Washington Mutual - Grösste Sparkasse der USA! Chancen & Risiken. - 500 Beiträge pro Seite (Seite 81)

[ben0279]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.859.767 von kirroyal am 26.03.09 22:44:07

jetzt kommts auf die Körpergröße an!!!

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.859.800 von ben0279 am 26.03.09 22:51:18

Bin nur 160 cm groß , kann ich aber mit den Schuhen ausgleichen

[Stimmungskanone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.859.767 von kirroyal am 26.03.09 22:44:07

wiege 48 kg !

pro Bein!

[spekulativ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.859.785 von Polytour am 26.03.09 22:49:10

dito meine kleine hat auch 48-49kg

[ben0279]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.859.808 von kirroyal am 26.03.09 22:53:32

das ist ok

ich hoffe für ihn, dass er größer ist!!!

sonst wirds rundlich!!!

[spekulativ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.859.808 von kirroyal am 26.03.09 22:53:32

dann bist du auf unserer party besteimmt die kleinste

freu mich schon darauf.

lg speku

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.859.816 von spekulativ am 26.03.09 22:54:17

War immer schon sehr schlank, 17 Jahre Fitness-Studio prägen

[Stimmungskanone]

meine kleine hat auch 48-49kg

dein Kind ist so dick?

[Stimmungskanone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.859.821 von ben0279 am 26.03.09 22:55:45

Wiege mehr! 92 kg bei einer Größe von 1,92! Aber alles gut verteilt wie meine Frau sagt!

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.859.828 von Stimmungskanone am 26.03.09 22:56:40

Du bist echt dämlich, kommt auf das Alter an .

Meine Große mit knapp 14 Jahren wiegt auch mehr als ich !

[Stimmungskanone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.859.842 von kirroyal am 26.03.09 22:58:54

noch mehr!!

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.859.838 von Stimmungskanone am 26.03.09 22:58:08

Noch mehr als ich vermutet habe !

[spekulativ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.859.826 von kirroyal am 26.03.09 22:56:19

das glaube ich dir gern,ich nehme mir schon seit jahren vor abends mal zu laufen,doch die börse dann auf hat wird es leider nichts

lg speku

[spekulativ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.859.852 von kirroyal am 26.03.09 22:59:59

bewundere dich,ich hab ihn seit heute ausgeblendet,tut das gut

auf wamu

speku

[ben0279]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.859.838 von Stimmungskanone am 26.03.09 22:58:08

bei mir ähnlich 86kg bei 1,90m !!!

passt schon!!!

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.859.858 von spekulativ am 26.03.09 23:00:50

Wegen der Börse, habe ich ja auch 1 kg zu genommen !
Dieses ständige sitzen , macht einfach dick

[Stimmungskanone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.859.878 von kirroyal am 26.03.09 23:02:36

Und immer nebeher die Weisswürte mit Brezen!

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.859.838 von Stimmungskanone am 26.03.09 22:58:08

Das ist aber keine Idealfigur , gut solange es Deiner Frau gefällt

192 cm - 92 kg = 100 kg - 15 % = 85 kg !

d.h. 7 kg zu schwer , also doch rundlich

[ben0279]

sooo genug gelesen für heut!!!!

good night!!!


Viva la WaMu!!!

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.859.894 von Stimmungskanone am 26.03.09 23:05:36

Ich liebe Weißwürste und eine frische Breze dazu

[Stimmungskanone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.859.898 von kirroyal am 26.03.09 23:06:37

Wen du mich und meinen Astralkörper sehen könntest würdest du dahinschmelzen!

[Brokerlogik]

Sind wir hier bei Weightwatchers oder in einem Börsenforum??

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.859.907 von Stimmungskanone am 26.03.09 23:08:47

Geh in Dein Bett und zeige Deinen "Astralkörper " Deiner Frau,
die ist sicherlich zufrieden damit !

[spekulativ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.859.878 von kirroyal am 26.03.09 23:02:36

nun weiß ich wo meine fettschürtze her kommt

lg speku

[Stimmungskanone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.859.912 von Brokerlogik am 26.03.09 23:09:48

Bwi WAMU! aber das ist das gleiche wie Weightwatchers !
Der Kurs ist light und wird immer weniger!

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.859.917 von spekulativ am 26.03.09 23:11:14

Ja, es ist die Börse , glaube es mir

LG

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.859.912 von Brokerlogik am 26.03.09 23:09:48

Musst Du auch abnehemen ?

[Polytour]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.859.917 von spekulativ am 26.03.09 23:11:14

Versuchs mal mit Tennis z.B. da bleibst Du fit und kannst stunenlang am PC sitzen und "Zocken"!!!

[kirroyal]

Bevor ich jetzt wieder eine Verwarnung zum Frühstück präsentiert bekomme, verabschiede ich mich jetzt .

Wünsche der WAMUQ - Family eine gute Nacht und schöne Träume

[spekulativ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.859.928 von kirroyal am 26.03.09 23:12:37

ich hatte es immer vermutet,nun ja man muß opfer bringen
aber damit können wir ja ganz gut leben,und mein bett hab ich die meißte zeit eh für mich allein,kann mich breitttttttttt machen

lg speku

[spekulativ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.859.938 von Polytour am 26.03.09 23:16:05

tennis wann soll ich das denn noch machen

lg speku

ps da denke ich mal drüber nach wenn ich mich zur ruhe setze mit den wamu gewinnen

lg und eine gute nacht wünscht speku

[habnurwenig]

Oh, bin ich jetzt im Partnertauschthread gelanded?

Ich dachte habe mich gerade bei Weingeloggt...hmmm...muss ich wohl die Zugangsdaten vertauscht haben....


Zurück zum Geldverdienen: Als nächstes stehen die Zaheln bei JPM am 31.03. an, oder?

Was war denn für den 27.03. noch mal vorgesehen?

Danke.

[Polytour]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.859.985 von spekulativ am 26.03.09 23:25:49

Ok ich brings Dir dann bei... und wenn´s nicht mehr, geht, können wir immer noch nen Golfkurs gemeinsam machen!

Tschüss und machts gut nächte Woche!
Vielleicht komm ich als mehrfacher Millionär zurück!

[habnurwenig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.860.015 von Polytour am 26.03.09 23:31:05

Schönen Urlaub, habs ja auch mitbekommen. Gute Erholung.

[spekulativ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.860.015 von Polytour am 26.03.09 23:31:05

ja sehr gern,und noch einen schönen urlaub darüber.

bis die tage

bye

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.860.025 von habnurwenig am 26.03.09 23:34:08

... und Du schau einmal, Das Du Dir hoffentlich, Dank WAMUQ einen anderen Nick zu legst Habsehrviel

[kirroyal]

Jetzt aber wirklich gute Nacht

[habnurwenig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.860.047 von kirroyal am 26.03.09 23:40:27

....kommt ganz darauf an....bin aber gerne bereit zur "nickumtaufe".

Nur dazu muss hier dann doch langsam mal was los gehen.

Wünsche allen noch wachen eine gute Nacht!

[Puzzzy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.860.013 von habnurwenig am 26.03.09 23:30:35

Am 27.03 ist nix angesagt außer hoffentlich ein sehr grüner Tag mit Wamuq

[exiltiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.859.922 von Stimmungskanone am 26.03.09 23:11:49

Du bist echt ein Kracher ... merkst du eigentlich, dass ausser dir KEINER über deine flachen Sprüche lachen kann??? Und das schon seit Tagen???

Es kann sicher keiner hier was dafür, dass dein Taschengeld nicht einmal für die Ordergebühren reichen ... aber wenn du schön sparst und du auf dem nächsten Kindergartenflohmarkt deinen Teddy für 5 € verkaufst, KÖNNTE es mit der Ordergebühr was werden ...

[Moneymaker123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.860.197 von Puzzzy am 27.03.09 00:48:21

nicht so voreilig.
Irgendjemand hat diese Wamu Termine gepostet.

Also ist heute etwas vor Gericht- nur was weiß
ich auch nicht !


March 27th: Court Date
March 31st: Proof of claims due
April 23rd: Court Date
April 24th: Reorg Plan Due
May 20th: Court Date
June 23rd: Reorg Plan Acceptance Due
June 24th: Court Date

[nomis]

moin Jungs, bin hier schon ne länger investiert. Diese Meldung steht gerade auf der Yahoo Frontpage (Finance)

Jetzt wird heissssss


Top bank regulator placed on leave pending review
Acting head of OTS placed on leave pending review of backdated cash infusions
Friday March 27, 2009, 12:36 am EDT
Buzz up! Print Related:JPMorgan Chase & Co.
WASHINGTON (AP) -- A top bank regulator has been placed on leave pending a Treasury Department investigation into regulators' approval of backdated cash infusions for troubled thrifts.

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Symbol Price Change
JPM 29.10 +0.54


{"s" : "jpm","k" : "c10,l10,p20,t10","o" : "","j" : ""} The Office of Thrift Supervision said Thursday that its acting director, Scott Polakoff, was placed on leave "pending a review by the Department of the Treasury of the OTS' August 2008 actions related to post-period capital contributions."

Treasury Secretary Timothy Geithner named OTS Chief Counsel John Bowman to replace Polakoff as acting director, the agency said. The OTS gave no further details on the Treasury Department's review and how it might relate to Polakoff.

Polakoff, who is the agency's chief operating officer, had held the acting-director position only since last month following the resignation of OTS Director John Reich. Agency spokesmen and Polakoff could not be reached for comment late Thursday.

Late last year it was revealed the OTS had approved in May a backdated infusion of $18 million for IndyMac Bancorp to March 31, allowing it to meet first-quarter government requirements for reserves held against possible losses.

Pasadena, Calif.-based IndyMac failed in July and cost the federal insurance fund for banks nearly $9 billion. The OTS removed Darrel Dochow, the agency's official in charge of the Western region, from that position and he later resigned from the agency.

Treasury Department Inspector General Eric Thorson wrote in a letter to members of Congress that the OTS had also allowed other thrifts to record capital infusions in an earlier period than when they were received.

Thrifts have been the most troubled regulated institutions during the financial crisis and among the most spectacular failures.

By law, they must have at least 65 percent of their lending in mortgages and other consumer loans -- making them particularly vulnerable to the housing downturn. Seattle-based thrift Washington Mutual was the largest bank to collapse in U.S. history, with around $307 billion in assets. It was later acquired by JPMorgan Chase & Co. for $1.9 billion.

[silent_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.860.360 von nomis am 27.03.09 06:29:30

Guten Morgen,

bitte die Mädels nicht vergessen, sind ca. 50% hier

[Videtorial]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.860.360 von nomis am 27.03.09 06:29:30

Guten Morgen,
danke für den Beitrag - sehr schön gesehen.

T. Geithners Behörde sieht sich die OTS offenbar genau an
und macht sogar einen Review der Vorgänge des Jahres 2008.
Was mag man dort wohl alles finden ?

;-)

[redbroker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.860.427 von silent_trader am 27.03.09 07:21:32

Mädels vergessen. Niemals. Was würden wir ohne Euch nur machen .

Erfolgreicher Tag Euch Allen.

[Heicors]

Morgen!!

es geht doch - siehe Pfaff!!

daher bin ich froh, dass ich wmi immer noch halte! auch wenns mal runter geht - wer drin ist hat nicht die schlechtesten karten

[blueblack1]

Die letzten 4 Tage zw. 0,057 & 0,062 - 4 Tage Seitwärtsbewegung

Kurs ist trotz abnehmendem Volumen in den letzten 3 Tagen - gestern nur 6.765.742 Stück in den USA schön stabil geblieben. SK 0,059

Heute?

Denke das Volumen wird wieder zunehmen und der SK zw. 0,062 & 0,065

Es haben sicher einige erwarten das es wegen dem geringen Volumen wieder weiter runter geht. Einige beobachten das sicher von der Seitenlinie aus. Sollte der Kurs im Tagesverlauf stabil bleiben werden sicher einige vor Börsenschluss noch reingehen um bei eventl. News am Wochenende nichts zu verpassen.

Auf einen grünen Tag !

[blueblack1]

Noch was:

Es ist kein Verkaufsdruck vorhanden.
SL abfischen war kaum möglich - nur geringe Stückzahlen dürften mit SL-Orders gestern im System gewesen sein.

Alles läuft nach Plan m.M. nach. Das es für wesentlich höhere Kurs ein gute News braucht ist uns allen glaube ich bewusst. Sollte die kommen werden auch die Medien verstärkt berichten - und dann wird der Schub nach oben kommen.

Bei JPM werden bestimmt die Köpfe rauchen. Ich glaube immer noch an eine schnelle Einugung aller Beteiligten.

[Heicors]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.861.161 von blueblack1 am 27.03.09 09:18:24

100% Zustimmung!!!

[Puzzzy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.861.161 von blueblack1 am 27.03.09 09:18:24

dito

[genial3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.861.161 von blueblack1 am 27.03.09 09:18:24

Dein Wort in GOTTES OHR und uns allen viele NULLLEN nach der 1 Stelle auf dem KONTOAUSZUG

[ueberflieger2201]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.861.161 von blueblack1 am 27.03.09 09:18:24

Guten Morgen zusammen,

das sehe ich genauso ich glaube heute fast sogar das in Amerika nochmal richtig Kauf Druck aufkommt.
Da wurde jetzt die Tage über bin ich mir sicher mal geschaut ob Panik verkäufe wieder statt finden der Kurs ist Ok

Wir haben es auch schon anders gesehen.

Ich für meinen Teil denke das schon heute ein Grüner sehr Grüner Tag kommt
Weil viele werden die News heute abwarten und keiner will den Sprung verpassen der sich mit der Wamu beschäftigt hat.
Und wir haben gestern ja auch gesehen 200% ist kein Problem am Tag
PFAFF IND MASCHINEN da hatten wir das gleiche es kann ganz schnell nach oben gehen

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.861.161 von blueblack1 am 27.03.09 09:18:24

guten morgen ,



ich denke heut geht es weiter hoch ,bin schon auf das filing vom 31.03. gespan.

zwei aspekte gibt es

-einmal der kaufpreis ,der viel zu gering war


-was die fdic verkauft hat,war nicht rechtens wahrscheinlich,da kann jp so lange klagen wie sie wollen:laughmit besten gewissen haben sie das gemacht)



ich sehe bei beiden punkten keine chance für jp

[morecash]

Habe gestern und heute nochmals kräftig nachgelegt. Bin auch überzeugt, daß in kürze hier einiges los sein wird.

[blueblack1]

Bear Stearns - das war letztes Jahr genau zu Ostern.
Die Erhöhung des Angebotes von $ 2 auf $10 kam genau am Osterwochenende.

Meine Überlegung:

Ostermontag ist einer der wenigen Tage an dem die europäischen Börsen geschlossen haben und die USA offen. Am Ostermontag werden keine Orders bearbeitet. Hat mich damals ziemlich angekotzt weil der Kurs ja auf über $ 14,50 geschossen ist (Shortsqueeze) und ich nicht verkaufen konnte.

Möglicherweise hat JPM dieses Datum bewusst gewählt damit sie (schon öfter hier besprochen) ihre Shares in den Shortsqueeze rein verkauften und dadurch das die Europäer nicht verkaufen konnten hatten sie somit mehr "Zeit" ihre Aktien an den Mann zu bringen um sich einen Teil der Übernahme zu finanzieren.

Diese Termin wäre für JPM wieder optimal.:

Wochenende vor Ostern: 4. 5. April - Vergleichsangebot von $ xx
Osterwochenende: Erhöung des Angebot um $ xx
Ostermontag Shortsqueeze.

Ich weiß das ist weit hergeholt - aber eine Überlegung allemal wert.

[gagi47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.862.199 von blueblack1 am 27.03.09 10:36:37

also auf die handelaussetzung sollte man schon vorbereitet sein.

[blueblack1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.862.295 von gagi47 am 27.03.09 10:43:07

Bei Bear Stearns gab es keine Handelsausetztung - glaube auch nicht das hier eine kommt - wenn NEWS meistens dann am Wochenende.

[lassmichdoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.862.199 von blueblack1 am 27.03.09 10:36:37

Ich habe einen teil hier und den anderen teil in USA gekauft

Kann bei beiden Börsen verkaufen wenns sein muss bei 10 Dollar

[SCP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.862.357 von lassmichdoch am 27.03.09 10:47:58

über welchen Anbieter tradest du in USA und Dland?

[ben0279]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.862.199 von blueblack1 am 27.03.09 10:36:37

Was ich mich frage ist ob man das so einfach vergleichen kann!?

Die Größenordnung ist doch schon ne andere.

JPM hat doch im Endeffekt nur knapp 1MRD.$ für Bear Stearns gelöhnt.
Da konnte man das erste 2$-Angebot mal locker verfünfachen auf 10$!

Bei uns wären das mit 10$ ja 17Mrd.!!!

[nomis]

Auf den JPM Boards ist ne Menge los. Klaro das die Shorties den WAMUlern jetzt zur Seite stehen.

Mann darf auf den JPM Kurs heute im Handelsverlauf gespannt sein. Wäre ein positives Indiz für uns sollte der Kurs heute deutlich unter die Räder kommen.

Die Angelegenheit scheint mehr und mehr ins öffentliche Interesse zu rücken.

[SCP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.862.459 von nomis am 27.03.09 10:56:34

wkn von jpm?

[nomis]

FACTBOX-Banks, trade groups meeting with Obama on Friday

(Auszug)

JPMorgan Chase (JPM.N) - One of three national lenders that hold a large share of consumer deposits and received a $25 billion injection of capital from the Treasury Department in October. Last year, regulators helped JPMorgan buy Bear Stearns and Washington Mutual before they collapsed under the weight of bad housing bets.

http://www.reuters.com/article/marketsNews/idINN265240702009…

[nomis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.862.538 von SCP am 27.03.09 11:01:55

JPM

meine natürlich die US.Boards nicht die DE.
Was hier in DE gefasselt wird juckt die Amis nicht die Bohne.

[blueblack1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.862.357 von lassmichdoch am 27.03.09 10:47:58

Ja - aber nicht am Ostermontag - weil da keine Order´s ausgeführt werden wenn man sein Depot bei einer europäischen Bank hat.

D / A / FR / E / etc. haben am 13.4.09 alle zu.

Da werden keine Aufträge ausgeführt.

[blueblack1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.862.421 von ben0279 am 27.03.09 10:53:30

Mir ging es nicht um den Vergleich mit Bear Stearns - sondern nur um den Zeitpunkt - Osterwochenende / Ostermontag

WAMUQ ist sowieso mit nichts zu vergleichen deshalb ist hier alles und nichts möglich. Ohne gute News ist es hier der Ausgang verdammt ungewiss - deshalb auch die Zurückhaltung. Es hilft alles nichts - eine gute News muss her.

[ueberflieger2201]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.862.199 von blueblack1 am 27.03.09 10:36:37

Das ist gar nicht so falsch man kann schon drüber diskutieren

Das wäre der Hammer aber über Nacht Millioniär werden

Das wäre Wahnsinn

[blueblack1]

Last year, regulators helped JPMorgan buy Bear Stearns and Washington Mutual before they collapsed under the weight of bad housing bets.

War beim Verkauf von Bear Stearns an JPM auch die FDIC ausschlaggebend?

[mazuba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.862.538 von SCP am 27.03.09 11:01:55

850628

[mmarian]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.862.646 von blueblack1 am 27.03.09 11:11:15

m.M gute news kommen nicht so schnell

[kunokuhn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.862.705 von mmarian am 27.03.09 11:15:42

dann gehts abwärts

[nomis]

verflixt, heute morgen wären schon 30% mit CTIC (Cell Therapeutics) in DE drin gewesen. Das Teil ist diese Woche schon abgerasst wie ne Rackete.

Hatte vergangene Woche ne Order drin zu 0,07 glaub ich. Bin dann doch nicht rein *Arg.

Jetzt ist WAMU dran

[Heicors]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.862.199 von blueblack1 am 27.03.09 10:36:37

sehr gutes Posting und sicher nicht zu weit hergeholt!!

gute Leute hier - danke!!

[blueblack1]

Viele waren der Meinung das die Zeit für JPM spielt - und es somit zu keiner schnellen Lösung kommt.
JPM hat (noch) das was es wollte - das Bankengeschäft von WAMU also haben sie alle Zeit der Welt - könnte man meinen

Andererseits:

Durch die Klage von WAMUQ gegen die FDIC finde ich ist JPM unter Zeitdruck geraten.

Würde es ohne Vergleich zum Prozess kommen der sich lange hinziehen kann, würden zum einen die Forderungen von WAMUQ wegen Geschäftsentgang steigen zum anderen könnte sich JPM nicht sicher sein ob sie die Bankaktivitäten von WAMU behält und hat sich ja genau aus diesem Grund mit einer Klage gegen WAMUQ dagegen abgesichert.

Wie JPMorgan mitteilte, habe man nun WaMu verklagt, um sicherzustellen, dass man keine Anteile an den Banking-Aktivitäten von WaMu verliert.....


Somit finde ich ist JPM verdammt unter Zeitdruck gekommen.
Jede Investition in die WAMU-Filialen (Umbau/Umbenennung/ etc.) ist somit in Frage gestellt.

Wie geht es also weiter ?????????

Alles in allem ist für mich eine schnelle Lösung für alle Beteiligten das Beste.

WAMUQ bekommt den "wahren Wert" bezahlt.
Die FDIC hat kein Problem mehr mit der Klage von WAMUQ
JPM hat die Sicherheit das ihnen das Bankengeschäft von WAMU bleibt.


Bin überzeugt das es so kommt.

[blueblack1]

Möchte noch hinzufügen das diese Überlegung(en) "meinem persönlichen" logischen Menschenverstand entsprungen ist. Ich habe beruflich nichts mit dieser Materie zu tun.

[brombeeren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.862.732 von kunokuhn am 27.03.09 11:18:01

..halte ich leider auch für das wahrscheinlichste, es sei denn, es kommen tatsächlich stichhaltige Äußerungen zu den juristischen Erfolgsaussichten der Klagen seitens des Richters oder der FDIC...

JPM wird den Teufel tun und bei der gegenwärtigen Lage irgendwelche Vergleiche abschließen... die werden wahrscheinlich juristisch bis zur letzten Patrone kämpfen...allerdings bin ich auch nicht die Ausnahme: Denn juristische Leuchten im us-amerikanischen Konzernkaufrecht mit beteiligung der FDIC sind wir ja alle nicht..wir setzen also eher nicht auf Erkenntnisse und Wahrscheinlichkeiten, sondern auf Gier und Gerüchte.........

welche amerikanischen boards lest ihr..links sind gern genommen...

Brom

[blueblack1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.863.075 von brombeeren am 27.03.09 11:44:22

JPM wird den Teufel tun und bei der gegenwärtigen Lage irgendwelche Vergleiche abschließen...

Bei Bear Stearns haben sie sich auch nicht auf eine Klage eingelassen sondern das Angebot nach einer Woche von $ 2 auf $ 10 erhöht. Das hätten sie es ja auch auf eine kLage ankommen lassen können und juristisch bis zur letzten Patrone kämpfen... können.

Problem: Bei einem Prozess ist der Ausgang ungewiss.

WAMUQ würde nicht klagen wenn sie nicht von einem positiven Prozessausgang überzeugt wären.

JPM kann sich auch nicht sicher sein - deshalb vorsichtshalber die Klage gegen WAMUQ.

Alles offen m.M.

[Brokerling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.862.937 von blueblack1 am 27.03.09 11:32:46

Ich denke da liegst Du gar nicht verkehrt.

Jeder Tag der ins Land zieht kostet die JPM im Falle des Entzuges der Banking-Geschäfte durch richterlichen Beschluss richtig Kohle. Da bis zu einer Beschlußfindung des Gerichts die Integration weiterlaufen muss und auch mit dem Bankingbereich richtig Kohle verdient wird welches dann unter Umständen ebenfalls per Richterspruch- zumindest teilweise - der Wamu zugesprochen werden könnte.
Autsch, das tut dann mal doppelt weh.

Aus diesem Grunde sehe ich eine offensive Lösungssuche seitens der JPM mit einem für die Wamu interessanten Vergleichsangebot bei der JPM bereits in Bearbeitung.

Alles nur meine Meinung aber der für mich einzig gangbare Weg für JPM um nicht als absoluter Verlierer aus dieser Situation herauszugehen.

We will see - probably even soon

[Plusquamperfekt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.863.299 von blueblack1 am 27.03.09 11:59:03

Genau so ist es

Respekt für deine postings

[Brokerling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.863.314 von Brokerling am 27.03.09 11:59:25

Alles nur meine Meinung aber der für mich einzig gangbare Weg für JPM um nicht als absoluter Verlierer aus dieser Situation herauszugehen.

Sorry, besser gesagt:..... um nicht Gefahr zu laufen als absoluter Verlierer aus dieser Situation herauszugehen.

[krauT1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.863.075 von brombeeren am 27.03.09 11:44:22

vom 26.03 auf Flatex

Washington Mutual: Kampf um 13 Milliarden Dollar geht weiter
Alfred Maydorn


Es kommt Bewegung in die Sache. Nach der 13 Milliarden Dollar-Klage von Washington Mutual klagt jetzt auch JPMorgan Chase ? und zwar gegen Washington Mutual. Was sich auf den ersten Blick schlecht anhört, ist eher ein gutes Zeichen.


Ein kurzer Blick zurück: Die Investmentbank JPMorgan hat Ende September 2008 mit Unterstützung der staatlichen Einlagensicherung FDIC die Banksparte der angeschlagenen US-Sparkasse Washington Mutual für 1,9 Milliarden Dollar übernommen. Schon damals erachteten viele Experten und vor allem die Aktionäre diesen Betrag als deutlich zu niedrig. Die „Reste“ der ehemals größten Sparkasse der USA gingen in die Insolvenz, die Aktie mutierte zum Pennystock.

JPMorgan schlägt zurück
Vor wenigen Tagen machte dann die Nachricht Schlagzeilen, dass Washington Mutual nun Klage einreicht. Der Kaufpreis sei viel zu niedrig gewesen. Insgesamt belaufen sich die gestellten Forderungen in der Klageschrift auf rund 13 Milliarden Dollar. Gestern hat JPMorgan auf diese Klage reagiert und ihrerseits Washington Mutual verklagt. Mit dieser Klage will die Investmentbank sicherstellen, dass der damalige Kauf der Banksparte von Washington Mutual in gutem Glauben erfolgte und sich gegenüber möglichen Ansprüchen absichern.

Es bewegt sich was
Die Klage von JPMorgan zeigt recht deutlich, dass man die 13 Milliarden Dollar-Klage von Washington Mutual gegenüber der FDIC ernst nimmt. Es bleibt aber weiterhin völlig unklar, inwieweit diese Klage Chance auf Erfolg hat. Und wenn, ob dann die Summe überhaupt ausreicht, um die zahlreichen Gläubiger der insolventen Washington Mutual zu befriedigen. Aber immerhin ist nun neue Bewegung in die Sache gekommen.

Mehrere hundert Prozent oder Totalverlust
Bewegt hat sich auch der Kurs von Washington Mutual. Gesten ging es um knapp neun Prozent nach oben. In absoluten Zahlen war das allerdings gerade einmal ein halber Cent auf den Schlusskurs von 0,062 Dollar. Luft nach oben ist genug - bei sich anheizender Spekulation sind sogar mehrere hundert Prozent möglich. Allerdings besteht auch weiterhin das Risiko eines Totalverlustes. Hier sollte lediglich „Spielgeld“ investiert werden.

[blueblack1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.862.421 von ben0279 am 27.03.09 10:53:30

Die Größenordnung ist doch schon ne andere.

JPM hat doch im Endeffekt nur knapp 1MRD.$ für Bear Stearns gelöhnt.
Da konnte man das erste 2$-Angebot mal locker verfünfachen auf 10$!

Bei uns wären das mit 10$ ja 17Mrd.!!


Wieviele Aktien gab es damals bei Bear Stearns?

[emin70]

Erstmal einen grünen Guten Tag an alle.

Eine Frage an die Runde, ich habe eben festgestellt das der Handel von JPM hier in Deutschland nur insgesamt auf 1500 Stück kommt, bahnt sich da was an oder warten auch die JPM interessierten auf den Ausgang der Wamu klage?

[user_unknown]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.863.334 von Plusquamperfekt am 27.03.09 12:00:40

jop, muss auch ein Lob zu diesen Postings aussprechen.
Findet man zur Zeit selten hier auf W:O
Immer nur das gegenseitige Angekeife und persönliche Angriffe.

Ich hoffe ja auch, dass es so laufen wird, und wir endlich mal über meinen gemischten Einkaufskurs von 0,061 steigen werden.
Warte schon seit Oktober auf einen ordentlichen Anstieg, dachte nicht, dass es sich so lange hinzieht.

mfg

[ben0279]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.863.430 von blueblack1 am 27.03.09 12:08:34

Das erste Angebot 236Mio waren bzw. 2$ je Aktie.

Umkehrschluss 236Mio / 2$ = 118Mio Aktien ?!

siehe alten Artikel!

http://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/0,2828,543…

Hat wer genauer Info?!

[blueblack1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.863.436 von emin70 am 27.03.09 12:09:07

Volumen ist immer niedrig bei JPM in D

In Frankfurt war in den letzten 2 Monaten das Volumen nur 1x über 10.000 Stück.

Ziehe es vor dort zu kaufen wo das Volumen am grösten ist also im Heimatland der Aktie.

[blueblack1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.863.488 von ben0279 am 27.03.09 12:14:54

Wusste ich nicht - das macht natürlich einen gewaltigen Unterschied. 118 MIO od. 1,7 MRD Stück

Hab aber heute auch keine Zahlen genannt.

Hatte geschrieben:

Vergleichsangebot von $ xx
Erhöung des Angebot um $ xx

[spekulativ]

hallo ihr lieben,
schauen wir doch einfach mal was die amis heute und nächste woche so machen,das risiko sehr ich hier eher gering das wir verlieren.

imho speku

[emin70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.863.556 von blueblack1 am 27.03.09 12:20:50

Ok danke

[ben0279]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.863.610 von blueblack1 am 27.03.09 12:26:31

ist richtig!

Weil es hier bloss mehrmals hieß Bear Stearns erst 2$ dann 10$!
Wenn bedenkt das der Kurs am Donnerstag vor dem Übernahmeangebot bei ca. 57$ stand (MK ca. 6,7Mrd) wars trotzdem nen Riesenschnäppchen!

http://de.wikipedia.org/wiki/Bear_Stearns

Ich wünsch es (>5$) mir natürlich auch und vor allem für die Leute die hier schon lange und mit größeren Summen (noch) drin sind!
Bin hier glaub ich eh nur nen kleiner Fisch!

Aber wie es kommt, weiß keiner!!

[saecofan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.863.556 von blueblack1 am 27.03.09 12:20:50

hey blueblack1

kannste uns mal bitte zeigen von welcher Seite aus du in den Staaten kaufst?

Danke würde bestimmt auch andere interessieren

[spekulativ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.863.750 von saecofan am 27.03.09 12:37:31

ich kaufe über cortal,klappt sehr gut,kosten allerdings ca.25€

lg speku

[Brokerling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.863.801 von spekulativ am 27.03.09 12:42:00

Bin auch bei Cortal Consors, bin immer gut gefahren und sehr zufrieden damit.

[Mumins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.863.801 von spekulativ am 27.03.09 12:42:00

25 € ist doch billig. Bei normalen Instituten kostets 45 €.

[mosbach]

Ich kaufe über den sBroker.
Klappt auch wunderbar.
Es gibt ein Rabattsystem; je mehr trades, desto billiger.
Eine USA Order kostet mich jetzt so ca. 21 Euro.

[Puzzzy]

Als allererstes muss ich sagen das ich eigentlich nicht hier schreiben wollte sondern nur lesen.
Bin auch schon seit Nov 08 investiert mit mehreren 100 k

So ich will euch mal meine Sicht der Dinge näher bringen.

1.Wamu verklagt FDIC und die sind sich absolut sicher Erfolg damit zu haben.Aber die FDIC als staatliches Organ kann sich auf keinen Vergleich einlassen und auf einen Prozess schon 3 mal nicht.

2.Deshalb muss nun JPM auf Druck der FDIC handeln und werden da von der FDIC mit Sicherheit mit sehr sehr sehr viel Staatsgeldern unterstützt.

Sollte es wiederum doch zu Prozess gegen FDIC kommen und das werden sie GEWINNEN. Wer wird wohl danach verklagt? Na klar dann kommt JPM dran und das wissen die genau und haben dann auch keine Change.Also wird es so laufen wie bei Punkt 1 und 2 beschrieben.


Nur meine eigene unwichtig Meinung und keine Kaufempfehlung!!!

[spekulativ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.864.231 von Puzzzy am 27.03.09 13:18:27

kann deine meinung nur teilen,ist auch meine sicht der dinge

lg speku

[spekulativ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.864.110 von Brokerling am 27.03.09 13:08:37

kann auch nicht klagen

lg speku

[spekulativ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.864.189 von Mumins am 27.03.09 13:15:05

finde es auch ok,nur hin und wieder lese ich hier von kosten um die 13€.
da ich eh nicht wegen 10% mit aktien handel ist es mir auch egal wegen der 25€ fällt in der regel nicht auf.

lg speku

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.864.231 von Puzzzy am 27.03.09 13:18:27

der spiegelt es aber keineswegs wieder ,finde das sehr schade,weil wir sind im recht

[Puzzzy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.864.409 von dig101 am 27.03.09 13:33:54

Wer ist wir JPM

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.864.467 von Puzzzy am 27.03.09 13:37:56

wamuq

[spaceburger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.864.467 von Puzzzy am 27.03.09 13:37:56

ist nicht dein ernst, oder??

[AirDuTemps]

Hallo @ll!

WaMu bank branches get renamed Monday
By John Boudreau

Mercury News

Posted: 03/26/2009 04:47:39 PM PDT

Come Monday, Washington Mutual will no longer dot the California landscape.

In a grand re-branding, the WaMu name will be replaced by Chase, reflecting JPMorgan Chase's $1.9 billion September takeover of Washington Mutual's banking operations. The acquisition made Chase the nation's second-largest bank by assets.

Chase took over Washington Mutual in a deal brokered by federal regulators. The merger will result in 9,200 job losses over the next year at the former Washington Mutual, which became the nation's largest bank to fail amid the ongoing credit crisis. Many of the job cuts are occurring at Washington Mutual's Seattle headquarters, with the rest coming from redundant corporate administrative jobs across the country, the company has said.

No WaMu bank branches will be closed. In fact, Chase is spending $375 million to give all 708 former WaMu branches a face-lift. There are 154 branches in the Bay Area and each will serve cake to customers Monday to mark the transition.

Not all branches will carry the new permanent Chase signs — yet. "Since there are so many, they can't make signs fast enough," Chase spokesman Gary Kishner said. Some branches, for the short term, will make do with temporary banners, he added.

"There won't be any confusion about whether it is a Washington Mutual or a Chase bank," Kishner said. "They will all be Chase."

Beyond the branch remodels, Chase, now a $2.2 trillion financial services company, is adding more services geared toward medium and large businesses, from cash management to foreign fund trading, Kishner said.

Contact John Boudreau at [e-mail] or [phone].

http://www.mercurynews.com/breakingnews/ci_12004602

Dazu gleich noch ein passender Kommentar aus dem dortigen Board:

Re-Branding 708 WM branches cost Chase $375 million vs 1.9 billion total purchase


[e-mail] View profile Translated (View Original)
Weitere Optionen 27 Mrz., 07:38

Von: [e-mail]
Datum: Fri, 27 Mar 2009 04:38:14 -0700 (PDT)
Lokal: Fr 27 Mrz. 2009 07:38

Betreff: Re-Branding 708 WM branches cost Chase $375 million vs 1.9 billion total purchase

Observation: Chase is spending $375 million to give all 708 former
WaMu branches a face-lift.
How can the purchase of WM with more than 2200 branches be justified for 1.9 billion

http://finance.google.com/group/google.finance.611408/browse…

[blueblack1]

kannste uns mal bitte zeigen von welcher Seite aus du in den Staaten kaufst?

Bin aus Österreich un dhab mein Depot bei der BankDirekt

Dort kann ich in den USA kaufen

[lassmichdoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.864.467 von Puzzzy am 27.03.09 13:37:56

[habnurwenig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.864.600 von AirDuTemps am 27.03.09 13:47:06

Hmmm,

wenn man $375 Mio in eine Namensänderung steckt, ist es dann wirklich noch verwunderlich, dass JPM eine vorsorgliche Klage gegen Wamuq erhebt, dass die Sparkassen wieder zurückgegegeben werden müssen?!

Ich frage mich nur, warum JPM nicht auch die FDIC verklagt?

Könnte den Grund haben, dass sie der FDIC nicht ans Bein pinkeln wollen, da diese
1. den Deal erst ermöglicht haben
und
2. (wichtiger) möglicherweise JPM bei Ausgleichszahlungen unterstützen sollen.

Wäre das so möglich?

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.864.600 von AirDuTemps am 27.03.09 13:47:06

das steht allse in keinem verhältnis ,umso länger jp wartet umso mehr druck bekommen sie

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.864.771 von habnurwenig am 27.03.09 14:02:04

die wollen so schnell wie möglich alles vertuschen aber das gelingt den nicht am ende wird es sehr teuer für die

[blueblack1]

Kaufpreis $ 1,9 MRD / Namensänderung $ 375 MIO

fast 20% der Kaufsumme steckt man in die Namensänderung.

Ja die 1,9 MRD waren ein Geschenk - da kann man mal locker $ 375 MIO in die Konzernintegrierung stecken.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.864.846 von blueblack1 am 27.03.09 14:07:55

die denken damit hat sich die sache erledigt

[Berlinbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.864.859 von dig101 am 27.03.09 14:08:56

Moin,

wieso hat sich die sache jetzt erledigt ?
375 Mio. sind doch für JPM Piepifax ?

[ben0279]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.864.846 von blueblack1 am 27.03.09 14:07:55

soviel zum thema "guter glaube"

[sawasdeekhrab]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.863.750 von saecofan am 27.03.09 12:37:31

bin bei nordnet,klappt auch wunderbar mit dem handel in uebersee.
mfg sawasdee

[ben0279]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.864.846 von blueblack1 am 27.03.09 14:07:55

und das zeigt ja mal das ne Rückabwicklung garnicht gewollt ist!


DER PREIS IST HEISS!!!!

[saecofan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.864.859 von dig101 am 27.03.09 14:08:56

die sollen uns 1$ geben dann klagen wir auch nicht

[krauT1]

hier gewinnt nicht der der RECHT hat, sondern der der KORRUPTER ist.

ich glaube, hoffe und träume zwar immer noch an die Gerechtigkeit,
aber wenn man sich die Geschichte um JPM mal genauer ansieht,
dann weiß man wie die Abwicklung laufen wird.

[AirDuTemps]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.864.846 von blueblack1 am 27.03.09 14:07:55

Und für Kaffee und Kuchen reicht's ja scheinbar auch noch...

No WaMu bank branches will be closed. In fact, Chase is spending $375 million to give all 708 former WaMu branches a face-lift. There are 154 branches in the Bay Area and each will serve cake to customers Monday to mark the transition.

Ist doch mal was anderes, sein Revier mit Kuchen zu markieren...

[blueblack1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.864.950 von saecofan am 27.03.09 14:15:26

bei 1$ würd ich weder klagen noch "klagen" (im Sinne von trauern)

[janwiencierz]

ihr seit heute so brav, alle Achtung,
man kann es auch gut lesen

[blueblack1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.865.012 von janwiencierz am 27.03.09 14:20:26

Denke es war ein informativer Gedankenaustausch heute Vormittag.

[ben0279]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.864.950 von saecofan am 27.03.09 14:15:26

Den lumpigen Dollar haben die doch gezahlt! Die 1,9Mrd!!!

Sollte schon noch ne ordentliche Zugabe drin sein!

[mahib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.864.990 von blueblack1 am 27.03.09 14:18:39

Hi - bin neu hier und hätte nochmal ne Frage zum Handel in Übersee - ist es denn vorteilhafter Wamuq - Aktien direkt an den amerikanischen Börsen zu ordern? Wegen des höheren Umsatzes? - oder um schneller reagieren zu können?

Danke!
mahib

[blueblack1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.864.968 von krauT1 am 27.03.09 14:16:56

aber wenn man sich die Geschichte um JPM mal genauer ansieht,
dann weiß man wie die Abwicklung laufen wird.

Wie?

[mahib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.865.038 von blueblack1 am 27.03.09 14:22:47

na wegen der vorhin aufkommenden Frage zum Handel in Übersee...

[saecofan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.865.012 von janwiencierz am 27.03.09 14:20:26

wißt Ihr welcher Kuchen dort zur Ausgabe kamm??

Steht uns eigentlich nicht auch ein Stückchen zu.
Die können ja bei meiner Bank nachfragen zwecks Adresse und mir
ein Stückchen schicken.Jaja fressen sich mit unseren Abfindungen
durch

[blueblack1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.865.032 von mahib am 27.03.09 14:22:06

Wegen beidem ist meine Meinung.

[habnurwenig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.864.950 von saecofan am 27.03.09 14:15:26

nun mehr als $1 oder max. $2 wirds wohl nicht geben. seien wir doch mal realistisch:

gefordert $17 Mrd (+ noch unbestimmt Summe)

mal ausgehend von 17 Mrd

das Gericht könnte den Wert bei 10 Mrd ansetzen, und dann grifft man sich in der Mitte....

wären ca. 5 Mrd....

würde das reichen???

In BRD werden so Vergleiche gemacht....

(reines Gedankenspiel!)

[mahib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.865.056 von blueblack1 am 27.03.09 14:24:07

ah ja, besten Dank!

[blueblack1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.865.062 von habnurwenig am 27.03.09 14:24:47

denk ich auch das man die Forderung auf alle Fälle höher ansetzt als den Betrag mit dem man sich zufrieden geben würde.

Vom Preis runter gehen kann man - rauf ist nicht möglich.

[janwiencierz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.865.062 von habnurwenig am 27.03.09 14:24:47

es wird über 10 Mrd. gehen, wir sollten aber nicht vergessen, dass die Bevorzugten schon 4 Mrd auf sich vereinen, also alles - 4 Mrd.

[krauT1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.865.038 von blueblack1 am 27.03.09 14:22:47

#39249 von blueblack1 27.03.09 14:22:47 Beitrag Nr.: 36.865.038
Dieses Posting: versenden | melden

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 36.864.968 von krauT1 am 27.03.09 14:16:56
aber wenn man sich die Geschichte um JPM mal genauer ansieht,
dann weiß man wie die Abwicklung laufen wird.

Wie?

wir werden nichts bekommen.

[blueblack1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.865.145 von krauT1 am 27.03.09 14:31:47

Wieso denkst du das?

[sawasdeekhrab]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.865.111 von janwiencierz am 27.03.09 14:29:05

das stimmt nicht ganz-erst werden die glaeubiger ausgezahlt[rund 8mrd],dann die prefered shares rund 5 mrd.
wenn man hier nur 10mrd+4,4mrd+1,9mrd=16,3mrd kriegt so wuerden hier fuer die commons max 3mrd uebrigbleiben.aso ein wert zwischen 1-2$pps.
mfg sawasdee

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.865.215 von sawasdeekhrab am 27.03.09 14:35:25

1 - 2 $ ist doch o.k.

[blueblack1]

Wieder ruhig bis jetzt - hab ich mir auch gedacht. Wird erst gegen Börsenschluss mehr Volumen reinkommen.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.865.145 von krauT1 am 27.03.09 14:31:47

das hat das gericht zu entscheiden und nicht jp,,die waren sich über die risiken bewusst die sie kaufen

[habnurwenig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.865.215 von sawasdeekhrab am 27.03.09 14:35:25

wenn ich das richtig verstehe, dann brauchen wir ca. 13 Mrd. + $1 um überhaupt etwas zu sehen?

Das könnte ja nun die gewisse Zurückhaltung am Markt erklären...aber schön, wenn sich dann 1,7 Mrd Akazien sich einen Dollar teilen....

Man klagt immer etwas mehr ein, als sich später als wirklichen Anspruch herausstellt...man muss ja handeln können. Und wenn man dann einen Wert irgendwo gefunden hat, treifft man sich in der Mitte....hmmm.....naja...mal sehen.....

[habnurwenig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.865.306 von habnurwenig am 27.03.09 14:41:08

*makiere und streiche alle RechtschreibVehler*

[krauT1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.865.198 von blueblack1 am 27.03.09 14:34:31

warum ist Wasser nass?

Informiere dich am besten mal über die Geschichte zu JPM.
Denen sind andere egal, Hauptsache Ihre Interessen werden durchgeführt.

Manche nennen es Verschwörungstheorie...

[sawasdeekhrab]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.865.259 von kirroyal am 27.03.09 14:38:05

sicherlich wuerde das reichen,aber da wird das eis langsam duenn fuer uns,denn man muss auch damit rechnen das evt 8mrd schulden nicht reichen werden oder noch sonstwas anderes dazwischen kommt.

natuerlich kann es auch andersherum laufen,da ja keiner weiss was wmi an harten assets besitzt und die sache mit der nol ist ja auch noch offen.
wenn wir die eingeforderten 13mrd bekommen wuerden waeren wir mit unseren commons in sicheren gewaessern.bei 10mrd wird es langsam eng.

mfg sawasdee

[krauT1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.865.293 von dig101 am 27.03.09 14:40:22

#39262 von dig101 27.03.09 14:40:22 Beitrag Nr.: 36.865.293
Dieses Posting: versenden | melden

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 36.865.145 von krauT1 am 27.03.09 14:31:47
das hat das gericht zu entscheiden und nicht jp,,die waren sich über die risiken bewusst die sie kaufen

wer ist das Gericht

[habnurwenig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.865.352 von sawasdeekhrab am 27.03.09 14:44:35

Hat einer netterweise mal das Kürzel für die Vorzugsaktien? Danke

[blueblack1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.865.341 von krauT1 am 27.03.09 14:43:49

Ja das ist mir schon klar das JPM überall seine Finger drinen hat. Kenn auch den Bericht "Zeitgeist" - falls du den meinst.

[krauT1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.865.405 von blueblack1 am 27.03.09 14:47:45

ja, genau so etwas meine ich. deshalb denke ich, das die Zukunft von WAMU schon geschrieben ist. ich hoffe natürlich, dass ich falsch liege

[sawasdeekhrab]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.865.306 von habnurwenig am 27.03.09 14:41:08

wir wollen uns ja nichts vormachen.
die commons also die aktien die wir hier haben sind die letzten in der kette die was sehen wenns kohle gibt.
davor kommen alle anderen dran-und wenn[was ich hoffe was uebrigbleibt,so kann man das durch die anzahl der shares[1,7mrd]teilen und kommt auf den ungefaehren pps.

leute bitte denkt daran das wir insgesamt an assets also mind 15-20mrd$ brauchen damit unser so ersehnter lottogewinn mit wamuq auch realitaet wird.

mfg sawasdee

[Moneymaker123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.865.390 von habnurwenig am 27.03.09 14:46:42

Wamkq
Wahuq
Wampq

[habnurwenig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.865.478 von sawasdeekhrab am 27.03.09 14:52:28

Das ist ja was ich meine. Das erklärt, warum (noch?) nicht so viele hier aufgesprungen sind. Es ist bei weitem noch nicht so klar, wie es hier manche hoffen....

[habnurwenig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.865.500 von Moneymaker123 am 27.03.09 14:53:53

Vielen Dank.

[janwiencierz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.865.500 von Moneymaker123 am 27.03.09 14:53:53

die gibt es in Deutschland nicht,

aber ich sehe es positiv, hier kommt eine Übernahme,
und WM hatte einen Wert von über 32 Mrd. $

[sawasdeekhrab]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.865.525 von habnurwenig am 27.03.09 14:55:45

da gebe ich dir recht,es war ist und bleibt bis es hoffentlich zur auszahlung der kohle oder vergleich oder was auch immer kommt ein spiel mit dem feuer.
ich hoffe wie viele anderen hier das es klappt mit diesem high risk invest.
ist aber auch moeglich das es[wenn nichts fuer die commons uebrigbleibt]diese wertlos ausgebucht werden.
hier ist nach wie vor alles moeglich.
mfg sawasdee

[janwiencierz]

heute müssen wir über die 0,62,
sonst ist er Trend gebrochen

[ben0279]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.865.541 von janwiencierz am 27.03.09 14:56:51

da sag ich nicht nein!!!

[Expertchen007]

Das wird heute nix....31.03..ist Stichtag

[blueblack1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.865.738 von Expertchen007 am 27.03.09 15:11:49

Wenn kommt erst zum Schluss noch mehr Volumen rein.
Sind ja nur noch 2 Handelstage. Deshalb könnte ich mir vorstellen das noch welche reingehen zum Schluss.

Die Info über die Klage von WAMUQ gegen die FDIC kam ja auch am Wochenende vor dem Stichtag.

Wer weiß vielleicht kommt dieses WO auch wieder was neues!?!

[federico29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.865.352 von sawasdeekhrab am 27.03.09 14:44:35

#39266 von sawasdeekhrab sicherlich wuerde das reichen,aber da wird das eis langsam duenn fuer uns,denn man muss auch damit rechnen das evt 8mrd schulden nicht reichen werden oder noch sonstwas anderes dazwischen kommt.

natuerlich kann es auch andersherum laufen,da ja keiner weiss was wmi an harten assets besitzt und die sache mit der nol ist ja auch noch offen.
wenn wir die eingeforderten 13mrd bekommen wuerden waeren wir mit unseren commons in sicheren gewaessern.bei 10mrd wird es langsam eng.

mfg sawasdee



he, he, warum plötzlich wieder so zurückhaltend,nachdem du tradinghalt und 1$ angekündigt hast?!

ich stimme dir allerdings zu, dass noch keiner sagen kann, was dabei rauskommt, sonst hätten wir einen anderen kurs. aber wenn wir schon milchmädchenrechnungen anstellen, dann sollten die bisher ausgewiesenen assets nicht unterschlagen werden, auch wenn hier natülich noch nicht das letzte wort gesprochen ist:

gucktst du hier: http://www.squidoo.com/wamuq#module11892366, auch die weiterführenden links sich hier zu finden.
"According to the latest financial data submitted to the court on 12-19-08, Washington Mutual Inc (WMI - the holding company), has assets of $7.7 Billion of which $4.5B is cash, and liabilities of $7.8 Billion."

[Brokerlogik]

was soll den am 31.03. so besonders sein

[sawasdeekhrab]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.865.738 von Expertchen007 am 27.03.09 15:11:49

das ist richtig-ist die deadline.
auf der anderen seite heisst das aber nicht,das jpm solange warten muss.
kann auch schon nach boersenschluss oder am we was rauskommen.
hast ja gesehen wie schnell das voriges we ging und vorigen freitag hat daran auch niemand geglaubt-weder in d noch in uebersee,und was daraufhin diesen montag mit dem kurs passiert ist sieht ja jeder.
also mir ist das risiko zu gross hier zu traden oder auf niedrigere kurse zu hoffen,zumal man nach 45min handel in usa sowieso noch garnichts sagen kann.
mfg sawasdee

[blueblack1]

Wenn man alles rechnet werden betimmt mind. 1,7 - 3,4 MRD für uns übrigbleiben. Also $ 1-2

Ich bleib auf alle Fälle bis Ostern investiert - weil zu Ostern wird ja die "AUFERSTEHUNG" gefeiert.

Vielleicht können wir dann auch die AUFERSTEHUNG von WAMUQ feiern

[sawasdeekhrab]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.865.885 von federico29 am 27.03.09 15:20:21

ich bin nicht zurueckhaltend oder sonstwas-ich bin realist.
meine vorhergehenden postings bezogen sich auf die 13 mrd.
lese sie durch.
mfg sawasdee

[blueblack1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.865.914 von sawasdeekhrab am 27.03.09 15:22:01

kann auch schon nach boersenschluss oder am we was rauskommen.
hast ja gesehen wie schnell das voriges we ging und vorigen freitag hat daran auch niemand geglaubt-weder in d noch in uebersee,und was daraufhin diesen montag mit dem kurs passiert ist sieht ja jeder.
also mir ist das risiko zu gross hier zu traden oder auf niedrigere kurse zu hoffen,zumal man nach 45min handel in usa sowieso noch garnichts sagen kann.


Ganz deiner Meinung

[federico29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.865.983 von sawasdeekhrab am 27.03.09 15:26:38

mit dem realismus sind wir uns einig, aber wenn du bei deiner rechnung die 8 mrd. schulden abziehst, die offenkundig da sind, dürfen die bisher ausgewiesenen assets nicht unter den tisch fallen, die müssen dann addiert werden.

aber: "nix gnaues weiss man nicht", sagt der schwabe, drum gilt wohl erst mal abwarten und tee trinken.

[arni1975]

http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/Washington-Mutual--Kam…

[sawasdeekhrab]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.866.116 von federico29 am 27.03.09 15:36:38

ich habe mich bei den assets nur auf die 4,4mrd cash die auf jpm konten bezogen,da mir der rest auch viel zu ungewiss ist.besser mit etwas weniger kalkulieren und spaeter happy sein als zu hoch an die sache rangehen.

man koennte den faden ja noch weiter spinnen,deshalb milchmaedchenrechnung.
wamu hatte vor der uebernahme durch jpm angeblich 8 mrd schulden,aber angeblich soll ja jpm einen teil der schulden beim kauf mituebernommen haben.
laut letzten filings von wamuq hat aber der schuldenberg nicht abgenommen.wie geht das denn??

darum sag ich ja alles milchmaedchenrechnungen.wir wissen weder was wamuq tatsaechlich noch an schulden hat oder wie hoch die tatsaechlichen assets sind.

nur eins ist bisher sicher das wamuq 4,4 mrd $ auf jpm konten hat und klage gegen die fdic in hoehe von 13mrd$ eingereicht hat.

jetzt muss man abwarten was jpm tatsaechlich fuer 1,9 mrd$ gek[l]auft hat und die deadline dazu ist der 31.3.also naechsten dienstag und dann beginnt die rechnerei sowieso wieder von vorn.

mfg sawasdee

[federico29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.866.258 von arni1975 am 27.03.09 15:46:35

zu maydorn sage ich nur commerceplanet. ich will nicht wissen, wievielen leuten er damit einen totalverlust beschert hat. hat er jetzt seinen eigenen börsenbrief eingestampft, dass er wieder bei kumpel "mister 100%" förtsch schreiben muss?! dass der aktionär berichtet ist ja fast schon wieder ein kontraindikator...

[krauT1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.865.885 von federico29 am 27.03.09 15:20:21

http://www.youtube.com/watch?v=pd_zI1FNIJ0&eurl=http%3A%2F%2…

Interessantes Video

[Moneymaker123]

mit aller Kraft widersetzt man sich jedem Aufwärtsversuch.

Das Mittel haben nur Banken und insbesondere die Shortverbrecher
von JPM.

Die Sammeln alles auf was denen jetzt noch in die Tasche fällt.

Und dazu wird weiter geshortet um später unten zuzulegen!

[kunokuhn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.866.775 von Moneymaker123 am 27.03.09 16:28:21

is doch wenig Volumen drinn

[Moneymaker123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.866.826 von kunokuhn am 27.03.09 16:32:07

damit haste bis jetzt voll und ganz recht.

ich spüre aber, das es noch einen kräftigen Dip geben
müßte!

[kunokuhn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.866.866 von Moneymaker123 am 27.03.09 16:35:03

wenns so ist dann gehts auch weiter nach oben

[krauT1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.866.775 von Moneymaker123 am 27.03.09 16:28:21

:-) soviel zu "shortverbrecher"

Manipuliert JP Morgan den Goldmarkt?

Im Bank Participation Report per 3. Februar 2009 finden sich wieder aufschlussreiche Informationen über die Beteiligung von US-Banken an der Gold- und Silberpreismanipulation über den Futures-Markt.

Von 37.063 Gold Long-Kontrakten werden 3.629 von 3 US-Banken und 33.434 von 23 Nicht-US-Banken gehalten. Von den 153.525 Kontrakten short halten die 3 US-Banken 111.190 Kontrakte (netto short 107.561 Kontrakte) und die 23 Nicht-US-Banken 42.335 Kontrakte. Die 3 US-Banken halten also 70,06% der Netto-Shorts. Die COMEX berichtet per 6. Februar von Netto-Shorts der Commercials in Höhe von 177.589 Kontrakten. Diese 3 Banken halten also wiederum 60,5% der gesamten COMEX-Shortposition im Gold.

Noch frappierender die Lage bei Silber. Die 8416 Long-Kontrakte werden von 13 Nicht-US-Banken gehalten. Zwei US-Banken halten NULL Long-Kontrakte, jedoch 27.189 Shorts von insgesamt 29.060 Shorts. Der Rest von 1.871 liegt bei den 13 Nicht-US-Banken. Die beiden US-Banken halten also 93,56% der gesamten Shortposition der Banken. Die COMEX berichtet per 6. Februar von 33.173 Netto-Short-Kontrakten der Commercials, diese 3 US-Banken halten also 82% der Silber-Shorts.

Stellt sich die Frage, wer diese 2 bzw. 3 US-Banken sind. Aufschluss gibt der Quartalsbericht des "Comptroller of the Currency Administrator of National Banks". Im gerade erschienenen Bericht per Ende September 2008 stehen Goldderivate von insgesamt 127,167 Mrd. US $ aus. Davon halten JP Morgan 99,83 Mrd. US$, Citibank 2,488 Mrd. US$ und HSBC Bank USA 24,244 Mrd. US$. JP Morgan´s Anteil beträgt also 78,5%, der von Citibank 1,96% und der von HSBC 19,06%. Diese drei Banken kontrollieren also 99,5% aller Goldderivate. Im 4. Quartal 2008 dürfte sich diese Verteilung nur unwesentlich verändert haben.

Ohne diese Konzentration, bei der JP Morgan die Masse der Shorts öffnet, hätten die Longs längst Überhand gewonnen und den Goldpreis weit nach oben katapultiert. Eine solch einseitige Risikoposition kann nur mit Unterstützung der US-Regierung und der FED unterhalten werden. Dieses Spiel wird erst dann beendet, wenn entweder die Konzentration einzelner Marktteilnehmer unterbunden wird oder wenn die physische Nachfrage den Derivatemarkt überwältigt. Auch SIE können dazu beitragen.

[sawasdeekhrab]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.866.775 von Moneymaker123 am 27.03.09 16:28:21

ach na sollen sie nur machen wie sie denken-guck dir mal den kleckerkram an was da gehandelt wird,da ist nicht mehr viel mit einsammeln.
die meisten sitzen auf ihren aktien wie die glucke auf dem ei.
dem treiben schaue ich aber ganz gelassen zu-schlimmer waere es wenn die verkaeufe um ein vielfaches hoeher waeren.
mfg sawasdee

[mahib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.866.901 von krauT1 am 27.03.09 16:37:54

ich frag mich aber, dass, wenn JP Morgan's sooo ausgefuchst ist und da sogar die US-Regierung und FED mit drin steckt, die jetzt ausgerechnet in diesem Prozess verlieren sollten?

[Expertchen007]

Hoffe das bringt etwas Licht ins Dunkel....waren ja viele Fragen wegen Chapter 11....habs aus einem andern Board....finds ganz gut beschrieben
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Quelle:http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1149119-21-30/wie…

Wie läuft eigentlich ein Insolvenzverfahren nach Chapter 11 ab?
Die amerikaischen Fluglinien sind meist schon alle durch dieses Verfahren durchgegangen, die amerikanische Automobilindustrie hat es höchstwahrscheinlich noch vor sich, wenn der amerikanische Staat nicht doch noch Hilfen für General Motors und Chrysler locker macht. Doch während dieses Verfahren für die Fluglinien sogar Wettbewerbsvorteile brachte, fürchten die amerikanischen Autobauer nun direkt nach Chapter 11 nun die letzten noch verbliebenen Kunden zu verlieren. Wer will schon auf Garantien eines insolventen Unternehmens vertrauen? Doch was ist Chapter 11 nun genau, der folgende Artikel beschreibt das amerikanische Insolvenzverfahren nach Chapter 11.



Der Unterschied zwischen amerikanischem und deutschem Insolvenzrecht

Es gibt in den USA im Gegensatz zum deutschen Recht zwei verschiedene Formen der Insolvenz. Einmal Chapper 11, dass eine Reorganisation der Firmen ermöglicht und dann noch Chapter 7, dass zu einer vollständigen Liquidierung des betroffenen Unternehmens führt in der alle Unternehmenswerte veräußert werden um die Forderungen der Gläubiger zu bedienen. In Chapter 11 dagegen sollen die Firmen dagegen unter Schutz vor Forderungen durch Gläubiger, eine Reorganisierung und Restrukturierung seiner Schulden, Leasingvereinbarungen, Kontrakte, sowie seines Kapitals und anderweitiger finanzieller Verpflichtungendurchführen.

Die Amerikaner verstehen unter Gläubigerschutz etwas völlig anderes als wir Deutsche. Während im deutschen Recht unter Gläubigerschutz, der Schutz der Forderungen der Gläubiger verstanden wird, so wird im amerikanischen Recht das Unternehmen vor den Gläubigern geschützt. Chapter 11 ist also voll auf den Gläubigerschutz nach amerikansichem Verständnis ausgelegt. Es können allerdings nicht nur Unternehmen Gläubigerschutz nach Chapter 11 beantragen, auch die Gläubiger können Unternehmen dazu zwingen.

Die Folgen für das Unternehmen
Chapter 11 stellt also eine Erleichterung und einen Schutz für die Unternehmensumstrukturierung dar. Die Gläubiger müssen sofort ihre Zwangsvollstreckungsmaßnahmen einstellen, was dem Unternehmen Luft für Restrukturierungsmaßnahmen verschafft.
Chapter 11 dient auch dazu, um eine Vereinbarung mit einem Geldgeber (creditor) für alle anderen Gläubiger verbindlich zu machen. Wenn das Unternehmen zusätzliche Liquidität benötigt, kann ein neuer Geldgeber einen höheren Rang für die Rückzahlung (a higher priority payback) oder dringliches Sicherungsrecht (lien) erhalten, als ohne Chapter 11. Chapter 11 sichert also die weitere Finanzierung des Unternehmens ab.

Häufig müssen die Anteilseigner des insolventen Unternehmens nach Abschluss der Insolvenz entschädigungslos auf ihre Rechte am Unternehmen verzichten, da das Gericht alle Altverbindlichkeiten des Unternehmens und Rechte an ihm aufhebt (engl.: rights and interests are being terminated). An die Stelle der Alteigentümer rücken dann anteilig die Gläubiger, entsprechend ihrem Anteil an den Gesamtverbindlichkeiten.
Oft übersteigen die Verbindlichkeiten das Unternehmensvermögen, so dass am Ende des Konkursverfahrens die bisherigen Eigentümer mit leeren Händen dastehen, während die bisherigen Gläubiger zu den neuen Besitzern des umstrukturierten Unternehmens geworden sind und hoffen, dass es finanziellen Erfolg hat, um ihre finanziellen Verluste auszugleichen.

Um nach Chapter 11 Insolvenz beantragen zu können, muss das Unternehmen nicht insolvent sein. Es genügt, wenn es potentiell von einer großen Forderungssumme bedroht ist, wie z. B. die Asbestproduzenten in den Vereinigten Staaten. Ein Unternehmen kann vorausschauend feststellen, dass es unfähig sein wird, eine zukünftige hohe Schadensersatzsumme zu zahlen, auch wenn es derzeit noch über ausreichend Finanzmittel verfügt, um seine aktuellen Schulden zu begleichen. Das gleiche gilt, wenn ein Unternehmen angesichts der festen laufenden Ausgaben nicht in der Lage ist, profitabel zu arbeiten. Ein anderer Anlass kann die Neubewertung des Unternehmensvermögens sein. Beispiel: Im Rahmen der wirtschaftlichen Probleme der gesamten US-Stahlindustrie (1985 bis 1999) sanken deren Einnahmen erheblich.

Die Zeit für die Reorganisierung kann mehrere Wochen bis Jahre betragen. Das hängt stark von dem Verhältnis und der Zusammenarbeit des Unternehmens, den Gläubigern und den Aktionären vor und nach Einreichung der Insolvenz nach Chapter 11 ab. Ein typischer Chapter-11-Fall dauert zwei Jahre. In dieser Zeit wird das Unternehmen vom Aufsichtsrat und vom Management geführt. Das Unternehmen ist verpflichtet, alle seine Rechnungen und Ausgaben zu begleichen, die nach der Insolvenzeinreichung fällig geworden sind. Die meisten Altforderungen werden jedoch nicht beglichen - nicht bevor das Insolvenzgericht (bankruptcy court) den Restrukturierungsplan bestätigt hat.

Priorität der Rückzahlungen
Chapter 11 folgt den selben Prioritätsregeln der anderen Insolvenzverfahren auch. Die Prioritäten sind in Paragraph 507 des amerikanischen Insolvenzgesetzes geregelt. Als grundlegende Regel werden mit Sicherheiten hinterlegte Kredite bevorzugt behandelt. Erst zuletzt werden die unbesicherten Kredite bedient, wobei es auch hier eine Reihenfolge gibt, so dass Forderungen von Lieferanten bevorzugt behandelt werden. Es wird aber nicht aufgeteilt, sondern es muss jedes Prioritätslevel erst voll bedient sein, bevor die darunter liegenenden Level Zahlungen erhalten können.

Wie wirkt sich Chapter 11 auf die Aktionäre aus?

Chapter 11 sichert, dass Gläubiger, die vom insolventen Unternehmen kein Geld oder neue Schuldtitel erhalten, stattdessen Aktien des Unternehmens als „Bezahlung“ erhalten. Dabei können die ursprünglichen Aktionäre eventuell vollständig durch die neuen Aktionäre abgelöst werden.

Eine der rechtlichen Voraussetzungen eines cram-down-Restrukturierungsplanes ist, dass kein Aktionär Werte erhält, bevor die Gläubiger ausgezahlt wurden (Geld, neue Schuldverschreibungen oder Güter), die gegen den Restrukturierungsplan gestimmt haben. Deshalb hängt der Aktienwert nach einer der Chapter-11-Insolvenz hauptsächlich vom Verhältnis des Unternehmenswertes zur Summe der Schuldenforderungen ab.

Eine Einreichung unter Chapter 11 hat auch zur Folge, dass die Aktien des Unternehmens - sofern es eine Aktiengesellschaft ist, deren Aktien zuvor an der NYSE öffentlich gehandelt wurden - nun an der NASDAQ gehandelt werden. Solche insolvente Aktiengesellschaften sind durch ein Q vor der Unternehmensabkürzung zu erkennen

Chapter 11 kann große Vorteile für das insolvente Unternehmen bieten
Unternehmen unter Chapter 11 werden praktisch unter dem „Schutz“ des Gerichtes betrieben wird. Das ermöglicht dem Unternehmen oft eine „Wiederauferstehung“ mit einem großen Vorsprung und Konkurrenzvorteil auf dem Markt. Durch diesen ungerechten Vorteil wird der Markt verfälscht, und andere konkurrenzfähige Unternehmen werden geschädigt.

Wenn eine oder mehrere marktbeherrschende Unternehmen unter Chapter 11 Konkurs anmelden, dann kann es zu erheblichen Überkapazitäten in dem betroffenen Marktsegment kommen.

Das meistzitierte aktuelle Beispiel dazu sind die US-Fluglinien. Die Hälfte der 2006 angebotenen Sitzkapazität wurde von Fluglinien angeboten, die ihren Betrieb unter Chapter 11 weiterführten. Diese Fluglinien mussten ihre Altschulden nicht mehr bedienen, hatten Finanzmittel, um ihr Streckennetz auszubauen und führten einen aggressiven Preiskampf gegen ihre Mitbewerber. Das alles erfolgte mit Zustimmung des Konkursgerichtes. Wichtig ist dabei zu wissen, dass eine Fluglinie normalerweise hohe Fixkosten (fixed capital costs) für ihre Flugzeuge und die darauf liegenden Schulden hat.

[krauT1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.867.006 von mahib am 27.03.09 16:47:48

ich habe nicht gesagt, dass der Prozess gewonnen wird und das die Regierung, FDIC, Fed und co. mit drin hängen ist einer der Gründe warum es nicht klappen wird.

[blueblack1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.867.093 von krauT1 am 27.03.09 16:56:46

Du bist also nicht investiert hier od.?

[OnlineBrooker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.867.093 von krauT1 am 27.03.09 16:56:46

Je mehr die Öffentlichkeit davon mitkriegt, desto größer sind auch die Chancen, dass wir hier positiv die Sache beenden werden. Es wird langsam alles zu offensichtlich m.M.! Außderm gäbe es keine Gegenklage, wenn JPM nicht doch ins schwitzen kommt. Was habe wir,...? GEGENKLAGE!

[dig101]

ich geh jetzt ins wochenende wird nix mehr passieren bis montag

[krauT1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.867.138 von blueblack1 am 27.03.09 17:01:10

ich bin investiert.

[mahib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.867.172 von OnlineBrooker am 27.03.09 17:05:03

ja, das stimmt schon, aber habe mir halt schon mal die Finger verbrannt - damals bei der DEWB und dem Prozess, außerdem verklagt man in Amerika ja schon aus Prinzip zurück, oder?

[trickygirl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.867.138 von blueblack1 am 27.03.09 17:01:10

das konnte man doch schon heute früh erkennen

[OnlineBrooker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.867.201 von mahib am 27.03.09 17:07:36

So schnell, und mit so einer "blöden" Gegenklage??? Ich denke nicht. Hier hat jemand mächtig Panik und das sind nicht wir. Nur meine Meinung!

[mosbach]

Ich hab jetzt auch zugekauft.
Glaube jetzt kommt die Trendwende. Es kann ja nicht mehr als 4 Tage runtergehen. Ist wohl überverkauft. Aber wer weiß schon was die Shorties wieder vorhaben.

[mosbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.867.273 von mosbach am 27.03.09 17:13:44

sorry, falscher Thread!

:O

[Brokerling]

..... und es geht geadewegs weiter im Selbstbedienungsladen Deutschland Abteilung "Tafel für notleidende Bankvorstände und Bankmanager": http://www.n-tv.de/1128258.html

[mazuba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.867.288 von mosbach am 27.03.09 17:14:49

hast du dir ein paar
aigis reingezogen

[mahib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.867.246 von OnlineBrooker am 27.03.09 17:10:52

Ja, da hast Du schon Recht - aber die Frage ist hier wohl auch, wer von den beiden die besseren Tricks auf Lager hat und ob eine Behörde (Justiz) der anderen Behörde (FDIC) auf die Finger hauen wird - hm...

[mosbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.867.349 von mazuba am 27.03.09 17:19:59

genau!!!

[wasistnochfrei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.867.358 von mosbach am 27.03.09 17:20:40

ja wenn der lassmichdoch wieder auftaucht musst du ganz schnell raus
wo der einsteigt und pusht sinkt alles ,dann ist er auf einmal weg und ist mit fettem plus raus
wenn der kurs sinkt siehst und höhrst du den stinker nicht

[lassmichdoch]

Hab heute meine La Jollas verkauft

KK war 0,06 und heute zu 0,21 raus...

Hat 4 Wochen gedauert aber man kann damit gut leben

Jetzt warten wir hier bei Wamu noch auf die 12500%

[wasistnochfrei]

den meine ich vorsicht,er haut wieder um sich was für ein held

[Future35]

So in USA gleich die Mittagspause vorbei...bin sehr auf das Volumen heute gespannt vor allem ab 20.00 Uhr....

...werden noch ein paar Glücksritter versuchen mit einzusteigen??

...sind die Shorter eiskalt und zocken auf die aller letzte Sekunde...??

...passiert gar nichts??

Naja wir werden sehen

GLTYA


F35

[lassmichdoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.867.438 von Future35 am 27.03.09 17:28:18

Ich denke das es heute gut hochgehen wird.

Der 31 ist DDay

[wasistnochfrei]

er denkt
hillllllllllllllllfe

[OnlineBrooker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.867.351 von mahib am 27.03.09 17:20:04

Ich denke, dazu wird es nicht kommen. Eher werden sie JPM zu einen Vergleichsangebot zwingen. Es würde mich wundern, wenn es hier tatsächlich zu einer Gerichtsverhandlung kommt. Wäre sicherlich viel zu heiß für JPM als Diebe dargestellt zu werden.

Die Kohle für einen vernünftigen Buyout ist mit Sicherheit da und sie werden es sich auch bestimmt ohne große Probleme wieder zurückholen (letzendlich vom Steuerzahler). Ich denke mit solch einer Gegenklage wird denen schon bewusst sein, dass sie hier bald Nägel mit Köpfen machen müssen.

Alles nur meine bescheidene Meinung, ich bin jedenfalls dabei und lasse mir diese Show nicht entgehen.

P.S.

Wer investiert schon Gelder in neu erworbene Filialen, wenn er nicht sicherheitshalber auch eine Reserve für eine definitiv gerechte Übernahme, mit der alle Leben können im Rücken hätte? So blöd ist sicherlich niemand, dass man sich hier auf einen 100% Gewinn einer möglichen Klage verlässt.

[mahib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.867.503 von OnlineBrooker am 27.03.09 17:33:31

Ich hoffe Ihr habt alle Recht :-) - bin ja auch investiert und würde gern was mitnehmen...

[habnurwenig]

So, ich verabschiede mich mal ins WE. Allen ein erholsames Wochenende!

Grüße
habnurwenig

[kunokuhn]

müsste halt mal richtung 0,06 $ gehen

[OnlineBrooker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.867.548 von mahib am 27.03.09 17:37:47

Ich bin auch immer etwas skeptisch, ich hoffe ich habe auch recht, zumindest ansatzweise. Wissen tue ich es natürlich auch nicht. Aber ich sag mal so:

Meines erachtens nach setzt man mit dieser Aktie auf rot und schwarz gleichzeitig. Wie die Chancen stehen, dass eine der Beiden Farben kommt, wissen wir alle. Aber wir haben immer noch die 0,... die natürlich auch kommen kann!

[lassmichdoch]

Wird langsam Zeit das der Dollar fällt

[mosbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.867.623 von OnlineBrooker am 27.03.09 17:44:03

Wir können nur 100% verlieren aber 12500% gewinnen!

[lassmichdoch]

Geht nun ab

letzter 0,059

[blueblack1]

So sehr schön - noch 3 STD bis Börsen Schluss - Kurs zieht leicht an.
Volumen muss noch etwas anziehen dann lauft alles nach Plan für Freitag.

Denke SK - könnte bei 0,062 - 0,065 liegen.

Das wäre perfekt übers WE

[blueblack1]

Die die von der Seitenlinie aus beobachten werden wohl erst ganz knapp vor Schluss reingehen - aber sicher noch vor WE.

Darum SK möglicherweise sogar auf 0,065

[kunokuhn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.867.812 von blueblack1 am 27.03.09 18:00:54

SK 0,045 € is doch OK
nächste Woche dan aufwärts

[Brokerling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.867.837 von kunokuhn am 27.03.09 18:02:57

Ne, also irgendwo bei der 0,06 - möglichst knapp drüber - sollte der SK schon liegen.

Wie sagt man so schön: ... ist auch psychologisch wichtig!

[blueblack1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.867.871 von Brokerling am 27.03.09 18:05:45

Er meinte ja € nicht $

Da muss man immer aufpassen - sonst kommt schnell Verwirrung auf.

[Brokerling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.867.871 von Brokerling am 27.03.09 18:05:45

Ich meine natürlich $, sorry.

Hatte Deinen € überlesen und schon gegrübelt wo Du wohl hinwillst

Nach genauen Korrekturlesen hab´ ich dann das € gesehen und dann stimmts wieder.

[Expertchen007]

Will einfach " noch " nicht über die 0,060 springen

[Brokerling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.868.294 von Expertchen007 am 27.03.09 18:47:19

Gemach, der Schnalzer nach oben kommt kurz vor Torschluß

[Spekulant88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.868.338 von Brokerling am 27.03.09 18:51:45

Wann ist Torschluß? 20 Uhr?

[martingaleur]

Dieses ask kann sich doch mal sehen lassen . . .

Börsenplatz Stuttgart
Realtime-Taxe: Geld: 0,042 100.000 Stk.
Brief: 0,44 100.000 Stk.
Taxierungszeitpunkt 27.03.2009 18:21:27 Uhr

[wasistnochfrei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.867.358 von mosbach am 27.03.09 17:20:40

lassmichdoch 27.03.09 18:20:16 Beitrag Nr.: 36.868.023
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Müsste gleich hier knallen


lassmichdoch 27.03.09 18:19:16 Beitrag Nr.: 36.868.015
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Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 36.867.993 von Digitaler am 27.03.09 18:17:10
--------------------------------------------------------------------------------
Lies mal bei La Jolla zurück

Dann guck mal wo ich rein bin

Die neider kotzen mich an

17153 von lassmichdoch 27.03.09 18:36:22 Beitrag Nr.: 36.868.185
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Müsste nun starten

Bin schon im, Plus

Börse ist so einfach

Ist das Geil

von lassmichdoch 27.03.09 18:37:40 Beitrag Nr.: 36.868.204
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OK..noch nicht ganz aber bald



mal was zum lachen fürs wochenende

[wasistnochfrei]

ok ein hab ich noch

lassmichdoch 27.03.09 17:57:26 Beitrag Nr.: 36.867.780
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Hab nochmal zu 0,71 nachgelegt

Schnitt nun 0,8

Denke eher long hier...

Zeitraum über paar Jahre... fasse die nicht an solange

Ziel 10-15 €

natürlich das tief erwischt

[Brokerling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.868.343 von Spekulant88 am 27.03.09 18:52:30

In Frankfurt ja.

Dort wird´s aber heut nix mit den 0,06 überspringen da €.

In USA ist Torschluß um 21:00 Uhr dort meinte ich springt´s über die 0,06 $

[janwiencierz]

0,62 müssen wir haben um den Trend zu halten

[janwiencierz]

außerdem sollte es darüber gehen, als Grundlage eines neuen Ausbruchs, bald werden wir schlauer

[wasistnochfrei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.868.725 von janwiencierz am 27.03.09 19:32:34

0,62 müssen wir haben um den Trend zu halten

schön wärs

aber du meinst 0,062

[Brokerling]

So, ich mach nu Wochenende und geh zu ´ner privaten Weinprobe.

Wünsche allen ein schönes Wochenende, passt auf den Kurs auf und .....


..... janwiencierz: Notfalls einfach um 20:59 Uhr eine Aktie zu einem Festpreis von 0,064 § kaufen. Dann klappts sicher.

bis Montag wieder.

[Brokerling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.868.831 von Brokerling am 27.03.09 19:42:13

meinte natürlich $ und nicht §

Bin mit dem Kopp schon beim Traubensaft.

[mosbach]

Oh je, jetzt alle auf der Titanic bei Pfaff!

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.868.872 von mosbach am 27.03.09 19:45:28

Stimmt

Fehlt nur noch Einer , St..............

[janwiencierz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.868.725 von janwiencierz am 27.03.09 19:32:34

du hast natürlich recht,

der Chart spring heute als ob er keine Bremse hat

[mosbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.868.991 von kirroyal am 27.03.09 19:59:20

genau!!

lol

[PinkPanther66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.868.991 von kirroyal am 27.03.09 19:59:20

Jo, von dem brauche ich jetzt auch noch ein wenig Aufmunterung

Alle wieder da, um unser Baby gut ins WE zu begleiten ... schön !

[PinkPanther66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.869.000 von janwiencierz am 27.03.09 20:00:10

Der macht regelrechte Luftsprünge .......

[mosbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.869.072 von PinkPanther66 am 27.03.09 20:09:26

Ja, die haben sich bei Pfaff ausgetobt.

Hier ist es doch wesentlich ruhiger und auch sicherer!!

[PinkPanther66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.869.086 von mosbach am 27.03.09 20:10:57

Ich muss gestehen, habe da ein bisschen mitgetobt .... War mal wieder 'ne kleine Abwechslung zu dem Chart hier ....

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.869.108 von PinkPanther66 am 27.03.09 20:12:55

So, jetzt hieven wir unser Baby einmal in das Plus

[PinkPanther66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.869.139 von kirroyal am 27.03.09 20:16:10

So wie bei der Nähmaschine ?

[mosbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.869.139 von kirroyal am 27.03.09 20:16:10

ich helfe mit!

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.869.151 von PinkPanther66 am 27.03.09 20:17:27

Die kommt am Morgen wieder dran

[PinkPanther66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.869.195 von kirroyal am 27.03.09 20:22:52

Sehr gute Einstellung !! denke auch, das da die Messe noch nicht gelesen ist ... Man ist das hier beruhigend ...

[redbroker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.868.872 von mosbach am 27.03.09 19:45:28

Guten Abend WAMU Gemeinde.

So, bei Pfaff wieder drin aber hier ist es ruhiger und hoffentlich sicherer.

Mann, dort drüben wird defamiert ohne Ende und die Nerven liegen blank.

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.869.212 von redbroker01 am 27.03.09 20:24:42

WAMUQ ist einfach der schönste Thread

[PinkPanther66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.869.212 von redbroker01 am 27.03.09 20:24:42

Ist ja auch heikel .... Solche Sprünge an zwei Tagen .... mal gerettet, mal Asset, mal Share .... Hmmm, weiss da auch nicht so genau.
Am 01.01 ist die AG doch angeblich aufgelöst worden ..... Kann man in so einem Fall überhaupt noch Aktien handeln ? Weiss das einer ?

[mazuba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.869.228 von kirroyal am 27.03.09 20:26:53

[redbroker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.869.235 von PinkPanther66 am 27.03.09 20:27:46

Ich nicht.
Sorry, gehört aber hier nicht her.

[PinkPanther66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.869.250 von redbroker01 am 27.03.09 20:30:27

OK, is' ja schon gut ... War ja mal nur so eine allgemeine Aktienfrage

[mosbach]

Ihr seid verrückt, wenn ihr bei Pf... investiert.
Das ist vorbei, endgültig vorbei. Das wird wirklich nur noch gezockt!

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.869.245 von mazuba am 27.03.09 20:29:14

Hi

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.869.283 von mosbach am 27.03.09 20:35:50

... dann zocken wir halt ein bischen mit, bis wir hier Millionäre sind

[mosbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.869.309 von kirroyal am 27.03.09 20:38:50

ja, hier eher als bei Pfaff, die Bude ist echt marode.
Ich wohne ca. 80 km entfernt.

[redbroker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.869.283 von mosbach am 27.03.09 20:35:50

das war doch klar, oder.

Ist nur ein Zock, der kann bis 40 cent gehen oder aber Delistning.

Das Risiko haben wir allerdings auch bei unserer WAMUQ.

Gruss

[mosbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.869.321 von redbroker01 am 27.03.09 20:40:22

Ja einmal, aber dann noch aufzuspringen wenn es down geht ist echt riskant.

[mazuba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.869.316 von mosbach am 27.03.09 20:39:45

von wo
Bi

[mosbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.869.332 von mazuba am 27.03.09 20:41:41

vom Firmensitz Pfaff. Hier ist das seit Jahren Gespräch!

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.869.329 von mosbach am 27.03.09 20:41:23

Das Leben ist auch jeden Tag riskant

Weiß auch nicht , was morgen ist.

[mosbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.869.343 von kirroyal am 27.03.09 20:43:29

Na gut!

[spekulativ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.869.329 von mosbach am 27.03.09 20:41:23

ich liebe es,bin knapp über 0,13€ rein,so mag ich es nun ist der tag auch gerettet,war die ganze zeit am überlegen was ich mit der kohle machen soll wamu hab ich ja schon reichlich
brauchte was zum kribbeln

lg speku

[PinkPanther66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.869.316 von mosbach am 27.03.09 20:39:45

Gibt aber ein neues Werk, einen Investor und das Land gibt da auch Geld rein .... also vielleicht doch nicht so ganz marode ..... aber gut, gehört nicht hier her ...

[mosbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.869.351 von spekulativ am 27.03.09 20:45:01

wo nimmst du die Kohle her? Liegt sie bei euch auf der Straße??

[kirroyal]

Schlussspurt ?

[PinkPanther66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.869.351 von spekulativ am 27.03.09 20:45:01

Ging mir genauso, konnte einfach nicht wiederstehen .... Bin aber teurer ( über 0,16 ) rein .... NU ja, MOntag ein wenig anschieben und es geht vielleicht noch was ..... ASSET oder Share, das ist die Frage !

[spekulativ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.869.360 von mosbach am 27.03.09 20:46:32

die zocke ich mir ganz gut zusammen,die banken haben mir dieses jahr schon einen guten segen bereitet zahle sogar abgeltungssteuer ( ein gutes zeichen )

lg speku

[mosbach]

So, jetzt machen meine AIG's den Endspurt!

[PinkPanther66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.869.361 von kirroyal am 27.03.09 20:47:02

oops, da stehen aber auf inmal zwei niedliche blaue Balken

[spekulativ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.869.374 von PinkPanther66 am 27.03.09 20:48:41

wir werden es erleben

lg speku

[blueblack1]

Nicht ganz das erwartete Ende.

0,057 na-ja.

Wenn am WE nichts kommt und der 31.3 nichts bringt dann wird es wohl wieder bergab gehenl. So eine Schei...

Aber bis nach Ostern bleib ich auf alle Fälle drinnen.

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.869.448 von blueblack1 am 27.03.09 21:02:52

Bleibe bis mind. 1 € , egal wie lange es dauert

Bin von WAMUQ überzeugt, der Druck von Außen wird stärker und

die Gerechtigkeit wird siegen

[blueblack1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.869.461 von kirroyal am 27.03.09 21:05:04

Problem ist nur wenn es lange dauert muss man wohl mitzocken und paar mal verbilligen - sonst könnte es sein das die Kohle hier ewig ungenutzt rumliegt.

Bis nach Ostern lasse ich meine aber mal liegen - ohne Zocken. Ist mir im Moment zu heiß.
eine gute News und Zoooooooom - dann ist es zu spät.

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.869.377 von mosbach am 27.03.09 20:49:28

Bist Du mit dem Endspurt zufrieden ?

Wird Zeit, dass es hier auch einmal wieder kräftig up geht

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.869.477 von blueblack1 am 27.03.09 21:07:34

Eben , Du sagst es.
Hätte schon mit Gewinn verkaufen können , aber genau da kommt wo -möglich eine Bomben-NEWS und dann kann ich dem Kurs hinter laufen

Ne, dann lieber so

[spekulativ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.869.499 von kirroyal am 27.03.09 21:11:11

davor hab ich auch angst zum börsenschluß kann man leicht sagen wo man hätte raus und rein können,nur wenn man verkauft hat,wartet man meißtens vergebens

lg speku

hop oder top

[sawasdeekhrab]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.869.477 von blueblack1 am 27.03.09 21:07:34

also ich bin hier nicht zufrieden mit dem sk in usa.
bei dem kleckerkram dadrueben muss man eigentlich auch garkeine bilanz ziehen,aber ich haette persoenlich schon gedacht,das da mal etwas mehr gekauft wird.
naja gut,0,057 geht noch.
also wenn am 31.3.wirklich was kommen soll,so MUSS es aber am montag da drueben ganz anders aussehen.
wie du schon richtig gesagt hast-sollte am 31.3.nichts kommen so gehts hier erstmal wieder abwaerts und dieses mal werde ich zumindest teilweisse mit der welle mitschwimmen.
naja man wird sehen was kommt-evt sogar schon am we was noch besser waere.
warten sind wir hier ja reichlich gewoehnt.
mfg sawasdee

[redbroker01]

Ich weiß, ich weiß, es gehört nicht her.

Gilt nur für die Pfaffen .

Dies ist auf alle Fälle Fakt. Nicht mehr und nicht weniger.

Was soll jetzt daran schlecht sein.

Für Heute reichts.

Nice Weekend allen...

[wasistnochfrei]

und stimmung hockt voll in der scheiße mit aaaaaaaarrrrrrrrrrrrrriissse
vor dem habt ihr heute ruhe
wenn er das jetzt liest meldet er sich bei euch,und ist mit fettem plus raus

bis montag

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.869.618 von wasistnochfrei am 27.03.09 21:32:03

Bis Montag

[kirroyal]

Wünsche der WAMU Family jetzt eine gute Nacht und ein schönes WE

Viele Grüße nach Südtirol und nach Thailand

[atexx]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[arni1975]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/washingto…

[dr-miraculix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.869.814 von arni1975 am 27.03.09 22:15:24

Artikel ist von

Alfred Maydorn !!!!!!!!!!

Bin da eher vorsichtig.

[dott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.869.559 von sawasdeekhrab am 27.03.09 21:21:22

"....also wenn am 31.3.wirklich was kommen soll,so MUSS es aber am montag da drueben ganz anders aussehen.
wie du schon richtig gesagt hast-sollte am 31.3.nichts kommen so gehts hier erstmal wieder abwaerts ...."

Aber bitte was soll denn kommen?
Da muss JPM seine Ansprüche nachweisen.
Papier ist geduldig.
Da wird erst mal alles reingepachkt was denen ein-und-gefällt.
Danach beginnt erst die ArbeitPlausibilitätscheck,Bewertung,....
Ausserdem findet das Ganze vor dem Konkursgericht statt,d.ah. die stellen nur die Einzelnen Ansprüche gegenüber und cshauen ob sich Gläubiger und SChuldner einigen können.
danach erst käme die Prüfung der Ansprüche auf ihre tatsächliche und nicht nur formaljuristische Rechtmässigkeit.

Und erst danach käme es dazu die Ansprüche aus den Klagen WMI-JPM-FDIC aufzuarbeiten.
Also bis auf die Aktionäre fühlt sich hier niemand in Bedrängnis.

[janwiencierz]

wie gesagt, gestern Trend nach unten gebrochen, zur Zeit haben wir einen doppelten Boden

[dig101]

guten morgen ,



hier geht es um zwei dinge



1. DER KAUFPREIS

und

2. WAS VERKAUFT WURDE





chart technik hat hier nix zu suchen ,wir laufen zur zeit SEITWÄRTS

[blueblack1]

Wir müssen

warten................warten................warten..................warten....................warten........................warten






warten................warten.................warten.......................warten...............






Ich warte - bis nach Ostern.

[sawasdeekhrab]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.870.265 von dott am 28.03.09 00:44:53

guten morgen@all

also deinem posting kann ich ueberhaupt nicht zustimmen.

1.ist bis jetzt weder von der fdic noch von jpm mitgeteilt worden,was tatsaechlich an assets und schulden fuer die kaufsumme von 1,9mrd $ verkauft wurde.
demzufolge kann auch niemand[ausser jpm und fdic]wissen was tatsaechlich bei wmi noch an assets und schulden vorhanden ist.

2.du schreibst das jpm da einfach mal so reinpackt was denen gefaellt.
so einfach geht das nicht,denn das wird gefild und geht somit zur boersenaufsicht und danach gibt es erst die freigabe fuer die oeffentlichkeit.
sollte jpm mit falschen zahlen das filing tuerken wollen,so wuerde man das rechtlich ebenfalls anfechten koennen und das risiko wird man nicht auf sich nehmen.warum auch?

hier die gruende:

1.wamu weiss ganz genau was sie an assets und vermoegen vor der gewaltsamen uebernahme durch die fdic hatten.

2.wenn jpm das kauffiling am 31.3. herausgibt so laesst sich selbst fuer einen leihen errechnen,was wmi noch an assets und schulden hat.
wert von wamu minus assets und schulden beim kauf durch jpm.
also kann jpm da mit zahlen herumspielen wie sie wollen,das nuetzt denen nichts,denn wenn sie zuwenig angeben muesste ja der rest noch im besitz von wamu sein und umgedreht.

3.durch dieses filing wird man sehen ob der kauf des bankensegments durch jpm ueberhaupt der kaufsumme von 1,9 mrd$ entsprochen hat,was sowieso keiner glaubt,und demzufolge wird es evt weitere klagen seitens wmi geben.ob man sich das risiko bei jpm leisten kann bezweifel ich.

4.wenn die fdic und jpm so sicher gewesen sind,warum muss erst ein richterlicher beschluss her um zu sehen was vor 6 monaten tatsaechlich gekauft wurde.
dann haette man den kauf schon lange gefild.also das da was nicht stimmen kann wird ja wohl jeder einsehen.

der 31.3.ist ein sehr wichtiger tag meiner meinung.

mfg sawasdee

[redbroker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.870.869 von sawasdeekhrab am 28.03.09 10:53:19

Guten Morgen Sawa,

sorry, aber wenn Du so überzeugt bist, warum schreibst Du dann gestern, das bei einem Kursrückgang mit dem Verkaufen anfängst.

Kann es sein, das Du schön langsam Deine Zweifel hast ? Wärst ja hier sicherlich nicht alleine.



#39390 von sawasdeekhrab Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 27.03.09 21:21:22 Beitrag Nr.: 36.869.559
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Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 36.869.477 im neuen Fenster öffnen von blueblack1 am 27.03.09 21:07:34 also ich bin hier nicht zufrieden mit dem sk in usa.
bei dem kleckerkram dadrueben muss man eigentlich auch garkeine bilanz ziehen,aber ich haette persoenlich schon gedacht,das da mal etwas mehr gekauft wird.
naja gut,0,057 geht noch.
also wenn am 31.3.wirklich was kommen soll,so MUSS es aber am montag da drueben ganz anders aussehen.
wie du schon richtig gesagt hast-sollte am 31.3.nichts kommen so gehts hier erstmal wieder abwaerts und dieses mal werde ich zumindest teilweisse mit der welle mitschwimmen.
naja man wird sehen was kommt-evt sogar schon am we was noch besser waere.
warten sind wir hier ja reichlich gewoehnt.
mfg sawasdee

[Polytour]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.869.736 von kirroyal am 27.03.09 21:54:03

Viele Grüsse aus dem Quellenhof in St.Martin
Südtirol sendet Dir und der WaMu-Family Polytour!

Am Montag könnte es zu einem neuen Schub kommen.

Aber jeden Monat 100% ist doch auch genial, dann rechnet mal aus
wo wir im September stehen!

Beauty-Wellness-Spa-Tennis-Reiten und guuuuut Essen und Trinken und zuschauen wie die Akazien steigen, schööööööööön!

[spekulativ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.870.980 von Polytour am 28.03.09 11:25:40

sende dir auch mal schöne grüße nach tirol aus dem bewölkten hamburg
mache dir ein paar schöne tage,werden bald genug streß haben mit dem ganzen geld was wamu uns bringen wird

lg speku

ps imho

[paulus_x]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.870.980 von Polytour am 28.03.09 11:25:40

Leck mich in de Täsch...wodu dich überall erumdrivs

Wellness heist auch Sport also Essen weniger

Dir noch schöne Tage Poly....

[spekulativ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.870.732 von blueblack1 am 28.03.09 10:16:55

ich sowieso

lg speku

[kunokuhn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.870.980 von Polytour am 28.03.09 11:25:40

hoffentlich hast du schöneres Wetter als wir in Würzburg
Leider nur Regen
viele Grüße
und viel Spass
muss dann mit Sohneman zum Fußball

[blueblack1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.870.265 von dott am 28.03.09 00:44:53

Natürlich wissen die alle genau was verkauftGekauft wurde. Wie sollten sie sonst die letzten Monate arbeiten wenn sie nicht mal wissen wem was gehört.

[blueblack1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.870.869 von sawasdeekhrab am 28.03.09 10:53:19

Danke - ein sehr guter Beitrag

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.870.980 von Polytour am 28.03.09 11:25:40

Hi,

bei so viel Wellness kommst Du mind. 10 Jahre jünger zurück

Viele Grüße zurück

[Expertchen007]

Grüsse an Polytour...in den Quellenhof....Geh ich hin wenn WAMUQ dann mal bei 0,50 € stehen sollte....

[paulus_x]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.871.328 von Expertchen007 am 28.03.09 13:06:37

Toller Schuppen....der hat bestimmt schon mit der FDIC gesprochen...das die 5$ Realität werden....

Sollte es klappen wäre das doch die richtike Lacation

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.871.388 von paulus_x am 28.03.09 13:28:04

Sieht wirklich gut aus.
Hast recht wäre wirklich die richtige Location
Bräuchte auch wieder einmal etwas Wellness ,
WAMUQ verursacht manchmal etwas Falten

[blueblack1]

Wär nicht schlecht.

Dann könnten wir das Hotel exclusiv buchen und hätten nicht weit auf´s Zimmer.

[Brokerlogik]

In keinem anderen Thread wird mehr getratscht als hier, komme mir hier vor wie bei Omas Kaffeekränzchen, meine güte gestern über Gewicht und Größe, heute über Wellness und Urlaubsorte. Mein Gott das ist hier ein Börsenforum und kein Privater, wie bereits erwähnt, Kaffeeklatsch!!!!

[Brokerlogik]

Hier wird von Kurszielen von 1 - 2 $ und mehr spekuliert, meine Meinung ist das wenn dieser Kurs wie durch ein Wunder an einem Tag 100 - 300% steigt und das wäre dann ca. 0,09 - 0,27€ ziehen die meisten hier sowieso ab, als wenn hier irgendjemand das Risko eingehen würde bei so einem unstabilen Wert das bis 1€ und höher auszusitzen. Hier bekommen ja die meisten schon Nervenflattern wenn in Amerika der Kurs 10% in die Knie geht. Sorry musste ich loswerden, schönes WE denoch

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.871.644 von Brokerlogik am 28.03.09 14:58:22

Wir sind ja auch die WAMUQ-Family

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.871.658 von Brokerlogik am 28.03.09 15:03:02

Da täuscht Du Dich aber.
Ich sitze den Kus bis 1 € aus, brauche das Geld im Moment nicht.

.... und Nervenflattern , hatte ich bei WAMUQ noch nie.
Bin überzeugt von WAMU und denke wir werden in der Zukunft noch sehr viel Freude mit diesem Wert haben.

[Brokerlogik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.871.663 von kirroyal am 28.03.09 15:04:43

Hab ja auch kein Problem damit wenn man sich über eine Aktie unterhält, aber hier wird 50% nur über nebensächliches geschrieben das hier einfach nichts zu suchen hat.
Bin in mehrere sogenannte Hot Stocks, aber überwiegend in sogenannten konservativen Aktien investiert. Lese hier halt gerne aktuelle Nachrichten und Analysen nach, aber der Thread hier ist wirklich zum Jungencamp motiert. Was kommt als nächstes, Hautprobleme??......

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.871.703 von Brokerlogik am 28.03.09 15:16:12

Im Moment gibt es auch keine Neuigkeiten.
Es ist wieder einmal Geduld gefragt .
.... und wenn es Neuigkeiten wie letztes Wochende gab, wird hier auch zu 90 % über dieses Thema gesprochen.
Also, sei mal nicht so kleinlich, wir User hier in diesem Thread sind alle fast seit Oktober in diesem Wert investiert.
.... und da ist es doch auch schön, wenn sich eh nichts Neues ergibt, sich privat auszutauschen.

[sawasdeekhrab]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.870.965 von redbroker01 am 28.03.09 11:20:21

hi red

natuerlich hab ich zweifel,normalerweisse ist deadline der 31.3. und somit muessten wir spaetestens am mittwoch wissen was jpm uebernommen hat.
der kursverlauf vom freitag,bestaetigt meine these nur leider nicht.
normalerweisse muss man filen oder es gibt noch eine verlaengerung diese einzureichen-glaube 1 monat.
aber hier laeuft das ja alles etwas anders-das bk gericht hat per richtlichen befehl jpm aufgefordert[wenn man das ueberhaupt so nennen kann]das filing bis 31.3.einzureichen.
sollte es nicht kommen so weiss ich warum-dann gehen die auf zeit um sich hier billig einzukaufen.
wenn das filing kommt so wird man bald zahlen muessen-zumindest die fdic,denn dann ist offensichtlich was fuer ein betrug stattgefunden hat am 25.9.2008

mfg sawasdee

[Heicors]

ich vermute leider, dass in dem Filing steht JP hat ne Menge von wamus Schulden mitübernommen.. daher der geringe Kaufpreis!!
Hoffe ich irre mich

[OnlineBrooker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.871.817 von Heicors am 28.03.09 15:49:34

Ich meine aber, gelesen zu haben das sie mit WaMu und NUR durch WaMu im letzten Quartal Gewinn erwirtschaftet haben (habe keine Quelle, war hier im Forum zu finden). Hätten sie das auch getan, wenn sie einen Großteil der Schulden übernommen haben sollten?

Und noch was, wodurch hat WaMu die Schulden gemacht. WaMu ist doch eine Sparkasse, ich denke Sparkassen sind nicht mit Investment Banken gleichzusetzen. Kommen die Schulden also durch die CDS??? Oder woher kommen die Schulden? Eventuell auch nur durch das "Bank-running"? Waren sie vor der Übernahme noch weitesgehend "gesund"?
Wäre mal interessant zu wissen.

[sawasdeekhrab]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.871.817 von Heicors am 28.03.09 15:49:34

also ich vermute zu deiner person,das du raus bist und wartest auf niedriegere kurse.meine meinung

wamu vor der uebernahme hatte rund 8 mrd$ schulden.
wenn jpm den hauptteil davon uebernommen haette oder hat es evt.
wieso stehen dann laut letzten filings immer noch 8 mrd an schulden dort.
denk doch einfach mal selber nach.
mfg sawasdee

[OnlineBrooker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.871.850 von sawasdeekhrab am 28.03.09 16:01:50

Du schreibst, sie hatten VOR der übernahme die Schulden (was ja auch Sinn macht), weisst du auch woher die Schulden kamen? Ich möchte hier nur noch mal darauf anspielen, dass es sich ja hier um eine Sparkasse handelt. Sprich es sollten eigentlich keine hochspekulativen Geschäfte wie z.B. bei Lehman Brothers getätigt worden sein,...

[Heicors]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.871.850 von sawasdeekhrab am 28.03.09 16:01:50

mach mal langsam mit dem denken...

ich halte seit Oktober 08 und hab vor 3 Wochen verbilligt... mir liegt genau soviel an einem steigenden Kurs wie dir..

aber man darf auch nicht einfach das möglich negative verdrängen!!
komisch nur, dass der kurs bereits vor der Bekanntgabe der Klage gestiegen ist und jetzt vor dem 31.03 leicht zurückging (ohne Grund)

[Heicors]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.871.849 von OnlineBrooker am 28.03.09 16:01:47

das wundert mich auch

[blueblack1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.871.658 von Brokerlogik am 28.03.09 15:03:02

Meine verkauf ich sicher nicht zu $ 0,27 da täuscht du dich gewaltig.

[OnlineBrooker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.871.872 von Heicors am 28.03.09 16:07:50

Jetzt mal ehrlich, wir reden hier von wenigen % die unsere WaMu zurückging. Da ist nichts zu erkennen. Sicherlich, sie hätte noch mal steigen können (gerade zum Wochenende hin) aber wieviele sind hier schon fett investiert? Viele wollen vielleicht gar nicht mehr Aktien haben, weil sie schon groß drin sind.

Und die "neuen" Anleger, die durch diese Nachricht aufmerksam geworden sind haben sich vielleicht gleich letzen Motag eingedeckt. Alles Andere wartet jetzt auf das Filling. Ich sehe hier keinen Grund zu Pessimismus. Wir sind immer noch hoch über dem Kurs von letzten Freitag.

[blueblack1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.871.860 von OnlineBrooker am 28.03.09 16:05:25

Die ganzen Probleme entstanden doch erst weil Kunden 16 MRD von den Konten abgezogen haben.

Vielleicht war es genau so wie in den 30iger Jahren. Da JPM ein Gerücht über WAMU verbreiten ließ und darauf hin die Kunden Angst bekamen. siehe Dokumentation Zeitgeist.

[sawasdeekhrab]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.871.860 von OnlineBrooker am 28.03.09 16:05:25

man kann ja eine sparkasse zwischen usa und d garnicht vergleichen,
wo die schulden bis zu diesem zeitpunkt hergekommen sind,muesste man durch die filings vor dem 25.9.2008 ausfindig machen.
mfg sawasdee

[Heicors]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.871.888 von OnlineBrooker am 28.03.09 16:12:52

naja, ich war nun mal (wie viele hier) seit Oktober gefühlte 1000 mal optimistisch und wurde auf den Boden zurückgeholt...

z.B redet keine mehr von den 4,4 mrd oder den NOL oder sonstigen Ereignissen die die letzten Monate immer wieder mal angesprochen wurden!

es war oft nur ein "paar" % wo wir runter sind... man darf auch die recht postive Marktlage diese Woche nicht vergessen.. die hat nahezu jeden Wert beflügelt!!

[exiltiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.871.753 von sawasdeekhrab am 28.03.09 15:29:49

natuerlich hab ich zweifel,normalerweisse ist deadline der 31.3. und somit muessten wir spaetestens am mittwoch wissen was jpm uebernommen hat.
der kursverlauf vom freitag,bestaetigt meine these nur leider nicht.
normalerweisse muss man filen oder es gibt noch eine verlaengerung diese einzureichen-glaube 1 monat.
aber hier laeuft das ja alles etwas anders-das bk gericht hat per richtlichen befehl jpm aufgefordert[wenn man das ueberhaupt so nennen kann]das filing bis 31.3.einzureichen.
sollte es nicht kommen so weiss ich warum-dann gehen die auf zeit um sich hier billig einzukaufen.
wenn das filing kommt so wird man bald zahlen muessen-zumindest die fdic,denn dann ist offensichtlich was fuer ein betrug stattgefunden hat am 25.9.2008

mfg sawasdee

Hallo alle zusammen!!
Habe die letzte Woche genutzt, um meine Bestände zu erweitern. Allerdings bin ich doch über den letzten verlauf etwas überrascht.

Zum einen hätte ich schon gedacht, dass wir zum WE hin über 0,06$ stehen würden, zum anderen habe ich andes Volumen erwartet.

Bezüglich des Volumens habe ich eigentlich nur zwei Varianten:

Alle, die an WaMu interessiert sind, haben sich bereits positioniert und geben Ihre Stücke zu den jetzigen Preisen nicht ab, daher auch nur geringe Umsätze, oder

Die Anleger sind prinzipiell enttäuscht über die vergangene Woche und das Vertrauen bröckelt, die ersten fangen ja auch hier schon wieder an, zumindest über Teilverkäufe nachzudenken.

Was vielleicht auch sein kann, dass viele derzeit an der Seitenlinie stehen und warten, was nun mit der Klage passiert, und wenn sich da was positives tut, dann schnell in WaMu rein wollen.

Denke jedenfalls, dass es nicht falsch ist, schon mal positioniert zu sein, auch wenn es viellecht doch nochmal auf die 0,04€ gehen sollte, der Zug kann auch ganz schnell losfahren, nämlich dann, falls ein erster Vergleichsvorschlag kommen sollte, und da spielt es keine Rolle, ob die Angebot von JPM oder der fdic. Bin mir jedenfalls sicher, dass da etwas kommen wird. Frage ist nur wann.

Wie mir die Klage von JPM zeigt, machen die sich durchaus Sorgen, dass Sie WaMu wieder verlieren könnten .. daher die Gegenklage ... und ich rechne gerade bei JPM mit einem zügigen Vorschlag.

sawasdeekhrab, du schreibst, dass JPM viellecht auf Zeit spielt, um hier ggf. billig einzukaufen. Dass ist die Frage, ob die das wirklich tun. Denn SOLLTE das Gericht irgendwann einmal zu dem Urteil kommen, dass JPM die Anteile zurückgeben muss, dann könnte dies auch bedeuten, dass sie die aus WaMu gezogenen Früchte, also Gewinne, ebenfalls an WaMu zurückgeben müssten ... und das wahrscheinlich sogar verzinst .... Was das für JPM bedeuten KÖNNTE, kannst du dir sicher vorstellen. Also nicht nur WaMu zurückgeben, sondern auch alles, was Sie seit der Übernahme durch WaMu eingenommen haben ... das KÖNNTE für JPM richtig teuer werden .. und im gegenzug WaMu gesundstossen ...

Bin schon mal gespannt, was sich nächste Woche tut, zunächst mal sollte das Volumen wieder etwas anziehen und v.a. sollte USA endlich mal positive Vorzeichen aus Deutschland nutzen und auch in USA weiter nach oben laufen lassen.

Euch allen noch eoin schönes Wochenende,

Exiltiger

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.871.912 von exiltiger am 28.03.09 16:19:44

dito

[sawasdeekhrab]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.871.872 von Heicors am 28.03.09 16:07:50

das ist nicht correct.
deiner schreibweisse nach,weiss ich das du verkauft hast.
desweiteren ,selbst wenn du seit oktober halten wuerdest,so wuesstest du ganz genau die regeln die bei chapter 11 anfallen.

vor 2 tagen schriebst du dazu,das die commons sowieso wertlos ausgebucht werden.
dazu bekamst du viele antworten auch von mir das ein ausbuchen das die assets die schulden uebersteigen nicht moeglich ist.
also ich bitte dich
wer da nicht denkt das du verkauft hast ist selber schuld

mfg sawasdee

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.871.939 von sawasdeekhrab am 28.03.09 16:29:36

Nein, nein, glaube Heicors gehört auch zu den Harten, die in den Garten wollen

[Heicors]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.871.939 von sawasdeekhrab am 28.03.09 16:29:36

ähhhhm, sag mal, du weißt doch, dass ich hier regelmäßig schreibe!!
was willst du hier mit dass ich verkauft habe...
was würde es mir bringen dann zu schreiben..
und jetzt fang ja nicht an mit basher oder so.. sonst muss ich lachen bzw. kotzen...
wer bei 1,7 mrd aktien, von denen hier nicht mal 1 mio gehalten werden von nem basher spricht, hat keine ahnung sorry!!

und bitte lass hier auch mal negative Meinungen zu und mach hier nicht immer gleich alle dumm an...

bisher hab ich deine postings gerne gelesen... leider muss ich nun sagen dass die Postings zwar verschiedene BeitragsNr haben aber immer das gleiche beinhalten - viel schreiben nichts sagen

PS: wenn genau wissen willst: ich halte 180000 Anteile (davon 120000 seit Oktober 08)

[Heicors]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.871.952 von kirroyal am 28.03.09 16:33:51

danke Ki!!!

so sieht es nämlich aus!!

wird schon werden

[sawasdeekhrab]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.871.952 von kirroyal am 28.03.09 16:33:51

ist ein trader[nicht mehr] meine meinung.
mfg sawasdee

[therock1]

hab mal ne frage,also sagen wir mal
wamuq bekommt wirklich 1-2 dollar
und wir verlassen denke ich mal dann auch chapter 11 und werden
wieder ganz normal an der börse gehandelt.

normal müsste der kurs von 1-2 dollar nicht lange so bleiben sondern eher noch weiter steigen,oder?.

11/2009 wärs für mich dann steuerfrei

gruss rock

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.871.963 von sawasdeekhrab am 28.03.09 16:38:17

Vielleicht ist er in anderen Werten ein Trader, das bin ich auch.
Was WAMUQ betrifft, glaube ich es nicht.
Aufgrund der letzten NEWS vom letzten WE haben sich einfach alle mehr versprochen, Du hast sogar von 1 $ geschrieben und wolltest mir meine zu 0,10 abnehmen.
Es ist doch jetzt ganz normal, das man sich Gedanken darüber macht , warum der Kurs nicht weiter oben steht ?

Viele Grüße nach Thailand

[sawasdeekhrab]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.871.912 von exiltiger am 28.03.09 16:19:44

ich persoenlich habe mich letzte woche auch nochmal mit mehreren k weiter eingedeckt.
an eine rueckuebertragung glaube ich nicht,dafuer ist es zu spaet.

auch jpm ist nicht doof und wird-wenn es hart auf hart -kommen sollte der fdic die ganze miesere in die tasche schieben.
mm nach wird gezahlt,denn man hat detailiert vorgelegt was man beansprucht und da muss selbst wie manche hier immer wieder behaupten das jpm [ein gigant] und die fdic[staatliche institution ist],was stimmt,sich damit abfinden und das werden sie muessen.
mfg sawasdee

[Heicors]

http://lawshucks.com/2009/03/25/wamu-jpm-fdic-brawling/

[Heicors]

allen noch nen schönen Samstag . ich geh jetzt traden - bin ja der mega trader hier...

some people can kiss me where i smell funny

[sawasdeekhrab]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.871.979 von kirroyal am 28.03.09 16:44:17

dank dir-haben es ja hier mittlerweile nach 11pm.
ich schaetze diesen typen trotzdem so ein,da man nach wochen und monaten sich hier ein gewisses urteil bilden kann.
warum gibt mir dieser besagte user nicht eine korrekte antwort sondern verabschiedet sich hier mit floskeln?
ich koennte dir auf anhieb mehr als 10 personen nennen die hier die gleiche position vertreten wie der besagte trader.
mfg sawasdee

[blueblack1]

Wir hatte ja schon mal spekuliert ob sich JPM beeits eindeckt (evtl. über Mittelsmänner) damit sich bei einem Vergleich dieser sozusagen von selbst finanziert.

Irgend jemand meinte das würde nicht gehen weil das in den Büchern aufscheinen müsste - selbst wenn sie es über Mittelsmänner machen.

Meine Überlegung:

Wenn JPM die letzten Monate zu einem Schnitt von $ 0,04 od $ 0,05 gesammelt haben dann wären das bei (angenommen) 600 MIO Stück nur $ 24 - 30 MIO.

Die "kleine" Summe können die bestimmt in ihren Büchern "verstecken".
Wenn man bedenkt das sie sich alleine für die Integrierung $ 365 MIO investieren. Alleine da könnten sie die $ 24 - 30 MIO schon unterbringen. Ein kleiner Umbau da 4 MIO - ein neues Chefbüro dort 2 MIO usw.

Dann Vergleichsangebot Summe X - der Kurs würde dann sicher um 100 - 200 % steigen weil man das als Schuldeingeständnis werten würde und viele auf eine Erhöhung der Vergleichssumme wie bei Bear Stearns setzten würden.

Dann verkaufen - shorten - wieder kaufen - Angebot erhöhen - Shortsqueeze - wieder verkaufen. Vergleich finanziert und entgültige Rechssicherheit.

Das kommt m.M. nach.

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.872.023 von sawasdeekhrab am 28.03.09 17:05:28

Sicher gibt es hier einige User die Trader sind.
Das ist die Börse und gehört dazu.
Jeder wie er will.

Schönen Abend noch

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.872.039 von blueblack1 am 28.03.09 17:09:33

Kann ich mir jetzt ehrlich gesagt nicht ganz vorstellen.

Denke wir müssen uns jetzt einfach noch gedulden.

Ich persönlich glaube, dass wir in naher Zukunft mit weiteren NEWS rechnen können über den Verlauf der eingereichten Klage.

[sawasdeekhrab]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.872.047 von kirroyal am 28.03.09 17:13:01

dir auch-wenn man zwischen den zeilen liest wird einem einiges klar.
trink deinen kir-evt hast du bald ein lager davon.
in diesem sinne sawasdee

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.872.062 von sawasdeekhrab am 28.03.09 17:20:46

[blueblack1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.872.057 von kirroyal am 28.03.09 17:18:45

Ich bin der Überzeugung das es sehr schnell gehen wird.
JPM will bestimmt schnellstmöglich Rechtssicherheit.

Kommt es zur Klage könnte sich das Monate hinziehen. Nein das glaub ich einfach nicht. Das wird jetzt schnell gehen. Nach Ostern ist das Ding gelaufen.

Für mich so od. so. Spätestens Dienstag 14. April bin ich raus.

[blueblack1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.872.083 von blueblack1 am 28.03.09 17:28:23

Für mich so od. so. Spätestens Dienstag 14. April bin ich raus.

Außer es kommen natürlich gute NEWS etc. in der Zwischenzeit.

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.872.083 von blueblack1 am 28.03.09 17:28:23

Denke auch das es relativ schnell geht, gehe von einer außergerichtlichen Einigung aus.

..... aber bis Ostern ? da denke ich doch es wird noch länger andauern.

Warum gehst Du gerade bei diesem Datum raus ?

[blueblack1]

Weil wenn sich bis dahin nichts neues ergeben hat - hab ich keine Lust mehr zu warten.

[lassmichdoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.872.039 von blueblack1 am 28.03.09 17:09:33

Wir hatte ja schon mal spekuliert ob sich JPM beeits eindeckt (evtl. über Mittelsmänner) damit sich bei einem Vergleich dieser sozusagen von selbst finanziert.

Irgend jemand meinte das würde nicht gehen weil das in den Büchern aufscheinen müsste - selbst wenn sie es über Mittelsmänner machen.

Meine Überlegung:

Wenn JPM die letzten Monate zu einem Schnitt von $ 0,04 od $ 0,05 gesammelt haben dann wären das bei (angenommen) 600 MIO Stück nur $ 24 - 30 MIO.

Die "kleine" Summe können die bestimmt in ihren Büchern "verstecken".
Wenn man bedenkt das sie sich alleine für die Integrierung $ 365 MIO investieren. Alleine da könnten sie die $ 24 - 30 MIO schon unterbringen. Ein kleiner Umbau da 4 MIO - ein neues Chefbüro dort 2 MIO usw.

Dann Vergleichsangebot Summe X - der Kurs würde dann sicher um 100 - 200 % steigen weil man das als Schuldeingeständnis werten würde und viele auf eine Erhöhung der Vergleichssumme wie bei Bear Stearns setzten würden.

Dann verkaufen - shorten - wieder kaufen - Angebot erhöhen - Shortsqueeze - wieder verkaufen. Vergleich finanziert und entgültige Rechssicherheit.

Das kommt m.M. nach.


Genauso wirds auch kommen...

Sie kaufen sich Anteile... geben einen Übernahme Kurs an... Die Anteile steigen und so finanziert sich der Deal von alleine... Alleine die Anteile die sie schon gekauft haben, haben dann automatisch einen höheren Wert

Das gleiche was bei VW vor paar Monaten passiert ist....

[lassmichdoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.872.116 von blueblack1 am 28.03.09 17:39:38

Wenn JPM jetzt hier mitliest.. dann warten sie bis nach dem 14 April...weil wir alle bis dahin verkauft haben

[sawasdeekhrab]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.872.083 von blueblack1 am 28.03.09 17:28:23

zeugt aber auch nicht gerade von ueberzeugtheit bei wamuq.
du gehst vom fall letzten jahres aus,wo bank x bank y gekauft hat,
das wird hier nicht passieren-waere zu einfach fuer uns.
enteder davor oder rasch danach,wenn die fdic die offensichtlich pleite sind diese 500 mrd kriegen.
mfg sawasdee

[OnlineBrooker]

Also ich bin immer noch der Ansicht, Sparkasse ist Sparkasse und da wird man in Amerika auch ähnlich risikobereit sein, wie hier. Lieber auf nummer sicher gehen.

Und wenn die Schulden jetzt DOCH überwiegend aus der Panikmache und dem daraus entstandenen "Bank-running" entstanden, sich möglicherweise herausstellt das JPM noch ein bisschen Panik verbreitet hat um die ganze Sache ins Rollen zu bringen, dann möchte ich nicht auf der Seite von JPM stehen. WENN es denn überhaupt zur Verhandlung kommt, was ich einfach nicht glaube.

Dafür haben sie zu viel zu verlieren!

Geringes Volumen hin oder her, niedriger Kurs hin oder her. Ich bin relativ überzeugt von der Aktie (dennoch nicht verliebt). Warum sollte der Chart so aufschlussreich verlaufen und so vorhersebar sein, wenn in allen Anderen Belangen manipuliert wurde (wie es derzeit aussieht)?

Fazit:

Was hier ablief ist mehr als merkwürdig und warum sollte das nicht auch im Kurs mindestens genauso merkwürdig sein (geringes Volumen, niedriger Wert)?

[OnlineBrooker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.872.165 von sawasdeekhrab am 28.03.09 17:52:33

Welche 500 mrd?

[sawasdeekhrab]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.872.152 von lassmichdoch am 28.03.09 17:51:13

moeglich,man wuerde in diesem fall fast nichts bezahlen,nur gibt es eine handelsbeschraenkung die shareholders nicht mehr erlaubt ohne gerichtlichen beschluss mehr als 4,5% der shares zu kaufen oder sonstwas.
klar geht sowas auch ueber mittler nur ist echt gefaehrlich.auch in usa wenn das rauskommt
mfg sawasdee

[janwiencierz]

also zum Wochenende noch mal meine Meinung dazu,

habe es schon mal geschrieben, und werde aus dem was bei den AMIs dazu gesagt wird bestärkt,

ich gehe davon aus das beide verklagten Parteien zahlen werden,

FDIC für die zu unrecht beschlagnahmten Firmen wie z.B. Providian die eine Kreditkarten Firma ist, daher die Forderung von 13 Mrd.

und JP wird einen neuen Preis für die WMB zahlen müssen, wir sprechen hier von einer 300 Mrd. Bank,

das kann noch der Hauptgewinn werden,

ich denke auch, dass es hier nicht vor Gericht geht, sonst müsste JP nicht den Buchwert sondern den Marktwert zahlen, die Schulden von WMI sind da nichts,

die AMIs sind gezwungen den Bankensektor in Ordnung zu bringen, daher könnte alles sehr schnell gehen,

wer keine Gedult hat sollte verkaufen

[lassmichdoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.872.219 von janwiencierz am 28.03.09 18:06:53

Und wenn es zur Klage kommt...


Die Rechtsanwälte kassieren dort schön vom Streitwert

Das könnte JPM sich schon sparen

[janwiencierz]

und noch was, allein die über 2000 Filialen der WMB mit 10 Mill, je Filiale angesetzt ergeben einen Wert von 20 Mrd. $,

jeder sollte sich das WM-Center anschauen,

die Frage ist also nur wer was Zahlen muss,

JP hat bestimmt die Hosen voll, und bei der FDIC sind schon einige gegangen,

das wird noch lustig

[janwiencierz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.872.245 von lassmichdoch am 28.03.09 18:14:39

die USA sind gezwungen diesen Sektor wieder in Ordnung zu bringen, dafür ist keine Zeit, FDIC wird also zahlen

und JP hat keine Chance, sie verlieren,

den Marktwert können sie bei WMB so und so nicht zahlen,

könnte sein dass FDIC und JP zusammenlegen,

wenn wir übernommen werden, dann reichen aber die 8- 12 nicht aus,

hier steht dann nicht mehr der Buchwert zur Grundlage,

[mosbach]

Ich hoffe wirklich für uns alle, dass es so kommt.

Und denke auch, dass es relativ schnell über die Bühne geht.

Wahrscheinlich über irgendein Wochenende. Alle wichtigen Aktienentscheidungen werden an einem Wochenende bekanntgegeben.

Lassen wir uns überraschen!

[janwiencierz]

aus iHub,

WMI ist ein 307 Milliarden Dollar Unternehmen mit 32 Milliarden US-Dollar in Vermögenswerten, WMI will bezahlt werden, was der Unterschied von WMI hat und nun die 32 Milliarden und Schadenersatz. The banks are gone never coming back. Die Banken sind sich nie wieder.

[sawasdeekhrab]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.872.253 von janwiencierz am 28.03.09 18:16:01

nicht jpm hat die hose voll,sondern die fdic,denn die muss zahlen aufgrund das sie der verkaeufer waren an jpm und der preiss dafuer nicht gerechtfertigt war-ich frage dich,warum werden denn die chefs des deals auf einmal entlassen oder werden in den ruhestand geschickt-nur deswegen damit man sagen kann-i am sorry
mfg sawasdee

[OnlineBrooker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.872.296 von janwiencierz am 28.03.09 18:29:00

Ich verstehe den Satz nicht:

The banks are gone never coming back. Die Banken sind sich nie wieder.

[mosbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.872.304 von OnlineBrooker am 28.03.09 18:30:34

Ich denke, dass heißt, dass der Deal nicht rückabgewickelt wird und die Banken bei JP bleiben. Aber den Aufpreis müssen sie zahlen, darum werden sie nicht kommen.

[paulus_x]

Hallo WAMUQ Gemeinde....mal ne Frage...?

Gab es eigendlich mal einen vergleichbaren Fall also

FDIC verhöckert nen Top Laden für kleines Geld obwohl das Lager voll Speck ist oder war ?

Gruß
paulus

[OnlineBrooker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.872.330 von paulus_x am 28.03.09 18:39:39

Das ist meines Wissens nach absolute Premiere, deswegen ist es ja so spannend

[habnurwenig]

Hallo,

wollte nur mal kurz fragen, angeblich war doch gestern court day? Gabs da eine Meldung drüber?

Und ich denke auch, dass die FDIC versuche wird aus der Sache ohne größeren Schaden raus zu kommen. Das werden sie nie ohne Erstazzahlungen von JPM machen. Warum auch? JPM sind die Einzigen, die bisher von dem Deal profitier haben.

[janwiencierz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.872.333 von OnlineBrooker am 28.03.09 18:40:25

es gab einen vor Jahen, der Nahme ist mir aber nicht bekannt, da musste die FDIC über 100 Mrd. zahlen, nach einem langen Gerichtsstreit, dass sollte hier aber wegen der Bedeutung nicht passieren,

ich glaube daher, das JP mit der FDIC zusammen gehen müssen, hier schaut jetzt die ganze Welt zu, dass hat Bedeutung

[sawasdeekhrab]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.872.313 von mosbach am 28.03.09 18:33:16

nun bleib dochmal realist-fuer eine rueckabwicklung ist es doch viel zu spaet.
jpm hat sich doch nichts vorzuwerfen nur die fdic und diese werden zahlen und muessen-was dann hinter verschlossenen tueren entschieden wird zwischen fdic und jpm ist mir egal.
die zahlung wird erfolgen,nur ist die frage wann
mfg sawasdee

[janwiencierz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.872.354 von janwiencierz am 28.03.09 18:45:53

streiche das h in Name

[wasistnochfrei]

angenommen die bekommen ihr geld, wie geht es dann weiter ,filialen sind weg

[habnurwenig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.872.391 von wasistnochfrei am 28.03.09 18:57:16

Hmmm, evtl, Teile von dem Folgendem:

WASHINGTON MUTUAL, INC. DIRECT AND INDIRECT SUBSIDIARIES

Prior to Seizure of Sept. 25, 2009


110 East 42nd Operating Company, Inc.
620-622 Pellhamdale Avenue Owners Corporation
Accord Realty Management Corporation
ACD2
ACD3
ACD4
Ahmanson Developments, Inc.
Ahmanson GGC LLC
Ahmanson Insurance, Inc.
Ahmanson Land Company
Ahmanson Marketing, Inc.
Ahmanson Obligation Company
Ahmanson Residential 2
Ahmanson Residential Development
Bryant Financial Corporation
California Reconveyance Company
CCB Capital Trust IV
CCB Capital Trust IX
CCB Capital Trust V
CCB Capital Trust VI
CCB Capital Trust VII
CCB Capital Trust VIII
Clayton Blackbear, Inc.
Commercial Loan Partners L.P.
CRP Properties, Inc.
Dime Capital Partners, Inc.
Dime Commercial Corp.
Dime CRE, Inc.
Dime Mortgage of New Jersey, Inc.
ECP Properties, Inc.
The E-F Battery Accord Corporation
F.C. LTD.
FA California Aircraft Holding Corporation
FA Out-of-State Holdings, Inc.
Flower Street Corporation
Great Western FS Corporation
Great Western Service Corporation Two
H.F. Ahmanson & Company
H.S. Loan Corporation
Harmony Agency, Inc.
HCP Properties Holdings, Inc.
HCP Properties, Inc.
HFC Capital Trust I
HHP Investment, LLC
HMP Properties, Inc.
Home Crest Insurance Services, Inc.
HS Loan Partners LLC
Irvine Corporate Center, Inc.
Ladue Service Corporation
Long Beach Securities Corp.
Marion Insurance Company, Inc.
Marion Street, Inc.
Mid Country Inc.
Murphy Favre Housing Managers, Inc.
Murphy Favre Properties, Inc.
NAMCO Securities Corp.
Nickel Purchasing Company, Inc.
Norstar Mortgage Corp.
North Properties, Inc.
Pacific Centre Associates LLC
Pacoima Investment Fund LLC
PCA Asset Holdings LLC
Pike Street Holdings, Inc.
Plainview Inn, Inc.
Providian Bancorp Services
Providian Leasing Corporation
Providian Mauritius Investments LTD
Providian Services Corporation
Providian Services LLC
Providian Technology Services Private Limited
Reverse Exchange Corporation
Rivergrade Investment Corp.
Riverpoint Associates
Robena Feedstock LLC
Robena LLC
Savings of America, Inc.
Seafair Securities Holdings Corp.
Second and Union LLC
Seneca Funding (UK) Limited
Seneca Funding LLC
Seneca Funding Management LLC
Seneca Funding Trust
Seneca Holdings, Inc.
Seneca Newco LLC
Seneca Street, Inc.
Sivage Financial Services LLC
Snohomish Asset Holdings LLC
SoundBay Leasing LLC
Stockton Plaza, Incorporated
Strand Capital LLC
Sutter Bay Associates LLC
Sutter Bay Corporation
Thackeray Funding Corp.
Thackeray Funding Partners
Thackeray Holdings Corp.
University Street, Inc.
WaMu 1031 Exchange
WaMu Asset Acceptance Corp.
WaMu Capital Corp.
WaMu Insurance Services, Inc.
WaMu Investments, Inc.
Washington Mutual Asset Securities Corp.
Washington Mutual Bank
Washington Mutual Bank fsb
Washington Mutual Brokerage Holdings, Inc.
Washington Mutual Capital Trust 2001
Washington Mutual Community Development, Inc.
Washington Mutual Finance Group LLC
Washington Mutual Life Insurance Company of California, a Stock
Insurer
Washington Mutual Mortgage Securities Corp.
Washington Mutual Preferred Funding LLC
Washington Mutual Trade Service Limited
Washington Mutual-Seattle Art Museum Project Owners Association
Western Service Co.
WM Aircraft Holdings LLC
WM Asset Holdings Corp.
WM Citation Holdings, LLC
WM Enterprises & Holdings, Inc.
WM Funds Disbursements, Inc.
WM Marion Holdings LLC
WM Mortgage Reinsurance Company, Inc.
WM Specialty Mortgage LLC
WM Winslow Funding LLC
WMB St. Helens LLC
WMBFA Insurance Agency, Inc.
WMFS Insurance Services, Inc.
WMGW Delaware Holdings LLC
WMHFA Delaware Holdings LLC
WMI Investment Corp.
WMI Rainier LLC
WMICC Delaware Holdings LLC
WMRP Delaware Holdings LLC
Yellowstone Venture, Inc.

[wasistnochfrei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.872.400 von habnurwenig am 28.03.09 19:02:00

bin auch schon wieder weg

[habnurwenig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.872.408 von wasistnochfrei am 28.03.09 19:04:21

[angoli77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.872.330 von paulus_x am 28.03.09 18:39:39

ja es gibt einen ähnlichen fall

Wachovia

wurde auch für nen appel und nen ei an die Citigroup verhökert, kurz darauf hat sich dann aber Wells Fargo den Laden für 15 Mrd. Dollar gesichert !!! Aufschlag zum FDIC Verkauf 13 Mrd !!!



WDH/ROUNDUP/Überraschende Wende: Wells Fargo will US-Bank Wachovia kaufen


NEW YORK (dpa-AFX) - Überraschende Wende im Ringen um die Zukunft der US-Bank Wachovia : Vier Tage nach der angekündigten Notübernahme durch den Finanzkonzern Citigroup ist mit der US-Großbank Wells Fargo ein anderer Käufer aufgetaucht. Die Wachovia-Spitze stimmte der Offerte von Wells Fargo bereits zu und empfahl auch den Aktionären die Annahme. Das teilten die beiden Institute am Freitag in New York mit.

Wells Fargo bietet Wachovia eine Komplettübernahme durch einen Aktientausch an. Die Offerte bewertet Wachovia mit mehr als 15 Milliarden Dollar (10,8 Mrd Euro) oder sieben Dollar je Aktie.

WÄRE SCHWERE NIEDERLAGE FÜR CITI

Die Citigroup wollte - unterstützt durch den staatlichen Einlagensicherungsfonds für Banken FDIC - lediglich einen Großteil von Wachovia übernehmen und dafür nur 2,2 Milliarden Dollar zahlen. Der Kauf durch Wells Fargo wäre eine schwere Niederlage für die Citigroup. Die Bank hatte mit Wachovia bisher lediglich eine grundsätzliche Vereinbarung, aber keine endgültige Abmachung.

Wells Frago und Wachovia würden gemeinsam zu einer der amerikanischen Top-Banken im Geschäft mit Privatkunden aufsteigen. Für die Übernahme durch Wells Fargo sei anders als im Fall der ursprünglichen Citigroup-Pläne keine staatliche Unterstützung nötig, so die beiden Banken.

Die Wachovia-Aktie legte im vorbörslichen Handel um rund 70 Prozent zu. Die Aktie der Citigroup fiel dagegen stark./fd/DP/ck

dpa-AFX

[angoli77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.872.441 von angoli77 am 28.03.09 19:16:23

wenn man die o.g. Meldung liest, dann erscheint die JP Übernahme der WAMU wie ein Hohn ...

ich bleibe dabei .. WAMUQ ist wie ein Sechser Im Lotto !!!!

Citigroup beendet Tauziehen um Wachovia - Aber Schadensersatzklage
10.10.2008

NEW YORK (dpa-AFX) - Im Übernahmekampf um die viertgrößte US-Bank Wachovia hat der Finanzkonzern Citigroup die Verhandlungen mit dem Rivalen Wells Fargo über eine Kompromisslösung abgebrochen. Die Citigroup will nun stattdessen ihre Schadensersatzklage gegen Wachovia in Höhe von 60 Milliarden Dollar (44 Mrd Euro) weiter verfolgen. Die Übernahme von Wachovia durch Wells Fargo will Citigroup aber nicht mehr blockieren. Das teilte der Finanzkonzern am Donnerstagabend nach US-Börsenschluss in New York mit.

Die Citigroup hatte Anfang vergangener Woche unterstützt von den Behörden den Kauf großer Teile der kriselnden Wachovia für 2,2 Milliarden Dollar verkündet. Vier Tage später gab Wells Fargo überraschend mit Wachovia die Komplettübernahme per Aktientausch im weit höheren Wert von rund 15 Milliarden Dollar bekannt. Die Citigroup wirft Wachovia Vertragsbruch vor. Zuletzt hatten die Rivalen einen juristischen Burgfrieden vereinbart und über eine Aufspaltung von Wachovia verhandelt.

HINTERGRUND

Die US-Notenbank Fed als zuständige Aufsicht dringt angesichts der Schieflage von Wachovia seit Tagen auf eine rasche Lösung. Die Bank verspekulierte sich in der Kreditkrise massiv und steht vor weiteren hohen Milliardenverlusten. Durch eine Übernahme würde die trotz der Finanzmarktkrise profitable Großbank Wells Fargo zur Spitze im US-Privatkundengeschäft zählen.

Wells Fargo und Wachovia sind nun aber Beobachtern zufolge in der Zwickmühle: Sollte die Citigroup-Klage Erfolg haben, wäre die Zahlung eine enorme Belastung für den neuen Konzern. Spekuliert wird daher über eine außergerichtliche Einigung auf eine niedrigere Summe. Die Citigroup betonte zugleich, sie sei auch weiter zu der von Wachovia abgelehnten Übernahme unter den ursprünglichen Konditionen bereit.

Wachovia besitzt rund 3.300 Filialen mit Schwerpunkt an der Ostküste und in der Mitte der USA. Die Konzernzentrale liegt in Charlotte (North Carolina), einem der Finanzzentren des Landes neben New York. Wells Fargo mit Sitz in San Francisco und etwa ebenso vielen Zweigstellen ist dagegen besonders an der Westküste stark./fd/DP/he

dpa-AFX

[paulus_x]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.872.333 von OnlineBrooker am 28.03.09 18:40:25

von spannung allein kann ich nicht Leben

[paulus_x]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.872.351 von habnurwenig am 28.03.09 18:45:08

Vernichtung von Arbeitsplätzen ist in der Öffendlichkeit genug Schaden....Hier stand JPM in USA im Fokus !!!

Und nun...die Klage von WMI das die ganze Sache offensichtlich outark gelößt wurde ...m.e. riecht bald jeder über dem großen Teich die Verarsche !!!

Das sind bein den ganzen Mrd. pinaz für die Regierung, da liegen ganz andere Summen im Spiel.

FDIC ist ein Regierungs Instrument und Obama hat sich als Heilsbringer wählen lassen !!!

[habnurwenig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.872.495 von paulus_x am 28.03.09 19:32:18

Da hast Du schon grundsätzlich recht. Nur wenn ich das richtig verstehe, gibt es ja auch Schulden, die zuerst beglichen werden müssen. Und was dann noch übrig bleibt....wer weiss, ob das dann noch reicht um uns hier alle reich zu machen??

[paulus_x]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.872.508 von habnurwenig am 28.03.09 19:36:06

Warum sollte jemand klagen, der wohl weiß was er an verbindlichkeiten hat!

Ich pers. denke der fehler von JPM war die Prüfung einer Übernahme Monate vorher, warum sollte ein Laden der Marode ist 8$ ausschlagen.

Ne..ne..hier kommt das dicke ende noch, und zwar gewaltig !!!

Nur meine Meinung!

[OnlineBrooker]

wasistnochfrei hat eine gute Frage gestellt:

angenommen die bekommen ihr geld, wie geht es dann weiter ,filialen sind weg

Vielleicht kann da noch mal jemand, der sich auskennt drauf eingehen. Wie geht´s weiter? Angenommen JPM sagt: "wir zahlen 7 $ je Aktie"

[mosbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.872.572 von OnlineBrooker am 28.03.09 19:53:47

Versteh die Frage nicht.

Wenn die ihr Geld bekommen ist doch egal was mit den Filialen passiert. Die bleiben bei JP, fertig!

[OnlineBrooker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.872.590 von mosbach am 28.03.09 19:58:06

Aus was besteht aber WaMu dann noch?

Nur ein operatives Geschäft? Werden die Leute dann ausgezahlt mit den angenommen 7$/Share Preis? Oder besteht die Aktie dann noch weiterhin?

[mosbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.872.596 von OnlineBrooker am 28.03.09 19:59:53

Das ist ne Holding, die haben ja noch jede Menge andere Geschäftsfelder.

[mosbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.872.596 von OnlineBrooker am 28.03.09 19:59:53

Mit der Finanzspritze können die dann sogar profitabel werden.

Nur mal gedacht...

[OnlineBrooker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.872.601 von mosbach am 28.03.09 20:01:31

Also das operative Geschäft (Holding) würde weiter bestehen. Hat aber jemand schon mal so einen Vergleich mitgemacht? Kommt da denn eine Nachricht raus "JPM zahlt X$ per Share" und der Kurs springt auf den Betrag oder wie läuft so etwas ab. Ich frage deshalb, weil ich so etwas noch nie mitgemacht habe (leider).

[krauT1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.872.572 von OnlineBrooker am 28.03.09 19:53:47

wenn die kommen und sagen, dass sie mir 7$ pro Aktie geben, bin ich ab diesem Zeitpunkt der größte Fan von JPM ich würde sogar ein Girokonto bei denen eröffnen!

[paulus_x]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.872.612 von mosbach am 28.03.09 20:02:56

aber dann evtl. mit neuen Aktien

[mosbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.872.617 von OnlineBrooker am 28.03.09 20:04:21

Da kenne ich mich leider auch nicht aus, habe sowas auch noch nicht mitgemacht. Logisch wäre es aber, dass der Kurs dann auf den vorgeschlagenen Preis/Share springt. Der weitere Kurs ist dann halt wieder von Nachfrage und Angebot, bzw Manipulationen der Shorties usw. abhängig. Also ich würde dann sofort aussteigen.

[sawasdeekhrab]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.872.508 von habnurwenig am 28.03.09 19:36:06

deinen bedenken schliesse ich mich voll und ganz an.
geld wird man zahlen muessen,das steht ausser frage,nur wann und wieviel ist das problem.
ich spekuliere ja auch darauf das noch genug fuer die commons uebrig bleibt nur weiss man das eben nicht und deshalb evt auch die zurueckhaltung in usa.
aus diesem grunde muss man das filing von jpm abwarten und danach sehen wie man darauf in uebersee reagiert.
mfg sawasdee

[paulus_x]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.872.620 von krauT1 am 28.03.09 20:04:58

[janwiencierz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.872.572 von OnlineBrooker am 28.03.09 19:53:47

so weit mir bekannt ist will WMI eine Intrnetbank auf die Beine stellen, auserdem kann man mit der Geld eine andere Investition durchführen, ander Bank kaufen oder so

[mosbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.872.623 von paulus_x am 28.03.09 20:05:22

Nein, in dem Fall keine neue Aktien!

Das wäre ja dann Betrug an den Altaktionären, die ja den Anspruch wegen dem Betrug haben. Genau deswegen bin ich noch investiert!

[paulus_x]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.872.630 von mosbach am 28.03.09 20:06:48

nennen wir es einfach Schmerzensgeld

[angoli77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.872.596 von OnlineBrooker am 28.03.09 19:59:53

Washington Mutual, Inc. (abbreviated to WaMu) (Pink Sheets: WAMUQ) is a savings bank holding company and the former owner of Washington Mutual Bank, which was the United States' largest savings and loan association.[2][3][4][5][6]

On September 25, 2008, the United States Office of Thrift Supervision (OTS) seized Washington Mutual Bank from Washington Mutual, Inc. and placed it into the receivership of the Federal Deposit Insurance Corporation (FDIC). The OTS took the action due to the withdrawal of $16.4 billion in deposits, during a 10-day bank run (amounting to 9% of the deposits it had held on June 30, 2008).[7] The FDIC sold the banking subsidiaries (minus unsecured debt or equity claims) to JPMorgan Chase for $1.9 billion, which re-opened the bank the next day. The holding company, Washington Mutual, Inc. was left with $33 billion assets, and $8 billion debt, after being stripped of its banking subsidiary by the FDIC.[4][8][9][3] The next day, September 26, Washington Mutual, Inc. filed for Chapter 11 voluntary bankruptcy in Delaware, where it is incorporated.[4][8]

Washington Mutual Bank's closure and receivership is the largest bank failure in American financial history.[3][4] Before the receivership action, it was the sixth-largest bank in the United States.[10] According to Washington Mutual Inc.'s 2007 SEC filing, the holding company held assets valued at $327.9 billion.[11]

On 20 March 2009, Washington Mutual Inc. filed suit against the FDIC in the United States District Court for the District of Columbia, seeking damages of approximately $30-$40 Billion for what they claim to be an unjustified seizure and an extremely low sale price to JPMorgan Chase.: WMI vs FDIC Court Complaint JPMorgan Chase promptly filed a counterclaim in Bankruptcy Court in Delaware.

[mosbach]

So, wünsche allen noch einen schönen Abend!

[paulus_x]

so will auch ein bischen Fussball gucken

Deutschland gegen Lichtenstein

oder

WAMUQ gegen JPM

[sawasdeekhrab]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.872.623 von paulus_x am 28.03.09 20:05:22

nun auch nochmal fuer dich[wahrscheinlich werde ich das in zukunft noch mehrere male schreiben]
um die commons wertlos auszubuchen bedarf es einen richterlichen beschluss.
wenn wamuq mehr assets als schulden hat wird kein gericht der welt diesem antrag zustimmen.nur andersherum.
mfg sawasdee

[krauT1]

Samstag, 28. März 2009
Seit Anfang des Jahres
21. US-Bank pleite

Erneut ist eine Regionalbank in den USA pleite gegangen. Betroffen ist diesmal die in Atlanta im Bundesstaat Georgia ansässige Omni National Bank, wie der US-Einlagensicherungsfonds FDIC mitteilte. Es ist das 21. Geldhaus, das seit Jahresbeginn in den Vereinigten Staaten bankrott ging und bereits das vierte in Georgia.

Für den Einlagensicherungsfonds ist es mit einem Volumen von 290 Millionen Dollar (218 Millionen Euro) zugleich die bislang teuerste Pleite des Jahres. Die Omni-Einlagen sollen vorläufig von dem ebenfalls in Georgia ansässigen Geldinstitut Sun Trust Banks übernommen werden, bis die Anleger sich eine neue Bank gesucht haben.

http://www.n-tv.de/1128431.html

[sawasdeekhrab]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.872.697 von krauT1 am 28.03.09 20:30:17

was hat das mit wamuq zutun
mfg sawasdee

[dig101]

nochmal klar zustellen



wamuq klagt wegen kaufpreis und was verkauft wurde



good night

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.872.798 von dig101 am 28.03.09 21:10:42

Ja, kurz und klar !

[Sebastian_01]

Hi zusammen,

ich hab mal eine doofe Frage: falls jpm einen fairen Preis je share zahlen würde - gilt der Preis doch maximal für 50,x %, oder sehe ich das falsch?

Wie wahrscheinlich ist es überhaupt für Kleinaktionäre ihre Shares, für diesen Preis loszuwerden?

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.872.862 von Sebastian_01 am 28.03.09 21:45:53

Doofe Fragen gibt es nicht .

WAMUQ klagt gegen die FDCI , was JPM dann an die FDCI zahlen muss,
keine Ahnung.

[kirroyal]

Wünsche jetzt auch allen noch einen schönen Abend

Das wird schon, man muss nur etwas Geduld aufbringen

.... und die Gerechtigkeit wird siegen !

[OnlineBrooker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.872.862 von Sebastian_01 am 28.03.09 21:45:53

Häh? Wieso soll der Preis nur für 50,x% gelten???

[osterhase1]

Mahlzeit Mädels!
Hier sind doch auch viele bei Lehman drin
Der 1ste Fond hat sich dort schon ein paar gesichert
Dann kommen hier bestimmt auch bald welche drauf.
So auf steigende Kurse und gute Nacht

[spekulativ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.873.081 von osterhase1 am 28.03.09 23:20:36

jo ich

[exiltiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.872.640 von paulus_x am 28.03.09 20:08:47

nennen wir es einfach Schmerzensgeld

also diese Interpretation mit Schmerzensgeld würde mir auch aus einem anderen Grund gut gefallen ... Schmerzensgeld unterliegt nicht der Abgeltungssteuer ....

Spass beiseite ... eine Sache will ich nicht so wirklich verstehen ... es heisst immer, der kauf wäre nicht rückgängig zu machen .... meine Frage ... Warum so überzeugt davon ....Man hätte zum Beispiel ersteinmal wieder genug Geld, um etwa eine andere angeschlagene Bank zu übernehmen ... und dann wäre die Möglichkeit auch wieder da, das operative Geschäft weiter zu führen.

JPM wäre dann immernoch gut bedient, wenn die das behalten dürften (was ich derzeit auch noch nicht wirklich glauben mag), was MaMu in den letzten Wochen an Gewinn abgeworfen hat.

Ich könnte mir schon vorstellen, dass das Geschäft Rückabgewickelt werden könnte .... passiert auf anderer Ebene ja auch immer wieder ... und da isses ja auch möglich ... das es einfach werden würde, hat niemand behauptet .... aber eines ist klar ... SOLLTE WaMu hier als der grosse Sieger hervorgehen, werden die die erste Bank in USA sein, die abgeht wie Schmitz Katze und das Vertrauen der Amis zurückgewinnen, da sie ja offensichtlich selbst betrogen wurden und sie nicht ihre "Sparer" betrogen haben ...

Ich bin gespannt, wie es weitergeht und wünsche allen wirklich investierten viel Erfolg ...

[aixpeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.873.035 von OnlineBrooker am 28.03.09 23:00:54

Ich denke Sebastion_01 hat wohl folgendes gemeint:

JPM hat ja nicht WAMU komplett übernommen sondern nur den Bankbereich. Diesen setzt Sebastian_01 dann wohl mit 50 % gleich. Und daher ist er wohl der Meinung, dass JPM den "fairen" Preis (hier mal mit 7 $ angenommen) wohl auch nur für diesen Teil bezahlen wird. Soweit natürlich auch richtig, denn JPM will im Grunde wohl auch nur den Bankenbereich.

Nun ist es aber so, dass (wenn ich das richtig verstanden habe) neben dem Bankenbereich auch weitere Teile fälschlicherweise mit veräußert hat, die WAMU zurückhaben will oder dafür entschädigt werden will.

Wie auch immmer, WMI klagt nun auf die genannte Summe von ca. 17 Mrd. $. Dividiert man nun diese Summe durch die Anzahl der vorhandenen Chares und zieht Schulden noch ab, dann kommt man je nach Lesart auf Beträge zwischen 1 und ca. 4$ pro Aktie.

Zur Frage ob man dann seine WAMU Aktien zu diesem Preis verkaufen kann, regelt sich durch die Börse. Steigt der Preis der Aktie auf den beschriebenen Wert, dann kann man sie dafür natürlich verkaufen. Steigt er nur auf einen geringeren Wert, dann kann man natürlich auch nur für diesen Wert verkaufen. JPM zahlt einen Betrag X ja nicht an jeden einzelnen Aktionär von WAMU sondern an die Gesellschaft. Diese ist dadurch natürlich mehr wert und der Aktienpreis von WAMU wird daurch steigen; auf welchen Betrag weiß leider niemand.

Zusätzlich stellt sich die Frage, ob es für JPM nicht sinnvoll sein könnte, WAMU komplett zu übernehmen (alle Bereiche) um dann die nicht gewünschten wieder veräußern zu können und den geliebeten Bankenbereich zu behalten. Welche der vielen möglichen Varianten eintritt weiß eben keiner. Wir hoffen natürlich dass eine bei der ganzen Sache herauskommt, die für uns Aktionäre von WAMU einen möglichst hohen "Mehrwert" bringt.

Schließlich bleibt auch noch die Frage ob WAMU aus Chapter 11 "gesund" heraus kommt. Hierauf hat der Ausgang der KLage natürlich wesentlichen Einfluß.

[janwiencierz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.873.506 von aixpeter am 29.03.09 11:16:28

das glaube ich nicht, deine Logik hat auch etwas,

also von 7 $ auf 1$ das geht schon gar nicht,


noch mal von gestern,

die 17 Mrd beziehen sich auf die 4 Mrd. in Bar und 13 Mrd für die zu unrecht übertragenen Teile, z.B. Providion, gegen die FDIC

die Bank selbst ist eine 300 Mrd Bank, hier wird es nicht unter 10 Mrd. abgehen, gegen JP

gestern Abend wurde hier ein Artikel reingestellt mit einer Forderung in der Summe von 30-40 Mrd.

daher resultiert auch einander Preis für die Aktie und noch bemerkt, hier werden beide zahlen FDIC und JP, das Ding ist für JP zu groß

[therock1]

am 31.3. sind wir alle schlauer,oder vielleicht auch nicht

jpm und fdic soll bluten

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.873.571 von janwiencierz am 29.03.09 11:35:46

hi ,so sieht es aus



indymac ist für 15 mrd weg gegangen und war drei mal kleiner



45 mrd ist fair

[janwiencierz]

noch mal das von gestern,


Washington Mutual, Inc. (abbreviated to WaMu) (Pink Sheets: WAMUQ) is a savings bank holding company and the former owner of Washington Mutual Bank, which was the United States' largest savings and loan association.[2][3][4][5][6]

On September 25, 2008, the United States Office of Thrift Supervision (OTS) seized Washington Mutual Bank from Washington Mutual, Inc. and placed it into the receivership of the Federal Deposit Insurance Corporation (FDIC). The OTS took the action due to the withdrawal of $16.4 billion in deposits, during a 10-day bank run (amounting to 9% of the deposits it had held on June 30, 2008).[7] The FDIC sold the banking subsidiaries (minus unsecured debt or equity claims) to JPMorgan Chase for $1.9 billion, which re-opened the bank the next day. The holding company, Washington Mutual, Inc. was left with $33 billion assets, and $8 billion debt, after being stripped of its banking subsidiary by the FDIC.[4][8][9][3] The next day, September 26, Washington Mutual, Inc. filed for Chapter 11 voluntary bankruptcy in Delaware, where it is incorporated.[4][8]

Washington Mutual Bank's closure and receivership is the largest bank failure in American financial history.[3][4] Before the receivership action, it was the sixth-largest bank in the United States.[10] According to Washington Mutual Inc.'s 2007 SEC filing, the holding company held assets valued at $327.9 billion.[11]

On 20 March 2009, Washington Mutual Inc. filed suit against the FDIC in the United States District Court for the District of Columbia, seeking damages of approximately $30-$40 Billion for what they claim to be an unjustified seizure and an extremely low sale price to JPMorgan Chase.: WMI vs FDIC Court Complaint JPMorgan Chase promptly filed a counterclaim in Bankruptcy Court in Delaware.

[janwiencierz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.873.598 von dig101 am 29.03.09 11:43:42

WMI wir schon wissen, was für Forderungen sie stellen kann

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.872.840 von kirroyal am 28.03.09 21:28:44

ich frage mich nur warum man hier jetzt von einen delisting spricht





delphi gibt es immer noch an der börse warum sollten wir verschwinden




die branche lacht lautstark über jp weil sie statt 45 mrd (fairer wert) nur 1,9 mrd gezahlt(und noch ein paaqr extras mitgenommen haben wie nol,cash oder assets)


man sollte das endlich beenden ,bevor die ganze welt über jp lacht




SIE HABEN ES IM BESTEN GEWISSEN GEKAUFT,SIE HABEN WAMUQ EINFACH AUSGESCHLACHTET

[blueblack1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.873.257 von exiltiger am 29.03.09 03:46:07

Spass beiseite ... eine Sache will ich nicht so wirklich verstehen ... es heisst immer, der kauf wäre nicht rückgängig zu machen .... meine Frage ... Warum so überzeugt davon ...


Weil JPM noch immer das bekommen hat was es wollte. JPM hat überall seine Finger drinnen. Glaubt ihr die lassen sich das Bankengeschäft von WAMU wieder wegnehmen - nie.

Die Familien: JP Morgen, Rockefeller, Warburg, Rothschild, Rosewelt - sind vie zu mächtig .

siehe - Dokumentation "Zeitgeist"

http://video.google.de/videoplay?docid=-5352246495880531634

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.873.662 von blueblack1 am 29.03.09 12:00:40

die müssen doch nur einen fairen kaufpreis bieten und das werden sie auch




GERICHTE SIND MÄCHTIGER ALS JP

[lassmichdoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.873.692 von dig101 am 29.03.09 12:09:51

JP wird die Schuld der Fdic zuschieben

Mal schauen wer am Ende bezahlt... ich denke es könnte auch die FDIC sein... und der Deal wird am Ende rückabgewickelt, weil sie einen fehler gemacht haben

Auf jeden Fall bleibt es spannend

[blueblack1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.873.692 von dig101 am 29.03.09 12:09:51

GERICHTE SIND MÄCHTIGER ALS JP

Die Familie Morgen ist beteiligt an der "PRIVATBANK" der FED der Amerikanischen Notenbank. Wissen viele nicht - das ist eine Privatbank. Wie gesagt die haben ihre Finger überall drinnen.

Die haben ihre Leute überall sitzen - bestimmt auch in den Gerichten. Deren Macht reicht soweit das sie bestimmt den Richter für die Verhandlug bekommen den sie wollen. (der unter ihrem Einfluss steht.)

Also wäre ich mir da nicht sicher ob die Gerichte mächtiger sind als JPM - leider

[Duundich]

Ich glaub die Zocken uns noch ganz schön ab!

[habnurwenig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.873.697 von lassmichdoch am 29.03.09 12:12:40

Ich denke eien Rückabwicklung ist ausgeschlossen. Wie ist das mir morgen? Die bennen gerade mal für zig hundert Mios. die Wamu um....nein, die sind sich sicher, dass sie das Ding behalten können. Wenn nicht schon ein Deal (Absprache) mit demGericht läuft, wer weiss. Die Frage ist nur, warum sickert nichts durch....

[jst1]

Hi,
lese eigendlich als "Kleininvestierter" nur mit.
Aber hier mal meine Frage:
Bei diesen Spekulationen auf derart hohe Kursexplosionsmöglichkeiten,
wieso stand der Kurs nicht bei mind. 0,06 letzten Freitag?
Da müsten doch schon längst größere Einkäufe stattgefunden haben?
Denn der jetztige Kurs wäre ja ein echtes Schnäppchen.
Wer kann da noch am Kursdrücken interressiert sein?
Das wäre ja sogar für die Shorties zu riskant?

[Heicors]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.873.923 von jst1 am 29.03.09 13:18:36

ich vermute es warten erst mal alle ab.. für shorties ist es derzeit auch zu riskant!
denke der kurs wird nun ne ganze Weile seitwärts laufen, immer mal wieder ein % rauf und runter!
ich mach mir diese Woche wenig Hoffung zu dem filing (zum. dass wir überhaupt was erfahren)
aber wir werden es morgen am Volumen sehen (da immer einge ein wenig mehr wissen)

[OnlineBrooker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.873.923 von jst1 am 29.03.09 13:18:36

Wurde schon 1000x diskutiert und keiner weiß es. Woher auch?

Ich denke ja, wenn man schon X Shares hat und von der Sache noch so überzeugt ist, würdest man dennoch nicht Haus und Hof darauf verwetten. Wer schon genug hat, wird jetzt abwarten und hoffen. Die "neuen" Interessenten werden sich bereits am Montag eigedeckt haben, seither haben wir ja auch keine NEWS mehr, die noch mehr Volumen bewirken würde. Ist nur meine Theorie.

[unusual]

so lange nichts veröffentlicht wird, ist alles nur reine Spekulation!

Der einzigste der immer Recht hat ist der Kurs und sollte bei WAMU was positives anstehen, wird es jeder am steigenden Volumen und Kurs mitbekommen.....!

Den Rest über (was kann erreicht werden/wie tief kanns gehen) alles Banane..

abwarten und handeln

[boersengockel]

ich könnte mir vorstellen, dass alle WAMUQ-Aktionäre leer ausgehen, bzw. max. eine Entschädigung im Rahmen der ersten pinksheet-kurse erhalten. die wirklich geschädigten sind ja letztendlich die wamu-shareholder vor dem wechsel in den pinksheet. das wäre die sauberste und fairste lösung. und zu den bemerkungen mit den politischen und wirtschaftlichen einflüssen: hier hat wohl noch keiner bemerkt, dass es nach der FDIC_entscheidung wegen WAMU einen politischen wechsel in den usa gab. das sollte man eventuell auch mal berücksichtigen. ich bin mal gespannt, was da noch so passiert.

[OnlineBrooker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.874.154 von boersengockel am 29.03.09 14:32:45

So hat jeder seine Meinung, auch wenn ich deine nicht teilen kann. Aber ist ja o.k.

Bedenke aber, dass sich bestimmt noch viele von den "damaligen" Aktionären, die hier richtig Geld verloren haben, noch ordentlich eingedeckt haben könnten um zu verbilligen.

P.S.

Sauber und fair geht´s bei der Börse nicht immer zu,...

[gagi47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.874.066 von unusual am 29.03.09 14:07:15

abwarten und handeln.

und was wenn es zur handelsaussetzung kommt?

[unusual]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.874.255 von gagi47 am 29.03.09 15:12:32

das ist eben wie bei jeder Handelsaussetzung auch, bei Wiederaufname entweder positiv oder negativ....

und dann abwarten und handeln

[Expertchen007]

So könnte es laufen !!!!

************************************************************


Posted by: jackson227 Date: Sunday, March 29, 2009 12:54:31 AM
In reply to: cents2ks who wrote msg# 61393 Post # of 61428

I still can't believe this.

JPMorgan tried to steal Bear Stearns for $2/share.

"JPMorgan Acts to Buy Ailing Bear Stearns at Huge Discount"

"In a May 29 meeting that lasted less than 10 minutes, Bear shareholders voted to support the merger. "

http://topics.nytimes.com/top/news/business/companies/bear_s…


"Bear Stearns, pushed to the brink of bankruptcy by what amounted to a run on the bank, agreed late Sunday to sell itself to JPMorgan Chase for a mere $2 a share, narrowly averting a collapse that threatened to cascade through the financial system. "

http://www.nytimes.com/2008/03/16/business/16cnd-bear.html

"J.P. Morgan Buys Bear in Fire Sale, As Fed Widens Credit to Avert Crisis "

http://online.wsj.com/article/SB120569598608739825.html?mod=…



They ended up stealing them for $10/share.

"JPMorgan Raises Bear Bid to $10 Per Share"

"It’s official: JPMorgan Chase and Bear Stearns have announced new terms for their merger deal, confirming Monday’s report in The New York Times. The new agreement raises JPMorgan’s offer for Bear to $10 per share in JPMorgan’s stock, up from $2 per share, quintupling the payout for shareholders of Bear, the securities firm that nearly collapsed earlier this month amid concerns about its liquidity. "

http://dealbook.blogs.nytimes.com/2008/03/24/jpmorgan-raises…

Something stinks, and it's JPMorgan.

[Moneymaker123]

Jungs seid ganz ruhig.
Was soll schon am Kurs passieren wenn
JPM auf den Tisch legen muß was gekauft wurde ?

Erstmal nichts!

Nur wie ich JPM kenne wird man wichtige Details und positive Assets bewußt verschweigen
und unwichtige Schulden und negative Ansätze bewußt in den Vordergrund stellen.

Dazu wird man hoffentlich kurzfristig eine Gegendarstellung von
Wamuq bekommen.

Diese beide Darstellungen werden dann vor Gericht gebracht und zu
langen Verhandlungen führen.

Warum soll JPM also einen Buy Out anstreben.
Mir leuchtet das nicht ein- die fahren die Taktik des unwissenden
Käufers der sich keiner Schuld bewußt sein muß.
Und dazu gibt es tolle Anwälte.
Und wenn es lange dauert werden auch viele hier wieder aussteigen und JPM den Kauf von Shares vereinfachen.

Zeit ist der Faktor den JPM ausreichend hat, denn die Assets ,dies Kunden , das Geld, die Mitarbeiter und die Immobilien verwaltet JPM ja schon.
Darum müssen sie zwar bangen aber zur Zeit noch nicht mit vollem Ellan kämpfen.

Und wenn sie erst mal ein bis 2 Jahre in deren Besitz sind will auch keiner mehr eine Rückabwicklung- die MA auch nicht denn die haben lieber einen sicheren Posten.

Vielleicht gibt es dann für die Aktionäre eine Entschädigung- gut wer dann noch drin ist .


Einen Teil seiner Shares hier zu traden hat schon vielen dazu verholfen Gratis Stücke zu erwetten.
Damit läßt es sich ruhiger schlafen!

Das ist und bleibt meine Empfehlung hier- alles andere lag bis jetzt 6 Monate falsch!

[blueblack1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.874.678 von Moneymaker123 am 29.03.09 17:27:17

Mhhh - könnte so sein - aber auch ganz anders.

Wir werden es irgendwann wissen.

[Expertchen007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.874.678 von Moneymaker123 am 29.03.09 17:27:17

Und was sollen wir machen die im minus sind!!! ??????

[mahib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.873.662 von blueblack1 am 29.03.09 12:00:40

Hi Blueblack1, ich möchte hier keine negativen Gedanken verbreiten, da ich ja selber investiert bin - aber wenn JPM, Rockefeller und wie sie alle heißen wirklich so mächtig sind und Beziehnungen haben ohne Ende (habe die Doku auch gesehen und fand sie echt gut), dann hab ich da schon ein wenig Bammel - hoffe doch sehr, dass der Prozess nicht durch irgendwelche Geschichten getürkt wird, wie das auch immer aussehen könnte... - was meint Ihr dazu? Oder ist dafür die Öffentlichkeit in diesem Moment zu weit in der Sache involviert?

[OnlineBrooker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.874.785 von mahib am 29.03.09 17:47:17

Warum haben sie dann bei Bear Stearns die Arschkarte gezogen?

Warum haben sie damals erst 8$ geboten und nicht schon eher etwas "günstigeres" versucht?

und vor allem

Warum haben sie eine Gegenklage eingereicht, wenn sie so mächtig sind?

Die haben mit Sicherheit etwas zu befürchten. Nur meine Meinung!

[mariosapf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.874.751 von Expertchen007 am 29.03.09 17:40:56

uns bleibt leider nix weiter übrig als zuzuschauen wie die Trader sich die Taschen voll machen und hoffen ... so wie derzeit bei sämtlichen Bankenwerten ...

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.874.785 von mahib am 29.03.09 17:47:17

JPM ist sicherlich sehr mächtig, WAMUQ hat soviel mir bekannt ist, auch sehr gute Anwälte.
WAMUQ hat mit der Klageeinreichung sehr lange gewartet.
Warum wohl ?
Denke sie wollte sehr sicher sein und haben mit Sicherheit alles recherchiert , damit die Klage auch erfolgreich durchgeht.

Nur meine Meinung.

[Stimmungskanone]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.875.047 von Stimmungskanone am 29.03.09 18:38:36

Morgen bestimmt nicht, aber sich irgendwann !

[trickygirl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.875.047 von Stimmungskanone am 29.03.09 18:38:36

was soll das ............... damit rechnet hier niemand!

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.875.110 von trickygirl am 29.03.09 18:47:08

Er braucht wieder Ansprache

[trickygirl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.875.109 von kirroyal am 29.03.09 18:47:06

echt schlimm, dieser typ .............. nur am provozieren

hi kiri

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.875.140 von trickygirl am 29.03.09 18:51:34

Hi trickygirl,

Du sagst es !

[habnurwenig]

Mal eine Frage in die Runde:

Habt Ihr auch Vorzugsaktien? Oder nur Commons? Überlege evtl. ein paar Vorzugsaktien mir anzulegen, vielleicht hat man da bessere Karten?!?

Meinungen erwünscht.

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.875.166 von habnurwenig am 29.03.09 18:57:46

Habe keine Vorzugsaktien, bekommst Du glaube ich in Deutschland auch nicht.

[trickygirl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.875.178 von kirroyal am 29.03.09 18:59:38

stimmt ................ die kann man in D nicht handeln!

[Stimmungskanone]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[habnurwenig]

Danke den Damen für die Antworten. Ist mir klar, dass es die nur in USA gibt, aber ich gehe davon aus, dass der eine oder andere vielleicht ja auch drüben einkauft.

Was mich auch wundert ist, dass es auch bei den Vorzugsaktien so gut wie keinen Handel gibt. Nur wenige 1000 Stück am Tag. Die müssten doch am meisten profitieren, oder?

[woingenau]

Wenn das hier nicht wieder so ne Ente ist wie mit der NOL, daran kann ich mich noch sehr gut erinnern wie das hier auch gepuscht wurde bis zum Anschlag.

[habnurwenig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.875.274 von woingenau am 29.03.09 19:16:15

Ente? Wie bitte? Was meinst Du?

[woingenau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.875.286 von habnurwenig am 29.03.09 19:18:03

eine Ente ist ein Reinfall.

Es sind auch fast wieder die gleichen Börsenprofis am Ball, die schon letztes Jahr einen Profit von 2-6 Dollar/Aktie vorausgesagt haben mit der NOL.

Mehr schreib ich dazu nicht.

[trickygirl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.875.337 von woingenau am 29.03.09 19:27:10

kannst du mal erklären, was NOL ist?

[lassmichdoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.875.274 von woingenau am 29.03.09 19:16:15

[Moneymaker123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.875.166 von habnurwenig am 29.03.09 18:57:46

Die Vorzüge sind wenn es Geld gibt als erstes auszuzahlen.
Deshalb sind sie interessant.

Alles was über 4 mrd bleibt ist aber für die Commons.
(3 mrd für Liquidation Wampq
je 0,5 mrd für Wahuq und Wamkq= 4 mrd.)

Wenn also auf 13 mrd geklagt wird blieben 9 mrd übrig=
4,7$/Share

Die Frage ist was mit den 1,9 mrd angezahlten und den NOLs
geschehen ist nämlich ob dies in den 13 mrd includiert oder obenauf kommt.

kommts es oben drauf sind mit der Anzahlung 6$ übrig und
mit den Nols evtl. sogar fast 10$.

Rechne also selber wo Du beim heutigen Kurs der unten genannten mehr Gegenwert erzielen kannst.

Wampq =1000 $ Auszahlungswert
Wahuq= 50 $ Auszahlungswert
Wamkq= 25 $ Auszahlungswert
Wamuq= 4-10$ Auszahlungswert - wenn Wamis Klage stattgegeben wird und sie Recht bekommen!

gltya

[woingenau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.875.346 von trickygirl am 29.03.09 19:28:55

Die Nol=net operating loss= Nettobetriebsverlust.

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.875.391 von Moneymaker123 am 29.03.09 19:37:37

.... und wie viele Schulden sind von WAMUQ noch zu begleichen ?

Würde dann ja noch abgehen .

[SCP]

http://www.whatsyourplace.de/de/places/8264/wembley-arena-lo…

[dig101]

Nur wie ich JPM kenne wird man wichtige Details und positive Assets bewußt verschweigen
und unwichtige Schulden und negative Ansätze bewußt in den Vordergrund stellen.




in zwei tagen werden wir wesen was verkauft wurde ,wenn nur eine sache fehlt ,dann geht es heiss her man gleicht das einfach mit der letzten bilanz von wamu ab


für jp steht einiges auf den spiel für uns fast nix ,weil tiefer können wir nicht fallen ,jp aber kann tief fallen

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.875.442 von kirroyal am 29.03.09 19:48:10

die 8 mrd sind grössten teils bonds und können bis 2041 zurück gezahlt werden

[trickygirl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.875.437 von woingenau am 29.03.09 19:47:06

danke ................. wollte nur wissen, ob du es weißt

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.875.470 von dig101 am 29.03.09 19:54:21

Bin zuversichtlich,
Klage wurde eingereicht,
Fakten kommen auf den Tisch,
mit weiteren NEWS ist zu rechnen.

.... ist nur noch Geduld gefragt


.... und die haben wir doch

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.875.481 von dig101 am 29.03.09 19:56:38

Dann passt es doch

[Stimmungskanone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.875.492 von kirroyal am 29.03.09 19:59:28

Man kann mit Geduld auch alles verlieren!

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.875.492 von kirroyal am 29.03.09 19:59:28

genauso sieht es aus ,



jp muss angst haben und vielleicht doch wamuq komplett übernehmen ,





ich frage mich nur warum man wartet


-kaufpreis(1,9 mrd:laugh statt 45 mrd
- und andere sachen die mit verkauft wurden stehen dagegen (assets ca. 26 mrd +nols 20 mrd +4,4 mrd cash)

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.875.503 von Stimmungskanone am 29.03.09 20:03:01

... aber auch sehr viel gewinnen

Umsonst heißt es nicht:

Geduld ist die Tugend der Reichen

[habnurwenig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.875.391 von Moneymaker123 am 29.03.09 19:37:37

Danke für Deine Erklärung. Aber wie schon Kirroyal schreibt, müssen ja noch die Schulden beglichen werden. Das sind doch momentan (bekannt) 8 Mrd. Wobei ich persönlich davon ausgehe, dass die Schulden möglicherweise noch höher sind, als bekannt. Das hat man ja bei vielen Banken bisher gesehen....

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.875.555 von habnurwenig am 29.03.09 20:14:48

die 8 mrd sind nur bonds die über jahre zurück gezahlt werden müssen

[habnurwenig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.875.618 von dig101 am 29.03.09 20:29:04

Ok, danke. Dann hoffen wir mal, dass nicht noch andere Leichen im Keller liegen.

[blueblack1]

NEWS - NEWS - NEWS NEWS - NEWS


















kleiner Scherz am Sonntag Abend

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.875.665 von blueblack1 am 29.03.09 20:39:07

Man, zweiter tamibe

[spekulativ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.875.665 von blueblack1 am 29.03.09 20:39:07

hab dich auch lieb,wollte gerade hochspringen

lg an den harten kern

speku

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.875.671 von spekulativ am 29.03.09 20:40:53

Danke

[redbroker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.875.670 von kirroyal am 29.03.09 20:40:39

Guten Abend zusammen,

bin wieder frei.

wurde wegen einem Posting beim Pfaffthread gesperrt und bin jetzt nach langen Verhandlungen wieder "frei".

Kiri, habe Dir gestern eine BMail geschrieben. Hat sich dann aber erledigt.

Gibts denn News, weil soviel gepostet wurde .

Kam erst gerade nach Hause und konnte noch nicht alles lesen.

[kirroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.875.719 von redbroker01 am 29.03.09 20:55:12

Habe keine BM erhalten

[redbroker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.875.731 von kirroyal am 29.03.09 20:58:16

BM

[Spekulant88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.875.778 von redbroker01 am 29.03.09 21:10:26

Fragen

Die WaMu wurde "zu weiten Teilen" von JPM übernommen. Wie ist das zu verstehen? Asset Deal? Was genau hat man übernommen?

Die WaMu will momentan über 13 Milliarden Dollar einklagen - was geschieht mit dem Unternehmen, wenn es die Klage gewinnt? Übernommen bleibt man doch trotzdem ?!

Was geschieht, wenn die Klage abgewiesen wird? Bleibt die WaMu-Aktie als wertlose Hülle zurück? Hat das Unternehmen WaMu als solches überhaupt noch eine Zukunft?

[exiltiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.873.662 von blueblack1 am 29.03.09 12:00:40

Also wenn das deine einzigen Gründe sind, weshalb der Deal nicht rückgängig gemacht werden kann, dann ist deine Begründung aber auch arg wackeligen Beinen.

Mag schon sein, dass JPM ein schwergewicht ist ... aber wir haben hier einen Fall, der das Interesse der Amerikanischen Bevölkerung geweckt hat ... und nicht nur das ... inzwischen sogar weltweit ... hier wird ein starker Druck auf JMP entstehen ... glaube nicht, wenn der öffentliche druck so gross wird, dass Macht alleine eine Garantie dafür ist, dass der Bankensektor bei JMP bleibt.

Im Gegenteil, JMP muss schauen, wie die überhaupt noch mit einem blauen Auge aus der Sache herauskommen. Dass JPB mit bestem Wissen und Gewissen die 1,7 Milli $ gezahlt hat, das glaubt doch inzwischen kaum einer mehr .. und wie ich schonmal in den Raum gestellt habe .. SOLLTE das Bankgeschäft wieder an WaMu zurückfallen, KÖNNTE ich mir vorstellen, dass JPM auch den Nutzen, den es in der Zeit aus dem Bankensektor WaMus gezogenhat auch an WaMu abgeben muss .... das kann noch GANZ übel für JPM werden ... da wird der Name alleine nicht reichen ...

Is aber nur meine Meinung ...

[exiltiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.874.154 von boersengockel am 29.03.09 14:32:45

ich könnte mir vorstellen, dass alle WAMUQ-Aktionäre leer ausgehen, bzw. max. eine Entschädigung im Rahmen der ersten pinksheet-kurse erhalten. die wirklich geschädigten sind ja letztendlich die wamu-shareholder vor dem wechsel in den pinksheet. das wäre die sauberste und fairste lösung. und zu den bemerkungen mit den politischen und wirtschaftlichen einflüssen: hier hat wohl noch keiner bemerkt, dass es nach der FDIC_entscheidung wegen WAMU einen politischen wechsel in den usa gab. das sollte man eventuell auch mal berücksichtigen. ich bin mal gespannt, was da noch so passiert.


Und gerade der von dir vorgebe
rachte Regierungswechsel ist in meinen Augen ein weiterer Pluspunkt für WaMu ... Obama haut durchaus in die Kerpen und lässt wenig durchgehen ... gut zu sehen an GM ... da hat er weitere Hilfen auch davon abhängig gemacht, dass der GM-Boss seine Koffer packen muss ....
Obama hat sich AUCH vorgenommen den Bankensektor wieder zu bereinigen ... da gehört meiner Meinung nach eine faire Behandlung von WaMu mit zu den Kernpunkten, auch um weiter Vertauen der amerikanischen Bevölkerung zu gewinnen .... weil eben NICHt die Mächtige JPM gewinnt, sondern die scheinbar chancenlose WaMu ...

[exiltiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.876.368 von Spekulant88 am 30.03.09 01:12:49

Bin ich Jesus??? Wächst ein Kornfeld auf meiner Hand????

[woingenau]

wamu klagt doch garnicht auf Rückabwicklung oder was überlesen.
Seid wann gehört der NOL zum Gewinn?

ja fängt doch mal wieder sowas von scheisse an die Woche

[JimmyBaby]

guten morgen,

hier was zum frühstück


http://edition.cnn.com/video/#/video/business/2009/03/29/har…

[JimmyBaby]

http://edition.cnn.com/video/#/video/business/2009/03/29/har…

[saecofan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.876.439 von JimmyBaby am 30.03.09 05:14:38

schade ich kann kein englisch verstehen
vielleicht einer von euch

[Moneymaker123]

Alles halbherzige Erklärungsversuche warum es richtig war Wamu zu übernehmen.
Hier stinkt es gewaltig und wenn das Gericht auch geschmiert ist gute Nacht!


4 Angebote lagen zur Übernamhe vor- 8$/Share von JPM.
(also knapp 16 mrd)

Warum gibt man dann so etwas in Stunden für 1,9 Mrd ab ?

Und dann noch an einen Konkurenten der nachweislich
auch noch Wamu massiv geshortet hatte.

Das stinkt noch mehr.

Nur wenn das Gericht sachlich und nach reinem Menschenverstand entscheiden kann gibt es hier was zurück.

Ich hoffe es stark aber ich zweifle auch ein wenig!

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.876.566 von Moneymaker123 am 30.03.09 08:03:47

guten morgen



jp hateinfach die gunst der std genutzt und hat versucht damit durch zu kommen

[lassmichdoch]

Guten Morgen

Auf eine fette Grüne Woche

[blueblack1]

Guten Morgen!

Heute wird es spannend - od. langweilig? Geht es rauf od. runter?

Ich denke die Seitwärtsbewegung wird sich vortsetzen. Wenig Volumen. Morgen wird spannender.

Wahrscheinlich liege ich wie immer falsch

[Brokerlogik]

Die Aktie ist heute, morgen und in den nächsten Monaten genauso langweilig wie in den letzten 6 Monaten

[spekulativ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.876.965 von Brokerlogik am 30.03.09 09:10:46

na und was machst du dann hier ???

lg speku

[Brokerlogik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.877.006 von spekulativ am 30.03.09 09:14:26

weil ich alle Threads durchlese, und wieder mal ist das hier die langweiligste

[flippu]

guten morgen zusammen im augenblick schwer zu sagen was abläuft hoffe aber das morgen was genaueres und für uns positives kommen wird gruss

[spaceburger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.877.036 von Brokerlogik am 30.03.09 09:17:19

oh gott

Benutzername: Brokerlogik
Registriert seit: 25.03.2009 [ seit 5 Tagen ]

weil ich alle threads durchlese...

ich lach mich schlapp

[Plusquamperfekt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.877.136 von spaceburger am 30.03.09 09:28:41

Ein bezahlter basher ?

Dazu noch Anfänger

[x1Holger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.877.036 von Brokerlogik am 30.03.09 09:17:19

da kenne ich langweiligere
und alle Threads durchlesen, ist das nicht etwas viel

[flippu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.877.250 von x1Holger am 30.03.09 09:40:25

na gebt ihm mal ein telefonbuch zu lesen

[spaceburger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.877.284 von flippu am 30.03.09 09:45:15

... oder ein Kursbuch

Er wird nicht wissen was das ist - aber denkt dann es hat mit Aktien und Anleihen zu tun

[x1Holger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.877.284 von flippu am 30.03.09 09:45:15

das hat der doch an einem Vormittag fertig

[flippu]

sagt mal was haben wir den morgen zu erwarten eigentlich gehts doch darum ob die klage zugelassen wird oder das heist wenn sie zugelassen wird dann sollte für uns was drin sein na und über das geegnteil wollen wir mal net reden

[spekulativ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.877.036 von Brokerlogik am 30.03.09 09:17:19

auf grund dieser dummen aussage werde ich dich ab sofort ausblenden

[flippu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.877.415 von spekulativ am 30.03.09 10:01:10

ups sorry lieg ich so falsch gruss

[flippu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.877.426 von flippu am 30.03.09 10:02:42

nochmal ups falsch gelesen gruss meine nerven

[spekulativ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.877.426 von flippu am 30.03.09 10:02:42

bezog sich nicht auf dich mein bester

lg speku

[flippu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.877.454 von spekulativ am 30.03.09 10:04:30

lach habs zu spät bemerkt aber danke dir wünsch uns allen ne super woche und auch bei unserem anderen invest gruss

[AirDuTemps]

Moin @ll,

Layoff aftershocks hit WaMu neighborhood

The impact of Washington Mutual's massive layoffs has been felt in the surrounding downtown Seattle business community, emotionally as well as financially.

By Marc Ramirez
Seattle Times staff reporter

MIKE SIEGEL / THE SEATTLE TIMES

Since the massive WaMu layoffs, businesses surrounding WaMu Center, left, and the Washington Mutual Tower, right, have seen waves of former customers disappear and up to a 30 percent drop in sales. At the big Starbucks store inside the WaMu Center building, the morning lineup for coffee stretched down these stairs and into the lobby before the downturn. Lines are shorter, and the morning staff has been cut from eight to four.
At Caffe Ladro on Union Street, barista Danielle Soncrant is still serving up espresso, but the lines are gone.

A database of layoffs at companies in Washington Laser-printed photos of their children smile above the cash register, the only reminders James Pak has of the former Washington Mutual workers he used to call regulars. From his spot behind the counter of Melange Market, he used to gaze across the intersection of Second Avenue and University Street and see lunchtime crowds streaming from the lobby doors of WaMu Center, a stone's throw away.

"Now there's hardly anybody," he said. "Foot traffic is just dead. There are no people." Much of his clientele has dissipated in the wake of massive layoffs after the failed bank's acquisition by JPMorgan Chase.
Pak's revenue, as with others in the neighborhood, has taken a hit: Businesses report up to 30 percent drops, with some cutting back work hours or reassigning employees elsewhere to adjust.

But the impact has been felt emotionally as well as financially.
David Narazaki, who manages Caffe Ladro on Union Street, just north of WaMu Center, knows the power of relationships formed in a minute's worth of contact poured daily over the course of a year.
"My object is to have a person walk in as a customer and leave as a friend," Narazaki said. "... With WaMu, many of my friends have lost their jobs."
Washington Mutual last fall became the biggest bank to fail in U.S. history when federal regulators seized the 119-year-old company. Once the nation's largest thrift, the Seattle-based bank forged its demise on a foundation of shaky loans, cut down by the collapsed market for mortgage-backed securities.

In December, JPMorgan Chase announced it would lay off more than 9,000 at WaMu operations nationwide, including 3,400 at WaMu's former headquarters. Workers at the recently completed 940,000-square-foot headquarters on Second Avenue, with the Seattle Art Museum at its feet — have been dismissed in periodic waves that will continue through this year.

While the shocks were felt nationwide, the layoffs have unleashed ripples felt in a more intimate way in the neighborhood around the center, bordered by First and Second avenues and Union and University streets.

"It's a sad thing"
For local businesses, it means the loss of friendly faces and a clientele it had come to rely on.
For James Pak, among other things, it means making a lot fewer breakfast parfaits.
From his base at the bottom of WaMu Tower, on the opposite corner from the 42-story WaMu Center, he used to watch WaMu workers spill off buses in the mornings and stop in for coffee before crossing the street for work. "Even though they had their own cafeteria," he said, "a lot of them would come here."

Now many are gone, and the stories he's heard have been varied, heartbreaking and all too familiar in a faltering economy. The married couple that found themselves both unemployed. The former WaMu auditor, unwilling or unable to test the local job market, who transferred to a JPMorgan Chase job in Ohio while his wife stayed behind to let their children finish the school year. And the man who was downsized and forced to postpone his wedding.
One young woman told him she was taking her severance and leaving for Australia. Another was headed for Canada.
Said Pak: "It's a sad thing."

Exponential losses

At Caffe Ladro, Danielle Soncrant is the kind of barista who knows her regulars even before they become regulars. She sees two young guys walk in the front door and has their coffees ready before they reach the register. It's all the more impressive considering there's no longer much of a wait. "Every single one of our customers mentions it," Soncrant said. "It's, like, 'Where's the line?' "
On weekday mornings, she's now alone on a shift that once required three staffers. WaMu no longer represents the bulk of the cafe's business, and many of those employees who remain have cut discretionary expenses, such as coffee, knowing their days at JPMorgan Chase are numbered.

"We'll see them once a week instead of twice a day," Soncrant said. "That's a big difference. It's not just a hit. It's exponential. You're not just wiping out a customer; you're wiping out repeat customers."

WaMu isn't the only firm to lay off downtown employees, but it's by far the biggest. The bank once employed more than 4,000 people at WaMu Center and about 6,000 statewide.

With the first round of layoffs, the number of WaMu Center employees plummeted to about 2,000. The total climbed back to nearly 2,600 as staffers transferred in from outlying offices and from WaMu Tower, among several downtown buildings where the bank leased space. But it's likely to fall again as cuts continue throughout the year, said spokeswoman Darcy Donahoe-Wilmot.

Seattle economist Dick Conway says that, in the absence of an actual study, he estimates the "multiplier effect" of the WaMu layoffs at about 2.5, meaning the cuts actually could translate to about 8,500 job losses in the greater economy.

That would make WaMu responsible for about one-eighth of the nearly 68,000 jobs projected to be lost in the region by early 2010, according to his publication, The Puget Sound Economic Forecaster.

Inside WaMu Center, past the big revolving doors, one of the largest Starbucks stores in North America is just off the shiny main lobby, a flashy 26-stair climb to second-floor level.

Before the layoffs, one barista said, eight workers staffed the morning shift. Now there are four.
Lines that once extended down to the lobby now tap out at the top of the stairs.
A block east on Third Avenue, business at Epicenter Fitness is fueled by nearby corporate employees working out on their lunch hours.

But after the most recent wave of WaMu layoffs in February, general manager Don Pak (no relation to James) says four to six people each day came in to cancel their memberships.
While the gym has added new clients to make up the difference, the losses have been painful, especially for those who had longtime personal trainers. "You see a lot of emotional attachment," Pak said. "It's like losing a friend." Some former clients sent heartbreaking, apologetic e-mails saying they regretted canceling but they now struggled to take care of their families. "For them to say something like that to a total stranger. ... It just saddens you," Pak said.

Meanwhile, the weekday lunch crowd is sometimes half what it used to be at Ipanema Brazilian Grill. Specialty's Bakery & Cafe on Third Avenue receives fewer and fewer calls for sandwiches and salads at catered business meetings. And local workers say they no longer have to drive to the top of the Macy's parking garage to find daily parking.

Pink-slip parties

In recent months, departing WaMu staffers have held pink-slip parties at The Triple Door and said their goodbyes to familiar cashiers at nearby places such as Rex's Cafe and Deli, Caffe Stella or Cherry Street Coffee House.

"That was pretty much half our lunch business," said Veronica Aristeo, who works the front desk at The Brooklyn Seafood, Steak & Oyster House on Second. "This time of year is always bad, but you throw in the recession and WaMu. We're still surviving but we're feeling the heat."

This is the first time revenue hasn't met projections in the 18 years James Pak has been in the grocery business, and he attributes much of it to the layoffs. He now spends more time in his Melange Market office, combing through account books and looking for ways to cut costs.

He found he could save $800 per quarter by switching dumbwaiter-maintenance companies. Several employees volunteered to take days off, while his wife, who once worked for the business full time, is clocking only three hours a day. And rather than order goods online like they used to, the Paks are shopping in person at Cash & Carry.
"My business will eventually come back up," Pak said. "The economy cannot go down forever."

Marc Ramirez: 206-464-8102 or [e-mail]
Copyright © 2009 The Seattle Times Company

http://seattletimes.nwsource.com/html/localnews/2008946253_w…

[Expertchen007]

Guten Tag,

macht euch für heute nicht zuviel Hoffnung- es geht alles mal wieder drunter und drüber am Markt...Schade hab schon minus 20 %..und wird vermutlich noch mehr werden...aber für mich zählt das Ergebniss

[blueblack1]

Im Thread auch nicht´s mehr los.
Gibt ja auch nichts mehr zu schreiben - haben ja schon alle Szenarien diskutiert.

Warten auf morgen ist angesagt - und hoffen das der Kurs stabil seitl. weiterläuft /etwas hochgeht und nicht absackt.

Nicht vergessen - Sommerzeit / USA 15:30

[JimmyBaby]

super wamu

[exiltiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.877.036 von Brokerlogik am 30.03.09 09:17:19

Und tschüüüüüsssss!!

Bist schon vergessen ....

[Brokerlogik]

Bin ich vergessen!!?? Naja aber der Kurs macht das was ich vorher gesagt haben und das reicht mir.

[exiltiger]

Wenn der Kurs hier in D ein Indikator sein soll, dann gute Nacht ... 10% in den Miesen ...

die letzten Tage hat US unsere Vorgaben mehr oder weniger über Bord geschmissen und Kurs runtergezogen ....

Hoffe, dass es heute andersherum geht und wir wieder steigen .... verdammt, die 0,04€ sollten aber nun doch halten!!!

Hätte nicht gedacht, dass ich nochmal um die 0,04€ zittern muss .... aber das Problem ist eben das sehr negative Umfeld heute ... alle Bankwerte verlieren mehr oder weniger stark ....und Dax geht auch auf absolute Talfahrt ...

Gibt es da einen speziellen Grund??
Letzte Woche war ja eigentlich durchweg freundlich, was Dax und auch Bankenwerte anging ...

[Brokerlogik]

Bin jetzt bloss gespannt bis die ersten Postings wieder kommen, zitiere: "Geil, jetzt können wir wieder günstig nachkaufen"

[Heicors]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.879.096 von Brokerlogik am 30.03.09 13:20:50

man, wieder einer in der Sammlung der größten Lachnummern von W:O

jetzt haben wir auch noch nen Vorhersager!

ich sage auch vorher, dass wamu heute nicht über 1,- kommt!!

man man man, sind hier Vögel am Start!!

[Heicors]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.879.209 von Heicors am 30.03.09 13:33:19

PS: GEIL, jetzt können wir wieder günstig nachkaufen!!!!

[Zackes1]

Ich warte noch bis 0,001 bis ich nachkaufe!

[blueblack1]

Heut nur seitwärts - denk ich mal.

Vielleicht geht gegen Schluss noch mal was?

[Moneymaker123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.879.265 von Zackes1 am 30.03.09 13:42:25

Dann drücke ich Dir die Daumen!


Sagst Du uns denn noch welchen Wert Du meinst ?

Diese Aktie wird diese Woche zwar genau das machen wie
letzte Woche nämlich in Summe fast nichts aber auf 0,001 geht das nimmer !

[Moneymaker123]

Ob des Gerichtstermines morgen sollte etwas Bewegung ins Volumen kommen.

Wenn nicht, sind ganz schön unsere Nerven gefragt!

[blueblack1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.879.714 von Moneymaker123 am 30.03.09 14:36:31

korrekt