman, AIG, Merryl Lynch etc.... PROST aus München

[The_Future_Is_Now]

also ich bin voll überzeugt von sinopipe, aber ich könnt mir in den arsch beissen, hätt ich jetzt gekauft, hätte ich das doppelte an aktien...

[Sugar2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.127.435 von Zelot am 16.09.08 11:41:50

ja, in 14 Tagen fliege ich auch mal runter zu den Wies'n

[Zelot]

UBS heute -20%
und die sind doch Großaktionär von Sinopipe und brauchen zur Zeit dringend Geld.....
Da kommt ne Monster-Welle auf uns zu ...

[Sugar2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.131.080 von Zelot am 16.09.08 15:14:58

[MasterD2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.125.784 von Sugar2000 am 16.09.08 10:12:54

Vielen Dank für den Hinweis auf den Bericht.
Weiss vllt. von Euch jemand, bis wann die restlichen 30% Aktionäre Zeit haben, bzgl des Deals zu voten?

[MasterD2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.131.862 von MasterD2000 am 16.09.08 15:52:27

ich meinte natürlich die restlichen 70%

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.131.080 von Zelot am 16.09.08 15:14:58

"Monsterwelle"?
Bin gestern und heute Monstermäßig call auf paar
subst.Europäische Banken gegangen.Coba z.B.!!
Ist halt Ausverkauf jetzt und auf den hatten wir doch soooolange
gewartet;oder?
Auch die akt.Sinoanalyse ist doch positiv,alles im Lot bei
Sino!!!Und der Kurs kommt nach,da werden sich noch welche
in den "Arsch beißen"nicht heute gekauft zu haben(oder Nachkauf).
Hab leider schon zu viele davon,unterste Analystenbewertung
akt. bei gut 20 Eurocent,die anderen liegen deutlich höher.
Also kaufen Jungs,nicht jammern.
BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.133.104 von Bergfreund am 16.09.08 17:08:49

Na ist das schon das berühmte "Tal der Tränen"???
Hatte heute Abend mal versucht einen billigst -call auf diesen AM
Versicherer zu bekommen(Amerikas größten Versicherer:laugh,aber die Citibänker haben wohl nebst
ihren Kollegen alle einen Herzinfarkt bekommen und konnten mich
daher nicht bedienen...die Armen...kaufe zur Zeit gerne
so calls bei dieser Stimmung...heute nochmals Commerzbank und
lasse mich nicht unterkriegen.Kurzfristig rechne ich mit einer techn.Gegenbewegung und auch das Ergebnis heute bei Sino in Frankfurt "strotzt nicht nach Weltuntergangsstimmung"!!!!!!
Da habe ich 2002 oder war es 2003 schon ganz anderes erlebt.
Da gings richtig auf Dax 2200 Punkte.Wie schön,das wir davon
weit entfern liegen.Aber mal ehrlich;eigentlich hatte ich
in diesen Tagen mit 5500 Punkten beim DAX gerechnet.Man sieht,
die Börse kann zu 2002 doch differenzierter "Denken".Es handelt sich eben nur um eine Bankenkriese pluss leichter Rezesssion
und bald ist "die Welt wieder voll in Ordnung"!!!

Also nicht verzagen"Stock"fragen...seine Beiträge zu Sino und
weitere "Expertisen" liegen für mich voll und gut im Trend!!!


Bergfreund
Ps.Fliege in 10 Tagen lieber nach Kreta als auf die Wiesen!!!!

[teppichprofi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.133.104 von Bergfreund am 16.09.08 17:08:49

Nachkaufen?!!
Hab ich gerade gemacht. 5 Tausend zu 0,104 €

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.140.647 von teppichprofi am 17.09.08 02:06:03

Prima,
ist doch ein schöner Kurs....wenn man bedenkt,daß der
"faire" Kurs bei gut 20cent am unterem Ende geschätzt wird.

[StockFactory]

Börsen weiter im freien Fall. Da kann Sinopipe noch so gute Zahlen liefern, da wird alles mit ins schwarze Loch gerissen ...

Schade eigentlich, aber das wir hier solche Ausmaße erleben, konnte auch der liebe Gott nicht ahnen !

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.161.801 von StockFactory am 18.09.08 07:58:55

Genau,da hab ich meine letzten Stücke zu 12,7c.wohl doch
zu "teuer"eingekauft.Aber letztendlich zählt ja,was in 2-3 Jahren
hinten rauskommt ...und da gehen wir doch nicht unter 60 cent
nach Hause...oder?

Meine calls brennen leicht,ja wer hätte dies Stühlerücken
gedacht.Aber Du glaubst doch nicht,daß die US-Typen nicht so
oder änlich weitermachen...schließlich leben wir doch im
Kapitalismus.
Allen dehnen,die noch paar Sinos für 10 und 9cent bekommen
haben Glückwunsch!!!

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.125.784 von Sugar2000 am 16.09.08 10:12:54

Soweit ich diese Analyse und Kaufempfehlung:"Hold"verstehe,
wird die Übernahme als eher"negativ" bewertet.Immerhin noch
47 Singapurcent als "fairer"Kurs taxiert.
Wie gesagt mein English ist grausam,deswegen verstehe ich die Details dort nicht.
Was mir auffiel war,daß unter Major Holder "Dubai Ventures"
mit 12,44 % vor UBS-gehaltenen Aktien von 8,...%liegt.D.h.
entweder haben die ihre Aktien gehalten oder noch etwas aufgestockt.Ich würde ja auch gerne noch stocken,hab nur keine Kohle mehr!!!
Kann jemand nochmal dort schauen,an welchen Schnittstellen
die denn zu ihrem "Hold"gekommen sind.Liegt da ne Negativeinschätzung zu dem Immobilienpreisen in China vor?
Letztendlich wurde der Deal ja größtenteils aus cash finanziert
und wohl aus der vorhandenen Kasse und nicht kreditfinanziert.
Insofern müßten es doch zusätzliche "Einkommen" werden und nicht
belastende.Oder sieht das Institut eine Verlangsamung des
Kerngeschäfts.Dafür hab ich keine Anzeichen gesehen.
Stock Du bist doch mit diesen ganzen Ratios vertraut.Schaus Du Dir das mal näher an.Das wäre sehr nett!!!!!!!

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.176.019 von Bergfreund am 18.09.08 21:36:48

Auf der Hompage:

Dubai Ventures 12,44 %
UBS 8,64 %

also Dubai V. hat glatt gehalten !!
Bin mir sicher,daß die UBS-Investoren baldigst zurückkommen
werden bei diesen Kursen.Alles scheint sich derzeit mit anderen
Problemen zu beschäftigen.

Wünsche den Schmutzfingern da ja nichts schlechtes,aber Jobverlust
und paar Jahre Knast wären ein angemessenes Mittel.
Und die beiden Deutschen Minister bei der IKB sollten auch
mal 5 Jahre Tüten kleben in Stammheim!!

Aber wie gefragt,kann jemand zu"Hold"noch etwas im Detail beitragen?

BF

[MasterD2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.176.321 von Bergfreund am 18.09.08 21:51:49

Soweit ich das verstanden habe, sehen die durch die Akquisition einen Kapitalabfluss, der eigentlich für die Erweiterung des Geschäfts in Richtung BT-Projekte gedacht war. So hatte man ja einen neuen Kredit aufgenommen bei dem Gremium mit nur 150 irgendwas über Libor denke ich und dabei aber einen alten nicht abgelöst. Nun dieses Geld zu verwenden für Sachen, die eben nicht direkt mit BT zu tun haben, sehen die wohl als gewagt an. Die befürchten denke ich auch noch weiteren Kapitalabfluss, warum habe ich aber auch nicht kapiert. Trotzdem - ich denke, dass sich dadurch doch das Eigenkapital nicht sooo sehr verändert, oder? Da hast doch Du Durchblick, Stock, oder?

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.177.344 von MasterD2000 am 18.09.08 22:50:39

o.k. verstehe ich so wie Du es geschrieben hast.
Kapitalabfluss durch Aquisation und dann evtl.erneute
Kapitalaufnahme fürs Kerngeschäft?
Gehe aber auch von Casheinnahmen durch die Aqi aus.
Na Stock nun helfe unsmal!!!
Die sehen also nicht ein "Nullenspiel" = Kapitalabfluss und
Gegenwert durch Einnahmen durch Übernahme(und den damit geschätzten Einnahmen)...ist gleich "Null",sondern Verlust.

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.161.801 von StockFactory am 18.09.08 07:58:55

Na Stock,
biste wieder in Zocks unterwegs?
Die Börsen explodieren,nur die Sinos nicht.Klaro!!!
Immerhin heute meine Bankcalls mal schnell wegverkauft,
bevors wieder nunter geht.
Sehe zur Zeit aber nur ne techn.Reaktion an den Börsen,die werden
schnell wieder auf den Teppich kommen.
Gut das die meisten Sino als Langzeit"objekt"sehen...und
profitieren werden.

Schöne Wochenende allen Kollegen hier!!!

BF

[postheim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.189.136 von Bergfreund am 19.09.08 16:07:30

Stock Factory wurde leider gesperrt

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.189.257 von postheim am 19.09.08 16:15:28

Na,das ist ja ein "Ding"!!!
Hat er sich emotional gegenüber anderen Usern zuweit aus dem
Fenster gelehnt?
Muß ich mir mal anschauen.
Er ist ja in verschiedenen-interessanten Themen-unterwegs!!!

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.191.596 von Bergfreund am 19.09.08 19:02:04

"Mitgliedschaft durch User beendet"!!!...steht dort.
Gestern hat "Stock" noch diskutiert...vielleicht ist
er in dem beschriebenem "schwarzen Loch"verschwunden...wobei
letzteres doch heute so vieles wieder ausgespuckt hat!
Bin mit Gewinn aus meinen Banken-Calls raus,rein in Bauer AG
und hoffe,das es dem USER "Stock" bessser geht...mh????????
Ich fand seine Begleitungen und Anregungen hier bislang immer
sehr informativ,mit Hang zur Objektivität(siehe Charteinstellungen) und mit Sachverstand.
Hoffemal,daß er nicht Pleite gegangen ist,womit auch immer.

Verabschiede mich auchmal für kurze Zeit,Sino wirds bringen
und schönes Wiesenfest,die runterfliegen!!!!

Bergfreund

[MasterD2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.191.596 von Bergfreund am 19.09.08 19:02:04

Ich hoffe auch sehr, dass nix weiter passiert is mit ihm und er vllt. nur mal ne Namensänderung anstrebte...

[DoktorHolliday]

Finde ich echt schade das er sich abgemeldet hat, er hat immer sehr interessante Beiträge gepostet. Naja, dann alles Gute von hier aus

Und habt ihr diese Woche auch schön günstig nachgelegt? Ich musste bei diesen Schnäppchenpreisen einfach mal wieder zuschlagen.

Wollte eigentlich heute nochmal richtig fett aufstocken, habe mir aber nur eine kleine Posi gegönnt. Bin dann erst mal bei Freddie rein und bin dann gleich am ersten Tag über 20% im Plus. Einen Teil der Gewinne sind dann wieder für Sino reserviert.

[Szween]

Mal hoffen das es die Tage Sino für unter 0,010 gibt .

[MasterD2000]

Sinopipe mittlerweile MK = 20,26 Mio € und KGV von 2,49

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.220.061 von MasterD2000 am 22.09.08 17:52:00

Ja so ist die Börse.
Heute wird die Aktie für 9cent abgegeben.Frage mich was das
für Kleinanleger sind,so billig zu verkaufen.
Nun gut,da müssen wir wohl durch.Singapur-small-caps sind
scheinbar megaout!!!


BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.220.061 von MasterD2000 am 22.09.08 17:52:00

Hi Master,
der Kurs ist in jedemfall "nicht"runtergegangen,weil da größere
Instis hätten verkauft.Mit UBS,Dubai V.und den Firmenchefs
ist der größte teil der Aktien"in Festen" Händen.Kurs wird daher
von Kleinanlegern runtergezogen.Ist immer wieder festzustellen
wo kein Kaufintresse vorherscht.Aber ist schon zum kotzen son Ding.
Wobei es gute Deutsche Nebenwerte gibt,die nicht so runtergezogen
werden.Hatte mich immer schon gewundert,wieso Stock das an
der Hauptbörse festmacht.Jetzt wissen wirs.

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.223.629 von Bergfreund am 22.09.08 21:19:08

Trotz alledem zur akt.Versachlichung und damit man bei dem crash
nicht das Gefühl bekommt sein geld zu verlieren:

SUBSTANTIAL SHAREHOLDERS:

Loyal Team Group Limited 14,25 %
Chen Li Hui 14,25 %
Chen Que 14,25 %
Dubai Ventures 12.25 %
UBS AG. 10,99 %

DBSN Service PTE LTD 7,27 %
Morgan Stanlay ASIA 4,14 %
HSBC(Singapur) 3,25 %

Wir sind also nicht alleine!!!!! und Niemand außer UBS hat
seit 12 Monaten abgegeben!!!
Das nur mal zum Trost für die gegenwärtigen"Buchverluste".

BF

[MasterD2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.224.019 von Bergfreund am 22.09.08 21:45:25

Wo steckt denn da der Kusnadi Lybianto? Sollter der nicht auch so viele shares haben wie Chen Li Hui?

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.225.574 von MasterD2000 am 22.09.08 23:49:26

Ja,ich weiß zwar nicht wer der Kusnadi ist,aber zwischen
den akt.Homepagenennungen und den Analysten gibt es paar
Differenzen..hab ich auch festgestellt.Ebenso,das UBS ja nicht
mehr über 10% hält.Kusnadi(wer ist denn dies)steht auf der
Insider-Liste mit Kauf in 2007 noch drinn.
Wesentlichlich meinte ich ausführen zu wollen,daß die Shares
"insgesamt" in Festen Händen sind.Egal ab gerade zu 85 oder
79 %.Die "umlaufenden"shares wurden zum Spielball des Kursrückgangs soweit ich dies beurteilen kann...eben nicht,weil
subst.Shareholders "verkauft"hätten...das war der Punkt.
Warum sollten die auch verkaufen?Ob Morgan Stanlay und HSBC
noch den Bestand haben oder halten mag auch nur spekulativ sein,
da diese jeweils unter 5% hatten.Bei deren "Miesen"kommts auf die
paar Sino-Aktien nicht draufan.Die haben deutlich größere Probleme.Hoffe,daß baldmal die größeren Halter "aufstocken".Die
Gelegenheit ist doch bestens....oder auf welche Kurstaxen wird da noch gewartet.Aber ist schon erstaunlich,wénn Kleinanleger diese
Aktien zu solchen "Preisen"raushauen.Habe mir gerade Bauer für
40Euro reingelegt und halte auch ne M.A.X.absolute Toppnebenwerte.
Z.T.50 % im Diskaúnter,aber Sino vom Höchststand jetzt so 68 %
runter,das ist schon mehr als "ne Sau"durchs Dorf treiben.
Nochmals,es gab mal ne Gazprom für 4DM und ne Commerzbank für 5,5Teuros um es einmal historisch zu betrachten...und ne MAN
für 9Teuros.MAN war dann 4Jahre später so auf 110Teuros und ne
Commerzbank?so bei 31 Euro und ne Gazprom exorbitant!Insofern
mag es echt schmerzen zur Zeit hier,aber ich gehe davon aus,daß Sino zumindest in 2-3 Jahren das 6fache am Kurs haben wird.Analog
Coba und Titeln wie MAN.Auch wenn mich er Kurs zum Nachkaufen
reizt,ich bleibe bei meiner Stückzahl und meinem Depotgewicht.
BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.225.574 von MasterD2000 am 22.09.08 23:49:26

Ja ist der 3.Direktor.Hält gut 16% der shares!!
Hatte wohl im Früjahr 2007 einiges abgegeben.
Also die Insider halten genauso wie Dubai-Fond und im Prizip
auch Halter über UBS.

Stärkt mein Vertrauen ins Investment!!!

BF

[MasterD2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.240.977 von Bergfreund am 23.09.08 20:51:56

Genau, dieser gute Mann ist das hier:



Er müsste eigentlich ebensoviele shares haben wie Chen Li Hui.

[MasterD2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.246.725 von MasterD2000 am 24.09.08 08:17:07

Hier nochmal ein Auszug aus den Statuten des erhaltenen Kredites Anfang des Jahres:

In addition, the Company’s Executive Directors, namely, Mr. Chen Li Hui and Mr. Chen Que together with the Non-Executve Director, Mr. Kusnadi Lybianto have undertaken, whether directly or indirectly, not to own less than 20% shareholding interest in the Company and to form the single largest and controlling shareholding group in the Company throughout the term of the Loan Facility.
The proceeds from the Loan Facility will be utilised for the C

[The_Future_Is_Now]

schade, dass nichts von den projekten gemeldet wird

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.250.443 von The_Future_Is_Now am 24.09.08 12:03:21

Hey "Future",
blättere mal etwas zurück,da steht einiges von den
Projekten und wo die laufen.Die Auftragsvolumia
beider Projekte zusammen sind nicht "ohne" und könnten
kummuliert einen Jahresumsatz von ca.80 Mill.Teuro ergeben,
wenn alles planmäßig lauft.Und die bisherigen Nettogewinne
liegen ja auch deutlich über 10%p.a....kann man sich ausrechnen,
wies mit casheinnahmen weitergeht(pluss Aquisation!).

Also 80 Mill.insgesamt an Firmenumsatz "klaro".

Noch keine Tendenz nach oben erkennbar.Schade!!!
Rechne bei einer Börsenstabilisierung erst mit steigen der
Bluechips;leider.

BF

[The_Future_Is_Now]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.257.638 von Bergfreund am 24.09.08 18:51:06

das hab ich schon gelesen, aber ein update von denen wär nicht schlecht...

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.274.855 von The_Future_Is_Now am 25.09.08 17:06:25

Future,
auch ein update würde hinsichtlich des Kurses nichts neues bringen.Die Laune ist dahin,sodaß wir mit einer sauguten
"Underperformance" ins neue Jahr 2009 gehen werden.Aber eben und
gottseidank nicht nur wir,sondern auch viele andere Aktionäre,
die substantielle und Zukunftswerte im Depot haben.
Schaue Dir mal ne Fortis heute an,abgenippelt bis dorthinaus.
Du wirst sehen,die stehen in 1-2 Jahren bei 15 Euro.So ist Börse.
Hauptsache das Depot bis 31.12.2008 um 23.59 Uhr vollgestopft
mit Zukunftswerten wie Banken,Spezialmaschinenbauerusw.usw.
und selbstredend eine Sino oder Modern Beauty(letztere fällt
ebenso i.d.letzten Tagen)oder eine China Life!!
Dann wirst Du in paar Jahren viel Freude haben,ohne 1cent an
den miesen Steinbrück und Konsorten überweisen zu müssen.Stecken
zutiefst im Dreck mit ihren deutschen Banken IKB,Landesbanken
und regen sich über die weltweiten Hedgefond und Hypobanken auf!!!
Nicht soviele "Wasseraktien"im Depot haben die zunehmend Finanzprobleme haben.China und Singapur ist gut,jedoch nicht alle
von z.B. EMFIS hovierten Nebenwerten!!!...wie man sieht!!!
Schade das "Stock"zur Zeit nicht dabei ist,aber wir werden auch
ohne ihn unsere Infrastrukturperle "pflegen".
In 1 Woche gehts nach Kreta,mal Pause machen von dem Stress
BF

[Sonnenkoenig8]

Die Werfer bei Sinopipe sind leicht ausgemacht !

:rolleyes

http://sinopipe.listedcompany.com/news.html/id/110329

Anscheinend brauchen die immer noch Kohle !

[Sugar2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.285.832 von Sonnenkoenig8 am 26.09.08 08:27:07

Wer braucht Kohle? Die Teile wurde nicht von UBS, sondern von deren Kunden vertickt...
Finde diese Meldungen eher irrelevant...

Decrease in positions held on behalf of prime brokerage clients

[The_Future_Is_Now]

ich bin mit wamu pleite... sinopipe seh ich in 10 jahren wieder an, mir reichts ich pfeif auf die börse

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.286.182 von The_Future_Is_Now am 26.09.08 08:52:29

Hey Future,
wer ist denn wamu?
Ja Börse ist mist,wenns runtergeht.Wenns hoch geht dann ist
es andersherum.wamu hab gerade gelesen,dasist doch die Sparkasse in USA.Verstehe Dein Problem.Aber wer akt.in solche Werte gegangen ist,wußte doch das es da heißhergeht oder?
Ich findes es auch nicht relevant,wenn ein UBS-Aktionär mal 500tStücke verkauft.Und alles das hat mit der Substanz von Sino nichts zutun.

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.293.733 von Bergfreund am 26.09.08 15:44:39

manman,
in solche Werte wie Mamu geht man nur mit Spielgeld rein.
Deswegen hab ich meine Bankencalls auch nur auf Europa beschränkt wie RSB,Uni usw.das sind wenigstens Banken die absolut überleben.
Wenn Du pleite bist,dann haste dort aber ordentlich eingekauft.
Verstehe ich schon wie Du Dich fühlst.

BF

[teppichprofi]

Na, hat es euch die Sprache verschlagen? Ist ja so still hier.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.328.626 von teppichprofi am 29.09.08 16:13:04

Hallo teppichprofi,
wahrscheinlich sind alle mit ihren abgeschmierten
Aktien beschäftigt!!!
Sieht ja so nach Schlusskurse welteit aus.Zumindest ht es
jetzt auch den M-Dax und die Banken erwischt.Sinopipe ist
nicht alleine!!!
Bin weiterhin optimistisch für unseren Infrastrukturwert!!!

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.343.201 von Bergfreund am 30.09.08 10:39:07

Kurzum:Es hat sich durch den Sinopipe-Kursrutsch absolut
nichts an der Story und auch nichts an der substantiellen
Verfassung der Firma geändert in den letzten 2 Wochen.
Auch meine Maschinenbauaktien leiden,aber auch dort spielt
nur die Börsenpanik die akt.Rolle.Wir werden sehen,die Märkte werden im Oktober drehen und ich bin mir sicher,daß Sino
zum Jahresende wieder grüner wird.Bis 2010sowieso!!!

BF

[Sonnenkoenig8]

Bei KGV1 schlag ich wieder zu !

[teppichprofi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.345.541 von Bergfreund am 30.09.08 12:49:47

Hallo Bergfreund,

das sich bei Sino nichts geändert hat sieht man schon daran, das wir heute in Frankfurt
20.99% im plus stehen. Es gibt immer wieder welche die das Flattern kriegen wenn in Singapur oder anderswo die Kurse abstürzen. Dann muß man ebend wieder zurück kaufen. Aber diese unnützen Spesen spare ich mir. Da kaufe ich lieber wieder neue Sinos. Mit dieser Aktie wird man sicher keine 1000 % machen, aber dafür ist sie ein sicheres Investment, das ein gutes Geschäftsprinzip hat und in China z.B über Jahre nur von deren Aufträgen jede Menge verdienen wird. Und meine Dividende ist mir sicher. Und allmählich steigt auch der Kurs. Denn das niedrige KGV wird bestimmt, wenn sich die Börse wieder beruhigt hat, erheblich ansteigen.

Dein Posting im Solar Enertech Thread hab ich vorhin gerade gelesen. Von diesem Dorfschuster lasse ich doch Sino nicht mit Häme überziehen, nur weil die Weltbörsen gerade mal verrückt spielen. Dieses Affentheater an der Börse wird sich bestimmt noch bis Februar oder länger hinziehen.


Mit freundlichen Grüßen

teppichprofi

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.349.769 von teppichprofi am 30.09.08 16:56:01

Ich sehe keinen asiatischen Nebenwert,der nicht exorbitant
gefallen ist.Viele allerdings,weil sie Probleme haben.
Die substantiellen werden auch wieder entsprechend nach oben
drehen..genau,wenns sich beruhigt hat!!!
An solch einer Firma wird schwerlich kaum ein Investor in Zukunft
vorbeigehen.KGV 1 ist gut Sonnenkönig.

BF

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.352.786 von Bergfreund am 30.09.08 20:58:56

Schau Dir mal Gongyou an ! Was war das nur für eine chinesische Perle am deutschen Markt ?
Hier wurde einfach trotz sehr niedrigem KGV nur abverkauft !
So ist das in China, alles wird verkauft was nur irgendwie Geld bringt. Bei uns würde so ein Verhalten als Betrug abgestempelt werden. In China ist dieses Verhalten der AGs normal !

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.354.305 von Sonnenkoenig8 am 30.09.08 23:18:21

Schau Dirmal G.an?
Das hatte ich gerade vor 3 Stunden gemacht.
Der Vergleich ist nicht stimmig,was die Fakten angeht.
Wenn ich es richtig gelesen habe folgendes:

Umsatz: 9Millionen Euro ca.
Gewinn: so 600t.Euro
keine saubere Aktionärsinformation.
Maschinenbauer für Holzverarbeitung.

Dabei spielt das KGV absolut keine Rolle für mich,sondern
Umsatz,Nettogewinn und Perspektive!!!!
Und da liegen Lichtjahre zwischen Sinopipe und diesem Maschinen-
bauer.Die haben halt Pobleme...wie Bio-Treat,Asia Water und
paar Andere.Wenn schon Vergleiche,dann eher mit KSH Holding und
Modern Beauty.Das sind zumindest echte substantielle Nebenwerte
mit Zukunft(besonders Modern Beauty)...die Gewinne machen und
in ihrem Segment sigfinikante Umsatzerwartungen auf Jahre haben.

Eine Sinopipe mit kummulierten 80 Mill.Umsatz und Nettogewinnmarge
von weit über 10% sucht als Nebenwert "vergleichbares".

BF

[Sonnenkoenig8]

Mich wundert es etwas das niemand ein mögliches Eröffnungsgap nutzen möchten nachdem ja in Singapur heute handelsfrei ist.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.361.431 von Sonnenkoenig8 am 01.10.08 11:55:20

Heute hat jemand mit 300Stücken den Kurs auf 10,1 gehievt.
Bei der Krise,die uns die Banken und ihre Verantwortlichen
weltweit beschert haben und damit möglicherweise eine
deutlichere Verlangsamung der Weltwirtschaft wird selbst gute
Nebenwerte wohl länger im Kurs bremsen.Die ziehen ja auch cash ab
Fonds verkaufen usw.Selbst Binnenwerte werden leiden.

So ein Außmaß ist kollosal und aber doch auch typisches Symptom
für den ´spätindustriellem Spätkapitalismus.Die Marxthesen
haben immer noch höchste Aktualität.Und wir sind mittendrinn
im Casino!!Bei aller "Depression"denke ich aber,daß gut
aufgestellte Infrastrukturwerte wie Alstom,ABB,Tognum und z.b.auch eine Jenoptik ihren Kurs machen werden.Es wird nur etwas
länger dauern,bis unsere Kursziele erreicht werden.Die Geschichte geht weiter und die Börsen irgendwann aufwärts.

Bisbald!

BF

[StockFactory]

[DoktorHolliday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.380.038 von StockFactory am 02.10.08 15:17:24

Hey StochFactory, schön das du auch wieder da bist.

[DoktorHolliday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.381.005 von DoktorHolliday am 02.10.08 16:14:29

Tausche ein k gegen ein h

[MasterD2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.380.038 von StockFactory am 02.10.08 15:17:24

Welcome back auf von mir!!

[StockFactory]

Kreative Pause beendet, habe mir alles mal mit etwas Abstand angeschaut und analysiert die letzten Wochen !

Und ganz wichtig ...

Ich habe wieder günstig zugelangt ... !

Sowohl bei GSPG, als auch hier, die realisierten 20% Verlust (15 cent auf ~12 cent) bei Sinopipe kann ich gut für die Steuer gebrauchen. Der Verkauf, wenn auch mit Verlust, war also strategisch gut getimed (Thema Abgeltungssteuer ab 2009), jetzt liegen wir deutlich unter 12 cent, also kann ich mit Sicherheit auch weiter wieder günstiger rein als ich raus bin.

Kleine Info:

Meine Depots habe ich alle glattgestellt in den letzten Wochen, nur einige Positionen die in den nächsten Wochen noch steuerfrei werden und im Plus sind, habe ich noch drin - alles was Verlust hatte ist erstmal raus, so viel war es auch nicht !

Das heißt also, ich habe einen großen Hausputz gemacht, auch im Angesicht der galoppierenden Finanzkrise incl. schrumpfender Gewinnmargen im Gesamtdepot, die kaum einer in dieser Form eingeplant hatte.

Viele Gewinne verschenkt seit den Höchstständen, aber jetzt auch deutlich bessere Ausgangsposition für meine noch folgenden strategischen Käufe, hoffentlich noch in diesem Jahr !

Heißt somit über 90% CASH in der Täsch und vorerst "SICHER" geparkt.

Kann ich jedem nur empfehlen jetzt mal ALLES auf den Markt zu schmeißen und einfach mal Kasse zu machen, auch wenn man mal den Kopf freikriegen will. Wenn man das Geld wieder zur freien Verfügung hat und ein paar Wochen nichts an der Börse macht, hat man plötzlich eine völlig andere Sichtweise der Dinge und auch steuerlich sind die Verlustvorträge die man mitnimmt, nicht uninteressant ...

Alles bestens also zur Zeit !!

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.382.867 von StockFactory am 02.10.08 18:11:55

Na Stock,
da muß ich mich kurz vor meinem Abflug nach Kreta dochmal
kurz melden.Ersteinmal schön das Du wieder da bist,aber nun
"Alles auf den MARKT schmeißen".Mal abgesehen von Sino bin ich gut unten mit dem Rest eingestiegen.Mag ja sein,daß es für Dich mental und steutechnisch gut war,aber die meisten "müssen"jetzt durch Kollege.Entweder weil die Buchverluste zu gravierend sind,oder man hat das Depot auch jetzt an den Tiefstpunkten
festgeschnurrt (siehe Banktitel z.B.)!!!
Aber Deine Sätze implizieren ein wenig die Einschätzung,das alles
nocheinmal runtergehen wird.
Egal,mein Depot ist mit Klassewerten für "ab"2009 geladen und
mit moderaten Einstiegskursen.Stört mich nicht,daß ich mich Sino erstwieder bei 15 cent ins Pluss komme.Aber trotzalledem,
schön Dich zu lesen!!!

So Samstag nach Kreta..ohne Börse,aber retsina

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.385.429 von Bergfreund am 02.10.08 20:58:49

und schlußendlich: Wer ab 2009 kauft und Gewinn macht finanziert
die mit seinem 28% Abschlag so Verbrecher wie IKB-Manager,Steinbrück und bürgt für Hypo Real!!!!
Das nurmal zu strategischen Käufen ab 2009.Ich gehe mit meinem Depot ins Neujahr...die kriegen nicht "Einen CENT" die Lumpen.
Ansonsten sollten sich die W.O.Kleinaktionäre mal intensiver
austauschen ,wie man die Abgeltungssteuer möglichst schmerzfrei
umgeht,ohne das investieren aufgeben zu wollen.Mir fällt da noch nicht viel ein zu.Hab zu wenig cash um nach Lichtenstein zu gehen;
die würden mich da ja aulachen und fragen:"Wo haben Sie denn
Ihren schwarzen Lederkoffer"..hab ja keinen!

BF

[Shorty-Brenner]

http://www.finanznachrichten.de/pdf/20081003_170549_X06_841C…

[MasterD2000]

KGV nun 1,82!

[DoktorHolliday]

Wie weit wollen die Reisfresser eigentlich das Teil noch fallen lassen

[The_Future_Is_Now]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.431.699 von DoktorHolliday am 06.10.08 10:56:35

0,13 singapore dollar

[Sugar2000]

Bitte spendet mir... habe alles verzockt


Spendenlink: http://www.pennergame.de/change_please/3262599/

[Sonnenkoenig8]

Die Reissäcke sind auch dafür bekannt alles zu verzocken !



11 SGD es noch TIEFER !



Diese Märchenbilanz von Sinopipe ist schon etwas dreist, da haben sie diesmal etwas übertrieben.

[The_Future_Is_Now]

wahnsinn was da für schwankungen drinnen sind mit ein paar stück.... hoffentlich beruhigt sich das ganze bald...

0,145 SGD

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.449.848 von The_Future_Is_Now am 07.10.08 08:37:45

Jede kleine Erholung wird zum weiteren Abverkauf genutzt !



Bei 0,15 SGD will schon wieder ein Reissack was sechsstelliges loswerden.

[Sugar2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.445.804 von Sugar2000 am 06.10.08 23:09:44

Danke für eure Spenden

[tnickel_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.445.804 von Sugar2000 am 06.10.08 23:09:44

Hi lustiger Name des Spiels,
was kann man damit denn machen ? Hat das auch 3d-Graphik ?

Wolln wir mal nicht hoffen das wir alle als Penner enden. Was ich in den letzten 3 Jahren verzockt daran mag ich nicht mal denken.

Aber man hat ja nicht verzockt. Man hat immer nur "sehr" langfristig investiert.
thomas

[tnickel_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.451.388 von Sonnenkoenig8 am 07.10.08 10:19:09

Hi Sonnenkoenig8,
du hast also Realtime Level II für Singapur kurse ?

Ich vermute mal das das noch nicht das Ende des fallens ist.
So ein Mist. Die Aktionäre sind verunsichert und werfen das Handtuch.
thomas

[Sugar2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.464.774 von tnickel_de am 07.10.08 21:49:54

Kannst dich ja kostenlos anmelden! Ist ne lustiges HTML Game!
Gruß

[Shorty-Brenner]

Kann mir vielleicht jemand erklären wie das mit der Dividende läuft?
Wann gibt es die genau, wird die einfach ins Depot gebucht....?

Hatte bisher noch nicht so ein Vergnügen

[MasterD2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.483.333 von Shorty-Brenner am 08.10.08 19:48:54

Ich übernehme das mal

Leider muss man dazu sagen, dass Du die letzte gerade verpasst hast. Ohne jetzt ganz genau nachsehen zu wollen wurde diese in diesem Jahr gegen Juli eingebucht. Dabei passiert nichts weiter, als dass Du irgendwann mal ein paar Euros mehr auf dem Konto hast - je nach Aktienanzahl in Deinem Depot... Eine geringe Gebühr wird dabei auch gleich mit vom ankommenden Betrag abgeleitet (glaube so 5 Euronen). Zu beachten dabei ist, dass Du zu einem gewissen Zeitpunkt die Aktien halten musst, um für die Divi registriert zu werden. Das war dieses Jahr glaube ich irgendwann Mitte Mai. Machen brauchst Du also nichts, außer rechtzeitig Aktien kaufen

[Shorty-Brenner]

ok dank an dich, hatte glaub ich was gelesen von 5% Rendite, das wär ja schon was,
werd die Tage versuchen mal ein paar Aktien zu ordern, denke geht noch ein kleines Stückchen runter, es herrscht ja im Moment nur Panik

[MasterD2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.483.755 von Shorty-Brenner am 08.10.08 20:09:51

Ganz genau, es waren so um die 4,5%. Man darf aber nicht vergessen, wie gut diese Dividendenrendite heute im Vgl. zum Kurs aussähe. Wir haben ja noch immer ein KGV von 1,69.

[MasterD2000]

Sieht eigentlich von Euch einer, dass Sinopipe ernsthaft durch die Krise hier betroffen werden könnte? Wie läuft das eigentlich genau? Welche Unternehmen gehen eigentlich in einer solchen Krise pleite? Kann man diese etwa darauf definieren, dass die gerade in einer Zeit wie jetzt Geld bräuchten durch Aktienausgabe, da aber keiner kaufen will aber dadurch nichts einnehmen können und dadurch ihr operatives Geschäft nicht aufrecht erhalten können? Wenn Sino es zB managen kann, dass das normale Geschäft einigermaßen weitergeht in diesen Wochen, dann dürften die doch erstmal vom tiefen Aktienkurs nicht so betroffen sein, oder?

[Sugar2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.484.148 von MasterD2000 am 08.10.08 20:32:56

Es werden alle Unternehmen betroffen sein, die sich Geld am Kapitalmarkt besorgen müssen! Leider war die Rowille Aquisition wohl ein Griff ins Klo! Hätten sie von dem Geld ihr Wachstum finanziert, würde es wohl nicht so aussehen!
Ob Sinopipe nun noch genügend Kohle für den Ausbau des Kerngeschäfts von Banken erhält ist fraglich...
Die Auswirkungen wird man erst genau bei den nächsten Zahlen sehen...

[MasterD2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.485.757 von Sugar2000 am 08.10.08 22:28:14

Ok, wenn man davon ausgeht, dass Rowille ein Griff ins Klo war und erstmal keine Kohle mehr bekommt für Geschäftserweiterung, dann sind wir doch allein daher nocht nicht wirklich bedroht, oder? Wenn wir weiterhin Gewinn machen würden wie bisher, wovon ich jetzt mal ausgehe, dann würde sich doch maximal der Ausbau des Kerngeschäfts verzögern oder gestoppt werden müssen, da man diesen dann erstmal aus dem laufenden Geschäft finanzieren müsste. Oder sehe ich das falsch? Außerdem machen wir doch laufend Gewinn, sonst hätten wir doch längst ne Gewinnwarnung a la Asia Water sehen müssen. Von daher hat man doch so wie ich es im Kopf habe das Geld in ca. einem Jahr wieder rein, da man für Rowille aufgebracht hat. Oder nicht? Wir machen ja rund 9 Mio Vorsteuergewinn im Jahr... Bei der Zahlung von ca. 12 Mio € Cash (112 Mio RMB) haben wir das doch während wir hier schreiben schon wieder teilweise reinverdient. Dazu wird die Zahlung ja in Tranchen während eines halben Jahres geleistet, also zur Hälfte aus kommenden Gewinnen bezahlt. So leidet der Kredit für die Geschäftserweiterung darunter ja nun auch nicht denke ich. Liege ich da falsch?

[Sugar2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.486.133 von MasterD2000 am 08.10.08 23:04:50

Bleibt nur die Frage, ob Sino wirklich die Kreditlinie für die Erhaltung des Kerngeschäfts erhält...
aber ich will nicht alles schwarzmalen...

[MasterD2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.486.304 von Sugar2000 am 08.10.08 23:28:25

Haben sie denn die Kohle noch nicht?

[Sugar2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.489.570 von MasterD2000 am 09.10.08 08:27:03

Welches Unternehmen finanziert denn Projekte komplett aus Eigenmitteln??? Das ist doch unter Leverage Gesichtspunkten absolut unrentabel...

Warten wir's ab!

[Sonnenkoenig8]

Was ist heute mit Sinopipe los ?

In Singapur kein Umsatz heute ?

Sinopipe bei KGV 1 !

[Sonnenkoenig8]

Haben einige hier die Nerven verloren ?

[stupidgame]

Hallo!

Nur mal als Tip für die Singapur-Interessierten.
Schaut Euch mal Li Heng Chemicals an. Von den Fundamentals und der Dividendenrendite.
Und der Wert hat permanent relativ hohe Umsätze in Singapur.
Ich habe die Aktie seit einigen Wochen auf der Watch. Bin jetzt kurz vor einer Kaufentscheidung.

MfG.
s.

[Sonnenkoenig8]

Das ist ja der gleiche Megachart wie bei Sinopipe .

In Singapur herscht Rezessionsangst, ist es nicht so das in diesen Konjunkturphasen besonderes Infrastrukturprojekte durch den Staat zur Stützung der Konjunktur vorangetrieben werden...

Zum Börsenschluß sind doch noch Umsätze in Sinopipe generiert worden. Jedoch waren die Umsätze in Deutschland höher wie in Singapur, schon etwas komisch.

Vermute das hier ein paar Anleger die Nerven verloren haben und unlimitiert verkauft haben.

Eigentlich sollten die Halbjahreszahlen doch etwas Sicherheit bezüglich des Jahresergebnises geben, was hier in keinster weise zu sein scheint.

Stichwort KGV 1 : Entwerder alles Erstunken und Gelogen oder extrem unterbewertet ?

[Shorty-Brenner]

http://sinopipe.listedcompany.com/news.html/id/111215

[Sonnenkoenig8]

Na wenigstens haben die Reissäcke heute nichts im großen Stil abverkauft.

Sinopipe bleibt wohl ewig und drei Tage eine Loseraktie.

Die märchenhaften Bewertungskennzahlen sind den Anleger sowas von Schnuppe.

[Sonnenkoenig8]

Wie wäre es wenn Sinopipe den Plasikröhrenschrott von der Börse nehmen würde ? Will ohnehin niemand den Mist kaufen !

[Sonnenkoenig8]

Sinopipe wird ein garantierter Totalverlust ! Und die EMFIS Verbrecher komentieren das Treiben von Sinopipe nicht einmal mehr .

[postheim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.562.403 von Sonnenkoenig8 am 14.10.08 16:07:28

garantierter totalverlust ?????????
immer schön vorsichtig bürschchen

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.563.443 von postheim am 14.10.08 17:08:17

Host mi scho richtich verstanden, dei Lappen taugen nur noch zum Kamin anschüren.

[Sonnenkoenig8]

Was soll dieser Käse mit Kontaktadresse ????

Contact Us

Registered Office:

1 Robinson Road #18-00
AIA Tower
Singapore 048542
Email: [e-mail]

Warte schon seit 6 Wochen auf eine Antwort.



Ans Telefon geht auch keiner ran !



Mein Bankberater meint da habe ich einen ganz schönen Schrott ins Depot gekauft.
Wie immer hat er diesen Scheiß nicht empfohlen !
Mit dieser Aktie macht man sich ja nur lächerlich.

[Sonnenkoenig8]

Fast 3 Millonen Sinopipe Aktien in Singapur heute umgesetzt zu einem Schrottpreis von 10 SGD !
Nun brauchen die Reissäcke schon wieder Kohle !

[DoktorHolliday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.575.977 von Sonnenkoenig8 am 15.10.08 12:22:47

Du gehst einem langsam echt auffen Sack, verkauf deine Stücke und hör auf dich hier wie ein Mädchen zu benehmen

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.577.719 von DoktorHolliday am 15.10.08 14:23:16

Bei 80 % Verlust macht das Verkaufen auch keinen Spass mehr !



http://ir.listedcompany.com/stocks_factsheet.pl/c/sg/id/X06

Saubande, verkaufen bei diesem Drecksniveau immer noch Ihre Stücke !



Erinnert mich etwas an diese Fricks Pushs !

[teppichprofi]

Also so hab ich mir die Sache auch nicht vorgestellt. Heute schon wieder 18 % Minus. So kanns nicht weitergehen.

[Buster08]

Was geht denn hier ab ???

Heute wieder kräftiges minus !!!
Hatten manche nicht bei 0,09 über günstige EK gesprochen ???

[MasterD2000]

Das Einzige was ich an dieser Geschichte gar nicht verstehe: die Anleger verhalten sich, als ob Sinopipe Asia Water wäre, als ob man also eine Gewinnwarnung oder ähnliches, was bei AWT vorfiel gesehen hätte. Bisher kann ich mich aber an ähnliches gar nicht erinnern. Also gibt es tatsächlich nur 2 Möglichkeiten:
1) Sino´s Gewinn bricht ein, die Aufträge gehen signifikant zurück und die Margen geraten unter Druck.
2) Alles bleibt stabil.

Zu 1) Erwartet dies jemand von Euch? Wenn ja, warum? Sino gewinnt doch viele staatliche Aufträge, die ja auch oder gerade in Zeiten wie diesen relativ sicher sein sollten, oder? Da ja nun der Ölpreis signifikant gesunken ist sollte doch auch eine Produktion der Rohre zu billigeren Preisen drin sein oder?

Zu 2) Sollte dies der Fall sein bietet m. E. zwangläufig irgendwann das jetzige KGV von 1,27 geradezu aberwitziges Potential nach oben. Denn auch FALLS die Akquise von Rowille ein Griff ins Klo gewesen sein sollte, so hoch war der Kaufpreis ja nun auch wieder nicht. Sollte also der Gewinn und die Aufträge mindestens stabil bleiben, dann bleiben doch die Kredite, die wir Anfang des Jahres bekommen haben davon eigentlich unberührt, da während wir hier schreiben tagtäglich weitere Einnahmen eintrudeln, mit denen man Rowille weiter "abfinanzieren kann". Vllt. hat man einfach nach Erlangung der Kredite gesehen, dass man das Geld nicht so schnell wie Gedacht in die Erweiterung der BOT-Projekte stecken kann, da deren Abschlüsse sich vllt. noch hinziehen. Statt also die Kohle nur zu parken, hat man´s vllt. lieber in "billigen Zeiten" investiert mit dem Kredit und erweitert die BOTs vllt. aus dem laufenden Gewinn heraus. Nun kommt schon, Sino is immer noch führender Produzent mit knapp 1000 MA, die werden schon im Ansatz wissen was sie tun.

[MasterD2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.604.645 von MasterD2000 am 17.10.08 17:48:45

Hier stehts doch:

4.4.1 RMB 50,000,000, representing approximately 44.3% of the Balance Consideration (the “First Tranche of Cash Consideration”), within ten (10) Business Days of the date of Shareholders’ Approval, such date being not later than the Completion Date;
4.4.2 RMB 22,300,000, representing approximately 19.8% of the Balance Consideration (the “Second Tranche of Cash Consideration”), within four (4) months of the date of Shareholders’ Approval, such date being not later than the Completion Date; and
4.4.3 RMB 40,500,000, representing approximately 35.9% of the Balance Consideration (the “Third Tranche of Cash Consideration”), within six (6) months of the date of Shareholders’ Approval, such date being not later than the Completion Date.

das Ganze kostet Cash 112 Mio RMB, das sind ca. 12 Mio €. (siehe filing von damals)

der HJ-Gewinn vom August lag bei 46 Mio RMB, nehmen wir an, dieser bleibt stabil, dann beläuft sich der Jahresgewinn auf 92 Mio RMB, also 10 Mio €. Da Rowille in Tranchen abgezahlt wird und ja meines Erachtens auch vorher schon Cash da war, belaufen sich doch die Schulden, die Sino aufnehmen müsste für diese Akquise auf ein minimales Maß. Oder sehe ich das falsch?

Bitte bemüht Euch doch mal um eine sachliche Diskussion. Vllt kommt ja etwas Licht ins Dunkel. M. E. ist aber sicherlich ein derzeitiger Kurs nur dann gerechtfertigt, wenn bald mal ne Gewinnwarnung eintrifft. Sollte dies nicht der Fall sein, dann versteh ich die Anleger langsam nicht mehr - trotz Finanzkrise

Grüße

[Shorty-Brenner]

Hier gehts doch in erster Linie runter, weil in Zeiten wie diesen Käufer zurückhaltend sind und eine UBS zusätzlich Aktien auf den Markt geworfen hat und der Kurs darunter stark litt.

[MasterD2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.607.015 von Shorty-Brenner am 17.10.08 22:03:57

Dann sollten wir doch eigentlich genau jetzt immer wieder mal einen lesen hier, der meint, dass diese Kurse totale Kaufkurse sind. Gut, das sagten wir bei 10 cent auch schon und da war das ja auch schon so, aber scheinbar bin derzeit ich der Einzige, der so denkt, denn solche Leute lese ich hier derzeit nicht mehr...

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.610.788 von MasterD2000 am 18.10.08 09:56:43

Hallo Freunde,
komme gerade aus Griechenland zurück und bekomme fast das Kotzen,
was sich hier abgespielt hat.Unter 5 centdas ist
wirklich nicht mehr zu fassen.Fundamental völlig unbegründet,
aber so ist Börse.Da haben sich meine Buchverluste aber
exorbitant gesteigert.Ich sage nichts dazu,obs Kaufkurse sind
muß jeder eh für sich entscheiden.Aber gruselig ist es schon.
Na,da ist das Kursziel 40-50cent aber noch weiter in die Ferne
gerückt.Aber ich glaub ich gönne mir dann doch nochmal 50t.
in den nächsten Tagen.

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.616.144 von Bergfreund am 18.10.08 23:57:51

Hab mal bei den anderen Nebenwerten wie KSH und Modern Beauty
als substantielle Werte ohne Finanzprobleme und geschaut.Auch eine
Geely mit Zukunft.Sind alle weiter runter,Spirale (fast)ohne Ende.
Klar ist doch,das Sinopipe auf Jahre...wenn nicht 4-8Jahre
die Umsetzung der chinesischen Wasser-und Infrastrukturprojekte
"begleiten"wird.Ich sehe hier weder Gewinnwarnung,noch Einbrüche
im Geschäft...sonder lediglich eine exorbitante Unterbewertung
und das gilt auch für die anderen obigen Werte.Werde also
aufsammeln bis Jahresende.
Halte generell nichts von Durchhalteparolen,aber bei diesem Wert
werden wir schon die alten Kurse wiedersehen...nur Geduld!!!!

BF

[teppichprofi]

Hallo werte SINO-Gemeinde,

bisher war ich ja von Sino, genau wie Bergfreund, völlig überzeugt! Mittlerweile stehe ich hier mit
Minus 69 % da. Und das, wo ich mehrere Nachkäufe hatte, und also wie man sagt, verbilligte.
Etwa nach der Methode, billiger kann man sie ja kaum noch bekommen. Was man ja, wie zu sehen ist, keinesfalls stimmt. Bei weiterem abrutschen des Kurses wollte ich sogar noch mal nachkaufen.

Das werde ich jetzt keinesfalls mehr tun. WARUM ?
Leider ist mir der Immobilien- Deal entgangen. Erst später habe ich diesen hier im Forum mitbekommen. EMFIS, der BB, der ja Sino im Musterdepot hat, weigert sich ja bisher kontinuierlich, sich überhaupt zu äußern. Diese Feigheit ist ja wiedermal für diesen BB typisch. Erst großes Maul, dann den Schwanz einziehen und sich tot stellen!!!

Da sich der BB ja nicht äußert, und ich Sino hier im Forum immer als „Rentenpapier“ bezeichnet habe, werde ich mal versuchen aus meiner Sicht etwas zum Immo- Deal zu sagen.

Dieser Deal ist schwer zu beurteilen, und das gleich aus mehreren Gründen.
a) Von außenstehenden ist die Lage der Immobilien und damit ihre Werthaltigkeit kaum zu beurteilen.
b) Bei chin. Bauleistungen werden oft gravierende Mängel festgestellt. Vor einiger Zeit sind in China etliche Schulen eingestürzt und die chin. Führung mußte offiziell in der Zeitung zugeben, die
örtliche Bauaufsicht hat mit Bauunternehmen gemauschelt!
c)Die Finanzierung der Bauten und ihre restlose Fertigstellung ist nicht nachprüfbar. Die Liste läßt sich noch beliebig erweitern.

Ob das Management von Sino alle Risiken ausschließen kann wage ich zu bezweifeln! Doch das ist nicht das Ausschlaggebende.
Viel wichtiger ist die Frage warum der Deal überhaupt durchgeführt wurde und das zu einer Zeit,wo jeder sein Geld festhält.
Die Begründung, chin. Folgeaufträge, höherer Röhrenabsatz usw. steht doch wohl auf tönernen Füßen. Das ist für mich keine Begründung ein florierendes Unternehmen zu gefährden!
Und der Einstieg in die Baubranche war schon immer ein Geschäft mit höherem Risiko. Und das nun ausgerechnet jetzt, wo dieser Branche durch die Finanzkrise eine Rezession droht. Auch in China ist inzwischen das Geld knapp.
Bekommt Rowille über die Bank kein Geld mehr? Was ist dann der Grund?


Es gibt z.Zt. bei Sino also viele offene Fragen und Unsicherheit quittiert der Aktionär mit fallenden Kursen. Eine dieser Fragen, der Immo-Deal, erscheint mir völlig mysteriös und vom Unternehmen auch nicht beantwortet. Wenn man mit einem solchen hohen Risiko „Folge-Aufträgen“ nachjagen muß, frage ich mich natürlich ob nicht bald eine Gewinnwarnung zu erwarten ist und die Fabriken überhaupt ausgelastet sind. (Das haben sich bestimmt auch schon andere gefragt, wie man am Kurs sieht.)

Wenn das Management tatenlos jeden Tag dem fallenden Kurs zusieht und nichts unternimmt, muß man einfach misstrauisch sein. Es gab ja in Singapur auch mal Kurserholungen!
Trotzdem werde ich erst mal nicht verkaufen. Trotzdem kann der Kurs auch noch bis 0,02 fallen.

Mit freundlichen Grüßen

teppichprofi

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.619.770 von teppichprofi am 19.10.08 11:07:13

Endlich äussert sich noch mal jemand kritisch zu dem Immo Deal. Ich bin ja damals hier ziemlich abgebürstet worden.
"Mysteriös" - das trifft es in etwa. Für uns schwer zu bewerten. Nach m.M. hat man sich hier ohne Not, völlig unnötig, Risiko in die Bilanz geholt. Und das zu denkbar schlechtem Zeitpunkt, was die Branche anbelangt.
Zu den aktuellen Kursen würde ich sofort einsteigen. Aber genau dieser Deal hält mich ab. Wer weiss, was noch folgt? War das ein "Gefälligkeitsgeschäft"?

Ich hatte damals, als ich das hier kritisierte, Hirco Plc. erwähnt. Indische Immo-Gesellschaft. Nur als willkürliches Beispiel - weil ich den Titel gerade auf der Watch habe. Die Aktie notiert mittlerweile fast 90% unter NetAsset Value (GBP 6,82). Das muss man sich mal vorstellen. So sieht der Markt halt momentan diese Branche.
MfG.
s.

[teppichprofi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.619.892 von stupidgame am 19.10.08 11:21:36

Also da gebe ich Dir Recht! Auch mir ist der Gedanke "Gefälligkeitsgeschäft" gekommen als ich meinen Beitrag schrieb. Ich wollte das Wort nur nicht schreiben.
Aber wie ich sehe wurde ich verstanden. Das freut mich. Ich wollte ja zum Nachdenken anregen.

[MasterD2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.619.892 von stupidgame am 19.10.08 11:21:36

Wer weiss, was noch folgt?

Ok, auf Basis dieses die ungewisse Zukunft betreffende Statements könnte man das Ganze rechtfertigen. Aber wieso soll der Deal an sich so gefährlich und existenzbedrohend sein? Was kann denn maximal draufgehen? Wie oben dargestellt ja erstmal nur ein einziger Jahresgewinn, den ich jetzt einfach mal subjektiv, falls vollständig verloren, als für die Firma verkraftbar interpretieren würde. Es wäre mir doch schleierhaft, dass die Firma erst ihre ganzen Kapazitäten aller Anlagen verdreifacht und dann keine Aufträge mehr bekäme... Nur vor diesem Hintergrund wäre der jetzige Zustand der Aktie gerechtfertigt. Aber dann kommt ja noch die Krise mit ins Spiel. Und wenn ich mir hier andere Singapur-Werte ansehe, stehn wir auch nicht allein so beschissen da. Aber die anderen haben sich meines Wissens nicht im Immo-Sektor (mit grade mal 10 Mio €) eingekauft und sind trotzdem so gefallen. Für mich scheidet daher die Übergewichtung des Deals in der Erklärung des Sturzes aus. Vllt war es auch mehr der zeitliche Zusammenhang mit dem Krisenschub damals, dass einer geschmissen hat im großen Stil und alle anderen mitgingen. Wenn der ganze Immo-Deal so schlecht wäre, würden doch wohl die Leute der UBS kaum immer noch 7% halten oder?

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.619.770 von teppichprofi am 19.10.08 11:07:13

Moin teppichprofi,
hab mich noch nicht von diesem Schock erholt und stimme
Dir in Sachen Immobilien und Werthaltigkeit dieser Aktion
der Firma zu.Man sieht ja auch in anderen Branchen was
aus der Übernahme von ABM Amro für Fortis und RSB rausgekommen
ist.Die haben sich extrem verhoben,weil ihre Kapitalstruktur
und Abschreibungen die eigene Existenz bedrohte.
Auch wenn es so sein sollte,daß in Singapur der"Deal" negativ
bewertet wird ,sollte man vom akt.Panikkurs aus nicht gleich
auf das Kerngeschäft runterbrechen.Geb Dir recht,das die Firma
schon ein deutliches Statement zum Kursverfall abgeben sollte.
Wenn man diesen sieht könnte man glauben da wird Insolvenz
"gespielt".Schauen wirmal,aber für verkaufen sehe ich ich absolut
keinen Grund außer Panikhandeln.Ist schon ne harte Nummer,das
gerade subst.Werte in Asien graviend geprügelt werden und die
Börsen dort mehr zusammengefaltet werden,obwohl die Ursachen
dieser Krise ja wie bekannt woanders liegen.Es bleibt dabei,daß
die Gewichtung der Ökonomie in Richtung Asien verläuft.
Es bleibt jetzt eh nichts zutun als abzuwarten,meine Meinung.

BF

[MasterD2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.620.433 von Bergfreund am 19.10.08 12:23:25

Hallo Bergfreund, willkommen zurück in D.
Aber sag mal, gehst Du wirklich davon aus, dass sich Sino mit einem Deal, der mit den Gewinnen eines einziges Jahres völlig abfinanziert werden kann, verheben kann?

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.620.528 von MasterD2000 am 19.10.08 12:34:18

Selbstredend nicht!
Bezog sich auf die Übernahmen im Finanzsektor,daß Fortis und
Royal Bank zu Beginn der Krise jeweils 25 Milliarden für ABM-Anteile auf den Tisch legten und durch die Kriesenverschäfung
ins Schlingern kamen.Da ging es um schwache Eigenkapitalstrukturen
und Milliarden die nicht mehr gewuppt werden konnten.Hier geht es tatsächlich"gerademal"um ein gutes Jahresergebnis..wie Du gut
dargestellt hast!!
Egal,wollte eigentlich nur ausdrücken,daß erstens es auch in China
gute Immobilien gibt mit Einnahmen,daß Sinopipe meiner Ansicht nach im Kerngeschäft nicht "auf hölzernen"Füßen steht...vor paar Wochen waren alle noch von Sinos Zukunft im Infrastrukturbereich
überzeugt(Regierungsprogramm/Projektvergaben auf Jahre/soweit
einschätzbar substantielle Analysen zur Firma) usw.
Letztendlich:die russischen Börsenwerte aus dem Öl-und Gassektor
sind nicht gecrasht,weil nun Gazprom keine Zukunft hätte,sondern
weil eben auch enorme "Notverkäufe" kreditfinanzierter Aktienpakete an der Moskauer Börse gelaufen sind.
Also Markmechanismen in der Krise gedanklich trennen von der
Firmenentwicklung ansich.Welche Anzeichen und Perspektiven zeichnen sich denn ab,das die Chinesen und ihre Ökonomie "geschwächt"aus der akt.Krisenlage gehen würde.Ich sehe
keine,die das Rad der Geschichte zurückdreht.Sicherlich auf
10Jahre und länger gesehen.

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.625.017 von Bergfreund am 19.10.08 20:50:43

!!!

[Sonnenkoenig8]

SAUBANDE ! Prügeln den Kurs einfach nieder !



Ein typisches chinesisches Invest ! Wird Abverkauft auf Teifel komm raus !

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.635.172 von Sonnenkoenig8 am 20.10.08 20:53:36

Bleib locker Sonnenkönig;es ist nicht aller Tage Ende!!!
Hab noch nicht zugekauft,aber das kann noch kommen!!!

Aber verstehst Du,daß alle "guten"small-caps änliche
Kursentwicklungen machen in Reisbeutellland und Sino
tatsächlich nicht alleine dasteht.Es sind Marktentwicklungen,
so ist es halt...wenngleich mein Kotzgefühl trotz meiner
positiven Stimmung zum Invest nicht weniger geworden ist.
Die pillepallen 10-12 Mill.Euro bei einem theoretisch
angenommenen Flop des "Deals" werden sich als nebensächlich
tun.Es gibt keine Anzeichen,daß die Storry auch nur im Geringstem
nicht mehr die sein könnte,die wir ihr vor 2 Monaten noch
zugesprochen haben.In der Verzweiflung eines Panikmarktes phantasiert man schnell die bösesten Dinge und macht
gedanklich ein gutes Unternehmen zu einem Insolvenzkandidaten.
Selbst wenn der Deal was mit "Gefälligkeit" zutun hätte,bedeutet
dies nicht,das die Manager Geld in einen Schrotthaufen geben.
Wieso soll die Aqui schädlich sein?Wieso sollte Sinos
Kerngeschäft nun auf hölzernen Füßen sehen?Wieso bekommen die
keinen Kredit mehr?Wieso ist China nun nicht mehr "DAS"wirtschaftlich und ökonomisch aufstrebende Land???
Und wieso sollte China nun "aufhören" ihrer Bevölkerung in den nächsten 4-8Jahren ein verbessertes Leben auch mittels
Infrastrukturmaßnahmen wie Wasser-und Gasleitungen in den
Quatieren zu versagen???
Nur weil Lehman Brüder und paar ander abgedankt haben???

BF

[stupidgame]

Shenzhen Nanshan Power warned that company officials had signed oil derivatives contracts without the firm's approval, intensifying fears about internal risk management at Chinese companies.

Nur mal so als Beispiel, was nicht Chinesische Investoren denken könnten... Muss nicht meine Meinung sein, aber ich mache ja auch nicht die Kurse dort.
Vorrgestern meldete CITC, dass sie annähernd 2 Mrd.USD am Devisenmarkt verzockt haben. Die Aktie in HK, gestern minus 55%.
Risk-Management heisst im Moment das Gebot. Und hier haben sowohl Institutionelle als auch Private wohl einiges zu tun.

Hier der Link zum vollen obigen Artikel:
http://www.reuters.com/article/marketsNews/idINHKG3393032008…

MfG.
s.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.653.143 von stupidgame am 22.10.08 08:13:30

Vielen Dank für die Einstellung!
Nur was hat das mit dieser Firma hier zutun?
Du bringst hier grundsätzlich gute Denkanstöße ein,was man
bedenken sollte,auch das Beispiel von Hirco PLC und dessen
Unterbewertung und dann noch viel "negative"Spekulation,warum
denn die Firma sich in diesen Zeiten sozusagen noch ein"problematisches"Immobiliengeschäft ans Bein hängt.

Auf die Firma runtergebrochen sehe ich in Deinen Beiträgen
keine Faktenbegründung des akt.Kurses,sondern viel Phantaise
und Spekulation.Leider hab ich keine Zahlen,wieviel Aktien
seit dem Kursstand von 15 Eurocent umgegangen sind...um annähernd
zueinzuschätzen,mit welchem Volumen der Kurssturz einherging.

Bei vielen small-caps sind die Kurse ohne auffällig große Volumina
runtergegangen,was eher ein Zeichen von Kleinanlegerhandeln
begründet.Es gibt hier wissentlich keine Kreditprobleme,das was
die Aqui angeht wurde sowohl faktisch nur spekuliert es wäre
"risikobehaftet","Gefälligkeitsdeal",in China stürzten schon viele
Häuser wegen Bausunstanzmängel ein(was ja auch stimmt,gerade in Erdbebenregionen)...und dann sei ja auch nicht "sicher",ob die Firma "voll ausgelastet"sei.Und diese verschiedenartige Aspekte
von Spekulationen die kürzlich hier reingestellt wurden von Usern,
werden dann projiziert auf das Handeln der Anleger in Singapur.
Soweit gut,aber alles ohne Fakten.
Diese Aktie wird wie Wasserwerte Bio-Treat und Asia Water gehandelt und abgedrochschen.Dort schon zum Beispiel stehen aber
konkrete Fakten von Finanzproblemen,Umsatz-und Gewinnrückgänge
im Handeln.Solange hier also keine negativen "Fakten" bekannt werden,sind 90 % der Spekulationen und Projektionen meiner Ansicht
nach irrrelevant für eine sachliche Auseinandersetzung...warum
der Kurs so abgerutscht ist.Mir ist auch kein relevanter Verkauf von Insidern,Hauptaktionären bei Sinopipe bekannt.
Also zur Zeit steht für mich auschließlich das Handeln von Kleinanlegern aus Panikgründen im Vordergund.Wenn 90 % die Aktien
halten,können schon 5-8 % von Kleinanlegern solch eine Aktie
runtergeben.Das mag der kleine Unterschied zwischen Blue-Chips und
Pennystocks sein.Sowas hab ich noch nicht erlebt.Sollten die
negativen Spekulationen sich nicht bestätigen,wird solche Aktie
wohl exorbitant wieder steigen.Die MK entspricht akt.fast den
Nettogewinn der Firma von 16 Monaten.Und?Immer noch zu teuer?

BF

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.662.869 von Bergfreund am 22.10.08 17:44:46

Hallo BF!

Das sind auch "nur" Erklärungsversuche meinerseits.
Mittlerweile gibt es nicht wenige Aktien, die aktuell sogar mit erheblichem Abschlag zum Net-Cash gehandelt werden. Etwas, das theoretisch eigentlich gar nicht möglich sein sollte. Nämlich, das der Börsenwert deutlich niedriger ist, als was auf dem Konto liegt.
Gerade China-Aktien in USA, aber auch in Singapur, haben teilweise mittlerweile extrem niedrige Bewertungen.
Geht von KGV 3-5 an NASDAQ und NYSE bis 1-er KGV am OTCBB. Und das ist immer noch kein Schutz davor, dass es nicht noch tiefer geht.
So schaut halt die "allgemeine Lage" momentan aus.
Sagen wir mal, "Irritationen" über die Geschäftspolitik von Sino sind - also wenigstens nicht hilfreich.
Könnte man höchstens noch darüber diskutieren, wieviel von dem niedrigen Kurs der einen und der anderen Ursache zuzurechnen sind.

Gruss
s.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.664.090 von stupidgame am 22.10.08 18:55:47

stupidgame,
also ich sehe absolut keinen Anlass hier von Dir angesprochenen
Aspekten:"Irritationen","Allgemeine Lage"...es gibt viele
Werte deren MK "unter" der cashlage..zu diskutieren.
Das bringt nichts!!
Gazprom!!!30 Mill.US-Dollar-Gewinne im letztem Quartal.
Aktie 66 % runtergekommen.Was soll man da diskutieren???????
Gazprom kaufen oder Sinopipe und 2-5 Jahre liegenlassen.Oder eine
ING heute für 8Euro!!!

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.664.090 von stupidgame am 22.10.08 18:55:47

!!!!

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.664.362 von Bergfreund am 22.10.08 19:15:20

@Bergfreund,

"Liegen lassen" hat sehr viel mit Wunschdenken oder Kopf in den Sand stecken oder Eingestehen falscher Entscheidungen zu tun !

Wer stellt denn dem Anleger von Sinopipe denn sicher das diese kleine Firma vielleicht in einer angehenden weltweiten Rezession aussreichende Kredite für die "langjährig geplanten Projekte" bekommen ???

Wie schon mal geschrieben bin schon seit mittlerweile 19 Jahre an der Börse aktiv beim Traden dabei, aber habe verstanden das KGVs in solchen Krisenzeiten keine große Aussagekraft haben !

Habe hier mal geschrieben kaufe zu KGV 1 vielleicht zu, sollte aber nur eine sarkastische Anmerkung zum desaströsen Kursverlauf sein !

[The_Future_Is_Now]

bei mir zeigt singapore 100% plus an???? kann das sein?

[MasterD2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.673.176 von The_Future_Is_Now am 23.10.08 13:08:53

Jo, kann sein

[MasterD2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.673.176 von The_Future_Is_Now am 23.10.08 13:08:53

Aber der Umsatz lässt nicht unbedingt erwarten, dass das Ganze für lange gehalten werden kann... Im Zeitfenster der Preissteigerung werden bei mir grad mal rd. 25.000 shares angezeigt, die über die Theke gingen. Da werden morgen bestimmt schnell Verkaufsreaktionen einsetzen...

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.667.740 von Sonnenkoenig8 am 22.10.08 22:38:10

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.667.740 von Sonnenkoenig8 am 22.10.08 22:38:10

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Drohende Pleiten
Schwellenländer schlittern tief in die Krise
(2) Von Frank Stocker 23. Oktober 2008, 17:52 Uhr
Für die Finanzkrise sind sie nicht verantwortlich, doch die Folgen verspüren sie besonders heftig: Die Aktienmärkte der Schwellenländer brechen derzeit auf breiter Front ein, die Währungen geraten unter Druck, Staatspleiten drohen. Das verwundert – denn viele Länder stehen eigentlich besser da als die Industriestaaten.
Wie ein Steppenbrand frisst sich die Finanzkrise durch die Welt und reißt immer mehr Schwellenländer in den Abgrund. Gestern musste Weißrussland beim Internationalen Währungsfonds um einen Notkredit nachsuchen, genau wie zuvor schon Ungarn, die Ukraine und Pakistan. Argentiniens Präsidentin Cristina Fernandez de Kirchner wiederum will offenbar mit dem Geld aus dem privaten Rentensystem den Staatsbankrott verhindern – es wäre der zweite innerhalb eines Jahrzehnts.

Weiterführende Links
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Staaten planen Serie von Finanzgipfeln
Anleger fliehen aus Schwellenmärkten
USA und Europa droht konjunkturelle Talfahrt
Die Schwellenländer müssen uns raushauen
Quiz: Was wissen Sie über die Finanzkrise? Diese Länder kommen unter Druck, weil sie in ihrem Staatshaushalt und ihrer Leistungsbilanz hohe Defizite aufweisen. Sie sind dadurch stark von ausländischem Kapital abhängig, das jedoch nun aufgrund der Finanzkrise abgezogen wird. Dadurch kommt die Währung unter Druck, was den Abzug des Kapitals noch beschleunigt – ein Teufelskreis kommt in Gang.

Doch die Investoren ziehen ihr Kapital nicht nur aus den schwächeren Ländern ab. Vielmehr flüchten sie derzeit geradezu panisch aus allen Schwellenländern, selbst aus jenen Ländern wie China, die hohe Devisenreserven und riesige Handelsbilanzüberschüsse vorweisen können. „Was gerade passiert, ist vollkommen irrational“, sagt Wojciech Stanislawski, Manager des Magellan-Fonds, eines der größten Fonds, die in Schwellenländer investieren (WKN: 577954). Fundamental stünden viele dieser Länder wesentlich besser da als Europa und die USA: Die Staatshaushalte sind in Ordnung, die Banken haben kaum faule Kredite, die Konsumenten sind nicht überschuldet.

Doch all dies spielt derzeit offenbar keine Rolle. Die Kurse an den Börsen in Shanghai, Rio de Janeiro, Moskau oder Bombay brechen dennoch Tag für Tag auf breiter Front ein, und zwar noch weitaus stärker als in den Industriestaaten. Insgesamt haben Aktien in den Schwellenländern in diesem Jahr schon 59 Prozent verloren, gegenüber „nur“ 43 Prozent in den Industriestaaten. „Es sind vor allem große institutionelle Investoren, die verkaufen“, sagt Stanislawski. Hedgefonds, die auf Kredit spekuliert haben, müssen nun alles abstoßen, um ihre Kredite zurückzahlen zu können. Dass es die Schwellenländer bei diesem Ausverkauf stärker trifft als die entwickelten Länder, hat einen einfachen Grund: „In den vergangenen Jahren haben sich diese Börsen besonders gut entwickelt und so war es dort besonders vielversprechend Aktien auf Kredit zu kaufen.“

Einige Länder wie Russland haben aber auch selbst dazu beigetragen, dass ausländische Investoren die Flucht ergriffen. Als Ministerpräsident Putin im Juli den Bergbaukonzern Mechel beschuldigte, Steuern hinterzogen zu haben, fürchteten viele, dass eine Zerschlagung wie beim Ölkonzern Yukos droht. Durch den Konflikt mit Georgien im August beschleunigte sich die Kapitalflucht. Und da Russland weiterhin stark von Ölexporten abhängig ist, wirkte auch der Ölpreisverfall negativ. Nun rächt sich, dass das Land in den vergangenen Jahren versäumte, seine Wirtschaft zu diversifizieren.

China dagegen leidet vor allem unter dem einbrechenden Export. Dies führte dazu, dass die Wachstumsrate im dritten Quartal auf neun Prozent zurückgegangen ist. Damit lag sie zum ersten Mal seit drei Jahren unter zehn Prozent. Experten warnen aber, dies überzubewerten. „Es liegt auf der Hand, dass Wachstumsraten über zwölf Prozent nicht nahhaltig sein können“, sagt Christian Hoffmann, der von Peking aus den FIVV Aktien China Fonds (WKN: A0JELL) berät.

Er, wie auch viele andere Schwellenländerexperten, glauben, dass China noch am ehesten die Kraft hat, sich gegen die weltweite Rezession zu stemmen. Es verfügt über einen ausgeglichenen Haushalt und Devisenreserven von zwei Billionen Dollar. Einige Maßnahmen hat die Volksrepublik auch bereits ergriffen. „Um die Exportaktivität der Unternehmen zu unterstützen, reagiert die Regierung vor allem mit Vergünstigungen bei der Mehrwertsteuerrückerstattung“, sagt Hoffman. Darüber hinaus gibt es Programme zur Stützung des Immobilienmarktes und zur Stärkung des inländischen Konsums.

Schlagworte
Schwellenländer Finanzkrise Ausverkauf Frankfurt am Main Ähnlich positiv sehen viele auch die Aussichten für Brasilien und teilweise auch für Indien. Allerdings spielen solche Fakten derzeit offenbar keine Rolle. Vielmehr fallen die Anleger in alte Denkmuster zurück, wonach Schwellenländer risikobehafteter seien als Industriestaaten. „Wir dachten, Schwellenländer würden von den Investoren inzwischen als genau so resistent angesehen wie die entwickelten Staaten“, sagt Stanislawski. Tatsächlich hatten sich die Risikoprämien für Aktien oder Staatsanleihen dieser Staaten in den vergangenen Jahren weitgehend jenen der entwickelten Staaten angepasst. Nun wird die Zeit jedoch offenbar zurückgedreht. Ob zu Recht, steht dabei auf einem anderen Blatt.

[MasterD2000]

Habt Ihr das grad mitbekommen? Da wurde der Kurs mit rund 100.000 Aktien um 70% auf 0,06 gedrückt. Sofofort danach kam schon wieder einer auf 0,08. Sowas hab ich noch nie gesehen...

[MasterD2000]

Hallo Leute,

auch in Phasen wie diesen, in denen einem wohl nicht so sehr nach guten Nachrichten ist, weil sie vllt. kein Gewicht haben, denke ich, dass man trotzdem wenigstens hier mal ansprechen sollte, dass es in Zeiten wie diesen auch news gibt, die nicht schocken.

Für mich zeigt diese news hier, verbunden mit denen der BOT-Projekte und den Aufstockungen der Kapazitäten eher diesen Jahres, dass die Auftragslage bei Sino wohl nicht allzu gelitten hat, wenn überhaupt! Zumindest: Bitte nehmt diese news als Anlaß und lasst Euch nicht verarschen und schmeißt nicht in das aktuelle BID bei 0,024, das wäre ein Verbrechen! Unterstützt nicht diese Dreistigkeit, denn eine Firma mit knapp 1000 MA und die auch noch Gewinne macht hat solch einen Kurs keinesfalls verdient! Habt Ihr übrigens gesehen, dass es Shanghai "nur" unter -2% erwischt hat heute? Da scheint die große Angst zumindest heute nicht so angesteckt zu haben und genau da ist Sino ja auch immer noch tätig.

SINOPIPE'S SUBSIDIARY, JIAMUSI AUTON
INCORPORATES JOINT VENTURE COMPANY,
HAILUN ATON, AND INCREASES PRODUCTION
CAPACITY IN HEILONGJIANG PROVINCE, THE PRC
•
Registered capital and paid-up capital of Hailun Aton is RMB 10 million; Respective percentages ofequity interest ofJiamusi Auton and Mr Chen Jin Ping in Hailun Aton are 55% and 45%.
•
Hailun Aton will carry PVC pipes which are complementary to the range ofPE pipes carried by Jiamusi Auton.
•
For a start, Hailun Aton will commence operations with two PVC production lines which are expected to generate production capacity of approximately 1,200 tonnes perannum. It will also become one ofthe few plastic pipe manufacturers in Heilongjiang Province, the PRC with the capability to produce plastic pipes with diameter of630mm.
•
Continued high demand for plastic pipes in the replacement of existing piping networks in the North Eastern region of the PRC are expected to bring more business opportunities for the Group.

[Shorty-Brenner]

News


http://sinopipe.listedcompany.com/newsroom/20081024_175430_X…

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.688.905 von MasterD2000 am 24.10.08 15:20:25

ICH schließe mich der MEINUNG von MASTERD2000 AN!!!!!!!!!!!!!!
GERADE HEUTE sieht man die VERWERFUNGEN AN DEN WELTBÖRSEN!!!

ES handelt sich UM "ZWANGSVERKÄUFE",wackelnden Hedgefonds,
die jetzt das Blubad an den BLUE-CHIPS veranstalten!!!!!

Habe immer wieder auch auf diese Hintergründe hingewiesen und
Spekulationen über UNSER INVESTMENT-ohne FAKTEN- versucht
aufs faktische(sachliche)zu REDUZIEREN.
Genau: GEBT KEINE AKTIE mit SUBSTANZ aus der HAND!!!!!!

BF

[MasterD2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.689.482 von Bergfreund am 24.10.08 15:53:49

ich meine, wer hier eine Kauforder von 0,0024 im Markt liegen hat, der gehört wirklich links und rechts "gebackpfiffen". Sorry, aber so isses.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.689.668 von MasterD2000 am 24.10.08 16:05:57

15:41 | 24.10.2008

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Nachricht vom 24.10.2008 | 15:41 438 mal gelesen

Hommage an Kurt Tucholsky: Wenn die Börsenkurse fallen...
Leser des Artikels: 438

Aus gegebenem Anlaß sei an das Gedicht von Kurt Tucholsky aus dem Jahre 1930
erinnert. Es klingt doch, als wäre es gestern geschrieben worden...



Wenn die Börsenkurse fallen,
regt sich Kummer fast bei allen,
aber manche blühen auf:
Ihr Rezept heißt Leerverkauf.

Keck verhökern diese Knaben
Dinge, die sie gar nicht haben,
treten selbst den Absturz los,
den sie brauchen - echt famos!

Leichter noch bei solchen Taten
tun sie sich mit Derivaten:
Wenn Papier den Wert frisiert,
wird die Wirkung potenziert.

Wenn in Folge Banken krachen,
haben Sparer nichts zu lachen,
und die Hypothek aufs Haus
heißt, Bewohner müssen raus.

Trifft's hingegen große Banken,
kommt die ganze Welt ins Wanken -
auch die Spekulantenbrut
zittert jetzt um Hab und Gut!

Soll man das System gefährden?
Da muß eingeschritten werden:
Der Gewinn, der bleibt privat,
die Verluste kauft der Staat.

Dazu braucht der Staat Kredite,
und das bringt erneut Profite,
hat man doch in jenem Land
die Regierung in der Hand.

Für die Zechen dieser Frechen
hat der Kleine Mann zu blechen
und - das ist das Feine ja -
nicht nur in Amerika!

Und wenn Kurse wieder steigen,
fängt von vorne an der Reigen -
ist halt Umverteilung pur,
stets in eine Richtung nur.

Aber sollten sich die Massen
das mal nimmer bieten lassen,
ist der Ausweg längst bedacht:
Dann wird bisschen Krieg gemacht.

Kurt Tucholsky, 1930, veröffentlicht in "Die Weltbühne"

Autor: Redaktion

[MasterD2000]

Börse Stuttgart KGV Sino 0,98!!! Ein Treppenwitz!

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.698.537 von MasterD2000 am 25.10.08 18:14:20

Eben!!!
Und ebenso ist der überdurchschnittl.Kursrückgang der Schwellenländerbörsen nicht nur ein "Witz",sondern spiegelt
absolut die makroökonischen Leistungen dieser Länder
in keinester Weise wieder.
Hab jetzt mal in Max Blue "Private Asset Management"reingeschaut,
ein exelentes Heftchen,was ich jedes Quartal bekomme und im Gegensatz zu manchen "Analystenkommentaren"der Deutschen Bank
eher"Qualität" hat.
Paar Punkte:
-Das Wirtschaftswachstum bleibt robust.
-Unternehmensgewinnmargen verbessern sich wieder(Rohstoffpreise runter,Löhne stabilisieren sich,Infalitonsdruch in China nimmt ab).
-Asiatische Zentralbanken beenden ihren Zinserhöhungszyklus oder
senken sogar die Leitzinsen.Die Konsumnachfrage in den Binnen-
märkten wird damit unterstützt.

Gesamt"Bewertung"(der Deutschen Bank im 4.Quartal08):Sowohl
absolut im historischem Vergleich als auch reletaiv gegenüber
den etablierten Märkten sind die Emerging Markets mittlerweise sehr günstig bewertet.Die Bewertung ist inzwischen deutlich unter die der Industrieländer gefallen,was angesichts längerfristig
deutlich besserer Ertragsaussichten nicht haltbar erscheint.
Auch der historische Vergleich spricht für eine Erholung(der
as.Börsen).Die Bewertung vieler asiatischer Schwellenländer ist aktuell fast noch niedriger(!)als zum Tiefpunkt der Asienkrise(!).
Die fundamentale Situation hat sich aber drastisch verbessert:niedrige Verschuldung,Marktöffnung und Reformen"
....usw...!!!

Ich sehe mein Investment hier lieber Sonnenkönig weiterhin "nicht"
als Fehlinvestment an,sondern sehe immer noch die Changen die für
Sino i.d.Infrasturkturentwicklung/Urbaniserungsprojekten stehen.
Lediglich schade nur,daß ich meine Stückzahl nicht um das 3fache
steigern konnte.Und "liegenlassen"in diesem Zusammenhang hat nichts mit "kopf i.d.Sand stecken "zutun.Wir hatten doch eh vor
die Aktien auf Jahre liegenzulassen.Und das auch noch bei einem
Kurs von 15 Eurocent.

BF

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.698.537 von MasterD2000 am 25.10.08 18:14:20

Genau das ist der Punkt : KGV 0,98 !!!

Noch vor kurzem galt Sinopipe mit einem KGV von 4 als extrem billig. Selbst die EMFIS Pusherei hat hier nichts bewirken können. Das Geschäft von Sinopipe bleibt undurchsichtig, kündigen vorm Jahr Projekte an, dann ist lang nichts mehr von zu lesen. EMFIS klingt sich völlig aus diesem Nebenwert aus, keine Kommentare zu news der Gesellschaft mehr, wobei sie noch vorm Jahr jeden Furz dieser berichtet hatten ? !

Glaube auch nicht das sich hier einer der fundierten user sich auf dem chinesischen Markt rechtlich gut auskennt, ist sowas wie ein Risikoinvest was leider zu Recht seinen Namen aufgrund der Vergangenheit verdient hat !

@Bergfreund,

...über Jahre investiert sein...

Fakt ist das Sinopipe fast ein Totalverlust ist ! Binnen zwei Monanten dreiviertel des Invest verloren ! Ob es nun 80, 85, 90, 95, 99, 99,5 % werden kann nun jeder sich selbst aussuchen.
Das Geld ist weg ! An eine Verzigfachung auf diesem Niveau glaube ich nicht mehr ! Die Bankenkrise schwapt ja laut aktuellen Berichten erst jetzt nach Asien so richtig rüber. Wie lange dieses Desaster dauert ist schwer nachvollziehbar, es gibt hier keinen historischen Vergleich für !
Klar wird der Markt irgendwann mal steigen, die Frage ist nur von welchem Niveau !

Manche Schwarzmaler sehen ja in dieser aktuellen Lage ja schon das Ende des Kapitalismus kommen ? Finde das schon etwas übertrieben, aber tiefe Spuren wird diese Krise sicherlich im aktuellen System hinterlassen !

Wie schon geschrieben Sinopipe für mich ein Totalverlust bei Nichtverkauf, auf Wunder würde ich aufgrund Liquiditätsmangel gerne warten, mehr nicht !

[MasterD2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.700.936 von Sonnenkoenig8 am 26.10.08 14:52:55

Liquiditätsmangel schön und gut - aber kommt der bei Sinopipe an? Hatte man nicht noch vor einem Jahr, als wir auch bereits in der Krise waren, einen billigen Kredit von nem Konsortium bekommen? Warum sollte dieses Vertrauen plötzlich aufhören? Nur weil man sich für ein paar Millionen eine kleine Firma gekauft hat? Ich bitte Dich!

Zweitens, falls wirklich erstmal kein Geld mehr kommt von den Banken, dann heisst das noch lange nicht, dass wir hier zumachen müssen. Dann expandiert man halt einfach solange nicht weiter, wie man keine Kohle bekommt. Und wie gesagt, erst in der letzten News von vorgestern war wieder von Nachfrage auf hohem Niveau zu lesen und nicht von Umsatzeinbruch. Wer fragt denn unsere Produkte nach? Ist das nicht der chinesische Staat? Und gibt ein Staat nicht GERADE in schlechten Zeiten mehr aus, um die Flaute auszugleichen? Und passiert das nicht besonders in Ländern wie China im Infrastrukturbereich? Und hast Du nicht bemerkt, dass gerade China als fast Einzigstes Land am Freitag eine bemerkenswert feste Börse hatte? Verhält man sich in einem Land so, in dem die Luft brennt in der Nachfrage?

Wo also siehst Du die Gefahr im Speziellen?

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.701.143 von MasterD2000 am 26.10.08 16:03:13

Hallo Master D2000,
wir beide sind wohl die letzten Optimisten in dieser
"düsteren Börsenzeit"...dann sieht man keine positven
FAKTEN mehr,sondern nur noch "Totalverlust"....

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.701.839 von Bergfreund am 26.10.08 19:00:35

Auch diese Kriese wird zuende gehen und die Asiaten
spielen bei den internationalen Treffen eine immer
bedeutendere Rolle!!!


dpa-AFX · Aktuelle Nachrichten · Archiv< zurück < · Druckversion
26.10.2008 16:56
Asien und Europa wollen Finanzkrise möglichst schnell eindämmen
Die Europäische Union und Asien wollen mit einschneidenden Reformen möglichst schnell gegen die globale Finanzkrise vorgehen. Zum Abschluss des bisher größten Asien-Europa- Gipfels (ASEM) am Samstag in Peking sagte Chinas Regierungschef Wen Jiabao: "Wir müssen so schnell wie möglich handeln, um die Finanzordnung wieder zu stabilisieren." Auf dem Weltfinanztreffen am 15. November in Washington sollen erste Entscheidungen für eine schärfere Kontrolle der Finanzmärkte getroffen werden. Die Staats- und Regierungschefs aus 27 EU-Staaten und 16 asiatischen Ländern verständigten sich auch darauf, ungeachtet drohender Wirtschaftsprobleme am Klimaschutz festzuhalten.

Nach den zweitägigen Beratungen sagte der EU-Ratspräsident, Frankreichs Präsident Nicolas Sarkozy: "Wir müssen das Treffen (in Washington) zu einem Forum für Entscheidungen machen." Es dürfe nicht nur Diskussionen geben. "Es ist sehr wichtig, dass wir sehr schnell eine Einigung erreichen", sagte auch EU-Kommissionspräsident José Manuel Barroso. Vor dem Weltfinanzgipfel wollen sich Deutschland, Frankreich und Großbritannien eng abstimmen. Auch China und Indien sollen eingebunden werden.

MERKEL FORDERT ARBEITSPLAN

Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) dringt auf konkrete Schritte und fordert einen Arbeitsplan. "Das heißt, ein Mandat beschließen, dass die Verhandlungen zu einer Finanzmarktreform durchgeführt werden können, die uns auch wirklich zu einer richtigen Finanzverfassung weltweit führt", sagte sie in Peking. "Nur so können wir verhindern, dass sich eine solche Krise wiederholt." Indien und Pakistan seien von der Krise besonders betroffen. Merkel zog eine positive Bilanz. Das Treffen habe zur richtigen Zeit stattgefunden.

Die ASEM-Staaten, die rund die Hälfte der Weltwirtschaftsleistung repräsentieren, hatten sich auf wegweisende Reformen der Finanzsysteme geeinigt. Die Aufsicht über die Akteure auf den Finanzmärkten soll verschärft, Risiken sollen eingedämmt werden. Die Kanzlerin forderte klare Regeln für Finanzprodukte und ein Aufsichtsorgan. "Wir brauchen eine Institution, die sich stärker kümmert", sagte Merkel. "Bei allem Zweifel gegenüber dem IWF ist deutlich geworden, dass dieser eine Institution sein könnte, die mehr Verantwortung in Zukunft übernehmen wird." Unter den ASEM-Ländern gibt es aber auch Vorbehalte gegen eine stärkere Rolle des IWF.

CHINA: 'WIR HABEN EINIGUNG IN VIELEN FRAGEN ERREICHT'

"Wir haben Einigung in vielen Fragen erreicht", sagte Chinas Regierungschef. "Wir haben zugesagt, schnelle Maßnahmen zu ergreifen, um das weltweite Wirtschaftswachstum voranzubringen." Wen Jiabao sah darin "eine solide Garantie für anhaltendes und stabiles Wachstum der Wirtschaften in Asien, Europa und dem Rest der Welt". Er sicherte zu, dass China beim Gipfel in Washington eine aktive Rolle spielen werde.

Merkel rechnet mit weiteren negativen Folgen der Finanzkrise für die deutsche Wirtschaft. "Deswegen wird die Bundesregierung Maßnahmen ergreifen, wo wir branchenspezifisch ein Stück weit helfen können." Die Börsen-Talfahrt auch in Deutschland zeige, dass das Vertrauen in die Finanzmärkte noch nicht wieder völlig hergestellt sei. Die Verunsicherung sei groß, wie viele "schlechte Risiken" es noch gebe.

KLIMASCHUTZ

Europa und Asien sagten zu, bei den Klimaschutz-Verhandlungen 2009 in Kopenhagen ehrgeizige Ziele zur Verringerung der Treibhausgase zu verfolgen. Merkel sagte, mehrfach sei in Peking betont worden, dass die Weltklimakonferenz in Kopenhagen "ein Erfolg werden muss". EU- Kommissionspräsident Barroso zeigte sich zuversichtlich für die Verhandlungen über ein Nachfolgeabkommen für das Kyoto-Protokoll nach 2012. "Auf der Grundlage unserer Diskussionen glaube ich, dass es möglich ist, eine Vereinbarung zu finden." Die Finanzkrise dürfe nicht als Vorwand genommen werden, die Zusagen im Kampf gegen die Erderwärmung aufzuschieben.

Die ASEM-Staaten setzten sich für eine wirksame Begrenzung der Treibhausgase ein. Industrieländer sollten die Führung übernehmen und Entwicklungsländern Finanzhilfe und Technologietransfer anbieten. Konkrete Beschlüsse wurden aber nicht gefasst./lw/vr/DP/he

[MasterD2000]

Was gehtn in Singapur ab? Haben die heut geschlossen oder gleich vorsorglich zugemacht?

[DoktorHolliday]

Hat denn nun jemand einen aktuellen Kurs aus Singapur?

Soweit ich weis hatten die nicht geschlossen.

[postheim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.710.595 von DoktorHolliday am 27.10.08 12:07:24

Sinopipe 0.080 -0.12 -60 Prozent Vol.217

nicht sehr schön im moment

[DoktorHolliday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.711.023 von postheim am 27.10.08 12:33:25

Das ist der Kurs von letzten Freitag, aber was ist mit dem Kurs von heute?

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.711.536 von DoktorHolliday am 27.10.08 13:10:47

Meinetwegen können die Singis die ganze Woche Deepavali feiern !

27.10.2008 07:16
FEIERTAGSHINWEIS/"Deepavali" in Singapur
DJ FEIERTAGSHINWEIS/"Deepavali" in Singapur

FRANKFURT (Dow Jones)--Aufgrund des Feiertags "Deepavali" bleiben am Montag die Börsen in Singapur geschlossen.

DJG/ros

[DoktorHolliday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.715.763 von Sonnenkoenig8 am 27.10.08 17:15:33

Jo danke, das habe ich jetzt nicht gewusst das die Schlitzaugen Feiertag haben.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.717.195 von DoktorHolliday am 27.10.08 18:38:33

Hallo Doktor,
na viel Grund zum Feiern haben die in Singapur wegen der
Börse aber auch nicht!!!
Aber mal im ernst:Singapur ist neben London und New York
einer der bedeutensten Finanzplätze weltweit.
Jungs nicht verzagen,irgendwann ist ausgekotzt und besonders solche
Werte wie Sino sollten sich schnell erholen.

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.717.732 von Bergfreund am 27.10.08 19:14:34

"DAS IST DAS ENDE"!!!
Hab noch was gefunden zum Lesen in dieser bösen Börsenzeit!
Stock Factory ist ja leider nicht mehr unter uns als gelittener Sinoinvestierter(warum eigentlich nicht,er hätte doch bei 5 cent
wieder strategisch kaufen können)..und er hätte uns trösten können.
Ich versuche es mal mit Gedichten und Gedanken wie DIESEN...
von einem BERGWANDERER UND SEINEN ERLEBNISSEN!!!!!!!!!!!!!!


Das ist das Ende!




Impressionen der Krise



Liebe Leser, vermutlich haben Sie seit Wochen das Haus nicht verlassen, verzichten auf alles und ernähren sich ausschließlich von Konserven, nur um diese epochale Krise, die wir gerade erleben, in Gänze an den Bildschirmen zu verfolgen. Und Sie tun Recht daran, denn was da draußen zu sehen ist, ist schrecklich und übertrifft alle menschlichen Vorstellungen. Machen Sie es also nicht! Schauen Sie nicht aus dem Fenster! Gehen Sie nicht heraus! Und bewahren Sie sich den letzten Rest an naiver Zuversicht und Würde, die ein Mensch noch haben kann.

Aus diesem Grunde will ich Ihnen heute erzählen, was ich dort draußen in der letzten Woche erlebt habe und wie sich diese schreckliche Katastrophe tatsächlich bis in die letzten Winkel unseres Landes ausgebreitet hat, in die Berge und auf die Höhen, wo man ansonsten nichts von der Welt da drunten mitbekommt. Doch was ich auf meiner Bergwanderung gesehen habe, ist so erschreckend, dass ich es schlichtweg mitteilen muss.

Nirgendwo herrscht mehr Frieden. Die Finanzkrise hat oben auf den Bergen zu den ersten Hungerkämpfen geführt. Auf den Berghütten kann nur noch in Gold bezahlt werden und überall kämpfen Mütter mit dem Mut der Verzweiflung um die letzten vertrockneten Brotkanten. Aus dem Tal ist die Kunde hoch gedrungen, dass die Währungen erratisch schwanken und die ersten Aktien auf null gefallen sind. Mutlose Väter haben sich daraufhin in Massen an den Gipfelkreuzen erhängt.

Milch gibt es nur noch tröpfchenweise. Wer es schafft, eine Kuh zu erbeuten, verteidigt sie mit Elektrozäunen und Stacheldraht gegen die anrennenden Kohorten der Hungrigen. Der Himmel hat sich verfinstert, doch in dieser von den weltweiten Finanzmärkten verursachten Katastrophe ist die Klimakatastrophe kein Thema mehr. Selbst die letzten Zugvögel fallen jetzt mutlos zu Tausenden tot vom Himmel. Die Reise lohnt für sie nicht mehr. Bald wird alles nur noch Ödnis, Hunger und Kahlschlag sein.

Schutzhütten werden demontiert, um wenigstens noch Brennmaterial zu haben. Autos sieht man gar keine mehr im Hochgebirge. Werden überhaupt noch welche produziert? Jemand, der vom Tal herauf kommt, erzählt, dass niemand mehr Heizen kann, obwohl das Öl fast nichts mehr kostet. Die Energieunternehmen haben die Arbeit eingestellt. Auch ihre Unternehmenswerte sind auf null gefallen. Tankstellen bieten das Benzin kostenlos an, nur um den Tankenden wenigstens noch die eine oder andere Flasche Schnaps zu verkaufen.

An steilen Felswänden stellen sich ganze Familien an, um sich in den Tod zu stürzen. Der Andrang ist so groß, dass es das Leben so zwangsweise um Stunden verlängert. Doch eine Hoffnung ist nirgendwo mehr zu spüren. Als dann auch noch Bomben abgeworfen werden, weiß auch der Letzte, dass das Ende der Welt gekommen ist. Diesen Winter werden wir nicht mehr überstehen. Und auch eine Flucht wäre sinnlos. Die Bahn hat ihre Züge weitgehend ausrangiert.

Dies ist das Ende der Welt. Jahrtausende lang haben wir Gottes Rache gefürchtet, ein paar Jahre lang uns vor der Strangulierung durch das Klima gegruselt. Doch jetzt müssen wir zornig bemerken, dass ein paar verantwortungslose Bankmanager es mit ihrem unverantwortlichen Tun geschafft haben, die gesamte Weltkugel aus der Umlaufbahn zu werfen. Machtlos treiben wir jetzt umher im dunklen Weltall und warten nur noch auf den großen Aufprall. Und der einzige Trost ist, dass wir den Bankmanagern jetzt nicht mehr böse sein können, da das Leben sowieso nun in Gänze seinen Endpunkt gefunden hat.




Autor: Bernd Niquet

berndniquet@t-online.

[DoktorHolliday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.717.732 von Bergfreund am 27.10.08 19:14:34

Tach Bergfreund

Jepp so isses, ich sitze hier bei sino zwar auf fetten Verlusten,werde aber zu den Kursen kein Stück abgeben und wenn die Teile noch 10 Jahre in meinem Depot rumgammeln,werde aber auch nicht weiter aufstocken, es gibt zur Zeit so tolle Werte die so brutal runter geknüppelt wurden,da weiss man mittlerweile gar nicht mehr wohin mit seiner Kohle. Besonders der russische Markt ist total vergewaltigt worden. Schau dir doch mal Mechel an.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.718.221 von DoktorHolliday am 27.10.08 19:47:59

Ich weiß,
nur mein Geld ist jetzt alle!!!!
Hatte mir noch ne M.A.X.,ne Bauer reingelegt und auch noch Alstom
im Deopot,alles Klasse Werte.
Ja,Gazprom auch kernig runtergekommen und Elrinklinger,absoluter
Deutschlandwert.Stimmt es gibt viele tolle Werte in Richtung null,die in 2-3 Jahren Hygflyer sind.Nur:Hab kein Geld mehr!
Evtl.noch 2 t.Euro Weihnachtsgeld und das wars.
Macht nichts,Sino in 10 Jahren.Wenns nur
ein halber Eurocent an Dividende wäre,dann wären es bei mir
schon 5000t Euro....und ein Kurs bei 60 cent(sollte die Firma
überleben:eek...damit würde ich dann mit 67 Jahren
in 10 Jahren nach Nepal oder Tibet auswandern,da kann man auf den
Bergen mit paar Euros gut überleben!!!!Und man hätte noch ein wenig frische Luft und schöne Aussichten.

Im ernst sehe ich aber schon weit vorher einen Rebound,Sino wird
keine Kellerleiche sein.Liebe Grüße aus Hamburgo,vielleicht finde ich in den kommen Tagen noch was nettes zum Lesen und"Überbrücken"!

BF

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.718.520 von Bergfreund am 27.10.08 20:08:25

@Bergfreund,



Ja, das ist das Ende !



Was hälste von Jenoptik, Sachsenstahl und Sachsenring ?


Zukunftsinvest ?

Oder lieber auf alt bewährtes setzen ?

Und die Schlitzis drohen morgen wieder zu handeln ...

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.719.470 von Sonnenkoenig8 am 27.10.08 21:18:46

Ohoh lieber Sonnenkönig,
mein Freund aus den Bergen hat doch gesagt:"DAS IST (ultimativ)DAS ENDE"
Was fragst Du denn noch zu Sachsenringusw.
Alles geht in die INSOLVENZ;darüber herscht doch Übereinstimmung.
Sinopipe gibts dann zu o,oooo2cent,Allianz zu 1,2 Euro und ne
Damler für 80 Eurocent!!!!Und dann brauchen wir nur 20 Jahre,bis alles wieder auf dem heutigem Kursniveau liegt.Nur,dann bin ich
körperlich leider auch schon insolvent....und ich hatte mir
mein Rentenleben so schööön vorgestellt
Also wenn ich noch Geld hätte: Dann ne Gazprom,ne Alstom,ne ABB,
ne Lukoil,eine Santander Bank oder eine blöde Deutsche Bank/kann auch Commerzbank sein.
Und nun lass mich infrieden,hab kein geld mehr..kann mir nichtmal einen Harzurlaub mehr leisten.


BF

[MasterD2000]

Na Freunde, heut war ja mal vergleichsweise ordentlich Volumen drin. Für mich stellt die 0,10 SGD, auf der wir heut wieder stehen sowas wie eine kleine Unterstützung dar. Auch wenn diese am Freitag gebrochen wurde, ist es doch schöne wie schnell diese auch wieder überschritten war. Man begann ja heut den Handel schon wieder mit 100% plus! und fiel dann halt erstmal wieder ab. Aber scheinbar ist unter 10 wieder jemand bereit zu kaufen und das Teil wieder hochzudrücken. Man kann daran schön sehen, wie schnell hier ein paar hundert Prozent gemacht werden könnten, sobald Vertrauen zurückkehrt (und falls Sino keinen Gewinneinbruch erleidet)


Hier mal ne News aus nem anderen Bereich:
China starts work on oil refinery in Niger

China on Monday started building a billion-dollar oil refinery near Niger's second city of Zinder, public radio said.

Niger President Mamadou Tandja presided over a ceremony to lay the foundation stone for the construction of the refinery to process locally produced oil.

ADVERTISEMENT
With a capacity to process 20,000 barrels per day, the refinery which will be built over three years, is part of a deal Niger sealed in early June with the China National Oil and Gas Development Exploration Corporation (CNODC).

The contract grants CNODC oil rights to prospect, explore and produce petroleum in Agadem in the southeastern Diffa region.

Western companies have been prospecting for oil in Niger's Agadem region in the northern area of Agadez since 1985, but concluded that the estimated 324 million barrels there were not lucrative enough to prospect and drill.

The pact between the Niger government and CNODC will see the company invest about 300 million dollars (194 million euros) to explore and drill 18 new wells in the coming eight years.

Anti-corruption watchdog, the Network of Organisations for Transparency and Budgetary Analysis (ROTABAS) has denounced the secrecy surrounding the CNODC contract, insisting authorities should make public all the details.

It demanded a parliamentary enquiry into the contract and deplored the absence of a feasibility study on the environmental impact of refinery plant in the area.

In June, the Sympamine mining union said the deal with the CNODC "took place in the greatest of secrecy and with contempt for regulation."

Sympamine has also said the Agadem site has some 10 billion cubic metres (353 billion cubic feet) of natural gas not mentioned in extracts from the contract published in the media.

Since 2006, China has reinforced its economic ties with the impoverished West African nation of Niger, helping the former French colony to tap its vast uranium wealth, one of the largest in the world.


Ob die hier auch Pipes brauchen?? Durch sowas könnte Sino ja endlich mal nen Fuss in die Afro-Tür bekommen. Mehr als dreifaches Produktionsvolumen für sowas im Vgl. zu Vorjahr haben wir ja schon, soweit ich mich erinnere...

[Sonnenkoenig8]

@Bergfreund,

morgen geht der Reisdeckel hoch.

Mensch sind wir hier locker drauf.

KGV von 1, 2 oder 3 ?

[MasterD2000]

Sagt mal, dass Sino heute in bestem Umfeld verliert kann vorkommen, aber kann sich einer diesen Chart von heute erklären (oder besser mir?)



Ich kann hier nicht genau erkennen, ob der Riesenbrocken am Anfang ein ein Schmiss ins Bid oder Ask oder keines von beiden war, aber warum bewegt sich dort der Kurs kaum und danach mit nur noch geringen Umsätzen bergab? Und vor allem, warum gegenproportional zum STI? Gibts hier nun mal schlechte News oder was is? Das wir an den STI gekoppelt sind, kann man ja schon langsam nicht mehr behaupten, oder?

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.758.717 von MasterD2000 am 30.10.08 08:39:27

Moin Master D und Sonnenkönig,
mich interessiert KGV absolut nicht mehr.
Die Weltbörsen finden ihren Boden,springen an und hier
weiterhin nur Kotzkurs.Auch andere Nebenwerte finden kein
Anlegerinteresse.Genau die Aktie orientiert sich allemal
beim crash am Hauptindex,wenns überall hochgeht.Naja vielleicht dann ja nächstes Jahr.Auch ich bin echt bedient von diesen
"Bebenwertendrama".

BF

[DoktorHolliday]

So langasam kann ich diese irrationalen Schlitzaugen dahinten auch nicht mehr verstehen

[MasterD2000]

Das kanns ja wohl nicht geben! Asia Water heute mit 73k hoch gehievt um 73%. Und das bei roten Zahlen, fast vollständig eingebrochenen Umsätzen auf breiter Front und noch immer keiner Lösung der Kreditklemme, in der sie ja eigentlich manövrierunfähig sind.

Wir haben 3.5 Mio Stücke Umsatz und sind gefallen. Hat da bitte mal einer eine rationale Erklärung dafür? Also ich beim besten Willen nicht.

Was ich mir vorstellen könnte: Hat einer was gelesen, wie lange die Aktien von dem Typen gehalten werden müssen, dem wir Rowille abgenommen haben? Der hat vllt. alle shares auf den Markt gepfiffen und das immer wieder mal. Sozusagen nach Bedarf in Schüben. Was meint Ihr dazu? Wäre das logisch? Denn 3.5 Mille sind schon bissl hoch. Wer soll denn da mit Profit verkauft haben? Sicher niemand, der Sino-Aktien normal gekauft hat, sondern wohl einer, der durch einen Deal wie dem mit Rowille wohl Kohle gebraucht und nun immer wieder mal "cash in" gemacht hat. Wer sonst könnte auf dem Niveau von 8 SGCents noch 3 Mio stücke "profitabel" verkaufen, vor dem Hintergrund dringend Geld zu brauchen??

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.762.782 von MasterD2000 am 30.10.08 13:23:43

Ich sags ja MasterD2000,
Sinopipe wird mit absoluten Verlustfirmen gleichfalls
abgedroschen oder liegt sogar noch unter jenen MK.
Da muß ja wirklich jemand in Not sein,3 Mill.Stücke z.B.
für 120 t. Euro zu verscherbeln.Aber wie gesagt, Börse ist
besonders in solchen Zeiten irre!!!!
Diese Differenzen zum wirklichem Wert einer Firma kann nicht ewig
aufrechterhalten werden.Hab noch nie eine substantielle Aktie gesehen,die nicht irgendwann ihren fairen Wert sieht.

Nur zum Kotzen,hab kein Geld mehr zum zukaufen.

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.762.782 von MasterD2000 am 30.10.08 13:23:43

Wie war das?
Übernahmepreis ca.18 Millionen Euro.
12 Mill.Euro ca. cash in Etappen.
Runde 40 Millionen Aktien zu einem Preis von Mittel
ca. 9,5 Eurocent(siehe Details der Firmenmeldung v.25.8.2008).

12,5 Mill shares im Umfang von 22,5 Mill RMB
26,87 Mill.shares im Umfang von 48,3...Mill. RMB!!!!!

Wieso sollte "der" nun für 4 Eurocent verkaufen??????

Kann ich mir nicht vorstellen,daß dies ein Insider ist.
3 Millionen shares für 4 cent sind 120t. Euro ca...vermute eher,daß hier mal ein Kleinanleger dringend Geld brauchte.

der Kurs ist durch Kleinanleger gefaltet worden,das vermute ich schon länger.Vielleicht hat Stock da ja verkauft???
Er ist völligweg vom Fenster und meldet sich auch nicht,schon merkwürdig.Evtl.ist Stock ja auch insolvent,wer weiß

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.768.039 von Bergfreund am 30.10.08 19:09:00

Also mal zu Asia Water und Bio-treat;
sind absolut runter..insbesondere Bio-Treat mit 2,3 cent das Stück
heute.Aber:Bio-Treat hat echte Finanzprobleme!!!
Sinopipe ist wohl neben dem Kleinanlegerhandeln mit in Sippenhaft
gekommen...bzw.in Singapur interessiert sich absolut niemand um diesen Wert.Andererseits gibts von den Insidern keine Zukäufe.
Der Freefloat beträgt allerdings ja auch nur noch ca.25-30 %,
d.h. die bisherigen Insider sind gut drinn und halten.
Es gibt keine shortys die kaufen müssen,keine Nebenwertefonds
(die Versicherer usw.haben eh ihren Bestand abverkauft)und
die restlichen Kleinanleger haben kein Geld mehr(so wie ich).
Insofern rechne ich solange mit diesem Kotzkurs,bis die Börsnwelt
wieder in Ordnung .Und das kann dauern.Selbst wenn die Firma
in paar Monaten 9 Mill.Euro an Jahres-Nettogewinn präsentieren
würde.interessiert es niemanden und der Kurs wird max.auf 8cent
steigen.Alle Analysen verpuffen bei diesen Werten;so ist Börse.
Bis Sinopipe mal wieder in 2009 neu entdeckt wird.
Aber ;solange die Firma ihren Weg geht und mir jedes Jahr 500-600 Euro Dividende zahlt kann ich damit leben.
Und so wirds kommen.

Also Sonnenkönig?Es wird noch lange kein "Deckel" vom Kotzkurs
wegfliegen,nicht bei KGV 2 und nicht bei KGV o,8...interessiert
Niemanden.

BF

[MasterD2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.768.039 von Bergfreund am 30.10.08 19:09:00

Jo das hast Du schon Recht. Mir kam der Deal halt damals einfach etwas so vor, als ob der Mr. Hock oder wie er hieß dringend Kohle gebraucht hätte...

Aber wenn die Theorie der abverkaufenden kleinen Leute stimmt, warum dann jetzt immer noch auf tiefstem Niveau?? Sind denn noch immer nicht alle draußen, die raus wollten?!?

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.769.092 von MasterD2000 am 30.10.08 20:28:06

Also wie gesagt ich habe keine Umsatzahlen seit Kurs um die
15 cent.Das Problem ist meiner Einschätzung nach folgendes:

Wenn bei einem Wert wie Sino kein Insider verkauft und ich meine
Insider mit einem Volumen so von 60-80 % der am Markt befindlichen
Stücke,die gehalten werden...oder meinetwegen auch 85 %.
Dann kann eben schon das Handeln von 10-15 % durch Kleinanleger..
durch Weitergabe von 15 aquf 10 cent und dann weiter von 10 cent auf 8 cent usw.usw.usw.zu solchem Kurs führen.Es gibt dann sagen wirmal in solchen "panikphasen"wie diesen keine Anschlußkäufe
(das ist eben der Unterschied zu Blue-Chips oder Leerverkäufern
die sich wieder eindecken)...und wo keine Käufer sind,verkaufen paarfrustierte Kleinanleger eben mit 50% minus...auch wenns nur
Kleinstverkäufe sind.Für diese Kleinanleger sinds nur paar hunterttausend Euro...auf die Gesamtmarktkapitalisierung können es
dann schon 10 Mill.Euro Minus sein.Das ist meine Einschätzung und
im umgedrehtem Falle können schon Aufkäufe solche Werte wieder in Tagen auf das 3-fache treiben.Faktisch ist es dann wieder eine
irre Börse,vom Mechanismus aber gut zu erklären.
Bleibe dabei;sobald richtige Käufe kommen...ob nun im Aufschwung
der Hauptbörsen oder später bei der Wiederentdeckung subst.
Nebenwerte(durchAsien-Fonds)....wird es mit
lediglich 3-5 Mill.Aktienkäufen eine 3-4 fach MK werden.
Schaue Dir die Blue-Chips a.d.westlichen Börsen an.
Egal; es gibt keine Insiderverkäufe,keine Gewinnwarnungen,keine
Eintrübung des Kerngeschäfts...und alle negativen bisherigen
Spekulationen wurden nicht bestätigt.


BF

[MasterD2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.769.569 von Bergfreund am 30.10.08 21:09:11

Hast Recht. Warum aber KAUFEN die Insider denn nicht nach?

Abgesehen davon, eigentlich ja zu schön um wahr zu sein, die jetzigen Kurse, wenn wirklich keine Geschäftseintrübung stattfinden sollte...

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.769.647 von MasterD2000 am 30.10.08 21:15:15

1.Warum aber Kaufen die Insider nicht nach?
Gehen wir mal von 30 % freihandelbaren Aktien aus.Das wären
dann so knapp 80 Mill.die noch zu kaufen wären für einen akt.Preis
von sagen wirmal 4 Mill.Euro bei einem 10cent-Sinapurpreis.
Stimmt:das wäre für einen Dubai-Fonds nur "taschengeld" und dieser
könnte sich für 4 Mill Euro dann fast eine Mehrheit um knapp
50%der gesamten Aktien sichern!!!
Wäre ein gutes Geschäft!!!

Warum kauft kein Investor zu?

Keine Ahnung!!!

2.Frage wurde ebenso beantwortet!!!

3.Wie gesagtie Börse ist kurzfristig"irre" und rational
nicht zu beantworten!!!
4.Vielleicht kauft ja bald"jemand"?????

[MasterD2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.769.812 von Bergfreund am 30.10.08 21:27:10

Na dann freuen wir uns mal auf spannende Wochen. Aufstocken werde ich sicher nochmal vor der Merkel-Steuer, wenn kein Großinvestor mir die Kurse vorher "versaut"

[MasterD2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.769.947 von MasterD2000 am 30.10.08 21:37:47

Andererseits, wenn ich mir´s recht überlege, kann eigentlich ein Großinvestor gerade in Zeiten wie diesen sich nicht "unbemerkt" eindecken, da schon 100.000 Euro den Preis übelst treiben würden bei den dünnen Umsätzen (ausgenommen heute). Das würden die Leute doch sofort spannen, dass hier einer groß reingeht und ihr Ask sofort rausnehmen oder extrem hoch ansetzen. Der könnte also m.E. nie >20% rein, da die letzten 10er Prozente Anteil den Kurs wohl dramatisch pushen würden. Dann wären´s für ihn mal nicht mehr nur 4 sondern vllt gleich mal 10 oder 20 Mio für 40% Anteil...

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.770.110 von MasterD2000 am 30.10.08 21:51:24

Hallo,
davon verstehe ich nichts!!
Versuche nur eine Aktie aufgrund der subst.Firmenticklung
möglichst billig zu kaufen.
Egal;auch ich kaufe noch am 31.12.´d.J. wenns so weitergeht!!!


BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.769.947 von MasterD2000 am 30.10.08 21:37:47

Nicht zu fassen.Es wird in Frankfurt weiterhin verkauft
für 4,1 cent.Was sind das für Kleinanleger

[jacomo1]

tag zusammen,

mannometer, Sinopipe wird ganz schön in die mangel genommen.

Was bei der Lektüre dieses threads klar rüberkommt ist, dass sich einige hier an Bord regelrecht in die Aktie "verliebt" haben. Das ist grundsätzlich gefährlich, zumal es sich bei Sinopipe um eine winzige Klitsche handelt und wirklich niemand hier an Bord nur annähernd beurteilen kann, was bei den Chinesen in der Hinterstube abgeht. Ich hatte vor geraumer Zeit vor dem Titel gewarnt und einen Absturz bis auf 0,18 SGD prophezeit. Dass der Wert nun unter 0,10 SGD notiert tut mir für alle Investierten leid. Ich wünsche Euch, dass der Laden besser ist als sein Kurs, dann wird`s schon wieder werden. Gruss aus dem Rheinland

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.779.389 von jacomo1 am 31.10.08 17:05:56

jacomo verwechselt wohl verliébt mit überzeugt.
Die tpischen Bezeichnungen.."Klitsche" bei einem fast 1000
MA-Unternehmen.
Man schaue sich eine Bauer AG an,eine Gildemeister oder
ein Klasseunternehmen wie Elringklinger und deren Kursverlauf.
Dann sind das wohl alles deutsche Klitschen.Selbst eine Solarworld
verprügelt bis geht nicht mehr.Und alles Firmen ohne Zukunft?

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.788.144 von Bergfreund am 01.11.08 11:37:47

Und nochmal was zu "Klitschen":

Petrochina stand nicht lange her bei 1,81 Euro.
Kürzlich bei 42,1 cent ..akt.59 cent.Wenn man eine
Kommastelle abzieht lag sie bei 18,1 cent und runter auf 4,2 cent.
Letzterer Kurs errinnert mich an Freitag bei Sinopipe.

Chinas 2.größte Frachtlinie: "China Shipping Container" lag im
Okt.2007 bei knapp 12 HK-Dollar..akt.so bei 1 HK-Dollar.
90 % runter.Weiß ja nicht wie da die Umsätze eingebrochen sind und
damit Gewinne.
Wahrscheinlich auch nur Klitschen,die keine Zukunft haben.
Das nurmalso zum Thema "Klitschen",finde ich schon schade solche
"Negativvokabeln"reinzuschmeißen und uns dann noch Trost
zuzusprechen....und alle hätten dies ja prognostiziert,evtl.ja
nicht in diesem Ausmaß.Jetzt steht Sinopipe tatsächlich im Kurs noch deutlich unter anderen Singapur-Nebenwerten die faktisch
Schulden haben,Umsatz-und Gewinneinbrüche und nicht wissen wie
sie ohne Knebelverträge ihre Projekte finanziieren sollen.

Absolut nicht mehr zu verstehen;hab mal EMFIS nachgefragt,was
die denn nun von diesem Kursdesaster halten.Hatten KSH und Sinopipe als die Stars hochgehaltenWahrscheinlich sehen die
dies als Übertreibung nach Unten an.

Würde mir aber von Nichtinvestierten eher wünschen,es mit solchen
Trösterbriefchen zu lassen..es seidenn jemand kommt mal mit Fakten...außerhalb des Kursniveau.Das der Kurs geplättet,gefaltet
oder "in die Mangel"genommen wurdesehe ich selbst.Da brauch ich
niemanden aus dem dem Rheinland zu...der alles Gute wünscht.

[jacomo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.792.518 von Bergfreund am 01.11.08 21:53:16

tag zusammen,

zur kleinen erinnerung, aus diesem thread vom 08.09. diesen jahres:

#1220 von jacomo1 Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 08.09.08 17:16:00 Beitrag Nr.: 35.026.737
Dieses Posting: versenden | melden Diskussion drucken

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 35.022.128 im neuen Fenster öffnen von StockFactory am 08.09.08 10:36:10 Sino ist nun mal sehr index gebunden, ähnlich wie eine ALV oder Deutsche Bank im DAX = du vergleichst birnen mit äpfeln, mein Lieber, ich dachte, du bist schon so lange an der Börse

Sinopipe hat eine Marktkapitalisierung von satten 26 Mio. Euro, das entspricht ungefähr einer Caatoosee oder edel, also ein echtes schwergewicht. dass der titel indexgebunden reagiert, haben wir kürzlich erlebt, als es flott im zweistelligen Prozentbereich gen süden ging. bleib mal sachlich, ich möchte nur all zu unbedarftn investoren vor all zu großer euphorie warnen. asien ist und bleibt interessant, aber die baisse ist leider noch nicht vorbei. ich fürchte, hangseng, straits und freunde werden weitere 15-20 Prozent verlieren. klitschen wie sinopipe können aufgrund ihres Betas dann noch einmal 25-30 Prozent verlieren. wenn dich ein weiterer kursverfall nicht tangiert, nun denn...
ich kaufe lieber zu ausverkausfkursen, aber die haben wir leider noch nicht gesehen. Schau die mal den US S&P 500 in Ruhe an. Was sich dort zusammenbraut hat das Zeug, manch einem das Fürchten zu lernen. Und die heutige "Rally" ist nicht mehr als eine gemeine Bullenfalle. lecker lecker


bleib mal locker Bergfreund, falls du zu stolz sein solltest, Rat anzunehmen, kein Problem. und das Sinopipe eine klitsche hinsichtlich der marktkapitalisisrung ist, dürfte wohl doch überhaupt nicht diskussionswürdig sein. inzwischen knappe acht millionen euronen market-cap, eine kleinere klitsche fällt mir dazu nicht mehr ein, sorry.
ich wünsche Euch trotzdem viel Erfolg mit Sinopipe.
gruss aus dem schönen rheinland

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.799.720 von jacomo1 am 02.11.08 15:33:50

jacomo1,
mit Stolz hat das wohl weniger zutun als den überschwenglichen
Optimismus den wir an den Tag gelegt hatten.Nun gut; wieder was
gelernt,was Nebenwerte angeht.Aber wie man sieht hat es auch Werte im M-Dax und T-Dax gravierend erwischt.Ob nun mit oder ohne
"Klitschen".

[MasterD2000]

nAbend zusammen. Was mir hier in Wimmer wieder auffällt, ist die Tatsache, dass anscheinend die subjektiven Maßstäbe, die angelegt werden, gravierend auseinandergehen. BF und auch meine Wenigkeit würde Sino wohl mit 1000 MA nie im Traum als Klitsche bezeichnen. Jacomo im Hinblick auf die MK sehr wohl. Es werden wohl immer Diskrepanzen in den Ansichten und Definitionen bestehen bleiben, jedoch sollten wir uns alle mal fragen, unter welchen Bedingungen wir eine Aktie klassifizieren.

Es gibt Leute, die haben nur "Spielgeld" drin und sind viel risikobereiter als andere.

Wieder andere haben einen weitaus engeren Horizont als andere.

Noch andere sind nur auf Dividenden oder schnelles Geld aus.

Ganz im Rahmen dieser Annahmen scheinen die Definitionen und Ansichten auch zu differenzieren. Vllt sollten wir in Zukunft klarer festlegen, unter welchen Gesichtspunkten wir zu einer Ansicht kommen...

Grüße
MasterD2000

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.802.841 von MasterD2000 am 02.11.08 21:43:52

Moin MasterD2000,
es handelt sich hier ja nur um einen virtuellen Kontaktkreis
und insofern kann man nicht mit gelegentlich sich meldenden
Usern ständig eine Definition besprechen.
Zumal so Wörter wie "Bude",Klitsche" meistens dann auftauchen,
wenn man eine Aktie und deren Firma eher in einem negativen
Kontext beschreibt.
Fakt ist,daß diese Aktie mit vielen anderen substantiellen Nebenwerten abgedroschen ist und der Kurs in keinster Weise
das bisherige Potential dieser Firma wiederspiegelt.

Lediglich die Anfälligkeit von Nebenwerten dieser Art mag in
Crashzeiten exorbitant zu sein,wie wir gesehen haben.
Alle runter,die mal bei 15 cent und höher standen...auch eine Geely,eine Brilliance Motor,wie gesagt Globalplayer wie Petrochina
und die Liste könnte man sehr lange weiterschreiben.
Das ist schon interessant und aus dem von mir vor paar Tagen
eingestellten Deutsche Bank -Bericht geht ja nun auch nicht
umsonst hervor,daß asiatische Werte z.T. wie in der Asienkrise
behandelt werden.Es gab keine Asienkrise und es wird auch keine
"dumpfe Depression"wie nach 29 geben.
Insofern ist vieles irrational,übertrieben,Hedfonds mußten zwangsverkaufen,Geld wurde aus den asiatischen Märkten abgezogen.

Interessanter Weise schreibt jacomo in einem anderen tread noch vor
paar Tagen selbst von Irrationalität an den asiatischen Märkten...
und die Anleger werden sich irgendwann fragen,warum sie bei den
damaligen Kursen nicht zugegriffen haben.

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.808.517 von Bergfreund am 03.11.08 10:31:33

Will mich ja nicht zum Alleinunterhalter machen...aber
nur mal ein Beispiel dafür wie "SCHLIMM"es ist:
Südkorea pumpt 9 Mill.für die heimische Wirtschaft ins land,um
das Wachstum "um einen auf 4 Procent" zu erhöhen.
Und ich dachte nach all den Meinungen,nun "kommt das Ende".
Wie man sieht geht das Kapital wieder rein in die Märkte..bald
heißt es: "nun so schlimm wirds nun auch nicht".

BF

[jacomo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.808.517 von Bergfreund am 03.11.08 10:31:33

tag zusammen,

wie bergfreund richtig anmerkt, habe ich mich in einem anderen thread ganz vehement für ein engagement in asien ausgesprochen. ich habe die zurückliegende panik genutzt und thailand, indien und china gekauft, vermutlich die letzte gelgenheit für many years to come, denn die märkte wurden im zuge der zwangsliquidationen in sippenhaft genommen. ich habe auch einige s-stocks in singapur gekauft, so etwa celestial, beauty china, hongxing und sky chem. doch angesichts der brutalen marktverwerfungen habe ich mich natürlich auf blue bzw. red chips konzentriert, das risiko bei small und micro-caps ist einfach höher. claro, hohes risiko - hohe chance, aber ich musste mir selber immer wieder klarmachen, dass cih das risiko bei einem small cap in china nicht wirklich einschätzen kann. Bei einer Pacific Basin, Chalco oder Icici und Krung Thai ist das coverage einfach größer. Das heißt natürlich nicht, das nicht auch die größeren namen straucheln können, man denke an lehman oder einst enron.
wenn die bücher bei sinopipe in ordnung sein sollten und das geschäftsmodell targbar, dann wird sich die aktie machen, keine frage. aber es gibt die schöne us-redensart: a dog is a dog is a dog. denkt auch mal an bio-treat, viele versprechungen, tolle aussichten und nichts als enttäuschungen...
viel Erfolg!

[MasterD2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.814.405 von jacomo1 am 03.11.08 20:13:09

die schöne US-Redensart kenne ich auch. Aber wenn man dieser Theorie zu stur folgt, kommt man ziemlich schnell zu dem Schluss, dass es dann heute eigentlich gar keine Blue oder Red Chips geben dürfte, da ja jede Firma einmal klein anfängt und nicht als Global Player geboren wird. Und wenn China nun die Industrialisierung durchmacht, die wir vor 50-70 Jahren hatten sehe ich das ein wenig anders ehrlich gesagt. Sonst würde es ja schon gar keine small caps geben, da rational denkende Unternehmer ihr Kapital auf die Bank legen würden, wenn sie ohnehin wüssten, dass ihr Business sowieso für alle Zeiten klein bleibt, ohnehin keine Chance zum Aufstieg hat und daher in Zukunft eh Konkurs geht...

[jacomo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.814.741 von MasterD2000 am 03.11.08 20:37:18

...ich habe den eindruck, dass du die redensart nicht ganz verstanden hast. im us-börsenjargon ist ein dog nicht unweigerlich ein small cap sondern eine aktie, die chronisch enttäuscht, als ob sie die kretze hätte. ein schönes beispiel wäre general motors, nortel networks, sun micro etc. seit jahren enttäuschen diese buden. das heißt natürlich nicht, dass der titel für alle ewigkeiten eine pfeife bleiben muss, aber die gefahr besteht, das in dem unternehmen irgendetwas grundsätzliches schief läuft. ich mache mir ab und zu den spass und schaue mir in der universitätsbibliothek die Hoppenstedt
Small Cap-Charts an. es ist ein absolutes Trauerspiel, denn die große mehrzahl der Titel kackt seit vielen jahren ab. machen wir uns doch nichts vor, die börse ist oft genug eine abkassier-anstalt: aktien unters volk bringen und dann ab in die karibik, ich habe oft das gefühl, dass es unternehmer des alten schlages - mit sozialer verantwortung, ideen und ethik - immer weniger gibt. und gegenüber den turbo-kapitalisten in china ist große skepsis angebracht, abzockerei ist doch auch dort gang und gäbe.
schönen tag noch..

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.814.741 von MasterD2000 am 03.11.08 20:37:18

Na Master D,
scheint was drann zu sein an den Ausführungen von jacomo,
wobei man immer noch differenziert schauen muß warum.
Ausführungen zu solchen Werten wie Bio-Treat,Darco Water u.a.
haben wir hinter uns.Auch eine Modern Beauty mit klasse
Zukunft runter.Und was sehen wir?

Die gelittenen Dax-und M-Dax-Werte rauf wie Sau(Repower..jeden
Tag 25 % usw. und hier rührt sich absolut nichts mehr.
Absolutes Trauerspiel.Sinopipe war mein letzter small-cap-wert,
ich kaufe ab 2009 sowieso nicht mehr und wenn sowieso nur noch
Schwergewichte.Dies ist für mich die Konsequenz aus diesem
Desaster.Wolln mal hoffen,daß es in 2009 wieder hochgeht....auf
15 cent!!!
Ist doch richtig schade mit solchen Investments!!!
BF

[MasterD2000]

Ich möchte mal wissen, welche Hunde hier dauernd zum Ende hin nochmal drücken.... Kann man nicht mal bei 9.5 SGD bleiben? Da sind doch bestimmt wieder irgendwelche Zocker im Spiel...

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.834.532 von MasterD2000 am 05.11.08 08:13:59

Jetzt verkaufen die Saudis auch im großen Stil die Sinopipe.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/sinopipe-…

Der 1 Eurocent kommt nun mit großen Schritten näher !

Ist wirklich schade das man dieses Drecksteil nicht leerverkaufen kann !

[MasterD2000]

Daher wehte also der Wind. Dies erklärt auch das doch hohe Volumen der letzten Tage. Zu Gute halten muss man der Aktie, dass sie trotz der ziemlich hohen Verkäufe nicht noch weiter abgesackt ist, als dies eh schon der Fall war. Denn für so viele shares gab es ja auch Käufer auf der anderen Seite. Wer hat sich also die ganzen verkauften shares gesichert? Privatleute? Falls nicht, müssten wir doch bald mal wieder eine news mit einem neuen "über-5%er" bekommen. Hat mal jemand einer die Anteilseignerstrukturen im Kopf? Jetzt müssten doch mehr als 50% langsam wieder im free float sein, oder? Das würde bedeuten, es könnte sein, dass sich evtl. ein neuer mit ins Boot setzen möchte und die Kontrolle mit an sich nehmen will im größeren Stil.

[jangtrader]

Hallo Sinopipe gemeinde,

ich bin auch mitleidener und warte auf bessere Zeiten.
Ich kann auch nicht verstehen warum wir solche Kurse haben und gerade zur solchen kursen dubai verkauft.

Ich habe heute mal versucht per mail eine antwort von sinopipe zubekommen zu der kursentwicklung.

Bergfreund, welche Aussagen hast du von EMFIS bekommen zur aktuellen kursentwicklung von sinopipe??
Hab die heute auch mal angemailt.


Hat jemand die nachricht von 24.10 für sich übersetzt, die sinopipe rausbrachte ??

Gruß jangtrader

[MasterD2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.845.436 von jangtrader am 05.11.08 21:25:21

Hallo jangtrader,

kurz zur Meldung vom 24.10.:

Man hat (durch eine Tochterfirma) zusammen mit einem Chinesen, der in der Region wohl seine Hände recht im Spiel zu haben scheint, ein Joint Venture gegründet zur Herstellung von pipes mit einem registrierten Kapital von 10 Mio RMB, also ca. 1 Mio Euro. Die Anteile liegen zu 55% bei uns und zu 45% bei dem Typen. Man kann dort jährlich 1.200 Tonnen 630mm Durchmesser-Röhren herstellen, eine der wenigen Produktionsstätten in der Region, die das können. Kurz7 noch zur Region: Heilongjiang liegt im äußersten Nordosten Chinas, eine eher arme Region, daher bezuschusst die Regierung auch die dort ansässigen Firmen durch Steuervorteile, die man sich daduch auch zu Gemüte führt.

Für mich sieht das nach alles anderem als eingebrochener Nachfrage aus. Noch unverständlicher für mich der Schachzug von Dubai Ventures daher. Aber noch viel unverständlicher, wie bei so viel shares am Markt plötzlich der Kurs so halten kann! wo doch noch vor gut einer Woche der Kurs durch ca. 70.000 shares um 80% fiel, weil einfach kein Käufer da war. Woher kommen jetzt die Käufer bei doch (ja ich weiss auf beschissen niedrigem Niveau) stabilem Kursniveau plötzlich?? Dass der Hintergrund der Kindergarten-Deal mit Rowille sein soll kann ich mir beim allerbesten Willen nicht vorstellen! Warum aber steckt dann die Finanzkrise noch immer in Sino und in vielen anderen Aktien nicht??

Alles in allem ist dann doch von einem kurzfristigen Boden bei ca. 8SGDcents auszugehen oder sehe ich das falsch?


Noch kurs was zu "a dog is a dog usw...".
Die Firmen, die Du zu Recht benannt hast, lieber jacomo sind natürlich jene mit wahnsinniger Konkurrenz, durch die man sich m. E. nicht durchsetzen konnte. Im Falle GM halt Toyota, BMW uswusf. Im Falle Nortel ein Konkurrent nicht weniger als Cisco.

Bei Sino seh ich da allerdings andere Voraussetzungen (bis jetzt) da wir ja wohl noch immer Marktführer in China sein sollten, was wir ja bisher waren. Und die Chinesen dürften auch in Zukunft ihren Markt ähnlich versuchen zu schützen wie die Japaner dies auch heute noch tun. Daher meinte ich, dass die Geschäftsentwicklung mittel- und langfristig (wenn gut verlaufend) die Aktie beeinflussen wird und nicht anders herum. Noch dazu: wenn man sich mal etwas in Corporate Governance in Verbindung zum Aktienmarkt einliest, dann kommt man schnell zu der Stelle, an der es um weit mehr geht als nur um "ich mach schnelle Gewinne" durch Kurssteigerungen. Da geht es um Kontrolle und Dividenten. Auch liest man schnell, dass die Firma eventuell gar kein großes Interesse dran hat, wo denn der Kurs grad steht, da man vllt. derzeit gar keine Kohle vom Aktienmarkt benötigt. Und sich daher auch nicht groß drum kümmert/ auf Fragen von uns eingeht usw. Mag das in diesem Fall auch unser "Problem" sein? Spräche ja eingentlich auch für ein immer noch gesundes Kerngeschäft, da man sich denke ich ganz anders bemühen würde, den Kurs wieder hoch zu bekommen, wenn man auf unsere Kohle angewiesen wäre in diesen Zeiten.

Meinungen?

[MasterD2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.846.648 von MasterD2000 am 05.11.08 23:20:12

Seht ihr, im heutigen Tag sehe ich meine Einschätzung bestätigt. Heute eher geringer Handel und absolut stabiler Kurs. Ohne die Verkaufstranchen fallen scheinbar erstmal Verkäufer im großen Stil weg. Nun müssen endlich mal wieder ein paar mehr Käufer einsteigen...

Ab sofort wissen wir, worauf wir so hohes Volumen mit Sicherheit zu deuten haben. Frage mich aber immer noch, wer denn die ca. 5(?) Millionen shares von Dubai abgenommen hat. Heute will keiner mehr ca. 3 Mio kaufen bei SGDcents... Na mal sehen, vllt. kommt ja heute noch ne News mit einem neuen über 5%...

[MasterD2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.849.392 von MasterD2000 am 06.11.08 08:17:45

Haha sorry, viele sind derzeit nicht in Lach-Stimmung ich weiß, aber es ist doch immer wieder erstaunlich, wie Sinopipe gegen die Trend geht. Da steigt der STI endlich wieder und alles jubelt - Sino heult.

Da fällt die ganze Welt wieder - Sino stabil. Sino in Deutschland eröffnet in Berlin, ja genau diejenigen, die ständig rund 25% unter dem Marktwert taxen, mit 45% im Plus. Dass dahinter kein großes Volumen steht ist freilich klar, dennoch hat sich in Berlin mal einer erbarmt aus dem Ask zu kaufen. Ich erkenn hier echt keine klare Strategie der Leute mehr.

[teppichprofi]

Allo Master D200,

Es ist meiner Meinung nach völlig egal was an der Börse Stuttgart und besonders Berlin passiert. Stuttgart handelt viele Zockermeinungen (short), Berlin ist schon als Zockerbude verschrieen. Da die Börsen auch untereinander kaufen, kann man nur nach Umsätzen gehen, und hier bestimmt eindeutin bei Smalkaps Frankfurt, die auch von anderen Börsen kaufen. Das gehört aber dazu , was jeder wissen muß, der bei Marktengen Werten handeln will.

Etwas später werde ich mich auch noch zu Sino äußern.

[MasterD2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.854.070 von teppichprofi am 06.11.08 14:15:29

hallo teppichprofi,

das ist mir schon klar. Das das Ganze keine Aussagekraft hat ebenfalls. Ich fand es nur bemerkenswert, dass Sino derzeit gut 180° gegen den Markt läuft.

[teppichprofi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.854.320 von MasterD2000 am 06.11.08 14:31:22

Noch ein Nachtrag zu meiner vorherigen Mail: BEi Smalcaps sollte man für eine kurzfristige Beurteilung zum Kurs Fundamentals überhaupt nicht heranziehen. Hier spielt hauptsächlich Chartanalyse und Sentiment die 1. Geige. Nur Lanngfristanleger (wie ich) sind anders gestrickt.
Bin selbstständig und muß noch mal arbeiten, werde mich aber abends zu Sino noch melden.

[MasterD2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.855.055 von teppichprofi am 06.11.08 15:27:44

Ich stimme Dir absolut überein. Auch ich bin absolut langfristig gestimmt, wohl aus einem ähnlichen "Lager" wie Bergfreund. Mir ist der aktuelle Kurs von emotionaler Seite her mehr oder weniger egal, das heisst, ich habe weder Angst noch Sorge, weil wir gerade mal ziemlich "am Arsch" mit dem Kurs stehen. Ich lege mehr Wert auf Unternehmensentwicklung. Umso unverständlicher ist mir die vorliegende derzeitige Entwicklung von Sino, da mir (oft zitiert: im Gegensatz zu Asia Water") keinerlei Umsatzrückgänge, Schuldenbedrohung, Gewinnwarnungen oder ähnliche Mätzchen bekannt sind. Solange wir also vom Unternehmen nichts Negatives hören bin ich nur daran interessiert, ob

1) wir Negative Zahlen zu erwarten haben oder
2) wenn nicht, warum wir aktuellen Kurs vorliegen haben.

Bin schon auf Deine Ausführungen heute Abend gespannt.
Viele Grüße
MasterD2000

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.849.392 von MasterD2000 am 06.11.08 08:17:45

Oh mein Gott, 5 MIO Sinoshares, hier reden wir lediglich über 250 000 Euro. Soll schon mal vorkommen das mal 10 Personen mit 25 000 Euroorders mal kaufen...

Also von wegen Meldung über Großaktionär die Tage.

Die Sache hier stinkt zum Himmel, mit dieser Bude ist was faul !

[MasterD2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.856.367 von Sonnenkoenig8 am 06.11.08 17:13:43

Siehst Du, aber erst in Posting #1481 groß Panik machen weil die "Saudis auch im großen Stil die Sinopipe" verkaufen. Übrigens sind das keine Saudis, sondern Leute aus den VAE, aber macht ja nix. Und da, wo auf der einen Seite rund 8% verkauft werden, muss ja auf der anderen Seite auch mal einer stehen der auffängt. Und da in der letzten Zeit wenig Käufer da waren (daher ja der Kursverfall) habe ich mich halt gewundert, wo die genau an diesen Tagen der Verkäufe denn herkamen. Ab 5% Anteil muss man ja die Öffentlichkeit informieren. Könnte doch gut sein, dass ein anderer Interessent bereitsteht.