HECLA MINING - Entwicklung zum Major Player - 500 Beiträge pro Seite (Seite 23)

[DAU2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.542.331 von ligand am 03.01.12 10:48:34

Aha, also nix verstanden.

Gut, ich muss ja auch nicht mit dir diskutieren oder wie auch immer man das nennen will. Schaut ja eigentlich nicht nach einer Diskussion aus eher nach einer öffentlichen Debatte in den MSM, da reden ja in der Regel auch Alle gewollt aneinander vorbei.

Gruß

der dau

[ress.]

also ich frage mich, ob der mod auch noch was mitbekommt oder gar nicht mehr merkt, dass einige hier zu lange urlaub hatten und es nun an den nerven haben

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.544.647 von DAU2006 am 03.01.12 17:34:52

ignorier diesen Typen einfach.
so mach ich es jetzt auch.
ein Tag tiefgrün und er dreht völlig ab.

von daher ignore ligand und fertig.
soll sich bloß keiner mehr von dem provozieren lassen.
denn nur das ist sein ziel.

(an ligand: versuch aus diesem posting nicht einen versteckten code herauszulesen: es gibt keinen.... aber wer weiß )

[jub2]

was für eine tolle Jahresperformance 2012!!!

[jub2]

Ach ja Nerven - die sind gerade frisch geölt und mit Hopfenblütenkaltschale sehr beruhigt. Was für ein schöner Tag - 1600 zurück. Weiter so. 2012 du gefällst.

[ress.]

Zitat von jub2: was für eine tolle Jahresperformance 2012!!!

jau, 100%tig, und ich hatte im Dez. nochmal geordert. hoffentlich gehts so weiter. wünsch uns allen viel glück. jetzt gerade gehts in usa richtig hoch

[ress.]

ja was ist denn mit dem kurs in usa los

[Boersenkrieger]

Gold grün.
Euro 1,11% rot
nicht schlecht... aber auch nicht unerwartet für mich.

[jub2]

@Börsi - aber ist schon stark wie es nach oben drückt...

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.556.190 von jub2 am 05.01.12 19:31:09

ja in der deutlichen form schon echt krass heute !

[dosto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.541.377 von steven_trader am 02.01.12 23:52:50

das wäre aber mal ein schöner widerspruch. wer der meinung ist, dass trends nur dazu da sind um gebrochen zu werden, der würde bei 20usd sicherlich nicht in den seit april 2011 bestehenden abwärtstrend shorten, sondern an dieser unterstützungszone gegen den trend long gehen.


Damit das mal von vorne rein klargestellt wird.,

Das shorten versteht sich nicht auf das physische Metall

sondern auf die Silberminen,

sollte also Silber in 20 er Zone fallen, sind einige Silberminen wieder
ein klarer Short für mich.
Natürlich nicht gleich am ersten Tag an dem die 20 auftaucht.
Aber danach wird mir der Markt den weg schon weisen.
Dann zählt je länger dort unten dosto besser

[dosto]

Bin mal gespannt wie das weitergeht mit dem Euro.

Er geht auf 1,25 wie von mir verkündet.
Steht alles im jetzt alten Thread seit Monaten.

[dosto]

@dosto: du willst erst bei Silber unter 20 short gehen

NNein Silberminen

like

SL;W-CDE-PAAS und sämfliche Silber Junior-Miner

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.560.013 von dosto am 06.01.12 15:01:22

das dumme ist nur daß sich die metalle von EUR/USD abgekoppelt haben.
wie von mir verkündet
was minen angeht... mal ehrlich warst du jemals nicht short ? oder gar long ?
du kennst auch immer nur eine einzige richtung.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.560.013 von dosto am 06.01.12 15:01:22

...auch kein zufall dass dein posting in dem moment auftaucht als silber zum ersten mal heute minimal im minus steht.
viele explorer stehen bei kursen als silber bei 8 usd war. was sollen die sich über 20 ärgern ?

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.560.013 von dosto am 06.01.12 15:01:22

...mir haben jetzt jedenfalls 3 tage gereicht um 5-stellig plus zu machen. un meine depots altdepot wie neu depot sind deutlich grün.
sollte es brechen kauf ich einfach die billigsten werte nach.
goldwerte wie einst zum goldpreis von 800. damit gehe ich nur die wette ein, daß gold nicht auf 800 fällt. ...denn in einem deflationären umfed brechen auch die kosten weg. somit sind altbewertungen von 2006 oder 2007 wieder gerechtfertigt. und diese waren ja bei sehr vielen werten bekanntlich deutlich höher als heute.

man sollte nicht nur emotional handeln dosto.
aber da bist du nicht besser als ich

[dosto]

man sollte nicht nur emotional handeln dosto.

du bist lustig wer mancht sich denn hier die Gedanken.

Da wäre noch so einer den ich nicht unter Dach und Fach kriege.

Warum klebt Silber am DOW.
Denn wenn das Geld in Aktien geht geht es nicht in Metalle.
Auch nicht in die Minen, die Umsätze sind nämlich bis jetzt gering.
Vielleicht ein Computerpropgramm,
denn die angegebenen Gründe sind für mich Scheingründe.
Der Grund daß wenn Aktien abi gehen, die darin Investierten das mit Gold oder Silberverkäufen kompensieren,
halte ich als Quatsch, Denn ich vertrete die Meinung, die
Aktienverluste sind nicht mit diesem Mittel zu kompensieren
und gegebenfalls auch nicht zu lindern.

Ich brauch jetzt Zeit, Zeit der Beobachtung und wenn ich dann sehe, dann hau ich wieder los mit meinen Emotionen.

[dosto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.560.035 von Boersenkrieger am 06.01.12 15:04:59

Das minus beim Silber ist doch im Moment eher belanglos,
das siehst du falsch, hinter mein Kommen steckt heute keine Haltung,
sondern eher nachlesen des gewesenen.
Es soll ja wieder einiges verschwunden sein.
Aber da gings ja wieder nur darum wie schlecht die Welt geordnet ist.
das 2.500 jährige Thema halt.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.560.229 von dosto am 06.01.12 15:30:43

hmm ok.
da hab ich dich vielleicht falsch verstanden.
ich beharre einfach auf meinen standpunkt seit ein paar wochen dass sich der EUR/USD abkoppelt. das hatten wir schonmal. letztens war alles extremst korreliert. aber zum jahreswechsel hält eine so eher merkwürdige korrelation (in anbetracht der aktuellen gegebenheiten) auch nicht ewig.
von daher kein indiz silberminen wegen den wechselkursen zu shorten.
ansonsten steht für mich immer noch die 25 beim silber.
aber vielleicht haben wir einfach auch mal wieder kein so extrem volatiles jahr wie z.b. die längere phase 2009-2010.
silber kann auch mal ganz gut 12 monate zwischen 27 und 31 bleiben. scheint mir fundamental sowieso eher vernünftiger als das dämliche gezappel was kein mensch braucht.
gold und silber sind derzeit sowieso recht vernünftig bewertet.

[dosto]

du must nicht gucken und beharren und auch nicht keifern wie Alph.

Schau mal,
es kommt jetzt die nächste Lösung und da fliegt dann wieder eine Lüge auf.

Ungarn: hat erstmal mit dem Euro nix zu tun, trotzdem glotzt jeder auf den Euro.
Jeder Ungar bunkert im Moment wohl eher Euro oder Dollar und keine Forint.
Und dann wird die nächste Lüge ausgeräumt, die zielt dann darauf
hinaus.

Also, da war doch hätte Griechenland die alte Drachme wäre alles viel einfacher sie könnten abwerten.

Jetzt kommen wir auf Ungarn zurück, die können abwerten und trotzdem wird ihnen der Arsch auf Grundeis gehen.

Man muß nur warten können, alles wird auch gespielt.
Aber das dann tatsächliche Spiel ist scheinbqar ganz anders als
uns hier manche Leutchen erklären wollen.

Nixdestotrotz bleibt Griechenland Pleite und es muß eine Lösung her. Allerdings wird sich der Fall Griechenland auf
Griechenland allein beziehen und dieses Gekeifer des Dominieffektes-Port-IRL-SP-IT- wird sich irgendwann ad acta legen, weil es nicht zusammengehört.
Griechenland ist Führerlos, politisch abgewrackt, sozial geplündert und ausgebeutet,durch Familienclans + deren Klientel. Das ist ganz altbacken: typisch Balkan in Reinkultur.
Was nicht vorhaden ist, kann nicht innerhalb kürzester Zeit eingesetzt werden. Da hilft dann wirklich nur Revolution und
dort gibts keine Revolutionäre weit und breit nicht.

[dosto]

achso, was ich sagen wollte.

Man kriegt den Arsch nicht hoch, wenn man laufend auf eine schwache Währung schielt.

Gilt für Alle

[dosto]

Ich shorte fast nie über Wechselkurse.

Wenn dann kann man das ja auch Gold platzieren.

Goldanstieg von 20.000 Rupien auf 85.000 Rupien in Indien
öWechselkursverlust von 40 Rupien auf den Dollar auf heute 52 Rupien.

Das lockt zu Gewinnmitnahmen und die Inflqation und der Goldpreis
haut jeden Indischen Bauern um. Wer kann sich das dort noch leisten. Nichtmal der Mittelstand hechelt dort seinen 10 gramm hinterher und wenn er es schafft die 10 Gramm zu schaffen,
schreit er hurra. Aber das Rennen ist so ziemlich gelaufen.

Aber sowas kommt natürlich bei Goldbugs kaum qauf den Tisch,
sondern unter diesen.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.560.654 von dosto am 06.01.12 16:28:36

mir sind die extrem geringen goldimporte in q4 2011 nicht entgangen.
war nichtmal die hälfte... aber auch nicht die zukäufe in der türkei..
indiens währung dürfte sich erholen , dann sieht es wieder anders aus.

[dosto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.560.682 von Boersenkrieger am 06.01.12 16:33:14

Auch das hat bald ein Ende.

Die Türkische Lira hat 25 % zum Dollar abgewertet.

Da die Türkei auch ziemlich viel einführen muß (die Abwertung zum Euro ist
genauso hoch)werden die so oder so bald die ersten Probleme haben (Halbprodukte)

Der Staat kauft schon Milliarden von Dollars auf um die Währung zu stützen.

[dosto]

U.S. economy created 200,000 jobs in December


und wie m,achen die das-.

Vorbild Deutschland.

Null-Lohnsteigerungen, die Arbeitslosen nehmen mittlerweile auch schlechter bezahlte Jobs an, nachdem sie das lange Zeit vermeiden wollten.
Jetzt ist der Speck weg und viele rollen wieder in die niedriger bezahlte Arbeit.
Thats all.

Weiteranalysieren erlaubt.

[dosto]

QE 3 im Giesenkannenprinzip ist damit gestorben.

Wie schon geschrieben, wenn was kommt dann im niedrighalten der
Hypo-Zinsen.

Die Bank of America muß ja den Arsch auch mal wieder hochkriegen,
das will BBenni bestimmt. Und wenn der das will, dann haut der das durch und basta, egal wo sie gerade steht. Mies aber sie steht noch.

[dosto]

Und User Alph killt die BoA nunmal nicht.
Egal wieviele Posts er auf dieses Thema ablaufen lassen wird
hier drin, in diesem Bord.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.560.896 von dosto am 06.01.12 17:03:08

QE 3 ist ohnehin quatsch und hat sehr wenig mit dem fortlaufen der metalle zu tun. nur kapieren das die wenigsten.
die FED und die EZB haben 2011 genug inflationstreibende maßnahmen aufgebaut. so auch die umschuldung der armen häuslesbauer, damit diese kaum noch zinsen zahlen brauchen.
Gold stieg wesentlich stärker VOR als NACH der finanzkrise.
heute wird so getan als wäre die finanzkrise der auslöser... sie ist für gold eher hinderlich, da sie nunmal deflationär wirkt.
beim aufhellen der schuldenkrise sehe ich gold wesentlich stärker, auch wenn ich da der einzige bin. aber die masse lag ja sowieso nie richtig.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.560.871 von dosto am 06.01.12 17:00:19

genau dosto... der gleiche mist wie bei uns.
arbeitslosenquote so niedrig wie 1991 nicht mehr.
gehälter im eimer. zudem gibt es selbst im öffentlichen dienst für neueinsteiger fast nur noch befristete verträge.

auch die lufthanse kam jetzt auf den geschmack. man will auf leiharbeiter im großen stil zurückgreifen.
arbeiten sollen alle, aber geld ist nur was für die elite..
früher nannte man das sklaverei in den südstaaten.
irgendwann später wird es man bei uns wohl auch wieder so nennen.

[dosto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.561.039 von Boersenkrieger am 06.01.12 17:25:20

zurück ins Proletariat.

Nixdest0trotz der Silvertrust mußte 3 Millionen >Unzen Silber
physisch abbauen.

Bestand 305.970.641 Unzen

Der Aktienstand wird mit 314.700.000 Shares angegeben.

Also man braucht Kunden, die 9 Millionen unterdeckung kann mit abgehenden
Unzen nicht gehalten werden. Es müssen weiterhin Shares abgebaut werden.

[dosto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.561.039 von Boersenkrieger am 06.01.12 17:25:20

Weiterhin zählt

cash macht fesch.

und Geld ableben lassen, schließlich haben wir hier eine veralternde Gesellschaft, was nicht heißt daß auch Bankrotteure
Hochkonjunktur feiern.
Die 3. Generation ist ja die Verversperngeneration.
Also es ist so weit. Laßt die Jungs und Mädels ran.
Und wir alten Säcke sollten das Beste als das Einfachste für uns gelten lassen.
Nicht Krösus ist der Gott
man steht auf Lukullus.

Da wären wir wieder bei den verdammten Ravioli

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.561.195 von dosto am 06.01.12 17:45:03

ich glaube viele Straßen führne zu den Ravioli.
Das scheint wohl die wahre Bestimmung zu sein

[dosto]

so, da mir der Bonbon bei Hecla gelutscht zu sein scheint,
und ich mich mehr um Kaffee kümmere,mache ich jetzt Platz für
die gefrusteten Longies

and walk away

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.562.313 von dosto am 06.01.12 21:26:50

naja mein depot ist knapp grün heute und schlägt allemal den Dow mit links.
dank der explorer. für die mittleren produzenten ist die zeit wohl noch nicht gekommen... der kleinkram dagegen flutscht so langsam wieder.

[defiantcookie]

http://www.theintelligence.de/index.php/feuilleton-/buch-rez…

Gute Rezension des Buches eines Bundestagsabgeordneten "Wir Abnicker"

...wie es wohl aller-allerspätestens durch die vermeintliche "wir dürfen Griechenland nicht pleite gehen lassen-Alternativlosigkeit" alternativlos bewiesen wurde...

[Alf14]

Zitat von dosto: QE 3 im Giesenkannenprinzip ist damit gestorben.

Da sage noch wer, das Management der Inflationserwartungen der Zentralbanker und Medien wäre nicht hervorragend...

Ein Blick auf die Realität:


http://www.querschuesse.de/target2-der-finnischen-zentralban…

Und zu den von dir offensichtlich nicht hinterfragten US-Arbeitsmarktzahlen:
Vielleicht solltest du mal einen näheren Blick auf die Jubelmeldung werfen? Schlappe 194.000 Personen wurden von einen Monat auf den nächsten in den Bereich "not in labour force" verschoben. Laut der unbereinigten Daten sind es sogar +455.000 gewesen. Oder ein Rekordbestand von über 87 Millionen!
Gemessen zum Vorjahr wurden satte 1,4 Mio. mit diesem statistischen Trick aus den US-Arbeitslosenzahlen entfernt... Geht eben nichts über die "freie Presse". *
Damit können die USA den griechischen Statistikkünsten vor dem Euro-Beitritt Konkurrenz machen...

*

Bis zum heutigen Tag gibt es so etwas wie eine unabhängige Presse in der Weltgeschichte nicht. Ich werde jede Woche dafür bezahlt, meine ehrliche Meinung aus der Zeitung herauszuhalten, bei der ich angestellt bin. Wenn ich meine ehrliche Meinung in einer Ausgabe meiner Zeitung veröffentlichen würde, wäre ich meine Stellung innerhalb von 24 Stunden los. Es ist das Geschäft des Journalismus die Wahrheit zu zerstören, unumwunden zu lügen, zu pervertieren, zu verleumden, die Füsse des Mammons zu lecken und das Land zu verkaufen für sein täglich Brot. Wir sind die Werkzeuge und Vasallen der reichen Männer hinter der Szene, wir sind intellektuelle Prostituierte. (John Swinton, Chefredakteur New York Times, 1880, anlässlich der Feier zu seiner Verabschiedung).

[defiantcookie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.564.327 von Alf14 am 07.01.12 19:52:25

Gutes Posting, für das es gleich mal einen Daumen gab.

Wer dann noch etwas über andere dreiste Fälschungen (hier am Beispiel zum damaligen Heiligendamm-G8-Gipfel in Deutschland) innerhalb der Mainstream-Presse lesen mag, wunderbar aufbereitet und zitiert:

http://www.stefan-niggemeier.de/blog/chronologie-einer-falsc…

und mit dem Verweis von Niggemeier auf den absurden Alltag einer ehemaligen dpa-Frau. Einfach krass...

http://www.behindertenparkplatz.de/cl/2007/06/06/799/

[Popeye82]

Zitat von Alf14: wir sind intellektuelle Prostituierte

Selbsterkenntnis kann was feines sein.

Zitat von Alf14: Bis zum heutigen Tag gibt es so etwas wie eine unabhängige Presse in der Weltgeschichte nicht

Das sehe ich aber nicht so. Zu einem (großen)Teil mag das stimmen, aber nicht so "absolut".

Gruß
P.

[ress.]

Zitat von Popeye82:

Zitat von Alf14: wir sind intellektuelle Prostituierte

Selbsterkenntnis kann was feines sein.

Zitat von Alf14: Bis zum heutigen Tag gibt es so etwas wie eine unabhängige Presse in der Weltgeschichte nicht

Das sehe ich aber nicht so. Zu einem (großen)Teil mag das stimmen, aber nicht so "absolut".

Gruß
P.

alles nur schwachsinn

[DAU2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.570.035 von ress. am 09.01.12 18:48:55

Welch hochwertige Aussage...

So präzise, durchdacht und begründet... Respekt.

Gruß

der dau

[ress.]

Zitat von DAU2006: Welch hochwertige Aussage...

So präzise, durchdacht und begründet... Respekt.

Gruß

der dau

kurz, schmerzlos und zutreffend

[Boersenkrieger]

Also dafür daß der HUI 0,55% tiefer schloss war das ein richtig guter Tag heute. Explorer zeigen mehr und mehr Stärke

[Boersenkrieger]

Was mir momentan auffällt ist, daß osteuropäische Explorerbuden bzw welche die da rumbohren extrem günstig sind.
Hängt wohl mit der Europa-Stimmung zusammen
irgendwie könnte da was gehen bei manchen Schrottbuden.

[Popeye82]

Zitat von ress.: alles nur schwachsinn

ress.,

Verstehe Dich nicht -WAS ist Schwachsinn???

Also dass die Presse/einzelne Publikationen sagnm´er mal in einer wirtschaftlichen/politisch/Macht-/Einflusstechnischen Hierarchie existieren -an Deren Ende die Verlage o.a.(Medienunternehmen) stehen, die in der Konsequenz einen extrem geballten Einfluss/"Machtkonzentration" haben -darauf können wir uns doch einigen/kann man als gegeben voraussetzen, oder???
Und diesen halt auch oft sehr nutzen.
In welchem Ausmasse ist dann Spekulation.


Zu diesem Thema fand ich übrigens auch die Aufhängeridee dieses einen James Bond Films, v.a. damals, supergenial.
Also ein BISSCHEN mehr Einsatz DARFST Du zeigen.

Gruß
P.

[Alf14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.571.305 von Popeye82 am 10.01.12 00:02:23

Vermutlich meint er, daß Friedensnobelpreisträger wie man sieht auch keine Kriege führen und daß Swintons Ansprache deshalb Schwachsinn war, weil es sich doch um die "freie Presse" handelt.

Aber von so Nebensächlichkeiten zu Wichtigerem: Soros hat anscheinend den letzten Einbruch genutzt und die größte Blase von allen gekauft:
http://emergingmoney.com/stocks/george-soros-is-selling-pot-…

Setzt er auf QE3 oder auf die Kriegskarte - oder auf beides?

[DAU2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.571.405 von Alf14 am 10.01.12 01:23:06

Ob das klug war wird sich noch zeigen. Aber vermutlich werden die Papiervehikel bis auf weiteres nicht defaulten, denn sonst würde sich das Kartell ja eines der wichtigsten Werkzeuge berauben (lassen).

Soros, noch so ein ver.... Lügner. Wie mich die alle anekeln.

Gruß

der dau

[Alf14]

Apropos BLASE:
Die BRD bekommt seit gestern sogar Geld für's Schuldenmachen! (Zinsen der einjährigen negativ)

Soros hat seinen Anteil an Hecla übrigens von 57k auf 83k erhöht. Ist für den zwar nur eine Miniposition, aber immerhin.

[ress.]

Zitat von Alf14: Apropos BLASE:
Die BRD bekommt seit gestern sogar Geld für's Schuldenmachen! (Zinsen der einjährigen negativ)

Soros hat seinen Anteil an Hecla übrigens von 57k auf 83k erhöht. Ist für den zwar nur eine Miniposition, aber immerhin.

das ist für soros, als wenn wir jeder 5 aktien kaufen. würden wir es dabei belassen? ich glaube nicht. und ich glaube, auch er es nicht dabei beläßt. was uns helfen würde

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.575.812 von ress. am 10.01.12 20:36:32

Die BRD bekommt seit gestern sogar Geld für's Schuldenmachen! (Zinsen der einjährigen negativ)


OK, das muß ich nachlesen.
im übrigen hat eine Deflation noch niemals zur Schuldenverringerung geführt. Das Gegenteil ist der Fall.
Ein wichtiger Punkt, den viele nicht verstehen.

Was Soros macht ist mir Jacke.

Es spricht weiter alles für die EM´s. Dabei ist es eher unwichtig ob Gold mal z.b. richtung 1.350 spekuliert wird oder gleich weitersteigt.

[Alf14]

Zitat von ress.: das ist für soros, als wenn wir jeder 5 aktien kaufen.

Ihr kriegt aber auch den Hals nicht voll.
Wär Dir lieber er hätte HL rausgeschmissen und eine andere Bude reingenommen?

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.575.812 von ress. am 10.01.12 20:36:32

Ress.,

Kannste jetzt auch mal mehr als 4Worte zu Deinem "Statement" bringen?!?

Chaka... !!


Dein Folgeposting, davon, lässt mich aber daran zweifeln.

Gruß
P.

[Francky57]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-01/22408106…


Wo bleibt denn @honey ?

Muss man denn alles selber machen ?

[jub2]

LF shaft braucht ne Pflegespülung... http://www.kplu.org/post/federal-inspectors-shut-down-lucky-…

jemand eine fachliche Einschätzung zu der Sache?

[Honeymoon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.578.922 von Francky57 am 11.01.12 14:41:17

Tja, es war absehbar - nix mehr mit Produktion in 2012.

Jetzt ist HL ein "one mine" Risikopapier - noch so eine Sache und HL mutiert zum Explorer

Als Fazit kann man vielleicht ziehen: Finger weg von allen uprock Aktien, die haben einfach die Krätze

[jub2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.578.922 von Francky57 am 11.01.12 14:41:17

ach, dann kann es nicht so schlimm sein...

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.578.952 von jub2 am 11.01.12 14:45:43

Tag jub

HL jetzt interessant vielleicht im Herbst für USD 2-3 ?

Tut mir leid für alle ehemaligen 'Leidensgenossen' die immer noch investiert sind. Ich hab HL letzmals vor einem Monat gezockt und hab das Glück eines Ignoranten gehabt.

[elmago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.578.948 von Honeymoon am 11.01.12 14:45:03

Also mal halblang!

Es ist ja bekannt, dass uprock und Du Haßfreunde sind, die nicht ohne einander können

Absehbar ist ein Unfall nie und dass die Behörden hier offensichtlich so rigurose Massnahmen ergreifen, war bestimmt nicht absehbar.

Mir kommen aber so meine Zweifel, ob das Management diesen Behördenschritt nicht hätte irgendwie hätte abwenden können - in Mexiko wäre das mit vergleichsweise wenigen Pesitos wohl keine Frage gewesen

Gruß
elmago

[Honeymoon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.579.013 von elmago am 11.01.12 14:57:45

Absehbar war zumind. dass die Aktionäre es nicht dauerhaft irgnorieren werden können, dass die Mine dicht ist. 30% weniger Produktion dieses Jahr.

Was macht das gleich für nen angemessen Kursabschlag?
Entscheide jeder selbst.

[Alf14]

Zitat von Honeymoon: Jetzt ist HL ein "one mine" Risikopapier - noch so eine Sache und HL mutiert zum Explorer

Die Frage die mich interessiert ist, wie weit sich der Kurs nun verbilligen dürfte? Ist ein 3 USD stink-bid zu unverfroren?

[elmago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.579.066 von Alf14 am 11.01.12 15:09:15

Wenn man auf 1 Jahr 30% Mindererlös hat, wird man die variablen Kosten evtl. um einen ähnlichen %satz reduzieren können, aber die Fixkosten ...

Das Mnagement steht unter dem Druck, etwas zur Diversifizierung zu unternehmen, aber solange nix kommt, wird das nicht kursrelevant sein.
Steigen jetzt Aktionäre / Instis massenhaft aus?

Die 4 $ demnächst könnte ich mir tatsächlich vorstellen - wir werden sehen.

[weissnichtbescheid]

na fein, bin vom Pech verfolgt, erst Agnico, jetzt Hecla

[echec]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.578.948 von Honeymoon am 11.01.12 14:45:03

Der Jahreschart spricht Bände!!!

[echec]

Hecla Mining senkt Produktionsprognosen deutlich - Kurssturz

(shareribs.com) New York 11.01.12 - Der US-amerikanische Silberproduzent Hecla Mining hat seine Prognosen für die Silberproduktion im laufenden Jahr deutlich gesenkt. Grund für den Schritt ist die von der Mine Safety and Health Administration angeordnete Schließung eines Schachts in der Silbermine Lucky Friday. Der Schacht ist bereits seit November stillgelegt.

Hecla Mining geht davon aus, dass die Produktion erst Anfang 2013 wieder aufgenommen werden könnte.

Das in Idaho ansässige Unternehmen geht davon aus, dass man 2012 rund sieben Millionen Unzen fördern könnte. Bisher wurden 9,5 Mio. Unzen avisiert.

Die Unternehmensleitung zeigt sich enttäuscht von der Anordnung und versicherte, dass man bereits an der Wiederherstellung der Mine begonnen habe.

Die Aktien von Hecla Mining brechen vorbörslich um 16,0 Prozent auf 4,85 USD ein.

Quelle: shareribs.com, Autor: (cs)

[elmago]

Wow, jetzt schon unter 4,5$ / 3,5 € - bals sinds 30%!

Zum Glück habe ich am PC gesessen, als die News von Hecla in meine Mailbox flatterte, konnte noch "günstig" zu 4,25 € aussteigen

[Honeymoon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.579.615 von elmago am 11.01.12 16:39:10

Wer schlau war, war hier schon (länger) ausgestiegen.

[Mr-Diamond]

Also bißchen krass ist der Abschlag schon, oder? Der Abschlag wäre vielleicht gerechtfertigt, wenn die Mine für immer geschlossen worden wäre....

[zappelgeck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.579.631 von Honeymoon am 11.01.12 16:41:49

Wer schlau war, war hier schon (länger) ausgestiegen.

Wie meinst du denn das? Habe zwar einige Heklas billig aufgesammelt 2008, mich aber nicht groß hier informiert. Das Ding hat schon eine gewisse Schlagseite. Es sind ein paar vom Management zu Silvermex abgewandert, was einige "erfahrungstechnisch" für positiv fanden (für Silvermex) und danach gings bei denen auch bergab - was mich eher an eine systematische Entwertungsmaschine denken ließ...aber all dieses Zeugs im doch so fetten Coeur-District dümpelt so vor sich hin.

[Mr-Diamond]

@zappelgeck.

Die Aussagen darfst du bei Honeymoon nicht so ernst nehmen. So wie manche Menschen Politiker oder Schwerverbrecher hassen, so hasst er Hecla. Du wirst hier vermutlich nie etwas positives über Hecla von ihm hören. Außer vielleicht Keith Neumeyer wechselt zu Hecla. Dann wärs interessant....

[Honeymoon]

Zitat von Mr-Diamond: Also bißchen krass ist der Abschlag schon, oder? Der Abschlag wäre vielleicht gerechtfertigt, wenn die Mine für immer geschlossen worden wäre....

Die "Ansage 2013" ist bösentechnisch fast wie "immer". Oder glaubst Du bei AG wäre aktuell irgendwas der 2013 Del Toro (beispielsweise) Produktion eingepreist?

Das macht die Börse generell nicht. Nicht in diesem Sektor. Da zählen Facts. Und hier hieß es jüngst nur was mit "irgendwann im Q1 wieder". Man sieht ja, was ruckzuck daraus wird. Also schreibt die Börse die Mine komplett ab. Aus meiner Sicht völlig zurecht.

Ob LF je wieder produziert steht in den Sternen. Wer drauf setzen mag - nur zu.

[jub2]

so mal für 2013 nachgelegt...

[elmago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.579.631 von Honeymoon am 11.01.12 16:41:49

Hinterher weiß man immer mehr
no soy tan listo como tu

[ligand]

Charttechnisch gesehen war es das eher noch nicht. Geht nach meinem Gefühl noch unter 3$.
(Wenn man die jetzt scharf gestellte Riesen-SKS Formation ins Spiel bringt - deren Ziel läge sogar im neg. Bereich. :confused

Ehrlicherweise muss man Honeymoon schon zugestehen, dass er das Ausmaß des Minenproblems vorausgesagt hat. Wie mans dreht und wendet und auch wenn er sonst sowieso alles neg. sieht bei Hecla.

[Honeymoon]

Zitat von ligand: Ehrlicherweise muss man Honeymoon schon zugestehen, dass er das Ausmaß des Minenproblems vorausgesagt hat. Wie mans dreht und wendet und auch wenn er sonst sowieso alles neg. sieht bei Hecla.

Danke, wenigstens einer, der sich noch erinnern kann oder will

Aber ganz ehrlich: diese Voraussage war nicht schwer. Man durfte nur keine Scheuklappen vor den Augen haben.

[zappelgeck]

OK solange Hekla nicht zum Pennystock mutiert, verlier ich hier nichts.
Mein erstes Posting im 1000-Seiten-Thread...nur Wahnsinnige lesen hier zurück, aber @ Honeymoon: abgesehen davon, dass ich den Staat passieren lassen muß und damit auch Politiker, scheinst du hier schon einige Freunde zu haben. Außerdem ist Hekla eine US-Company, und das bereitet mir beim Kauf schon Kopfschmerzen...

[sorby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.580.158 von zappelgeck am 11.01.12 18:03:33

An Silber habe ich nur Fresnillo und AG im Depot, auch dank Honey!!

[jub2]

schönes Volumen heute - und wenn man Zeit hat, ist HL nun zum (wie Börsenkrieger so schön sagt) No Brainer geworden. 2,5Mio Unzen ein Jahr später - macht bei einem z.B. 10Dollar höheren Silberpreis ab 2013 25Mio mehr. Also 2012 wird halt nicht so knülle, aber schlechter als 2011 vom Kursverlauf her kanns gar nicht werden. Mal schauen wann der Drops gelutscht ist.
Ich hkonnte heute schon nicht stillsitzen und musste mal an den Grabbeltisch.

[Atreyu]

Charttechnisch ist solange die 4,50 halten noch alles ok...

[Boersenkrieger]

ich grübel grad über die 7 mio unzen nach dieses jahr
ansonsten bin ich hier tatsächlich kurz vor dem verkauf.
bin ja immer noch >100% vorne.
allerdings ist der abschlag heute heftig. Greens Creek ist ja letztlich die Hauptmine und eben nicht Lucky Friday.
trotzdem ist der Abschlag theoretisch ok, da 2013 nicht eingepreist wird.
Da die Mine da aber weiterlaufen sollte, wäre ein Verkauf zum jetzigen Niveau dämlich.

die minen laufen wieder wie geschmiert seit neujahr. der hammer
den mittelklassewagen an gewinn in buchwert konnte mir der laden auch nicht nehmen.
hab hier allerdings auch nur 4,2% Depotanteil (spaßhalber mal grad ausgerechnet).
mehr war mir Hecla nie wert.
da gibts zumindest mit gold und silber schon einiges an besseren Werten.

bei Lucky Friday wurde offenbar einfach geschlampt.... wie wenn man seine bude nie ausräumt oder nie putzt

peinlich, peinlich und nicht zu entschuldigen... großer Vertrauensverlust für HL und die gesamte Branche... so kommt nie fantasie in den sektor und der markt bewertet nur das hier und jetzt.

[jub2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.580.556 von Boersenkrieger am 11.01.12 19:09:45

verkaufen vor 12 monaten das wäre es gewesen. Gegen irgendwelche Explorer Klitschen stehen wir super da.
nur Geduld und Glück...

[ress.]

Zitat von Boersenkrieger: ich grübel grad über die 7 mio unzen nach dieses jahr
ansonsten bin ich hier tatsächlich kurz vor dem verkauf.
bin ja immer noch >100% vorne.
allerdings ist der abschlag heute heftig. Greens Creek ist ja letztlich die Hauptmine und eben nicht Lucky Friday.
trotzdem ist der Abschlag theoretisch ok, da 2013 nicht eingepreist wird.
Da die Mine da aber weiterlaufen sollte, wäre ein Verkauf zum jetzigen Niveau dämlich.

die minen laufen wieder wie geschmiert seit neujahr. der hammer
den mittelklassewagen an gewinn in buchwert konnte mir der laden auch nicht nehmen.
hab hier allerdings auch nur 4,2% Depotanteil (spaßhalber mal grad ausgerechnet).
mehr war mir Hecla nie wert.
da gibts zumindest mit gold und silber schon einiges an besseren Werten.

bei Lucky Friday wurde offenbar einfach geschlampt.... wie wenn man seine bude nie ausräumt oder nie putzt

peinlich, peinlich und nicht zu entschuldigen... großer Vertrauensverlust für HL und die gesamte Branche... so kommt nie fantasie in den sektor und der markt bewertet nur das hier und jetzt.

tja, daß iss schon ein schlag ins kontor. damit hätte ich nicht gerechnet.
ich überleg auch, aber nicht ob ich verkaufe, sondern ob ich kaufe. mal ne nacht drüber schlafen und erholen

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.580.702 von jub2 am 11.01.12 19:38:44

naja vor 12 monaten gesehen, ja.
momentan machen die explorerbuden im gegensatz zu HL richtig freude.
allerdings nicht für den der sie seit anfang 2011 hält.

wenn, dann würde ich hier nur gegen einen gleichwertigen wert tauschen. bzw einen anderen EM-produzenten.
aber das erübrigt sich jetzt erstmal.
der Abschlag ist da und soweit auch angemessen. der Rest macht der Gesamtmarkt. Befürchte nur outperformen wird sie länger nicht. Evtl. dann wieder ab Q3 2012 wenn man sich dann wieder auf 2013 freuen darf

so langsam sind es verlorene Jahre mit Hecla.

[jub2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.580.716 von Boersenkrieger am 11.01.12 19:41:57

nachkaufen oder wo anders investieren. Oder einfach aufteilen. Am Ende war der Affe aus dem Zoo doch wieder besser bei der Investmententscheidung...

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.580.796 von jub2 am 11.01.12 19:55:24

stimmt..
ich glaub ich kauf mit etwas spielgeld ne klitsche aus osteuropa.
mir gefällt da grad ein deposit in armenien ganz gut.

Hecla kann man jetzt behalten bis die Tage.
es war heiß geworden wegen LF. man musste es befürchten, daß es dicker kommt.
wer klug war ist vorher raus.

[ress.]

Zitat von Boersenkrieger:

stimmt..
ich glaub ich kauf mit etwas spielgeld ne klitsche aus osteuropa.
mir gefällt da grad ein deposit in armenien ganz gut.

Hecla kann man jetzt behalten bis die Tage.
es war heiß geworden wegen LF. man musste es befürchten, daß es dicker kommt.
wer klug war ist vorher raus.

hecla ist immer noch heiß. wäre doch ne schöne billige übernahme. wird wieder wartet es ab. und vor 2013

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.580.844 von ress. am 11.01.12 20:02:14

vor allem 30% weniger umsatz ist die eine seite....
den gewinn mag ich mir noch gar nicht vorstellen.
ne minenschließung für ein jahr gibt´s nicht gratis, auch wenn´s keiner will.

denkbar auch daß neue tiefs unter 4 usd kommen. vermutlich läuft die zweite jahreshälfte kursmäßig dann wieder besser.

"early 2013" heißt dann auch nicht unbedingt am 1.1.2013.... das kann sich bis märz strecken und sich nochmals verschieben. wer weiss das schon.
von daher muss man es sich schon gut überlegen ob man es aussitzen will, oder evtl. tiefer reinkommt.

[ress.]

Zitat von Boersenkrieger: vor allem 30% weniger umsatz ist die eine seite....
den gewinn mag ich mir noch gar nicht vorstellen.
ne minenschließung für ein jahr gibt´s nicht gratis, auch wenn´s keiner will.

denkbar auch daß neue tiefs unter 4 usd kommen. vermutlich läuft die zweite jahreshälfte kursmäßig dann wieder besser.

"early 2013" heißt dann auch nicht unbedingt am 1.1.2013.... das kann sich bis märz strecken und sich nochmals verschieben. wer weiss das schon.
von daher muss man es sich schon gut überlegen ob man es aussitzen will, oder evtl. tiefer reinkommt.

ja du hast recht. aber ich hab zeit. und ich werd nicht wie ein wilder rein gehen. aber ich werd wohl beginnen, wieder zu kaufen. muß mal etwas rechnen wichtig ist, dass die bude nicht ganz über kopf geht. aber davon ist ja wohl nicht auzugehen

[Honeymoon]

Zitat von zappelgeck: @ Honeymoon: abgesehen davon, dass ich den Staat passieren lassen muß und damit auch Politiker, scheinst du hier schon einige Freunde zu haben...

Freunde, ich? Klar, aber hier? Sicherlich nicht!

Das ist mir aber ehrlich gesagt gleich, ich bin nicht zum "sozialen kuscheln" hier.

Ich hab so viel Kohle, dass ich es weder nötig habe zu pushen noch zu bashen. Ich fühle mich rein der Wahrheit (Recht und Gesetz etc.) verpflichtet. Und die ist nun mal sehr oft unbequem, und kommt meist - wie man hier sehr oft lesen konnte - nicht sonderlich gut an.

Damit kann ich sehr gut leben, denn ich such hier ja keine Freunde

[DAU2006]

Na dann könntest aber auch Sinnvolleres mit deiner Zeit anfangen, bischen was für's Gemeinwohl tun, mithelfen bei der Zeitenwende und dem Umbruch in dem wir uns gerade befinden.

Aber jedem das seine...

Ich bin für Kooperation statt Konkurenz und freu mich über jeden neuen Freund!

Gruß

der dau

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.581.420 von DAU2006 am 11.01.12 21:31:12

naja Honey ist Jung und erfolgreich. Da kommt schonmal ein bischen Stolz und Coolness hoch

[jub2]

So mal in den Call gehört - Dividende bleibt - 20Mio Cash Flow fehlt - impact auf earnings wurden nicht benannt - 200 Arbeiter dürfen Pause machen... keine genauen Aussage zu eventuellen Übernahmen... undervalued - sollte in den 10nern liegen Übernahmegefahr - keine Schachtnutzung außer Reinigung - Dreck schon z.T. seit Erstellung in den 80ern... - HL hofft die 200 Miner kommen wieder zurück

alles so wie ich es aufgeschnappt habe ohne Garantie - wer was anderes rausgehört hat bitte verbessern.

[jub2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.582.063 von jub2 am 12.01.12 00:05:50

ach und natürlich wurde rausgestellt, dass unsere HL langfristig gesehen noch genau so gut dasteht wie vor einem Monat.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.582.063 von jub2 am 12.01.12 00:05:50

naja die 200 ?
wenn´s mexikaner wären könnte man ihnen sagen macht mal bischen siesta.
so ne woche oder 1 jahr... kein problem wenn genug tequila da ist. aber so seh ich schwarz.
also man darf sich da nix vormachen: in Q1 2013 läuft LF noch lange nicht so wie zuletzt. bis da wieder alles in den gängen ist mal 1,5 bis vielleicht gar 2 jahre und das ist heftigst.

würde mich über eine feindliche übernahme zu 6 USD sehr freuen. da wüßt ich einige werte wo ich gerne und lieber drin wäre.

[jub2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.582.116 von Boersenkrieger am 12.01.12 00:35:32

250Mio Cash haben wir auch noch...

[Francky57]

Nach dem letzten Zwischenfall und der anschliessenden Schliessung von mindestens 2 Monaten hatte der Kurs kaum nachgegeben. Spätestens da hätte man stutzig werden sollen.

Natürlich könnte es aus jetziger Sicht ein guter Einstiegskurs sein aber nur vorausgesetzt dass in einem Jahr alles wie déjà-vu läuft.

Und jetzt ein Jahr oder mehr Wartezeit und immer mehr Fragezeichen bei HL und deshalb für mich kein long Investment mehr.

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.582.126 von jub2 am 12.01.12 00:44:25

250Mio Cash haben wir auch noch...


Wie lange noch ?
Weitere Umweltsettlement Zahlungen stehen in Zukunft an.

[lacoste70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.582.302 von Francky57 am 12.01.12 07:31:31

na ja Franky,

es ist ja nicht so das hl nur noch Ausgaben hat und auf der anderen Seite keine Einnahmen gegenüber stehen.

Bei allem Frust über die, zugegeben sehr lange, "Förderpause" auf LF sollten man nicht vergessen das auf GC noch gefördert wird und dies jeden Tag Geld in die Kasse bringt.

Es wurde ja auch nebenbei erwähnt das es immer noch 7 Mio Unzen geben soll.
Da fällt dann schon auch der eine oder andere Dollar ab der in der Kasse klingelt....


Ich versuche mal was positives aus der ganzen Misere zu ziehen und da fällt mir nach langer überlegung ein, das es nun sicher so sein wird das man in der Menschenleeren Mine einige Veränderungen machen kann die man bei laufendem Betrieb einfah nicht gemacht hätte. Man "hat" nun einfach Zeit die abläufe zu optimieren.

Ich kann hier auch Baker und Co. keine Fehler zuschieben, da mir nicht bekannt ist das ein Manager für Erdbeben verantwortlich sein kann.

vg,
lacoste

[Francky57]

das man in der Menschenleeren Mine einige Veränderungen machen kann die man bei laufendem Betrieb einfah nicht gemacht hätte. Man "hat" nun einfach Zeit die abläufe zu optimieren.

Ich kann hier auch Baker und Co. keine Fehler zuschieben, da mir nicht bekannt ist das ein Manager für Erdbeben verantwortlich sein kann.


Hallo lacoste

Stimmt, war einfach JRiesenpech und wer noch ein zusätzliches Jahr dranhängt könnte doch noch der winner sein.

Vorausgesetzt dass auf GC nix passiert.

Grüsse Francky

[zappelgeck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.582.116 von Boersenkrieger am 12.01.12 00:35:32

würde mich über eine feindliche übernahme zu 6 USD sehr freuen. da wüßt ich einige werte wo ich gerne und lieber drin wäre.

Hey deine 6$ hättest du indirekt locker kriegen können, wenn du vor einigen Tagen deine Heclas in Golden Minerals getauscht hättest - vom abbremsenden Zug in den beschleunigenden - von 1 US-Klitsche in die andere - bis letzte Woche ein guter Deal, aba hääättte...wäääre...wenn....

Und @Honeymoon: wenn der Hyperinflations-EM-Zug mal Fahrt aufnimmt, dann ist hier aber sicherlich bald "Soziales Kuscheln" angesagt

Die Zeichen stehen gut. Heute gingen an die 20 Mrd It-u. ES-Bonds zu weniger als der Hälfte an Zinsen, als beim letzten Mal übern Tisch...beim doppelten Volumen...ich lach mich tot!!!
Wenn diesen Giftmüll nicht indirekt die EZB zu Niedrigzinsen eingesammelt hat, freß ich einen Besen mit Stiel - also endlich machen sie es wie die anderen ZBs schon lange auch - es kann ja nicht angehen, daß die einen Papier drucken und sich Sachwerte zulegen und die anderen über staatliche Daumenschrauben grübeln, bis alles verteilt ist und eine Währung reformiert wird. Welche wohl zuerst? Die Godman-Sucks-EU-Connection läßt grüßen.
Wenn also diese Hemmungen fallen, was machen dann wohl die EM bald?

Dann kann man auch Hecla behalten und wir tanzen zusammen nach oben...

[Francky57]

Kompliment an @alle die gestern den Mut hatten um die 4.40 zu kaufen.

[Alf14]

Treffer, versenkt:
Thu, 15:31 - ECB's Draghi says cannot say yet for sure whether banks using ECB 3y money in Bond auctions.

[lacoste70]

Wenn man nun mal die MK von hl ansieht, dann fällt schnell auf das die ganze Firma nur rund halb soviel kostet wie AG.

Nun muss man sich schon fragen ob, wenn man alles zusammen nimmt gerecht bewertet ist!?

Es ist jedem selbst überlassen ein Urteil zu fällen. In letzter Zeit hätte man mit AG wesentlich mehr verdient, ob das so bleibt.....?

Auserdem stehen sein gestern die 7 Mio Unzen im Raum. Die nimmt nun jeder als Rechengrundlage her. Wesentlich weniger wird´s ja wohl nicht werden, kommt nun irgendwann mal wieder die Nachricht das LF wieder online geht, kommt schnell noch Phantasie dazu.

Bis dahin hat aber auch Boersi noch Zeit zu überlegen ob er Verkauft oder aufstockt!


Glück auf!!

lacoste

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.586.755 von lacoste70 am 12.01.12 19:55:46

naja... gegen ende 2012 kommt natürlich wieder richtig fantasie rein.
alles eine frage der bewertung und die ist bei HL sicherlich nicht zu hoch.

war ja zu befürchten, obwohl ich nicht mit einem ganzen jahr gerechnet hab.
aufgrund der vorfälle ist sowas dann halt auch eine politische entscheidung.
völlig egal ob die aufräumarbeiten jetzt was mit den unfällen zu tun hatten oder nicht.
das einzige was klar ist, ist daß LF 2013 blitzeblank neu erstrahlen wird.
und gegen ende des jahres wird es dann sicherlich für einen shorti sehr viel mut kosten noch "einzusteigen".
allerdings haben wir eben erst januar. wenn verkaufen, dann soltle man das schnell tun und darauf spekulieren daß sie im frühling vielleicht einen noch dickeren durchhänger hat

[ress.]

Zitat von Francky57: 250Mio Cash haben wir auch noch...


Wie lange noch ?
Weitere Umweltsettlement Zahlungen stehen in Zukunft an.

in welcher höhe stehen die zahlungen an

[ress.]

Zitat von Francky57: das man in der Menschenleeren Mine einige Veränderungen machen kann die man bei laufendem Betrieb einfah nicht gemacht hätte. Man "hat" nun einfach Zeit die abläufe zu optimieren.

Ich kann hier auch Baker und Co. keine Fehler zuschieben, da mir nicht bekannt ist das ein Manager für Erdbeben verantwortlich sein kann.


Hallo lacoste

Stimmt, war einfach JRiesenpech und wer noch ein zusätzliches Jahr dranhängt könnte doch noch der winner sein.

Vorausgesetzt dass auf GC nix passiert.

Grüsse Francky

ich will die sache nicht gut reden, aber vielleicht wird LF mal so auf schwung gebracht, daß es danach noch besser läuft. und silber haben sie ja da noch oder

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.586.950 von ress. am 12.01.12 20:36:30

in welcher höhe stehen die zahlungen an


Under the deal, Hecla has agreed to pay $102 million in cash and $55.5 million in cash or stock 30 days after entry of the consent decree. The company would pay an additional $25 million in cash 30 days after the first anniversary of the decree, $15 million in cash 30 days after the second anniversary, and $65.9 million by August 2014.

[ress.]

Zitat von Francky57: Kompliment an @alle die gestern den Mut hatten um die 4.40 zu kaufen.

find ich gut deine ehrliche bewertung

[Francky57]

ich will die sache nicht gut reden, aber vielleicht wird LF mal so auf schwung gebracht, daß es danach noch besser läuft. und silber haben sie ja da noch oder


Wer weiss ?

Vielleicht haben wir in 2013 wieder wesentlich höhere Silberpreise als jetzt und HL kann von der Schliessung profitieren.

[ress.]

Zitat von Francky57: ich will die sache nicht gut reden, aber vielleicht wird LF mal so auf schwung gebracht, daß es danach noch besser läuft. und silber haben sie ja da noch oder


Wer weiss ?

Vielleicht haben wir in 2013 wieder wesentlich höhere Silberpreise als jetzt und HL kann von der Schliessung profitieren.

vielleicht, vielleicht

[ress.]

also die usa sind heute bei all dem stress wieder gut gelaufen. ich bin zufrieden. nun kann es langsam wieder bergauf gehen. vielleicht auch eine gute chance für fonds, zertis und co., immerhin ist hecla in zahlreichen vertreten

[DAU2006]

Zitat von ress.: vielleicht auch eine gute chance für fonds, zertis und co.,

Hä?

Hab nicht gewusst, dass Zertifikate Aktien kaufen können.

Gruß

der dau

[ress.]

Zitat von DAU2006:

Zitat von ress.: vielleicht auch eine gute chance für fonds, zertis und co.,

Hä?

Hab nicht gewusst, dass Zertifikate Aktien kaufen können.

Gruß

der dau

au ja, da hast du natürlich recht. gut aufgepasst. hecla hat mich schon total verwirrt. aber hauptsache, meine zukäufe haben sich gelohnt und die entwicklung beruhigt sich wieder.
trotzdem kauf ich natürlich auch zertis auf minen

[dosto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.587.378 von ress. am 12.01.12 22:06:11

xHecla, AG und all die anderen Silberlinge gehören eingentlich
raus aus den Indexen.

Dahinter stehen jetzt nämlich Goldminen an die in Produktion stehen-.
Rein gehört eine

Osisko
Rio Alto

Nevsun und Mindfinder gehören
höher gewichtet.

Silber hat weder was im Amex GDX noch im HUI und schon gar nix im XAU
verloren.

So eigentlich will ich nicht stören aber das wollte ich by the way loswerden.

[dosto]

Begründung:

Die Rechnung ist einfach

100.000 Unzen Gold bringen in ca. 150 Millionen Umsatz

dafür müssen

5.000.000 Unzen Silber gefördert werden.
Jetzt dürft ihr wieder über das Ratio Gold-Silber herziehen
icgh persönlich ste da auf ein Ratio zwischen
60-80 zu 1
und das ohne provzieren zu wollen.

[ress.]

Zitat von dosto: Begründung:

Die Rechnung ist einfach

100.000 Unzen Gold bringen in ca. 150 Millionen Umsatz

dafür müssen

5.000.000 Unzen Silber gefördert werden.
Jetzt dürft ihr wieder über das Ratio Gold-Silber herziehen
icgh persönlich ste da auf ein Ratio zwischen
60-80 zu 1
und das ohne provzieren zu wollen.

mensch zieh uns dch nicht immer so borniert runter

[DAU2006]

Na Hauptsache du hast noch dein G:S Ratio angebracht. Hast du dich nicht umlängst aus diesem Thread verabschiedet?

Gold hat ja, abgesehen von Vermögensabsicherung, quasi überhaupt keinen praktischen Nutzen. Wenn Gold sich halbiert und Silber da bleibt wo es ist wär's ja vielleicht ganz OK, trotzdem vermute ich mal, dass sich das Ratio in Richtung 1:15 oder auch noch darunter bewegen wird und zwar solange sich beide Edelmetalle im Aufwärtstrend befinden.

Ich glaube deinen Geschichten von wegen es gibt mehr wie genug Silber nicht. Das Gegenteil scheint der Fall zu sein und wenn das so sein sollte, dann wird selbst der Comex-Preis das in absehbarer Zeit zumindest in gewissem Umfang abbilden.

Gruß

der dau

[auro]

Zitat von dosto: Begründung:

Die Rechnung ist einfach

100.000 Unzen Gold bringen in ca. 150 Millionen Umsatz

dafür müssen

5.000.000 Unzen Silber gefördert werden.
Jetzt dürft ihr wieder über das Ratio Gold-Silber herziehen
icgh persönlich ste da auf ein Ratio zwischen
60-80 zu 1
und das ohne provzieren zu wollen.

deine Rechnung hat aber einen Hacken.
Um 1 unze gold zu gewinnen müssen, je nach dem, 10 bis 20 Tonnen Erz rumgefugt werden!!
Beim Silber bekommst du, ebenfall ja nach dem, pro Tonne 5 bis 10 Unzen!!

Der Mehraufwand für Gold ist beachtlich!!

[DAU2006]

Das Kasperltheater wird ja von Tag zu Tag größer. Gestern steigt der Euro ohne ersichtlichen Grund, heute stuft dann S&P nach x-maliger Ankündigung diverse Staatsanleihen runter und es geht wieder abwärts mit dem Euro.

Lächerlich das Ganze.

Gruß

der dau

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.591.574 von dosto am 13.01.12 17:06:06

dosto, da stimmt ich Dir zwar nicht ganz zu.
aber unrecht hast du nicht.

ich freu mich mal heute über mein 6 monatsdepothoch... auch wenn das alles recht krumm läuft derzeit

[lacoste70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.593.505 von DAU2006 am 13.01.12 22:55:36

dazu hier der bericht von W:O

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/4305031-rating-abs…

[weissnichtbescheid]

Die Politiker üben sich im Runterspielen, aber es ist wohl viel ernster als zugegeben wird. Ich rechne noch einmal mit Aktienbärenmarkt in den nächsten Monaten. Zum Einstieg bzw. Nachkaufen bei Minenaktien könnte es in den nächsten Monaten interessant werden...

[weissnichtbescheid]

http://www.welt.de/wirtschaft/article13815116/S-amp-P-stellt…

[Alf14]

Für Marc Faber Fans gibt's wieder was Neues zu Lauschen:
http://www.zerohedge.com/news/fabers-latest-rant-ecbs-back-d…

[weissnichtbescheid]

aktuelle Einschätzung von Hecla:

http://www.goldinvest.de/index.php/hecla-mining-mit-heftigen…

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.601.398 von weissnichtbescheid am 16.01.12 20:06:48

mal eine sehr ausführliche und realistische analyse,
danke !

[ress.]

Zitat von Boersenkrieger: mal eine sehr ausführliche und realistische analyse,
danke !

ja das sehe ich auch so. die erholung läßt sich aktuell schon im kurs erkennen. hecla hat eben spitzenstandorte, einen hohen output und vor allem enorm niedrige abbaukosten je unze. das wird sich noch auszahlen. nach dem mine wieder auf der reihe ist, wirds noch besser flutschen

[ress.]

bei hecla erfolgt eine untersuchung wg. wertpapierbetrugs, so zumindest die automatische übersetzung

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.606.576 von ress. am 17.01.12 18:59:49

Die wollen da wohl eine Strafzahlung wegen vernachlässigter Arbeiten oder was soll das ?
die wird dann bestimmt an uns geprellte aktionäre ausbezahlt in form einer aufgezwungenen sonderdividende oder

Naja im Land der Faruqi & Faruqis, freddie macs und Fitchis ist es besser so langsam nicht mehr investiert zu sein bis der selbsternannte weltherrscher endlich pleite ist.
warum haben die wichtigtuer eigentlich alle firmennamen wie sie einem nur im drogenrausch einfallen können ? antwort ist eh klar.

[Francky57]

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.606.780 von Francky57 am 17.01.12 19:35:26

und unter wasser sind die exportlosen hochverschuldeten amis... leider nicht mehr sichtbar

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.606.792 von Boersenkrieger am 17.01.12 19:37:05

...zusammen mit den Engländern und Japanern.

[ress.]

Zitat von Francky57: ...zusammen mit den Engländern und Japanern.

umso eher sie pleite sind, um so besser für uns oder

[ress.]

au au, es geht wieder mal wie im sauseschritt

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.607.232 von ress. am 17.01.12 20:58:14

Ohne Inflation knallen die Korken nicht, denn auch die grösste Finanzkrise bringts nicht, Gold auf USD 3000.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.607.232 von ress. am 17.01.12 20:58:14

naja heute alls stark. ausser minen, am schlechtesten Goldminen.
aber da waren letztens zumindest im explorerbereich auch die bisherigen jahressieger zu finden

[ligand]

Ich hatte Ende Dezember von einer Zwischenrallye bei Gold bis 1650 geschrieben.
Jetzt geht das Wort an Gandalf den Grauen auf der Brücke von Khazad-Dum:
"Flieht, ihr Narren".

Und an Trader Dan: "We are reminded continually of two things that have led to this abysmal performance of the gold shares which are rapidly losing speculative interest in favor of the ETF.

The first is the risk of investing in companies that are subject to surprises which happened to Hecla and recently to Kinross. Hedge funds and other large investment groups or players seeing this say to themselves, "Why risk this sort of thing when we can get LEVERAGED EXPOSURE" to the gold price by buying the gold ETF on margin".

There is no such risk inherent in the ETF. No one worries about nationalization of the ETF or environmental lawsuits or some bureaucratic agency shutting it down to clean up debris in a mine.

Secondly -this then leads us to the ratio spread trade. Buy the actual metal either through the ETF or the physical stuff (or even the Comex) and take a corresponding short position in some of the mining companies to further minimize the risk of investing in gold.

This shows up in the rotten performance of the gold shares in general as they continue to decline against the price of bullion . Note that the line goes nearly straight down since the beginning of 2011 with a brief exception of a lousy two months last year.

If one wanted to devise a mechanism to deliberately depress the price of the mining shares they could not have come up with a better mechanism to do so than the gold ETF. The lesson in this is that investors must be extremely selective in choosing gold mining companies to invest in and not just blindly throw money into the sector and thereby hope to be successful. As long as the Gold ETF is in existence, the hedge funds are going to use it as the long leg of these spread trades and actively seek out the weaker gold mining companies to short. At this point I am not sure what it is going to take to reverse this trade as traders will stick with a strategy as long as it works and not a day longer. Long suffering gold mining share owners should continue to press management to take the steps necessary to make it more difficult to short their shares successfully. Failing that they can always pray for a takeover or acquisition!"

@ Boersenkrieger: Ich bin dir letzthin auf den Schlips getreten, das war zu persönlich und hat den falschen getroffen.

[lacoste70]

tja, schaumermal

Fitch erwägt auf Italy draufzuhauen




MAILAND (dpa-AFX) - Nach der jüngsten Abstufung durch die Ratingagentur Standard & Poor's könnte es für Italien noch dicker kommen: Auch die Bonitätsprüfer von Fitch erwägen, ihre Bewertung für das große Euro-Krisenland bis zum Monatsende zu senken. Und zwar gleich um zwei Stufen, wie die italienische Nachrichtenagentur 'Ansa' unter Berufung auf Aussagen von Fitch-Direktor Alessandro Settepani am Rande einer Konferenz im Mailand berichtet.



Derzeit bewertet Fitch Italien noch mit der viertbesten Note 'A+'. Bereits am 10. Januar sagte David Riley, der bei Fitch als Managing Director für die Bewertung von Staatsanleihen zuständig ist, bei Italien bestünden erhebliche Risiken einer Herabstufung. Fitch hatte sechs Länder der Eurozone, darunter Italien und Spanien, im Dezember unter verschärfte Beobachtung gestellt und überprüft derzeit deren Ratings./hbr/bgf



könnte mir vorstellen das da demnächst einiges von der Italy Conection der EZB gekauft wird.....

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.608.549 von ligand am 18.01.12 10:18:52

Ich hatte Ende Dezember von einer Zwischenrallye bei Gold bis 1650 geschrieben.

Da gehst Du inzwischen auch mit Clive Maund konform (der danach von deutlich
fallend ausgeht)
Die Minen preisen es allerdings wie ich meine schon ein.
Bewertungsmäßig sind sie historisch in der unteren Range. Bei einer Kursverdopplung wären sie an der oberen.
Was Explorer angeht war´s eben extremst heftig
(Kiska von 1,38 auf 0,255 | Minco Silver von 6,80 auf 1,50)
Gold würde ich momentan auch nicht anrühren. Die Minen denke ich sollten
Gold dieses Jahr outperformen... könnten allerdings noch ein Stück weiter
fallen. Zumindest haben einige wieder viel Pulver zu einem neuen
low.

Ich finde es halt nur lustig daß Barrick unter dem Kurs von januar 2008 notiert, als Gold an der 1.000 kratzte.
Wer sagt denn daß sie fallen wenn Gold wieder auf 1.000 zurückkommt ?

@ Boersenkrieger: Ich bin dir letzthin auf den Schlips getreten, das war zu persönlich und hat den falschen getroffen.

OK, danke. Ist verziehen.

[DAU2006]

Alf Field sagt die Korrektur ist vorbei und die nächste Welle führt Gold auf mindestens 3.500 USD.

Für mich schaut es so aus als würde man alles daran setzen einen Ausbruch solange wie möglich hinaus zu zögern, sowohl bei Gold als auch bei Silber.

Chartlöcher hin oder her, lange wird man es nicht mehr auf diesen Niveaus halten können, ob zuvor noch mal auf 1.560 USD und Gap schließen oder nicht, wen kümmert's?

Ich freu mich schon sollte der Maund wieder einmal kollosal daneben liegen. Aber er hat sich ja abgesichert, schließt ja auch einen Anstieg nicht aus. Wie weise.

Gruß

der dau

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.612.589 von DAU2006 am 18.01.12 20:42:40

naja Indien erhöht importsteuern auf gold und silber.
anscheinend verleihen zentralbanken wieder mehr gold nach 11 jahren.

tendenziell spricht die richtung nun vermehrt für einen abschlag von 10-20% für 2012.
die minen preisen es ja schon lange ein.
momentan spricht eigentlich nix für gold.

da ich kein gold habe, sondern nur minen und die korrelation schon länger nicht mehr vorhanden ist, ist mir das aber eher egal.

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.612.589 von DAU2006 am 18.01.12 20:42:40

Hallo Dau

Ich wünschte es mir, kann aber Dein bedingungsloses Optimismus auf steigende EM ohne nennenswerte Inflation nicht nachvollziehen, denn die Schuldenkrise kann es wie bis jetzt gesehen nicht alleine richten.

Deshalb IMO ist eine starke Inflation das Zauberwort.

Gruss Francky

[Boersenkrieger]

oder so:

http://der-klare-blick.com/2012/01/gewaltige-goldnachfrage-e…

[Boersenkrieger]

...was auch 2012 wieder gespielt wird...
es ist Börse und hat wenig mit der Realität zu tun, sondern einfach nur damit ob mehr kaufen oder verkaufen.

momentan findet man alles in extremform.
ein gutes zeichen ist allerdings daß das thema "hard landing" in china so breit diskutiert wird wie nie zuvor.
von daher müßte es eigentlich gut für uns sein

[DAU2006]

Börsenkrieger, woher nimmst du die Daten, die dich zu dieser Erkentniss kommen lassen?

Genauso gut könnte ich sagen, Gold ist derzeit um 10-20% unterbewertet. Das scheint mir doch ziemlich aus der Luft gegriffen zu sein.

Turd Ferguson glaubt übrigens, dass Gold im Juni über 2.000 USD geht und Silber kurz danach die 2011er Hochs erreicht bzw. überschreitet.

Angeblich suchen doch Aberbillionen von Kapital nach Rendite und die Anlagemöglichkeiten sind begrenzt. Auch funktioniert der Euro ohne permanentes Eingreifen durch die EZB überhaupt nicht mehr. Die Banken parken mittlerweile übernacht mehr als 500 Mrd. Euro bei der EZB und für die nächste LTRO-Runde im Februar stehen mittlerweile Zahlen zwischen 1 und 10 BILLIONEN EUR/USD im Raum. Das System wie man es kannte ist seit geraumer Zeit ganz offensichtlich in der Auflösung begriffen, wie lange man es jetzt noch künstlich belebt spielt keine Rolle.

Auf diesen nach wie vor lächerlichen FIAT-Niveaus ist mMn jede "Korrektur" eine künstliche Aktion. Stünde Gold 3x so hoch wäre es vielleicht anders. Bis es soweit ist sehe ich das Rückschlagpotential jedoch als ziemlich begrenzt an, von jetzigen Niveaus sowieso, es sei denn, CME/ETFs und das ganze Papiergoldmonster fallen aus, dann kann damit der Papierpreis für Gold kurzfristig auch extrem fallen, theoretisch bis auf Null. Das sehe ich aber noch nirgends, ganz im Gegenteil wird nach wie vor mit den gleichen Praktiken an der CME/Comex tagtäglich der Chart gepinselt.

Gruß

der dau

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.615.127 von DAU2006 am 19.01.12 11:01:26

es geht um den vergleich mit anderen metallen.
ob kupfer, diamanten oder gold ist doch wurst... alles läuft bei inflation.
die einzigartigkeit des goldes ist nur in der psyche.
wenn gold den anderen metallen vorauseilt, dann dürfte gold auch mal hinterherhinken. so einfach ist das.

der HUI gleich unter 500... denke jetzt kommt die nächste welle richtung 450. dann muss man sehen... gold sollte langsam etwas einbrechen richtung 1.500.
das wären dann so mal die nächsten etappen bis märz denke ich.

[lacoste70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.618.849 von Boersenkrieger am 19.01.12 19:21:15

so um den 20.12. schriebst Du immer das es mit groser Wahrscheinlichkeit ab mitte Januar kräftig nach oben geht mit den PM´s.

Nun geht es Deiner Meinung nach erstmal kräftig abwärts. Gold 1500 in der 1. Station!!

puh, ganz ehrlich, manchmal komme ich mit der taktung Deiner Prognosewechsel nicht mit.

net bös gmeint!!


vg,lacoste

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.618.893 von lacoste70 am 19.01.12 19:28:00

nunja. gold wird wieder häufiger verliehen ! und die maßnahmen in indien und china in letzter zeit sind gegen Gold.
So ändert sich die Analyse eben jeden tag. die kurse tun es ja auch.

ich hab eher mit einer minenhausse gerechnet. der HUI müßte im vergleich zum golde 50-100% höher stehen. so wie es jetzt ist, ist der abschlag zu heftig und wird auch nicht halten.
allerdings war die letzte eholungsphase vom HUI die mit abstand schwächste. da er nun charttechnisch wieder gedreht hat muß er ein neues tief unter 480 markieren.

bin ich hellseher ??? der 20.12 ist fast ein monat her und die erholung kam ja auch. mein depot hat zumindest vom low auf heute 20% zugelegt in dieser phase. das ist ok für mich.... gestern mal ne mine rausgeschmissen.
aber ich bin kein tradertyp. ich werd sicher nicht mehr viel verkaufen. wenn dann eher am nächst geschätzten tief nachkaufen (mit minco silver hatte es ja ganz gut geklappt. den lowpoint vor dem schnellen verdoppler nur um 2 Tage verfehlt nun >100%)
so versuch ich halt meine kurve zu kriegen. jeder hat seine eigene taktik, denke ich. nur gedanklich sollte man nie festgefahren sein und überall jeden tag ohren und augen haben. das ist überhaupt das wichtigste !!!!

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.618.893 von lacoste70 am 19.01.12 19:28:00

An eine "auuusgesprochene Flexibilität der Meinung/Prognosen" muss man sich bei Ihm gewöhnen.


Dieses kleine Übel sollte man aber in Kauf nehmen -da er ja immmmmer richtig liegt. Nix für ungut, Börsenkrieger.

Gruß
P.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.619.125 von Popeye82 am 19.01.12 20:01:07

ja nehmt es mir nicht übel... langfristige ausrichtung meinerseits:
sehr bullish für gold- und silberaktien...
ich denke nur, daß es für gold evtl. ein schwieriges 2012 werden könnte.
mal ehrlich... sollte es einknicken z.b. richtung 1.350 und von dort drehen, sieht der chart auch wieder gesünder aus. Zitat Rogers warum er kein Gold kauft momentan: alles kriegt probleme wenn es 11 jahre nur steigt.
er hofft z.b. das es auf 1200-1400 zurückkommt um dann "much more gold" zu kaufen.

es gibt oft eben phasen wo man richtig auf die mütze kriegt, wenn man das rechtzeitig erkennt und etwas weniger investiert ist oder kurz vor dem low nachlegen kann weil man genug cash hat, paßt es trotzdem die goldherde long, wenn auch krumm durchzutreiben

..und was ich momentan so sehe, gefällt mir nicht.

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.618.959 von Boersenkrieger am 19.01.12 19:37:24

So ändert sich die Analyse eben jeden tag.


Kommt mir bekannt vor.

Ein gewisser M.Faber hatte beispielsweise vor einem Jahr (??) in USA eine Hyperinflation ähnlich wie in Zinbabwe prophezeit.

irgendwann findet auch ein blindes Huhn ein Korn.

...ist nicht böse gemeint.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.619.242 von Francky57 am 19.01.12 20:17:37

die amis fahren so oder so den karren an die wand. da hat sich nichts verbessert, außer daß die arbeitlosen jetzt jeden drecksjob annehmen.
die schulden galoppieren weiter... nur kann man das dehnen wie einen kaugummi.
das witzige ist, daß die finanzkrise laut den medien ja gelöst ist, bzw konzentriert sich alles auf europa.

schöner beitrag dazu eines Vermögensverwalters:

http://www.goldseiten.de/artikel/125281--Vermoegensverwalter…

...es ist eben ein spielchen... nicht real... aber was hab ich denn davon wenn ich es ausblende und viel geld verliere ? nix.

von daher sehe ich halt 2012 sehr kritisch.

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.619.319 von Boersenkrieger am 19.01.12 20:29:21

...es ist eben ein spielchen... nicht real... aber was hab ich denn davon wenn ich es ausblende und viel geld verliere ? nix.

von daher sehe ich halt 2012 sehr kritisch.

...Dein gutes Recht.

Ich meinerseits hab in letzter Zeit ebenfalls folgende leichte Richtungsänderung vorgenommen: IMO ohne nennenswerte Inflation = keine explodierenden EM Preise, denn auch die aktuelle einmalige Schulden/Finanzkrise hat nicht dazu beigetragen.

...aber deswegen keine totale Meinungsänderung betreffend Edelmetallentwicklung.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.619.485 von Francky57 am 19.01.12 20:55:03

...am langen ende geht das noch auf.
aber ob 2,3 oder 5 jahre...
naja momentan sind meine uranwerte wieder spannender.
hab ohnehin sehr wenig große em-werte bzw nur Hecla und AuRico.
alles andere ist eher kleinkram.
die laufen momentan nicht so schlecht.
da bleiben die vermögensverwalter und banken wenigstens fern, die jetzt sowieso am shorten sind.

ich denke inzwischen ligand liegt richtig (auch wenn ich silber nicht bei 18 sehe). aber HUI knapp unter 400 im zwischenlow ist gut denkbar.

pervers ist halt der vergleich, auch wenn ich mich wieder hole:
die größeren minenwerte stehen teilweise da wo sie standen als gold 3-stellig war... und es ist nicht so, daß sich die gewinne nicht verdoppelt hätten.

mein motto: kaufe tief, das sind derzeit goldminen. was gold macht ist eher unwichtig für´s erste. aber wie der markt so ist reizt er es halt aus...
das tut er immer. aber das wird oft zu schnell vergessen.
was zu niedrig bewertet ist wird weiter geshortet.

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.619.524 von Boersenkrieger am 19.01.12 21:02:44

mein motto: kaufe tief, das sind derzeit goldminen.

...hast doppelt recht. Find ich gut.

[Popeye82]

Zitat von Boersenkrieger: was gold macht ist eher unwichtig für´s erste. aber wie der markt so ist reizt er es halt aus... das tut er immer. aber das wird oft zu schnell vergessen. was zu niedrig bewertet ist wird weiter geshortet.

Dem würde ich mich jetzt wiederum vollkommen anschliessen.
I.d.R. die Phasen wo man denkt -jetzt werde ich nuuur noch vermögender/ärmer/gehts nuuur noch auf-/abwärts(etwas was natürlich wiederum nuuur die "Masse" betrifft Man Selber ist natürlich schlauer. Logo. ).


Aber kommmmm schon -für das vorhergehende Posting kannst mir ruhig auch ein Pünktchen geben. Net so schüüüchtern.

Gruß
P.

[Honeymoon]

Hey, teils richtige gute Postings!
Respekt - dank uprocks "Abschied" steigt hier die Qualität zusehens. Gut so.

[branigan]

Nabend!

Wir haben bei Rohstoffen generell seit dem Jahr 2000 ungefähr einen Bullenmarkt, also ca. schon 11-12 Jahre. Und dennoch werden Industriemetalle, Agrargüter und Energierohstoffe auch weiter steigen, erst recht, wenn die Marktstimmung so gut bleibt wie derzeit.

Erinnert euch an das erste Halbjahr 2011, wo die Börsen auch stiegen, Gold nur mäßig anzog und Silber als Industriemetall seine Stärke ausgespielte.

So könnte es jetzt wieder kommen. Außerdem sollte in "guten" Markthasen wie jetzt die Gold/Silber-Ratio nicht auf dem derzeit absurd hohen Niveau bleiben.

Macht's gut, Leute

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.620.156 von Honeymoon am 19.01.12 22:36:57

Ich komme iiirgendwie immernoch nicht von der Theorie los, dass er Dich irgendwann mal sitzengelassen hat.

Gruß
P.

[ligand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.620.559 von Popeye82 am 20.01.12 03:01:11

Hab mein Dollar-Engagement deutlich reduziert, weil ich mir einen Euro-Shortsqueeze vorstellen kann.
Ansonsten nur noch Tagesgeld, paar Altlasten, Puts (15%) und Warten auf Godot.
Ist keine Empfehlung.

[lacoste70]

Zitat von Francky57: Ich meinerseits hab in letzter Zeit ebenfalls folgende leichte Richtungsänderung vorgenommen: IMO ohne nennenswerte Inflation = keine explodierenden EM Preise, denn auch die aktuelle einmalige Schulden/Finanzkrise hat nicht dazu beigetragen.

[/i]

Die Inflation wird ja erst dann richtig zugelassen, wenn man sich eingestehht das man auf normalem Wege die Schulden nicht mehr zurückzahlen kann.

Der durchschnittliche Bürger sieht abends die Tagesschau und bekommt so am rande mit das eine Ratingsgentur die "summer and plurs"- oder so ähnlich heist- die Eurozone runtergeratet hat. Danach erzählt man Ihm das die Handballer glücklicherweise in die nächste Runde gekommen sind.

Am nächsten Tag liest er nochmal von S&P in der "Blöd" Zeitung, lässt einen gescheiten Spruch in der Kaffeepause los und merkt dann das sein Chef noch Aufträge hat, er sein Urlaubsgeld bekommt und wenn er Husten hat zum Artzt gehen kann.

Wir dürfen nie vergessen, das sich hier im Board Leute treffen die momentan noch als Spinner gelten weil sie an EM´s glauben.

In der neuen "Capital" ausgabe werden aber auch schon Sachwerte als Anlagetip auf´s Titelblatt gebracht u.a. werden Wein und Luxusuhren empfohlen.....

Was ich sagen will, solange es keiner richthig spürt das die Überschuldung da ist, kümmert es sehr wenige Menschen.

Die Inflationsdaten kann man bis zu einem sehr hohem Maß steuern. Das wird auch getan.

Börsi hat erst geschrieben das auch Gold nur durch die psyche so wertvoll ist. Da hat er recht!

Wenn aber erstmal grösere Teile der Bevölkerung nicht mehr ans Papiergeld glauben wird es eng werden.

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.621.894 von lacoste70 am 20.01.12 11:05:56

Tag lacoste

In Edelmetalle zu investieren ist recht und gut.

Einziger Nachteil: Von den schweren Dingern macht man sich langfristig den Rücken kaputt.

Gruss Francky

[Alf14]

Was war denn heute bei Silber los mit +5%? Und nur Silber.
Mir kommt vor, da hat jemand völlig nach belieben den Chart gezeichnet. Manipulation nach unten, so auch nach oben?

[Boersenkrieger]

ja etwas seltsam... den minen war´s auch egal.
hab derzeit das gefühl daß sich der markt etwas langweilt mit diesem seitwärtsgegurke. also bringt er ein bischen farbe rein.

auch der HUI konnte sich nicht entscheiden ob er die 500er-marke nach oben oder unten verlassen will.

[DAU2006]

Eine mögliche Erklärung von Zerohedge:

http://www.zerohedge.com/news/explaining-todays-silver-surge

Gruß

der dau

[DAU2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.626.338 von Boersenkrieger am 20.01.12 23:45:27

Dafür steigen die großen (US) Indizes immer weiter. Kann man auch als Botschaft interpretieren.

Dass die Minen gestern nicht mitgezogen sind ist einfach nur typisch. Wenn einige wenige Adressen mit quasi unbegrenzter Liquidität in der Hinterhand "den Markt" bestimmen sind solche Maneuver ein leichtes. Was bezweckt man damit? Permanente Verunsicherung schüren und so viele interessierte Beobachter/potentielle Anleger so lange wie möglich davon abhalten hier in irgendeiner Art und Weise zu investieren. Die Nachricht gestern, übermittelt durch die Minen, war klar, nämlich, dass der Anstieg beim POS eine Eintagsfliege ist und in Kürze wieder "korrigiert" wird.

Soviel dazu. Ob es so kommt wird sich zeigen. Betrachte ich die COT-Daten bzw. das Open Interest an der CME, sage ich nein. Aber natürlich gut möglich, dass sich dort das Handelsverhalten nachhaltig ändert und die ehemaligen echten Gegenspieler (sofern es die in nennenswertem Ausmaß je gab) der Commercials sich nach den Aktionen 2011 nicht mehr blicken lassen. Dann steigt halt das Open Interest im Verlauf des weiteren Bullenmarktes nicht, wie sonst üblich, auf neue Höchststände.

Gruß

der dau

[branigan]

Wird 2012 wie 2009 ?

Bärenmarktrally oder neue Hausse:
http://www.goldseitenblog.com/daniel_haase/index.php/2012/01…

[weissnichtbescheid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.626.634 von branigan am 21.01.12 09:16:56

Eine Superanalyse, die mir zu denken gibt. Bin irgendwie immer noch auf Bärenmarktrally eingestellt, aber da sind gute Argumente für eine neue Hausse aus der Rezession heraus! Schwer, sehr schwer zu entscheiden. Gold und EMs raus aus Abwärtstrend (schöner Silberanstieg gestern) oder drehen wir noch einmal (krass) nach unten? Ja, der Draghi... Wenn die Analyse stimmt, dann sieht es m.E. gut für EM-Minenaktien aus im Jahr 2012. Allerdings: Obama kann eine solche Hausse für gerade jetzt noch nicht gebrauchen, er braucht eine Sommerrally für seine Wiederwahl, und wir wissen es alle: nach den US-Märkten richten sich die Weltmärkte. Abwarten bis Frühjahr mit der Gefahr, dass der Zug jetzt schon abfährt, oder jetzt einsteigen? Ich glaube, ich warte trotz allem lieber noch ein wenig ab. Euphorie im Januar/Februar ist typischerweise so, dass keiner denkt, dass es dann meist noch einmal kräftig runtergeht... Und dann die Sommerrally!

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.626.522 von DAU2006 am 21.01.12 06:59:46

wobei die Minen schon ganz gut laufen (TSX-Venture von 1.333 auf 1.571)
speziell die EM-Minen laufen nicht.
Da ich auch einige andere hab bin ich auf mehrmonatshoch.
warum Aktien auch Minen nd die EM´s laufen aber ausgerechnet die EM-Minen nicht ist schon ein kleines Rätsel.
Von daher werd ich nächste woche wieder einen EM-Wert reinkaufen.

ich rechne nicht damit daß die EM-minen das ganze jahr fallen. es könnte ein geteiltes jahr werden. aber viel mehr nach unten gegen die fundas einfach nicht mehr her.

[branigan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.626.745 von weissnichtbescheid am 21.01.12 10:16:54

Ja, der Haase ist nicht irgendwer. Der lag schon oft richtig.

Robert Redfeld rät für dieses Jahr: Buy in may and stay.

Die Minen lassen mich auch verzweifeln, aber ich hab nicht mehr so viele. Man sollte den normalen breiten Aktienmarkt nicht vergessen. Silver Wheaton hatte ich verkauft, weil die den Silberpreis nicht outperformen. 2 Silber-ETCs hab ich drin gelassen und freu mich darüber. Werde aber Zug um Zug in phyische Ware wechseln. Bei Minen zählt wohl nur noch Stockpicking

Wie ich am Donnerstag hier geschrieben hatte, gehe ich von der Verringerung der Gold/Silber-Ratio aus, ähnlich wie erste Hälfte 2011.

Wer jetzt noch short in den Märkten ist, ist wahnsinnig Natürlich kann jetzt mal ne Korrektur kommen, aber das Risiko liegt eher auf der Ober- als auf der Unterseite. Dann lieber Seitenlinie statt short.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.626.793 von branigan am 21.01.12 10:38:39

ich denke die minen sind gerade jetzt !! interessanter als andere aktien.
vergleichsweise eben auch sehr günstig.
der Dow hat sich ausgetobt, andere indizes werden wieder aufholen.
derzeit sind "normale" US-Aktien absolut kein Kauf mehr.

letztlich geht es bei neukäufen immer darum möglichst tief einzusteigen. ich kauf nix was grad 100% gestiegen ist.
lows sind mir lieber... allein der gedanke, daß einer seine gewinne auf meine kosten realisieren kann weil er vor kürzerer zeit viel billiger gekauft hat macht mich wuschig.

[ligand]

Zitat von Boersenkrieger: warum Aktien auch Minen nd die EM´s laufen aber ausgerechnet die EM-Minen nicht ist schon ein kleines Rätsel.

Haben wir letzten Frühling auf begrübelt.
Die Auflösung kam dann im Sommer.

[ress.]

Zitat von DAU2006: Eine mögliche Erklärung von Zerohedge:

http://www.zerohedge.com/news/explaining-todays-silver-surge

Gruß

der dau

vielleicht wird es ja etwas spannender!!!

[branigan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.626.835 von Boersenkrieger am 21.01.12 11:00:05

derzeit sind "normale" US-Aktien absolut kein Kauf mehr.

Die global aufgestellten vielleicht doch. Ich traue den US-Börsen dieses Jahr neue ATHs zu. Wie weit Europa dann läuft, weiß ich nicht. Wie wär's denn mit deutschen oder chinesischen? China dreht gerade nach oben:
http://www.godmode-trader.de/nachricht/Die-Bullen-sind-los,a…

http://goldseiten.de/artikel/125363--Worauf-es-jetzt-ankommt…

Ich stelle mich global auf, ohne die Minen zu vergessen.

[branigan]

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.627.043 von branigan am 21.01.12 12:27:08

kommt darauf an was mein für ein depot hat.
mir bringen aktien nix die vielleicht noch 20% steigen.
wenn ich kaufe hab ich entweder eine verdopplung oder halbierung in recht kurzer zeit (z.b. kiska erstkauf 0,82 runter auf 0,25 also nachkauf, minco erstkauf 1,60 heuer knapp 3)
ein ATH in USA ist keine 20% mehr weg. also was bringt es mir.
china hat gedreht und vor allem auch die minen ! schau dir mal die uranwerte an, oder auch kupfer u.a. ...speziell die Gold/Silberminen hängen durch, nur diese !
ich denke dass andere märkte jetzt eben weiterhin besser laufen als USA.
Die USA hat aufgrund der Medien und des zu heftig gestiegenen Goldpreises im Sommer 2011 die Rolle des sicheren Hafens übernommen. Deren Finanzprobleme scheinen gelöst, ohne jegliche Veränderung (lustig).
Man sollte nicht vergessen: auch "der Sichere Hafen" wird gezockt. mal ist es USA, mal Gold... und die Minen gehören auch mal wieder dazu.

mir reicht eine streueung von verschiedenen minen mit verschiedenen rohstoffe. allerdings bin ich nur in den metallwerten drin. aber das langt mir.
normale aktien hab ich nur 2 mit zusammen keine 5% depotanteil (LPKF und Actuate Corp). ich kauf grundsätzlich nur werte die nahe am tief sind, da ich long denke.
man muss sich nix vormachen sowohl die hochs als auch die tiefs von 2011 wird man über einen längeren zeitraum sowieso beide wiederfinden.

[branigan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.627.073 von Boersenkrieger am 21.01.12 12:41:22

Ja, du bist auf Rohstoffwerte fixiert, das hab ich schon gemerkt. In dem Bereich kann man viel von Dir lernen. Du hast auch immer zu Deinen Invests fundierte Hintergrundinfos. Ich lese Deine Beiträge gerne

Es gibt natürlich deutsche Nebenwerte oder stark gefalle europäische Titel, die sich auch verdoppeln könnten. Eine Apple kann auch nochmal 50% steigen, warum nicht. Aber jeder soll natürlich seine eigene Investmentphilosophie haben mit der er sich wohlfühlt.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.627.103 von branigan am 21.01.12 12:54:50

Danke für die Blumen, aber ich mache viele Fehler.

Bin halt mittlerweile sehr auf Rohstoffwerte fixiert. Da baut sich schon ein gewisser Hintergrund auf mit der Zeit. Gebiete, wo was geht. Managements usw.

Eigentlich hatte ich es früher immer mehr mit deutschen Nebenwerten. Das Problem ist, daß ich da nun schon einige Jahre nichts mehr recherchiert hab und etwas "raus" bin.
Kannst auch gern welche nennen, die dir gefallen.
Ich hab mir auch mal gedacht "andere aktien" zur Beimischung wären ok. Aber ich wüßte da grad nicht mehr wo ich anfangen soll ...und wenn dann sind interessante Werte wie PSI oder SGL viel zu teuer (aber ich weiß es gibt auch recht viele billige derzeit)

[branigan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.627.218 von Boersenkrieger am 21.01.12 13:34:44

Hab mir noch keine einzelnen Werte angesehen. Bisher immer alles über Fonds abgedeckt. Letztes Jahr dann aus EM-Fonds raus in selbst ausgewählte Minen gewechselt.

In Deutschland bin bin ich derzeit nur über einen sehr guten Mischfonds investiert (A0M430). Außerdem noch einen US-Fonds (A0Q602), Minen (auch Kohle)und EM-ETCs.

Es gibt hier einige User auf w-o, die kann man "verfolgen" und lernt so interessante Titel kennen. Einer davon bist Du Ich lese gerne mit und bilde mir dann eine eigene Meinung.

[Alf14]

Zitat von DAU2006: Eine mögliche Erklärung von Zerohedge:

http://www.zerohedge.com/news/explaining-todays-silver-surge

Gruß

der dau

Hallo Dau,
kenn ich. Überzeugt mich nicht wirklich, weil Sprott sowas wohl nicht vorher ankündigt. Und wieso sollte er gerade an einem Tag zuschlagen, wo er sich den Preis selbst so enorm hochtreibt?
Und hat er nicht genug Zeit? Würde er alles an einem Tag kaufen?

Ich denke so eine Aktin wie gestern macht doch nur jemand der entweder dringendst liquide werden muß und dafür seine Shorts schließen muß (nachdem es nach dem Börsenschluß noch weiter ging, könnte ich mir gut vorstellen, daß der selbe Käufer Sonntag abends auch nochmal aktiv werden wird - vielleicht müssen bis zur Öffnung am Montag liquide Mittel aufgetrieben werden?), oder wenn ein künstlicher, d.h. falscher Eindruck vom Markt geschaffen soll.

Unbezahlbar wäre es, wenn man jetzt Zugriff auf die COMEX-Daten hätte und nachschauen könnte, welche Käufer da aktiv waren.
Aber aus dem Grund hat die Hochfinanz sich ja auch das Notenbansystem eingerichtet. Rothschild mußte noch einen Kurier bei der Schlacht von Waterloo postieren - heute sitzt sie selbst an der Quelle der Informationen für zukünftige Entscheidungen oder - noch besser - läßt entscheiden.

Daß es, zumindest für mich nicht ersichtlich, nicht den Hauch einer Drückungsaktion gab, finde ich auch seltsam. Das Kartell hat zumindest gestern nichts gegen diesen Anstieg gehabt. Warum?

Ich finde die Erklärung des Anstiegs mit der Erwartung von QE3 auch nicht schlüssig:
Dann hätte Gold doch auch stärker sein müssen. Und wieso geht Kupfer dann in die Knie. Oder Öl?!

Wobei ich sowieso der Auffassung bin, daß die Hoffnung auf ein QE3 schon jetzt etwas verfrüht ist. OT2 läuft noch. Die offiziellen Daten in den USA zeigen nach oben, die Aktienkurse nähern sich Höchstständen. China scheint sich auch einem Boden zu nähern. Jetzt ein QE3 würde mMn Kursexplosionen auslösen und die Inflationserwartungen stark anheizen. Die Rohstoffe würden massiv zulegen. Gelddrucken und Inflation ohne daß es die Masse groß mitbekommt ist das Ziel.

Und wäre QE3 bereits jetzt nicht auch für die Wahlen zu früh?

[weissnichtbescheid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.627.776 von Alf14 am 21.01.12 17:55:39

Genau! QE 3 jetzt zu früh, keine Erklärung

[DAU2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.627.776 von Alf14 am 21.01.12 17:55:39

Für mich ist die Zerohedge Meldung auch nicht wirklich eine Begründung. Angekündigt hat Sprott das Aufstocken seines ETFs doch schon vor einem Monat oder so. Und wie lange es dann dauert bis er das physische Metall bekommt ist sowieso eine andere Geschichte. Hat doch schon bei der Einführung des ETFs deutlich länger gedauert als geplant.

Eine Möglichkeit wäre mMn auch, dass man ganz einfach seit Mai 2011 die Beeinflussung der Entwicklung bis zu einem Maximum ausgereizt (sowohl preistechnisch als auch auf der Zeitachse) hat und jetzt eine heftige Gegenbewegung quasi erfolgen muss. Ausserdem wäre das auch eine gute Möglichkeit viele Beobachter am falschen Fuß zu erwischen, wenn es in kurzer Zeit einen relativ starken Anstieg ohne nennenswerten Rücksetzer gibt. Das war zwar in der Vergangenheit nicht gewünscht und ist daher eher unwahrscheinlich, aber wer weiss.

Die COT-Daten von Freitag und das nach wie vor historisch betrachtete niedrige Open Interest sind meiner Meinung nach sehr bullish. Die large speculators (quasi die Dummen die immer long gingen um sich dann von den Commercials ausnehmen zu lassen) sind im Prinzip nicht existent bzw. nicht gewillt neue long Positionen an der Comex einzugehen.

Natürlich darf man die Möglichkeit einer Finte der freitägigen Aktion nicht ausser Acht lassen, wie Alf schon als 2. Variante erwähnt hat.

Ich denke die nächste Woche wird Aufschluss darüber geben. Bis dahin war bzw. ist es eine kleine Entschädigung zu den "Qualen" die hier allen long Investierten seit Mai 2011 zugefügt wurden.

Gut ist, dass der Anstieg ohne Gap kam. Gut wäre es auch wenn es so weiter ginge. Also Rücksetzer Montag Nachmittag Richtung 31,75 USD und dann weiter hoch.

Aber wie gesagt, kurzfristig kann es natürlich wie immer auch ganz anders kommen. Ändert aber nichts an meiner positiven Erwartung für Silber in 2012.

Gruß

der dau

[Boersenkrieger]

im übrigen "Gingrich klarer Sieger bei Vorwahlen in South Carolina"

http://de.nachrichten.yahoo.com/gingrich-klarer-sieger-vorwa…

Gingrich gilt als Goldbug

http://www.tnr.com/blog/the-study/99783/newt-gingrich-goldbu…

[uprock]

Zitat von Popeye82: Ich komme iiirgendwie immernoch nicht von der Theorie los, dass er Dich irgendwann mal sitzengelassen hat.

Da muss ich mich doch mal kurz melden.
Hab gerade mal wieder hier reingelesen und Dein Posting gesehen.
Popeye, Du hast manchmal so eine Art, die Dinge kurz auf den Punkt zu bringen.

8 mal Daumen hoch seh ich bisher dafür
Oder sollte ich sagen: 8 x Mittelfinger für Klein-Honigmann, den allseits "beliebten" Millioneninvestor.

Seit Monaten habe ich praktisch nicht mehr gepostet, doch Herr Grossinvestor träumt brav weiter allnächtlich von mir und brabbelt alle paar Tage was in meine Richtung. Glaube, er wird noch seinen Enkeln (die natürlich dann alle der "Neumeyer-Jugend" beizutreten haben) vom fiesen Uprock vorjammern.

Aber keine Sorge, "Honeymoon".
Gesundheitlich ist bei Dir selbstverständlich alles voll in Ordnung.

Bekomme direkt Lust, mich mal wieder in Honig's Strammsteher-Thread sehen zu lassen. So, wie FR gerade wieder mit Pauken und Trompeten (traditionell) die Jahresprognose vergeigt hat, ruft es ja förmlich nach mir.

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.628.800 von uprock am 22.01.12 11:51:22

He Uprock

Schön von Dir wieder zu hören. Hoffe bist gut rübergerutscht.

Für mich erstaunlich wie gut sich HL hält nach der Schliessung von LF. Der 'Schaden' ist bei den aktuell relativ tiefen Silberpreisen nicht so gravierend. Denn in einem Jahr werden die gleichen Unzen vielleicht wesentlich teurer verkauft. Bin zur Zeit nicht investiert. Die USD 4.40 hab ich nicht ausgenutzt.

Gruss Francky

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.628.800 von uprock am 22.01.12 11:51:22

schön mal hier wieder von Dir zu lesen.
Also auf jeden Fall hast Du bei ihm einen sehr großen Eindruck hinterlassen.

Was HL angeht:
das positive an der Sache ist, daß je länger 2012 läuft desto mehr Shorter kalte Füße bekommen werden und Neueinsteiger in freudiger Erwartung des Re-Opens bzgfl LF investieren werden.
Von daher denke ich mittlerweile sowieso an eine auf jeden Fall sehr starke zweite Jahreshälfte bei HL.
Was davor passiert liegt wohl einfach am HUI. Evtl. ist das Tief nun aber Geschichte. Wichtig ist nur, daß GC erwartungsgemäß gut läuft.

[ress.]

iss hier heute eigentlich nichts los? seid ihr alle so von der entwicklung beeindruckt?

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.635.580 von ress. am 23.01.12 21:09:02

nein, wie sind am zittern, daß das plus hält.

[ress.]

Zitat von Boersenkrieger: nein, wie sind am zittern, daß das plus hält.

also ordentlich daumen drücken. aktuell gehts wieder down

[ress.]

seht euch mal auf Seeking Alpha den Artikel zu den 5 möglichen Minenübernahmen an an. Zwar schlechte Übersetzung, aber wer glaubt ihr , ist dabei???

[weissnichtbescheid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.635.746 von ress. am 23.01.12 21:35:44

Link?
Danke!

[ress.]

Zitat von weissnichtbescheid: Link?
Danke!

5 Gold Miners Werden Übernahmekandidaten
4 Kommentare | von: Marc Courtenay 22. Januar 2012 | beinhaltet: ABX , AEM , FCX , HL , IAG , KGC , NEM , SSRI Schriftgröße: DruckenE-Mail Empfehlen 0 Diese Seite empfehlen
inShare 1 Share0 Was Investoren wirklich bezahlt hält "Hunde" zu bekommen. Kleine Bestände tendenziell höhere durchschnittliche Renditen als große Bestände haben und Value-Aktien tendenziell höhere durchschnittliche Renditen als Growth-Aktien haben. - Kenneth R. Französisch - Dartmouth Economist NBER

Wie ein alter bekannten Liedes, so scheint es, dass, sobald ein Unternehmen, das Geld zu verdienen ist eine schlechte Nachricht und enttäuschend "Führung", der Aktienkurs Krater gibt. Wie "Blut-zu-hungrige Haie", bringt dies die Unternehmen um die Aufmerksamkeit der größeren "Fisch", die es verschlingen kann für den Cash und Beteiligungen. Das ist genau das, was zu geschehen Kinross Gold ( KGC ). Das Unternehmen hatte enttäuschende Nachrichten veröffentlicht am Montag und Dienstag, 16. JANUAR und 17., dass ihre Aktien zu einem neuen 52-Wochen-Tief von 9,96 $ stürzen verursacht. Dies war eine 24% drop aus der 12. Januar-Hoch von $ 13.11.

Der kanadische Goldproduzent, sagte am Dienstag, dass sie die Produktion zu flach bis leicht höher in diesem Jahr erwartet, während die Produktionskosten zwischen 12% und 19% aufgrund höherer Arbeitskosten und meine Ausgaben steigen werden. Kinross sagte auch, es geht um Rechenschaft Ladung aufnehmen, vor allem zu einem Rückgang des Wertes eines ihrer Bergwerke verwandt.

Kinross sagte, es erwartet die Produktion im Jahr 2011 auf rund 2.600.000 Unzen Gold-Äquivalent werden. Das Unternehmen durchschnittlichen Produktionskosten bei etwa 600 $ pro Unze, die innerhalb der erwarteten Bandbreite prognostiziert. Die Gesellschaft wird die vollständigen Ergebnisse am 15. Februar veröffentlichen.



Für dieses Jahr erwartet Kinross zwischen 2,6 Millionen und 2,8 Millionen Unzen Goldäquivalent aus seinen derzeitigen Flugbetrieb zu produzieren. Die Herstellungskosten liegen zwischen $ 670 und $ 715 pro Unze erwartet. Das ist wegen der höheren Kosten für Arbeits-und minderwertigen Metallen bei bestimmten Minen, so das Unternehmen.

Kinross sagte, es erwartet, eine Bilanzierungs-Gebühr zu nehmen, vor allem in Bezug auf den Wert der Marke oder " Goodwill "ihrer Tasiast Mine in Verbindung mit einem 2010 Übernahme. Zum 30. September wurde der Buchwert der Tasiast 7100000000 $, von denen $ 4600000000 Firmenwert wurde. Goodwill bezieht sich auf den wahrgenommenen Wert von rund immaterielle Vermögenswerte wie ein großer Regisseur oder Kundenbeziehungen oder eine wertvolle Marke.

Jetzt nach einem Bloomberg Geschichte , durch zu viel bezahlen für Akquisitionen in West-Afrika ", KGC hat sich nun selbst in den billigsten Goldminen-Ziel in der Welt". KGC geschlossen FREITAG, 20. Januar bei 10,21 $, bis 1,09% auf das Doppelte seiner durchschnittlichen täglichen Handelsvolumen. "Dies ist ein Unternehmen, dessen Management-Team hat einige aggressive, enttäuschende Entscheidung", sagte Keith Wirtz , der $ 14600000000 betreut als Chief Investment Officer bei Fifth Third Asset Management in Cincinnati, sagte in einem Telefoninterview mit Bloomberg. "Jeder Dollar weniger drückt die Aktie weiter oben auf der Liste der potenziellen Übernahmen. Das wird den Haien im Wasser zu gewinnen."

Barrick Gold ( ABX ) wird gemunkelt, ein potenzieller Bewerber mit genügend "Kaufkraft" werden, wie Freeport McMoRan Copper & Gold ( FCX ).

Das erinnert mich an die Situation, dass Silber und Gold Miner schlagen Hecla Mining Co. ( HL ), wenn eines seiner großen Schächte geschlossen wurde nach Sicherheitsbehörden. Nach den schlechten Nachrichten fiel die Aktie mehr als 20%. Hecla hat wenig Schulden, über $ 413.000.000 und gehebelt Free Cashflow von mehr als $ 268.000.000. Seine jüngste Quartalsergebnis Wachstum (im Vergleich zum Vorjahr) war eine erstaunliche 183%. Alle diese wichtigen finanziellen Statistiken sind sehr attraktiv für potenzielle Käufer, um es gelinde auszudrücken. Wurde 1891 gegründet und hat Hecla Mining Company selbst als die größte und eine der niedrigsten Cashkosten Silberproduzenten in den USA Das Unternehmen hat zwei in Betrieb befindlichen Minen und Explorationsprojekte in vier Weltklasse-Silber Bergbau-Distrikte in den USA und Mexiko aus.

Kommen wir zurück zu Kinross, Newmont Mining ( NEM ) kann einen interessierten Käufer von einigen Kinross 'Projekte zur Steigerung der Produktion und weil es betreibt bereits in Westafrika, nach Bergbau Analysten wie George Topping, ein in Toronto ansässiger Analyst bei Stifel. Newmont sagte im November , dass es die Entwicklung seiner 4800000000 $ Minas Conga-Projekt in Peru ausgesetzt nach wochenlangen Auseinandersetzungen zwischen Polizei und Demonstranten, die Mine zu widersetzen. Das weltweite Goldproduktion kann bis zum Jahr 2017 stagnieren, nach Veritas Investment Research Corp "Newmont hat kein Wachstum, während Kinross hat viele Wachstumsprojekte," Topping, sagte in einem Telefoninterview.

Eine größere, aber immer noch "verdaulich" size Goldgräberatmosphäre, dass die "Übernahme bill" passt, ist Agnico-Eagle Mines ( AEM ). Ihre sechs operativen Minen , vier in Kanada, einer in Finnland und eines in Mexiko sind eine Fundgrube, aber seine 1 Jahr Chart ist ein Schocker.



Eine teure Anschaffung und einige enttäuschende Führung kann ein Teil der Gründe, Agnico-Eagle knapp über ihren 52-Wochen-Tief Handel ist. Sie wird ihre 4. Quartal Gewinn Ergebnisse und freuen Leitlinien February15 Release 2012. Firmen wie Kinross Gold, Hecla und Agnico-Eagle vielleicht bei der nächsten enttäuschenden Unternehmensmeldungen, die bei der Erläuterung der jüngsten Kursschwäche von Unternehmen wie kann verbunden werden Silver Standard Resources ( SSRI ) und IAMGOLD ( IAG ).

Das Stichwort für spekulative Anleger auf Aktien dieser Art von Unternehmen nach jeder schlechten Nachrichten oder Gerüchte zu kaufen und zu sehen, ob die Bewertung der Aktie nach dem Sprung legt ihn auf den "target list" von Cash-rich-, Ressourcen-hungrig "Raubtiere" , die auch gerne an steilen Rabatte kaufen.

Disclosure: Ich bin lange KGC , HL , FCX , NEM , AEM

[weissnichtbescheid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.635.926 von ress. am 23.01.12 22:04:32

Danke, jetzt hab' ich auch den englischen Originaltext gefunden:

http://seekingalpha.com/article/321081-5-gold-miners-become-…

[ress.]

Zitat von weissnichtbescheid: Danke, jetzt hab' ich auch den englischen Originaltext gefunden:

http://seekingalpha.com/article/321081-5-gold-miners-become-…

seh dir bitte nochmal unter google, news, letzte 24 std. die artikel zu hecla und den ressourcen in mexico an. auch interessant
bin sehr optimistisch für HL

[weissnichtbescheid]

stell' ich auch 'mal rein:

http://www.marketwire.com/press-release/hecla-mining-and-gre…

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.628.800 von uprock am 22.01.12 11:51:22

Danke. Ab- und an hat man seine Augenblicke.


Kurioserweise extrem überproportional dann wenn man Beiträge als eher "weeeniger" sinnvoll empfindet.

Gruß
P.

[ress.]

ist die kursentwicklung in usa nicht herrlich anzusehen. der schwächeanfall von vor 2 wochen arbeitet sich langsam weg. gut das ich long geblieben bin!

[Boersenkrieger]

niedrigzinsen bis spät 2014... der ein oder andere Fedler nannte wohl 2016 hinter vorgehaltener hand (laut kommentar Telebörse)

na klar, was sollen sie auch sonst tun... interessant, daß der markt so überrascht tut
hätt auch nix dagegen gehabt wenn HUI und Co sich den anstieg auf 3 schöne grüne tage verteilt hätten. ich hass diese ausschläge irgendwie, auch wenn ich drin bin

[ress.]

seht zu, daß ihr reinkommt. sonst ist der zug weg. das waren bisher kaufkurse

[Boersenkrieger]

wundere mich immer noch daß der markt so überrascht tut von den langfristig niedrigen zinsen.
momentan hold and hab spaß
ich schau mich grad irgendwelchen kram an wie albanish chrom oder graphit aus madagaskar.

[Alf14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.659.579 von ress. am 27.01.12 18:01:32

Silber ist ja DER Inflationshedge.
Nur frage ich mich: wieso sehen ausgerechnet jetzt so viele Inflation kommen?

Geht man davon aus, daß der Anstieg im letzten Jahr jetzt nochmals stattfindet?

US GDP Q4 war unter Erwartungen und von den 2,8% gehen lt. Zerohedge 1,9% auf Lageraufbau zurück.
Das US FOMC schraubte die GDP Prognose zurück, und nicht hoch.
US Dez Hausbaubeginne werden ganz leicht von -0,1 auf schlappe -1,3 revidiert.
Weiter steigende Gewinne der Firmen? Die sind fast auf Höchstständen. Woher sollen die kommen?
S&P, Dow vor Höchstständen.
Spanische Arbeitslosigkeit legt von 22% auf 22,8% zu (das sind fast +4%).
Portugiesische 10j-Anleihen steigen auf über 15% (ist man Schwarzmaler wenn man voraussieht, daß nach Griechenland Portugal in den Blickpunkt der Märkte rücken wird)?
Der BDI ist am Boden, der Harpex ditto.
China hat das erste Mal ein Handelbilanzdefizit aufzuweisen.
Ich frage mich auch, wohin sollte Öl oder Kupfer noch steigen, bei einer solchen Nachfrage?

Sicher, Silberanstiege können phänomenal sein und Märkte können länger irrational sin, als man selbst liquide ist. Aber wenn man sich den Anstieg seit den 26 USD ansieht, das ist ja nicht irgendwas - für ein Wirtschaftsumfeld das NICHT inflationär ist, finde ich die jetzigen Preise übertrieben (RSI und MACD inzwischen auch im überkauften Bereich).

Neben einem Verhandlungsergebnis bezüglich Griechenland fehlt jetzt eigentlich nur noch Dosto...

Ich finde auch, daß die FED-Entscheidung gar nicht so sonderlich spektakulär war. Hat irgendwer tatsächlich mit steigenden Zinsen gerechnet, wenn die Arbeitslosigkeit so hoch ist und Inflation keine Rolle spielt?

Ich bin auch nach wie vor skeptisch, was diesen Startschuß zur Silberhausse letzten Freitag anging.

Und auch Turd Ferguson hat mMn stark nachgelassen und nach so einem Anstieg schafelt er bei jedem normalen technischen Widerstand vom Kartell; ich finde aber, daß es eben überhaupt keine Drückungsaktionen seit dem letzten ominösen Freitag gegeben hat. Gerade in dünnen Handelszeiten in Asien (China = zu), war vollkommene Funkstille.

Aber ich bin auch schon mit meiner Einschätzung von OT2 als eine Fortsetzung von QE falsch gelegen. OT2 wurde vom Markt als das Ende von QE interpretiert, obwohl ich nach wie vor finde, daß durch das Drücken der Zinsen am langen Ende enormen Druck auch auf gesamte Zinsstrukturkurve im kürzeren Bereich ausgeübt wird.
Und die jetzige Stellungnahme der FED, nennt das erste Mal überhaupt eine Maximalinflation von 2%. Also nix mehr mit offiziellen 3% oder 4% Inflation.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.660.030 von Alf14 am 27.01.12 19:06:23

...da stimme ich Dir zu.
naja die us-arbeitsmarktzahlen waren ja besser geworden...
theoretisch... wie dosto dazu schrieb in etwa: weil die arbeitslosen jetzt auch jeden mist annehmen wie bei uns eben.
wir haben ja eigentlich die schlimmste arbeitslosigkeit seit langer langer zeit. alles nur leiharbeit und maßnahmen um die leute aus der statistik zu holen. die jungen haben die arschkarte. finden zwar jobs aber oft befristet und unterbezahl oder leiharbeit.

die börse ist letztlich blöd und spielt ihr spiel.
inflationszahlen kann man auch in die tonne kippen... meine geliebten schokobrötchen sind seit januar jedenfalls 10% teurer geworden

ich hab grad kein plan, verkauf nix und kauf nix zu.

[Alf14]

Neues von Hecla:
http://services.corporate-ir.net/SEC/Document.Service?id=P3V…

[Boersenkrieger]

neue präsentation... kann nix neues entdecken

[jub2]

die fehlenden Drückungen in der chinesischen Urlaubswoche... Schreck es waren gar nie die Amis... ;-)
Ansonsten, ich habe wie immer auch keinen Plan - aber der Zug nach unten seit Mai oder August 2011 war ebenso unerwartet und etwas übertrieben, dann darf es nun auch mal etwas stabiler laufen. Ich habe aber nichts dagegen und lege bei Schwäche wie immer nach.

... und bei den Zinsen kommt oder muss auch einiges an Geld in den Markt plus etwas Crack up Boom / Kapitalschutz Stabilität...

[ress.]

Zitat von Boersenkrieger: neue präsentation... kann nix neues entdecken

das stimmt. trotzdem sehr informativ. was erwartest du? neu und unerwartet ist für mich, daß hecla den kursrutsch von vor ca. 2 wochen bald ausgewetzt hat. wer hätte das gedacht? das war eine kritische situation, aber wer nochmal eingestiegen ist, wird sich jetzt freuen.
interessant ist das die letzte zeit die gewinntage überwiegen, m.E. die umsätze leicht steigen und trotz der schließung von LF keine neg. nachrichten mehr erschienen sind.

[DAU2006]

Hi Alf!

Ich kann deine Zweifel sehr gut verstehen, deine Argumente sind nachvollziehbar.

Trotzdem bin ich für 2012 äusserst positiv gestimmt. Ganz kurzfristig vielleich nicht, wobei ich hier nur ein Schließen des Gap beim Gold bei 1.705 erwarte, Silber hat ja gar keines offen, zumindest in näherer Umgebung.

Da ich, wie ja bekannt ist, der Meinung bin, dass der ganze Markt bei den PM's, vor allem auch bei Gold eine Riesenshow ist, und man ja bekannterweise desto heftiger auf den Goldpreis draufhält, je positiver die Nachrichtenlage für Gold ist, sehe ich hier eigentlich kein nennenswertes Abwärtsrisiko mehr.

Klar war die Nachricht von Bernanke keine Überaschung, klar können die die Zinsen nicht mehr anheben bzw. ansteigen lassen, klar werden die das bis zum bitteren Ende durchziehen müssen, klar gibt es somit zumindest bei den Zinsen keine Wiederholung von 1980. Aber das war ja auch nur der scheinbare Grund für den Anstieg bei den PMs.

Irgendwann muss man ganz einfach wieder etwas Druck aus dem Kessel lassen. Und wenn der Comex-Handel überwiegend nur mehr aus HFT besteht, was sagt das schon über die wahre Angebot/Nachfrage Situation aus?

Ich glaube, dass Turd F. schon recht hat und das zumindest der POG verglichen mit der tatsächlichen Situation und dem Fortschritt des Zerfalls der westlichen Papiergeldsysteme immer noch lächerlich niedrig bewertet ist.

Wie das beim Silber tatsächlich ist, wer weiss das schon. Aber wenn man jahrzehntelang den Preis von der tatsächlichen Marktsituation abkoppeln konnte um den Preis, warum auch immer, möglichst tief zu halten, dann frage ich mich halt, warum sollte der Anstieg unbedingt eine prosperierende Wirtschaft bedingen?

Ich gehe jedenfalls davon aus, dass all die verkauften Silberunzen nie und nimmer physisch hinterlegt sind. Vielleicht hat man auch Angst, dass das auffliegen könnte und fährt deshalb die Drückung zurück. Oder die Commercials gehen schlussendlich long und profitieren selbst an einem steigenden Silberpreis. Oder man will trotz realer Rezession/Depression anhand hoher Rohstoffpreise den Eindruck erwecken, dass es doch gar nicht so schlimm um die (Welt) Wirtschaft steht. Oder das viele Papiergeld geht aus Mangel an Investitionsalternativen in Aktien u. Rohstoffe. Oder das physische Zeug ist tatsächlich enorm knapp, die Investmentnachfrage wird immer höher u. es wird auch zunehmend auf Auslieferung des physischen Metalls bestanden.

Sei es wie es ist, ob logisch begründbar oder nicht, beweisen kann ich sowieso nichts, wie denn auch. Ich gehe auf jeden Fall davon aus, dass der Turd mit seiner Ansage Silber im Juni/Juli (wörtlich "kurz nachdem Gold im Juni die 2.000 USD erreicht") ziemlich richtig liegen dürfte, vielleicht geht es sogar etwas oder deutlich schneller. Für Ende des Jahres könnte ich mir durchaus vorstellen, dass Silber näher bei 100 USD als bei 50 USD steht.

Und falls ich mich komplett irre spielt es für mich auch überhaupt keine Rolle. Kann mich auch bei 33 USD/1.700 USD bzw. 25 EUR/1.300 EUR absolut über nichts beklagen.

Ich wünsche nur diesem eigentlich mittlerweile gescheiterten Papiergeldsystem einen möglichst baldigen, finalen Tod und danach ein neues für alle faires System und eine Marktwirtschaft die nach Gemeinwohl strebt und nicht nach Finanzgewinn.

Ich brauche keine gedeckte Währung, aber wenn es die beste Lösung für einen langen Zeitraum sein sollte, von mir aus. Wenn es aber auf Schuldgeld basiert und in sich birgt, dass die Schulden schlussendlich sowieso nicht mehr zurückbezahlt werden können, dann muss bze. kann man es auch gleich anders organisieren. Weg mit den Finanzinstituten, Geldschöpfung in die Hand des Volkes, Regeln u. Beschränkungen schaffen die für alle fair sind etc. pp.

Gruß

der dau

[DAU2006]

Wofür steht eigentlich OT2? Ist das diese FED-Strategie mit dem Tausch kurz- in langlaufender Anleihen?

Gruß

der dau

[Alf14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.661.052 von DAU2006 am 27.01.12 22:21:46

Ja. OT2 = Operation Twist 2

[DAU2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.661.076 von Alf14 am 27.01.12 22:26:53

Danke Alf!

Abgesehen davon hätte es korrekt "langlaufende" heissen sollen.

Gruß

der dau

[DAU2006]

Auf diesen heutigen, spätabendlichen Anstieg der gerade noch läuft, vor allem wieder beim Gold, geb ich übrigens wenig.

Wenn da nicht irgendwelche Insider kaufen, im Wissen irgendwelcher unmittelbar anstehender Breaking News die eine ähnliche Kursreaktion wie das US-Downgrading durch S&P im letzten Jahr zur Folge hätten, rechne ich im Laufe der nächsten Woche erstmal mit einem Rücksetzer beim Gold in Richtung 1.700 USD.

Gruß

der dau

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.660.486 von ress. am 27.01.12 20:17:16

das gute an LF ist:
nach der schließung ist vor der wiedereröffnung.
von daher hab ich mich hier auch schnell wieder eingekriegt und zum glück nicht in der kurzfristig emotionalen phase geschmissen

[lacoste70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.661.262 von Boersenkrieger am 27.01.12 23:33:16

jep, man hat in der emotionalen phase aber auch kaufen können, vor allem Du!

Cash hälst Du ja genügend......

Das schöne ist aber, das auch zum jetzigen Kurs hl immer noch günstigst bewertet ist.

Ich hätte natürlich nix gegen eine übertrieben hohe bewertung, schlafe dafür aber ruhig.

Ich hatte übrigens am DO. nach der LF Schliesung einen Artzttermin wegen einem routine Gesundheitcheck, der lobte mich, weil ich seinem anschein nach momentan nicht besonders gestresst bin.

Der kennt zwar mein hl lastiges depot nicht, aber hauptsache ich bin gesund!!

[ress.]

Zitat von Boersenkrieger: das gute an LF ist:
nach der schließung ist vor der wiedereröffnung.
von daher hab ich mich hier auch schnell wieder eingekriegt und zum glück nicht in der kurzfristig emotionalen phase geschmissen

ich stimme dir zu. auch ich hab nicht ein stück verkauft. im gegenteil, ich bin immer wieder stückweise eingestiegen. manchmal war mir dabei auch schon flau.
der schnelle finger am pc zum verkauf wird meist teuer. das ist nicht meine richtung. bin davon überzeugt, das hecla im herbst weit über den heutigen kursen steht. und was die nächste(n) wochen angeht kann ich nur empfehlen die nachrichten zu griechenland, zum schuldenschnitt, zu davos und den sich in europa und nicht nur griechenland zuspitzenden problem anzusehen. das beruhigt, zumindest was EM angeht. das europroblem wird es richten. vielleicht hilft die hochzeitssaison in indien noch etwas nach.
also, so gott will und unsere eurostaaten gehts ab montag bei EM hoch, beim rest runter. wetten

[dosto]

HB

ie Verhandlungen zwischen der griechischen Regierung und Privatgläubigern über einen Schuldenschnitt für Athen stehen offenbar kurz vor dem Durchbruch. Die an den Gesprächen beteiligten Parteien stünden kurz vor einer Einigung auf eine freiwillige Beteiligung des Privatsektors, hieß es am Samstag in einer Erklärung von Charles Dallara und Jean Lemierre, die bei den Verhandlungen die Gläubigerseite vertreten. Eine Einigung werde für nächste Woche erwartet. In der Erklärung wurde auch auf die „Rahmenbedingungen“ Bezug genommen, die Eurogruppen-Chef Jean-Claude Juncker Anfang der Woche genannt hatte. Demnach sind die Privatgläubiger offenbar bereit, beim freiwilligen Schuldentausch einen Zinssatz von weniger als vier Prozent für neue Staatsanleihen zu akzeptieren. Am Abend wollte der griechische Finanzminister Evangelos Venizelos die Vertreter der sogenannten „Troika“ über den Werdegang der Verhandlungen mit den Bankenvertretern informieren, hieß es. Die Experten von EU, Internationalem Währungsfonds (IWF) und Europäischer Zentralbank (EZB) nehmen als eine Art unsichtbare Teilnehmer an den zähen Verhandlungen der Griechen mit den Banken teil.


FAZ

Vorschlag der Bundesregierung Ein Sparkommissar für Griechenland?

28.01.2012 · Die Bundesregierung schlägt vor, einen Haushaltsbeauftragten der Europäischen Union für Griechenland einzusetzen. Während aus der SPD Zustimmung zu dem Vorschlag kam, reagierten Politiker von FDP und Grünen ablehnend.

[dosto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.663.096 von ress. am 28.01.12 20:14:29

Das wird gnz der Reuhe nchgen

Zuerst wird Griechenlnd rausgehauen,
dann wird sich die Bestien-Meute auf Portugal stürzen,
die müssen 22 Milliarden umschulden, damit wird sich die EZB
befassen.
Dann muß sich die Meute Italien vornehmen und dann wird Frau Merkel
den Blitzkrieg gegen die Hedgefunds führen.,

Das bedeutet entweder die EU oder die Finnzjougliere,
sollten letztere verlieren, was ich annehme, denn die Welt braucht
mehr die EU a ls Soros und Co. und die Typen legen es trotzdem darauf an,
dürften ne ganze Menge von Ihnen Pleite gehen.

Ich bin gespannt ob die Jungs sich wirklich mit Kerneuropa anlegen.
Ich denke aber ein bestimmter Rest der Welt hilft dabei denen dermaßen
auf die Finger zu klopfen, daß ihnen die Gicht in die Hand fährt.

[Alf14]

Polleit von Barclays Capital mit bemerkenswerten Aussagen:

"Schuld der Krise ist die Schöpfung von Geld aus dem Nichts durch Banken."
"Interventionistisches System."
"Wir leben in der Eurozone in einem rechtsfreien Raum, Regeln, Gesetze werden nicht mehr eingehalten."

Alles Aussagen, für die man vor wenigen Monaten als Professor wohl "untragbar" geworden wäre.
uswusf.
http://www.goldseiten.de/artikel/126533--Prof.-Dr.-Polleit~-…

Das Abrücken vom Fiat-System beginnt also nun auch bei Ökonomen des Establishments und man darf es auch bereits in Bankenkreisen aussprechen.

Die Untertöne von Polleit lassen den zukünftigen Weg erahnen, wenn das System gescheitert ist.

[ress.]

was ist denn da los?rolleyes:

Hecla Mining Company (NYSE: HL) unter Investor Untersuchung in Verbindung mit bestimmten Aussagen über seinen Lucky Friday Mine
1. Februar 2012 | Autor: ShareholdersFoundation | Posted in Investor Relations

0
inAnteil.E-MailinAnteil.0E-Mail
Die Aktionäre Foundation gibt bekannt, dass eine Untersuchung für die Anleger in Hecla Mining Company (NYSE: HL) Aktien über mögliche Verstöße gegen Wertpapiergesetze in Verbindung mit bestimmten Aussagen in Bezug auf seine Lucky Friday Mine wurde eingeleitet.

Anleger, die Hecla Mining Company (NYSE: HL) erworbenen Aktien, einschließlich, aber nicht für diejenigen, die NYSE gekauft begrenzt: HL zwischen 26. Oktober 2010 und 11. Januar 2012 haben sich bestimmte Optionen und sollten die Aktionäre Stiftung an mail (at) shareholdersfoundation Kontakt . com oder telefonisch unter +1 (858) 779 bis 1554.

Die Untersuchung durch eine Anwaltskanzlei konzentriert sich auf mögliche Ansprüche im Namen von Käufern von Wertpapieren der Hecla Mining Company (Public, NYSE: HL) darüber, ob eine Reihe von Anweisungen zwischen 26. Oktober 2010 und 11. Januar 2012, einschließlich Hecla Mining Geschäft gemacht , ihre Perspektiven und ihre Operationen wurden sachlich falsche und irreführende an der Zeit, die sie gemacht wurden.

Am 15. April 2011 ereignete sich ein tödlicher Unfall bei Lucky Friday Hecla Mine in Nord-Idaho. Die Mine Safety and Health Administration ("MSHA") zusammengestellt und versendet einen Unfall Untersuchungsteam zur Mine führte eine physische Inspektion der Unfallstelle, befragten Mitarbeiter und überprüft Dokumente und Arbeitsabläufe relevant, um den Unfall.

Am 18. November 2011, Hecla Mining Company (NYSE: HL) berichtete zu einem weiteren Unfall in seiner Lucky Friday-Mine in Nord-Idaho am 17. November 2011. Am nächsten Tag Hecla Mining Company bekannt, dass ein Bergmann kritisch an seiner Lucky Friday Mine am 17. November verletzt, am 19. November 2011 starb.

Am 15 Dezember 2011 angekündigt, Hecla Mining Company, die zu einem weiteren Unfall am Tag zuvor passiert auf seiner der Lucky Friday Mine, die sieben Bergleute verletzt. Hecla Mining, sagte der Mine bis zur weiteren Untersuchung wurde geschlossen und MSHA angemeldet worden war.

Dann am 21. Dezember 2011, Hecla Mining Company (NYSE: HL) angekündigt, dass sie eine neue Spedition Weg zum Gebirgsschlag, dass bei der Lucky Friday Mine am 14. Dezember stattgefunden Bypass entwickeln. Hecla Mining sagte, dass es erwartet wird, vollständig zu sein es durch die Ende Februar 2012.

Dann am 11. Januar 2012, Hecla Mining Company (NYSE: HL) berichtet, dass MSHA hat das Silber Shaft, einer Meile tiefen Schacht von der Oberfläche und der primären Zugriff auf die Lucky Friday Mine bestellt, geschlossen für die Entfernung von bebauten Material in der Welle. Hecla Mining Company sagte, dass die Einhaltung dieser Reihenfolge wird erwartet, dass bis zum Jahresende zu nehmen.

NYSE: HL sank von knapp unter 6 $ pro Aktie auf 10 Januar 2012 so niedrig wie $ 4,31 pro Aktie auf 11 Januar 2012, weniger als die Hälfte seines Wertes ein Jahr zuvor.

Diejenigen, die Aktien von Hecla Mining Company (NYSE: HL) erworben und halten derzeit die NYSE: HL Aktien, können bestimmte Optionen haben und wenden sich bitte an die Aktionäre Foundation.

Kontakt:
Aktionäre Foundation, Inc.
Trevor Allen
3111 Camino Del Rio Nord - Suite 423
92108 San Diego
Telefon: +1- (858) -779-1554
Fax: +1- (858) -605-5739
E-Mail (at) shareholdersfoundation. com

[Alf14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.682.901 von ress. am 01.02.12 19:04:31

Anscheinend hat da jemand um über $10 gekauft und ist jetzt stinksauer.

Aber Spaß beiseite.
Die Argumente haben schon was für sich:

According to the complaint, during the Class period, defendants knew but
concealed from the investing public the following adverse facts: (a) the Company
was not in compliance with safety regulations at its Lucky Friday mine; (b) the
Company had allowed sand and concrete material to improperly build up in the
mine shaft over a period of years, creating a safety hazard; (c) following the
December closure, the Company would be unable to reestablish mining operations
at the Lucky Friday mine by February 2012, as the Company had previously
represented; (d) the Company improperly accounted for its contingent liabilities
in violation of Generally Accepted Accounting Principles; and (e) based on the
foregoing, defendants lacked a reasonable basis for their positive statements
about the Company`s operations and its expected silver production.

Gefällt mir das als Aktionär, wenn sich mal jemand gegen Firmenberichte zur Wehr setzt, die das Papier nicht wert sind, auf dem gedruckt sind. Denn daß bei LF einiges im Argen liegt, das nicht erst mit dem Einbruch entstanden ist, liegt für mich seit Schließung der Mine und den angeordneten Sanierungsarbeiten auf der Hand.

Wenn also das Management das alles verheimlicht hat, sondern lieber still und heimlich sich von Aktien getrennt hat, dann soll da mal jemand richtig dreinhauen (und ich nehme an, eine Firma mit 180(!) Anwälten wird dazu in der Lage sein).
Es wäre ohnehin höchst an der Zeit, daß generell viel strenger Schönfärbereien geahndet werden.

Jeder kleine Kaufmann ist dran, wenn er seine Ware falsch auspreist, aber die vollkommen überbezahlten Wasserköpfe können Kartenhäuser zusammenfabulieren und werden dafür nicht belangt. Nicht gut. Und wenn da mal jemand versucht zurückzuschlagen, dann sage ich dazu BRAVO!
Obwohl ich noch immer HL Aktien habe (aber den Einsatz zum Glück bei +100% rausgenommen hatte). Zu schade, daß mein letzter Kauf mit Juli 2010 außerhalb der Klagsperiode liegt...

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.688.338 von Alf14 am 02.02.12 16:11:57

Grüss Dich Alf



...IMO wenn da wirklich etwas dran ist, sieht's um HL verdammt schlecht aus.

Bei 2 Opfern und den bekannten amerikanischen Millionenklagen, Mann oh Mann.
Wie sieht die Versicherungsdeckung in einem solchen Falle aus ? und evtl. 'Schadenersatz' für die Aktienkäufer... !

[Alf14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.688.569 von Francky57 am 02.02.12 16:41:08

Ich will doch schwer hoffen, daß für das Handeln des Managements nicht noch ein zweites Mal die Aktionäre zum Handkuß kommen.
Nein, die Verantwortung und Haftung ist da mMn eine persönliche. Schließlich hat ja nicht HL die Berichte verfaßt, sondern sie wurden vom zuständigen Manager persönlich gezeichnet.

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.688.710 von Alf14 am 02.02.12 16:56:39

...und die möglichen Verstöße gegen Wertpapiergesetze in Verbindung mit bestimmten Aussagen in Bezug auf seine Lucky Friday Mine und damit verbunden eine Entschädigung an Aktienkäufer vom Okto.2010 und Jan.2012 ?

...könnte doch unmöglich ein Baker und restliche Geschäftsleitung mit ihrem Privatvermögen alleine hinblättern...oder ?

[Alf14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.688.769 von Francky57 am 02.02.12 17:05:04

Na ja, wenn sich schuldhaftes Verhalten erweisen sollte, sollen, nur weil das persönliche Vermögen vielleicht nicht ausreicht, andere für das dann erwiesene Fehlverhalten der Manager bezahlen?

Da wir uns im Endstadium dieses Regimes befinden, würde mich zwar nichts wirklich wundern, aber nach meinem Verständnis von Verantwortung und den deswegen dafür kassierten gigantischen Gagen, fände ich das eine weitere Bankrotterklärung eines maroden Systems.

Nach meinem Verständnis haben - ganz allgemein - diejenigen dafür zu haften, welche die falschen Berichte rausgegeben haben und mit ihrer Unterschrift als korrekt bestätigt haben. Und das bin nicht ich als Aktionär gewesen, denn ich bin selbst Leidtragender.
Und das war auch nicht die Firma als solches, sd. das waren jursitische Personen, die dafür fürstlich entlohnt werden, daß in ihrem Verantwortungsbereich ihre Berichte korrekt sind und mit den ihnen bekannten Tatsachen übereinstimmen, womit sie ja schließlich auch mit ihrer Unterschrift bürgen.

[Francky57]

Natürlich Alf, so sehe ich das auch und der Markt ebenfalls ansonsten nach dieser erneuten Hiobsbotschaft (?) der Kurs wohl zweistellig eingebrochen wäre.

...ich ging eigentlich einen Gedankenschritt weiter. Was passiert wenn aus Bakers Taschen kein cent mehr rauskommt.

Aber noch ist es nur reine Spekulation und ich kann mir nicht vorstellen dass absichtlich aus Profitgier verheimlicht wurde.

Uebrigens, wenn ich recht erinnere nach dem ersten tödlichen Unfall ? war zu erfahren dass die Behörden bei LF bereits vor dem ersten Unfall etwas beanstandet hatten, was HL ihrerseits behauptete nicht darüber informiert worden zu sein.

...hat man diesbezüglich etwas gehört ?

Hab ich davon geträumt... ?

[Alf14]

Seit OT2 begonnen hat, hat die FED 91% aller emittierten langlaufenden US-Anleihen aufgekauft:
http://www.zerohedge.com/news/under-twist-fed-has-purchased-…

[Alf14]

Zitat von Francky57: ...ich ging eigentlich einen Gedankenschritt weiter. Was passiert wenn aus Bakers Taschen kein cent mehr rauskommt.

Privatkonkurs?

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.689.597 von Alf14 am 02.02.12 19:00:24

wundert mich nicht wirklich

[ress.]

Zitat von Francky57: ...und die möglichen Verstöße gegen Wertpapiergesetze in Verbindung mit bestimmten Aussagen in Bezug auf seine Lucky Friday Mine und damit verbunden eine Entschädigung an Aktienkäufer vom Okto.2010 und Jan.2012 ?

...könnte doch unmöglich ein Baker und restliche Geschäftsleitung mit ihrem Privatvermögen alleine hinblättern...oder ?

na das wird ja jetzt spannend!!

[Boersenkrieger]

hmmmm...
also super arbeitsmarktdaten aus USA, wie erwartet oder befürchtet, oder erhofft. das wird uns noch weiter begleiten, da minderwertige jobs nunmal überall genug sind und deutschland vorbild wurde.

der goldmarkt jubelt nicht wegen dieser tollen inflationsaussichten (wie er es auch interpretieren könnte), sondern geparktes goldgeld wird in normale aktien getauscht, auch die minen durch die bank schwach.
allerdings nicht die basismetallminen. mir reicht es zumindest für 1% depotplus. mehr brauch ich nicht. geht halt nix über ein ausgeowgenes metalldepot. für was anderes kann ich mich mittlerweile sowieso nur schwer und mit viel zeitaufwand reindenken (was bei den hohen kursen bei dax und dow ohnehin überflüssig ist)

[Francky57]

Man kaufe sich eine Aktie die von einer Sch... in die nächste tritt, Umweltsettlement, tödliche Unfälle, Schliessung einer Mine, Geschäftsleitung unter Verdacht...und siehe da, der Kurs steigt.

Liegt es vielleicht daran dass es nächste Woche widererwartens doch Quartalszahlen publik werden ?

[Alf14]

Erstes EU-Land verbietet Sozialleistungen für Besitzer von Edelmetallen

http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/deutschland/udo-ulf…

[lacoste70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.697.824 von Francky57 am 03.02.12 21:15:05

Es ist eben schon alles eingepreist!

Mich wundert vor allem die stabilität des Kurses bei den nachgebenden Spotpreisen.....

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.698.021 von Alf14 am 03.02.12 21:48:58

...so darf man sich beim Sozialamt nicht präsentieren.

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.698.243 von Francky57 am 03.02.12 22:28:55

höchstens eine Invalidenrente beantragen wegen Halswirbelschaden.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.698.243 von Francky57 am 03.02.12 22:28:55

warum nicht ?
er gab sein letztes hemd und ist gläubig geblieben... so einen würd ich als arbeitgeber z.b. sofort einstellen

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.698.243 von Francky57 am 03.02.12 22:28:55

irgendwie ist in diesem thread der wind aus den segeln

uprock, dosto, Honey !!!

[Alf14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.698.418 von Boersenkrieger am 03.02.12 23:16:02

Stimmt.
Sollten wir vielleicht schon mal die Spendenbüchse für Baker rumgehen lassen?

[Honeymoon]

Leute,

die "Klagewelle" richtet sich ausdrücklich gegen HECLA selbst, nicht gegen Herrn Baker oder sonstige "finstere Gestalten". Das bedeutet nichts anders, als das die Firma verklagt wird, und verliert sie (was nicht ganz unwahrscheinlich ist bzw. oft enden derartige Verfahren per Vergleich(szahlung)), den Schadensersatz leisten muss. Selbstverständlich verklagt der potentielle Eigentümer sich damit faktisch selbst, aber so ist das nun mal. Auch ein Vorstand ist nur ein "Angestellter" und agiert nicht als Privatperson sondern als Bevollmächtigter. Das bedeutet, baut er dabei "Mist", ist selbstverständlich die Firma für ihn "verantwortlich". (Dafür gibts eigentlich Management-Versicherungen.) Dass das Desaster für HL mal wieder richtig teuer wird, ist absehbar.

Es tut mir ja leid, dass ich mit all meinen düsteren HL Ansagen und Bezeichnungen offenkundig "recht bekam", und - ich muss es zugeben - selbst meine negativen Erwartungen bzgl. HL und dessen "Versager-CEO" noch sogar noch richtig "getoppt" wurden. Aber so ist das nun mal im Leben. Man liegt vielleicht von der Tendenz richtig, aber "u r never prepared for what u expected"

Kein seriöser Invester wird vor solchen Hintergründen HL noch (auch nur mit der Kneifzange) anfassen. HL ist kein seriöses Investment - bzw. besser müßte man sagen wars unter diesem Management wohl auch noch nie. Das beste für die Aktionäre wäre wohl, wenn bald ein Konkurrent zuschlägt und das Trauerspiel beendet. Je tiefer der Karren hier im Dreck steckt desto wahrscheinlicher wird es. Wobei: VOW/PAH3 lehrt, dass Käufer vor solchen Haftungsrisiken nachvollziehbarerweise zurückschrecken...

Fazit: Wer in Silberminen investieren will, kauft weiterhin die wirklich seriösen Branchenvertreter. HL ist sicherlich keiner davon.

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.698.968 von Honeymoon am 04.02.12 10:06:33

Recht hast Du.

...wobei geändert hätte wenig.
Hätte das Management von sich aus auf die Sicherheitsrisiken hingewiesen und eine freiwillige Schliessung von LF in Erwägung gezogen, so hätte der Kurs ebenfalls massiv nachgegeben.

Natürlich die Glaubwürdigkeit von HL wäre intakt geblieben und als long-investment interessant geblieben.

@allen ein schönes WE

[Honeymoon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.699.060 von Francky57 am 04.02.12 10:40:21

Ich glaub, die Schadensersatzforderungen zielen auf den Zeitraum zwischen bekanntwerden der Probleme inkl. gleichzeitiger Beschwichtigungen (die seinerzeit einen massiveren Kurssturz wie eig. von mir erwartet, verhinderten) bis offenbar werden des gesamten Ausmaßes, ab. Klar fühlen sich die in dieser Zeitspanne kaufenden vom Management belogen und betrogen.

Btw, ich möchte nachtragen: Meine Ausführungen gelten fürs "Außenverhältnis". Im "Innenverhältnis" ist Herr Baker selbstverständlich HL gegenüber (sicherlich auf vertraglicher Grundlage) für grobe Fahrlässigkeit/Vorsatz schadenersatzpflichtig. Nur ob bei ihm viel zu holen sein wird, ist fraglich. Auch derartige Prozesse enden regelmäßig per Vergleich. Am Ende wird HL, sofern nicht gut und weitsichtig versichert, auf einem gewaltigen Schaden sitzen bleiben. Und damit der (Privat)Anteilseigner.

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.699.100 von Honeymoon am 04.02.12 10:57:42

Ich fürchte die zwei Todesfälle könnten für HL vielleicht gravierendere Folgen haben als die Schadenersatzforderungen der 'betroffenen Aktionäre'.

Wie siehst Du das ?

[Honeymoon]

Zitat von Francky57: Ich fürchte die zwei Todesfälle könnten für HL vielleicht gravierendere Folgen haben als die Schadenersatzforderungen der 'betroffenen Aktionäre'.

Wie siehst Du das ?

Schwierig schwierig. Aber ich hab etwas das Gefühl Du unterschätzt die potentiellen Schadensersatz-Ansprüchshöhen der klagenden Aktionäre...

[Keilfleckbarbe]

Habe bisweilen hier "nur" als stiller Mitleser verbracht, möchte aber auch einmal meinen Senf dazugeben. Nein, ich bin kein Heclaaktionär, weil bei diesem Silber"Wert" bekomme ich einen Brechanfall. Mir ging die jahrelange Pusherei von einem "bestimmten" User hier schon immer so auf den Senkel, das sich da automatisch schon ein Brechreiz aufbaute, damals stand HL noch gut im 2 stelligen Bereich, by the way. Zum Glück ist mit dem Kursgemetzel auch dieser Guru verschwunden, der sich hier immer als Seher uns Heilsbringer aufgespielt hat und Hecla in den Götterstand geschrieben hat, dagegen andere User konsequent niederschrieb, verunglimpfte ,ins Lächerliche zog , usw.
Ich würde Hecla auch auf diesem Niveau einfach nicht mehr kaufen. Nun kommen vielleicht andere und sagen, aber der Wärt wäre schon so weit gefallen , aber vorsicht, das Ding ist meiner Meinung nach eine tickende Zeitbombe. Von den tollen fundamentalen Facts, die uns hier immer angepriesen wurden, ist nicht viel Geblieben. Was blieb, ist eine Risikominer, eigentlich schon wieder fast ein explorer, mit einer Mine. Ob und wann Lucky Fridy nochmal in die Produktion geht, bleibt abzuwarten. Ich habe sie intern schon abgeschrieben. Egal, was Hecla "Manager" von sich geben. Das nach dem ersten Tod nich dementsprechen reagiert wurde , ist meiner Meinung nach schon eine Sauerei, dass aber nach den weitern Zwischenfall und Tod noch beschwichtigt und meiner Meinung nach dreist gelogen wurde,ist nach meiner Auffassung eine kriminelle Handlung, die den Anlegern viel Geld gekostet hat. Deshalb sind alle Klagen gegen Hecla auch gerechtfertigt. Sollte denen stattgegeben werden, dann aber Holla die Waldfeh, das wird sehr teuer werden und wird auf Kosten des Börsenkurses ausgetragen werden. Aber was soll es, hat Hecla eben noch mal zig Millionen neue Aktien auf den Markt, denn dass konnten sie schon immer gut, den Aktienkurs verwässern ! Warum sollten sich Aktionäre also mit HL beschäftigen, die Klagen am Hals haben, nur eine Mine am laufen haben, keine Garanti haben, dass Lucky Fridy jemals wieder in die Produktion geht und ja zu welchen Kosten ? Das Umweltsettelment ist noch nicht vergesssen und hat damals den Kurs schon eibrechen lassen. Aber noch viel schlimmer als all das wirkt, die Unfähigkeit von Baker und CO, das ist schon mehr als Unfähigkeit. In wie weit das kriminell ist, werden Richter entscheiden müssen. Das Vertrauen ist jedenfalls komplett weg. Für mich auf diesem Niveau kein Kauf. Denn, ein solider Silberwert sieht anders aus, ein Unternehmen, dem die Aktionäre am Herzen liegen und an einem stetigen steigendem Aktienkurs interessiert sind auch ! Was also bleibt noch bei HL ? Für mich ein Zockerpapier mit einem zu hohen Kurs, der nur noch auf steigende Silberpreise hoffen kann, um getreu nach ihrer "lame duck" history dem Markt hinterherzuwatscheln. Und dem letzten Farbenblindenn empfehle ich ein Blick auf den Chart, dazu muss man eigentlich gar nichts mehr sagen !

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.699.439 von Keilfleckbarbe am 04.02.12 12:55:44

LF konnte keiner vorhersehen... und mir lag dieser "User" HL bei einem kurs von 1,40 USD und NovaGold bei 0,50 CAD, sowie RR bei 0,85 CAD ans herz... und zwar bei seiner jeweils ersten erwähnung mir gegenüber
wer später kommt und jahre zurückscrollt und mit volatilität nicht umgehen kann, weil er einfach kein Talent als Börsianer hat, der sollte sich seiner Briefmarkensammlung widmen.
Ein Silberwert der über 100 jahre überlebt kann nicht schlecht sein.

Freue mich von Dir nichts mehr lesen zu müssen

[Keilfleckbarbe]

Mit "Volatilität" hat das bei HL nichts mehr zu tun, dafür ist leider schon zu viel Blut geflossen . Wo irgendjemand ihnen mal etwas empfohlen hat, spielt hier auch keine Rolle und eine Nova Gold und andere Firmen haben hier auch nichts zu tun. Es geht ganz einfach um Hecla. By the way, sie kennen mich nicht, massen sich aber dennoch an, über mich zu urteilen, ich bin seit zig Jahrzehnten im Finanzgeschäft tätig, da kann ich sie beruhigen . Und ja, Briefmarkensammlungen habe ich auch, genauso wie Edelmetallmünzen

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.699.474 von Keilfleckbarbe am 04.02.12 13:13:05

das "sie" macht´s auch nicht seriöser, eher spießiger, da sich hier fast alle allgemein duzen.
hab übrigens auch finanzwirtschaft studiert und bin bei ein paar banken tätig gewesen wie eurohypo und lbbw.
soll ich jetzt den hut vor dir ziehen ?

was Hecla angeht: hätte ein wahrsager weitergeholfen. Lucky Friday und auch die umweltzahlungen waren wohl für keinen vorhersehbar. da hätte man vielleicht nur eine chance gehabt wenn man vor ort gewesen wäre.
jemandem solche geschichte zum vorwurf zu machen ist einfach dämlich.
ich war übrigens nie ein besonders großer Hecla-Fan, aber es gibt im gegensatz zum goldbereich bei silberminen eben nicht so wahnsinnig viele produzenten.

[Alf14]

Zitat von Honeymoon: Btw, ich möchte nachtragen: Meine Ausführungen gelten fürs "Außenverhältnis". Im "Innenverhältnis" ist Herr Baker selbstverständlich HL gegenüber (sicherlich auf vertraglicher Grundlage) für grobe Fahrlässigkeit/Vorsatz schadenersatzpflichtig. Nur ob bei ihm viel zu holen sein wird, ist fraglich. Auch derartige Prozesse enden regelmäßig per Vergleich. Am Ende wird HL, sofern nicht gut und weitsichtig versichert, auf einem gewaltigen Schaden sitzen bleiben. Und damit der (Privat)Anteilseigner.

Honeymoon,
danke für die Erläuterungen.

[lacoste70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.699.439 von Keilfleckbarbe am 04.02.12 12:55:44

schon lange keinen solchen schmarrn gelesen.

Ich frage mich warum Sie nachdem Sie lange Zeit mittlesen ohne je in erscheinung zu treten gerade jetzt auftauchen?

Ist aber natürlich Ihre entscheidung.
Nur ist eben die Sache schon ein wenig anders gelegen als Sie es schildern. Der letzte tragische Unfall war, und da wiederhole ich mich, ein Erdbeben.
Das ist wie gesagt tragisch, man muss aber meiner Meinung nach schon arg vergrämt gegen hl oder noch mehr gegen den user uprock (nennen wir doch den Namen) sein, wenn man das hl oder Hr. Baker zulasten legen will.

Das mit dem Explorer verstehe ich net ganz, das muss mir nochmal erläutert werden. GC soll dieses Jahr 7 Mio Unzen fördern. Unter dem Explorergeschäft verstehe ich etwas anderes.

Habe die Ehre!!

[Alf14]

Zitat von Boersenkrieger: Lucky Friday und auch die umweltzahlungen waren wohl für keinen vorhersehbar. da hätte man vielleicht nur eine chance gehabt wenn man vor ort gewesen wäre.
jemandem solche geschichte zum vorwurf zu machen ist einfach dämlich.

Natürlich kann man Uprock keine Vorwürfe machen, daß er die tragischen Unfälle nicht vorhergesehen hat.
Aber was ist mit dem Management? Andere haben das Management als schlecht kritisiert und er hat es verteidigt und gelobt.
Wie hat er hingegen das AG Management dargestellt? Obwohl es herausragende Leistungen realisiert hat und es sogar zum Entrepreneur des Jahres gereicht hat?
Es handelt sich also um eine Falscheinschätzung wie sie vollkommener nicht sein kann.

da hätte man vielleicht nur eine chance gehabt wenn man vor ort gewesen wäre.

Was ja dem HL-Management möglich war.

Der Schlüssel dem allen auszuweichen lag also nicht in hellseherischen Fähigkeiten, sd. bei einer realistischen Einschätzung der Fähigkeiten des Managements.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.699.837 von lacoste70 am 04.02.12 15:40:43

warum ich hier nie in Erscheinung getreten bin ? Ja warum denn auch ? Ich war nicht investiert und habe Besseres zu tun, als hier in diesem Forum tagein tagaus meine Zeit zu vergeuden, mich anpflaumen zu lassen. Zeit ist Geld. Warum ich gerade jetzt auftauche ? Weil ich gerade jetzt Zeit und Lust dazu hatte und weil das schöne Hecla Heiligenbild nun um vieles klarer geworden ist und mein schlechtes Gefühl bestätigt hat.
Ich kann dennoch den ganzen Aufriß hier nicht verstehen. Es scheint, als haben hier ebend doch noch zu viele Leute zu viel investiert und die Beweihräucherung von HL muss weitergehen. Die Fakten sind klar, die Toten auch, die ständigen Verwässerungen auch, der Aktienkurs auch, die Klagen auch, die ständigen Probleme bei Hecla auch und mir muß keiner erzählen, dass all das das Managegement nicht gewußt haben soll. Aber das wird bald das Gericht entscheiden, was und wann wieviel bei Hecla gewusst hat. Also einfach mal entspannt abwarten und durch die Hose atmen.
Schon komisch, dass es bei anderen Silberminern sehr gut läuft und schon komisch, dass andere Miner sich um den Aktienkurs und nicht nur um ihre eigenen fetten Optionen kümmern
Kommen wir mal darauf zurück was bleibt, eine Mine in Produktion , zerstörtes Vertrauen, ein desaströser Chart, Tote, Schadensersatzklagen, Ungewissheit mit Lucky Friday. Und ob HL 100 Jahre am Markt war, interessiert hier nicht die Bohne, wäre nicht das erste Unternehmen, was verschwindet. Für mich ebend derzeit kein Kauf, Begründungen habe ich geliefert. An persöndlichen Kleinkrieg hier bin ich nicht interssiert, das könnt ihr ja wieder übernehmen, geübt seid ihr...

p.s. Ich habe hier aus Prinzip keine Usernamen verwendet, aber es ist doch einfach nicht von der Hand zu weisen, wie "betriebsblind" ein spezieller Priester der heiligen Heclakuh doch war, egal ob neue Aktien auf den Markt geworfen wurde, egal was andere geschrieben haben. Hier macht ebend auch der Ton die Musik ! Denn schon seit geraumer Zeit hat Hecla Probleme und da haben ebend manche hier schon sehr früh darauf warnend den Finger in die Wunde gelegt. Nicht umsonst hat ja hier Hecla den Spitznamen "lame duck" bekommen.

Tja Herr lacoste70, wenn für sie knallharte facts nur ein smarm sind, dann frage ich mich, was soll ich denn zu ihren Kurszielen von Gold 1100 und ähnlichen Äusserungen halten Sie lagen doch nun wirklich und nachweislich meilenweit daneben und das mit einer Konstanz, die sagenhaft ist

Dennoch ein schönes Wochenende

[ress.]

Zitat von Boersenkrieger: LF konnte keiner vorhersehen... und mir lag dieser "User" HL bei einem kurs von 1,40 USD und NovaGold bei 0,50 CAD, sowie RR bei 0,85 CAD ans herz... und zwar bei seiner jeweils ersten erwähnung mir gegenüber
wer später kommt und jahre zurückscrollt und mit volatilität nicht umgehen kann, weil er einfach kein Talent als Börsianer hat, der sollte sich seiner Briefmarkensammlung widmen.
Ein Silberwert der über 100 jahre überlebt kann nicht schlecht sein.

Freue mich von Dir nichts mehr lesen zu müssen

ja und da muß ich dir auch mal wieder recht geben. wenn ich so die aktuellen texte lese, hab ich den eindruck, hier wird ein traditionell an erkannter wert unseriös gedrückt. kein zweifel, das managment mag in der bewirtschaftung ... nachlässig gewesen sein. aber in einer solchen situation muß ich mit den formulierungen vorsichtig sein. hier den eindruck zu erwecken, hecla sei schon immer ein schlechtes investment gewesen, ist erstens falsch, grob fahrlässig formuliert und trübt das bild zu einer über 100 jahre aktiven mine.
und das an der stelle dann noch lange stille mitleser ihren "gefühlten" senf dazu geben, ist nicht nur überflüssig, sondern zeigt zusätzlich mangelnde kenntnis der dinge.
ich kann nur sagen, wer ein problem mit hecla hat, schnell aussteigen und wer ekien papiere hält, die füße schön stillhalten und ganz leise sein. OK?
ist besser und bringt uns hier nicht weiter.
im übrigen hält sich hecla in der aktuellen situation sehr gut.
also schön long bleiben,fair bleiben, nicht aufregen und die aktien halten.

und nun bitte keine drückerantworten. dafür andere threads wählen.

[ress.]

Zitat von Keilfleckbarbe: Mit "Volatilität" hat das bei HL nichts mehr zu tun, dafür ist leider schon zu viel Blut geflossen . Wo irgendjemand ihnen mal etwas empfohlen hat, spielt hier auch keine Rolle und eine Nova Gold und andere Firmen haben hier auch nichts zu tun. Es geht ganz einfach um Hecla. By the way, sie kennen mich nicht, massen sich aber dennoch an, über mich zu urteilen, ich bin seit zig Jahrzehnten im Finanzgeschäft tätig, da kann ich sie beruhigen . Und ja, Briefmarkensammlungen habe ich auch, genauso wie Edelmetallmünzen

na da sind "Sie" ja nicht nur ganz schlau, sondern auch noch banker (jahrzehnte langes finanzgeschäft, was heißt das? also hier wissen viele mehr als ihre bankberater:laugh und schreiben hier über dinge, von denen sie kein einziges papier halten und anscheinend keine ahnung haben. das ist ja alles besonders schlimm. besser wieder still mitlesen.
wo liegt ihre betroffenheit in dem wert versteh ich nicht.

[weissnichtbescheid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.700.334 von ress. am 04.02.12 18:57:24

schließe mich dem an, das riecht doch allzu verdächtig. Auf Ignore!

[ress.]

Zitat von Keilfleckbarbe: warum ich hier nie in Erscheinung getreten bin ? Ja warum denn auch ? Ich war nicht investiert und habe Besseres zu tun, als hier in diesem Forum tagein tagaus meine Zeit zu vergeuden, mich anpflaumen zu lassen. Zeit ist Geld. Warum ich gerade jetzt auftauche ? Weil ich gerade jetzt Zeit und Lust dazu hatte und weil das schöne Hecla Heiligenbild nun um vieles klarer geworden ist und mein schlechtes Gefühl bestätigt hat.
Ich kann dennoch den ganzen Aufriß hier nicht verstehen. Es scheint, als haben hier ebend doch noch zu viele Leute zu viel investiert und die Beweihräucherung von HL muss weitergehen. Die Fakten sind klar, die Toten auch, die ständigen Verwässerungen auch, der Aktienkurs auch, die Klagen auch, die ständigen Probleme bei Hecla auch und mir muß keiner erzählen, dass all das das Managegement nicht gewußt haben soll. Aber das wird bald das Gericht entscheiden, was und wann wieviel bei Hecla gewusst hat. Also einfach mal entspannt abwarten und durch die Hose atmen.
Schon komisch, dass es bei anderen Silberminern sehr gut läuft und schon komisch, dass andere Miner sich um den Aktienkurs und nicht nur um ihre eigenen fetten Optionen kümmern
Kommen wir mal darauf zurück was bleibt, eine Mine in Produktion , zerstörtes Vertrauen, ein desaströser Chart, Tote, Schadensersatzklagen, Ungewissheit mit Lucky Friday. Und ob HL 100 Jahre am Markt war, interessiert hier nicht die Bohne, wäre nicht das erste Unternehmen, was verschwindet. Für mich ebend derzeit kein Kauf, Begründungen habe ich geliefert. An persöndlichen Kleinkrieg hier bin ich nicht interssiert, das könnt ihr ja wieder übernehmen, geübt seid ihr...

p.s. Ich habe hier aus Prinzip keine Usernamen verwendet, aber es ist doch einfach nicht von der Hand zu weisen, wie "betriebsblind" ein spezieller Priester der heiligen Heclakuh doch war, egal ob neue Aktien auf den Markt geworfen wurde, egal was andere geschrieben haben. Hier macht ebend auch der Ton die Musik ! Denn schon seit geraumer Zeit hat Hecla Probleme und da haben ebend manche hier schon sehr früh darauf warnend den Finger in die Wunde gelegt. Nicht umsonst hat ja hier Hecla den Spitznamen "lame duck" bekommen.

Tja Herr lacoste70, wenn für sie knallharte facts nur ein smarm sind, dann frage ich mich, was soll ich denn zu ihren Kurszielen von Gold 1100 und ähnlichen Äusserungen halten Sie lagen doch nun wirklich und nachweislich meilenweit daneben und das mit einer Konstanz, die sagenhaft ist

Dennoch ein schönes Wochenende

au, man,
pass gut auf dich auf

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.700.351 von ress. am 04.02.12 19:07:31

das war auch mein erster gedanke.... wenn er noch mehr davon nimmt (was für zeugs auch immer) packt er´s nicht mal lange.

[lacoste70]

Zitat von Keilfleckbarbe: warum ich hier nie in Erscheinung getreten bin ? Ja warum denn auch ? Ich war nicht investiert und habe Besseres zu tun, als hier in diesem Forum tagein tagaus meine Zeit zu vergeuden, mich anpflaumen zu lassen. Zeit ist Geld. Warum ich gerade jetzt auftauche ? Weil ich gerade jetzt Zeit und Lust dazu hatte......
......Tja Herr lacoste70, wenn für sie knallharte facts nur ein smarm sind, dann frage ich mich, was soll ich denn zu ihren Kurszielen von Gold 1100 und ähnlichen Äusserungen halten Sie lagen doch nun wirklich und nachweislich meilenweit daneben und das mit einer Konstanz, die sagenhaft ist

Tja anscheinend ist Zeit momentan kein Geld. Es sind immer die gleichen Floskeln die bei Usern wie Ihnen verwendet werden.

Verwässerung bei hl find ich besonders lustig, die richtige letzte verwässerung gab es so um 08/09 als hl das Wasser fast bis zum Hals stand. Momentan hat man einen Cashbestand der seines gleichen sucht, daher amüsiert mich Ihre bemerkung das hl "verschwinden" soll....

Am besten finde ich aber das Sie Gold Kursziele von mir gefunden haben, ich wüsste nicht das ich auch nur ein einziges mal von Gold 1100 geschrieben hatte. Aus einfachem Grund, ich schreibe eigentlich nie Kursziele, ich schreibe immer nur wenn ich einen Wert fundamental günstig erachte. Das ist dann auch der Moment an dem mich ein Kurs interessiert.

Aber das bestätigt mein Bild von Ihnen, lächerlich!!

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.701.182 von lacoste70 am 05.02.12 11:04:22

Mein Bild bestätigt sich schon lange...

------------------



lacoste70
Öffentliches Profil ansehen
Private Nachricht senden
Beiträge ausblenden

schrieb am 30.11.11 12:07:48


Beitrag Nr.10627


(42.418.337)


Heute ist ein denkwürdiger Tag!!

Ich habe soeben meien ersten Dividenden Abrechnungen für meine hl`s erhalten.



Toll!!
--------------------

Natürlich fanden städig Verwässerungen statt, weil ständig neue Papiere auf den Markt gekommen sind ! Und das mit dem Haufen Cash ist natürlich eine weitere Nebelkerze. Weil erst jetzt wird es teuer und keiner weiß, wie teuer es noch werden wird. Wir haben also zusätzlich eine große Unsicherheit. Zudem weiß man nicht, was Lucky Friday noch kosten wird und ob es jemals wieder in die Produktion geht. Da fallen also Einnahmen weg, zudem müssen wieder enorne Rückstellugen gebildet werden, die nicht in die Exploration/Ausbau gesteckt werden können. Dem Heclamanagement traue ich jedenfalls keinen Millimeter und an 2013 mag ich nicht so recht glauben.
Und wenn die Klagen durchkommen, dann ist die Kohle aber gaaaanz schnell weg. Fakt ist, sie sind einfach hier schon zu lange investiert und müssen auf gewaltigen Buchverlusten sitzen. Das ist aber ihr persönliches Problem. Die Fakten sind klar und werden sich durch die Klagewelle weiter aufklären.
Also ich investiere hier jedenfalls zu disem Preis keinen Nickel. Als Zock ok, aber dann muss weit mehr Speck von den Rippen- hier für mich absolut unattraktiv.
-------------------------

Süß fand ich natürlich auch die Behauptungen, ich möchte den Kurs hier beinflussen..... Über ein Deutsches Börsenboard , und das bei der verwässerten Firma, mit der Anzahl der Papiere am Markt . Ich habe lediglich meine Meninung kundgetan und das war es dann aber auch. Wie gesagt, machen sie ihren persönlichen Kleinkrieg unter ihnen aus, mit Anschuldigungen, Anfeindungen, Sperrungen, Moderationen usw. Dafür habe ich keine Lust. Mir war einfach nur daran gelegen mal meine Meinung zu Hecla kundzutun, weil genau solche Firmen den ganzen Sektor in Mitleidenschaft gezogen haben. Das es auch anders geht, zeigen diverse andere Miner auch im Silberbereich, da kommen gute Meldungen wie Produktionsausweitungen, higher grades, Umsatz-und Gewinnerhöhungen etc. am laufenden Band. Und was kommt von Hecla ? Negativmeldungen über Negativmeldungen... Sollte mal zum Nachdenken anregen

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.699.837 von lacoste70 am 04.02.12 15:40:43

Der letzte tragische Unfall war, und da wiederhole ich mich, ein Erdbeben.


Tag lacoste

Es ist nicht in meinem Sinne mich mit Dir zu streiten denn dafür bist Du mir viel zu sympatisch. Jedoch ist für mich die Schuldanweisung 'Erdbeben' schon etwas fraglich.

Wäre vielleicht entscheidend zu wissen wo das Epizentrum der seismischen Erderschütterungen der Stärke 2.2 lag und ob dieses 'leichte Ereignis' mit Einhaltung der Sicherheitsmassnahmen zu einem Minenunglück führen kann.

...denn liegt die Schuldanweiseung nur bei der 'leichten Mini-Erderschütterung', was müsste man bei einem mittelschweren Erdbeben erwarten ? Etwa den Verlust der gesamten Belegschaft ?

Weiter, wenn ich das richtig interpretiere:
war der Einsturz folge des Erdbebens oder waren die Erschütterungen folge des 'Mineneinsturzes'?

The rockburst that injured seven miners in north Idaho last week registered as a 2.2 seismic event according to the U.S. Geological Survey. That contradicts earlier reports about what could have caused the collapse. The mine remains closed while federal officials investigate the incident.

It's a matter of cause and effect. Did an earthquake trigger the rockburst at the Lucky Friday Mine ... or was the shaking caused by the collapse a mile underground?

[lacoste70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.703.639 von Francky57 am 06.02.12 08:49:15

Hallo Franky,

ist doch völlig O.K. das Du was in Frage stellst. Ich bin ja auch der Meinung das so ein Board nur davon lebt das es unterschiedliche Meinungen gibt.

Es spielt dabei auch keine Rolle ob man Aktien hält oder nicht. das wechselt ja bei Dir auch immer mal wieder.

Ich rege mich nur auf wenn ein Hanswurst offensichtlich nur kommt um zu stänkern und dann noch alles durcheinnander bringt. Auf meine nicht ausgesprochenen Goldkursziele von 1100 wurde nicht mehr eingegangen, aber ein post ausgekramt als ich mich meine freude über die erste Divizahlung zum ausdruck brachte. Ich schäme mich deswegen nicht.

Zu Deinem Erdbebenthema gibt es natürlich zu sagen das LF nicht gerade in einem Gebiet liegt das für sein gewaltiges Erdbebenrisiko berüchtigt wäre, anders als Japan und da baute man trotzdem jede Menge Kernkraftwerke.

Trotzdem war da eben ein schwaches Erdbeben und es kam zu dem tragischem Unfall. Das LF geschlossen wurde ist meiner Meinug nach zum Teil damit begründet das die Ämter dort eben mal ein Exempel statuiren mussten und es ein kleines Machtspielchen zwischen den Herren um Baker und der Überwachungsbehörde gab.
Darauf hin deutet ja die aussage das die "verunreinigungen" schon über länger Zeit und mehreren Untersuchungen nie jemand gestört hat.
Das war leider ein für hl trauriges politikum.

Jetzt aber so zu tun als ob Baker ein Verbrecher wäre ist eben schlicht lächerlich. Jeder der sich mit der Firma eine geweisse Zeit beschäftigt hat, muss und kann erkennen das gerade Mr. Baker in den letzten Jahre sämtliche strtegische und langfristige entscheidungen sehr besonnen und überlegt getroffen hat.
Wenn ich Ihm eines vorwerfen will dann höchsten das er etwas mehr trommeln könnte als er das tut. Sonst kriegt man keine Preise wie es die anderen ehemaligen Computerverkäufer tun.

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.704.535 von lacoste70 am 06.02.12 11:06:26

...älterer Artikel (Sept.2011) aber Punkto evtl. Schuldzuweisung (?) interessant. Wer hat geschlampt MSHA oder HL oder nur Schicksal ?

P.S.: Seit vielen Monaten bin ich nicht mehr long. Damals waren die Perspektiven IMO noch intakt. Jetzt gelegentlich ein Zock. Hab mich nie in eine Aktie über beide Ohren verliebt.

http://blogs.wvgazette.com/coaltattoo/2011/09/20/where-was-m…

[jub2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.704.535 von lacoste70 am 06.02.12 11:06:26

schon Fasching? hier brodelt ja die Stimmung - tusch - mööp mööööp-

und ja, jeder bewertet die Dinge eben anders.

Aber wenn man hier mal die Fakten frei durch die Hose atmet, kann man durchaus zum Schluss kommen, es schaut für hl in 2013 ganz gut aus und das jetzige Kursniveau kann einen Einstieg anbieten. Also unten kaufen und oben verkaufen... genial.

[Alf14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.705.175 von Francky57 am 06.02.12 12:43:12

Francky danke, mir kommt dieser lesenwerte Artikel aber irgendwie bekannt vor.
Sehr gut übrigens auch die beiden Kommentare.
Erstaunlich was sich da auf dem Gebiet der Sicherheit getan hat.

[Alf14]

Holzer Holzer & Fistel, LLC Announces Investigation into Potential Claims for Breaches of Fiduciary Duty by Certain Officers and Directors of Hecla Mining Company

Holzer Holzer & Fistel, LLC announces that it is investigating potential breaches of fiduciary duty by certain officers and directors of Hecla Mining Company (“Hecla” or the “Company”) (NYSE: HL). On February 1, 2012, a class action lawsuit was filed in the United States District Court for the District of Idaho alleging that Hecla violated the federal securities laws between October 26, 2010 and January 11, 2012 (the “Class Period”). The lawsuit alleges, among other things, that Hecla failed to disclose operational problems with its Lucky Friday silver mine. According to the lawsuit, Hecla failed to comply with safety regulations at the Lucky Friday mine during the Class Period.

Holzer Holzer & Fistel, LLC’s investigation seeks to determine if the allegations contained in the class action complaint also give rise to the separate claims against the Board of Directors for breaches of fiduciary duty, which could be enforced on behalf of the Company through shareholder derivative litigation.

If you have continuously held shares since at least October 26, 2010, and plan to continue to hold at least some shares of HMA, and would like to discuss your legal rights, you may contact Michael I. Fistel, Jr., Esq., or Marshall P. Dees, Esq. via email at [e-mail], or [e-mail], or via toll-free telephone at [phone].

Holzer Holzer & Fistel, LLC is an Atlanta, Georgia law firm that dedicates its practice to vigorous representation of shareholders and investors in litigation nationwide, including shareholder class action and derivative litigation. More information about the firm is available through its website, www.holzerlaw.com and upon request from the firm. Holzer Holzer & Fistel, LLC has paid for the dissemination of this promotional communication, and Michael I. Fistel, Jr. is the attorney responsible for its content.
...
http://pdf.reuters.com/htmlnews/8knews.asp?i=43059c3bf0e3754…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://pdf.reuters.com/htmlnews/8knews.asp?i=43059c3bf0e3754…

[DAU2006]

Die Silberminenthreads sind tod. Letztes Posting bei Excellon vor 5 Tagen, bei First Majestic vor 7 Tagen!!!!!!

So ein Desinteresse gab es seit 2006 nie. Faszinierend.

Gruß

der dau

[Keilfleckbarbe]

Alles wie immer, Edelmetalle up. Hui rot


AG- Satt im plus

HL- rot
---------------------------------------

Wird Zeit, dass Firmen wie Kinross und Hecla aus dem HUI rausfliegen, dauerhafte Negativmeldungen und neue lows belasten den ganzen Sektor

[ress.]

Zitat von DAU2006: Die Silberminenthreads sind tod. Letztes Posting bei Excellon vor 5 Tagen, bei First Majestic vor 7 Tagen!!!!!!

So ein Desinteresse gab es seit 2006 nie. Faszinierend.

Gruß

der dau

das wird sich noch ändern. du kennst meine meinung dazu. aber es ist schon sehr interessant. solch eine situation wie aktuell bei hecla hätte noch vor einem jahr zu 100 postings geführt.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.714.954 von ress. am 07.02.12 20:15:18

was soll man denn zu Hecla noch posten ausser class actions ? Am Besten, der Mist wird übernommen und verschwindet vom Kurszettel.

[ress.]

Zitat von Keilfleckbarbe: was soll man denn zu Hecla noch posten ausser class actions ? Am Besten, der Mist wird übernommen und verschwindet vom Kurszettel.

also das würde ich nun so nicht sehen. wenns teuer genug übernommen wird, hät ich nichts dagegen. und sonst heißt es eben auch mal durchhalten. das war schon oft der erfolgsfaktor

[jub2]

Zitat von ress.:

Zitat von DAU2006: Die Silberminenthreads sind tod. Letztes Posting bei Excellon vor 5 Tagen, bei First Majestic vor 7 Tagen!!!!!!

So ein Desinteresse gab es seit 2006 nie. Faszinierend.

Gruß

der dau

das wird sich noch ändern. du kennst meine meinung dazu. aber es ist schon sehr interessant. solch eine situation wie aktuell bei hecla hätte noch vor einem jahr zu 100 postings geführt.

also die EMs heute schon mal gut dabei. Was will man mehr. Insgesamt hat sich auch nichts verändert - wir warten und warten und warten... Investiert bin ich schon. Wir könnten mal wieder über die größeren Bilder sprechen.

Da finde ich es interessant wie man sich an die Dauermeldungen gewöhnt hat - der Otto Normal Bürger zwar mitredet - sich gut informiert fühlt - aber (in der gefühlten Mehrheit) nichts tut - und die Amis dabei total aus dem Fokus gekrabbelt sind.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.715.013 von Keilfleckbarbe am 07.02.12 20:23:35

[ress.]

Zitat von Boersenkrieger:

[DAU2006]

Aprospos "Großes Bild", dazu kann ich den neuen Smart Investor Weekly empfehlen:

http://www.smartinvestor.de/news/smartinvestor/index.hbs

Die sind jetzt der Meinung, dass der Crack Up Boom in wenigen Monaten endet und dann eine recht kurze, defaltionäre Phase ansteht. Was sie danach erwarten steht nicht, auch nicht wie sich ihrer Meinung nach die PM's in der deflationären Phase verhalten. Sie glauben heuer auf jeden Fall an ein "sell in May and go away" und planen scheinbar für die deflationäre Phase eine Absicherung mittels Anleihen u. Derivaten.

Hier noch ein Interview mit Ralf Flierl, vielleicht werden da ja einige Fragen beantwortet.

http://www.metallwoche.de/der-crack-up-boom-eine-hausse-zum-…

Gruß

der dau

PS.: Die magere HUI Performance heute liegt an Kinross u. Hecla? Hab mich schon "gewundert"...

[DAU2006]

Fakt ist, der HUI bestätigt den heutigen Anstieg bei den Geldmetallen nicht und lt. meiner Watchlist liegt es nicht an Hecla u. Kinross.

Bin gespannt ob die Minen erneut als Werkzeug zur Ankündigung einer weiteren Drückung bei Gold/Silber verwendet werden. Ich befürchte ja.

Gruß

der dau

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.715.365 von DAU2006 am 07.02.12 21:15:50

ja heute wirklich ein typischer 2011-Tag.
der markt mag halt seine gewohnheiten
von daher ein weiterer grund investiert zu bleiben. entweder es passiert nicht viel oder der minenkram steigt mal wider erwarten... daran glaubt langsam sowieso keiner mehr... bzw wenn keiner mehr dran glaubt, kann es ja endlich losgehen... der haken ist, daß ich immer dran glauben werd

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.715.365 von DAU2006 am 07.02.12 21:15:50

natürlich liegt es unter anderem an Hecla und Kinross, die beiden Dinger machen knappe 9 % der HUI Zusammensetzung aus. An Barrick liegt es nicht, die sind im grünen Berich ! Fakt ist HL verliert heute wieder überdurchschnittlich, das Ding liegt wie ein Stein im HUI. endlich weg damit und Kinross auch gleich, genau so ei Saftladen.

[jub2]

Zitat von Boersenkrieger: ja heute wirklich ein typischer 2011-Tag.
der markt mag halt seine gewohnheiten
von daher ein weiterer grund investiert zu bleiben. entweder es passiert nicht viel oder der minenkram steigt mal wider erwarten... daran glaubt langsam sowieso keiner mehr... bzw wenn keiner mehr dran glaubt, kann es ja endlich losgehen... der haken ist, daß ich immer dran glauben werd

LOL - gefangen - es wird schon noch losgehen - es macht keinen Sinn wo die Minen stehen, wenn sich die EMs weiter so gut halten...

und zum Crack Up Boom... der ging doch noch überhaupt nicht los, und wenn war das jetzt erst ein kleiner Schub... so dachte ich... die ganze Crack Up Phase wird noch viel länger andauern und natürlich können sich darin auch andere Phasen einnisten... Egal... Besser in Minen als in Euro investiert bleiben...

So werde jetzt aber erst mal die Links zu dem Thema durchlesen

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.715.586 von jub2 am 07.02.12 21:53:43

Doch es macht Sinn ! Es macht unheimlichen Sinn. Wer soll denn in solche Buden investieren ? Und wenn die HUI Zusammenstzung ebend nicht angepasst wird, dann steigt der auch nicht. Solange der HUI ebend aus Schrott zusammengesetzt wird, wird da auch nicht viel passieren. Man muss halt die Perlen abseits von HUI finden !

Am Umfeld liegt es nicht ! Edelmetalle ziehen stark an, die Märkte sind bullish. Aber die Leute wollen Geld verdienen und haben keine Lust auf Loser. So was muss komplett abgestraft werden. Soll der Mist doch geshortet werden, bis die in den Pinksheets sind. Deshalb ist dosto und co von mir hier immer gern gesehen, die holen die ganzen abgehobenen Baker und co auf ein Normalmaß runter. Möchte nicht wissen, welche Leichen bei Hecla und co noch im Keller liegen, bzw schön gerechnet wurde. Dosto hat es ja mal angedeutet...

[jub2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.715.642 von Keilfleckbarbe am 07.02.12 22:01:42

locker - bin ich ja schon locker, und als nicht Investierter hätte ich wohl überhaupt keinen spürbaren Puls.

Ich versteh nicht, was heute so schlimm sein soll? Seit zig Jahren der große Börsen Guru und dann so die Nerven verlieren bei wiewenig Minus? Finde es ja wirlich toll, dass wir hier nicht einsam Lobeshymnen anstimmen und untergehen, aber ich finde es schon übertrieben, wenn am heutigen Tage HL zum Pfui Hui erklärt wird.
Und nach der Schließung ist vor der Eröffnung.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.715.642 von Keilfleckbarbe am 07.02.12 22:01:42

ok HL = schrott und AG = Jesus
der Haken ist nur, daß du Dich im falschen Thread befindest.
Oder steckt Methode dahinter sich permanent sinnlos zu wiederholen ? Dann würde mich das allerdings mehr interessieren. Das Hecla die größte Schrottbude des universums ist, dürfte nun als allgemeingültig angenommen werde.

Also was nun ? Methode oder sind das Deine Artgenossen ?



Zumindest scheint der kleine Kerl auch ähnliches ablassen zu wollen wie Du derzeit

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.715.676 von jub2 am 07.02.12 22:07:47

warum so gereizt ? Es kam die Frage auf, die hier nun fast täglich 2011 durchgekaut wurde. Immer wieder das Gleiche ...Edelmetalle top und HUI flopp. Und dann das Gejammere über die auch so ungerechte Welt und die ach so unterbewerteten Minen....

Aber wie soll denn der HUI steigen bei der Zusammensetzung ?
Hecla von der Zweistelligkeit runter in der 4 $ Bereich. Kinross auch starkt unter die Räder gekommen, wenn der HUI ebend aus so einem Mist zusammengestzt ist, muss man sich dioch nicht wudern ! Es ist eine ganz logische Erklärung und solange ebend solche Mistaktien im HUI sind, so lange sehe ich da nicht viel Potential oder warum sollte sich HL verdoppeln ?

[Boersenkrieger]

im übrigen ist auch der TSX-Gold derzeit so schwach auf der brust wie der HUI

http://www.kitco.com/pop_windows/stocks/tsx.html

[DAU2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.716.041 von Boersenkrieger am 07.02.12 23:49:56

Stimmt, hab ich auch beobachtet.

Abgesehen davon war heute meine gesamte Watchlist bescheiden.

Ich denke man wird die Minen solange wie irgendwie möglich drücken, ganz einfach, weil das der am einfachsten zu manipulierende Markt ist. Und natürlich werden sie nicht den HUI so umbauen, dass er nur mehr aus den solidesten, bestperformenden Firmen besteht. Da wären sie ja schön blöd.

Noch hab ich ja selbst für den HUI nicht die Hoffnung für eine Blasenrally a la Neuer Markt aufgegeben, aber wetten würd ich darauf nicht.

Thorsten Schulte rief gestern jedenfalls schon mal die 500 USD pro Unze Silber für 2016 aus.

Soll mir recht sein, wobei eigentlich glaub ich nicht, dass die Hausse solange läuft. Aber was weiss ich schon. Gleichzeitig schreibt er aber auch, man sollte sich jetzt schon Gedanken über einen Ausstieg machen. Etwas widersprüchlich find ich.

Gruß

der dau

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.716.187 von DAU2006 am 08.02.12 03:19:42

An eine Minenrallye mag ich nicht mehr so recht glauben. An eine neue MArkt explosion schon so gar nicht. Eher erwarte ich ein weiteres Herumgedümpel, neue Kostenexplosion bei vielen Minen, neue Begehren von irgendwelchen Staaten, neue Abgaben, Verstaatlichungen und Steuern. Es sollen ja auch keine EM-Minen gekauft werden. Am besten ebend Staatspapiere. Ja und wenn die EM weiter steigen, sinken halt die Bewertungen der EM Minen noch weiter runter von KGV 10 auf KGV 5. Also steigen müssen die Kurse nicht. Teilweise sind die Probleme aber natürlich auch hausgemacht. Es kamen einfach zu viele schlechte Nachrichten, Paas, HL, KGC sind nur ein paar Beispiele. Solange Em Minen keine Mode sind, und die von vorn bis hinten gehyped werden, wird da meiner Meinung nach nicht mehr so viel passieren. Im HUI sehe ich mittlerweile nur noch Widerstandlinien. Die Frage ist immer, wer kaufen soll. Die Leute kaufen sich eher griechische Aktien und spekulieren hier auf eine Kursexplosion. Mal schauen, wie das weitergeht, vielleicht wieder HUI 500 ?

[Keilfleckbarbe]

so, Edelmetalle down heute, die Minen werden gehebelt folgen und in ein paar Tagen kraucht der HUI wieder um die 500 er Linie rum, der Dax und Dow sieht unterdessen neue highs !

[Alf14]

Na wenigstens gibt es auch welche, die ihren Anteil an HL aufstocken.
Vanguard Group hält jetzt über 5% an HL:
http://services.corporate-ir.net/SEC/Document.Service?id=P3V…

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Vanguard_Group

[jub2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.721.137 von Alf14 am 08.02.12 18:17:26

bei den Basisdaten und wenn die Wahrscheinlichkeit auf unserer Seite ist, sollte das negativ Potential ziemlich abgearbeitet sein.

[Keilfleckbarbe]

charttechnisch sieht es im HUI sehr bescheiden aus, an der Abwärtstrendline abgeprallt, an der 200 Tagelinie gescheitert, an der Widerstandsliine gescheiert Macd dreht, RSI , usw.....

sieht also aus, als wird 2012 auch ein weiteres Mistjahr für den HUI. Sollten EM fallen, dann sehe ich den gesamten Index wegbrechen. Tja, eine Commerzbank ist ebend attraktiver als eine HL und co

[Alf14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.721.290 von jub2 am 08.02.12 18:40:15

Gilman Law LLP Announces Hecla Mining Company Securities Fraud Lawsuit and Notifies Investors of April 2, 2012 Deadline
* Reuters is not responsible for the content in this press release.

Wed Feb 8, 2012 12:15pm EST

NAPLES, FL, Feb 08 (MARKET WIRE) --
Leading national securities law firm Gilman Law LLP announces that a
Hecla Mining Company Securities Fraud Lawsuit has commenced in the United
States District Court for the District of Idaho (Case 1:12-cv-00042). The
lawsuit alleges that Hecla Mining Company (NYSE: HL) and its Directors
issued materially false and misleading statements to investors, thereby
violating the Securities Exchange Act of 1934.

If you purchased or otherwise acquired shares of Hecla's common stock
between October 26, 2010, and January 11, 2012, (the "class period"), you
are encouraged to contact Gilman Law before the April 2, 2012 Deadline.
Investors may contact Ken Gilman, the managing partner of Gilman Law LLP,
at [phone] or by email at [e-mail] for a Free
Evaluation of your case. Investors may also read more about the Hecla
Mining Company Securities Fraud Lawsuit on the Gilman Law Securities
Fraud website.

Hecla Mining Securities Fraud Lawsuit Details

Hecla mines various precious metals, minerals, gold, silver, lead, and
zing, which are sold to smelters, consumers, and precious metals traders.
The complaint alleges that Hecla and its Directors failed to disclose
operational problems at its Lucky Friday mine, some of which lead to
fatal accidents. The Mine Safety and Health Administration (MSHA) fined
Hecla over safety concerns in the Lucky Friday mine and concerns over the
death of one minor in an April 2011 accident. Please visit our website
for more information on the MSHA Helca Mine Safety Inspection.
...
http://www.reuters.com/article/2012/02/08/idUS190360+08-Feb-…

[jub2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.721.662 von Alf14 am 08.02.12 19:29:36

ist ja irgendwie schon durch - nur das Ergebnis dieser Klage... irgendwann in der Zukunft wird dann wieder Einfluss haben - bis dahin kann HL wird aber das Tagesgeschäft in den Vordergrund rücken.

[Alf14]

Was mich ein wenig verwundert ist, daß hier niemand Interesse daran zu haben scheint, sich der Klage anzuschließen. Hat denn hier niemand HL in der fraglichen Zeit gekauft?

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.721.822 von Alf14 am 08.02.12 19:51:13

IMO würde es Sinn machen wenn man bereits verkauft hat oder es jetzt noch tut. Aber ist es nicht so dass man HL halten muss um klagen zu können ?

Wo ist dann der Profit wenn man entschädigt wird ?
Man würde eine Entschädigung erhalten und gleichzeitig würde der Aktienkurs fallen !?

...linke Tasche rein, rechte Tasche raus ?

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.722.021 von Francky57 am 08.02.12 20:24:54

O.K. es ist vielleicht nur ein kleiner Teil der Aktien betroffen, vielleicht 10-20 % ? Das heisst eine eventuelle Entschädigung wäre vermutlich prozentual grösser als ein darauffolgender Kursverlust.

Aber für USD 100 setzt sich kaum jemand diesem Stress aus.

[ress.]

Zitat von Francky57: O.K. es ist vielleicht nur ein kleiner Teil der Aktien betroffen, vielleicht 10-20 % ? Das heisst eine eventuelle Entschädigung wäre vermutlich prozentual grösser als ein darauffolgender Kursverlust.

Aber für USD 100 setzt sich kaum jemand diesem Stress aus.

naja und glaubt ihr, die anwälte arbeiten umsonst??
was ist dennmit den nicht klagenden. profitieren die nicht genauso

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.722.279 von ress. am 08.02.12 21:10:34

was ist dennmit den nicht klagenden. profitieren die nicht genauso

Denke ich nicht.
Hat nicht schon ein Insti geklagt ?
Weshalb denn die ständigen Aufforderungen diverser Anwaltskanzleien ?
Man darf mit Spannung erwarten was Baker nächste Woche zum Thema meint.

[ress.]

Zitat von Francky57: was ist dennmit den nicht klagenden. profitieren die nicht genauso

Denke ich nicht.
Hat nicht schon ein Insti geklagt ?
Weshalb denn die ständigen Aufforderungen diverser Anwaltskanzleien ?
Man darf mit Spannung erwarten was Baker nächste Woche zum Thema meint.

wann und wo sagt baker was

[Alf14]

Zitat von ress.:

Zitat von Francky57: O.K. es ist vielleicht nur ein kleiner Teil der Aktien betroffen, vielleicht 10-20 % ? Das heisst eine eventuelle Entschädigung wäre vermutlich prozentual grösser als ein darauffolgender Kursverlust.

Aber für USD 100 setzt sich kaum jemand diesem Stress aus.

Probieren geht über studieren. In dem von mir eingestellten Artikel ist sogar die Adresse angegeben. Also einfacher geht's ja wohl wirklich nicht.

naja und glaubt ihr, die anwälte arbeiten umsonst??
was ist dennmit den nicht klagenden. profitieren die nicht genauso

Darum erst gar nicht erst fragen, oder wie?
Außerdem ist es bei solchen Sachen üblich, daß die Anwälte auf Erfolgsbasis mt einem Anteil der zugesprochenen Schadenssumme entlohnt werden. Bringen sie nichts zustande, schauen sie durch die Finger.

[Alf14]

Natürlich profitieren die, die sich der Klage nicht anschließen nicht davon. Warum sollten sie? Wo kein Kläger, da kein Richter.

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.722.546 von ress. am 08.02.12 21:51:30

wann und wo sagt baker was

Uebernächste Woche, Qzahlen 21.Febr.

[branigan]

Hecla kommt auch drin vor:
http://www.tfmetalsreport.com/blog/3361/miner-key-turds-late…

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.716.355 von Keilfleckbarbe am 08.02.12 07:44:50

naja ein HUI von 500 würde mich nicht schrecken, war ja bisher immer das untere ende, bzw auch mal 480.
was ist bei den derzeitigen bewertungen wohl wahrscheinlicher ? 700 oder 350 ? irgendwann muss er in eine richtung weiterlaufen, nichts geht ewig seitwärts.

im übrigen sind manche minen sehr gut gelaufen. z.b. bei mir Resolute, hab ich etwa 2 jahre, dagegen war Apple in den letzten 2 jahren eine echte lame duck.
oder auch Excelsior, eines der kostengünstigsten kupferdeposits überhaupt. vor ein paar monaten konnte man gemütlich bei 0,40-0,49 einsammeln und da lag fast schon alles auf dem tisch außer die FS deren ergebnis man aber vorhersehen konnte.

also einzelne laufen, die mehrzahl an produzenten in meinem depot sind allerdings gurken kursmäßig.
interessant ist, daß der markt extremst unterscheidet und eigentlich nur den newsflow kauft. eine ist-bewertung kurswert-unternehmenswert ist eigentlich kaum mehr zu beobachten. auch keine geschichten die 2-3 jahre dauern werden bewertet. eigentlich derzeit nur die wahrscheinlichkeit, ob das kommende Q besser ist als das vorige.

in der krassen form momentan hab ich das so nicht erlebt. führt zu einigen unangebrachten bewertungsabschlägen (siehe Hecla vs First Majestic )
da man satte gewinne nur dann macht, wenn man unten kauft, sollte man eben investiert sein oder kaufen.

[lacoste70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.727.976 von Boersenkrieger am 09.02.12 19:34:57

excelentes post

Glückwunsch!!

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.727.976 von Boersenkrieger am 09.02.12 19:34:57

da man satte gewinne nur dann macht, wenn man unten kauft, sollte man eben investiert sein oder kaufen

Grundsätzlich nichts einzuwenden. Es bleibt aber eine Sache der Interpretation. Man könnte auch argumentieren:

Mehr als vom Silberpreis wird der HL-Kurs vom Dow Jones und den Weltbörsen bestimmt. Schaut man sich den Dow Jones-3-Jahreschart an, könnte man meinen dass eine Korrektur fällig ist. Wie würde sich dabei eine 'angeschlagene HL' entwickeln ?

...deshalb, bist Du sicher dass wir uns jetzt 'unten' und nicht 'oben' befinden ?

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.727.976 von Boersenkrieger am 09.02.12 19:34:57

Moin Boersenkrieger.

Ich sehe die Sache etwas differenzierter. Sicher, es gab viele Minen die gut gestiegen sind, speziel unter den Pennys. Aber das ist doch nicht die Masse. Schauen wir uns doch mal die etwas groesseren Minen an, da sieht es nicht so gut aus-kurstechnisch gesehen. Ich sehe den HUI leider eher bei 350 als bei 700. Gefaellt mir auch nicht, aber schauen wir uns mal den HUI an, dann weiss ich nicht, wo da nochmal der Ausbruch kommen soll. Nun schaffen wir es schon nicht mal mehr, die 557 zu nehmen, bzw die 540 zu halten. Ich sehe die grosse Gefahr, dass sich die Investoren komplett zuruckziehen, weil es ebend kein Geld in der Masse zu verdienen gibt. Die sind dann natuerlich verschreckt und fasssen Minen erstmal nicht mehr an. Zudem ist ein Investment in Minen auch stets ein Risikosport, Hecla ; Kinross und Paas lassen gruessen. Mit schlechten Nachrichten und politischen Problemen muss man hier immer rechnen. Historisch gesehen, sind die Minen natuerlich sehr billig, nur nuetzt das nichts, wenn keiner kauft. Ich sehe die grosse Gefahr, dass sich die Minen nochmals gut halbieren koennen bei steigenden EM Preisen. Einige Probleme sind natuerlich hausgemacht,z. B. Hecla das zerstoert dann Vertrauen und hat Auswirkungen auf den gesamten Sektor. Warum also in Minen investieren, wenn man Direktinvestitionen in Edelmetalle ene bessere Rendite hat und zudem noch einen sicheren inneren Wert ? Die Loesungen kann eigentlich nur von den Minen selber kommen durch gute Nachrichten und durch Aktionaersfreundliche Politik wir Aktienrueckkaufsprogramme, hohe Dividenen usw. Die Investoren interessiert nur die Rendite und wenn das die Kurse nicht hergeben, muss die Divi stimmen . Hier sind wir gerade an einem Scheideweg angekommen, wer das nicht kapiert, der wird nicht gekauft und irgendwann uebernommen. Richtig so, Dummheit und Unfaehigkeit auf Seiten des Management muss bestraft werden.

Zitat: " dagegen war Apple in den letzten 2 jahren eine echte lame duck. "

Mal ohne Kommentar

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.729.972 von Francky57 am 10.02.12 08:51:39

Hecla kann man vergessen, die haben fertig, der Fisch beginnt am Kopf zu stinken. Charttechnisch sieht HL nach 2-3 $ aus, da stimme ich mit dem Link von branigain ueberein

[Keilfleckbarbe]

So Gold wieder knapp 1 % runter, dann duerfte ja klar sein, wie der HUI sich heute schlaegt... Ich denke, die 500 werden in Kuerze getestet, wenn die nicht haelt .... Es werden seit geraumer Zeit die Unterstuetzungen angetestet, irgendwann brechen die, nach oben ist schon keine Kraft vorhanden. Man sollte also durchaus mal Gewinne mitnehmen, bzw Cash auf der Seitenlinie parken oder in andere Maerkte/Branchen investieren. Minen sind tot und ich habe das dumme Gefuaehl fuer viele Jahre...

[DAU2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.730.128 von Keilfleckbarbe am 10.02.12 09:11:53

Aber geh. Das Gap beim Gold ist jetzt zu, ab jetzt gehts aufwärts. Höhere Lows beim HUI sind angesagt, vielleicht geht auch das Wellenmuster weiter, jeden Monat im Schnitt 20 Punkte rauf wären auch an die 750 Ende Jahr. Is halt mühsam wenn es an gefühlten 2 Tagen im Monat steigt und den Rest fällt/konsolidiert, aber so is es halt derzeit.

Ist zwar sowieso alles lächerlich, wie immer, trotzdem ist der Trend, zumindest bei den PMs klar.

Gruß

der dau

[jub2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.732.854 von DAU2006 am 10.02.12 15:10:37

durch mehr Tippern kann man die Wahrheit auch nicht herbeischrei(b)en. Es ist so wie es ist und es kommt wie es kommt. Unten kaufen oben verkaufen oder behalten...
Hier schreiben viele oft etwas relativierend, aber ein user kennt die Zukunft. Ich hoffe er setzt seine Vorstellungen auch entsprechend mit Zerties oder sonst was in Münze um.
Ich hab wie immer keine Anhung aber - die Lage gibt bei EMs noch viel mehr her.
Bisher haben doch alle nur geredet, aber kaum einer hat sich wirklich ein paar verteufelte EMs nach Hause geschafft. Fällt die erste Karte im Kartenhaus ist bei EMs noch viel mehr Dampf auszumachen und ob wir nun vorher bei Ui Hui 300 oder 0 vorbei müssen ist mir relativ.
Breit aufgestellt beruhigt ungemein. Breit sein auch... ;-)

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.730.128 von Keilfleckbarbe am 10.02.12 09:11:53

dann kauf Apple-aktien und freu dich beim nächsten ATH dabei zu sein.
ich kauf nur minen und sonst nix. und nur solche die niocht mehr als 10% über 52-week-loc notieren. ich bin ein schnäppchenjäger und performe damit auch den ganzen scheiss locker aus. das reicht mir völlig.
in die hose pinkeln ist nicht mein ding, sorry

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.730.046 von Keilfleckbarbe am 10.02.12 09:03:22

naja ok 2 jahre gewinnt apple knapp... bin etwas drunter drin... mit 220% plus vielleicht liegts auch an der währung

hier mal der vergleich auf ein jahr
resolute stärker

apple ist sowieso in meinem short-fokus. die quali ist längst nicht mehr besser. nur die marke. je länger jobs tod her ist desto schwächer wird apple. die aktie wird mal 5 jahre am stück fallen. ich warte darauf wie ein aasgeier. geil

investier doch in apple

[Boersenkrieger]

und meine Excelsior schlägt sie erst recht nicht, die hab ich erst 6 monate bzw noch nen tick tiefer davor.
drum der 6-monatsvergleich.
und das ist meine unmehr stärkste position im depot.

[Keilfleckbarbe]

Sehr schön heute in HUI. Entwickelt sich genauso, wie vorhergesagt, kackt richtig schön ab. Minus 1,7 % und nur noch knapp über 520 Punkte, schöner downgap heute, sollte nächste Woche richtig wegbrechen, wenn EM nicht stark steigen. Die Eierei bei den Goldminen geht also weiter, eine Entspannung ist nicht in Sicht. Nun ist im HUI im Jahre 2012 ausser Spesen nicht viel gewesen Ich erwarte nochmals ein Antesten der 500 er Marke , wenn die nicht hält, dann geht es ruck zuck Richtung 480. Investoren ziehen Kohle raus und kehren den Minen den Rücken. Hecla ist dann natürlich eit unterhalb der 5 $ widerzufinden. Viele Fonds müssen dann wieder schmeissen . Aber richtig so, der Mist sollte komplett verschwinden.



p.s ich verstehe hier nicht so ganz deine Intention bezüglich "deiner Excelsior" und einer Appleaktie Die Masse der Minen performt einfach nicht, das ist der Punkt.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.735.662 von Keilfleckbarbe am 10.02.12 22:40:04

naja ich schau auf mein depot und excelsior ist meine größte pos. also bin ich zufrieden. mein depot ist mir wichtiger als die masse... und da der gesamtmarkt vieles ausmacht und die minenindizes tief sind freu ich mich halt.
je tiefer, desto höher die erfolgsaussichten. was ist ein hui bei unter 500 ? ein crash von ein paar prozent
ich mags dabei zu sein wenn alles tief ist. hoch oben verkauf ich lieber. oder willst noch die letzten 10% beim dow zum ATH mitnehmen um zu sagen jep ich war dabei ??? ich will dabei sein wenn die 500%er rollen nicht die letzten 10% der spitze.


den dow-hui-vergleich versteh ich auch nicht von wem auch immer habs bei der arbeit gelesen heuer...
was juckts die rohstoffe ob die usa 2% wachsen oder 2% schrumpfen ? nur weil der markt diese korrelation bildet glauben einige dran.

leute wo ist eure eigene meinung bzgl kurswert und börsenwert ?
seid ihr alle lemminge geworden ??????????????????????????????????????

[Keilfleckbarbe]

Ich kaufe nicht gerne in einen stabilen Abwärtstrend rein. Mal schauen, wenn die 520 halten bin ich wieder dabei, wenn nicht, warte ich auf die 500, halten die nicht kommen die 480 ins Spiel. Dann schauen wir weiter. Ich bin kein Fan von Durchhalteparolen, Verbalerotik und angeblichen Schnäppchen. Ich will Geld verdienen, nach oben und nach unten. Bewegungen sind mir da sehr Recht. Die Minen sind historisch gesehen "billig" doch das interessiert mich nicht, wenn ich damit kein Geld verdienen kann, Werden die Minen ebend noch billiger. Warum sollen sich die Minen im Schnitt nicht nochmal halbieren können ? Natütlich sind auch Verdoppelungen, bzw Verzehnfachungen möglich. Derzeit aber kann ich im HUI nicht long gehen. Der Abwärtstrend vom Anfang September ist einfach super stabil und intakt.
HL würde ich natürlich nicht kaufen, die Aktie ist einfach ein ein Rohrkrepierer. Bin mal auf nächste Woche gespannt, wenn Gold die 1700 durchbricht, dann wird es lustig

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.735.834 von Keilfleckbarbe am 10.02.12 23:22:52

naja ich bin grad auch kein käufer. ich kaufe nur die panik der anderen.
ich bin ein halter. wenns wo scheppert kauf ich nach, sonst mach ich nix
HL doch die gelegenheit mit LF-wieder-open-fantasie !!!
schau dir mal die produktionszahlen an und vergleiche mit First majestic !
na ???
was wird bei HL abgehen in ein paar monaten ? fantasie einer neuen produktionsmine. nämlich LF !!! ist doch was oder ?
mein einstand bei 1,45 kriegst nicht mehr hin alter, da musst früher aufstehen. ohne arbeit kein üppiges depotplus in schlechten zeiten und das beste ist die guten kommen erst noch und danach short ich apple sonst wo hin in dosot-manier

[DAU2006]

Passt eh schön. 480, 500, 520, 540 und so weiter. Auch wenn es die Superblase nie geben sollte, komplett unten halten wird man den Krempel nicht können, es sei denn man schafft die Aktienmärkte mit allem drum und dran komplett ab.

Bezüglich 1.700 USD durchbrechen. Halte es nach wie vor für wahrscheinlicher, dass wir heute die Tiefs gesehen haben, aber ausschließen möchte ich aber einen kurzen, finalen Dip runter auf die 1.680 USD zum Abschluss dieser Konsolidierung auch nicht (wie übrigens auch Turd Ferguson glaubt).

Ich glaube aber, dass wir uns im letzten Drittel der aktuellen Verschnaufpause befinden und es spätestens übernächste, vermutlich aber schon im Laufe der nächsten Woche über 1.760 respektive 34 USD gehen wird.

Das ist durchaus in Ordnung. Irgendwann wird es sich dann sowieso wieder beschleunigen. Und wenn ich dann wieder mal der Meinung bin es geht alles viel zu langsam, dann halte ich mir ganz einfach vor Augen wo und wann ich meine ersten (Gold) Philharmoniker gekauft hab und erinnere mich daran, dass eines Tages in nicht allzu ferner Zukunft meine Silber-Philis die Nase deutlich vorne haben (bezogen auf den prozentuellen FIAT Gewinn).

Gruß und schönes Wochenende!

der dau

[Boersenkrieger]

allerdings muss ich zugeben meinen knapp 50% cashanteil spar ich mir für nen hui deutlich unter 400. falls das passieren sollte wird jeder rotz a la 2008 zum tenbagger.
soll mir auch recht sein !
ich räum hier sowieso ab, so oder so.

[DAU2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.735.772 von Boersenkrieger am 10.02.12 23:09:17

Keine Ahnung ob es nur mehr Lemminge gibt. Den Markt, das kann ich dir auf jeden Fall sagen, den gibt es nicht mehr.

80% High Frequency Trading, liest man. Also zu Handelsbeginn rein, zu Handelsschluss raus, das war's. Dann noch fleissig die Indizes mit Futures rauftreiben und alles ist wunderbar. 9 Minus Tage hat es in 2012 bisher im S&P500 gegeben, würd mich wundern wenn der HUI deutlich mehr PLUS-Tage hätte.

Und seit dem S&P Downgrade der USA dürfte auch der letzte Marktwille gebrochen worden sein, zumindest wenn man dieser Url trauen darf.

Aber klar, bestimmt alles der Markt. Der hat ja immer recht. Oder auch nie? Ist mir aber wie gesagt auch völlig schnuppe, denn ich sehe nur ein Finanzkartell das glaubt die Welt beherrschen zu können. Momentan noch zu recht. Aber nicht mehr lange und schon gar nicht für immer.

Gruß

der dau

[DAU2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.735.864 von Boersenkrieger am 10.02.12 23:42:00

50% Cash, das lob ich mir. Da kann dir wenig passieren, abgesehen von Hyperinflation u. Staatsbankrott. Aber der wird sich schon rechtzeitig ankündigen.

Gruß

der dau

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.735.880 von DAU2006 am 10.02.12 23:48:24

ach komm jeder depp parkt seinen scheiss beim dow oder us-anleihen der medien wegen. der moderne finanzberater schaut die news morgens und zockt danach. abends ist er sowieso besoffen also verkauft er wieder.
börsianer sind ein haufen voller reicher idioten die es gilt abzuzocken. du räumst hier nur ab wenn du zeugs kaufst was keienr heute mehr will aber morgen alle wollen. sdo funktioniert es. im ATH siehst du immer di meisten kauforders weil die säcke sich verrennen.
goldminen gefallen mir. ich mag dieses gegurke, diese abwärtstendenz diees hoffnungslosigkeit gegen jegliche fundas. ist doch geil. einfach einkaufen und abwarten. ob 5 tage oder 5 jahre juckt mich nicht. die mäuse brauch ich eh nie also let´s zock it

[Keilfleckbarbe]

wenn dein Einstand bei HL bei 1,45 war, frage ich mich, warum du nicht längst verkauft hast.... Ist doch Wahnsinn mitanzusehen, wie die Krücke von über 11 auf die 4 $ fällt. Ich sehe HL einfach etwas aus einem anderen Blickwinkel, für mich ist es hier zu teuer, will ich nicht, interessiert mich nicht, bin darauf schon eingegangen welche Risiken ich hier sehe. Bei 2-3 $ sieht die Sache dann aber schon anders aus Aber schaun wir mal, Chancen gibt es jeden Tag aufs Neue. Apple shorten ? Na dann viel Spaß, hat sich schon dosto die Finger verbrannt Apple ist nicht teuer, wenn die nun noch Fernseher rausbringen und jeder so ein überteuertes Ding kaufen muss, sieht der Kurs die 1000 $....
-------------------------------

Was ich bei den Minen nochmal sehen will, ist ein ein Megahype, ein absolutes Kursfeuerwerk, wie es im Neuen Markt abging. Darauf warte ich, das erwarte ich. Nur von welchem Level es zündet, das weiss ich nicht, ich will nicht den Umweg über 380 oder tiefer gehen, um dann wieder irgendwo bei 600 im HUI an der Widerstandshürde zu scheitern. Bislang ist jeder Dreck hochgezockt worden, also warum nicht die Minen, dazu muss Gold aber zu teuer für den normalen Otto auf der Straße sein. Mir fehlt einfach derzeit das Momentum im HUI, das schreit nach weiteren Abgaben.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.735.896 von Keilfleckbarbe am 10.02.12 23:59:44

Apple ist ein furz... die quali ist nix mehr mit marktführerschaft. wenn die anwender das erkennen dann gute nacht...
das einstige think different hat sich zu think apple gewandelt... also alle eben richtung apple... der firmengeist einst ging aber eben in anders und nicht die masse.... nun denn... das riecht nach megacrash. die konkurrenz ist billiger un gleich gut. apple lebt nur von der jobs-legende.
das geht gut aber wenn der chart kippt.... dann kippt die legende, dann kippt alles !

vergleiche Hecla emotionslos mit First Majestic... wichtig ist dabei EMOTIONSLOS. vergiss den chart. einfach nur bewerten.... arrogant nach fundas ohne chart. was fällt dir auf ?
denk drüber nach und dann weisst du auch warum ich Hecla noch halte.
ich verkaufe nur aktien die ich für überbewertet halte. manchmal sollte man vielleicht auch anders handeln. aber ich halte mich halt an fundamentals beim halten. beim kaufen beziehe ich charts mit ein. aber dabei interessieren mich auch nur gefallene charts. ich bin kein gewinnmitnahmeopfer für andere.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.735.896 von Keilfleckbarbe am 10.02.12 23:59:44

ob weitere abgaben oder nicht.... ich bin ohnehin extrem geizig mit Käufen. Ich bin nur Halter kein Käufer. Dafür ist mir alles viel zu hoch
ich kaufe nur aktien die gecrasht haben. mein depot ist 33% grün und ich hab mehr gewinne als verluste verkauft die letzten 2 jahre.
halte 50% cash und warte auf den megacrash. halte aber alles was ich habe z.b. was hecla angeht erst weit zweistellig würd ich einen verkauf nur annähernd erwägen.
ist doch gut wenns läuft bin ich fett dabei, sollte es crashen gelangen wir sowieso lockerst wieder auf jetzige niveaus. von daher sehe ich mein anlageverhalten als absolut risikofrei an.
let´s crash und ich hau halt nochmal 6-stellig rein womit mein cash weg wäre wo ist das problem ?
einige explorer sind ganz gut gelaufen. ich glaube nicht dass sie neue tiefs bilden. wenn doch kauf ich wieder und zwar nur ganz unten, weil ich eigentlich nur verbilligen will. das hab ich 2011 mehrfach gemacht wegen weiterer abgaben und das reicht dann auch jetzt um gut grün zu sein.

ne etage tiefer könnte der markt noch spielen, aber es ist grenzwertig. ich glaube nicht daß aktien im rohstoffbereich nochmals so verschenkt werden wie 2008. wenn doch dann freu ich mich denn 500% nach oben gehen meist ratz-fatz wenn die lucy läuft und vorher entsprechend abgegeben wurde.

schau dir mal die tops 2011 an z.b.... und die kauforders der vollidioten. man konnte den mist 2008 geschenkt einsammeln aber die trottel kaufen lieber am top. wer daraus nix macht ist selber schuld mal ehrlich.
ich speicher mir gern mal die orderbücher ab um mir das später reinzuziehen

achja griechenland macht die musik... mal ehrlich was hat ein mückenschiss wie griechenland real mit der weltwirtscahft zu tun, außer dass ein paar loser von windigen finanzberatern genau danach investieren für leute die später im dschungelcamp enden ?

leute ich erwarte weitsicht von euch

[branigan]

Kauft euch doch einfach Hecla und Apple. Dann könnt ihr gar nichts falsch machen.

Ich hab Apple auch nicht. Hatte aber mit McDonalds um die Jahreswende geliebäugelt, aber es dann doch gelassen. Der Langfristchart ist atemberaubend, aber jetzt ist da wohl erstmal ein wenig die Luft raus.

Bin doch bei Rohstoffwerten geblieben.

Will euch ja nicht neidisch machen, aber vergleicht mal die Apple-Performance mit "Gulf Keystone", die man jetzt immer noch kaufen kann. Gibt hier auch nen guten Thread zu.

Boersenkrieger, Du brauchst das Geld also eh niemals? Man kann aus deinen Postings erkennen, dass Börse dein Hobby, nein: deine Leidenschaft ist.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.738.479 von branigan am 12.02.12 12:42:31

ja, da hast recht... das ziel ist es natürlich trotzdem möglichst viel gewinne zu machen.
aber es ist eigentlich noch mehr leidenschaft als alles andere.

momentan ärger ich mich grad nur darüber die graphitwerte verpaßt zu haben, die ich mir seit november intensiv angeschaut hab. dachte es wäre zu froh.
ist aber immer witzig wie der markt urplötzlich was hochzockt und DANACH gibt´s plötzlich zig börsenbriefe die darüber schreiben.
...kann das keiner mal bei den tiefs machen ?

[Keilfleckbarbe]

ich erwarte bei HL ein Kursziel von 2-3 $ auf mittlere bis längere Sicht.

Heute oder morgen fallen erstmal wieder die 5 $ dann entwickelt sich weiteres Abwärtspotential. Edelmetallminen sind tod und HL erst recht. Ich hab ja gesagt lieber kaufen die Leute griechische Aktien als Minen . Mal gespannt, was morgen passiert wenn im HUI die 520 brechen.

p.s. ich kann es nicht mehr hören, dass Edelmetallminen historisch niedrg bewertet sind. Mir scheint es eher, dass da noch viel zu viel Speck auf den Rippen ist, was erstmal über läöngere Zeit (Jahre) abgeschmolzen werden muß

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.744.286 von Keilfleckbarbe am 13.02.12 19:27:42

na endlich mal eine handfeste aussage:

2-3 $:
Welche Bewertungsmethodik hast Du verwendet ?
Hast Du spezielle Infos bzgl Greens Creek oder Lucky Friday ?
Jetzt bin ich mal auf Deine Ausführungen gespannt:
Vielleicht kann ich ja so tief nochmal zuschlagen

aber ein bischen logisch sollte es zur Abwechslung schon sein

bist Du schon länger im Athex investiert ?



...aber stimmt mit lupe ist zu erkennen daß er die tage ganz gut performt weil ein weiteres rettungspaket durchgeht. kommt nächste woche schon das nächste dann investier ich heute noch

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.744.286 von Keilfleckbarbe am 13.02.12 19:27:42

Hallo Keilfleckbarbe

Sehe es auch so ähnlich die nächste Zeit und deshalb HL bei USD 5 für mich kein Thema.

Aber in 3-4 Jahren wenn die Schuldenkrise überwunden ist, für kriegerische Handlungen in Nahost keinen Grund mehr gibt, im Westen die Wirtschaft wieder auf Hochtouren läuft und Silber als Industriemetall um die USD 100 liegt, HL die dreckige Wäsche gewaschen hat und das Management ausgewechselt wurde...?

...ja dann sehe ich HL locker auf USD 15-20 und andere Minen ebenfalls sehr stark.

Bis dahin wird noch viel Wasser den Bach runterfliessen, IMO.

Gruss Francky

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.744.379 von Boersenkrieger am 13.02.12 19:43:37

nein, bin nicht länger im Athex investiert, aber 2012 läuft der besser als der HUI, HL brauche ich gar nicht erst erwähnen .

Der Chart reicht , das Management von HL und der lame duck status reichen mir, für meine 2-3 $ Aussage

Yep, schau dir den Athex mal 2012 an, Langzeitcharts bringen da nichts, sollte klar sein, aber von knappen 600 rauf auf 800 in einem knappen Monat ist doch was. Was interessiert mich, was nächste Woche ist.... Aber ich hatte das ja bei meinen ersten Postings in diesem Thread schon angedeutet, dass die Leute lieber den griechischen Aktienmarkt kaufen, als die Edelmetallmine.

p.s hat überhaupt jemand spezielle Infos bezüglich luckyFriday ? Ich rechne damit, dass die MInen 2013 nicht wieder in Produktion geht, ich rechne bei HL mit überhaupt nichts mehr, im besten Fall einer Billigübernamme und dann vielleicht 20 % Aufschlag für den Langristanlager

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.744.450 von Francky57 am 13.02.12 19:57:20

Hallo Francky, aber von welchen Niveau startet dann der HUI ? Wo sind dann die Nebenkosten der Minen ? Wo steht dann ÖL ? Was ist bezüglich der Minenbesteuerung ? Hecla hat so viele Leute verarscht und so viele Aktien auf den Markt gedrückt, also wer soll denn da kaufen ? Diese Frage muss man sich immer wieder stellen, wer soll HL kaufen... Das Vertrauen ist weg, zum Zocken eignet sich HL nicht aufgrund der Aktienanzahl, da muessen fette Investoren mit richtig Kohle einsteigen, um den Kurs anzuheben. Aber wie soll das gehen bei dem Management ? Erst muss mal geliefert werden und die Leichen aus dem Keller kommen, so wie ich HL kenne, wird das den Aktionären immer nur tröpfchenweise serviert.

Wie soll denn die Schuldenkrise in 2-3 Jahren überwunden werden ? Das geht nur über Hyperinflation und restart. Normalserweise müssten Minen abheben, mit enormer KRaft. Das tun sie aber nicht, es dümpelt und schwächelt nun schon geraume Zeit vor sich hin. Ergo, der Markt weiss mehr und ist nicht gewillt diesen Preis zu zahlen.

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.744.513 von Keilfleckbarbe am 13.02.12 20:08:30

Das geht nur über Hyperinflation

Natürlich. Von wegen die EZB und FED immer wieder verkünden, man werde die Inflation mit allen Mitteln bekämpfen.

[Keilfleckbarbe]

Das Schlimme ist ja, die Inflation ist ja schon da und weit höher als die Zahlen, die uns immer statistisch verkauft werden. Dumm nur, wenn die Minen nicht einmal mehr den Inflationsausgleich schaffen. Ich bin schon auf die Zahlen von Barrick gespannt, wenn es da was zu meckern gibt, bricht es dem HUI das Genick

[Keilfleckbarbe]

Wer soll so etwas kaufen ? Da muss man sich doch nicht wundern, warum der HUI met dem A. nicht hochkommt... Zusammen ca 9 % vom HUI

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.744.693 von Keilfleckbarbe am 13.02.12 20:47:22

die kunst ist es auch so den dow outzuperformen was ich 2012 bislang locker geschafft hab... allerdings mit kleineren werten am tief.
ich kauf auch erst wieder wenn alles nochmals ein gutes stück zurückkommt.
verkauft wird allerdings auch nix.
entsprechend muss man wieder in größere umswitchen wenn die zeit reif ist.
geht auch mit minen... und ich bin sehr gerne in märkte investiert die nicht laufen, wenn mein depot dick grün bleibt. timing ist das wichtigste.

natürlich kann man auch breiter aufgestellt sein, wenn man die zeit dafür hat und verschiedene märkte zocken, wenn man den richtigen punkt erwischt.

bei dir frag ich mich eigentlich nur was du in diesem thread machst ?

es geht dir wohl nichtmal primär um Hecla, sondern allgemein um die Branche.
ich mach mir ehrlich gesagt nirgends woanders einen kopf wo ich nicht investiert bin und auch nicht inestieren will.

frag mich halt wirklich manchmal, was du hier machst ?

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.744.732 von Boersenkrieger am 13.02.12 20:53:42

ich bin halt an Minen und Edelmetallen, interessiert und dieser Thread ist ebend etwas breiter als Hecla aufgestellt. Also warum nicht dieser Thread ?
Was machst du bei Hecla , wenn du nicht investiert bist, reiche also die Frage zurück

[ress.]

was für eine ehre, mit den großen genannt zu werden
kopiert aus sseking alpha

5 inflationssichere Stocks for Gold Bugs
2 Kommentare | von: Stock Croc 13 Februar 2012 | beinhaltet: BBL , HL , RIO , Stern Stewart & Co. , VALE Schriftgröße: DruckenE-Mail Empfehlen 0 Diese Seite empfehlen
inAktie0Aktie0 Sorgen der Inflation gesandt hast Gold und andere Edelmetalle Preise enorm. Als Unternehmen aufzubauen und zu erweitern anderen Metallen beginnen, werden immer teurer. Internationale Märkte verursachen auch erhöhte Nachfrage nach diesen Materialien. Im Folgenden werde ich diskutieren die Minengesellschaften, dass ich denke, sollten die meisten aus dem Anstieg der Nachfrage und Preise profitieren.

Hecla Mining Co ( HL ): Die Aktien wurden gehandelt ca. $ 5 zum Zeitpunkt des Schreibens dieses Artikels. Dies ist nur geringfügig über ihre 52 Wochen Tief von 4,25 $ und fern ihre 52 Wochen Hoch von 11,08 $. Hecla bietet auch eine jährliche Dividende von $ 1,54 für einen 0.08/share% Ausbeute mit einer 4,7% Ausschüttungsquote. Hecla neueste 10-Q Berichte, dass in den ersten neun Monaten des Jahres 2011 der Hecla der EPS betrug $ 0.47/share gegen $ 0.19/share gegenüber dem gleichen Zeitraum im Jahr 2010. Dies war vor allem in Teilen zu erhöhten Preisen Metalle, nämlich Silber, die am Ende des Jahres 2011 für das dritte Quartal war doppelt so teuer bei dem gleichen Zeitraum im Jahr 2010.

Hecla baut derzeit Operationen und mehr zu tun Exploration auf weitere Standorte für eine optimale Bergbau zu finden. Dies wird ihnen gut dienen als internationale Nachfrage weiterhin das Nachfragewachstum für Metalle und Metallprodukte schüren. Hecla Aktionäre wäre gefährdet, wenn Metall-Preise fallen, aber da sehe ich nicht, dass in absehbarer Zeit geschieht, ist dies ein guter Kauf Punkt, und ich sehe ein stetiges Wachstum auf 10 Dollar bis Ende 2013.

BHP Billiton PLC ( BBL ): Die Aktien wurden gehandelt rund 67 $ zum Zeitpunkt des Schreibens dieses Artikels. Dies ist genau in der Mitte ihrer 52 Wochen Hoch von 86,96 $ und 52 Wochen Tief von 49,90 $. BHP bietet auch eine jährliche Dividende von $ 2.20/share für einen Ertrag von 3,25% mit einer 21% Ausschüttungsquote. BHP nur erhöhte seine Dividende um 20 % auf die eingangs erwähnte Ebene, nach seinem jüngsten Bericht Einreichung . BHP ist ein gut diversifiziertes Unternehmen, es ist in die Dinge aus Diamanten, Öl, Eisen, Kohle, Aluminium. Ich denke, dass seine Aktien werden zu Unrecht verprügelt wegen all der Probleme in der Europäischen Union und die Sorge um EUR säumigen Mitgliedsstaaten.

Seine beiden größten Bereiche (Eisenerz und Erdöl) sowohl erhöht (30% und 38% in den ersten sechs Monaten des Jahres 2012), während einige seiner kleineren Flächen fallen gelassen ähnliche Prozentzahlen. Insgesamt war ein positives Wachstum von 10% des Umsatzes. Wie BHP Petroleum Company weiterhin Käufe zu integrieren und profitiert von ihnen weg, ich sehe seine Erdöl-Segment wächst um aufzuholen, seine Eisen-Segment. Ich denke, es ist eine gute Zeit, um hier rein und sehen Sie es zurück zu den 52 Wochenhoch Bereich bis Ende des Kalenderjahres 2012.

Rio Tinto PLC ( RIO ): Die Aktien wurden gehandelt rund $ 61 zum Zeitpunkt des Schreibens dieses Artikels. Dies liegt leicht unter ihren 52 Wochen Hoch von 76,55 $ und damit deutlich über ihre 52 Wochen Tief von 40,50 $. Rio Aktien bieten auch eine jährliche Dividende von $ 1.07/share für eine 1,9% Ausbeute mit 12% Ausschüttungsquote. Rio jüngsten Bericht über Ergebnisse des vierten Quartals meldet ein Rekordjahr für Eisenerz Produktion und Versand. Rio größten Segmente sind Eisenerz bei ca. 40% des Umsatzes und Aluminium bei ca. 25% des Umsatzes. Ich glaube nicht, dass diese Metalle wird im Preis so schnell wachsen wie die Edelmetalle, aber die Nachfrage konstant bleiben sollte, wie die Weltwirtschaft weiterhin ihre langsame Erholung.

Ich sehe nicht, Rio als eine riesige Wachstums-Story zu diesem Zeitpunkt, aber trotz des $ 0.10/share Dividende Tropfen, ich denke, es ist eine solide Dividende kaufen. Ich fühle mich der Grund für die Dividende geschnitten wurde, um schneller expandieren Eisenerz-Produktion in der Pilbara, während pflegen genügend Bargeld mit ins Stocken geraten, die Nachfrage und die Preise nicht erhöht werden. Dadurch wird die Produktion erhöhen, indem es Ende 2013 und Wachstum in dieser Zeit. Ich sehe 70 $ bis zum Ende des Jahres 2012 zum fairen Preis.

Vale SA ( VALE ): Aktien handelten rund 26 $ zum Zeitpunkt des Schreibens dieses Artikels, an der unteren mittleren Bereich ihres 52 Wochen Hoch von 35,60 $ und 52 Wochen Tief von 20,46 $. Vale zuletzt berichtete eine minimale Dividende in Höhe von 1,18 $ pro Aktie in 2012 für eine Rendite von 6,7% und einer Ausschüttungsquote von 23%. Vale ist stark auf die Stahlnachfrage gebunden, ca. 73% des Umsatzes kommen aus Eisenwerkstoffen. Mit der Stahl-Nachfrage und die Preise bleiben flach, sehe ich nicht ein rasantes Wachstum in Vale. Ich denke es wird eine solide Dividende spielen, dass die niedrigen $ 30er bis Ende des Jahres 2012 konnte geschlagen werden.

Southern Copper Corp ( Stern Stewart & Co. ): Die Aktien wurden gehandelt rund 35 $ zum Zeitpunkt des Schreibens dieses Artikels. Dies ist genau in der Mitte seines 52 Wochen Tief von $ 46,08 und 52 Wochen-Hoch von 22,58 $. Süd bietet auch eine jährliche Dividende von $ 0.76/share für eine Rendite von 2,2% mit einem 81% Ausschüttungsquote. Die letzte Dividende ebenfalls enthalten eine Aktie für etwa alle 100 Aktien im Besitz. Süd berichtet für das Jahr 2011 einen Rekordumsatz von $ 6,8 Mrd., ein Anstieg von 32% ab 2010. EBITDA und Konzerngewinn auch Aufzeichnungen bis 2% bzw. 50% eingestellt.

Dies ist im Wesentlichen auf erhöhte Kupfer-Produktion von 22%, mit Zunahmen in Kupfer, Silber, Zink und Preise gekoppelt. Es wird weitere Expansion, die online geschaltet wird Mitte 2012. Ich denke, das wird immer wieder Berichte von Rekordzahlen bei Umsatz und Nettogewinn zu fahren. Die Aktie ist nach unten, weil vor kurzem trotz der Rekordzahlen, es den Erwartungen der Analysten von höheren Sätze verpasst. Ich denke, das ist ein guter Kauf-In-Punkt, weil es an seinem Pullback ist. Ich sehe mittleren bis oberen 40er $ für Ende 2012 mit einem stetigen und möglicherweise steigende Dividende

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.744.759 von Keilfleckbarbe am 13.02.12 20:58:25

OK ! Das war mir halt nicht klar, daß Du auch an Minen interessiert bist.
Du suchst praktisch überzeugende Gründe, warum die steigen sollten.
Nunja ich sehe die Schuldenproblematik halt als einen ständigen Begleiter.
Japan und USA... da spricht schon keienr mehr drüber. Alles dreht sich um Griechenland. Ich finde das übertrieben. Aber die kurzfristig regieren halt die Medien die Charts.
Nimm doch mal die US-Arbeitsmarktzahlen: Es gibt da immer mehr billigjobs, wie bei uns. Deswegen sehen die wie bei uns besser aus.
Um die Schuldenproblematik zu lösen braucht man eben auch Wachstum. Da hab ich große Zweifel... also nicht optimal für den Dow. Von unkontrolliertem Wachstum und einer Hyperinflation sind wir aber auch ein gutes Stück weit weg und Silber läuft halt hauptsächlich mit Inflation.
Ich sehe es halt mehr monetär. Von daher auch stabil gegen überschuldete Wackelwährungen. Es gibt halt sehr viele Schieflagen:
Würde man das gesamte Vermögen gleichverteilen, hätten wie schon eine Hyperinflation.
Silber/gold sollten von daher auch stabil bleiben und die Minen sind demgegenüber einfach billig. Das ist für mich schon alles.
Ich versuche immer möglichst günstig zu kaufen. Das kann mühsam sein und lange dauern.

mich nerven nur aussagen mit 2-3 USD bei Hecla. Je länger das jahr dauert desto mehr rückt LF wieder in den blickpunkt. ob die mine dann etwas früher oder später aufmacht ist spekulation. es sei denn man ist in eine richtung blind, dann weiß man es jetzt schon.

[Alf14]

Auch Blackrock hielt am 30. Dezemebr mehr als 5% von HL:
http://services.corporate-ir.net/SEC/Document.Service?id=P3V…

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.744.954 von Boersenkrieger am 13.02.12 21:45:26

mich nerven nur aussagen mit 2-3 USD bei Hecla

Seit Jahresanfang hat Gold um 10%, Silber um 20% und der Dow J. in den letzten 2-3 Monaten um 10% zugelegt.

Nur dank dieser excellenten Performance konnte HL trotz der Schieflage die Verluste auf 10% begrenzen.

Falls jedoch demnächst der Markt drehen sollte bin auch ich der Meinung, könnte deshalb eine HL überproportional Federn lassen und Kurse um USD 2-3 im Bereiche des möglichen sind.

So simpel ist meine Argumentation.

Weshlab bist Du beim aktuellen HL-Kurs optimistisch, bzw. was müsste geschehen damit HL demnächst steigt ?

[Keilfleckbarbe]

nicht schlecht, HUI minus 1 %, Hecla Minus 2 % , gold up und gleich der Dow auch

Ich gehe so langsam davon aus, dass auch 2012 ein schlechtes EM Minenjahr werden wird.

[Kurzvormsee]

Zitat von Keilfleckbarbe: Ich gehe so langsam davon aus, dass auch 2012 ein schlechtes EM Minenjahr werden wird.

Wohl eher wiederholst du dich

[ress.]

Zitat von Alf14: Auch Blackrock hielt am 30. Dezemebr mehr als 5% von HL:
http://services.corporate-ir.net/SEC/Document.Service?id=P3V…

na was meinst du, ist blackrock schon beim anwalt....?? wahrscheinlich sind es die üblichen erbsenzähler, wie auch in unseren hauptversammlungen, die hier die vergangenheit gerichtlich aufarbeiten lassen wollen

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.749.929 von Kurzvormsee am 14.02.12 19:00:01

man kann das gar nicht oft genug wiederholen. Aus der Minentraum. HL 2-3 und verbrannte Minendepots bleiben übrig

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.750.303 von ress. am 14.02.12 20:04:22

ein Hoch auf die "üblichen Erbsenzähler", die sollen bei HL mal richtig Dampf machen. Ich hoffe, dass die Vergangenheit aber so richtig gerichtlich aufgearbeitet wird

[ress.]

Zitat von Keilfleckbarbe: ein Hoch auf die "üblichen Erbsenzähler", die sollen bei HL mal richtig Dampf machen. Ich hoffe, dass die Vergangenheit aber so richtig gerichtlich aufgearbeitet wird

also mir ist das eigentlich egal, hauptsächlich die kurse steigen. von der vergangenheit können wir nicht leben

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.745.539 von Francky57 am 14.02.12 04:49:04

na immerhin haben noch ein paar planlose dir einen punkt für dieses posting gegeben.

mal an die anfänger hier: börse bewertet die zukunft und nicht die vergangenheit... LF wird nicht geschlossen, sondern wieder aufgemacht.
und der markt spielt das mit einem 50% abschlag ??
wie seid ihr denn drauf

[ress.]

Zitat von Keilfleckbarbe: man kann das gar nicht oft genug wiederholen. Aus der Minentraum. HL 2-3 und verbrannte Minendepots bleiben übrig

das liest sich nach zwanghaftem schreiben

[Boersenkrieger]

Zitat von Keilfleckbarbe: nicht schlecht, HUI minus 1 %, Hecla Minus 2 % , gold up und gleich der Dow auch

Ich gehe so langsam davon aus, dass auch 2012 ein schlechtes EM Minenjahr werden wird.

du denkst zu kurzfristig. 2012 ist mir egal. ich denke im bereich von 5 oder mehr jahren. wenn der hui abkackt fahr ich meine aktienquote in dem sektor einfach hoch. falls er steigt lass ich es wie es ist.
ich hab keine ahnung wie 2012 wird hui-mäßig. das ist mir aber auch relativ egal. wenn´s zu gut laufen würde müßte ich mir nur wieder gedanken machen was ich dann investieren soll.... wobei ausser hecla hab ich nix im hui.

aber z.b. Kinross... kgv 5 ? habs nicht nachgerechnet aber sicher nicht mehr weit weg davon.

im moment ist halt marktgesetz, daß gold sowieso wieder auf 1.000 fällt. ich bin da anderer meinung.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.750.874 von ress. am 14.02.12 21:52:08

ja ich werd nicht aus ihm schlau..
einerseits einer der scheinbar verunsichern will, andererseits tut er so als ob er interesse hätte, aber total angenervt ist.
vielleicht sucht er auch nur den grund hier der ihn überzeugt doch zu investieren, weil er eigentlich weiß daß die em-werte zu billig sind.

leider kann keiner sagen wie der chart weiterläuft, woher auch. es ist abhängig davon ob mehr kaufen oder verkaufen.
als yahoo ein kgv einst von 1.000 hatte gab´s zweistellige millionblöcke die unbedingt am top noch rein wollten, als gäbs kein morgen mehr. später dann der verfall.
die masse der aktionäre hat nie klug gehandelt... die masse verliert auch im schnitt eher als sie gewinnt.

die kunst ist es in miese charts reinzukaufen, nach value zu denken und den mist dann so lange zu pflegen und auch irrtümer frühzeitig zu erkennen, daß man durch eine lange gurkenzeit gut durchkommt.
jahre später wird geentert.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.750.852 von Boersenkrieger am 14.02.12 21:49:38

Ja sehr richtig !!!! Die Börse bewertet die Zukunft, dann weisst du ja schon wie die HL Zukunft ausschaut... Woher willst du wissen, dass LF nicht geschlossen wird ???? Woher weisst du, dass das Mörderloch nochmals aufgemacht wird ? Weil Baker seinen Mund aufgemacht hat ? Die Börse nimmt die Zukunft vorweg. Wie sollen wir denn draufsein ? jedenfalls realistisch und nicht auf rosa Spaßpillen, die uns eine rosarote Zukunft malen Sauberer Abwärtstrend, ein 50 % haircut ist hier noch mindestens drin

[ress.]

Zitat von Keilfleckbarbe: Ja sehr richtig !!!! Die Börse bewertet die Zukunft, dann weisst du ja schon wie die HL Zukunft ausschaut... Woher willst du wissen, dass LF nicht geschlossen wird ???? Woher weisst du, dass das Mörderloch nochmals aufgemacht wird ? Weil Baker seinen Mund aufgemacht hat ? Die Börse nimmt die Zukunft vorweg. Wie sollen wir denn draufsein ? jedenfalls realistisch und nicht auf rosa Spaßpillen, die uns eine rosarote Zukunft malen Sauberer Abwärtstrend, ein 50 % haircut ist hier noch mindestens drin

Wie sollen wir denn draufsein ?
also wenn ich das so lese, dann glaub ich, du hast ohne selbst investiert zu sein ein grds. problem mit den minen. das ist bedauerlich, aber wir können dir hier auch nicht helfen. leg mal eine pause ein!!

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.750.922 von Keilfleckbarbe am 14.02.12 21:58:04

LF kann nicht geschlossen werden...

...weil sie schon geschlossen wurde
sie haben einen klaren auftrag mal ordentlich durchzuputzen mal flapsig gesagt.

ich kauf halt gern "normal news". du kannst bei jedem wert ein horrorszenario kreieren. du kannst das auch machen wenn die ampel grün ist. einfach stehenbleiben, weil vielleicht ein raser bei rot drüberfährt

eine garantie hast du nirgends, auch nicht daß du morgen noch lebend aufwachst. die hat niemand.

was bei LF passiert ist, ist nicht völlig klar. war HL überhaupt mitschuldig ? vielleicht, vielleicht auch nicht. damit befasse ich mich nicht.
1 jahr ist viel zeit. und LF war bisher immer eine gute mine, also abwarten und normal news lassen den kurs deutlich steigen.

garantien gibt´s keine... da bist du mir grad zu schwarzmalerisch.
wenn die die aktie einfach nervt dann laß sie. es gibt andere werte... die bewertungen sind weitgehend ähnlich. HL ist nicht jetzt das auffallende megaschnäpchen. ich find sie halt ok für mich.

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.750.852 von Boersenkrieger am 14.02.12 21:49:38

mal an die anfänger hier: börse bewertet die zukunft und nicht die vergangenheit... LF wird nicht geschlossen, sondern wieder aufgemacht.
und der markt spielt das mit einem 50% abschlag ??
wie seid ihr denn drauf

bevor man mit grossen Sprüchen kommt (wie Anfänger) weil von 10 Minen im Depot zwei bis drei im Plus sind, sollte man lesen können.

Ich hab nichts von LF erwähnt, dafür aber dass der Dow J. und die EM's korrigieren könnten und HL mitrunterziehen würden.

...und falls Du es nicht gemerkt hast poste ich IMMER in der 'Möglichkeitsform' !!! ...nicht wegen möglichen Komplexen sondern weil an der Börse vieles möglich ist.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.751.037 von Boersenkrieger am 14.02.12 22:13:29

megaschnäppchen ???? Für mich ist es ein Megashortschnäppchen. mal schauen, wo es aufschlägt. Schade, dass dosto sich hier nicht mehr blickenlässt. der hätte mal wieder etwas Klarheit in die aufgblasenen Silberträume der Minen gebracht. Bin echt gespannt, was da noch alles für Leichen in diversen Kellern schlummern. Fakt ist, seit Jahren, werden Minen als Megaschnäppchen verkauft, nur geschehen ist nicht viel. Ausser, dass sie im Großen und Ganzen (Ausnahmen gibt es überall) immer billiger werden. Die Kurse fallen, wie das Laub im Herbst. Egal, ob die Märkte in Kanada, den USA oder die Edelmetallpreise steigen. Die Minen steigen jedenfalls nicht in der Breite. Mal schauen, wo es aufschlägt, dann kann man "all in"

Ich sehe das so, dass der HUI für Investoren immer uninteressanter wird, und das wird sich unter 600 Punkten auch nicht ändern.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.751.121 von Francky57 am 14.02.12 22:25:34

bzgl depot:
ich halte momentan 24 minenaktien, davon sind 14 im plus. depot selbst bei +33% aktuell.
für einen seit anfang 2011 schwachen markt ist das ok für mich.

es ist absolut denkbar, daß es die minen runterreißt 2012.
wie gesagt 2012 interessiert mich persönlich nicht besonders, da ich weiter zukaufen will und nix verkaufen will von umschichtungen abgesehen.
ich kaufe für mich value und kauf das was billig ist. auch im supermarkt kauf ich schonmal ein bischen auf vorrat wenn was im sonderangebot ist. mehr mach ich an der börse auch nicht. obs dann noch billiger wird oder wieder teurer ist dabei erstmal weniger von interesse. der preis interessiert mich nur wenn ich verkaufen muss oder will.

du hast die nummer immer an der börse: es könnte ja crashen, oder es könnte ja hochgehen. gibt´s je einen zeitpunkt an dem es nicht so ist ?
ich hab halt einen kauffable für längerfristige abwärtstrends und pflege meine werte. wenn´s hochgeht laufen lassen, wenn´s runter geht bei -30% oder -40% wieder nachkaufen. somit zieht man die gurken die länger brauchen
eben wieder mit hoch.

bei 5/6er kgv´s ist ja wohl kaum der jetzige goldpreis in den kursen.
wir haben em-minenkurse wie damals wo gold auf 950/1.000 stand !
bei deflationären tendenzen was möglich ist und deine angst berechtigt ist, fallen dann allerdings auch wieder die kosten.

bedenke auch die historie: minen hatten in der regel meist immer kurze heftige upmoves und liefen oft länger nicht gut gegen ihre metalle.

fazit: ich hab keine ahnung wie es weitergeht, ich kaufe einfach nur das was billig ist.
sollte der hui richtung 370 wandern wie einst ligands szenario, was sein kann werd ich sicher auch nervös und reduziere ein paar posis. andere werden dann wieder aufgestockt. bei unter 400 würd ich dann aber mein fast 50% cash auf 20% runterfahren... wenn´s von dort an nochmal knallen sollte und sich nicht mehr erholen. also hui konstant 200, dann hab ich allerdings kräftig verschissen

wobei ich halt einige metallwerte habe: also mein depot korreliert eher mit dem TSX-V als dem HUI in letzter Zeit, wobei relativ knapp.

-------------------------------------------------------------------------

ansonsten gefällt mir das szenario: die schuldenproblamtik bleibt konstant.
das bip der griechen war bei fast -7% schwächer als erwartet
ich habs eher noch schlechter erwartet muss ich zugeben. man spart am mittelstand und erwartet doch tatsächlich daß die 21% arbeitslose das BIP ankurbeln und keine schulden machen. will die finanzwelt das Perpetuum mobile erfinden ?

der markt braucht wachstum und inflation. bisher haben das leider nur die amis kapiert und auch da klappt es nicht wirklich.
schwache länder = schwache währungen. gold wird sicher nicht nachhaltig fallen. den ein oder anderen crash dazwischen nicht ausgeschlossen

das szenario gold 1.400 und HUI 370 ist durchaus möglich.

[Alf14]

Feb 14 (Reuters) - Soros Fund Management:
* Soros fund management dissolves share stake in Xerox Corp <XRX.N> and
Xenoport Inc <XNPT.O>
* Soros fund management dissolves class a share stake in Visa Inc <V.N>
* Soros fund management dissolves share stake in Charles Schwab Corp <SCHW.N>
* Soros fund management raises share stake in Yahoo <YHOO.O> to 180,000 shares
from 12,400
* Soros fund management dissolves share stake J C Penney Co Inc <JCP.N> and
Philip Morris International Inc <PM.N>
* Soros fund management dissolves share stake in Raytheon Co <RTN.N>
* Soros fund management dissolves share stake in Monsanto Co <MON.N> and Sirius
XM Radio Inc <SIRI.O>
* Soros fund management raises share stake in Google Inc <GOOG.O> to 125,000
shares from 1,126
* Soros fund management dissolves share stake in Humana Inc <HUM.N>
* Soros fund management raises gold share stake in Spdr Gold Trust 76.7 percent
to 85,450 shares

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.751.348 von Boersenkrieger am 14.02.12 23:22:47

Zitat: " wenn´s runter geht bei -30% oder -40% wieder nachkaufen. somit zieht man die gurken die länger brauchen
eben wieder mit hoch."

Mit dieser Strategie, verlierst da am Ende immer, weil je schlechter die Aktie ist, desto mehr investierst du. MIt dieser Strategie wärst du in Japan oder im Neuen Markt oder bei Insolvenzgurken die Kohle los.
Das ist doch keine Strategie, um erfolgreich auf Dauer zu investieren. Ohne Stoppkurse würde ich gar nichts kaufen

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.751.328 von Keilfleckbarbe am 14.02.12 23:14:25

dann habe auch kein interesse an minen wenn du so denkst, oder was soll das... shorte hecla.
warum sich dosto hier nicht meldet ist doch klar... er hat niveau und so wie ich ihn kenne shortet er momentan HL nicht. warum sollte er ?
damit du dich traust short zu gehen ? brauchst du dosto dafür ?

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.751.355 von Alf14 am 14.02.12 23:25:06

kaufen wenn andere wie keili jammern eben

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.751.455 von Boersenkrieger am 15.02.12 00:17:22

wie was soll das Hecla zu shorten ist der einzige Weg mit dem Mist Geld zu verdienen. Dazu brauche ich keinen, fällt doch regelmässig weiter . Mein Kursziel steht.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.751.397 von Keilfleckbarbe am 14.02.12 23:39:21

der unterschied zwischen dir und mir ist:
ich erkenne schlechte aktien und blasen, du nicht.
ich hab 2000 mit aktien angefangen... rate mal warum ich meinen geldwert steigern konnte bis heute unterm strich und nicht pleite ging wie so viele

deswegen gewinne ich mit dieser strategie eben auch.
eigne dir die fähigkeit an aktien vernünftig für dich zu bewerten. der kurswert an der börse spielt dabei nur die rolle, daß du nur dann kaufst wenn du auf einen deutlich höheren wert kommst.

du bist doch einer von denen die an der spitze erst einkaufen.
möchte wetten wenn HL auf 12 usd steigt dann kaufst du erst.

stoppkurse sind nonses: nur was für leute ohne eigene meinung. das typische "die aktie ist schrott" wenn die kurse fallen und "die aktie ist toll" wenn die kurse steigen.

stargold, de beira der olle Nemax... sicher deine welt
kauf doch einfach nur Apple-aktien. vielleicht klappt das sogar weiter.
lass uns doch mit den minen in frieden. du hast doch gar nicht vor da was zu kaufen.

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.751.348 von Boersenkrieger am 14.02.12 23:22:47

fazit: ich hab keine ahnung wie es weitergeht, ich kaufe einfach nur das was billig ist.

das szenario gold 1.400 und HUI 370 ist durchaus möglich.



Mein lieber boersenkrieger

Du scheinst mir recht konfus zu sein.
Was ist billig und einerseits nervt es Dich wenn man von möglichen USD 2-3 bei HL schreibt, andererseits hälst auch Du starke Kurseinbrüche für möglich.

Ueberhaupt; im gleichen Atemzug reicht Dein Prognose-Spektrum von pessimistisch bis euphorisch (Minenver-x-fachung ecc.). Mir wirds oft schwindlich wenn ich Deine postings lese.

sollte der hui richtung 370 wandern wie einst ligands szenario, was sein kann werd ich sicher auch nervös und reduziere ein paar posis. andere werden dann wieder aufgestockt. bei unter 400 würd ich dann aber mein fast 50% cash auf 20% runterfahren... wenn´s von dort an nochmal knallen sollte und sich nicht mehr erholen

Da ich davon ausgehe, dass Du nur vielversprechende und erstklassige Posis hälst find ich es widersprüchlich: einerseits abstossen, andererseits aufstocken ?

Bei der 5 Jahren-Langzeitvision bin ich mit Dir einig und hoffe deshalb auf tiefere Einstiegskurse um dann mein Depot-Dossier für längere Zeit ad acta zu legen.

[son_of_schlock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.751.348 von Boersenkrieger am 14.02.12 23:22:47

sehe ich 100 % ig genauso.
Habe viele Minenaktien. Meine grösste Position ist Randgold.
2012 habe ich Kingsgate massiv verbilligt.

[Keilfleckbarbe]

Zitat: " ich erkenne schlechte aktien und blasen, du nicht "



Das sehe weit anders, du hast kein Konzept, keine Glaskugel, kaufst einfach drauflos, wenn eine Aktie eingebrochen ist und hoffst auf eine Kurserholung. Ich kaufe nie in einen Abwaertstrend rein und ziehe enge stopps, Mistaktien shorte ich allerdings auch gerne, dieses Instrument benutzt du auch nicht. Aber da du ja schlechte Aktien und Blasen bereits bei beim Kauf erkennst, brauchst du das ja alles nicht, du kaufst halt wie alle bei wo immer nur die Aktien, die gerade steigen, daher interessiert es dich natuerlich auch nicht, ob der HUI faellt, "deine" Aktie haben ihr Eigenleben und koennen sich natuerlich dem schwachen Umfeld entziehen

Schoene heile Welt

[Keilfleckbarbe]

Hecla : Die tendenz ist unveraendert abwaerts gerichtet http://www.minenportal.de/artikel.php?sid=19190

[Alf14]

Zitat von Keilfleckbarbe: Ich kaufe nie in einen Abwaertstrend rein und ziehe enge stopps

Enge Stops bei Aktien, bei denen Du Positionen aufbauen willst?
Wenn Du keine kleinen Posis hast, dann kaufst Du also alles auf einmal?

Erzähl doch mal, wie oft Du schon bei Deinen Stops abgeholt worden bist und danach gings los?

Was Du beschreibst kommt mir wie eine sehr kurzfristige, also eine Tradingsache vor.
Boersenkrieger ist aber im mittel- bis langfristigen Zeitrahmen unterwegs.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.752.878 von Alf14 am 15.02.12 11:00:10

kommt natuerlich auch vor, dass es danch losging, aber wo ist das Problem ? man kann ja wieder einsteigen und wieder Stopp legen. Das hat nichts mit kurzfristigen Traden zu tun, das ist einfach nur Risikomanagement. Denn mir kann keiner erzaehlen, dass er die Schlechten von den Guten beim Kauf unterscheiden kann

Und gerade bei solchen "Substanzperlen" wie viele Explorer es sind...
Man sieht es doch selbst bei hecla, was aus diesem Valueplay geworden ist Und ich hoere da immer noch diverse Bordpusher hier...
Aber null Probleme, einfach verbilligen und dann ist alles gut

[lacoste70]

hey keili,

ist Dir die Frau weggelaufen oder warum hast Du plötzlich soviel zeit?

War doch kürzlich ganz anders.


Macht aber nix, poste hier nur weiter so nen schmarrn. Ab und an kommt dann aber so einer wie Alf und stellt Dich in die ecke!

Da Du das aber gar nicht registriesrt ist`s auch Banane....

Glück auf!

[Keilfleckbarbe]

Man kann sagen, was man will, der EM Minensektor laeuft einfach nicht. Ein ewiges Herumgeduempel, alles andere laeuft dagegen super, die Maerkte boomen. Wenn nun noch Geld aus dem Goldmarkt physisch abgezogen wird, dann kann der HUI ohne Probleme unter die 400 Punkte gehen, waehrend sich der Dax verdoppelt. Seit Jahren wird nun schon eingetrichtert, Goldgrube, Valueplay, historsich unterbewertet. Der Einstieg in den Minen EM erfolgt bei mir erst, bei einer Trendwende, ich kaufe nicht, eher die Ampel auf gruen umschaltet. Selbst Japan macht heute uber 2 % im Index....
Von anderen Maerkten muessen wir da gar nicht erst reden.

Ich sehe eine Apple eher bei 1000 $ als HL bei 6 $

[lacoste70]

nach nochmaligem lesen meines posts fiel mir was auf.....

Verzeihung Herr Keilfleckbarbe

wir sind ja nicht per Du

das bitte ich hier zu entschuldigen!!

[Alf14]

Ein Gustostückerl:
Marc Faber, Bill Gross, Felix Zulauf und noch ein paar andere, an einem Tisch:
http://www.handelsblatt.com/finanzen/boerse-maerkte/anlagest…

[Honeymoon]

The Financial Post reports in its Wednesday, Feb. 15, edition that despite gold prices above $1,700 an ounce, miners are struggling with soaring costs, execution problems and country risks (all figures U.S.). The Post's Peter Koven writes that as a result, their stock prices have underperformed gold bullion despite the massive cash flows they are generating. That is why investors will be focusing on what the miners have to say about cost control and delivering on their ambitious growth plans as they announce earnings. Dalman Rose analyst Adam Graf says, "If you can be the guy whose costs are increasing the least, the market is going to reward you." Operating cost inflation is at least moderating, according to some of the gold miners that have already released production guidance for this year. The 2012 cash cost estimates from companies such as Goldcorp ($550 to $600 an ounce) and Newmont Mining ($625 to $675 an ounce) are low enough that they will continue to enjoy huge margins. A year ago, costs were rising so fast that there were no such guarantees. Upcoming earnings announcements will provide an opportunity for a few miners, most notably Kinross Gold, to improve their standing with investors.

© 2012 Canjex Publishing Ltd.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.752.670 von Keilfleckbarbe am 15.02.12 10:32:03

stimmt ich habe keine Glaskugel !!!
da du eine hast und weißt daß Apple auf 1.000 $ geht und Hecla auf 2 $ fällt, mein kompliment. dann kauf apple und gut ist. wo ist das problem ?

ich kauf nur was billig ist. ...Honeys posting paßt gut in die Landschaft.

auf einzelaktien kommt es da oft weniger an. in bestimmten phasen steigen, oder fallen alle gemeinsam.

ich hab halt einige explorer wie excelsior oder minco fast am tief erwischt drum läuft es bei mir in summe nicht so schlecht.

Faber sagte mal über charts "einfallswinkel = ausfallswinkel"
wenn ein silberexplorer 70-80% grundlos an wert verliert und auf ein niveau von einem damaligen silberpreis von unter 15 zurückfällt bzw sogar auf unter 10, dann ist es keine große kunst darauf zu wetten, daß der chart bald dreht, oder ?

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.751.788 von Francky57 am 15.02.12 08:05:16

wenn du charts vorhersehen kannst und mit geistern sprichst oder weissagen tun kannst. dann respekt. ich kann es nicht.

wenn du eine datenbank über alle erdenbürger und ihre vermögen, sowie ihre kauf- und verkaufsabsichten in entsprechenden kursrahmen für die nächsten jahre erstellt hast, bist du dagegen ein großes technik-genie.

da ich all das nicht habe weiß ich es halt nicht wie es weitergeht, sorry.

[ress.]

Zitat von son_of_schlock: sehe ich 100 % ig genauso.
Habe viele Minenaktien. Meine grösste Position ist Randgold.
2012 habe ich Kingsgate massiv verbilligt.

stimme euch absolut zu. bei mir ist es genauso.
keili nervt und mehr nicht. hat nichts im depot und schreibt hier rumm

[ress.]

Zitat von Keilfleckbarbe: Man kann sagen, was man will, der EM Minensektor laeuft einfach nicht. Ein ewiges Herumgeduempel, alles andere laeuft dagegen super, die Maerkte boomen. Wenn nun noch Geld aus dem Goldmarkt physisch abgezogen wird, dann kann der HUI ohne Probleme unter die 400 Punkte gehen, waehrend sich der Dax verdoppelt. Seit Jahren wird nun schon eingetrichtert, Goldgrube, Valueplay, historsich unterbewertet. Der Einstieg in den Minen EM erfolgt bei mir erst, bei einer Trendwende, ich kaufe nicht, eher die Ampel auf gruen umschaltet. Selbst Japan macht heute uber 2 % im Index....
Von anderen Maerkten muessen wir da gar nicht erst reden.

Ich sehe eine Apple eher bei 1000 $ als HL bei 6 $

was für äppel

[jub2]

hier bei w:o fand ich im hl thread wirklich immer interessante leute meinungen und ansichten. Fand sogar proceras vor herzinfarkt gefahr strotzende beiträge unterhaltsam - auch das ab und an gedisse von Honey ist unterhaltend. Aber bei unserem neuen fehlt mir total der zugang - bitte kauf dir ein paar Hecla Aktien und leide oder geh short oder such dir noch eine andere schrottige Mine - sollte nicht so schwer sein - und poste da deinen Hass rein.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.757.563 von jub2 am 15.02.12 22:15:55

volle Zustimmung !

[Keilfleckbarbe]

Zitat von ress.:

Zitat von Keilfleckbarbe: Man kann sagen, was man will, der EM Minensektor laeuft einfach nicht. Ein ewiges Herumgeduempel, alles andere laeuft dagegen super, die Maerkte boomen. Wenn nun noch Geld aus dem Goldmarkt physisch abgezogen wird, dann kann der HUI ohne Probleme unter die 400 Punkte gehen, waehrend sich der Dax verdoppelt. Seit Jahren wird nun schon eingetrichtert, Goldgrube, Valueplay, historsich unterbewertet. Der Einstieg in den Minen EM erfolgt bei mir erst, bei einer Trendwende, ich kaufe nicht, eher die Ampel auf gruen umschaltet. Selbst Japan macht heute uber 2 % im Index....
Von anderen Maerkten muessen wir da gar nicht erst reden.

Ich sehe eine Apple eher bei 1000 $ als HL bei 6 $

was für äppel

-----------------

sehe keinen Zusammenhang in deinem Geschreibsel, aber wenn du die nicht kennst, ist das doch bezeichnend AAPL -Apple Inc. (NASDAQ

[Keilfleckbarbe]

HL - weiter short Hoffentlich, reissen sie denen richtig den... auf

Neue Klagen gegen Hecla Mining-neue Kursabschläge. Mein Kursziel steht

Feb. 15, 2012, 11:10 a.m. EST

Rigrodsky & Long, P.A. Announces a Securities Fraud Class Action Lawsuit Has Been Filed Against Hecla Mining Company

http://www.marketwatch.com/story/rigrodsky-long-pa-announces…

[Keilfleckbarbe]

und gestern wollen wir auch nicht vergessen ! Neue Klagewelle gegen HECLA
Bin gepsannt, wie HL das überleben wird

http://www.marketwatch.com/story/pomerantz-law-firm-has-file…

http://www.marketwatch.com/story/48-days-remain-before-deadl…

http://www.marketwatch.com/story/brower-piven-encourages-inv…

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.757.713 von Keilfleckbarbe am 15.02.12 22:43:29

Wenn Du erfahren wärst in solchen dingen, dann wüßtest Du daß dies für Hecla quasi ein non-Event ist.
Denkst Du daß Hecla-Aktionäre ein großes Interesse haben der firma so zu schaden, daß es sich im kurs um ein paar Prozent bemerkbar machen sollte ?

Davon abgesehen kennst Dich wohl nicht besonders gut aus was solche Geschichten angeht, oder ?

Was Apple angeht -> vielleicht sinnvoll in die Forstwirtschaft zu investieren. aber müssen es unbedingt Apfelbäume sein ? Welche Sorten haben die denn ? Am liebsten mag ich Bratäpfel
Du sicher auch, zumindest wird der Markt Dich bald braten, Du Apfel

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.757.802 von Boersenkrieger am 15.02.12 23:00:31

Wenn du Äpfel magst , musst du dir deine Äpfel kaufen, du Apfel

Wir werden sehen, ob das für HL ein Non Event ist. Erfahrung hast du keine, das zeigen deine Äusserungen. Ich habe hier weiterhin gut Lachen

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.757.802 von Boersenkrieger am 15.02.12 23:00:31

Denkst Du daß Hecla-Aktionäre ein großes Interesse haben der firma so zu schaden, daß es sich im kurs um ein paar Prozent bemerkbar machen sollte ?

Hi boersenkrieger

Ich denke betr. den Klagen ist es für den Kurs halb so schlimm, für die Kläger wenn sie entschädigt werden, jedoch lukrativ, denn:

...nehmen wir an dass 10% der HL-Aktionäre klagen, d.h. etwa 28 Mio. Aktien

...bei Erfolg werden diese mit USD 1 (21% Kursverlust bei Bekanntgabe der LF-Schliessung)entschädigt, d.h. USD 28 Mio.

...aktueller MK von HL USD 1'400 Mio., d.h. 2%

...der Aktienkurs könnte um 2% nachgeben und die Kläger werden mit USD 1 bzw.21% entschädigt

...in etwa sollte / könnte diese grobe Rechnung stimmen, oder ?

[ligand]

Zitat von jub2: hier bei w:o fand ich im hl thread wirklich immer interessante leute meinungen und ansichten. Fand sogar proceras vor herzinfarkt gefahr strotzende beiträge unterhaltsam - auch das ab und an gedisse von Honey ist unterhaltend. Aber bei unserem neuen fehlt mir total der zugang - bitte kauf dir ein paar Hecla Aktien und leide oder geh short oder such dir noch eine andere schrottige Mine - sollte nicht so schwer sein - und poste da deinen Hass rein.

ich finde die Beiträge von Keilfleckbarbe haben im Vergleich zu vielen anderen hier einen deutlichen Mehrwert. Schlimmstes und hirnlosestes Beispiel: ress.

Aber Störung der Gruppendynamik ist halt nicht schön. War im Kindergarten auch schon so.

Der HUI legt vielleicht doch mal einen stoploss nahe, obwohl k. dafür heute glaub ich auch schon mal für blöd erklärt wurde. Ich meine, wenn die 480 reissen, dann gäbe das ein ziemliches "!".

Für den Verschwörungstheoretiker: ich bin nicht k.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.757.904 von Francky57 am 15.02.12 23:35:22

spekulativ zwar. aber so in etwa könnte ich mir das schon vorstellen, wobei ich eher weniger denke ! aber ob nun dann umgerechnet 2% oder nur 1% oder gar 4%... sowieso schon irgendwo grob mit eingepreist.
eben ! für den kurs bzw hecla keine wirklich große sache im gegensatz z.b. zu der schließung von LF für 1 jahr.

von daher nervt mich auch das blabla vom Keilfleckmonster so langsam immer mehr

[Keilfleckbarbe]

Das sehe ich anders. Das wird weiteren Druck auf HL bringen, wieviel das kosten wird, weiss auch keiner, von daher müßig darüber zu spekulieren. Zudem sollten man auch die psychologische Seite nicht unterschätzen. Da werden wohl dann einige Leute und Fonds ? nicht mehr kaufen- Stichwort weitere Negativschlagzahlen

KOmmen wir aber auf eine Sache zurück, die Schließung von LF . Es ist durchaus nicht sicher, ob LF nach einen Jahr überhaupt wieder aufgemacht wird !!!!!! Bislang ist das nur eine Beruhigungspille vom Heclamanagement
-----------------------

Ich erwarte weiteren Druck auf die Aktie, Edelmetalle auch im Rückwärtsgang und hier wirkt der HUI, wie wir alle wissen mit einem fetten Hebel. Die 500 sind für mich eine ausgemachte Sache, die sehe ich auch brechen und die 480 Punkte kommen ins Spiel, wenn die nicht hält, wird es ganz dunkel im HUI- 2012 könnte viel Blut in HUI fließen. Ich bin momentan baerisch für Edelmetalle und speziell Minen gestimmt, da die FED gestern auch angekündigt hat, die Geldpolitik restriktiver auszurichten.
--------------------------

Strategie deshalb: short, Short hecla

[echec]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.757.992 von ligand am 16.02.12 00:09:26

ligand
ich finde die Beiträge von Keilfleckbarbe haben im Vergleich zu vielen anderen hier einen deutlichen Mehrwert. Schlimmstes und hirnlosestes Beispiel: ress. Aber Störung der Gruppendynamik ist halt nicht schön.

So ist es! Die Beiträge von Keilfleckbarbe sind sachlich, er nennt die Dinge beim Namen. Ist mir viel lieber als ein selbsternannter Guru und Vollchecker, der eine Aktie jahrelang hochjubelt und sich dann verzieht, sobald die Luft mal dünner wird.

Zu HL:
Die Ankündigung der Schließung von LF für ein Jahr ist schon heftig. Wenn schon von Firmenseite eine Wiedereröffnung in 2013 angekündigt wird, kann sich jeder ausmalen, welche Dimesion die "Reparaturarbeiten" haben werden, ganz zu schweigen von den Kosten!

Der Chart ist echt übel:

[jub2]

anstatt das aktuelle Kursdesaster noch mehr auszuschmücken und durch die alten Fakten auf Kurs=Null zu verlängern sollte oder könnte man mal etwas Weitblick beweisen.
Die Ernte wird früher oder später eingefahren. Das zählt.
Ich freue mich auf weitere Pick Ups in 1q/2q 2012 und rechne mit anziehenden Kursen ab 4q 2012...

[Alf14]

@Boersenkrieger
@Keilfleckbarbie

Mich würden jetzt konkret eure Erfahrungen interessieren, wie solche Prozesse ausgehen. Da ihr dem jeweils anderen Ahnungslosigkeit vorwerft, verfügt jeder von euch bestimmt über ein wenig Wissen diesbezüglich.

[Keilfleckbarbe]

Hallo Alf !

Hier muessen wir unterscheiden, wird den Klagen stattgegeben und Hecla muss zahlen oder bekommt Hecla vor Gericht Recht. In den meisten Faellen haben die Klagen wenig Chancen auf Erfolg. Hier sehe ich aber durchaus grosse Chancen fuer die Klaeger. Aber das ist nur meine persoenliche Meinung. Dann allerdings kann es fuer Hecla sehr teuer werden. Ich kenne Firmen, denen haben solche Sammelklagen das Genick gebrochen. Das glaube ich im Falle von Hecla zwar nicht, aber es kann durchaus sehr schmerzhaft und ein teurer Spass werden. Nicht zu unterschaetzen sind bei so etwas die Aussenwirkungen auf zukuenftige potentielle Investoren.

[dosto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.751.355 von Alf14 am 14.02.12 23:25:06

Soros läuft aber unter ferner (Liefen-hoffe das ist richtig geschrieben)
er hat ungefaähr den Platz 150 beri den GLD-Besitzern.

Außerdem hatte er am 31.12.2010

4.721.806 Shares

also runtergefahren auf

85.450

er hatte also mal 692 Mil,lionen Dollar im Trust, heute hat er noch 15 Millionen.

Ich weiß nicht ob das jetzt zum Jubeln ist.

Richtig eingestiegen ist er in Comverse Tech.
Unter den ersten 20 hat er noch einen Metaller, dazu neu eingekaut
Tasman Metals.

Ende 2010 hatte er noch 4/SSPDR Gold-Novagold-ISharesGold-Kinross,
was mit Kinross passierte sagt ja der Chart aus.

2010 hatte der Basic Meterials Anteil an seinem Depot 10 %
und 2011 hätte er noch 2 %

Und jetzt kommts knüppeldick
Ende 2010 hatte das Depot einen Wert von 5.021 Bill Dollar.
Ende 2011 nur noch einen Wert von 2.162 Bill Dollar.
Ich nehme nicht an, daß er die Differenz in Csah hält.
Das Soros Fund Konto scheint mir ein geplündert4es zu sein

Raus ist Soros und zwar komplett bei
Agnico, Barrick, Aurico, Aurizon,Cameco,Buenaventura, Eldorado,
Excellon,Franco Nevada, Goldfields,Goldcorp, Golden >Min, Golden Star,
Great Basin,Hecla, Iamgold, Ivenhoe,Kinross, Mag, Minefinders -da hatgte er wohl keine Insider-Info, Nevsun, New Gold, Newmont, Pan Am, Randgold, Seabgridge, Silver Stand, Vista.

Lieber Alph, vergeß mal Soros,
das sieht nach einer Bullen-Stampede Rückwärts aus.

Soros ist kein Metall-leader mehr, wenigstens nicht öffentlich.

Auch der Große Paulson hat sich von 31.12.2010

31,500.000 Shares

auf 31.12.2011

17.310.952 GLD-Shares
verjüngt.

Die Quelle ist die Nasdaq, dort alles einsichtbar.

[Keilfleckbarbe]

Barrick Gold enttäuscht. Tja, das war es dann mit dem HUI, nachdem Kinross und Hecla auch enttäuschen. Das Problem sind die steigenden Kosten ( über 15 % Anstieg). Wenn nun der Edelmetallpreis sinkt, sehe ich ein großes Problem für die Investoren von MInen.

Goldpreis auch stark fallend. Der steigende Goldpreis komnte die explodierenden Kosten kaum decken- daher lässt sich wohl auch die schlechte Performance im Hui erklären. Mal sehen, ob die 500 halten. Jedenfalls sind alle Gewinne bereits verdampft in wenigen Tagen. Die Richtung bleibt weiterhin short.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.761.315 von dosto am 16.02.12 16:01:20

schönes posting ! Das unterstützt mein Bild. Der EM Minensektor wurde verlassen und es sieht nicht aus, dass da in absehbarer Zeit etwas zurückkommt. Mir gingen eh schon die ganzen Pusherberichte über den ach so tollen SOROS gegen den Strich, der ja soooooo bullish für den EM Sektor ist.....

Ich denke, nun muss auch mal aufgeräumt werden mit den ach so billigen und historisch unterbewerten EM Minen. Warum sollen die sich nicht nochmal halbieren können ? Ja mein Gott, dann haben die ebend ein KGV von 6, who cares. Auch bei Barrick kommen sie nun schön langsam mit der Wahrheit raus, die Grades werden schlechter, die Kosten explodieren.

Wenn nun die EM Preise sinken, dann aber halleluja

[jub2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.761.332 von Keilfleckbarbe am 16.02.12 16:04:13

keilfleckbarbe - die 15% gelten nun pauschal für alle Minen - die Kosten steigen überall? Bereiningt? oder halt so in der Landeswährung...

wie weit soll der "Edelmetallpreis" sinken, damit es ein Problem für die Investoren gibt? 1200 bei Gold?

Mal doch mal deine Bilder im richtigen Farbkontrast und stelle nicht gleich auf Maximum. Dadurch werden nicht nur die Farben verfälscht und Äpfel zu Birnen, sondern das Weltbild verzerrt sich.

Aber ich fasse mal zusammen, du meinst also nach dem 2011er Jahr wird auch für die Minen 2012 ein sehr schlechtes Jahr. Kaum Gewinne oder Abnehmer - höhere Kosten und Marktbereinigung der unrentablen Buden.

Jetzt noch mal was zum nachdenken. Was ist, wenn der EM Preis nicht fällt, was ist, wenn die unrentablen Buden einfach nicht unter den Förderkosten produzieren bzw. verkaufen? Werden die anderen dann das große Geschäft machen und sich freuen und den Markt mit Billiggold überfluten... Hmmmm....

[dosto]

sicherlich Gold sehen wir bei 1.500 wieder.

Immer noch genug, daß die Minen Gewinne machen und produzieren,
und das sollen sie auch.

Mal sehen was das Gezocke in Chicago noch so alles drauf hat.
Von der Seite gibts immermal Überraschungen.
Die Canadier versuchen ihre Edelmetall-Preise zu halten.
Das sollen sie auch mal tun. Die Canaks sind sonst die Verlierer
der Neuen Saison.
Kampflos räumen die nicht.
Aber da liegt ja der Spaß.

It-s Dosto -Time
Situations I like.

Trotzdem Deckung tut Not. Ein guter Fighter lebt von seiner
Deckung.
Ich erkläre mal Edelmetalle vorerst für -Out-
Damit sich ein paar hier aufregen können.

[dosto]

AAuch Anglo-Ashanti hat das Ziel verfehlt.
Unter den Erwartungen.

[dosto]

Der HUI baut ab

über 638-614-555

nun ein bearish pattern auf 465.

Mal sehen ob das die anderen auch so sehen.

Prost Canadian-Funds, dann gehts an eingemachte.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.761.522 von jub2 am 16.02.12 16:29:59

Die 15 % gelten natürlich in diesem Fall für Barrick, die sind aber nicht die Einzgen, die steigende Kosten zu beklagen haben, also im Schnitt haben alle das Problem der Kostensteigerungen.
Ich möchte auf keinen Fall hier den Teufel an die Wand malen, aber ich mache mir halt so meine Gedanken. Du siehst doch, dass die Investoren bereits jetzt schon ein Problem mit dem HUI haben. Bei dem aktuellen Goldpreis ! Eine Korrektur auf 1200 im Gold kann ich mir nicht vorstellen, aber ein Einbruch auf 1400-1500 why not ? Den HUI sehe ich dann aber weit unter 500 Punkten. Auf was soll man denn noch im HUI bauen ? Kinross ? Hecla ? Iamgold, Barrick ?. Ich persönlich sehe ja auch, dass viele MINEN momentan sehr gutes Geld verdienen. Aber dennoch fallen die Papiere ( VON Ausnahmen bei Explorern mal abgesehen). Ich meine nicht, dass es für die Minen ein schlechtes Jahr ist, aber durchaus für Investoren ! Es sei denn es kommen endlich Übernahmenschlachten im grßen Ausmass ins Spiel. Das dürfte dann spannend werden.

Fakt ist, Barrick hat enttäuscht, verdienen immer noch gut Geld, dennoch wird das Ergebnis abgestraft !

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.761.567 von dosto am 16.02.12 16:35:21

Ich sehe das genau so !!!! Das ist doch mein Reden hier, verstehe nicht, warum das für viele hier so schwer zu verstehen ist !

[Keilfleckbarbe]

Ich freue mich jedenfalls hier mal wieder etwas von dosto zu lesen, da kommen wieder ein paar schöne Fakten mit ins große Bild ! Thanks

[Keilfleckbarbe]

Hier mal Iamgold. Jeder der Charts lesen kann, sieht doch, dass die Ka.. am dampfen ist ! Die Kurse der ganzen großen Miner sind angeschlagen, Hecla und Kinross kann man unter diesen Umständen gar nicht mehr seriös betrachten. Alles spielt gegen den HUI, die Stimmung, die Charts, sinkende Edelmetallpreise, steigender Dollar....


Das ist doch alles short.

[dosto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.761.379 von Keilfleckbarbe am 16.02.12 16:10:59

Yep.

Paulson hat seinen Eisatz bei Gold rausgenommen,
läßt aber die Gewinne laufen.

Entweder Gold steigt, dann ist Paulson stimmig,sinkt es wird er Gewinne sichern,

Bei letzterem gehts zur Sache, wenn er nicht Derivate benutzt. Tut er bestimmt schon heute.

Pauslon hat ein bischen Blei an den Beinen

Hartford-XL Group- Bank of Amerika und ist ganz fett in einer Bank in Puerto Rico drin, sollte die nicht einen Rebound hinlegen, geht sein Stern unter.
Für mich spielt der schön ein hartes Pockerblatt, weit weg vom soliden anlegen. Das sieht mir wie ein Grand ohne Vieren mit angesagtem Schneider aus.
Naja american Style: the winner take it all. Was der Verlierer macht wird nicht berichtet.

Soros dürfte mit seinem Fundergebnis zur Hinrichtung schreiten.
Er ist ein Schatten seiner Vergangenheit.

[Francky57]

aber hallo !!!

nicht schlecht wie HL heute zulegt...

...und ich bin nicht dabei.

[Popeye82]

Zitat von dosto: Für mich spielt der schön ein hartes Pockerblatt, weit weg vom soliden anlegen. Das sieht mir wie ein Grand ohne Vieren mit angesagtem Schneider aus.

Also Du hast ja schon interessante Beiträge/Punkte dabei. Ich kann sogar mit Deinem "Style" schon einiges anfangen, mag des eigentlich(dranerinnert mich u.a. bisschen an WUser "Tsuba") -aber zwischendurch finde ich auch immer einiges an Müll, was dann so allgemeinhin akzeptiert wird.

Gruß
P.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.757.992 von ligand am 16.02.12 00:09:26

ja ihr seid voll die revoluzer

der unterschied zu mir ist: ihr seid überzeugt zu wissen daß HL auf 2-3 fällt. die frage ist nur warum es so oft gepostet wird und warum dosto so wichtig für euch ist.
totale gruppendynamik... sorry nicht mein ding. eine Einheitsmeinung ist nicht mein Stil

vor allem eine ohne Argumente.

vom Keilfleck hab ich bisher nur short short 2 gelesen und eine falsch interpretierte FED-interpretation vom 15.2
um was es da ging lest ihr aber eh nicht nach, schon klar.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.759.621 von echec am 16.02.12 11:29:44

was die Kosten angeht sind die bei einer geschlossenen Mine sicher wesentlich höher als bei einer offen
drum gibt´s auch immer so viele neue produktionsminen wenn die rohstoffe im keller sind, gell

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.760.903 von Keilfleckbarbe am 16.02.12 15:00:16

ja genau...
glaub Samsung ist heute auch pleite weil Apple klagt und keiner wird da jemals mehr investieren.
in den USA kann man noch nicht verklagte unternehmen an einer hand abzählen.

selbst was kanadische rohstoffwerte angeht laufen zig klagen. das ist da drüben ganz anders als bei uns

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.760.679 von Alf14 am 16.02.12 14:29:51

lese Franckys posting... einer der wenigen der noch sein Gehirn gebraucht.
mehr als über den daumen geht nicht. aber du siehst um welche größenordnung es geht.
1-5% kurswert umgerechnet irgendwo dazwischen

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.761.315 von dosto am 16.02.12 16:01:20

jep eben. was diese leute grad machen ist unwichtig.

Buffett war auch mal dick in silber investiert und verkaufte bei 9 USD.
danach crashte silber auf 48 USD... achso ja crashen falsches wort, sorry. aber merkt hier sowieso keiner in diesem verrotteten dumpfbacken-thread

ansonsten, Grüß Dich

[dosto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.762.566 von Popeye82 am 16.02.12 18:45:31

Danke für die off Topics,
aber deine Meinung über mich interssiert mich gar nicht.
Hier ist nich Facebook

Wie du weißt mach ich mein Ding

und keine Freundschaften.

[dosto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.762.676 von Boersenkrieger am 16.02.12 18:59:14

Silber wird gerade in Chicago gemacht.

Jeden Tag über 40.000 Kontrakte, aber 99 % nur Sielerchen,

über den physischen Markt schweigt man sich so ziemlich aus,
oder schreibt den üblichen Pusherstuss und das macht mich
stutzig.

Ansonsten ist der Markt eher langweilig.

Hätte ich nicht meine Cafe-Shorts, hätte ich nix zu beißen,
oder müßte an mein Ravioli-Lager ran.

[dosto]

Die Shorter sind auch nicht mehr das Gelbe vom Ei,

da hauen sie heute drauf und müssen zum Schluß eindecken.
Auch dort noch die Feiglinge unterwegs.

Jetzt iust plus minus 0

und Chicago geht in die <Kneipen.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.762.776 von dosto am 16.02.12 19:10:32

langweilig ist grad der richtige Ausdruck. und wenn er sich mal entscheiden kann geht er erstmal bestimmt in eine fake-richtung.
bei der jetzigen meinungslosigkeit am markt kann es so oder so laufen für die nächsten wochen und monate. oder es gibt einfach mal ein jahr ohne hohe vol und silber pendelt zwischen 30 und 35 und die minen tun´s ähnlich

kein plan derzeit... immerhin sind die meisten threadteilnehmer ansonsten ihrer sache sicher. das haben sie mir voraus. das muss ich zugeben

[dosto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.762.867 von Boersenkrieger am 16.02.12 19:22:44

yep,

für mich ist das die mieseste Börsenlandschaft, die mir persönlich
begegnen kann.
Schau den DOw der geht seit 4-5 Monaten hoch bei kleinen Umsätzen,
das kann noch ne ganze zeitlang so weiter gehen.

Geh ich jetzt long in den Markt,
jazzt der Dow runter und die haben mich im Sack.

Also long kann ich nicht gehen und mein Shortmaterial an Aktien ist klein.

boring time.

waiting for the sun. waiting.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.762.724 von dosto am 16.02.12 19:04:11

Ich wollte Dir gerade mein Poesiealbum zu eintragen schicken.

Gruß
P.

[dosto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.763.047 von Popeye82 am 16.02.12 19:45:37

leg lieber ne Scheibe von Zappa auf
und setz dich ..

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.762.945 von dosto am 16.02.12 19:32:25

seh ich auch so... alles ohne überzeugung. auch der anstieg vom dow.
der HUI genauso. parkt einfach im wesentlichen bei 500-600.
heute macht er mal ein dickes grün bisher obwohl gold stehenbleibt.
naja bissle abwechslung muß auch mal sein denkt dich der markt.
zeichen sind keine zu erkennen, kann dann tatsächlich mal böse in die andere richtung gehen.

Gute Einstellung, ein besonnener dosto wie immer.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.763.047 von Popeye82 am 16.02.12 19:45:37

dosto ist WO-kult, einmalig. huldige ihm und gut ist.
aber so oder so ich mag Euch mag beide

[Keilfleckbarbe]

schönes reversal heute ! sieht aus wie ein paar shorteindeckungen, Mal schauen ob das gap geschlossen wird, sollte Gold steigen und die 557 genommen werden, sieht es kurtfristig gut aus. dann haben die 500 als Unterstützunge gehalten, muss man mal die nächsten Tage beobachten. Der große Abwärtstrend vom September ist aber nach wie vor in Takt. sollte es morgen nicht steigen, wird wohl wieder die Shortseite gespielt. Es bleibt spannend

[Alf14]

Zitat von Boersenkrieger: lese Franckys posting... einer der wenigen der noch sein Gehirn gebraucht.

Ich habe seinen Beitrag gelesen, aber das ist eine Plauibilitätsbetrachtung zu den Kosten, während Du von Erfahrungen bezüglich solcher Prozesse geschrieben hast, die Keilfleckbarbe nicht hätte - und umgekehrt. Da schreibt ihr groß von Erfahrung, werdet nach Beispielen gefragt und dann könnt ihr nichtmal ein paar Beispiele nennen, die euren jeweiligen Standpunkt untermauern würden?

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.763.753 von Alf14 am 16.02.12 21:29:18

Nimm Razorfish als Beispiel, die hat es damals deswegen zerrissen. Aber man kann derzeit nur pauschalisieren, weil man ja noch nichts weiß. Es sind doch noch keine Urteile auf dem Tisch. Das muss man doch erstmal ruhig abwarten.

[jub2]

Kyle - seit deinem erklärenden Posting verstehe ich dich schon besser - weiter so.

so - was für ein Tag - wer hätte das gedacht. Dow schnuppert an der 13. Und unser dax hechelt hinterher... die 1700 halten auch - HL auch gut geschlagen - doch noch ein schöner Abend geworden.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.763.873 von Keilfleckbarbe am 16.02.12 21:48:16

die Klage gegen Razorfish wurde meines Wissens abgewiesen !
ich war damals investiert. Razorfish war eine internetagentur, deren Geschäftsmodell wie bei vielen anderen Firmen in diesem Bereich zu jener Zeit 2001 wegbrach.
Es ging um eine Übernahme und irgendwelche Falschangaben.

[Keilfleckbarbe]

nein, wurden sie nicht, ich habe nämlich 2x Geld aus Klagen erhalten. Dennoch wilkommen im Club

Aber lassen wir das Thema Razorfish, sonst brechen alte Wunden auf

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.764.222 von Keilfleckbarbe am 16.02.12 22:44:17

ok oder wurde ein teil abgeschmettert... auch keine genaue ahnung mehr. bevor was kam war ich raus mal irgendwann. hätt sich´s gelohnt ?

naja aber ok:
sonst brechen alte Wunden auf

ich erinnere mich auch nur ungern zurück

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.764.237 von Boersenkrieger am 16.02.12 22:47:27

Du wirst mir immer sympatischer

Im Vergleich zur verbrannten Kohle hat es sich nicht gelohnt, aber es war doch mehr als ich mir ausrechnete. Hatte nämlich den Einsatz zu 100 % abgeschrieben
Überlebt haben sie es nicht, das war es dann...

Seitdem nur noch Stoppkurse

Gutes Nächtle

[ress.]

Zitat von Keilfleckbarbe: Das sehe ich anders. Das wird weiteren Druck auf HL bringen, wieviel das kosten wird, weiss auch keiner, von daher müßig darüber zu spekulieren. Zudem sollten man auch die psychologische Seite nicht unterschätzen. Da werden wohl dann einige Leute und Fonds ? nicht mehr kaufen- Stichwort weitere Negativschlagzahlen

KOmmen wir aber auf eine Sache zurück, die Schließung von LF . Es ist durchaus nicht sicher, ob LF nach einen Jahr überhaupt wieder aufgemacht wird !!!!!! Bislang ist das nur eine Beruhigungspille vom Heclamanagement
-----------------------

Ich erwarte weiteren Druck auf die Aktie, Edelmetalle auch im Rückwärtsgang und hier wirkt der HUI, wie wir alle wissen mit einem fetten Hebel. Die 500 sind für mich eine ausgemachte Sache, die sehe ich auch brechen und die 480 Punkte kommen ins Spiel, wenn die nicht hält, wird es ganz dunkel im HUI- 2012 könnte viel Blut in HUI fließen. Ich bin momentan baerisch für Edelmetalle und speziell Minen gestimmt, da die FED gestern auch angekündigt hat, die Geldpolitik restriktiver auszurichten.
--------------------------

Strategie deshalb: short, Short hecla

der schreibstil ist unterste schublade. ohne sachlichen ansatz. dient diesem thread nicht

[ress.]

Zitat von Keilfleckbarbe: Hallo Alf !

Hier muessen wir unterscheiden, wird den Klagen stattgegeben und Hecla muss zahlen oder bekommt Hecla vor Gericht Recht. In den meisten Faellen haben die Klagen wenig Chancen auf Erfolg. Hier sehe ich aber durchaus grosse Chancen fuer die Klaeger. Aber das ist nur meine persoenliche Meinung. Dann allerdings kann es fuer Hecla sehr teuer werden. Ich kenne Firmen, denen haben solche Sammelklagen das Genick gebrochen. Das glaube ich im Falle von Hecla zwar nicht, aber es kann durchaus sehr schmerzhaft und ein teurer Spass werden. Nicht zu unterschaetzen sind bei so etwas die Aussenwirkungen auf zukuenftige potentielle Investoren.

nenn doch mal die beispiele, die vom kurszettel verschwunden sind

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.764.265 von Keilfleckbarbe am 16.02.12 22:53:16

ich glaub dosto hat hier wieder etwas frieden reingebracht mit seiner Klarsicht....
momentan ist die börsensache einfach ziemlich unentschieden und die HL-klage ein ungelegtes ei.
ich würde momentan nirgends auf irgendwas wetten. meistens gibt es eine richtung, aber ich erkenne grad keine. alles durchwachsen irgendwie.

[ress.]

Zitat von dosto: Danke für die off Topics,
aber deine Meinung über mich interssiert mich gar nicht.
Hier ist nich Facebook

Wie du weißt mach ich mein Ding

und keine Freundschaften.

nur die harten kommen innen garten

[Alf14]

Zur Abwechslung mal gute Nachrichten!

02.16.12

Hecla Reports Record Silver Reserves & Resources and Advancement on Pre-Development Projects

COEUR D’ALENE, Idaho -- (BUSINESS WIRE) -- Feb. 16, 2012 -- Hecla Mining Company (“Hecla”)(NYSE:HL) today reported the largest silver reserves and resources in the company’s history with 148 million ounces and 281 million ounces, respectively, as of December 31, 2011. Hecla reported exploration results from its four district-sized land packages in the U.S. and Mexico, as well as an update on its three pre-development projects.

HIGHLIGHTS

Silver reserves and resources increased by 4% and 13% to 148 million ounces and 281 million ounces, respectively; gold resources increased by 33% to 597,600 ounces; and lead and zinc resources increased 21% and 26%, respectively.
More than a 16% increase in the contained metal (silver, lead, zinc) in Lucky Friday’s proven and probable reserve with the addition of high-grade tons.
Drilling at the Greens Creek mine has defined two high-grade areas within the Gallagher zone with good exploration potential for extensions to the south.
Resources at the Star in the Silver Valley significantly increased and underground rehabilitation was completed to provide new exploration platforms for drilling and evaluation of multiple mineralized veins.
A new gold-silver resource has been outlined in the Andrea Vein at the San Sebastian property in Mexico.
Underground drilling in the Equity Vein system at the San Juan Silver property in Colorado has outlined multiple zones of high-grade, gold/silver-bearing veins. Construction of the portal to access the Bulldog resource is being initiated.

“For the sixth consecutive year, Hecla has increased its reserves and resources, setting a new record for both categories in 2011,” said Phillips S. Baker, Jr., Hecla’s President and Chief Executive Officer. “A number of milestones were achieved with our three pre-development initiatives in the Silver Valley and Colorado during 2011, with the Star scoping study on the Upper Country nearing completion, progress at the San Juan Silver property with infrastructure development at the Bulldog well under way, and commencement of underground drilling at the Equity. Exploration activities in 2011 have yielded strong results with a further extension of mine life at the Lucky Friday mine, discovery of higher-grade mineralization at Greens Creek, expansion of the resource at the Star, and the definition of a new resource at San Sebastian. As a result of these successes, we are planning a significant investment in exploration in 2012.”

RESERVES & RESOURCES

Hecla replaced mined silver production from 2011 and added new reserves and resources with its work. Total silver reserve and resource ounces for Hecla increased to ...

Zum ganzen Artikel:
http://investors.hecla-mining.com/phoenix.zhtml?c=63202&p=ir…

[Alf14]

Europas Notenbanken bringen Griechen-Bonds in Sicherheit
Die Euro-Zentralbanken wollen Verluste beim anstehenden Schuldenschnitt vermeiden. Das soll ein technischer Trick mit neuen Seriennummern auf den alten Papieren ermöglichen.

Die Europäische Zentralbank (EZB) und die nationalen Zentralbanken der Euro-Zone tauschen bei der Regierung in Athen griechische Staatsanleihen gegen neue Papiere um. Aus Notenbankkreisen verlautete am Donnerstagabend, die getauschten neuen Anleihen seien identisch mit den alten, allerdings würden sie neue Seriennummern tragen. Es handle sich um eine "technische Operation".
Sie solle vermeiden, dass die Anleihebestände der Notenbanken unter die drohenden Umschuldungsklauseln fallen. Athen will so wahrscheinlich bei Anlegern, die nicht zum freiwilligen Schuldenschnitt bereit sind, einen Abschlag erzwingen.

Hintergrund ist, dass sich die Euro-Zentralbanken weigern, Verluste bei den griechischen Anleihen hinzunehmen, die sie im Rahmen des umstrittenen Staatsanleihekaufprogramms erworben haben. Dabei handelt es sich um Papiere im Nennwert von rund 50 Mrd. Euro, die sie aber zu einem niedrigeren Preis gekauft haben. Die Notenbanken können also bei Fälligkeit der Papiere mit Gewinn rechnen.
Notenbankkreisen zufolge haben die Euro-Zentralbanken errechnet, wie hoch ihre Zinsgewinne aus griechischen Staatsanleihen in den kommenden drei Jahren sein werden. Dieser Zeitraum entspricht der Dauer des zweiten Griechenland-Programms.
Die Gewinnsumme können die Notenbanken regulär an die Euro-Regierungen überweisen, ohne gegen das Verbot der Staatsfinanzierung zu verstoßen. Die Regierungen könnten das Geld dann zur Finanzierung des zweiten Griechenland-Programms nutzen.

http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/:anstehender-haircut-euro…


Wird jemand aus diesem Artikel schlau?

Kann ein Staat (Griechenland) einfach hergehen und bestimmten Gläubigern die Papiere austauschen? Was ist mit allen anderen Gläubigern? Sind vor dem Gesetz jetzt schon so offensichtlich nicht mehr alle gleich? Die anderen schauen durch die Finger, werden nicht vor Gericht gehen und sich das gefallen lassen?

Deshalb konnte doch immer nur von einer freiwilligen Beteiligung der (privaten) Anleihehalter die Rede sein. In dem Moment, wo jemand gezwungen wird einen Verlust auf seine Anleihe hinzunehmen, ist das ein Kreditereignis, ein Zahlungsausfall.

Welchen Druck wollen die mit diesem Hütchenspielertrick auf private Anleihehalter ausüben?
Entweder ihr stimmt einem Haircut freiwillig zu, oder ihr kriegt gar nix, und wir sind davon nicht betroffen, weil wir andere Seriennummern haben? Das Grundproblem, daß vermieden werden soll, ist doch nach meinem Verständnis, daß formell ein Zahlungsausfall vermieden wird und daß die Kreditausfallversicherungen nicht fällig werden.

[Alf14]

Das Grundproblem, das vermieden werden soll,...

[ress.]

die neuesten nachrichten von hecla tun der aktie im kurs und uns longies hier gutdie möbeln den laden mit neuen ressourcen richtig auf. seht euch mal die mengen an unzen an

[echec]

Zitat von Boersenkrieger: was die Kosten angeht sind die bei einer geschlossenen Mine sicher wesentlich höher als bei einer offen

Das ist jetzt wohl ein Scherz! Natuerlich sind die Kosten bei einer offenen Mine hoeher als bei einer geschlossenen. Der kleine Unterschied liegt darin, dass die geschlossene Mine keine Einnahmen generiert. Bist du wirklich so naiv zu glauben, dass HL die Mine jetzt 1 Jahr ohne Kosten bzw. Instandsetzungsmassnahmen "ruhen" laesst und 2013 dann einfach wieder eroeffnet?

[dosto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.763.753 von Alf14 am 16.02.12 21:29:18

Es gibt 100 derte davon.
Die Namen, ja die Namen, mensch Alph, was soll der Unsinn,
willst du jetzt das Bord verscheißern.
Allein 2002 ist die halbe B2B Branche in diesen Schlamassel gelaufen,
wer weiß denn noch die Namen.
Oiler die im Golf kleine Quellen hatten wurden a Serie verklagt, weil
sie mit den Reserven geschummelt haben.

Es geht auch gar nicht darum ob sich Hecla-Aktionäre schaden.
Da gibt es ein Zeitfenster, nämlich das das mit den Meldungen oder
nicht meldungen zusammenhängt. Alle die in der Zeit gekauft haben
und auf Verlusten sitzen haben jetzt ne Chance ihren Ausgleich zu bekommen,
oder auch nicht.
Alt-Hecla-Aktionäre wird das nicht interessieren, da havben so oder so
an den letzten 14 Monaten zu knausern.

Also lass Talarmenschen mal machen, da gibts nix abzusehen fürs Bord hier,
das läuft alles unter in der Luft herumfuchteln.

[Alf14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.769.759 von dosto am 17.02.12 19:37:25

Ja was denn nun?! Gibt's jetzt viele Beispiele oder nicht?!
Wenn ja, würde ich gern ein paar Namen kennenlernen um ein bischen zu recherchieren und ein Gefühl für die Sache zu bekommen.

[Alf14]

Also hat mich meine Nase nicht getrogen, daß mit dem Artikel aus der FTD etwas nicht gestimmt hat: er ist offensichtlich absichtlich dermaßen verwirrend, ja dumm geschrieben, damit niemandem auffällt, was für eine Sauerei die "rechtsstaatliche" EUdSSR-"Wertegmeinschaft" da schon wieder abzieht:
Der EZB werden tatsächlich die alten Anleihen abgenommen und andere Anleihen zugeschanzt, während die privaten Anleihehalter, die sie nicht abgeben konnten, auf den alten Anleihen, die dann ausfallen werden, sitzen bleiben!
Es ist sogar noch perfider:
Damit das überhaupt stattfinden kann, wird jetzt vor dem Wochenende dafür im griechischen Parlament ein Gesetz durchgeboxt.

http://www.bloomberg.com/news/2012-02-16/ecb-said-to-swap-gr…

Vom freiwilligen Gläubigerverzicht zum erzwungenen.
Dann stelle ich mir die Frage: Waren die ganzen Verhandlungen etwa nur Inszenierung und darauf angelegt Zeit für dieses Vorgehen zu gewinnen?

Dann stimmt das Gerücht im Blog "The Slog" vielleicht doch?
http://hat4uk.wordpress.com/2012/02/16/greek-default-exclusi…

[lacoste70]

"...Die Reserven der Lucky Friday-Mine in Idaho sind auf dem höchsten Stand in der 70-jährigen Geschichte gestiegen. Damit wurden die 2011 produzierten Unzen ersetzt und weitere 503.700 Tonnen Gestein mit enthaltenen 7 Mio. Unzen Silber hinzugefügt."


Schade das uns das nichts nützt. Gewisse User behaupten ja das FR nie wieder in Produktion geht.

Ich behalte mir mal rechtliche schritte gegen hl vor. Sie sollen gefälligst nicht in Minen explorieren die Sie nie mehr aufmachen werden!!

*achtung Sarkasmus*

[Keilfleckbarbe]

Weil hier vor ein paar Tagen die Diskussion über die Kostenexplosion bei den Minen aufkam und ich mal die Barrick 15 % Kostensteigerung mal so als groben Schnitt angenommen habe, hier ein update zu Kinross. Es bleibt also festzuhalten, dass die 15 % eher am unteren Ende der Skala liegen. Es wird weiterhin gutes Geld verdient, aber und das war mein Punkt, es nützt nichts mehr wenn Gold im Jahr mit 13 % steigt, um einen Mehrwehrt zu generieren. Das geht dann nur über Produktionsausweitungen. Hier kommen wir aber auf einen dehr spannenden Punkt zu sprechen, der bislang noch gar nicht angesprochen wurde. Der Peak der Goldproduktion !

http://www.goldseiten.de/artikel/127747--Neues-Peak-Gold-Jah…

Bleibt also die Frage offen, wie sollen die großen Goldfirmen, die ja den HUI ausmachen noch mehr verdienen, wenn Gold weniger stark steigt, als die Kosten und die Goldförderung rückläufig ist. Für mich gibt es da nur einen Ausweg, Megaübernahmeschlachten. Organisches Wachstum sehe ich da nicht mehr. Sollte man daher von Minen lieber generell in physische Formen der Edelmetalle umtauschen ? Kann mir nicht vorstellen, wie der HUI nochmals stark ansteigen soll

Hier Kostensteigerung Kinross:

Production cost of sales per gold equivalent ounce(2) was $636 compared with $549 for the fourth quarter of 2010, an increase of 16%, mainly due to increases in labour costs, diesel and power costs, and royalties

http://www.marketwatch.com/story/kinross-reports-2011-fourth…

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.769.875 von Alf14 am 17.02.12 19:57:02

Nimm Commerce One

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.770.706 von lacoste70 am 17.02.12 22:56:53

Nein, gewisse User haben nicht behauptet, dass FR nie wieder in Produktion geht !

Gewisse User haben behauptet, dass es fraglich ist, ob LuckyFridy 2013 oder überhaupt wieder in Produktion gehen. Das ist ein feiner aber großer Unterschied !

Nur das Management behauptet, dass LF 2013 wieder aufgemacht wird. Ich bleibe da weiter skeptisch. Das will ich erst sehen !

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.769.646 von echec am 17.02.12 19:19:12

Sehr richtiger aber entscheidender Einwand !!!! Es wird da kein Geld verdient, sondern es werden nur Kosten verursacht. Wer weiss, ob die Wiederinbetriebnahme so einfach funktioniert nach dem Motto: am 01.01.2013 drücken wir den LuckyFriday Knopf und dann rollen hinten die Silberunzen raus! Wer weiss, was da noch alles kommt, villeicht zig Gutachten, Analysen und wer weiss was nach, die weiter Zeit und Geld verschlingen....

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.771.126 von Keilfleckbarbe am 18.02.12 09:27:34

...wer weiß ob die Mine nicht aber schon vorher wiedereröffnet wird.

@echec

es ist mir auch klar daß man den gewinn aus LF nicht einfach so wie den umsatz abziehen kann !
die margen werden dadurch geschwächt. aber der markt weiß das eben.
alles eingepreist.

wie es weitergeht ist reine spekulation, da brauch ich mir keinen kopf zu machen, weil ich nicht vor ort bin oder war.

gefällt mir an dosto: er gibt einfach manchmal zu, daß er grad keinen plan hat. das tun leider die wenigsten.

sollte es bei HL nach plan verlaufen, ist doch klar daß bei nähernder wiedereröffnung der kurs outperformen wird und da wohl kaum einer short geht.
es kann aber auch durchaus sein daß es erstmal bis in den sommer hier weiter runtergeht... und das andere ist sowieo HUI und gesamtmarkt. momentan für mich absolut uneinschätzbar. der HUI klebt im groben auf der 520 und geht beidseitig da schnell wieder zurück.
bei 600 sell bei 480 buy... wo will er hin ? seitwärts geht´s nicht ewig weiter

[Boersenkrieger]

ansonsten noch meine Börsenweisheiten

ein Depot ist wie ein Parkurpferd:

Hält man es zu fest kommt es ins stolpern und schafft die Hindernisse nicht.
Hält man es zu locker läuft es am Hindernis vorbei
immer leicht lenken, aber das Pferdchen muss für sich seinen Anlauf bestimmen

Aktien sind wie Flugzeuge:
Alle die oben sind kommen wieder runter
Alle die unten sind starten irgendwann mal und heben ab

[Keilfleckbarbe]

theoretisch wäre das natürlich auch möglich, genauso, wie es theoretisch möglich wäre, dass HL ein teenbagger wird, dass ein Komet auf die Erde fällt usw..

Die wichtige Frage ist und bleibt, wo geht der HUI hin, die 600 sehe ich bereits nicht mehr, die highs werden immer kleiner, die Shorteindeckungen reichen nur noch für bischen über 2 % die 5-10 % Sprünge sind auch Vergangenheit. Dumm war es, dass das gap nicht geschlossen wurde. Alles hängt am Gold, der Minenhebel wirkt nur nach unten

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.771.330 von Keilfleckbarbe am 18.02.12 11:07:31

jep stimmt, die highs werden immer kleiner.
vom chart her sieht es eher "runter" aus.

die minen gegenüber gold waren 2011 unglaublich schwach. vor allem kleinere explorer verloren sogar deutlich an wert (40-80% fast durch die bank und wirkten eher wie ein Gold-short)
Gründe gibt es schon:
Die Gewinne der großen waren nicht annähernd so überragend wie man sich das bei gold 950 hochgerechnet hätte bei einer goldpreisverdopplung.
Neue projekte erwiesen sich in studien als noch viel teurer wie ursprünglich gedacht (wie z.b. die NovaGold-projekte, aber es gab einige andere da war es fast noch schlimmer)

aber der markt übertreibt halt immer und die minen sind zu gold einfach nach historischen kgv-vergleichen die es immer wieder auch im netz zu finden gibt zu billig (die aktuellen kann man sich ja ausrechnen)

trotzdem glaub ich gold seitwärts. eher etwas runter als hoch die nächsten monate und ob die minen ausgerechnet da abgehen ?
also ehrlich, ich denke kurzfristig geht´s hier schon eher etwas runter.
laß den hui sich auf 450 pendeln und gut is vielleicht.

aber grad sieht es nicht danach aus als würden minen derzeit explodieren.
deswegen hab ich auch kleinere explorer ganz gern mit der begründung, daß ich bei einer später erhofften trendwende zumindesz wieder mit 2011-jahresanfangskursen rechne. irgendwie gehen die ja auch grad oft voran und haben vielleicht den ausverkauf schon hinter sich

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.771.330 von Keilfleckbarbe am 18.02.12 11:07:31

weder blind kaufen noch blind shorten ist wohl grad quatsch.

man könnte z.b. minen kaufen und auf gold short gehen zur absicherung.
2011 wäre genau das aber ein fehler gewesen.. vielleicht eben drum, denn wir haben ja 2012

[Alf14]

Schlafen denn alle?

Die Zahlen sind raus (mit Infos zu LF):
http://investors.hecla-mining.com/phoenix.zhtml?c=63202&p=ir…

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.782.791 von Alf14 am 21.02.12 15:00:20

Das einzig positive an den Q-Zahlen find ich den pre-market Kurs:

+4,4%

[Francky57]

+6.8%

[Francky57]

...hallooooooo seid ihr alle beim Anwalt ?

[lacoste70]

ne, ich bin ganz locker

Frag mal Keili!!

[lacoste70]

"Construction at the Lucky Friday #4 Shaft advanced in 2011 with shaft sinking set-up activities, primary mechanical and electrical systems, and critical lateral development largely complete. Upon restart of the #4 Shaft construction operations, work will primarily focus on shaft sinking and station development activities until project completion. The total project is now 45% complete, and 80% of major procurements have been ordered or installed. Capital expenditures for the #4 Shaft for the full year and fourth quarter of 2011 were $9.6 million and $41.9 million, respectively, for a total of approximately $90 million invested to date on the project. Total project capital is expected to be approximately $200 million. As a result of the requirement to remove built-up material in the Silver Shaft, construction of the #4 Shaft is suspended until the work on the Silver Shaft is complete.

At the end of 2011, MSHA began a special impact inspection at the Lucky Friday mine, which resulted in an order to remove loose material from the Silver Shaft. In response, Hecla submitted a plan to MSHA and recently received approval to remove the loose cementitious material. In addition, the plan includes removal of unused utilities, construction of a water ring to prevent ice from forming in the winter, the installation of a metal brattice between the east and west half of the shaft providing a physical barrier between the two halves, repair shaft steel, and installation of a new power cable; all of which should improve the shaft's functionality and possibly its hoisting capacity. Once the shaft cleanup has been completed down to the 4900 level, work on the previously announced 5900 haulage way bypass is expected to commence. In addition to work on the Silver Shaft, other significant surface and underground capital programs are being planned. Since January, a number of other activities have been under way, of which the most significant are driving a drift to access and maintain the pumps at the 5300 level via the #2 Shaft during the standby period, with completion expected this week, ongoing work on the headframe, and termination of citations. Work on the shaft cleaning is expected to commence in the next few weeks"


Sieht für mich nicht so aus als ob die Herren nie mehr in Produktion gehen wollen.

Was mir leid tut sind die Shorties, oder tun sie mir nicht leid, ich überleg noch, von denen man ja heute nicht viel liest. Ich traue mich wetten, bei 10% minus hätte Keili bestimmt schon 12 posts verfasst!!

Glück auf!!

[ress.]

Zitat von Francky57: ...hallooooooo seid ihr alle beim Anwalt ?

wieso wg. des kurssprungs
nee, wir sind auf der longie-party

der start für neue höhen ist gegeben. schön zufrieden sein und vor allem nicht aufregen

[jub2]

musste bis gerade ackern umd die nächsten Ravioli Dosen zu sichern. Das ist ja schön... die 10% hätte kyle auch gut geschmeckt... Heute versauen wir kräftig den schwachen HUI

[Francky57]

Mein neidloser Glückwunsch an alle die vor kurzem nicht in Panik geraten sind und speziell denjenigen die um die USD 4.40 den Mut hatten dazuzukaufen.
Der Kurs hat immer recht und mit meiner Spekulation mit Kursen unter USD 4 lag ich daneben.

[lacoste70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.784.485 von Francky57 am 21.02.12 19:11:12

Tja Frank,

das gute an dir ist ja das du deine Meinung relativ schnell anpassen kannst.

Von daher hast du ja nix gegen das plus, oder?

[lacoste70]

Rechtschreibreform!

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.784.279 von lacoste70 am 21.02.12 18:35:47

mir tun die nicht leid... die hatten ewig ihren spaß.
wer gegen aktien mit historischen tiefstkursen bzgl umsatz und gewinn sowie rohstoffpreise shortet hat es nicht besser verdient.

wobei mir shorts sowieso weitgehend ein rätsel bleiben... da nehm ich doch lieber ne bude wie einst am neuen markt, viel heiße luft und ein kgv von 100.

value gewinnt am ende immer... dauert nur manchmal eine ewigkeit.

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.784.679 von lacoste70 am 21.02.12 19:44:27

Tag lacoste

Mein Selbstwertgefühl erlaubt es mir Fehleinschätzungen absolut mühelos einzugestehen.

Nach dem heutigen Kursfeuerwerk werd ich aber nicht kaufen.

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.784.781 von Boersenkrieger am 21.02.12 20:01:23

Hi boersenkrieger

Bin übrigens schon seit Ende der 70er an dr Börse am spielen.
Geshortet hab ich kein einziges Mal.
Wüsste gar nicht wie es geht und interessiert mich auch nicht.
entweder ich besitze eine Aktie oder warte ab ob sich günstigere Gelegenheiten ergeben.

Gruss Francky

[ress.]

Zitat von Francky57: Tag lacoste

Mein Selbstwertgefühl erlaubt es mir Fehleinschätzungen absolut mühelos einzugestehen.

Nach dem heutigen Kursfeuerwerk werd ich aber nicht kaufen.

mach nicht noch nen fehler

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.784.850 von Francky57 am 21.02.12 20:11:15

aha !
da bist du ja schon ein ganz alter börsenhase.
hab 2000 angefangen. wußte zwar daß yahoo und cisco zu teuer sind. dachte aber die kleinen der branche kommen wenn die großen fallen, was genauso dämlich war.

ich hab die gleiche einstellung wie du.

wobei ich oft gern zu viel kleinkram hab.
hatte vor 2 jahren mal nach ölausrüstern gesucht und es wieder seingelassen.
neulich wieder... Seadrill 7,7% dividende und ATH. naja auch bei größeren gibt´s richtig dynamische.

meine einzige wette auf fallend war ein optionsschein gegen die deutsche bank mit 700 € und 100 € gewinn bei verkauf
irgendwie ist das nix für mich. vielleicht weil´s psychologisch irgendwie destruktiv ist (hoffen aufverfall). aber wenn dann würde ich mir was überbewertetes aussuchen.

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.784.948 von Boersenkrieger am 21.02.12 20:25:51

da bist du ja schon ein ganz alter börsenhase.

...hatte beispielsweise eine Apple zwischen USD 10-20 mehrmals und begnügte mich jeweils mit wenigen Prozenten. Solche entgangene Chancen beschäftigen mich heute umso mehr da der Kurs immer noch steigt.

[jub2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.785.028 von Francky57 am 21.02.12 20:38:45

ja - verpasste Gewinne und vor einem her schiebende Verluste - die realisierten Gewinne sind schnell vergessen - aber es gilt wie immer - besser einen Totalverlust als einen ten bagger verpasst... naja... je nach Anlegestrategie.
Kopf hoch, ich glaube solche verpassten Gewinne haben einige im Gedächtnis.

Bei den Verlusten heute vom Tageshoch wird bald Kylie hier vorbeischauen und uns erklären was da los ist...

[ligand]

Warum diese Begeisterung? Ich gönne es allen longies, wenn es jetzt nachhaltig hoch geht, aber warum sollte man sich da sicher sein?
Der 5-Jahres-Chart schaut noch nicht grad nach Entwarnung aus, Der Dow war grad an 13000, Dax 7000, S&P am letzten Top, da könnte es in Anbetracht der überkauften Parameter und des krankhaften Optimismus erstmal ordentlich runter gehen. Allerdings glaub ich das schon ein paar Monate, und die Notenbanken waren bisher immer dagegen - trotzdem trau ich mich noch nicht wieder rein. HUI schaut auch noch korrektiv aus.

[jub2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.785.177 von ligand am 21.02.12 21:05:15

weil meine Kohle als Giralgeldverpflichtung in EUR mir viel unsicherer ist als eine Hecla... oder physisch EM da tun ein paar Prozent einfach gut, genau genommen aber egal.
Ich freu mich auch für dich wenn du noch viel günstiger rein kommst - aber so fühl ich mich wohler - genug auf dem Tisch und noch ein bischen was zum Nachlegen wenn es unerwartet runter geht...

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.785.154 von jub2 am 21.02.12 21:01:31

Bei den Verlusten heute vom Tageshoch wird bald Kylie hier vorbeischauen und uns erklären was da los ist...


Kylie erinnert mich stark an Procera.

[ress.]

Zitat von Francky57: Bei den Verlusten heute vom Tageshoch wird bald Kylie hier vorbeischauen und uns erklären was da los ist...


Kylie erinnert mich stark an Procera.

ja und das ist doch wunderbar

[uprock]

Zitat von Francky57: Kylie erinnert mich stark an Procera.

Und mich treibt seit dem ersten Posting des Herrn "Keilfleckbarbe" die Frage um, wie hier alle so viel Tomaten auf den Augen haben können, um zu übersehen, dass diese Figur und der legendäre Zwangsaktionär und Dünnpfiffkaiser "Procera" selbstverständlich ein-und-dieselbe Figur sind.

Derart billige Doppel-ID's rieche ich auf 1 KM gegen den Wind. Verfügt, wie im Fall "Procera", dann einer noch über einen arg begrenzten Wortschatz und eine sehr limitierte Reichweite auf der emotionalen Klaviatur, dann merke ich's sogar auf 10 Meilen.

Belege erforderlich?

Wir erinnern uns ja alle noch an die verschiedenen Lieblingsumschreibungen des "Procera" für Hecla Mining.
Da wäre zum Beispiel ...

... der "Rohrkrepierer":

Procera:http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/posting-drucke…
Keilfleck:http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/posting-drucke…

... die "Mistaktie":

Procera:http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/posting-drucke…
Keilfleck:http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/posting-drucke…

... selbstverständlich auch die berühmte "Lame Duck":

Procera:http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/posting-drucke…
Keilfleck:http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/posting-drucke…

Was vom Management zu halten ist, steht eh fest - es "stinkt vom Kopf":
Procera:http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/posting-drucke…
Keilfleck:http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/posting-drucke…

Folglich lautet die gemeinsame Erkenntnis unserer "beiden" Protagonisten: "HL = Megashortschnäppchen!"
Procera:http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/posting-drucke…
Keilfleck:http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/posting-drucke…

Schön, wenn "zwei" User so sehr derselben Meinung und Wortwahl sein können.
Auch, wenn es mit dem "Megashortschnäppchen" gestern wieder nicht ganz hingehauen hat. Hätte man mal beizeiten den "Honeymoon" kontakten sollen, der in dieser Beziehung ja schon mehrfach schmerhafte Erfahrungen machen durfte.
http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/posting-drucke…

Tja, sei dem, wie es sei - "Procera" ist also wieder da.

In der Hoffnung, dass selbst diese Type sich nicht dem peinlichen Ritual aussetzen und die Doppel-ID von "Keilfleck" und "Procera" nun eifrig bestreiten wird, bleiben trotzdem noch Fragen:

* warum schleicht sich hier einer unter neuem Namen überhaupt ein?

* wieso wird, statt seine Nick-Vergangenheit klar darzulegen, als Eingangsposting etwas von "war bisher nur stiller Mitleser, wollte einfach mal meine Meinung sagen" gesülzt?

* weshalb hat "Keilfleck" nicht nur ganz schwer etwas gegen HL, sondern rein "zufällig" auch von Beginn an einen prima Alternativ-Anlagetip parat??
http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/posting-drucke…

* und wer war das noch mal, der seinerzeit den Procera'schen Abgang tief betrauert hat?
http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/posting-drucke…

Dann zählen wir mal eins und eins zusammen, ist ja nicht so schwer. Ein gewisser, berühmter FR-Millioneninvestor und -Threadführer verwendete in den vergangenen Monaten bekanntlich beträchtliche Energie darauf, Hecla so madig wie möglich zu reden und den Thread in eine Jammerveranstaltung zu verwandeln. Letzteres macht wirklich wenig Mühe. Trotzdem lief es für den selbsternannten Grossinvestor hier ja nie so richtig. Wie es um seine Credibility bei der Mehrheit der HL-Threadgemeinde bestellt ist, konnten wir neulich wieder eindrucksvoll sehen, als auf ein ganz kurzes Posting von Popeye in seien Richtung so circa 10 "Mittelfinger"-Buttons in Nullkommanichts hochgingen.

Wäre es da nicht besonders smart, wenn statt eines allseits als FR-Jubelperser und HL-Stalkers bekannten Usernamens ein ganz "neuer" Charakter die Threadbühne betreten und gegen HL losholzen würde? Quasi eine Art "Stimme der schweigenden Mitleser", "endlich mal sagen, was Sache ist" blahblah ...

Tusch - Auftritt "Keilfleckbarbe"

Falls noch jemand Zweifel an der Existenz eines "Teams" um den FR-Threadführer besessen haben sollte - ich habe sie nicht mehr. Auch, wenn dieses "Team" offenkundig gerade mal aus einem einzigen und dazu, siehe oben, sehr einfach gestrickten Helfershelfer besteht. Macht ja nichts und ist beliebig multiplizierbar. "Procera", "Keilfleck", "Dogweiler" und wie sie alle heissen- der Nachschub geht nie aus.

Ich nenne diese Methoden und diesen krassen Verstoss gegen die Boardregeln hiermit beim Namen.

Und finde es sehr bemerkenswert, welch erhebliche Zeit und Mühe aus ganz bestimmter Richtung nun seit Jahr und Tag aufgewendet wird, um Leuten um Gottes Willen HL auszureden,stattdessen eine mexikanische Junioraktie aufzudrängeln und diesen Thread kaputtzubekommen.

Motivation??
Ich meine, ausser den Grossdachschaden beim Millioneninvestor?

Noch mal zurück zu Dir, "Keilfleck". Wenn Du zu feige bist, hier wieder als "Procera" zu firmieren, dann sei so nett und leg Dir bitte umgehend einen vernünftigen Nickname zu. "Keilfleckbarbe" klingt ja nun sowas von beknackt.

Aber aufpassen, die passendsten Namen sind auf w:o teilweise schon vergeben ...

Spritzpups
Registriert seit: 08.03.2005 seit 2.542 Tagen ]
Benutzer ist momentan: Offline seit dem 02.12.2011 um 12:37
Erstellte Themen: 2 [ 190 - Verhältnis Beiträge zu Diskussionen ]
Alle Diskussionen anzeigen
Erstellte Antworten: 379 Durchschnittlich 0,1491 Beiträge/Tag ]
Postings der letzten 180 Tage anzeigen

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.786.304 von uprock am 22.02.12 07:55:26

Im Gegensatz zu Procera postet Kylie etwas ausführlicher.
Dennoch ist der DNA Test positiv. Ich hab's ziemlich schnell gecheckt.

[Francky57]

...eine derartige 'HL-Allergie-Symptomatik' kann nur ein Einzelfall sein.

[ligand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.786.304 von uprock am 22.02.12 07:55:26

Beachtliche Indizienkette, du bist Anwärter für den deutschen Krimipreis!

Aber trotzdem glaube ich es nicht so recht, denn wenn ich mich recht erinnere, waren die postings von procera oft ziemlich proletenmäßig, auch von der Rechtschreibung her, während k. eher distinguiert rüberkommt. Und so Wörter wie "Rohrkrepierer" merkt man sich halt beim öfter Lesen und verwendet sie irgendwann selber - das ist kein Beweis. Wobei du natürlich schon Recht haben kannst, aber es könnte auch ohne Verschwörungstheorie einfach aufgrund des Kursverlaufs sein, dass unabhängig voneinander verschiedene Leute nicht gut auf Hecla zu sprechen sind.

Wir brauchen einen profiler.

[lacoste70]

tja uprock,

was hast du denn gegen Keili?

Ich hab Ihn schon fast ins Herz geschlossen. Mir gefällt besonders wenn einer immer poltert wenn es 2% runter geht und bei 10%+ zieht man sich dann die decke über den Kopf.

Das hat grösse......

[Alf14]

Jahresbericht mit Infos zu LF ist raus:
http://services.corporate-ir.net/SEC/Document.Service?id=P3V…

[Boersenkrieger]

Gold grad mit einem hübschen hüpfer, silber auch wieder eben.
diesmal hat´s sogar der hui geschnallt

[ress.]

Zitat von Boersenkrieger: Gold grad mit einem hübschen hüpfer, silber auch wieder eben.
diesmal hat´s sogar der hui geschnallt

ja ganz langsam gehts weiter nach oben. die richtung stimmt.
hecla heute etwas kosolidiert. morgen ziehen sie nach

[ligand]

Zitat von ress.: Immer schön einen Schritt nach dem anderen. Der Herrgott wirds schon richten. Eins zwei drei im Sauseschritt läuft das Silber, Hecla mit.

[DAU2006]

2 Wochen noch, dann ist Silber über der Widerstandszone 35,50-36 USD. Und dann könnt es ruck-zuck mal wieder auf 40 USD+ laufen.

Gruß

der dau

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.786.546 von ligand am 22.02.12 08:43:05

naja bei Keili war´s aber mehr drauf angelegt so rüberzukommen... vom wesen ist er eher emotionaler... aber ist spekulation, ähnlich wie die sache mit den klagen und LF... über sowas mach ich mir halt nie gedanken, egal worum es dabei geht im leben.

[Keilfleckbarbe]

da ist er ja ein typischer uprock
Wisch dir mal lieber deinen Schaum vom Mund und komm mal wieder runter
Jetzt hier im Forum wieder aktiv, ist ja super und gleich dabei, wenn es um Unterstellungen geht. WO WARST DU DIE LETZTEN MONATE ?????? ALS HL kollabierte ?????

Weil ich doch tatsächlich 4 gleiche Worte gebraucht habe, die hier im Forum ständig für Hecla gebraucht wurden. Lame duck bleibt lame duck, ich denke Honey hatte den Ausdruck damals hier eingeführt Aber hier wird ja wieder eine schöne Verschwörungstheorie gebacken .... Alle gegen die liebe HL...
Was sagt denn unser dauerpusher zum Absturzt von über 12 auf 4 $ ? Alles vergessen und jetzt wieder das große Wort schwingen ? Tja und eine Mistaktie bleibt eine Mistaktie, wenn der Kurs kollabiert, wenn du ein besseres Wort hast, gerne her damit. Aber nein, geht ja nicht, bin dann ja eine uprockse Doppel ID ---------

HL ist für mich nach wie vor kein Kauf, warum, habe ich aus meiner Sicht dargestellt. Gold ist super, hat mich gefreut, dass es endlich den Widerstand überwunden hat, die 1800 sind in greifbarer Nähe. HUI hat mich ehrlich gesagt enttäuscht, hängt wieder zurück, Gold auf 3 Monats hoch, da hätte der HUI schon wesentlich höher stehen müssen. Aber warten wir mal die nächsten Tage ab, ich hoffe nochmals bei 600 verkaufen zu können , wenn es dann nicht dauerhaft rüber geht. Kann man wieder bei 500 nachfassen

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.786.546 von ligand am 22.02.12 08:43:05

Sehr richtig, viele Leute sind nicht gut auf Hecla zu sprechen und viele Leute werden auch noch verkaufen, wenn sie über ihren Einstand kommen, um die loszubekommen. Das wird meiner Meinung weiter Druck auf die Aktie bringen. Aber war schon toll hier zu lesen, in welch böse Verschwörung ich hier verstrickt sein soll und alles gesteuert von FR und Honeymoon ....
------------------ Ich glaube, da ist bei uprock wohl eine Sicherung durchgebrannt....

[Keilfleckbarbe]

so, habe das uprocksche Qualitätsposting mal gecheckt und was sehe ich: Benutzername: Procera (Mitgliedschaft durch User beendet)

Tja also erklär mir mal was eine Doppel ID ist


Benutzername:

Keilfleckbarbe

Registriert seit:

24.09.2005
------------------------
Oder willst du mir sagen, ich hätte mich 2005 angemeldet, weil ich wusste, ich müsste im Jahre 2012 meine persönliche Meinung zu Hecla schreiben , die dann einem gewissen Heclajünger nicht passen könnte ? Also echt, das ist doch schon krankhaft.
Tja, die Faktenlage zu Hecla steht nun einmal ! Von mir sind halt knallharte Fakten geliefert worden, Klagen usw. Das kann man nicht so einfach wegwischen. Wir werden sehen, wie sich HL entwickelt. Aber dann müssen die erstmal liefern !

[ligand]

Bin schwer am überlegen, ob ich bei 3,3 Euro wieder einen Kaufauftrag eingeben soll. Nachdem der erwartete große Einbruch der EM immer noch nicht gekommen ist, kommt er vielleicht doch gar nicht mehr, das Zeitfenster geht ja auch irgendwann mal zu...und das wars evtl. schon mit Erreichen der 1530 beim Gold.
Hecla ist auf jeden Fall mal ganz gut ausgebombt, und hat dabei aber eine gute Substanz.
Bei Osisko hab ich jetzt mal wieder einen Kaufauftrag gegeben.

Wenn in den nächsten Tagen immer noch kein größerer Markteinbruch kommt, dann sollte man es echt überlegen.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.792.219 von ligand am 22.02.12 22:10:08

naja wenn man das wüßte... bisher wurde ja jeder anstieg wieder abverkauft und andersrum jeder abverkauf wieder aufgeholt.
ob das nachhaltiger ist jetzt... keine ahnung.
em´s denk ich nach wie vor bleiben stabil... die silber = 25 USD / oder deine 18 USD, scheinen wohl doch zu tiefgestalpet gewesen zu sein.
an meine unter 25 glaube ich auch nicht mehr

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.792.594 von Boersenkrieger am 22.02.12 23:12:01

Es werden bald die 30 Euro werden und dann wird auch dieser Kurs nach oben gehen, allerdings ist das nur m. M.

[Alf14]

Gesetze? HAHAHA! Wir haben ja die EUdSSR Wertegemeinschaft! Es bestimmen jetzt die Großbanken nämlich selbst, ob sie für ihre Kreditausfallversicherungen zahlen wollen oder nicht:

Diskussionen über CDS auf Griechenland

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/kreditwuerdigkeit-griech…

Da werden also etliche Anleihehalter nur 50% auf ihre Anleihen zurückerhalten und das wird dann als "teilweise im Verzug" eingestuft.
Ich würde gern mal den Herrn Ackerman oder Blankfein sehen, wenn man ihnen 50% streicht und dann sagt: das ist keine Streichung, weil andere haben die volle Summe erhalten.
Wie man sieht, ist die Anzahl der Politikerreden über den Rechtsstaat indirekt proportional zu seiner tatsächlichen Existenz.

[Popeye82]

Zitat von Alf14: Wie man sieht, ist die Anzahl der Politikerreden über den Rechtsstaat indirekt proportional zu seiner tatsächlichen Existenz.

Das ist mal ein guter Spruch.

Zitat von Alf14: Da werden also etliche Anleihehalter nur 50% auf ihre Anleihen zurückerhalten und das wird dann als "teilweise im Verzug" eingestuft.
Ich würde gern mal den Herrn Ackerman oder Blankfein sehen, wenn man ihnen 50% streicht und dann sagt: das ist keine Streichung, weil andere haben die volle Summe erhalten.

Gruß
P.

[ress.]

Zitat von boersentrader02: Es werden bald die 30 Euro werden und dann wird auch dieser Kurs nach oben gehen, allerdings ist das nur m. M.

laßt uns froh und munter sein
läuft doch aktuell gut in NY. jeden tag ein prozent würde mir schon reichen.
also freut euch und philosophiert nicht soviel. die gedanken sind doch eh meist grütze oder keili

[DAU2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.792.594 von Boersenkrieger am 22.02.12 23:12:01

Aber du warst knapp dran, Börsenkrieger. 26,14 USD oder 25 USD, was macht das schon für einen Unterschied bei dieser Volatilität?

Mal schaun, wie's weitergeht. Ganz kurzfristig trau ich dem Ganzen (noch) nicht.

Gruß

der dau

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.798.900 von DAU2006 am 23.02.12 20:48:08

ja stimmt eigentlich

das problem ist halt: trauen kann man der börse eigentlich gar nie.
aber es sieht jetzt mal wieder ganz gut aus.

[DAU2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.798.900 von DAU2006 am 23.02.12 20:48:08

Kaum geschrieben und schon haun sie drauf. Aber scheinbar wieder mal nur bei den Geldmetallen. Verstehe, der Ölpreis ist also noch kein Problem.

Gruß

der dau

[DAU2006]

Aha.

Vor 15 Minuten twitterte Zerohedge, dass es bei 108 USD WTI schön langsam Zeit für Martin Hike Gerüchte wird.

Scheinbar gibt es jetzt die ersten Gerüchte. Nur warum fällt dann der Gold- und nicht der Ölpreis?

Gruß

der dau

[habs09]

Hallo zusammen

hab mir heute 3000 Stück zu 4,08 ins depot gelegt. Grund für meinen Kauf ist das die Banken in den nächsten Jahren aus Anleihen aussteigen werden und das Geld dann verstärkt in Edelmetalle investieren.
Nachfrage bei Gold und Silber wird weiter ansteigen.

Gruss

HABS

[ress.]

das ist eine gute entscheidung. ich hab auch immer wieder an günstigen tagen nachgekauft.
geh mal auf google finance. da findest du aktuell jede menge gute und interessante mitteilungen zu hecla. die haben perspektive. ein wert mit den besten ressourcen und potenzialen
auch wenn hier einige noch nicht soweit sind und gerne später und teurer einsteigen wollen. lass sie, was solls.
wir machen unser ding. halt dich an die longies und nicht an die quäker

[lacoste70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.803.426 von habs09 am 24.02.12 16:56:25

Die Anleihen aus Pizzaland sind heute wieder reisend weggegangen.

zu 2,8% glaub ich.

Für die 2Jährigen Deutschen bekommste 0,25%

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.803.426 von habs09 am 24.02.12 16:56:25

sehe ich auch so.... der verkaufsdruck auf anleihen wird kommen. die frage ist nur wann.
dann fließt money in strömen und weiss nicht wo es hin soll....

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.805.230 von lacoste70 am 24.02.12 22:05:31

jo und für niederländische auf einige monate warens 0,00% ...gingen weg wie warem semmeln... wenn so keine bondbubble aussieht dann weiss ich auch nicht mehr.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.805.230 von lacoste70 am 24.02.12 22:05:31

also heut hab ich´s depotmäßig richtig in die fresse bekommen. reihenweise 3 bis 7% verlust.
31,2% plus noch ingesamt... auch net viel anders wie vor dem letzten up... irgendwas mach ich grad falsch in letzter zeit

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.805.312 von Boersenkrieger am 24.02.12 22:18:01

ja, auch einen Teil meiner Explorer hat es heute getroffen. Das Problem, der HUI schwächelt schon wieder, wir haben den Widerstand bei 553 wieder nicht genommen. Jetzt muss es nächste Woche aber mit Schmackes nach oben gehen, oder sonst ist wieder 500 bis 520 angesagt. Gold muss die 1900 knacken. Irgendwie krank, der HUI steht da, wo er schon bei Gold 1300 oder so war und schon dort, waren Minen billig. Zu den Anleihen, verstehen kann ich das auch nicht, warum man freiwillig Papier kauft, bei hohem Risiko und negativen Realzinsen. Also kränker geht es nicht. Aber genau das ist meine Hoffnung, diese Kranken werden den HUI erst bei 1000 kaufen. Eine schöne Deppenrallye mit einer fetten Übertreibungsphase, darauf warte ich hier. Bislang wurde jeder Mist hochgezogen, nur Minen warten noch

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.805.489 von Keilfleckbarbe am 24.02.12 22:57:20

diese Kranken werden den HUI erst bei 1000 kaufen.

ja das glaub ich auch
Börse war ja eigentlich fast immer krank. nur langfristig dann aber immer logisch auf etliche jahre gesehen.
ist ja oft so. erst will keiner und später zahl man fast jeden preis.

ja der HUI: schon lange so: jedes dicke up wird schnelle wieder abverkauft und droht er mal nach unten zu brechen wird dick hochgezogen.
510-520 kaufen ab 550 wieder weg.
von daher bleibt alles beim alten eben.

jep eben minen vs metalle oder auch sonstige aktien... sie werden gemieden wie die pest und keiner weiß warum.
momentan kauft halt keiner weil keiner kauft und da braucht mal halt viel geduld auch wenn´s nervt mit der zeit