Morphosys: Sichere Gewinne und Milliardenpotential in der Pipeline - 500 Beiträge pro Seite (Seite 4)

[lordknut]

Ich hab ja immer schon geschrieben, dass der Anteil der Österreicher unter den Morphosys-Aktionären hier im Thread (verglichen mit der Bevölkerungszahl) überproportional hoch ist.

Jetzt sieht man es auch Schwarz auf Bunt auf Grafik 29:

Anteil der Aktionäre aus
Deutschland: 15%
Österreich: 4%
Oder haben sie Bayern bei Österreich mitgezählt?

Der Hammer ist allerdings die SchweiZ:

4% + 7% Novartis = 11%

Deutschland, schäme Dich, der Prophet gilt wie immer nichts im eigenen Land....

Wenn die Deutschen auf österreichisches Niveau kommen wollen, müssten sie ca 40% halten, das heisst 25% dazukaufen.
Was das wohl für den Kurs bedeuten würde?

Dabei sollte der Anteil im eigenen Land doch am höchsten sein!!!!

Wer sind eigentlich die 41% Sonstigen? Strohmänner von Novartis?

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.659.862 von lordknut am 26.02.09 16:14:01

Und dabei hängen deine 5% inzwischen an der Wand!

[Aktienamateur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.659.862 von lordknut am 26.02.09 16:14:01

Die Prozentzahlen bei den Ländern beziehen sich auf institutionelle Anleger.
Die 41% sind wir, dio Kleinanleger. Also alle die hier schreiben, außer Lordknut, GundV, ...
Wir haben also eine Sperrminorität!

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.659.938 von Aktienamateur am 26.02.09 16:22:54

Unsere paar kleinen Banken hätten 4% an Morphosys?
Ich dachte, die sind fast nur in Ostbayern investiert.


Ja, es stimmt, ich habe aktuell auch keine Morphosys.
Und die Bilder sind gut versteckt, nicht an der Wand.
Sonst werden sie auch noch illegal in den Osten exportiert.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.659.436 von schnappi am 26.02.09 15:35:46

Die Chartanalyse ist von Bauer Heinrich

Wenn die Schafe ziehen dann ziehen die Schafe

[schnappi]

na hoffendlich gibts zum Ende hin noch paar Käufer heute
und morgen 16 Euro da sieht es wieder besser aus

[lordknut]

Echt krass:

Deutsche Zeitungen:

Morphosys ist für 2009 skeptisch



Titelzeile bei einem Handelsblatt.

Vermutlich handeln die mit Börsengerüchten.

Der Rest steht z.B. bei Comdirect nachzulesen.

Ich würde an Stelle von Morphosys so ein .....blatt klagen.


Ich weiss ja, warum ich solche Blätter seit 1989 nicht mehr kaufe.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.660.780 von lordknut am 26.02.09 17:51:47

Handelsblatt war früher gut.

Seit die Auflage nicht mehr stimmt wird müssen die ihr Blatt von beurlaubten Berufsrevolutionären schreiben lassen. Die schreiben halt vom Ende der Welt, Thema ist auch egal.

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.660.780 von lordknut am 26.02.09 17:51:47

Kein Wunder, wenn die Aktionärsquote in Deutschland so unterproportional klein ist.

[eck64]

So, jetzt kann ich mal ein paar Minuten die Unterlagen studieren.

Friseuses 45 hats heute noch nicht ganz gereicht.

[SLGramann]

Mal eine Frage an die "alten" Experten hier. Sehe ich das richtig, dass es ein Novum ist, dass Morphosys die voraussichtlichen Programmstarts für das lfd. Jahr ansagt (bis zu 20)?

Wenn sie dann - konsequenterweise - am Jahresende die tatsächliche Zahl melden würden, könnte man ja einen vertieften Einblick gewinnen, was so alles in der Vorklinik scheitert.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.661.589 von SLGramann am 26.02.09 19:29:57

Das ist kein Novum.
Letztes Jahr wurden mindestens 10 neue Partnerprogrammstarts angesagt.
Der Saldo stieg von 50 auf 55. Und Moroney sagte alle Ziele seien erfüllt worden.

Gestrichen wurde offiziell 1D09C3 von GPC. Ein Novartis Programmstart wurde zum gemeinsamen Vor-entwicklungsprogramm erklärt und fiel damit auch von der Liste runter. Weitere 3 präklinische Programme sind also endgültig vergammelt.....

Vielleicht waren es aber auch weitere 5 und 12 Programmstarts, oder 15 Programmstarts und 10 Streichungen?

Aber bis zu 20 neue Programme ist tatsächlich eine immense Zahl. Da geht es also rund nach der Novartis-Rampe und kein Wunder, dass man nochmal 40 Leute einstellen muss, weil es dermassen brummt.

xxxxxxxxxxxxxxxx

Bin gerade am lesen. Moroney erklärt den Aktienmarkt furztrocken mit dem Holzhammer:

Auf die Veränderungen in unserer Aktionärsstruktur wurde schon kurz eingegangen. Wir
beobachten eine zunehmend starke Nachfrage nach unseren Aktien durch US-Investoren.
Die Gründe dafür liegen auf der Hand – Biotech-Investoren ist bewusst, dass der Wert
unseres Unternehmens, das kurz davor ist, für das ein oder andere seiner zahlreichen
Programme Daten zur Wirksamkeit beim Menschen zu veröffentlichen, sehr schnell steigen
kann, und sie wollen den Kursanstieg nicht verpassen.
Wer hätte das gedacht!

[bestoff]

Eigentümerwechsel: Stand das immer schon im Geschäftsbericht? S40

BESTIMMUNGEN IM FALLE EINES EIGENTÜMERWECHSELS
WESENTLICHE KONDITIONIERTE VERTRÄGE
MorphoSys hat seine ursprüngliche Vereinbarung aus dem
Jahr 2004 mit der Novartis Pharma AG auf dem Gebiet der
pharmazeutischen Forschung erweitert. In bestimmten Fällen
eines Eigentümerwechsels im Zusammenhang mit bestimmten
Unternehmen, ist die Novartis Pharma AG berechtigt aber
nicht verpfl ichtet, verschiedene Maßnahmen zu ergreifen,
unter anderem auch die teilweise oder vollständige Kündigung
der Kooperationsvereinbarung.
Als Kontrollwechsel gilt der Erwerb von 30 % oder mehr der
Stimmrechte an der Gesellschaft – auch im Wege der Stimmrechtszurechnung
– im Sinne der §§ 29 und 30 des Wertpapiererwerbs-
und Übernahmegesetzes (WpÜG). Die Kündigung
der Kooperationsvereinbarung durch die Novartis
Pharma AG, könnte sich in erheblichem Maße nachteilig auf
die zukünftige Liquidität der Gesellschaft auswirken.
VORKEHRUNGEN FÜR MITGLIEDER DES VORSTANDS FÜR DEN FALL
EINES EIGENTÜMERWECHSELS
Nach einem Eigentümerwechsel („Change of Control“) können
Vorstandsmitglieder ihre Anstellungsverträge außerordentlich
kündigen und die ausstehende Festvergütung bis
zum Ende der Vertragslaufzeit oder eine zweifache Jahresvergütung
– je nachdem, welcher Betrag höher ist – verlangen.
Des Weiteren gelten in einem solchen Fall alle gewährten
Optionen und Wandelschuldverschreibungen als mit sofortiger
Wirkung ausübbar. Letzteres triff t auch für einen Teil der
Abteilungsleiter zu, denen Optionen oder Wandlungsrechte
gewährt wurden.
risiken und

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.661.855 von bestoff am 26.02.09 20:00:06

[paulina]

crucell scheint mit ihrem influenza-ak die nase vorn zu haben.
die haben heute abend eine entsprechende meldung bekanntgegeben.
vielleicht ist das auch die antwort auf die burnham-meldung von dieser woche...

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.662.101 von paulina am 26.02.09 20:30:25

Crucell's Revolutionary Antibody for Universal Therapy Against Flu

Leiden, The Netherlands (February 26, 2009) - Dutch biopharmaceutical company Crucell N.V. (Euronext, Nasdaq: CRXL; Swiss Exchange: CRX) announces that the journal Science today published a study showing why Crucell's novel anti-influenza antibody is so effective against such a broad range of influenza virus subtypes. These characteristics make the Crucell antibody CR6261 a potentially revolutionary therapy against seasonal and pandemic flu.

"A new therapy for the often deadly flu virus is much needed", says Jaap Goudsmit, CSO of Crucell. "The continuous mutation of the influenza virus means that vaccine developers are always playing catch-up when it comes to choosing the correct virus. In addition, these vaccines tend to perform less effectively in the elderly. The almost universal oseltamivir resistance of the H1N1 virus presently circulating and the reported cases of H5N1 oseltamivir-resistance illustrate the urgency for a universal therapy against flu."

Crucell showed that the antibody CR6261 is effective in preventing as well as treating influenza caused by a broad range of seasonal and potentially pandemic influenza strains in the most stringent pre-clinical models suitable for human influenza. The study, conducted by Crucell together with The Scripps Research Institute, used x-ray crystallography to image and understand why the antibody can bind to and neutralize such a wide variety of influenza viruses. The study looked at the H1 strains that return every winter as well as the avian H5 ('bird flu') strains that are endemic in Asia which today pose a pandemic threat.

Influenza and related medical complications result in an estimated number of 500,000 annual deaths worldwide. Every year more than 200,000 people in the United States are hospitalized from flu complications and about 36,000 people die from flu[1]. The number of flu-related hospitalizations by far exceeds the number of flu-related deaths. While flu affects individuals of all ages, elderly above the age of 65 constitute approximately 90% of flu-related deaths. Young children and individuals with chronic medical conditions also have a higher risk of influenza and related complications. Today vaccination is the cornerstone for preventing influenza, with the flu vaccine market of $2.2 billion in size and estimated to double by 2016.

Each year circulating strains of influenza virus subtypes, currently H1 and H3, change the composition of the viral surface protein known as hemagglutinin by mutation. Consequently, if one has had a vaccination against influenza this year, the antibodies produced by the immune system will most likely not protect against next years' flu. If an antibody was able to recognize an invariable structure in the hemagglutinin protein, such an antibody could be applied for the prevention and therapy of influenza caused by a wide variety of flu strains.

The unique property of the Crucell antibody appears to be related to its mechanism of action. The paper published in Science entitled "Antibody Recognition of a Highly Conserved Influenza Virus Epitope" shows that the CR6261 antibody attacks the 'Achilles heel' of the influenza virus, a region in the invariable part of the hemaglutinin protein that is key for the virus to start replication once it has infected an individual. The Science paper shows that the antibody neutralizes the influenza virus by blocking the fusion of the virus with membranes inside the host's cell, thereby effectively preventing replication of the virus. These results are a revolutionary discovery for the potential development of an effective therapy of, and prevention against, seasonal and pandemic influenza.

"Having successfully developed the first antibody therapy against rabies, which is now in Phase II fast-track clinical development, we are determined to develop an antibody therapy for flu. Recently we expanded our set of influenza antibodies by discovering antibodies targeting also the H3 seasonal influenza strains, says Ronald Brus, CEO of Crucell."

Patents for these antibodies have been filed worldwide, based on the first filing date of September 7, 2006. The claims encompass the unique conserved region to which the antibodies bind, the unique features of the neutralizing antibodies, their mode of binding, as well as their use in diagnosing, treating and preventing influenza virus infection and associated symptoms.

The results of this study will be presented by Dr Robert Friesen, Crucell's Vice President Antibody Discovery, at the 8th Asia Pacific Congress of Medical Virology, on the 27th of February 2009 in Hong Kong.

Forward-looking statements
This press release contains forward-looking statements that involve inherent risks and uncertainties. We have identified certain important factors that may cause actual results to differ materially from those contained in such forward-looking statements. For information relating to these factors please refer to our Form 20-F, as filed with the U.S. Securities and Exchange Commission on May 7, 2008, in the section entitled 'Risk Factors'. The Company prepares its financial statements under International Financial Reporting Standards (IFRS).

About The Scripps Research Institute
The Scripps Research Institute is one of the world's largest independent, non-profit biomedical research organizations, at the forefront of basic biomedical science that seeks to comprehend the most fundamental processes of life. Scripps Research is internationally recognized for its discoveries in immunology, molecular and cellular biology, chemistry, neurosciences, autoimmune, cardiovascular, and infectious diseases, and synthetic vaccine development. Established in its current configuration in 1961, it employs approximately 3,000 scientists, postdoctoral fellows, scientific and other technicians, doctoral degree graduate students, and administrative and technical support personnel. Scripps Research is headquartered in La Jolla, California. It also includes Scripps Florida, whose researchers focus on basic biomedical science, drug discovery, and technology development. Scripps Florida is currently in the process of moving from temporary facilities to its permanent campus in Jupiter, Florida. Dedication ceremonies for the new campus will be held February 26 - 28, 2009.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.662.101 von paulina am 26.02.09 20:30:25

Jedenfalls ist der cruecell AK nicht die Quelle zur Meldung von vorgestern sondern eine alternative/konkurrierende Entwicklung. Wobei ja noch nicht mal 100%ig belegt ist, das der burnham-AK tatsächlich von ABD geliefert wurde....


Second team finds natural super flu fighter
Thu Feb 26, 2009 7:37pm GMT

WASHINGTON, Feb 26 (Reuters) - An antibody being developed by a Dutch drug company chokes off both seasonal flu and the H5N1 avian flu virus and might offer a way to develop better treatments and vaccines, researchers reported on Thursday.

Crucell NV's (CRCL.AS) antibody, a naturally occurring immune system protein, grabs onto a hidden part of flu viruses, stopping them from infecting cells, they reported in the journal Science.

It is the second report in a week to find antibodies that can interfere with a range of strains of flu -- one of the hardest viruses to fight because it mutates so much.

"This is very exciting because it marks the first step toward the Holy Grail of influenza vaccinology -- the development of a durable and cross-protective universal influenza virus vaccine," Ian Wilson, a researcher at he Scripps Research Institute in La Jolla, California, who helped lead the research, said in a statement.

"Such a flu vaccine could be given to a person just once and act as a universal protectant for most subtypes of influenza, even against pandemic viruses."

On Sunday, another research team said they had found a batch of antibodies that do something similar.

Flu vaccines and drugs focus on proteins found on the surface of the flu virus called hemagglutinin and neuraminidase, which give influenza A viruses their names, as in H5N1 or H1N1.

Hemagglutinin is a lollipop-shaped structure with a big, round head. This head is so large that it attracts most of the immune system antibodies -- which then slip off when it mutates.

Because of the mutations, vaccines have to be reformulated every year and the viruses can develop resistance to antiviral drugs.

The antibodies found by Wilson's group and the U.S. team earlier this week attach to the "stick" of the hemagglutinin lollipop. This mutates less than the head, and so provides less of a moving target.

In both studies, the antibody suppressed a range of flu viruses, including H5N1 avian flu and the currently circulating H1N1 seasonal flu virus, although they did not work well against another seasonal flu virus called H3N2.

Wilson's team and Crucell Holland found their antibody, called CR6261, in the blood of people who had been vaccinated with the ordinary seasonal flu vaccine.

Similar antibodies have now also been found in other people, but it is not clear how well they protect people from flu or whether some people's bodies use them more efficiently than others.

Both groups said their antibodies provide a way to treat people infected with flu, as well as a route to designing better drugs and vaccines. (Reporting by Maggie Fox; Additional reporting by Julie Steenhuysen in Chicago; Editing by Eric Walsh)

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Im Gegensatz zum systemmatisch aus einer Bibliothek gesuchten AK bei burnham scheint der crucell-AK aus dem Blut von Geimpften extrahiert worden zu sein.

Wer die Nase vorn hat und ob MOR überhaupt da die Finger drin hat wird man sehen.

[Ville7]

Genesis Research steht kurz vor der Insolvenz, Cash zu Jahresende unter 1Mio.

Siehe Jahresendbericht Genesis auf deren HP. Kann den Link gerade nicht posten.

[eck64]

Für US-Biotechs lief es gestern richtig mies. Grund:

http://newsticker.sueddeutsche.de/list/id/489317
Aktien New York Schluss: Markt dreht ins Minus - Banken-Ängste
NEW YORK (dpa-AFX) - Die US-Börsen haben am Donnerstag ihre anfänglichen Gewinne nicht halten können und in rotem Terrain geschlossen. Börsianer verwiesen auf die im Vergleich zum Handelsstart schwächere Kursentwicklung bei Bankentiteln, deren deutliche Gewinne noch im frühen Geschäft die Marktrichtung geprägt hatten. Hier dämpfe nun ein Bericht, dass die Zahl der Institute mit Problemen im vierten Quartal gestiegen sei, die Hoffnungen auf weitere staatliche Rettungsmaßnahmen.
......

Pharmatitel litten darunter, dass US-Präsident Barack Obama nach einem legalen Weg sucht, günstigere Nachahmerprodukte von Biotech-Präparaten zuzulassen. Merck verloren am Dow-Ende 6,70 Prozent auf 26,04 Dollar, Johnson & Johnson verbilligten sich um 2,82 Prozent auf 52,44 Dollar. /gl/he

© sueddeutsche.de - erschienen am 26.02.2009 um 22:30 Uhr

Um einiges ausführlicher steht es hier:
[urlObama urges access to cheaper generic biotech drugs]http://www.reuters.com/article/marketsNews/idINN2618187020090226?rpc=44[/url]

[eck64]

Ui, das freut mich richtig!

Der Ausweis der eigenen 3. Sparte Medikamentenentwicklung wird es Analysten und Anlegern leichter machen eine "sum of parts"-Bewertung des Morphosys-Konzerns durchzuführen und auch das aktuelle Geschäftsmodell und die -Strategie zu verstehen.
1.: Eine hochprofitable und wachstumsstarke Partnerdienstleistungssparte für therapeutische Antikörper
2.: Forschungs- und Diagnostikantikörper unter der Marke ABD Serotec, mit leicht positivem Ergebnis
3.: Eigene Medikamentenentwicklung, noch ohne Umsatz, dafür massiven F&E-Kosten und mit enormem Bewertungspotential, allerspätestens ab Auslizenzierung des ersten Entwicklungsprogramms. Und jeder darf sich heute schon fragen, ob diese Sparte ein Bewertungsminus verdient, oder eine Nullbewertung ausreichend ist.

ROUNDUP 2: MorphoSys erwartet 2009 wegen höherer Forschungskosten Gewinnminus
16:18 26.02.09

(Neu: weitere Aussagen vom Management, Kurs, Analystenstimmen)

MARTINSRIED (dpa-AFX) - Der Antikörper-Spezialist MorphoSys (Profil) wird im laufenden Geschäftsjahr wegen des Ausbaus seiner Forschung einen Gewinnrückgang verbuchen. Wegen der geplanten Verdoppelung der Kosten für die Technologie- und Produktentwicklung stellte das Management um Unternehmenschef Simon Moroney ein Betriebsergebnis von 8 bis 11 Millionen Euro in Aussicht. 2008 konnte MorphoSys das Betriebsergebnis auf 16,4 Millionen Euro mehr als verdoppeln. In den nächsten Jahren soll der Umsatz um 10 bis 20 Prozent wachsen. Für 2009 strebt die im TecDAX notierte Gesellschaft, die unter den deutschen Biotech-Unternehmen zu den wenigen gehört, die einen Gewinn ausweist, einen Umsatzanstieg auf 80 bis 85 Millionen Euro an.

"Wir befinden uns ungeachtet der Finanz- und Wirtschaftskrise in einer starken Position und blicken mit Zuversicht in die Zukunft", sagte Moroney am Donnerstag. MorphoSys sei gut positioniert, um seine Aktivitäten als Medikamentenentwickler weiter auszubauen, sagte Entwicklungsvorstand Arndt Schottelius. MorphoSys strebe bei Gelegenheit die Übernahme passender Firmen wie auch den Kauf von Arzneimittelkandidaten an. MorphoSys verfüge über einen operativen Cash-flow von 29 Millionen Euro und sei mit über 130 Millionen Euro an liquiden Mitteln in der Krise gut aufgestellt.

AKTIE REAGIERT MIT DEUTLICHEM KURSGEWINN

An der Börse verteuerte sich die Aktie zuletzt um 3,40 Prozent auf 15,20 Euro. Der TecDax notierte zur selben Zeit 1,18 Prozent höher bei 448,85 Punkten. MorphoSys-Papiere hatten das Krisenjahr 2008 mit einem Kursgewinn von 16 Prozent abgeschlossen. Weiteres Potenzial mit Kursen um 27 Euro traut Analyst Martin Possienke von equinet dem MorphoSys-Papier zu. MorphoSys sei dafür bekannt, beim Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) einen vorsichtigen Ausblick zu geben, der später übertroffen würde.

Unter dem Strich wies die 1992 gegründete Firma einen Gewinnanstieg auf 13,2 Millionen Euro (VJ: 11,5) aus. Der Umsatz erhöhte sich auf 71,6 Millionen Euro (VJ: 62) und lag damit sowohl unter der Markterwartung, wie auch unter MorphoSys eigener Prognose von 73 bis 76 Millionen Euro. Auf Grundlage konstanter Wechselkurse hätten sich die Umsätze auf 73,1 Millionen Euro belaufen. 2008 seien 39 Mitarbeiter eingestellt worden und auch 2009 will MorphoSys die Mitarbeiterzahl vor allem in Martinsried um 40 erhöhen. Ende 2008 wurden weltweit 334 Mitarbeiter beschäftigt.

DRITTES SEGMENT

MorphoSys will die bisherigen Sparten – Therapeutische Antikörper und Forschungsantikörper – um ein drittes Segment für die firmeneigene Produkt-Pipeline ausbauen. Das zukünftige Wachstum und die eigene Produktentwicklung will MorphoSys auch mit einer Verdoppelung seiner Investitionen für die Produktentwicklung auf 18 bis 20 Millionen Euro sicherstellen. Am weitesten fortgeschritten unter den eigenen Projekten sei MOR 103 gegen rheumatische Erkrankungen. Der größte Bereich (Therapeutische Antikörper TAB) habe 75 Prozent der Konzernerlöse erwirtschaftet. Mit dem kleineren Segment der Forschungsantikörper AbD erreichte MorphoSys erstmals die Gewinnzone.

Das Umsatzwachstum von MorphoSys resultierte 2008 überwiegend aus höheren Forschungszahlungen und Lizenzgebühren. MorphoSys unterhält Allianzen mit Pharmakonzernen wie Novartis oder auch Pfizer und Roche

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.664.808 von eck64 am 27.02.09 10:12:09

Der Ausweis der eigenen 3. Sparte Medikamentenentwicklung wird es Analysten und Anlegern leichter machen eine "sum of parts"-Bewertung des Morphosys-Konzerns durchzuführen und auch das aktuelle Geschäftsmodell und die -Strategie zu verstehen.

Die beim Handelsblatt habens anscheinend nicht so verstanden.
Wird noch eine Weile dauern, bis das Verständnis beim Durchschnittsaktionär ankommt, wenn schon deren "Gurus" auf der Seife stehen.

Aber immerhin haben wir jetzt tolle Kursziele von manchen Analysten, die sich etwas näher mit der Firma befasst haben und nicht nur auf den (zu versteuernden) Gewinn schauen. Ist schon selten geworden in der heutigen Zeit. Die hohen Kursziele meine ich.


Gibts bald eine billige Aquise von Genesis Research?

[orfmen]

Moin,
dieses Kursverhalten erinnert mich an die Zeit vor Weihnachten.
663200 ETR 14,74 1 Stück
13.720
14,74 85
14,78 127

663200 ETR 14,71 1 Stück
14.925
14,71 228
14,79 574
Da wurde ähnlich auffällig "rumgefummelt"!
Ich vermute (hoffe) das geht nicht mehr lange gut, der Druck wird sich bald entladen! MOR hat gestern überzeugt, das Interesse wird sich bald wieder zeigen.
Hat der godfather BH schon zum Einstieg geblasen?
Grüße!

[Ville7]

Hammer den schon?

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DJ ANALYSE/CoBa senkt Morphosys-Ziel auf 17,60 (18,00) EUR - Add


===
Einstufung: Bestätigt Add
Kursziel: Gesenkt auf 17,60 (18,00) EUR
===

Den Analysten der Commerzbank (CoBa) zufolge verfügt Morphosys über eine solide Pipeline. Die wachsenden Forschungsausgaben gäben keinen Anlass zur Sorge, heißt es. Dennoch haben die Experten - auch aufgrund dieser Kosten - ihre Schätzungen für den bereinigten Gewinn je Aktie für die Jahre 2009 bis 2012 gesenkt.

Für die Morphosys-Sparte AbD Serotec seien die Aussichten nicht mehr so viel versprechend wie in der Vergangenheit. Doch habe sie für das Unternehmen strategische Bedeutung, auch wenn der Beitrag zur Profitabilität eingeschränkt bleibe. Die Commerzbank votiert für Morphosys weiter mit "Add", aufgrund der soliden Finanzausstattung und der Fortschritte, welche die "HuCAL"-Pipeline erziele.

DJG/bst/cln/flf

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.665.156 von Ville7 am 27.02.09 10:46:48

Aufgrund höherer Forschungsausgaben das Kursziel senken bedeutet im klartext: Die eingesetzten Euros sind ihr Geld nicht wert. Sonst könnte man das Kursziel fest auf 18 lassen.

Bei Pipelineerfolg ordentlich hochstufen, bei Misserfolg dann richtig abstufen für die Geldverschwendung.

Aber was soll es ein bischen abzustufen, nur weil man schneller entwicklen will, als die CoBa es erwartet hat?

So sind se halt. Auch die CoBa hat ihre Kernkompetenz im toxischen Giftmüll einsammeln und den Staat anpumpen.....

[riverstar_de]

tja Kopf machen braucht man sich nicht, die Entwicklung von morphosys wird nicht wahrgenommen. Ob man von etwaigen Kurssteigerungen bei Inflation und/oder mögl. Währungsreform noch was hat, ist natürlich echt die Frage.

Wenn mal einer sagen könnte, was so ein Anteil an einem Unternehmen wert ist (wie kann man das berechnen, wenn akt. Geld als Referenz ausfällt), wäre das klasse.

[mobilfunker67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.665.372 von eck64 am 27.02.09 11:07:28

Aufgrund höherer Forschungsausgaben das Kursziel senken bedeutet im klartext: Die eingesetzten Euros sind ihr Geld nicht wert. Sonst könnte man das Kursziel fest auf 18 lassen.

eck, das ist polemisch. Kannst du dafür garantieren, dass diese Forschungen zum Erfolg führen? Wenn ja, dann darfst du diese zusätzlichen Ausgaben gerne positiv bewerten.

[riverstar_de]

es ist wie jedes Jahr, verkaufen im Februar vor den Zahlen ist am Besten. Ein Glück, das die paar Tausend EURO schon abgeschrieben sind.

[orfmen]

von marcus neugebauer

Werfen Sie Bank-Analysen direkt in den Mülleimer

Auch die Bankanalysten hauen noch einmal auf bereits implodierte Aktien drauf und stufen diese mit absolut nicht nachvollziehbaren Kurszielen auf Verkaufen" ab. Morgan Stanley hat in der vergangenen Woche beispielsweise Porsche mit einem Kursziel von 10 Euro in den Keller geschickt. Ich kann mich noch gut daran erinnern, wie vor nicht mal zwei Jahren Kursziele von 911" ausgegeben wurden. Wenn damals Morgan Stanley weitsichtig eine Warnung ausgesprochen hätte, wäre dies mutig und vielleicht auch nachvollziehbar gewesen. Jetzt jedoch mit solchen populistischen und vor allem prozyklischen Analysen zu kommen, halte ich für reichlich verfehlt. Ich gehe hierbei sogar noch weiter und unterstelle, dass mit solchen Empfehlungen im Hintergrund Geld verdient und somit von fallenden Kursen profitiert wird.

Sobald die Aktienkurse wieder gen Norden drehen, werden sich auch dementsprechend die Analysen wieder anpassen" und Kursziele jenseits von Gut und Böse" präsentieren. Aktuell stellt sich für Sie einzig und allein die Frage, ob Sie in der Lage sind, solche Kursschwankungen auszuhalten und sogar auszunutzen. Sollten Sie dies bejahen, so lassen Sie sich nicht beirren und kaufen Sie bei fallenden Kursen weiter nach.
Denn Krisen haben sich in der Vergangenheit immer als ideale Kaufchancen herausgestellt.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.665.141 von lordknut am 27.02.09 10:44:27

Die 3. Sparte gabs ja noch nicht nachträglich für 2008.

Aber ich nehme an, dass die Quartalsberichte 2009 die Eigenentwicklung eben getrennt als 3. Sparte ausweisen werden.

Ganz grob bis Jahresende:
Sparte 1 (Partner-tAK) mit 63 mio Umsatz und 28,5 mio Gewinn und um 15% Wachstum zuzüglich Partnerpipeline
Sparte 2 (ABD serotec) mit 20 mio Umsatz und 500k Gewinn
Sparte 3 (Medikamentenentwicklung) 0 Umsatz 19 mio Verlust

Dazu cash bei ca. 150 mio€ (natürlich alles ohne Aquise betrachtet)

Summe dann 83 mio Umsatz, 10 mio Gewinn sowie 150 mio cash.

Setzt man Sparte 1 mit nur KGV 15 an und setzt die Partnerpipe von 55 projekten mit 0 euro an, ist die Sparte 1 alleine 427,5 mio€ Wert, alleine aus dem laufenden hochprofitablen Geschäft heraus, ohne jede Partnerprojektbewertung.

Sparte 2 mit KGV 10 auf 5 mio Wert wäre dann vernachlässigbar.

Sparte 3, die eigene Medikamentenentwicklung kann man auch nach belieben ansetzen, manche setzen da sicher 0 an.

Und der cash ist einfach da. Will man ihn 1:1 bewerten? Maanche halten die Existenz des cashs ja für ein Risiko, weil man ihn verlieren könnte.....

Man kann es drehen wie man will: Ich muss schon den cash mit 0-Wert ansetzen, um auf eine konservative Firmenbewertung von nur 430 mio€ zu kommen.
Setzt man den cash mit nominalwert an, dann sind es schon 580 mio am Jahresende.

Das sind dann 19 bzw. 26 Euro je Aktie, bei sehr mäßigem KGV und kompletter Ausblendung bzw, Nichtanrechnung jeglicher Pipelinechancen.

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Nebenbei eine Anmerkung:
Die erste Rampe des Novartisvertrages hat es ermöglicht den cashbestand um 31 mio binnen Jahrefrist zu steigern. 2008 wurde operativ so viel Geld reingeholt, wie einer deftigen Kapitalerhöhung entspräche. Nur das keine gemacht wurde!
Und auch für 2009 wurde jetzt weiter betont: Alle Pipelineentwicklung wird finanziert aus dem aktuellen cashflow. Der cashbestand ist ausschliesslich für Aquise, Einlizenzierung und ähnliches da!

Sichere Gewinne und Milliardenchance eben.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.665.896 von eck64 am 27.02.09 12:18:14

Das Posting schreit nach nem neuen Thread.

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.665.459 von riverstar_de am 27.02.09 11:15:51

Falls dieser Fall eintritt, wäre z.B. eine Alternative, den Cashberg noch schnell für Aktienrückkäufe zu nutzen und die Mitarbeiter teilweise dann in Aktien auszuzahlen.

Generell gesehen bist Du mit angelegtem Geld (z.B. in Gold, Sachwerten, Patenten etc.) bei Hyperinflation besser dran als mit Cash.

Aktien von überlebenden AGs waren nach 1924 immer noch etwas wert, die Papierscheinchen der Reichsbank aber nicht.

Ich hätte da einen 500 Milliarden Reichsmarkschein, aber die Bundesbank lehnt den Umtausch ab. Noch.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.665.782 von mobilfunker67 am 27.02.09 12:05:09

Hä?
Was ist daran polemisch? Das ist die Festellung der Fakten.
Höhere Forschungsausgaben = Abstufung

Damit sieht der Analyst im Einsatz von Forschungseuros einen Wertzuwachs von weniger als ein Euro. Sonst bliebe das Kursziel gleich.

Forschungseuros werden im Moment der Investition eben abgeschrieben. Und Projekterfolge aus dem nichts zugeschrieben, so wie wenn die linke Tasche die Rechte nichts anginge......

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.665.896 von eck64 am 27.02.09 12:18:14

klar, deswegen laufen wir ja alle mit Dir mit, aber das Warten fällt so schwer

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.665.459 von riverstar_de am 27.02.09 11:15:51

Der Analyst der Coba kann ruhig eine Nullnummernperspektive haben oder nur erzählen

Soll ich mir jetzt eine Hopebude mit Terrorcashburn zur Analystenfreude wünschen so wichtig ist eine Commerzbank dann auch nicht

Implizit wird die gesamte Entwicklung übersehen, vom Unternehmenskonzept bis runter auf durchaus prominente Personalgewinnung. Gott sei Dank führt der jahrelange Ignorantenauflauf nur zur Kursschiebung, die Aktie überlebt die an den Haaren gezogene Aufblödung seit Jahren und Morphosys manche Bank.

Fangen wir beim Marktauftritt von Banken an, die wollen und können investiv nicht auf Tour sein. Geschäft ist bei denen Derivatehandel und pro forma werden Analysten gehalten. Kümmert sich heute noch wer um irgendwelche Fonds

Machen selbst die Banken nicht

Nehmen wir DWS Biotech Typ 0 abgemagert im Volumen auf Morphohalbe Chart auf 5 Jahre ohne jede ablesbare Expertise. Da wird es doch am Willen fehlen und gerade so eben für eine passive Risikobegrenzung reichen, offen planlos.

Pictet kann man Wahrnehmungswillen und -fähigkeit unterstellen.

Bleib mir mit Fondsmanagern, Analysten und Tagedieben vom Hals, wer nicht will kommt nicht an. Alles kein wirkliches Aktionärsproblem bei Morphosys.

Morphosys ist auf breiter Flur das einzige Unternehmen mit der wirtschaftlichen Fähigkeit zu einer eskalierenden Forschung, der Rest ist Pharma geworden oder hüpft vor Brotkästen rum, ein Teil verklatscht jegliches Vermögen für Forschungspyramidenspiele.

Wenn der Lemus ein Manager und kein Buchhalter wäre er würde ins Bankgeschäft einsteigen und den Vögeln die Leviten lesen

Kann doch nicht wahr sein

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.665.978 von lordknut am 27.02.09 12:25:41

nützt mir nur halt nichts, da es für Immobilien nicht reicht, Patente habe ich auch nicht, bliebe etwas Gold oder so.

Tja kann man nur hoffen, das es doch keine Inflation und Refom gibt, aber daran glauben tue ich nicht. Geht doch sowieso nur um Sicherung der Pfründe der Upper Class.

Diese ganzen Analysen mit 27,- EUR Kursziel sind doch zum In-die-Tonne-hauen.

[GundV]

Im vierten Quartal 2007 war ein Steuertrag in Höhe von 4,1 Mio. verbucht worden, hauptsächlich aus der Aktivierung steuerlicher Verlustvorträge.

Hatte das jemand bemerkt damals?

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.665.896 von eck64 am 27.02.09 12:18:14

Alles bestens bei AbD?
Nicht zugeordnete Kosten steigen weiter!


b]Das Segment AbD erzielte ein Betriebsergebnis von 0,4 Mio. Euro [/b]und erreichte damit zum ersten Mal die Gewinnzone. Die angestrebte Gewinnmarge von 5 % für das Segment konnte nicht erreicht werden, hauptsächlich aufgrund einer nicht-zahlungswirksamen Wertberichtigung in Höhe von 0,5 Mio. Euro auf eine Immobilie der der ehemaligen Biogenesis in Poole, Großbritannien.

Weitere Aufwendungen in Höhe von 9,5 Mio. Euro wurden in 2008 keinem der beiden Segmente zugerechnet (nicht zugeordnete Kosten in 2007: 7,6 Mio. Euro).

[HK12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.666.823 von riverstar_de am 27.02.09 13:40:42

Es wird Frühling, Sommer, Herbst, Winter....der Preis bleibt

[GundV]

Frisch aus dem Medigene Thread: Mit Dank an Keanu 5769


Ist eine Antwort der Medigene IR auf eine entsprechende Anfrage:

Die Antwort zum Abgang von Möbius zu Morphosys stelle ich hier auch noch rein:

Aus historischen Gründen hatten MediGene zwei Forschungsleiter, als Herr Mescheder das entsprechende Vorstandsressort übernommen hatte, hat er mit einer Neustukturierung begonnen. Im Zuge dessen wird die Stelle nicht neu besetzt sondern es wird sinnvollerweise nur noch einen Leiter der Forschung geben.

[bestoff]

MorphoSys bleibt der Vorreiter im Mekka

* Aktueller Kurs: 15,24 Euro
* WKN / ISIN: 663200 / DE0006632003
* Aktienanzahl: 21,8 Mio. (Stand: 23.12.08)
* Marktkap.: 332,4 Mio. Euro


http://www.financial.de/news/top-stories/2009/02/27/topstory…

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.666.962 von GundV am 27.02.09 13:53:16

Ja, das war breit diskutiertes Thema.
Die wurden 2007 aktiviert, weil nach dem Novartisdeal die nachhaltig profitable Zukunft gesichert war.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.667.069 von GundV am 27.02.09 14:02:23

Bei 10 mio Gewinn unterm Strich sind die nicht zugeordneten Kosten bereits verrechnet.
Hätte ich in dem Beispiel das noch als 4. Sparte aufgeführt hätte es eh keiner mehr verstanden. Aber bei der Gewinnansage von 8 bis 11 mio sind um 10 mio nicht zugeordnete Kosten bereits verrechnet.

Vielleicht ist ein größerer Anteil der nicht zugewiesenen Kosten auch direkt die eigene Pipeline?

Man wird sehen, wie der Q1-Bericht tatsächlich aussieht.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.667.454 von GundV am 27.02.09 14:37:21

Danke für die Info, das hatte ich auch schon vermutet.
Insbesondere nachdem Medigene sowieso seine präklinische Forschung zusammengekürzt hat im Rahmen der Focussierungsstrategie.

Interessant dabei: Medigene hat also jahrelang aus historischen Gründen eine parallelbesetzung aufrecht erhalten. Das war dann wohl die konsequente Vermeidung von Synergien bei Firmenübernahmen und Zusammenlegungen?

[eck64]

Ja, da verstehen die Bänker, wovon sie reden:

[eck64]

Die großen biotecs im BTK der USA zerlegt es heute gleich nochmal:

[schnappi]

Käufer scheints noch zu geben
14,55 EUR 17:35:29 16.725

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.669.594 von schnappi am 27.02.09 17:36:51

nur zum vergleich bei medigene
4,00 EUR 17:35:04 12.246

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.669.594 von schnappi am 27.02.09 17:36:51

Du deutest einen Kurs von 14,55 als Zeichen für Käufer?
Naja, ich denke auf dem Niveau wollten wohl auch einige verkaufen.

Bei Morphosys haben die Analos halt nur 30 oder 50% Kursplus drauf. Die ganzen klitschen mit massiven Quartalsverlusten, hohen Krediten und latentem Insolvenzrisiko werden häufig mit Kurszielen von 50 bis 100 bedacht. Da wird in die Zertis geschrieben, da versuchen die Emis ihren Schnitt zu machen.

Jährlich Wachstum und massive operative Gewinnsteigerung, dazu cash satt und jedes Jahr mehr? Wie langweilig.

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.669.670 von eck64 am 27.02.09 17:43:25

nee ich deute dies nicht ich hab nur gesagt das es noch Käufer gibt wer den Kurs tagsüber drückt kauft Abends wieder seine Teile zum Spielen zurück

[eck64]

MorphoSys kaufen - Frankfurter Tagesdienst
27.02.09 17:15

Meldung Detmold (aktiencheck.de AG) - Nach Ansicht der Experten vom "Frankfurter Tagesdienst" bleibt die Aktie von MorphoSys (ISIN DE0006632003/ WKN 663200) für strategisch denkende Investoren weiterhin ein Kauf.

Das Biotechnologieunternehmen nehme für den Ausbau der Forschungstätigkeit einen Gewinnrückgang in Kauf. Es habe 2008 den Gewinn auf 16,4 Mio. Euro verdoppelt und auf diese Weise ein Rekordergebnis erzielt. 2009 solle der Betriebsgewinn auf 8 bis 11 Mio. Euro schrumpfen. Grund: Die Investitionen in Technologie- und Produktentwicklung sollten 2009 auf 18 bis 20 Mio. Euro verdoppelt werden. Mit diesen Investitionen möchte man den "Grundstein für eine erhebliche Steigerung des Unternehmenswertes" legen.

Das erschien den Anlegern glaubhaft, so die Experten vom "Frankfurter Tagesdienst". Der Aktienkurs sei am Donnerstag um 4% auf 15,29 Euro gestiegen (Tageshoch: 15,59 Euro). Tatsächlich sei MorphoSys eines der wenigen handverlesenen deutschen Biotech-Unternehmen, die schon nachhaltig profitabel seien.

Die MorphoSys-Aktie bleibt für strategisch denkende Investoren weiterhin ein Kauf, so die Experten vom "Frankfurter Tagesdienst". Das um den 3 zu 1-Split bereinigte Stop-loss-Limit würden sie bei 11,73 Euro belassen. (Ausgabe 32 vom 27.02.2009) (27.02.2009/ac/a/t)

[eck64]

@GundV:

http://212.14.81.205/uploads/090226_MOR-YE2008-Praesentation…

Schau mal auf Seite 11.
Firmeneigene Produkt-Pipeline:
3 aktive Programme (Ende 2008)

Das dritte Programm ist dabei das Novartis-Programm.

Du warst ja der Meinung, das sei noch gar nicht gestartet.
Die formelle Co-Entwicklung startet dann nach Abschluss der Vorentwicklung.

Im Rahmen unserer strategischen Allianz mit
Novartis verfügen wir über eine Reihe von Optionen zur Co-Entwicklung. Die erste Option
haben wir 2008 ausgeübt und ein von Novartis identifiziertes Zielmolekül ausgewählt.

xxxxxxxxxxxxxx

Ich hoffe es ist jetzt langsam klarer?

Und an jeder Schwelle zur nächsten Entwicklungsstufe hat Morphosys die Option als 50% Partner oder in geringerer Abstufung mitzuziehen.
Die nächste Optionsstufe in diesem Programm ist dann der Beginn der formellen Co-Entwicklung, also der Start der Präklinik.

[GundV]

!

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[eck64]

Moroney auf Seite 6:
An dieser Stelle ist es angebracht, den enormen Erfolg, den die GOLD-Technologie erzielt
hat, entsprechend zu würdigen. Zusammengefasst ist HUCAL GOLD die Basis für derzeit
mehr als 50 laufende therapeutische Antikörperprogramme und für deutlich mehr als 1.000
Forschungsaufträge. Am wichtigsten jedoch ist, dass die Technologie weiterhin zum
Unternehmenswert beitragen wird; wir erwarten, dass aus einer ganzen Reihe von HUCAL
GOLD-basierten therapeutischen Antikörpern vermarktungsfähige Medikamente werden,
deren Umsätze aus Meilensteinen und Tantiemen dann die Erlöse, die uns die Technologie
bisher erbracht hat, bei weitem in den Schatten stellen werden.

[GundV]

!

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[katjuscha]

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[lordknut]

!

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[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.671.427 von eck64 am 27.02.09 21:08:58

Das Novartis Programm ist ein VORPROGRAMM, also noch kein Morphosys Programm.

Morphosys muss nochmal eine Option ausüben, warum müssen sie das denn bitte, wenn es schon ein Morphosys Programm ist.

Denk mal drüber nach!

[lordknut]

!

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[GundV]

!

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[eck64]

Seit 2008 entwickelt Morphosys gemeinsam mit Novartis ein Programm in ungenannter Indikation:


Das ist die Faktenlage, wurde vielfach so veröffentlicht.
Darf jeder zur Kenntnis nehmen.

Anfang 2009 wurde ein 4. Programm gestartet.

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.671.785 von eck64 am 27.02.09 22:02:39

eck, dann beantworte doch einfach mal die Frage:

Warum muss Morphosys erst noch eine Option ausüben, wenn es schon ein reguläres Merphosys Programm ist?

Morphosys hat doch selbst geschrieben, dass sie nochmal optieren müssen.

[thetruetruth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.671.843 von GundV am 27.02.09 22:13:07

das mit den optionen ist doch nicht wirklich so schwer wie du tust.

morphosys hat eine handvoll optionen zu co-entwicklungen mit NOV.

eine option von diesen wurde gezogen.

alles was jetzt folgt bei diesem programm sind SUBOPTIONEN, die in der bereits gezogenen option inkludiert sind (man kann es auch einfach entscheidungen nennen):
- beteiligen wir uns tatsächlich an dem programm?
- mit wie vielen % der kosten beteiligen wir uns?
- etc.

eine der co-entwicklungs-optionen wurde jedenfalls verbraucht. und es muss KEINE weitere option für dieses programm gezogen werden!

jetzt ok?

---

dein kommunikationsstil ist übrigens unter jeder su

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.671.843 von GundV am 27.02.09 22:13:07

Die Frage habe ich schon vielfach beantwortet, aber du nimmst die Antwort nicht zur Kenntnis.

Vorausgeschickt: Das wird nie ein "reguläres MOR-Programm", das wird ein Co-Entwicklerprogramm.

Erfolgreiche Entwicklung vorausgesetzt:

Morphosys hat doch selbst geschrieben, dass sie nochmal optieren müssen.
Ja, und sie werden in diesem Programm noch vielfach optieren müssen. Das ist vertraglich so festgelegt. MOR darf an jedem Entscheidungspunkt seine Programmkostenbeteiligung reduzieren, natürlich bezahlt mit verzicht auf Gewinnbeteiligung.

Ich nehme an es gibt 8 Optionspunkte, wahrscheinlich auch mehr, z.B. bezüglich 2. und 3. Indikation:

1. Option: MOR wählt das Programm zur gemeinsamen Vorentwicklung aus. Morphosys führt es auch in der Aufstellung eigener Programme. Vorher war es bei den Partnerprogrammen mitgezählt, nun nicht mehr.
Das ist der aktuelle Status. Ein gemeinsames Programm, das 3. ausgewiesene Programm auf der MOR-Pipelineübersicht.

2. Option: Nachdem MOR alleine die Forschungsarbeiten ausgeführt hat (HuCAL, MORs Kernkompetenz): Ziehen der Co-Entwickleroption. Bis zu 50% Beteiligung an Kosten und Gewinn

3. Option: Entscheidung IND: Zieht MOR weiter zu 50% mit oder reduziert bis zu 0 Kostenbeteiligung?

4. Option: Entscheidung P1: Zieht MOR weiter zu 50% mit oder reduziert bis zu 0 Kostenbeteiligung?

5. Option: Entscheidung P2: Zieht MOR weiter zu 50% mit oder reduziert bis zu 0 Kostenbeteiligung?

6. Option: Entscheidung P3: Zieht MOR weiter zu 50% mit oder reduziert bis zu 0 Kostenbeteiligung?

7. Option: Entscheidung Zulassungsverfahren: Zieht MOR weiter zu 50% mit oder reduziert bis zu 0 Kostenbeteiligung?

8. Option: Entscheidung Eigenvermarktung des Medikaments in einigen Ländern Europas: Will MOR das oder überlässt MOR die weltweiten Vertriebsrechte an Novartis?

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.671.785 von eck64 am 27.02.09 22:02:39

Und wenn Du mal genau liest, Morphosys schreibt nicht von einer gemeinsamen Entwicklung, sondern da steht Vorentwicklung!

An andere Stelle hat Morphosys den Begriff "Vorprogramm" benutzt.


Klar wird die Rechtslage, wenn man sich folgende Situation klarmacht:
Angenommen Morphosys nimmt die Option nicht wahr, sind sie dann weiterhin am "gemeinsamen" Programm beteiligt?

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.671.923 von eck64 am 27.02.09 22:27:56

Und früher hast du geschrieben es gäbe nur eine Option.

Als ich dann geschrieben habe, dass eine zweite Option gezogen werden muss, hast Du das vehement bestritten.
Das Posting können wir gerne hier nochmal reinstellen, hat aber jeder eh gelesen.

Jetzt sind es nach Deiner Interpretation auf einmal 8 Optionen die gezogen werden können.

Ja was denn nun?
Nur 1 oder 8 Optionen? Entscheide Dich erstmal, bevor wir weiterdiskutieren!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.671.938 von GundV am 27.02.09 22:30:27

Kannst du die Folie Seite 11 bitte zur Kenntnis nehmen und die Ausfürhungen von Morphosys?

Im Moment ist die Beteiligungsquote am Programm 50%. Mor macht die Arbeit und Novartis zahlt. MOR hat das Recht auf 50% Kosten- und Gewinnbeteiligung über die komplette Entwicklungsstrecke. Im Vertrag von 2007 zugesichert und konkret auf dieses Programm angewendet. Und je früher Morphosys aus dem Programm aussteigt, desto geringer wird der Tantiemesatz ausfallen, ist doch klar.

Wie hoch die Tantieme sein wird, wenn sich MOR jetzt doch nicht an den Präklinikkosten beteiligen wollte, weiß ich auch nicht. Aber das ist eine total überflüssige Diskussion. Der Tantiemesatz ist nicht veröffentlicht und du wirst dazu keine Auskunft kriegen.

Vielleicht 6, 7 oder 8%? Immerhin ist die 1. Option ja schon verbraucht. Aber: Die Co-Entwicklung wirds nur nicht geben, wenn sich jetzt herausstellen sollte, dass das Programm absehbar nichts taugt. Und dann blasen die gemeinsam ab. Das Novartis das Programm als aussichtsreich betrachtet und alleine durch die Präklinik bringt und MOR kneift wegen 2 oder 4 Mios auf 3 Jahre verteilt, das kann ich mir nicht vorstellen.

Und ja: MOR kann die Kostenbeteiligung an Co-Entwicklungsprogrammen an allen Optionspunkten reduzieren bis 0 herunter und wird immer am Programmerlös beteiligt bleiben, sollte das Programm zum kommerziellen erfolg geführt werden.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.671.996 von GundV am 27.02.09 22:41:45

Nenns es wie du willst, thetruetruth hat ganz recht:

das mit den optionen ist doch nicht wirklich so schwer wie du tust.

morphosys hat eine handvoll optionen zu co-entwicklungen mit NOV.

eine option von diesen wurde gezogen.

alles was jetzt folgt bei diesem programm sind SUBOPTIONEN, die in der bereits gezogenen option inkludiert sind (man kann es auch einfach entscheidungen nennen):

Es ist tatsächlich nicht so schwer.
Morphosys darf an bestimmten Punkten definiert aussteigen und kann nicht durch Novartis in hohe Kosten gezwungen werden für ein Programm, das sich MOR entweder nicht leisten kann oder bei dem eben die Einschätzungen auf Kosten-Risiko unterschiedlich beurteilt werden.

xxxxxxxxxxxxxxxx

Und für dieses Programm wird keine dieser wenigen (handvoll?) Co-Entwickleroptionen mehr gezogen werden müssen. Aber im Laufe der nächsten 10 bis 15 Jahre hat MOR X Entscheidungspunkte zu reduzieren. Erstmals wahrscheinlich gegen Jahresende 2009 oder Anfang 2010 mit dem formellen Beginn der gemeinsamen Präklinikentwicklung.

[thetruetruth]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.671.938 von GundV am 27.02.09 22:30:27

Du hast anscheinend Probleme mit dem Begriff Vorprogramm bzw. Vorentwicklung, manchmal auf Forschungsphase genannt.

Das ist die ganz normale Phase der alten MOR-Kernkompetenz.
Hier gibt es zunächst noch keine Antikörper, sondern nur ein oder mehrere targets, eine Reihe von Randbedingungen, die mit mehr oder weniger hoher Priorität eerfüllt sein sollten.

Aber das entscheidende, einen Antikörper mit dem präklinische Entwicklungsstudien durchgeführt werden könnten, den gibt es noch nicht.

Also ist es ein Vorprogramm, die Vorentwicklung, die AK-Generierung und Optimierungsphase. Erst nach Abschluss der Vorentwicklungsphase gibt es einen oder auch mehrere Antikörper mit denen man in die präklinische Entwicklungsphase gehen kann.

Insofern: Das MOR-Novartis-Projekt ist aktuell ein Vorprogramm, wie gut 20 andere im Moment auch, denn einen entwicklungsfähigen Antikörper gibt es noch nicht. Im Laufe der nächsten 2 bis 4 Quartale wird die Vorentwicklung abgeschlossen und dann kann die gemeinsame Präklinische Entwicklung gestartet werden.

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.672.060 von thetruetruth am 27.02.09 22:54:45

Die Vereinbarung gewährt MorphoSys die Option, in die formale Co-Entwicklung des Programms einzutreten

Ist ein Ausschnitt aus der ofiziellen Veröffentlichung von Morphosys:


Warum sollte Morphosys eine Option ziehen müssen, um in etwas einzutreten, in dem sie nach Deiner Interpretation schon sind:

Also nach Deiner Interpretation sind schon drinn, ziehen aber eine Option um einzutreten?

Irgendwie nicht logisch, oder?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.672.104 von GundV am 27.02.09 23:07:33

Siehst du das Bild in 1517?
Nimmst du es zur Kenntnis, möglichst auch inclusive der dazu gesprochenen Worte?

Der Suboptionen wird MOR noch viele ziehen müssen bis zum Vermarktungsbeginn.

[eck64]

Moroney hat ja schon die Gewinnanhebung vorbereitet und angekündigt:

Folie 31: Finanzprognose 2009
Wie in unserer Pressekonferenz zum Jahresende üblich, möchten wir nun die Gelegenheit
nutzen, Ihnen unsere Finanzprognose für das Geschäftsjahr 2009 vorzustellen.
Als langfristiges Ziel streben wir ein Umsatzwachstum von 10-20% pro Jahr an. In Hinblick
auf den Gewinn haben wir die feste Absicht weiter profitabel zu bleiben. Dies wird sich
jedoch nicht automatisch in einem steigenden Nettogewinn von Jahr zu Jahr ausdrücken,
wie es in diesem Jahr zu sehen war.
Den Gesamtkonzern betreffend erwarten wir Umsätze in 2009 in einer Bandbreite zwischen
etwa 80 Millionen und 85 Millionen €. Das Betriebsergebnis der Gesellschaft wird
voraussichtlich irgendwo zwischen 8 Millionen und 11 Millionen € liegen. Die genaue
Erreichung dieser Planzahlen ist selbstverständlich in hohem Maße davon abhängig, wie
zeitgerecht wir alle Produktentwicklungsaktivitäten umsetzen können, die für das laufende
Jahr geplant sind. Wie im vergangenen Jahr gesehen, können Maßnahmen im
Produktentwicklungsbereich, die sich – wenn auch mit gutem Grund – verzögern, zu
geringeren Entwicklungsaufwendungen führen. Nichtsdestoweniger erwarten wir, ausgehend
von unseren aktuellen Plänen, Investitionen in die firmeneigene Produktentwicklung in Höhe
von ca. 18 Millionen bis 20 Millionen €.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Auch das ist wohl ein Alleinstellungsmerkmal bei Morphosys:
Wenn Morphosys seine Planzahlen nicht erreicht, dann wird es eine Prognoseerhöhung geben.

[thetruetruth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.672.104 von GundV am 27.02.09 23:07:33

Also nach Deiner Interpretation sind schon drinn, ziehen aber eine Option um einzutreten?

korrekt. sie sind schon drinnen. und bald steht die erste suboption an - will MOR in die formale co-entwicklung eintreten oder nicht.

egal wie entschieden wird, eine der gewährten co-entwicklungsoptionen ist jetzt schon weg.

macht doch sinn, nicht wahr?

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.672.056 von eck64 am 27.02.09 22:53:42

Die Vereinbarung gewährt MorphoSys die Option, in die formale Co-Entwicklung des Programms einzutreten


Du nimmst Realitäten einfach nicht zur Kenntnis, das macht die Diskussion mit dir so ermüdent:

Wenn man drinn ist in der Co-Entwicklung, muss man keine Option mehr ziehen um rein zu kommen.

Du kannst nicht in einen Raum eintreten, in dem Du schon bist?

[thetruetruth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.672.184 von GundV am 27.02.09 23:28:19

Die Vereinbarung gewährt MorphoSys die Option, in die formale Co-Entwicklung des Programms einzutreten


Du nimmst Realitäten einfach nicht zur Kenntnis, das macht die Diskussion mit dir so ermüdent:

Wenn man drinn ist in der Co-Entwicklung, muss man keine Option mehr ziehen um rein zu kommen.


"option ziehen" stammt in diesem zusammenhang von dir.

der fragliche satz von MOR könnte genau so gut heißen:

die vereinbarung gewährt MorphoSys die Möglichkeit, in die formale ..... einzutreten.

du kannst Option hier durch Suboption, Entscheidungsmöglichkeit oder was auch immer ersetzen, aber es sind nicht die paar Co-Dev-Optionen damit gemeint, die sich MOR 2007 im MOR-NOV-Vertrag gesichert hat.

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.672.217 von thetruetruth am 27.02.09 23:40:08

eck, ist Morphosys schon in der formalen Co-Entwicklung drinn oder nicht?

Entscheide Dich jetzt!

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.672.217 von thetruetruth am 27.02.09 23:40:08

Finde es sehr schön, dass Dein Stil zu schreiben dem Stil von eck doch sehr nahe kommt.

[eck64]

Zur mittelfristigen perspektive von MOR103:

Wie Dr. Schottelius Ihnen sagte, befindet sich MOR103 auf Kurs, um in der zweiten Hälfte
dieses Jahres eine Erprobung der Phase-1b/2a an Patienten mit Rheumatoider Arthritis zu
beginnen. Daneben erwarten wir, die laufenden präklinischen Studien abschließen zu
können, die unserer Auswahl von möglichen weiteren Indikationen für die
Wirkstoffentwicklung den Weg weisen werden. Über dieses Jahr hinausblickend erwarten wir
vor dem Jahresende 2010 Erkenntnisse aus der RA-Studie, die für eine Phase-2-Erprobung
sprechen und uns in die Lage versetzen werden, in 2011 das Programm an einen Partner zu
vergeben. In Abhängigkeit von den präklinischen Daten, die wir in anderen Indikationen
erheben, könnte uns eine solche Partnerschaft die Option einräumen, Entwicklungsrechte
jenseits der Rheumatoiden Arthritis zu behalten. Wir stehen den verschiedenen
Möglichkeiten sehr flexibel gegenüber und werden eine abschließende Entscheidung über
die weitere Vorgehensweise fällen, sobald uns Ergebnisse vorliegen.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Also Zielplanung:
Bezüglich RA sollen noch vor Ende 2010 Ergebnisse da sein.
2011 ist Auslizenzierung angestrebt.
Möglicherweise will Morphosys aber Rechte an anderen Indikationen behalten, was aber natürlich nocch sehr vage ist.

Jetzt Spekulativ von mir:
Bringt die Indikation RA ordentlich Geld in die Kasse, dann könnte MOR möglicherweise in einer 2. Indikation dann eine eigenständige P3 wagen oder auch einen Entwicklungspartner suchen?

Alles drin.....

[thetruetruth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.672.224 von GundV am 27.02.09 23:43:32

du willst einfach nicht

der vertrag ist so gestaltet, dass eine "formale co-entwicklung" sowieso erst dann starten kann, wenn der AK von MOR generiert und aber von NOV bezahlt wurde (das ist immer so, egal ob co-entwicklung oder keine co-entwicklung).

erst ab diesem zeitpunkt, d.h. nach generierung/optimierung des AKs, kann eine co-entwicklung (kostenteilung etc.) beginnen.

nun ist der MOR/NOV-vertrag aber so gestaltet, dass MOR die hauptoption schon in der vorphase ziehen muss. das ist auch nicht optimal für MOR. schöner wäre es gewesen, wenn man mehr bedenkzeit hätte. so hat MOR wenig bedenkzeit, und man kommt dann vielleicht bei weiteren recherchen drauf, dass man für dieses projekt keine hauptoption hätte verbraten sollen (und setzt daher als erste entscheidung im rahmen der hauptoption, dass man sich doch nicht an dem projekt beteiligt).

wiegesagt, die suboptionen sind sowieso egal weil ja in der hauptoption inkludiert. limitiert ist nur die anzahl der hauptoptionen.

nochmal:

hauptoption 1
suboption 1-1
suboption 1-2
suboption 1-3

hauptoption 2
suboption 2-1
suboption 2-2
suboption 2-3

usw.

===

vielleicht noch zu diesem konkreten NOV-projekt:

- ja, die hauptoption wurde von MOR schon gezogen (d.h. 1 option der im vertrag 2007 gewährten optionen ist jetzt weg)
- NOV kann jetzt nicht mehr sagen, dass sie MOR in diesem projekt nicht drin haben wollen
- MOR kann aber entscheiden, nach der generierung gar nicht erst in das formale co-dev einzutreten
- oder aber MOR entscheidet, in das formale co-dev einzutreten

ich weiß nicht wie ich's dir sonst noch erklären könnte....

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.672.285 von thetruetruth am 28.02.09 00:02:41

der vertrag ist so gestaltet, dass eine "formale co-entwicklung" sowieso erst dann starten kann


eck, Du hast es doch endlich verstanden, also ist Morphosys noch nicht in einer formalen Co-Entwicklung!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.672.224 von GundV am 27.02.09 23:43:32

GundV, hast du dich jetzt in deinen Unverständnisloopings so verhedderst, das du ttt und mich verwechselst?

Ich habe gar nichts zu entscheiden. Die Faktenlage ist ganz einfach:
Das gemeinsame Programm ist im Moment in der Vorentwicklung. Die formale Co-Entwicklung startet erst später.

Es ist echt unglaublich was du hier für einen Spam-Kindergarten abziehst.

xxxxxxxxx

Nimmst du jetzt endlich mal die Morphosys-Pipelinedarstellung zur Kenntnis?

Mitlerweile ist es übrigens auch auf der HP-Pipelinedarstellung so aufgeführt. Eines der aktuellen 4 aktiven Programme der eigenen Pipeline ist Morphosys/Novartis. Wer Augen hat zum sehen, der sehe:



http://www.morphosys.com/de/therapeutische_antikoerper/ueber…

Wer weiterhin zukneift wird es nicht sehen können.

Übrigens:
Ich finde den Centocor-Balken sehr schön: 2 unabhängige Indikationen. Eine in P1, eine in P2.
Und Novartis mit BHQ880 ist auch in der P2, leider nur als Nebensatz heute erwähnt.

Also: Es gibt 2 aktive P2 Projekte mit HuCAL-AKs. Beiden ging eine P1 mit Patienten voraus. Und leider erfahren wir (noch?) nichts über die Patientendaten, die zum Start der P2 ermuntert haben.....

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.672.307 von eck64 am 28.02.09 00:14:40

das du ttt und mich verwechselst?

Schön, dass Du schon einen Kosenamen für "ttt" hast, kennt ihr Euch näher?

[eck64]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beleidigung

[SLGramann]

Eck, was die neue Spartenaufteilung angeht, soll hier mal gesagt sein, dass Du schon vor langer Zeit offensichtlich das Richtige gefordert hast, was nun Realität wird. Vielleicht hat das auch etwas Symbolisches: Du willst und siehst das Richtige - nur ist Morphosys meist noch nicht so weit, wie Du es gern hättest... Aber Leidenschaft ist ja nichts verwerfliches...

PS: GundV, freut mich, dass hier die "Optionen-Debatte" wieder neu aufgerollt wird. Dazu ist wirklich noch längst nicht genug geschrieben worden.

[Handbuch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.672.319 von GundV am 28.02.09 00:21:05

@GrundV

Also echt mal. Was Du hier abziehst, ist allerunterste Kanone. Vielleicht solltest Du mal professionelle Hilfe in Erwägung ziehen.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.672.582 von SLGramann am 28.02.09 08:53:36

Zur kommenden Spartenaufteilung kommt ja noch der wohl bei Morphosys geborene Schießle-Sprech zur Finanzierung, Moroneys Investorenhandnahme mit News voraus, Aufbauentscheidungen in eigener Pipeline und ABD Serotec.

Das bisherige Erscheinungsbild in Flatratekursen war anfangs vom Baum gefallener Gewinn und der hat mit der Zeit um Novartis rum seine Verständnisheimat gefunden. Das gab eine iterative Black-Box-Gewinnanhaltsbewertung.

Demnächst wird Morphosys ein Biotech und stellt Zukunft, wo wir uns gerade an die Zulieferbewertung gewöhnt hatten. Zukunft hat Visibilität nicht nur für mehrfache Kurse, die kann glatt durch bis zur Genentech der nächsten Dekaden gesehen werden.

Risiko ist eine vorzeitige Übernahme.

[riverstar_de]

bleibt ihr eigentlich auch drin, wenn es auf 10,- EUR geht?

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.672.892 von riverstar_de am 28.02.09 10:48:22

Dann nehme ich mir einen Kredit und steige ein.

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.673.066 von lordknut am 28.02.09 11:44:59

glaubst Du die Bank gibt Dir einen?

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.672.892 von riverstar_de am 28.02.09 10:48:22

Das ist der Film bei Commerzbank, der mit Überlänge

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.673.213 von Friseuse am 28.02.09 12:27:26

schau Dir lieber mal den UBS Film an.

[lordknut]

Schaut Euch mal die seltsame Umsatzstruktur am Freitag auf Xetra (Tickliste bei Comdirect) an!

Interessant der Mega-Umsatz Xetra in der Schlussauktion mit Steigendem Kurs, nachdem tagsüber ein paarmal mit 1 Aktie der Kurs gedrückt wurde.
16.725 Stück
kurz vorher 3880 Stück auch bei steigendem Kurs, wobei vorher kurz mit 1 Aktie angereizt wurde.
Kann diese zweimalige 1- Aktie Anstiegs-Aktion vor Börsenschluss von jemandem verursacht worden sein, der den Kurs nach oben ziehen will, oder von jemand, der Verkaufswillige animieren will, ihre Pakete loszuwerden?
Kennt sich da jemand mit den entsprechenden psychologischen bzw. Börsen- Techniken aus?
Sonst keine Einzelumsätze über 1000 Stück.
Eröffnungsauktion waren nur 2858 Stück.

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.674.028 von lordknut am 28.02.09 17:05:45

du kannst Sorgen haben!

[ZackB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.673.066 von lordknut am 28.02.09 11:44:59

Du willst also der "Vater aller Schnäppchen" (in Anlehnung an einen uralten Werbespot des Blödmarktes) werden und gönnst unserem Bruder vom Stamme der Halblangen keinen Zugriff bei 9. Unter 10 gab's die Teile 2005 aber nur nach KE und im selben Sommer noch mal kurz wegen el-KEida (london) - seitdem nie wieder.

Ich denke 10 Euro sieht man nicht mehr, habe mich aber leider auch schon oft getäuscht hinsichtlich Ausbruch/Katapult etc.

Meinen Bestand habe ich ganz hinten im Depot weggesperrt und warte und warte und warte und warte etc. auf bessere Zeiten.

Die Brezensalzer (Münchner Ausdruck für Wichtigtuer*) des threads gehen mir auf den und habe auch sonst gerade viel anderes zu tun.

Zu den eine Aktie Aktionen fällt mir nichts ein. Ist zwar nur ein kleiner Schritt für eine Aktie, aber anscheinend ein Riesenschritt für das Volumen im Orderbuch - oder so ähnlich.

Vielleicht findest Du ja irgendwann mal wieder den Einstieg. Viel verpasst hast Du vermutlich noch nicht, ausser dem Nervenkitzel, den man beim Festgeld (zur Zeit noch) vermisst.


* es gibt noch eine verschärfte Variante der Erklärung, aber die könnte evt. doch gegen Punkt 2 (a oder b) der board Regeln verstossen

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.673.663 von riverstar_de am 28.02.09 14:56:38

Die Schweizer haben sicher Löcher im Käse

[orfmen]

The Next Front in the War on Cancer
Faster clinical trials are critical if we are to save more lives.
http://online.wsj.com/article/SB123569839480689223.html

[Friseuse]

Still ruht der See

[Trapos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.678.982 von Friseuse am 02.03.09 10:11:05

Nur der Kurs der fällt still und leise oh weh.

[Magnetfeldfredy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.678.982 von Friseuse am 02.03.09 10:11:05

Bis er durch ein Gewitter hohe Wellen schlägt und den Kurs hin und her wirbelt!

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.680.092 von Trapos am 02.03.09 12:32:39

ich bin froh, zeigt es doch, das mein teilverkauf zu Beginn der Krise richtig war. Man kann ja wieder bei 10 oder so nachkaufen. Ich lach mich schlapp.

[Magnetfeldfredy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.680.256 von riverstar_de am 02.03.09 12:52:36

Na ja, schlapp lachen ist nicht gerade gentleman-like für die Investierten!

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.680.412 von Magnetfeldfredy am 02.03.09 13:09:53

ich bin investiert, aber bei den ganzen Bemühungen hier im Board seit Jahren kann ich mich nur noch schlap plachen und hoffen, das irgendwann in 2025 der Durchbruch kommt.

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.680.574 von riverstar_de am 02.03.09 13:27:53

wahrscheinlich bin ich wieder der einzige Dödel, der bis 5,- EUR hält und dann fast nichts vom 1000%igen Anstieg hat

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.680.412 von Magnetfeldfredy am 02.03.09 13:09:53

Haltet mich für wahnsinnig oder lacht mich aus, aber ich habe soeben ein paar Aktien für meine neue Tradingposition gekauft. Ja, zusätzlich long und in diesem Umfeld - blöder gehts nimmer?!

Die von mir seit Wochen erwarteten 13,x wurde heute erreicht. Ebenso wurde meine Zielmarke 3800 im DAX unterschritten, heute werden dies auch meine Zielmarken DOW 7000 und S&P 500 bei ca. 700 tun - die Futures deuten auf einen Abverkauf hin.

Weiterer Verfall allerdings nicht ausgeschlossen (DAX 3200/3500, DOW 5500/6000, S&P500 600). Die Chance auf 12,x und darunter besteht in diesem Szenario jedenfalls. Sicher ist das aber nicht, denn es wurde in den letzten Wochen schon eine Menge eingepreist, sodass eine Gegenbewegung jederzeit kommen kann.

[riverstar_de]

ich könnte brechen - scheiß krise

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.680.736 von riverstar_de am 02.03.09 13:44:09

Jede Krise geht vorbei, auch diese. Geduld, Geduld.

[Chaot77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.671.602 von eck64 am 27.02.09 21:38:32

wir erwarten, dass aus einer ganzen Reihe von HUCAL
GOLD-basierten therapeutischen Antikörpern vermarktungsfähige Medikamente werden,
deren Umsätze aus Meilensteinen und Tantiemen dann die Erlöse, die uns die Technologie
bisher erbracht hat, bei weitem in den Schatten stellen werden.

wann soll das sein?

ein Wiedereinstieg wäre verlockend, aktuell auf Jahrestiet.
der Gesamtmarkt rutscht die nächsten Wochen sicher weiter ab, aber MOR hat sich ja nicht immer marktkonform verhalten.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.680.809 von Chaot77 am 02.03.09 13:52:33

wann soll das sein?

Bei diesem Satz wird darauf referenziert, dass mittel Royalties und Meilensteinen aus der bestehenden Pipeline Umsätze von ">> 1 Milliarde" zu erwarten sind (siehe auch die zugehörige Folie). Nicht auf Jahresbasis aber insgesamt. ">>" soll hier nicht nur einfach "mehr als" darstellen, sondern "weit weit mehr als".

Dieser Einkommenstrom wird Morphosys also künftig weit mehr einbringen als die Lizenzerlöse durch HuCAL.

[Chaot77]

scheint noch kein Kaufkriterium zu sein.
wobei es mir schon in den Fingern juckt, MOR aktuell unter den TopVerlieren im TecDax.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.680.925 von Chaot77 am 02.03.09 14:07:16

Zukunft interessiert erst wieder, wenn der Bärenmarkt vorbei ist, also im neuen Bullenmarkt. Davor nicht.

Das Dumme an der Sache ist: man erkennt meist erst retrospektiv, wann ein Bärenmarkt zuende gegangen und der neuen Bullenmarkt gestartet ist.

Dumm ist das mit der Börse.

[ZackB]

Hab jetzt ebenfalls ein paar Stücke gekauft (schon etwas mehr als 2 ) - bin aber weiterhin vorsichtig mit Bargeld gegen Aktien tauschen.

[HK12]

Bin mit einer Tradingsposition zu 13,80€ an Bord..
schaun wer mal ob die Unterstützung bei 13,75 hält

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.680.986 von ZackB am 02.03.09 14:15:24

... bin aber weiterhin vorsichtig mit Bargeld gegen Aktien tauschen

Das ist auf jeden Fall die richtige Strategie. Genug Pulver trocken halten für einen weiteren Absturz.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.680.925 von Chaot77 am 02.03.09 14:07:16

MOR aktuell unter den TopVerlieren im TecDax

Vielleicht lag's ja daran!?;
Heute wurden gleich 7 Produkte auf MOR ausgeknockt

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.681.996 von RichyBerlin am 02.03.09 15:56:22

Bis unter 9 runter kommt alle 20 cent ein weiterer KO, manchmal sogar häufiger. Bei jedem rutsch wirds ne Menge kos rasieren, das wird nicht der Grund sein.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.682.090 von eck64 am 02.03.09 16:04:01

ohh, ok. (Bin diese Mengen nicht gewohnt )

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.681.996 von RichyBerlin am 02.03.09 15:56:22

Novartis lebt aber noch oder auch ausgeknockt

[eck64]

Bischen schlechte Trendübersicht und Aussichten, kein Wunder fällt der Kurs:

[Chaot77]

http://www.finanzen.net/eurams/nachricht/Turbulente_Tage_im_…

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.682.419 von Chaot77 am 02.03.09 16:35:45

Der TecDAX ist aktuell unter sein 52Wochen Tief gefallen. Es sieht nach weiteren Abgaben im Index aus. Showdown wohl erst in den nächsten Tagen bis Wochen. Anschnallen!

Für Longies der Aufruf: Schützt Eure Aktien durch hochlimitierte Verkaufsorders! Gültigkeit mindestens bis Monatsende!

Dann sind eure Aktien gesperrt und nicht im Zugriff von Shorties, die mit Euren Aktien durch Verkaufspanik Geld verdienen können und somit eure Aktien gegen Euch einsetzen.

[Chaot77]

ich bin gespannt!
eine teilorder ist raus. 50% spare ich mir für einen weiteren Rückgang, evtl. brauchts die gar nicht mehr.

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.682.538 von Ville7 am 02.03.09 16:47:32

von mir aus sollen die meine paar Aktien shorten. Immer auf auf die Aktionäre. Wer braucht eigentlicvh im akt. Markt die ganzen Analysen?

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.683.061 von riverstar_de am 02.03.09 17:39:37

Wenn du so tief wie möglich weiter zulegen möchstest ist deine Aussage rational.

Wenn nicht: durch zu große Kursverluste (z.b. Fall auf 10 Euro) kann charttechnisches Potential der Zukunft vernichtet werden - sprich: die Shorties sind dadurch möglicherweise in der Lage das Chartbild zu zerhämmern, sodass es hinterher nicht mehr vielversprechend aussieht.

Dann ist noch mehr Schaden angerichtet und langfristig sind Kursanstiege viel schwieriger und langsamer zu bewältigen. Daher sollte man sehen, dass man als Long den Kurs durch seinen eigenen Beitrag schützt. Und das heisst hochlimitierte VK-Order einstellen, die wegen des hohen VK Kurses nicht zur Ausführung kommt, aber durch die Verkaufsstellung die Aktien für Shortende unausleihbar macht. Man schädigt sich sonst selbst.

[orfmen]

Hatten wir den schon?

MorphoSys Einstiegschance (Financial.de)
München (aktiencheck.de AG) - Die Experten von "financial.de" sehen bei der MorphoSys-Aktie (ISIN DE0006632003/ WKN 663200) im Bereich von 15 Euro eine Einstiegschance.
Die Chance, den mit 35 Millionen Euro gefüllten Lotto-Jackpot im Januar zu "knacken", sei zwar zugegebenermaßen ungleich geringer gewesen; dennoch könnten sich auch die Aktionäre der MorphoSys AG als Gewinner fühlen. Mit dem Biotech-Unternehmen aus Martinsried hätten sie nämlich die einzige TecDAX-Aktie (von insgesamt 30) im Depot gehabt, die das vergangene Jahr mit einer positiven Performance abgeschlossen habe. Analysten sähen auch im laufenden Jahr noch deutliches Kurspotenzial für den Titel.

Die Zahlen für das laut Vorstandsvorsitzenden Dr. Simon E. Moroney "äußerst erfolgreiche Jahr 2008", die am gestrigen Donnerstag in Frankfurt vorgelegt worden seien, hätten die Analysten überzeugt, auch wenn der Umsatz aufgrund von Währungseffekten die Konsensprognose nicht ganz erreicht habe. Die Erlöse hätten um 16 Prozent auf 71,6 Millionen Euro zugelegt. Bei konstanten Wechselkursen hätten sie bei 73,1 Millionen Euro und damit am unteren Ende der Unternehmensguidance (73 bis 76 Millionen Euro) und knapp unterhalb der Marktschätzung von 74,42 Millionen Euro gelegen.

Positiv sei aber: Das Forschungsantikörper-Segment AbD habe erstmals die Gewinnzone erreicht und mit dazu beigetragen, dass das Betriebsergebnis von 7 auf 16,4 Millionen Euro mehr als verdoppelt habe werden können - und damit die Erwartungen sogar leicht übererfüllt habe. Der Jahresüberschuss sei von 11,5 auf 13,2 Millionen Euro gestiegen.

Im laufenden Jahr würden die Gewinne bei MorphoSys wegen der Weiterentwicklung der eigenen Produktpipeline nicht ganz so üppig sprudeln: Für 2009 hätten Moroney und seine Vorstandskollegen ein Betriebsergebnis von 8 bis 11 Millionen Euro in Aussicht gestellt. Höhere Forschungszahlungen und Lizenzgebühren sollten allerdings dafür sorgen, dass die Erlöse im laufenden Jahr auf 80 bis 85 Millionen Euro ansteigen würden.

Die Deutsche Bank habe nach den Zahlen ihre "kaufen"-Empfehlung und das Kursziel von 22 Euro noch einmal bestätigt. Analyst Daniel Wendorff von der Commerzbank ("add") sehe seine Schätzungen beim operativen Gewinn übertroffen und glaube, dass bei den Planungen für 2009 auch noch nicht das letzte Wort gesprochen sei: "MorphoSys plant bei den Kosten regelmäßig vorsichtig. Das lässt Spielraum für den Ergebnisausblick."

Die Kursentwicklung der MorphoSys-Aktie habe der erfreulichen Geschäftsentwicklung Rechnung getragen. Als einziger Wert aus dem TecDAX habe sie das vergangene Jahr mit einer positiven Performance abgeschlossen. Nach dem Aktiensplit (Verhältnis 1:3) im Dezember sei es in den letzten Handelstagen des Jahres sogar noch zu einer Kursrally gekommen (52-Wochen-Hoch am 30. Dezember: 19,35 Euro), die zuletzt aber wieder konsolidiert worden sei.

Im Bereich von 15 Euro bietet sich nun eine gute Einstiegschance in die MorphoSys-Aktie an, die ein Basisinvestment im heimischen Biotechsektor ist, so die Experten von "financial.de". Die erste Zielmarke sähen sie bei 18 Euro; dort liege auch das Kursziel der Commerzbank.
Analyse-Datum: 27.02.2009
Analyst: Financial.de
Rating des Analysten:
Quelle:aktiencheck.de 27/02/2009 14:07

[Friseuse]

Vier Jahre Nullperformance, immerhin noch knapp über der Erstnotiz 1999

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.683.520 von Ville7 am 02.03.09 18:30:41

charttechnisches Potential der Zukunft

Ihr mit eurer Charttechnik.



Fragt mal bei Porsche nach, was die davon halten!
Oder gleich bei Novartis.

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.684.807 von lordknut am 02.03.09 20:51:04

Du kannst Dir ja schon mal Deinen Kredit bewilligen lassen alter Bildersammler.

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.683.520 von Ville7 am 02.03.09 18:30:41

ich kann nicht mehr zulegen. Kein Geld mehr, alles in diesen blöden Werten wie ICLL, MDG und Morphosys.

Rotzzeug.

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.683.520 von Ville7 am 02.03.09 18:30:41

ehrlich gesagt ist mir das alles ziemlich egal Denkst du meine paar Tausend Aktien machen da den Kohl fett? Das geschäft machen die mit den teilen von den Pensionsfonds sowieso.

Charttechnisch geht sowieso grad alles den bach runter. Wahrscheinlich hält nicht mal das oktobertief. Aber Morphosys ist ja 'ne klasse Aktie. Da ist ja 2030 alles wieder in Butter. Ich aber leider wahrscheinlich auch tot.

Leider kauft auch Novartis die Firma nicht. Eigentlich kann es bei diesen Kursen auch Währunsgreform geben, ist eh fast nichts mehr wert der Scheiß.

Sollen die doch endlich ihre Straßenrevolten kriegen in Europa. Wir werden doch alle nur verarscht, oder weiß hier jemand was die 60 Mrd. Verlust von AIG bedeuten. Alles nur Buchungskram. Das kriegt doch jeder Buchhalter bei einer solcehn Bude hin. Und das Management feiert wahrscheinlich weiter sich selbst.

So jetzt können wieder die micjaggers oder sonst wer rummmaulen. Habe ich sowieso alle gefressen hier.

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.684.996 von riverstar_de am 02.03.09 21:13:01

Immer noch besser als Banken, GPC, Wienerberger, etc.

Mal sehen, wie weit es noch runtergeht. vor den Q1-Zahlen bin ich jedenfalls sicher wieder drin.

[eck64]

Tageskerzen:


Stabiler Downtrend seit Jahresanfang.
Indikatoren deutlich überverkauft.
Nächstes Unterstützungsniveau erreicht, aber alles sehr kraftlos.
Die hervorragenden Aussichten 2009 sind offensichtlich egal ohne INDs.
Und P2-Starts werden auch ignoriert, weil P1-Daten mit Patienten von den Pharmas ungern veröffentlicht werden.

[bruder_halblang]

Hier mal ein ganz ehrlicher Chart, der nichts versteckt:



Deutlich zu erkennen ist jetzt der Seitwärtstrend zwischen ca. 12 und 20 Euro. Auch "meine" 9 Euro könnten wir in einer Verkaufspanik noch mal sehen. Dann sollte es erst mal wieder deutlich nach oben gehen.

Längerfristig droht jedoch rein charttechnisch nach wie vor ein Rounding-Top. Ich glaube aber nicht, dass es dazu kommen wird.

Wer MOR noch zukaufen will, sollte also erst mal auf einen Kurs von 12,xx warten. Diesen könnten wir bereits in dieser Woche sehen. Man sollte aber noch Pulver trocken halten für die 9,xx.

Unter 9,00 könnte man sicherheitshalber wieder alles verkaufen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.686.020 von bruder_halblang am 02.03.09 23:18:29

Dein chart ist nicht "ehrlicher" als meiner. Er zeigt nur einen längeren Zeitraum.
Was du Seitwärtszone nennst, hat für mich einen leichten Aufwärtstrend. Eine Seit-Aufwärtskonsolidierung des 2004er hypes nenne ich das manchmal. Und da die Steigung tatsächlich nur sehr gering ist, wird MOR in diesem Kanal immer billiger, denn das Fundamentalwachstum ist höher als die Steigung. Trotzdem könnte MOR natürlich unten rausfallen.


Ende 2004 waren die Hoffnungen bereits eingepreist, die in den letzten Jahren zur Realität geworden sind. Zusätzliche Erfolge wurden nicht mehr eingepreist sondern als Risiken noch von der Marktkap. abgezogen.

[Detzlaff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.685.049 von riverstar_de am 02.03.09 21:18:59

riverstar de und alle, besonders eck64


Ich will Dir mal meine Sicht der Entwicklung schildern.

1. Die Menschen können nicht mehr mit Konsumprodukten, wie die letzten 50 Jahre, entlohnt werden.

2. Die Menschen müssen gemeinsam mit einer 'sinnvollen' Aufgabe beschäftigt werden, sonst Aufruhr, Plünderung, Gruppenkriege, Mord und Totschlag, halt Chaos.

3. Wir haben Arbeit in Fülle für einen Boom. Schnellbahnverbindungen aller Metroplen.
Warum nicht von Paris nach New York eine Bahnverbindung?
Allein das Tunnelprojekt unter der Arktis schafft x-Millionen Arbeitsplätze. Und wir könnten es.
Umstellung auf Elektrowirtschaft, z.B. Photovoltaik in der Sahara? Elektrokleinstfahrzeuge für den Nahverkehr. Usw., usw.

Die Resourcen reichen halt nicht um zusätzlich für Konsum zu arbeiten und das Ergebnis, wie bisher, zu konsumieren (KfZ, Urlaub, usw.).

4. Denke an das römische Reich, was dort alles an Arbeiten und Bauwerken geschaffen wurde. Allerdings nicht mit Samthandschuhen.

5. Nur eine ähnliche längerfristige Lösung wie das römische System gibt es für uns.
Arbeit, Disziplin, Ordnung und die nötigste Versorgung.

Extrem: Eine heiße Suppe täglich.

Das würde auch religiöse Probleme lösen.

Wer sich außhalb dieser neuen Zivilisation stellt, hat seine Teilnahme verwirkt. Robust durchgesetzt, wird das ganz schnell niemand mehr tun.
Freiwillig hat auch keiner am Bau vom Turm von Babylon, Pyramiden usw., mitgemacht.

Im Mittelalter gab es ständig Kriege, Seuchen und weitere Plagen. Dann waren die Menschen mit 2 Weltkriegen beschäftigt.

Die Konsumperiode war wohl die schönste und kürzeste Zeit.

6. Was wir jetzt erleben ist der Niedergang, der bis zum letzten Honorar rausgezögert wird und nur durch Aufstände, Mord und Totschlag beendet wird.

7. Die neue Zivilisation entsteht in allen Teilen der Welt, in denen noch organisationsfähige, vernünftige Menschen mit einem Rest von Militär/Polizeimacht das Elend beenden wollen.

7. Was vor uns liegt ist die versuchte Verhinderung des Zusammenbruch einer Epoche. Das kann noch Jahre dauern.

8. Es wird anschließend ein Boom ohnegleichen folgen, freilich zu ganz anderen Bedingungen.

8.An Morphosys wird niemand mehr denken. Das war sowieso nur ein Versuch, schlauer als die Jahrmilliarden experimentierende Natur zu sein.

Bleibt mir nur noch eine Entschuldigung, für meine etwas hastig und wütend zusammengeschrieben Vorraussage.

MfG
d

PS: Habe übrigens schon lange nur noch eine symbolische M-Position. Aber noch soviel, daß ich hier Meinung schreiben darf.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.686.154 von Detzlaff am 02.03.09 23:45:45

Hallo Detzlaff, selten gewordener Schreiber.

Ich beglückwünsche dich dazu, dass du es geschafft hast, den Großteil deiner MOrs zu verkaufen, nachdem sie dir doch sehr ordentliche Gewinne beschert hatten, du aber keinen Medikamentenentwickler im Depot wolltest.

Wenn man nachfragen darf: Hast du verkauft, bevor sich MOR zum besten TecDAxwert 2008 aufgeschwungen hatte? Im übrigen darf hier natürlich auch jeder schreiben, selbst wenn er keine Position in MOR hat, oder gar short ist.

Ein defitges posting was du da vom Stapel lässt. Deine düsteren Vorhersagen schmecken mir nicht. Nur Aufruhr, Krieg, Plünderung und Untergang und mit etwas Glück bleibt noch eine heiße Suppe täglich.

Einen heftigen Aufschwung von dem Niveau aus wünsche ich mir nicht. Was wäre dann das Dekaden-Ziel? 2 Suppen täglich?

Schade dass du nichts zu den MOR-Fortschritten geschrieben hast. 2 Partnerprojekte in P2 und der Eigenentwicklung durch MOR hattest du ja überhaupt keine Chance gegeben? Jetzt ist doch immerhin der Start einer eigenen P2 in wenigen Monaten sehr sicher.

Naja, wenn man dein posting liest, dann hast du den MOR-Erlös ja wahrscheinlich in eine Bunkeranlage, in Bewaffnung und haltbare Lebensmittel gesteckt um im Mad Max-Szeario zu überleben. Da kann Freund Moroney von Erfolg zu Erfolg eilen, als Großaktionär bist du wahrscheinlich verloren?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.685.049 von riverstar_de am 02.03.09 21:18:59

Aber Morphosys ist ja 'ne klasse Aktie. Da ist ja 2030 alles wieder in Butter. Ich aber leider wahrscheinlich auch tot.

Riverstar, gerade zurück von einer Zeitreise nach 2030.
Du bist bereits im MOR-Aufsichtsrat angekommen, du hälst dich noch wacker in der Mitte:

Es wird immer noch darauf gewartet, das MOR endlich mal die 25 Euro knackt.....
Dr. Schottelius verdetzlafft mit Lemus Hilfe immer noch einen Großteil der Gelder.

[Detzlaff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.686.216 von eck64 am 03.03.09 00:00:57

Mein lieber eck 64,
ich glaube, daß die Wirtschaftsordnung erhalten bleibt. Also Aktien, Banken usw.
Deshalb habe ich tatsächlich ordentlich umgeschichtet und in dieser Zeit sogar mit fast 100% Gewinn.
Aber trotzdem, das bisherige Konsumsystem ist am Ende.
Fragt sich nur wann und was der Auslöser wird.
Übrigens (ich habs noch nicht getan), ein paar kleine Vorräte und sonstige Vorkehrungen sind sicher nicht verkehrt.
Du brauchst mich nicht als Schwarseher zu nehmen .
Ich denke eher, daß ich ein 'Hellseher/Klarseher' bin und keinen Grund habe, das zu verschweigen.
MfG

(Der Lachmann ist nur für Dich und nicht, was auf uns zukommt)

[tragerlof]

Prima
war doch schon immer so; wenn hier am meisten rumgejammert wurde war dies die Wende .........

[BertholdFuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.687.327 von tragerlof am 03.03.09 09:57:02

wenn hier am meisten rumgejammert wurde war dies die Wende .........

hatten wir die net schon

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.686.154 von Detzlaff am 02.03.09 23:45:45

Welche Ressourcen sollen begrenzt sein

Menschliche Arbeit wohl weniger.
Kapital nicht, ob Kapital Sinn findet ist andere Baustelle.

Die gesehene Entwicklung war in Rohstoffpreisen unhaltbar, Chinesen arbeiteten für Reisbauernlöhne für den US-Konsumenten und finanzierten den noch.
Zwanghafte und vor Ziellosigkeit strotzende Sparpolitiker hatten besonders in Deutschland ihren Auslauf und bekommen sich gerade wieder ein. Wer schon an Zielen spart für den ist Sparerei das Ziel wer keine Inhalte hat macht in Ordnungspolitik usw

Es ist das ewig gleiche Spiel von Übersteuerung unserer Notenbanken und Etatpolitiker. Wie bei Hühnerns Versuch und Irrtum

Auf historische Ungleichgewichte folgt eine historische Neuordnung oder auch nicht. Das war und ist die zu entscheidende Frage. Antwort hätte verschärfte Kontraktion a la 1930er sein können mit entsprechender Perspektive. Es wurden Gott sei Dank die Schleusen geöffnet.

Der Rest der Geschichte werden Marktreaktionen mit einem üblichen Timelag sein. Menschen sind träge Wesen und reagieren auf geänderte Bedingungen nicht sofort und beschäftigen sich lieber mit der Vergangenheitsaufarbeitung, es ist einfacher sich nur auf das Erlebte zu fixieren.

Die Schleusenöffnung von Notenbanken und aus Etats wird zu einer nie gesehenen wirtschaftlichen Expansion führen. Das mag ein gesättigter Deutscher mit Malleperspektive nicht ziehen, die Inder und Chinesen ziehen das in einer sich globalisierenden Welt glatt durch. Der Wille bestimmt den Weg da werden Deutsche nicht wirklich als Visionäre gefragt

Österreicher auch nicht

[Huschel75]

Schönen guten!

Ich bin seit heute Morgen wieder mit einer kleinen Position dabei.
Hoffentlich nicht zu früh!!!
Leider ist die Diskussion hier etwas träge, aber vielleicht ändert sich das ja bald.

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.686.320 von Detzlaff am 03.03.09 00:35:22

ich denke auch nicht, das man mal eben wieder zur Zeit vor dieser Krise zurückkehrt. Sie wird hoffentlich einige Veränderungen für alle mit sich bringen.

Zur Finanzkrise kommt jetzt noch eine Überproduktionskrise, aber darüber redet ja keiner.

Biotech ist davon ja abgekoppelt, aber mal sehen, was von den hochfliegenden Plänen am Ende übrigbleibt.

[xnickel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.687.888 von Friseuse am 03.03.09 11:05:32

Welche Ressourcen sollen begrenzt sein

Liebe Friseuse,

im Prinzip auf Dauer alles.

Was zuerst weh tut sind die fossilen Energieträger und alle Folgeprodukte (Treibstoff, alle Arten Kunststoffe, Energie).

Was soll ein KfZ ohne Benzin?

Was soll ein Flugzeug ohne Kerosin?

Was soll ein Kraftwerk ohne Kohle, Gas oder Öl?

Wie soll Zement entstehen ohne Wärme?

usw., usw.

Jetzt bitte keine Diskussion über die Reichweite der einzelnen Resourcen. Das wäre nur temporär.

Die noch vorhandenen Resourcen sind zu kostbar, um noch als einige Jahre? Konsum verschleudert zu werden.

Und die sofort anziehendenPreise machen es sowieso unmöglich.

MfG
d

PS:
Friseuse, erspare mir einen weiteren Schriftwechsel über diese Binsenweisheiten.

[xnickel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.687.888 von Friseuse am 03.03.09 11:05:32

Menschliche Arbeit wohl weniger.

Ergänzung:

Natürlich steht menschl. Arbeit fast unbegrenzt zur Verfügung. Das ist auch gleichzeitig das Problem.
Dieses Potential muß in sinnvolle Kanäle oder die Menscheit zerfleicht sich selbst.

Genau darum ging es mir schließlich in meiner Perspektive.

So, nun aber Schluß mit dem Thema. Ob wir wollen oder nicht, es kommt sowieso unaufhaltsam auf uns zu.

MfG
d

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.688.919 von xnickel am 03.03.09 13:00:43

Es geht um Fragen von Preis, Verfügbarkeit jetzt, Ausbau der Nutzenschöpfung durch technologischen Fortschritt, weltwirtschaftliche Arbeitsteilung usw.

Die Feststellung einer Endlichkeitsaussage hilft doch nicht und geht voll an der gesamten Wirtschaftsgeschichte vorbei. Güter sind immer endlich, Wirtschaft stets Produktion und Handel knapper und endlicher Güter.

Der Fakt von Endlichkeit hat schlicht die oft implizierte Bedrohtheit von Zukunft nicht. Ein Energieträger geht irgendwann und die nächsten Energieträger kommen immer mehr, normal wie Pferdekutschen gingen und Autos kamen.

Anderer Glaubensgrundsatz sind die oft zitierten Selbstheilungskräfte der Märkte, besonders gern von denen ohne eigenen Plan genommen. Natürlich werden erfolgreiche Wege verfolgt, nur ist immer konkret nach einem nächsten Weg gefragt und nicht danach ob dieser irgendwann von irgendwem gefunden wird.

Selbstverständlich lasse ich mir meine Meinungsfreiheit nicht nehmen, schon überhaupt nicht von Leuten mit einem unter mir liegenden Begrenztraff des Entscheidungsraums

In diesem Sinne

Gute Besserung

[xnickel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.689.105 von Friseuse am 03.03.09 13:25:12

überhaupt nicht von Leuten mit einem unter mir liegenden Begrenztraff des Entscheidungsraums

In diesem Sinne

Gute Besserung


Du scheinst tatsächlich irgendwo ganz oben zu tagen.
Womöglich auf dem Mars?

[eck64]

Biotech-Research: MorphoSys AG, Kursziel 29 EUR, Kaufen

Lieber Aktienfreund,

die MorphoSys AG (WKN 663200, ISIN DE0006632003) gibt Gas und will den Markt für antikörperbasierte Medikamente erobern. Von der globalen Wirtschaftskrise ist man nur am Rande betroffen, das zeigte auch die am 26.2.2009 vorgestellte Bilanz für 2008. Der erwartete Gewinnrückgang 2009 von EUR 0,59 auf EUR 0,39/Aktie hat seine Ursache nicht in Nachfrageeinbrüchen, sondern in massiven Investitionsausweitungen, denn MorphoSys macht eine Wandlung, eine Morphosis, durch: vom Dienstleister zum Medikamentenentwickler. Die erreichte finanzielle Stärke wird künftig zum selbstfinanzierten (!) Pipelineausbau genutzt werden, um die unbestrittene Technologieführerschaft für eine kräftig wachsende Zahl an Eigenentwicklungen zu nutzen.

Mit Dr. A. Schottelius wurde erstmals der Vorstandsposten des CDO besetzt, gleichzeitig wurden die Investitionsmittel um 120 % aufgestockt. Die Zahl aller klinischen Projekte soll sich bis Jahresende 2009 auf bis zu acht Programme verdoppeln. Eine Dynamik, an der sich der Aktienkurs in den kommenden Monaten aus unserer Sicht durchaus ein Beispiel nehmen könnte! Unser unverändertes, von den Entwicklungsprojekten abgeleitetes DCF-Kursziel von EUR 29,-/Aktie deutet ausreichend Bewertungspotenzial an. Abzusehen ist auch, dass der spezifische Newsflow spürbar zunehmen wird und damit die in der Vergangenheit doch recht "ausbaufähige" Informationsdichte bezüglich Wirkstoffentwicklungen verbessert wird.

Das vollständige Update können Sie hier herunterladen:
http://www.midasresearch.de/index.php?uid=C578a4eaaf621c28f7…

Ihr MIDAS Research Team

[Matba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.689.377 von eck64 am 03.03.09 14:10:19

Aus der Studie:

Künftig gilt es u. E. weniger auf die Gewinnhöhe zu achten als vielmehr auf die sich verändernde Struktur der Werttreiber im Unternehmen – schließlich gilt es den Erfolg der Investitionen in die (eigenen) Medikamentenentwicklungsprojekte zu bewerten und einzupreisen. Den Status quo hat die Börse im Blick, denn Einnahmen und Überschüsse der Dienstleistungs- (TA) und Produktionsaktivitäten (AbD) bilden heute mit einem Wertbeitrag von rund EUR 13,-/Aktie – neben den beeindruckenden Finanzmitteln in Höhe von EUR 6,50/Aktie – die fundamentale Bewertungsbasis. Aber warum wird ein Antikörperprojekt wie MOR103 unberücksichtigt gelassen? Wenn sich zur gleichen Zeit der Pharma-Multi Nycomed allein den Zugang zu einem ähnlichen Programm (MT203 auf GM-CSF) von Micromet Inc. über insgesamt rund USD 150 Mio. kosten lässt!?

Sag mal Eck, hast Du das geschrieben. ;-) Das kommt mir so bekannt vor.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.689.429 von Matba am 03.03.09 14:19:34

Natürlich nicht.
Wenn man sich aber mit MOR näher beschäftigt, dann stößt einem das zwangsläufig auf.
Es gibt die cashposition, es gibt laufendes profitables Geschäft.
Und es gibt das Pipelinepotential durch Partner und eigenes.
Und wenn man das einzeln zusammenzählt, dann passt das mit der Marktkap. nicht zusammen.

Eine zwangsläufige Einpreisung erfolgt nicht. Aber ein Aufwärtspotential von 100% kann man gut und problemlos begründen. Und sollten Roche, Novartis und/oder Centoor mal öffentlich was zu Potential und Nutzen der Programe äussern würden, dann könnte man auch höheres begründen.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.689.339 von xnickel am 03.03.09 14:03:15

Nüx verstehen ist mein Spezialgebiet

Du doof kitzelt mich schon.

Nutz einfach den Ignorebutton bei einem festen Willen zur Nichtkommunikation

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.689.429 von Matba am 03.03.09 14:19:34

Aber warum wird ein Antikörperprojekt wie MOR103 unberücksichtigt gelassen? Wenn sich zur gleichen Zeit der Pharma-Multi Nycomed allein den Zugang zu einem ähnlichen Programm (MT203 auf GM-CSF) von Micromet Inc. über insgesamt rund USD 150 Mio. kosten lässt!?



Die Analysten schreiben doch alle nur hier ab. Vielleicht sogar die IR von Morphosys?

Aber an den postings von Friseuse und Detzlaff beissen sie sich die Zähne aus.

Ist aber egal, die Aktionärsfamilie inklusive Analysten bei Morphosys bleibt weiterhin praktisch eine Geheimgesellschaft "Scientounlogics of Martinsried".
(Sieht man doch am Kurs - So wie Morphosys notierten bei uns in Wien jahrzehntelang Familien-AGs mit kleinem Streubesitz, bis sie dann an Übernehmer verkauften.).




Hier etwas für Detzlaf über Römisches Reich und Zukunft.
http://www.perrypedia.proc.org/index.php/Quelle:PRTB80

und hier ein Job für Morphosys in 550 Jahren:
http://www.perrypedia.proc.org/index.php/Quelle:PRTB85

P.S.: Diese Titelbilder gefallen mir besser als Eure Charts.

[xnickel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.689.817 von lordknut am 03.03.09 15:13:34

[eck64]

Etwas Gegenreaktion dürfte ruhig mal wieder sein:

[Matba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.689.664 von eck64 am 03.03.09 14:52:55

Natürlich nicht.
Das war auch nicht ernst gemeint! Ich fand nur lustig, dass sich die Argumentation so stark deckt. Aber wer weiß ...

Wenn man sich aber mit MOR näher beschäftigt, dann stößt einem das zwangsläufig auf.
Dann ist dann wohl leider der einzige Analyst, der sich ERNSTHAFT mit Morphosys beschäftigt. Die anderen stufen die Aktie ja nur noch runter.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.690.345 von Matba am 03.03.09 16:05:58

Die anderen stufen die Aktie ja nur noch runter.
Das stimmt ja so nicht.
Die meisten haben, wie schon seit über einem Jahr üblich, ihr Kursziel einfahc beibehalten. MOrkann melden was es will, Zahlne bringen wie erwartet, etwas drüber oder drunter. Alles egal, die Analos halten ihre Kursziele fest, auch wenn jetzt alle Projekte ein Jahr reifer sind und die Umsätze angezogen.

Midas hat nur eine ausführliche Analyse und erklärt es eben. Der Effekt ist aber der gleiche: EPS 2009 wird zurückgenommen, Kursziel bleibt.....
Der Unterschied von Midas, aber auch Equinet, zum Rest der Analos ist: Die beiden ignorieren die Pipeline nicht.
Die anderen Analos stehen im Moment eher auf dem Trip: Vor P3 ist alles nix wert. Das war früher schon anders, aber in dem Umfeld stimmt das wohl.
Eingepreist werden solche Sachen in dem Moment, wenn Pharmas den Scheck auf den Tisch legen wie bei Nycomed/Micromet. Da werden dann Werte öffentlich und nicht mehr ignorierbar. Ansonsten wird investieren mit cash durch den Bollerofenkamin jagen gleichgesetzt.

[eck64]

MOR zu TecDax:

Sehr kritisch, dass in den Indizees die Herbsttiefs geknackt wurden.

[Matba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.691.143 von eck64 am 03.03.09 17:31:56

Ich gebe Dir Recht. Die meisten belassen die Kursziele. Doch nachdem verkündet wurde, dass Morphosys verstärkt in die Pipeline investieren will, senkten beispielsweise WestLB und Sal. Oppenheim das Kursziel. Das war vor knapp 1,5 Monaten.

Köln (aktiencheck.de AG) - Christian Peter, Analyst von Sal. Oppenheim, stuft die Aktie von MorphoSys (ISIN DE0006632003/ WKN 663200) von "buy" auf "neutral" zurück.
Die Kooperation mit Novartis sichere die langfristige Finanzierung des Unternehmens. Positive Nachrichten seien jedoch schon im Aktienkurs abgebildet.
In den kommenden Jahren würden die Ausgaben für Forschung und Entwicklung deutlich stärker ansteigen als vermutet. Im Zuge der Reduzierung der Gewinnprognosen sinke der Fair Value von 18,70 auf 17,10 EUR.
Vor diesem Hintergrund bewerten die Analysten von Sal. Oppenheim die Aktie von MorphoSys nunmehr mit dem Votum "neutral". (Analyse vom 21.01.09) (21.01.2009/ac/a/t)

Düsseldorf (aktiencheck.de AG) - Cornelia Thomas, Analystin der WestLB, stuft die Aktie von MorphoSys (ISIN DE0006632003/ WKN 663200) von "buy" auf "hold" zurück.
Das Kursziel werde gleichzeitig von 19,30 auf 17,90 EUR zurückgesetzt. Bei MorphoSys werde es in 2009 zu einer stärkeren Ausweitung der Entwicklungskosten kommen als bislang angenommen.
Da sich die Projekte noch in einer frühen Phase befinden würden und daher ein hohes Risiko bestehe, sei eine konstruktivere Einschätzung derzeit nicht gerechtfertigt. Nach der zuletzt guten Kursentwicklung sehe man das Aufwärtspotenzial aktuell als begrenzt an.
Vor diesem Hintergrund empfehlen die Analysten der WestLB die Aktie von MorphoSys nunmehr zu halten. (Analyse vom 20.01.09) (20.01.2009/ac/a/t)

Und vor kurzem schimpfte man hier noch über die Commerzbank und die Senkung des Kursziels.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.691.882 von Matba am 03.03.09 18:47:08

Bei der WestLB kann ich das verstehen. Es können ja gerade die via WestLB-Kapitalerhöhung gehamsterten Euros investiert werden. Nun macht die WestLB laufend Bockmist. Logisch muß das zu einer reduzierten Marktkapitalisierung führen

Helau

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.691.882 von Matba am 03.03.09 18:47:08

Die Deppen kannste alle in der Pfeife rauchen. Dieselben Idioten werden irgendwann in zukünftigen Jahren binnen eines Jahres ihre Kursziele explodieren lassen. Einfach so.

So etwas, was die machen, ist keine Unternehmensanalyse. So etwas ist Verarschung und versuchte Manipulation der Kleinanleger. Sei es jetzt oder später.

Nochmal zur Erinnerung: Die Brötchengeber der Analysten sind derzeit alle massiv short. Eine zu bullishe Analyse schädigt die eigenen Interessen, daher wird versucht bei allen Aktien noch etwas negatives zu finden und runterzustufen. Das geht gerade durch die bank weg so.

Eigentlich kriminell, aber so ist das eben und keiner kann was dagegen unternehmen - ausser vielleicht Börse zu boykottieren.

[eck64]

Ein bullisches Harami cross.
Bei weit überverkauften Indikatoren ein möglicher Umkehrpunkt, bedarf aber morgen der Bestätigung.
Durch den Abverkauf ist das Volumen in den letzten Tagen wieder etwas angezogen.

[lordknut]

Von Kapitalvernichtern und Gewinn-Raketen

Gut abgeschnitten haben dagegen drei andere Firmen aus dem Gesundheitsbereich. Zu den "Aufsteigern" zählt die Schutzvereinigung das Biotechnikunternehmen Morphosys (jährlicher durchschnittlicher Wertzuwachs von 38 Prozent in den vergangenen fünf Jahren), Biotest (eine Pharma-, Diagnostik- und Biotherapeutika-Gruppe, plus 58 Prozent) und den Klinikbetreiber Mediclin (plus 10,5 Prozent).


http://www.aerztezeitung.de/suchen/default.aspx?query=morpho…

[yok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.686.154 von Detzlaff am 02.03.09 23:45:45

Da tun sich ja echt Abgründe auf, wenn die Indizes unter null gehen... dachte immer, ich muss versuchen zu verstehen, warum der Mann so verbohrt gegen Forschung eingestellt ist. Aber heute muss ich lesen, dass du komplett durchgeknallt bist, irgendwo zwischen technokratischem Grössenwahn und Sehnsucht nach Diktatur. Also ich würde mal sagen, da hab ich doch glatt meine Zeit verxnickelt....

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.691.882 von Matba am 03.03.09 18:47:08

Matba,
die MOR-Bewertung stht und fällt mit der Einpreisung einer Pipelinechance.
Wenn Mehrausgabe für die pipeline das Kursziel von 18,7 auf 17,10 herabsetzen, dann ist das einfach dämlich.
Die Marktkapitalisierung wird als um 36 mio herabgesetzt. Warum?
Weil MOR statt 12-14 mio€ eine Ausgbabe von 18 bis 20mio angkündigt.

Also: Durch investieren von ca. 6 mio€ mehr als erwartet schafft es MOR in Sal.Oppenheims AUgen 36 mio an Marktkapitlaisierung zu vernichten. Muss man das verstehen? Wohl kaum.

Hier noch meine Pipelineerwartung mit pauschalisierter Wertentwicklung:


Mangels INDs und weil im Saldo nur wenige Projekte hinzukamen hielt sich der Wertzuwachs 2008 in Grenzen. 2009 hat sich mit BHQ880 in P2 schon was getan und MOR103 soll ja in einigen Monaten folgen. Dazu eine Reihe INDs und Projektstart. 2009 she ich eine sehr positive Wertentwicklung der Pipeline. Dass sie der Markt im Moment nicht bezahlt, weiß ich auch, bei mehr Marktoptimismus wäre es aber drin.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.694.146 von yok am 03.03.09 23:10:17

Hallo yok,
kannst du mal schreiben, was du aktuell von den Weichenstellungen bezüglich eigener Pipeline hälst?

Würde mich freuen.

[eck64]

Viele Termine diese Woche, Wann gibts P1 Daten?, Wann die INDs?:

Konferenzen-Vorschau
Datum Konferenz Ort Typ
02. - 06. März 2009
Cell Line Development and Engineering
Berlin, Deutschland
Forschung & Entwicklung

04. - 05. März 2009
Credit Suisse Global Biotechnology, Pharmaceuticalsand Generics Conference
London, UK
Investor Relations

05. - 06. März 2009
DGPharMed-Jahreskongress
Köln, Deutschland
Forschung & Entwicklung

26. März 2009
Kempen & Co Life Sciences Investor Conference
Brüssel, Belgien
Investor Relations

06. - 10. April 2009
PEGS Conference
Boston, USA
Forschung & Entwicklung

[eck64]

http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT00786201?term=cnto+888…
Die P2-Centocor-Studie mit CNTO 888 rekrutiert jetzt an mindestens 3 Kliniken.
Zwei Indikationen und parallel in Studien. Die geben wenigstens Gas, auch wenn sie keine Daten veröffentlichen.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.691.143 von eck64 am 03.03.09 17:31:56

Über die analystischen Kunstwerke komme ich nicht weg.

Immerhin hält sich Morphosys über Midas einer sinnvollen Tätigkeit folgend. Ist die WestLB traurig über die fehlende Provisionsabfütterung in letzter Zeit

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.694.412 von Friseuse am 04.03.09 00:07:30

Die Damen und Herren der WestLB, was soll da schon sein?

Wenn man eine Wellblechütte von 30 000 auf 50 000 Dollar hochstuft und entsprechend beleiht, damit der Besitzer sich wieder ein neues Auto leisten konnte, ja das war Finanzpolitik von und für Menschen, das konnte begeistern, vor allem da dabei ja einbuchbare Werte entstanden.

Aber abstraktes investieren in Medikamente die erst in 5 bis 15 Jahren marktreif werden? Das ist ja wie cash ins Kölner Stadtarchiv tragen. Ein Loch und Weg ist es. Muss ein seriöser Bängster natürlich gleich im Kursziel abziehen.

Und ein Auslizenzierungserlös von MOR103 fällt dann wie Manna vom Himmel, allerdings plötzlich und unerwartet, konnte ja niemand vorher ahnen.

Auch dass Centocor und Novartis jeweils in die P2 gewechselt sind, halten sie noch für völlig bedeutungslos. Die P1en wurden zwar mit Patienten ausgeführt, aber aussichtsreiche P1-Ergebnisse implizieren? Wo käme man da hin.

So investiert MOR 2009 18 bis 20 mio in die eigenen Projekte, die MOR Partner dürften das 5 bis her das 10 fache investieren in ihre laufenden HuCAL-Programme. Also 150 bis 200 mio€? Aber bitte, es wäre doch völlig spekulativ und unangemessen, das eine Investition von Big Pharma in dieser Größenordnung irgendeinen Mehrwert für Morphosys erzeugen würde?
Dann schon lieber seriös in Derivate investieren, denn die werden schon mit irgendeinem Wert "besichert" sein, es gibt ja auch schöne Hochglanzprospekte und tolle Namen, die dahinterstehen.....

[eck64]

Klappt das jetzt mit der Gegenreaktion?
Das bullische Harami war ja bereits ein vorsichtiges Signal.

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





MOR ADRs seit US-Notizaufnahme im Vergleich zum Index BTK und NBI sowie Einzelwerten Genentech und Medarex (Basis US-Dollar):



Thema: Morphosys im TecDax

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

[Ville7]

Macht den Sauladen dicht!

------------

Brüssel zählt WestLB an

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken-versicherunge…

[eck64]

http://www.ftd.de/boersen_maerkte/aktien/marktberichte

Das Kapital
Bayer punktet
Wenn 21 von 27 Analysten eine Aktie zum Kaufen empfehlen, ist das in "normalen" Börsenzeiten nicht sonderlich ungewöhnlich. Derzeit aber schon.

Und man muss es der Finanzgemeinde lassen: Diesmal hat sie gar nicht so unrecht, zumindest jene Mitglieder, die zum Übergewichten und nicht zum Kaufen der Aktie rieten. Denn Bayer ist weit weniger gefallen als der Markt. Zudem hat Bayer recht ansehnliche Zahlen für 2008 vorgelegt - immerhin sprach Werner Wenning vom erfolgreichsten Geschäft der Geschichte. Auch ist der Ausblick auf 2009 - einschließlich der Blackbox Material Science (MS) - relativ positiv: Der Umsatz soll um unter drei, das bereinigte Ebitda um fünf Prozent sinken. Leider beziffert die Firma nicht, welche Annahmen für MS dabei zugrunde liegen. Mögen sie pessimistisch-realistisch genug sein.

Doch vor allem abseits des Tagesgeschäfts machen die Leverkusener Punkte. Dass sich Schering so schnell als Glücksgriff erweisen würde, ist natürlich teilweise der Krise geschuldet, in der man sich defensives Geschäft herbeisehnt. Pharma stand 2008 für 44 Prozent des Konzernumsatzes und fast 60 Prozent des Ebitda. Im vierten Quartal trug die Sparte aufgrund der MS-Schwäche gar 81 Prozent zum Ergebnis bei. Der strategische Konzernumbau trägt also Früchte. Bemerkenswert ist ebenfalls, dass die Firma auch in der Krise langfristig denkt. Investitionen über Abschreibungen, der Forschungsetat wird ausgebaut, beim Mitarbeiterabbau hält man sich im Inland zurück.

Dass zudem die Gesamtvergütung des Vorstands in einem insgesamt ja sehr erfolgreichen Jahr bei "nur" 10,7 Mio. Euro liegt, rundet das geradezu bodenständige Bild Bayers ab. Bei so viel altmodischer Unternehmenskultur will man ausnahmsweise nicht auf den neumodischen Auswüchsen rumpicken. Dass sich etwa der Vorstand im Geschäftsbericht statt im blauen Bankerdreiteiler lieber modisch-sympathieheischend in privater Umgebung zeigt. Oder dass die Firmenwerte und sonstigen immateriellen Vermögensgegenstände mit 22,6 Mrd. Euro das Eigenkapital von 16,3 Mrd. Euro übersteigen. Schließlich spricht einiges dafür, dass bei Bayer der Firmenwert eine andere Qualität besitzt als sagen wir bei GE.

xxxxxxxxxxxxxxxxx

Mögen sie pessimistisch genug sein. Das denken Analos heutzutage, wenn sie eine Prognose hören. Viele wagen ja gar keine für 2009.
Und Morphosys sagt massiv steigende operative Gewinne an, die dann in F&E-Ausbau gepackt werden sollen.

An Erfolge "glauben", dazu ist der Markt nicht bereit.

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.692.183 von Ville7 am 03.03.09 19:22:34

Nachdem die Börsenindizes weitgehend den erwarteten Verlauf nahmen/ nehmen bin ich zunächst einfach mal froh, dass die Morphosys-Aktie sich in so vielen festen Händen befindet und der Kurs in diesem Umfeld nicht doch weiter wegbricht ... das konnte man zwar ebenfalls erwarten, aber nicht wirklich wissen (zumal gerade bei marktengen Werten wie MOR in Zeiten wie diesen selbst glänzende Fundamentals keine Versicherung gegen Kursabstürze sind).

Als Langfristinvestor schliesse ich mich letztlich aber dem Fazit der Analyse des von mir durchaus geschätzten Thomas Schießle von MIDAS Research an: ... Die Zahl aller klinischen Projekte solle sich bis Jahresende 2009 auf bis zu acht Programme verdoppeln. Eine Dynamik, an der sich der Aktienkurs in den kommenden Monaten aus Sicht der Analysten durchaus ein Beispiel nehmen könnte! ... Abzusehen sei auch, dass der spezifische Newsflow spürbar zunehmen werde und damit die in der Vergangenheit doch recht "ausbaufähige" Informationsdichte bezüglich Wirkstoffentwicklungen verbessert werde ... das aus den Entwicklungsprojekten abgeleitetes DCF-Kursziel von EUR 29/Aktie deute ausreichend Bewertungspotenzial an [url(KAUFEN)]http://www.finanztreff.de/kurse_einzelkurs_news,i,105679.html.
[/url]
Ich werde meinen ohnehin schon üppigen Morphosys-Bestand in den nächsten Tagen/Wochen wohl nochmals ein wenig aufstocken (Zielkorridor Haltedauer wie bisher ca. Ende 2010/2011/2012).

[Detzlaff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.694.146 von yok am 03.03.09 23:10:17

He yok,

ich bin überhaupt nicht gegen Forschung. Das Gegenteil ist richtig.
Ich bin aber dafür, daß Forschung der macht, der die besten Kapazitäten, Erfahrungen und Finanzen hat. Die lizenehmenden Pharmas. Die haben schließlich das größte Interesse (wenn es Sinn macht?).

M kann kassieren und läßt forschen. Die müssen/sollen nicht unseren Ertrag für zweifelhafte Spielereien ausgeben.

Ich hoffe, Du verstehst diese einfache Logik.

Eine weitere Diskussion darüber ist für mich ohne Interesse. Nehms zur Kenntnis und laß es so stehen.

MfG
d

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.695.646 von Meganonn am 04.03.09 10:02:00

Hast deine Index-Puts schon glattgestellt? Ich gehe von einer kleinen Erholung aus und dann eventuell nochmal nen Rums nach unten (S&P500 auf 600-650 - aktuell ja bei knapp 700). Das wars dann. Danach zwei/dreimonatige Rally und S&P500 bis 900-950. Dann nochmal runter ohne neue Tiefs und Start des neuen Bullenmarktes.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.695.771 von Detzlaff am 04.03.09 10:15:02

Die haben schließlich das größte Interesse

Selten innerlich so gelacht, Detzlav. Ohne die Biotechs wären wir bzgl. Medikamente noch in den 80er und 90er Jahren. Pharma hat kein Interesse etwas Neues zu bringen, solange ihre Produkte sich noch gut absetzen. Sie warten meist bis zum Auslauf des Patentschutzes.

Also überleg nochmal, ob das wirklich Sinn macht, was du von dir gibst. Auch wenn du deine recht schrägen Ansichten hier nicht diskutiert haben willst, was ich recht komisch finde. Solle ich deine Meinung einfach so fressen? Nö, habe meine eigene.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.695.771 von Detzlaff am 04.03.09 10:15:02

Detzlaff, genau hier liegt das akute Problem sehr vieler Pharmas.
Sie haben ihre frühe Forschung zu weiten Teilen outgesourced. Ihre primäre Kompetenz liegt in Zulassungsstudien und Vermarktung, aber auch im scouting nach neuen und attraktiven Produkten in frühen Entwicklungsphasen.
Hier werden dann Einlizenzierungen, Forschungsfinanzierungen oder auch komplette Firmenübernahmen getätigt.

Diese gewandelte Grundausrichtung der Pharmas ist ja der Hauptgrund für Morphosys sich zunächst mit Morphosys einen der wenigen noch stark Forschungsausgerichteten Pharmas als Partner zu suchen.
Die zweite Reaktion darauf ist die Kernkompetenz bis Phase 2 mit eigenen Projekten auszubauen. Produkte mit proof of concept nach Patientenstudien sind das, nach was viele Pharmas Ausschau halten. Diese Projekte haben eine überschaubare Frist bis zum möglichen Marktzugang und wesentlich höhere Zulassungswahrscheinlichkeiten als ein target und die Idee, dass dieses target helfen könnte eine Krankheit zu bekämpfen, besser als alles vorhandene.

Ich bin aber dafür, daß Forschung der macht, der die besten Kapazitäten, Erfahrungen und Finanzen hat. Die lizenehmenden Pharmas.

Diesen Satz halte ich aus obigen Gründen für eine Fehleinschätzung. Und Morphosys will genau diese Lücke füllen.

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.695.810 von Ville7 am 04.03.09 10:20:08

Gewinnmitname bei 50 % der ETF-Shortposi im Bereich Dax 3960 (mein Glauben an einen weiteren DAX-Abstieg war leider nicht stark genug).

Ich denke auch, dass es in den nächsten Tagen wahrscheinlich eine kleine Erholung (Dax bis max. 4.100, S&P 500 bis max. 800) geben könnte. Ich würde dann meine Short-Dax ETF´s wieder auf 100 % aufstocken, denn ich persönlich rechne für die nächsten Monate nunmehr mit weiteren kräftigen Kursverlusten (Dax bis max. 3000, S&P 500-Verluste weiterhin überproportional bis ca. 500 - 550) bei natürlich gleichzeitig wieder vermehrt extremer Vola.

Sehr Mutige spielen vielleicht schon im Spätsommer´09 den zu gegebener Zeit später bevorstehenden (kurzlebigen Mega-) Bullenmarkt.*

Grüsse
M.

* Im Hamburger Hafen stapeln sich derweil die nicht abgeholten Container, weil die betr. Banken - sofern sie sich aus diesem Geschäftszweig nicht bereits vollständig verabschiedet haben - kaum noch Akkreditive herausgeben.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.695.771 von Detzlaff am 04.03.09 10:15:02

Zweifelhafte Spielereien ist die Kleinanlegerentsprechung von defätistischen Forschungsbewertungen unserer geliebten Analysten. Morphosys zieht aus weltweit führenden Quellen ausgesuchte Projekte an Land, das würde ich nicht mit Gaukelauftritten von US-Boys für gierige Aktienkäufer in einen Topf werfen.

Morphosys hat Erfahrung aus jahrelanger Forschung, verstärkt laufend die Expertise bis hin zu Neueinstellungen.

Im Ergebnis wird Schwäche gesehen und real baut sich eine gewaltige Mächtigkeit auf. Morphosys ist damit quasi das Gegenteil von GPC. Auch die Zuordnung von Forschungspower zu Big Pharma ist falsch, eine Roche kann mit Genentech, eine Novartis bringt es und eine Bayer bringt es halt nicht und hat entlaufene Forscher für die wohl interessanteste Medikamentenklasse auf Jahre voraus.

Wir haben kriselnde Banken, die haben für den Moment mehr oder weniger unnütze Analysten. Die sind so fertig, die haben im Ansatz keine IPO-Fähigkeit für nichts und wieder nichts und irgendwas mit Investition ist denen zu hoch geworden. Du kommst jetzt und machst auf Bankenlemming, das kann es nicht sein und es wird sicher nicht in der Logik werden. Ihr liegt einfach voll neben der Zukunft, der Kleinanlegerdefätist und die gestrauchelten Bankspezialisten eh

Der Hammer hängt anders

Geschäft von Bankmenschen war Fiktivwerthaltigkeitsverbuchung von desolaten Geschäften und aus den gehübschten Buchwerten samt ausgewiesenen Gewinnen strömten die Boni bis selbst die Politik schrie die merkten halt was als die Aufhübschung in sich krachte. Spät, dann doch

Jetzt haben die Banken ein Problem. 2000 auf doof mit IPOs verdient, das war gegessen mit Sturzfolge 2003. Große Erkenntnis war Aktienmeidung und das sei das Risiko überhaupt, also mußte eine Alternative her. Das sind per se Anleihen, für direkte Kreditvergaben müßte man arbeiten und das wollen die nicht wirklich, außerdem hat man da etwaige Risiken nicht aus den Augen und dem Sinn. Schicker ist ein simpler Kauf mit fetten Beträgen und fetter Marge Tag für Tag, unverständig bleibend bis auf die Bonifähigkeit jetzt und sofort.

Das war Subprime bis es krachte, jetzt fehlt denen halt für gegen später ein neues Thema für neue Boni. Im Moment wollen die sich sortieren und sind ihres Überlebens froh, so sie es haben

Also suchen sie Lemminge für ihre eigene Positionierung und sagen das der ganzen Welt

Das ist amerikanische Marketingwirtschaft, völlig konträr zu einer positiven deutschen Ordnung. Hier wird traditionell mit Sinn und Verstand nachhaltig investiert und damit Zukunft aufgebaut.

Alles sonst sind vermeintliche Investmentbankererzählungen der Noninvestmentklasse, von Leuten die einen Titel tragen und der ist schon Lüge. Das sind doch Lutscher, die nennen sich doch nur Investmentbanker.

Konkret werden bei Morphosys mit der Forschung Umsätze zwischen 10 und 100 Milliarden angegangen, Analysten bewerten das negativ

Hallo

Das ist Vollklatsche, impliziert sicheres Scheitern aller Projekte und vollkommenen Unsinn von Forschung. Quasi geben die hier und jetzt die Blodgets vom anderen Ende, dichten Sinn auf Unsinn um.

So geht das nicht

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.697.128 von Friseuse am 04.03.09 12:44:36

Wie wahr.

Konkret werden bei Morphosys mit der Forschung Umsätze zwischen 10 und 100 Milliarden angegangen, Analysten bewerten das negativ

Hallo

Das ist Vollklatsche, impliziert sicheres Scheitern aller Projekte und vollkommenen Unsinn von Forschung. Quasi geben die hier und jetzt die Blodgets vom anderen Ende, dichten Sinn auf Unsinn um.

So geht das nicht

Das meinte ich heute morgen.
Morphosys will 2009 an die 20 mio in HuCAL-Projekte investieren. Die MOR-Partner werden in ihre Projekte im groben Bereich von 150 mio€ investieren.

Und unterm Strich soll man das Fazit ziehen, dass das noch nicht bewertbar sei, quasi output 0 auf Dauer?

Toxischrott einbuchen und bonieren war da so viel einfacher.....

[riverstar_de]

tja andere Werte erholen sich wenigstens heute. Morphosys glaubt kein Mensch - haben doch scheinbar noch immer das gleich Kommunikationsproblem - wie seit Jahren.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.697.498 von riverstar_de am 04.03.09 13:24:15

Welches Kommunikationsproblem meinst du?
Dass MOR zuweilen nicht mit dem TecDax mitfällt?
Vielleicht solltest du mal bei Bruder Halblang im Cornergy-Vergleichsthread vorbeischauen?

Blau der TecDAx:

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.697.128 von Friseuse am 04.03.09 12:44:36

bewirb Dich doch mal als Analo (wird Dir vielleicht schwerfallen, Dich so zu verbiegen) - am besten bei der Dt. Bank oder irgendeiner andren Größe. Dann könntest Du endlich mal wieder ein Kursziel von 333 ausrufen, das regt dann vielleicht zum Nachdenken an. Alles andere ist doch eh Käse. Die 29,- EUR oder irgendwas von MIDAS Research liest doch eh keine Sau. Die Leute brauchen Analos zum Glauben (wie die Kirche halt). Sonst wird das nichts - wie eben schon seit Jahren.

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.697.581 von eck64 am 04.03.09 13:33:51

Du weißt genau was ich meine (s. auch mein Posting von unten). Denkst Du im Ernst so eine Analyse von MIDAS reicht? Die Leute gucken auf den Gewinn pro Aktie - und da wird von Analysten nicht aufgezigt, das das mal deutlich anders werden könnte. Wer also, wenn nicht Morphosys müßte da auf den Tisch hauen. Gern auchaggressiv indem Sie mal einen Analo in der TK angehen, weil er nicht nachdenkt.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.697.608 von riverstar_de am 04.03.09 13:37:12

Wenn es um "Glauben" geht, dann ist eigentlich die Kirche zuständig.

Aktuell wird aber an 20 Jahre Depression, Bürgerkrieg, Weltkrieg, Hungersnot, totaler Zusammenbruch aller Systeme "geglaubt".

Welchen Wert willst du unter solchen Randbedinugnen einer Projektwahrscheinlichkeit in 5 oder 10 Jahren zuordnen?

xxxxxxxxxxxxxxxxxx

Und ich denke Morphosys argumentiert agressiv. > 17 HuCAL-Zulassungen langfristig.
Wesentlich ansteigende MS-Zahlungen in den Folgejahren.
Usw. Usf.

Soll der Moroney nen Analo am Kragen packen und schütteln?
Du kannst niemanden zum kaufen zwingen. Und es dürfte alerhand Geld an der Seitenlinie sein. Aber wie das Zockervolk so ist: Wenn der Markt in erholung geht, kann es gut sein, dass mehr in die gefallenen Engel a la Cornergy geht. Und auch die Zockerbude Infineon wird den TecDax bereichern....

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.697.629 von riverstar_de am 04.03.09 13:39:46

Wenn du auf ein Signal bei Gewinn je Aktie wartest, dann verkauf die Mors wieder.
Vor 2011 kann da nix rüberkommen und da auch nur vielleicht. Und MOR103-Auslizenzierung wird dann als Einmaleffekt abqualifiziert....

Entweder du glaubst an den erfolg der 100en investierten Millionen durch MORpartner und zunehmend durch MOR selbst, oder eben nicht.

Auf Akutgewinne nach Steuer bei MOR zu starren wird auf absehbare Zeit keine große Befriedigung bringen. dafür geht die Umsatzmultiple irgendwann in Richtung Bäckerei.....

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.697.665 von eck64 am 04.03.09 13:44:38

schütteln geht wohl nicht bei einer TK.

Denkst Du ich rechne auch noch? Soviel Zeit habe ich echt nicht - wenn der Kurs bei 30 stände vielleicht, aber doch nicht so. Ich bin mit meinem Engagement fett im Minus (kann maximal meine früheren Gewinne dagegenrechnen, aber mit meinem letzten Invest bin ich im Minus).

Wenn die Projekte klappen dürfte es für einen höheren Kurs reichen, da brauche ich kein Hellseher zu sein, Ich bin nicht ville (Hochachtung), und stelle auch noch Modelle auf, wenn der Markt das sowieso nicht sehen will. Irgendwann kommt vielleicht der Hype, aber dann nicht, weil wir recht hatten, sondern weil irgendwelche Leute anderen Leuten sagen, das sie jetzt Morphosys haben müssen.

Ich warte schon auf den Erfolg der Hundert Mio. Keine Sorge.

Aber so sieht es halt der Mainstream, der immer mal in eine Euro am Sonntag guckt.

[riverstar_de]

übrigens lese ich aus Deinen Antworten heraus, das Du echt nur aus Langeweile hier soviel postest.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.697.987 von riverstar_de am 04.03.09 14:18:29

Doch

Kurse laufen der Realität nach. Der Igel gewinnt das Rennen

Glück auf

[scofana]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.697.987 von riverstar_de am 04.03.09 14:18:29

Hallo,

das Problem ist bei MOR, dass Boerse Online, EURO, etc. alle die MOR Aktie zum Kauf empfehlen. Daher ist der aktuelle Kurs
deutlich zu hoch.

Ich denke, ein Kursziel von 3 Euro ist realistisch.

Letzten Endes zählt nur, ob Anleger VERKAUFEN oder KAUFEN.

Und in diesem Marktumfeld wird es auf absehbare Zeit ersteres sein.


@ Eck: Arbeitest Du eigentlich, oder lebst Du hier in diesem Thread?

@ alle: MOR wird - wenn überhaupt eines Tages - viele Jahre brauchen, um wirklich ein Biotechunternehmen zu sein a la Genentech.
Das dauert mindestens 20 Jahre.


Aber pusht gerne weiter eine Aktie, die weiter und weiter fällt.

[Handbuch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.699.820 von scofana am 04.03.09 17:14:45

Selten so einen Müll gelesen.

Ich denke, ein Kursziel von 3 Euro ist realistisch.

Bei Morphosys ist wohl selbst der Euro auf der Bank nur 40 Cent wert?

[Aktienamateur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.699.820 von scofana am 04.03.09 17:14:45

Seit eben erst registriert.
Na, wessen 2. ID bist denn du?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.699.896 von Aktienamateur am 04.03.09 17:22:20

3 € Kursziel

Klingt nach Karlchen von ariva.de

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.699.849 von Handbuch am 04.03.09 17:18:30

Daran siehst du halt die totale Verblödung, die auf den Märkten vorherrscht.
Völlig losgelöst von jeglicher Belastung von irgendwelchem Faktenwissen werden Aktien gehandelt.

"Was, die AKtie ist noch nicht sehr weit gefallen, also muss sie sehr teuer sein, auch cornergy ist weit gefallen."

Und dann wird geshortet das die Schwarte kracht und das traurige dabei: Da niemand dagegen hält, kann so eine Idiotie funktionieren.

[scofana]

Mich interessieren eigentlich nur die charts.
auf dem 5 Jahreschart zieht man wunderschön ein rounding
top mit SKS Formation.

Die Reise geht erstmal gen Süden.

Auch wenn das dem ein oder anderen hier in der Runde nicht gefällt.

ps.: Ja, ich hab mich gerade angemeldet. Lese ab und zu auf wallstreet online. hatte mal bis 2005 nen account.
und hatte damals 1999-2001 in diversen Foren vor Unternehmen a la Morphosys (Dausend) gewarnt. Die Reaktionen in den Foren waren genau die gleichen.

pps.: Nicht falsch verstehen, ich kenn MOR recht gut und vielleicht entwickelt sich das unternehmen ja in einen Biotechwert eines tages. aber wann, und von welchem kursboden aus, ist völlig offen. Cash von 130 mio kann verbrannt werden die nächsten 2-3 Jahre,
die Partner a la Novartis könnten selbst Kreditschwierigkeiten bekommen, etc etc. Viele viele Risiken.
Auch halten viele Fonds MOR Aktien, und müssen die verkaufen in nächsten Monaten, ja vielleicht Jahren.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.700.047 von scofana am 04.03.09 17:37:35

Ja, cash zu haben ist ein Risiko, denn wo was ist, da kann man auch was verbrennen.

Noch schlimmer ist es in diesen Zeiten allerdings langfristige Großaufträge von Firmen zu haben, die trotz Finanzkrise einen großen cashbestand haben und Gewinne schreiben. Denn Aufträge haben bedeutet, man könnte sie verlieren.

Was in deiner Aufstellung noch fehlt ist das Risiko an ca. 60 projekten in der einen oder anderen Art beteiligt zu sein. Das bedeutet das 60 fache Risiko, das Projekte eingestellt werden könnten.

Wie gut, dass du Morphosys (dausend) so gut kennst und hier uneigenützig dein Wissen zum besten gibst.

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.699.820 von scofana am 04.03.09 17:14:45

na heute hat es ja erst einmal wieder geklappt, vielleicht wird grad die uns noch nicht bekannte Einstellung von Roches AK langsam eingepreist.

Ein Glück das ich meinen Galgenhumor nicht verliere. Das Mor im Abschwung besser ist, als die reboundenden anderen Aktien muss sich erst noch beweisen.

Medigene der gleiche Mist und Intercell kommt auch nicht aus dem Knick. Wahrscheinlich kommt da auch keine Zulassung. Bei meinem Glück gehen diese Investments sowieso alle schief.

Ich würde an Eurer Stelle verkaufen. Wenn ich drin bin, kann die Aktie nicht steigen, denn meine Familie soll nicht reich wreden.

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.700.047 von scofana am 04.03.09 17:37:35

Mich interessieren eigentlich nur die charts

Jeder muss selbst wissen, inwieweit Fundamentals einfach auszublenden sind. Die reine Charttechnik gibt bekanntlich häufig Fehlsignale ... mitunter wird man auch leicht zum Opfer der Strandräuber mit ihren falschen Leuchtfeuern.

[orfmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.700.182 von eck64 am 04.03.09 17:49:58

Danke eck, ich denke das war deutlich genug!
Dieses "Nachtreten" ist wirklich zum Reiern. Schlimm genug dass der Kurs kränkelt, aber diese Möchtegernshorter mit ihren hohlen Sprüchen und Märchen, wie der ewige MOR-Kenner und weiser Vorausseher allen Unheils, unterste Schublade nenne ich das.
Aber eigentlich ist es ein Zeichen, dass es bald wieder aufwärts geht. So ist es immer, wenn die Seher und Schwarzmaler auftauchen ist die Trendumkehr nicht mehr weit.

@scofana,
gib mir bitte mal deine geniale ID unter der du in der Zeit von 1999-2001 vor MOR gewarnt hast, ich habe ein gutes Gedächtnis!
Na los hau sie raus!
Oder bist du nur ein Blender?????????

Grüße!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.700.340 von Meganonn am 04.03.09 18:06:31

Die reine Charttechnik gibt bekanntlich häufig Fehlsignale ...

letztlich solltest du an die charttechnik, wie an jede andere Analysetechnik, keine höheren Ansprüche stellen, als sie zu erfüllen in der Lage sind.
Aufgrund der fundamentalsituation erwarten viele, nicht nur midas und ich , weit höhere Kurse als aktuell. Und was sind das dann gewesen? Fundamentale Fehlsignale, denen man eben auch leicht zum Opfer fällt?

Du kannst die beste Fundamentalanalyse machen, eine Unterbewertung konstatieren und der Kurs steigt trotzdem nicht. Als charti kann dir genau das gleiche passieren.

Ob man allerdings bei einem profitablen Unternehmen gleich unterhalb des halben cashbestandes ansagen muss?

Und das innerhalb eines intakten 4,5 jährigen Aufwärtstrends mit extrem gut bestätigter Unterkante?
Seit wann ignoriert man sowas einfach als chartie?

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.700.047 von scofana am 04.03.09 17:37:35

Da wir eh alle vor die Hunde gehen werden und die Welt untergeht ist es doch egal wohin der Morphosys Kurs geht - oder nicht?

ist man hier eh schon gewohnt. Was sind da schon 3Euro je Aktie?

Lustig, dass so seltsame Typen wie du immer zu ganz bestimmten Zeiten auftauchen - nämlich wenn neue (Zwischen-)Lows drohen. Diese 'Warner' sind nie da, wenn gerade mal ein (Zwischen-)Top gemacht wurde.

[eck64]

MorphoSys Looks Externally to Grow Antibody Pipeline
BioWorld International - Mar. 04, 2009
By Cormac Sheridan
BioWorld International Correspondent

MorphoSys AG aims to broaden its proprietary pipeline of therapeutic antibodies by either in-licensing or acquiring molecules or companies.

In reporting its 2008 results, Simon Moroney, CEO of the Martinsried, Germany-based antibody platform developer, emphasized the company's financial strength and its immunity from the current economic downturn. "We are extremely secure at a time when many companies in our industry face critical questions about their very survival," he told analysts on a conference call.

The company has a guaranteed revenue stream worth more than ?400 million (US$510 million) between now and 2017, arising out of the blockbuster alliance it entered with Basel, Switzerland-based Novartis AG in late 2007. Milestones and royalties could push the total beyond ?1 billion. (See BioWorld International, Dec. 5, 2007.)

Moreover, the company exited 2008 with ?137.9 million in cash, a substantial improvement on the previous year's closing balance of ?106.9 million. MorphoSys is actively seeking deals. "The objective would be to use our balance sheet and potentially issue new shares to secure one or more therapeutic antibodies which would increase the value of our pipeline," Moroney said. "Overall we have significant fire power to be able to carry out a transaction."

Its existing areas of focus, in cancer and immunology, are the preferred indication areas, he said, while molecules in late preclinical development through to those in Phase I trials would constitute the "sweet spot" for the company.

So far, MorphoSys has just one proprietary program in early clinical development. MOR103, which targets the cytokine Granulocyte-macrophage colony-stimulating factor (GM-CSF), is in development for rheumatoid arthritis and has completed a Phase I trial in healthy volunteers. MOR202, an anti-CD38 antibody, is in preclinical development. Its target indication is multiple myeloma.

Joint drug development programs with Novartis, in an undisclosed field, and with Mechelen, Belgium-based Galapagos NV, in the area of bone and joint diseases, are further back.

The company's fee-for-service business based on its HuCal antibody platform is closed to new customers - a side-effect of the Novartis deal - but five existing customers extended their relationships with MorphoSys in 2008. "This is the best possible evidence that they are happy with the technology and the collaboration," Moroney said.

In total, 55 drug development programs are ongoing in that part of the business. Three of these are in the clinic. F. Hoffmann-La Roche Ltd., of Basel, is developing gantenerumab, which targets beta amyloid, for Alzheimer's disease. Single and escalating dose Phase I studies in patients have completed enrollment. BHQ880, which targets Dickkopf-1 (DKK-1), a soluble Wnt pathway antagonist, is in development at Novartis for refractory myeloma patients. A Phase Ib/IIa study in combination with zoledronic acid (Zometa) has just begun.

Because it targets osteoclasts, the antibody also has potential in osteoporosis. Centocor Ortho Biotech Inc., a subsidiary of Johnson & Johnson Co., of New Brunswick, N.J., is developing an undisclosed HuCal antibody in cancer and immunology indications.

Moroney said he expects partners to file up to four more new INDs during the current year.

MorphoSys reported net income of ?13.2 million - or ?0.59 per share - on total revenues of ?71.6 million for 2008. In 2007, it earned ?11.5 million - or ?0.53 per share - on revenues of ?62 million. For 2009, the company is forecasting revenues of ?80 million to ?85 million and an operating profit between ?8 million and ?11 million. It is raising expenditure significantly on proprietary product and technology development, to ?18 million to ?20 million, up from ?7.7 million in 2008.

The performance of its research and diagnostic antibody business was flat, though profitable, during 2008. However, currency effects resulted in a 7 percent sales decline, to ?18.2 million. Moroney said he expects the outlook to improve this year because of the anticipated improvements in the NIH budget, which has been flat for the past three years. "We think the climate for research in the U.S. is more favorable now than it was under the previous administration."

The company's stock (FRANKFURT:MOR), which underwent a three-for-one split in late December, gained 3.4 percent when the results were disclosed last Thursday, ending the day at ?15.20. n

http://www.therapeuticsdaily.com/news/article.cfm?contentVal…

[eck64]

Die Novartisrampe und die daruas resultierende Finanzierungsfähigkeit für eigene Entwicklung erzeugt laufenden Einstellungsbedarf:

Offene Stellen
MorphoSys bietet mehr als nur einen Job…

Unsere Mitarbeiter sind der Schlüssel zu unserem Unternehmenserfolg, denn jede Mitarbeiterin/jeder Mitarbeiter trägt mit ihrer/seiner Arbeit dazu bei. MorphoSys bietet ein attraktives, internationales Arbeitsumfeld für flexible, motivierte und engagierte Mitarbeiter/innen. Verschiedene interessante Tätigkeiten in folgenden Bereichen sind vakant:

MorphoSys AG - Martinsried bei München
Forschung & Entwicklung
Laborhilfe (w/m) – Expression und Aufreinigung von Antikörpern
Technische Assistenten (w/m) – Antikörperproduktion
Technische Assistenten (w/m) – Forschung und Diagnostik
Technische Assistenten (w/m) – Therapeutische Antikörper
Wissenschaftler (w/m) – Antikörperproduktion
Wissenschaftler (w/m) – Therapeutische Antikörper

Vertrieb, Allgemeines und Verwaltung
Ausbildung zum/zur Fachinformatiker/in Systemintegration

http://www.morphosys.com/de/jobs/offene_stellen-274.html

Ca. 40 Einstellungen 2009 wurden angekündigt. Um die Aufträge zu schaffen.
Bis zu 20 Projektstarts durch Partner angekündigt und einige eigene dazu. Da brummt es im Labor....

xxxxxxxxxxxxxx

Und bei ABD serotec ist anscheinend eine US-offensive geplant, alleine 4 Stellen für USA:

Careers At AbD Serotec
AbD Serotec provides good career opportunities, competitive salaries and an environment where you will be able to genuinely contribute to the company’s success.

Technical Support and OEM Support Representative - Raleigh
OEM Sales Manager – Western USA
Sales Administrator - Raleigh
Technical Sales Specialist - North UK and Scotland
Account Manager London & South/West UK‎
Technical Sales Specialist - Benelux und deutsche Genzregion
Technical Sales Specialist - Berlin/neue Bundesländer oder Österreich
Marketing Administrator/Coordinator - Raleigh

http://www.ab-direct.com/about/careers-404.html/

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.701.107 von eck64 am 04.03.09 19:44:32

@riverstar_de:

significant fire power

Ich denke, der Moroney schüttelt alle Analos nach kräften durch. Aber letztlich sprechen die Zahlen und news für sich. Wer an die Chancen aus Pipeline, Aufträgen und Cashsicherheit nicht glaubt, den kann man nicht zwingen zu kaufen.

[scofana]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.700.461 von orfmen am 04.03.09 18:20:16

Danke eck, ich denke das war deutlich genug!
Dieses "Nachtreten" ist wirklich zum Reiern. Schlimm genug dass der Kurs kränkelt, aber diese Möchtegernshorter mit ihren hohlen Sprüchen und Märchen, wie der ewige MOR-Kenner und weiser Vorausseher allen Unheils, unterste Schublade nenne ich das.
Aber eigentlich ist es ein Zeichen, dass es bald wieder aufwärts geht. So ist es immer, wenn die Seher und Schwarzmaler auftauchen ist die Trendumkehr nicht mehr weit.


ich trete nicht nach und bin kein "möchtegernshorter".
Ich frage mich aber schon, wieviele Leser hier überhaupt
den Firmennamen MorphoSys richtig aussprechen können (korrekt ist Betonung der zweiten Silbe).
Wenn MOR tatsächlich wieder einmal eine Kapitalerhöhung (= Verwässerung der Altaktionäre) durchführt und / oder Geld zu einem Firmenzukauf in die Hand nimmt, wird der Kurs erstmal richtig abtauchen. Nicht das mir das gefaellt, aber die Erwartung sollte einfach beruecksichtigt werden.
Mir ist in diesem Forum zuviel Rosarote Brillen Betrachtung.


@scofana,
gib mir bitte mal deine geniale ID unter der du in der Zeit von 1999-2001 vor MOR gewarnt hast, ich habe ein gutes Gedächtnis!
Na los hau sie raus!
Oder bist du nur ein Blender?????????

Danke für die Frage. Ich habe in der damaligen Boomphase des Neuen Marktes vor verschiedenen Aktien gewarnt wie Umweltkontor und vor allem Internetklitschen a la DCI, Commerce One, Cybernet, etc.
Vor MOR hab ich nie gewarnt.
Ich nenne gern meinen früheren Usernamen, allerdings war ich nicht in diesem Forum.

Ich hab seit 2 Wochen aufmerksam der Thread gelesen,
und mich über die dauernden positiven Betrachtungen geärgert,
thats all.

So wie ich meine Anlageentscheidungen nicht abhängig mache von anderen Meinungen, so erwarte / will ich auch nicht, dass irgendjemand wegen meinen Äußerungen kauft oder verkauft.
Da ist jeder selbst verantwortlich.

Aber eine realistische Diskussion finde ich schon sinnvoll.

Und bei den Beiträgen von Eck stellen sich mir die Nackenhaare hoch vor lauter heisser Luft, die da fabriziert wird.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.702.330 von scofana am 04.03.09 22:17:42

Schaumschläger!

[yok]

Hi eck,

Prinzipiell finde ich die Ausweitung der Eigenpipe sehr gut. Ich glaube nur, man hätte das schon vor 2 Jahren so starten sollen, da ist leider viel Zeit verplempert worden. Immerhin gehe ich davon aus, dass man schon damals wusste, dass man die Aktionäre anlügt, was den Sinn der KEs angeht, und dass man schlicht Geld für die Eigenpipe gebunkert hat.
Davon abgesehen finde ich aber die Investition in eigene Forschungsprojekte das am meisten Wertschöpfung versprechende, was man mit dem ganzen Cash anfangen kann.

(Wenn Moroney jetzt eine Firma kauft, ist das eigentlich auch klasse bei den derzeitigen Bewertungen. Trotzdem glaube ich nicht, dass der Markt ihm da eine Kompetenz zugesteht. Wenn die angekündigte Akquise dann noch eine KE nach sich zieht, dann gnade uns Gott, was den Kurs angeht, dass kann sich die Firma nach der Historie aktuell einfach überhaupt nicht leisten! Das einzige Akzeptable aktuell wäre eine Investition von sagen wir bis max. 80 Mio. in bar, sofort verbunden mit der Aussage, dass man keine KE durchführen wird, noch in der gleichen Adhoc.)

Dann mache ich mir noch etwas Sorgen um die Art der eigenen Projekte. Ich hoffe sehr, dass man innovative Targets verfolgt und dies auch nur dann, wenn man eine starke IP-Position dazu aufbauen kann. Also Richtung Galapagos- oder Burnham-Projekte. Solche Projekte sind interessant für Pharma und können richtig Geld bringen. Die angedeutete Information neulich, dass die unbekannten Eigenprojekte eher noch nicht von Burnham wären, sondern von den Targetscouts in der Literatur oder auf Konferenzen eingefangen wurden, finde ich wiederum recht bedenklich. Wenn MOR den 10. anti-EGFR macht, oder den 20. anti-TNFalpha, oder sonstige Schlager, die noch nicht auf dem Markt sind, an denen aber fast alle Pharmas schon parallel dran sind, dann hielte ich das für eine Fehlinvestition, und nur in diesem einen Punkt würde ich dann Detzlaf zustimmen, dass das eine Liga zu hoch wäre für MOR. Ansonsten von mir ein Hoch auf die Forschung! (Wobei MOR ja sowieso keine echte Forschung an Krankheitsursachen betreibt, sondern clever versucht, sich gute Targets günstig zu sichern.)

Grüsse, yok

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.702.648 von yok am 04.03.09 23:01:45

Wenn MOR den 10. anti-EGFR macht, oder den 20. anti-TNFalpha, oder sonstige Schlager, die noch nicht auf dem Markt sind, an denen aber fast alle Pharmas schon parallel dran sind, dann hielte ich das für eine Fehlinvestition

Genau das sollen ja targetscouts verhindern. IP-Situation klären, Wettbewerbslage eruieren und möglichst vernachlässigtes und doch aussichtsreiches vorschlagen. MOR103 Anti-GM-CSF wird als Beispiel aus dieser Schiene herausgestellt.
Bei MOR203 und MOR205 werden wir anscheinend noch eine Weile warten müssen, bis sich das Geheimnis um target und Indikation lüftet, aber immerhin sieht man, dass MOR sich jier in Richtung Onkologie verstärkt. Und MOR103 sowie galapagos-targets zielen auf den Entzündungsbereich.
Mit dem 2 Jahre früher durchstarten mit der eigenen pipeline ist so eine Sache. Der große Novartis-deal ist erst 15 Monate alt, das wird oft vergessen.

Der Grund- und Lizenzumsatz war damals im 7 mio Bereich je Quartal und soll jetzt auf ca. 13 mio im Quartal ansteigen. Und von diesen 24 mio Mehrumsatz landen ca. 15 mio mehr in der eigenen pipeline. So eine forsche Eigenfinanzierung wäre vor 2 Jahren jedenfalls nur mit einem massiven minus im Jahresergebnis möglich gewesen, Forschung voll auf cashbestand. Und denk mal dran wie Morphosys 2007 in die Knie gegangen ist trotz laufenden Gewinnen. Damals überhaupt die paar Millionen in MOR103 zu pumpen war auch hier im Thread äusserst umstritten. Jetzt, nachdem man MOR103 quasi als Firmeneigenes Pilotprojekt bis zur bald beginnenden P2 gebracht hat, haben viele mehr zutrauen, dass der Wandel zum Medikamentenentwickler wirklich Sinn macht und klappen kann.


Das einzige Akzeptable aktuell wäre eine Investition von sagen wir bis max. 80 Mio. in bar, sofort verbunden mit der Aussage, dass man keine KE durchführen wird, noch in der gleichen Adhoc.)
Ich gehe davon aus, dass das so nicht funktioneren kann. Wenn man ein oder mehrere fortgeschrittenere Projekte einlizenziert, dann ist der upfrontpreis nur ein Teil des deals, und meist nicht der größte. Üblicherweise kommt zum upfront ein mehrfaches an Meilensteinen hinzu und nicht zuletzt die laufenden Studienkosten, die dann aus dem aktuell prognostizierten soliden Gewinn von ca. 10 mio€ ruckzuck ein laufendes Minus machen könnten.

Dann hätten wir eine Morphosys mit laufendem Verlust, nur noch um 50 mio cash, hohen zweistelligen Millionenzusagen an Meilensteinen für dritte und dem versprechen keine KE durchzuführen? Das wäre keine gute Perspektive.

Wenn ich Moroney richtig verstanden habe, dann ist er eher auf der Suche nach einer laufenden P1 oder fortgeschrittener Präklinik, die zügig den IND antreten könnte. Das könnte die ausgemachte Lücke hinter MOR103 schliessen helfen und finanziell überschaubar sein. Ich denke nicht, dass Moroney jetzt sein Mantra der laufenden Profitabilität durch Übernahme eines externen Projektes aufgibt.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.702.330 von scofana am 04.03.09 22:17:42

Glaubst du es ist eine sinnvolle Diskussion mit dir möglich, wenn du Morphooosys unterstellst, dass sie alles Geld verbrennen werden, dass Novartis zahlungsunfähig wird und sonstige Katastrophen den Kurs der Aktie auf drei Euro drücken werden?

Eck mag eine rosa gefärbte Brille haben, das habe ich stets des öfteren kritisiert. Aber du blickst durch die ganze Schwarzfärberei gar nicht mehr durch deine Brille durch.

Nimm' sie einfach mal ab, befasse dich fundamental mit dem Antikörpermarkt, der Firma im Besonderen (finanzielle Situation, vetraglich zugesagte Novartiszahlungen, realistische zukünftige Meilensteine,Royaltypotentiale und natürlich die Eigenentwicklung und deren Potentiale und Cashbedarf) und fang dann an zu diskutieren. Für die Betrachtung realistischer Risiken bin ich immer zu haben. Diese kann ich aber bei dir nicht mal im ansatz erkennen.

[eck64]

Die Indizees werden wieder umgerührt:

Postbank und Infineon verlassen Leitindex
Fresenius und Hannover Rück steigen in Dax auf

Die Deutsche Börse hat am Mittwochabend die Indexveränderungen für die deutschen Indizes Dax, MDax, SDax und TecDax bekanntgegeben. Demnach rücken mit Wirkung zum 23. März die der Gesundheitskonzern Fresenius und die Hannover Rückversicherung in den Dax vor, die Postbank und Infineon müssen den Leitindex dagegen verlassen.

HB FRANKFURT. Die Deutsche Börse hat über die Zusammensetzung ihrer Indizes entschieden. Der Gesundheitskonzern Fresenius und die Hannover Rück würden in den Dax aufgenommen, teilte die Deutsche Börse am Mittwochabend mit. Die Aktien des Halbleiterherstellers Infineon Technologies und der Postbank verlassen dagegen den Index. Die Herausnahmen von Infineon und der Deutschen Postbank erfolgen auf Basis der Fast-Exit-Regel, da beide Aktien hinsichtlich ihrer Marktkapitalisierung die Kriterien für einen Verbleib im Dax Index nicht mehr erfüllten, so die Deutsche Börse in ihrer Mitteilung.

Die Deutsche Postbank wird in den MDax aufgenommen und ersetzt die Aktie von Fresenius. Außerdem steigt der Küchenhersteller Rational in den MDax auf und ersetzt die Aktie der Hannover Rück. Zusätzlich rückt die Aktie von ElringKlinger in den MDax auf, die Aareal Bank verlässt den Index und ersetzt die Aktie von Rational im SDax . Außerdem steigt der Oldenburger Fotodienstleister CeWe Color in den SDax auf, ElringKlinger verlässt den Index.

In den TecDax wird die Aktie von Infineon aufgenommen. Die Aktie von Manz Automation verlässt den Index. Der nächste Termin für die Überprüfung der Aktienindizes ist der 4. Juni 2009.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Morphosys ist mit gut 300 mio€ freefloat jetzt auf Platz 80 in der Dax-Liste. Platz 12 im TecDax.
Hannover Rück ist mit 1,5 Milliarden Freefloatbewertung in den Dax aufgestiegen.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.703.934 von eck64 am 05.03.09 09:50:21

Die Deutsche Börse hat ein seltenes Talent immer Highflyer aufzunehmen, die dann wenn sie im Index sind massiv an Wert verlieren.

Bsp.Manz Automation ist glaube ich seit Q3 oder Q4 im TecDaX, seither von 80-100 auf 20 abgestürtzt:



Wenn sie weiter so geschickt auswählen, dann ist das Godmode Kursziel von 150-160 für den TecDAX nicht weit.

[eck64]

Biotech-Flash 05.03.2009, 09:44
Horrende Verluste - Bio-Indizes mit bis zu 10 % Minus

Eine dramatische Woche mit gravierenden Verlusten: Die US-Subindizes gaben rund 10 % nach, die deutschen kamen vergleichsweise glimpflich mit nur 3 bis 5 % davon.

Damit knüpft das Jahr 2009 nahtlos an seinen Vorgänger an. Der Amex Pharma liegt seit dem Jahreswechsel nun schon 18 % im roten Bereich. Der Prime Biotechnologie verzeichnet derweil nur einen Abschlag von 4,6 % und liegt damit deutlich besser als beispielsweise der Vergleichsindex MDax, der bereits 17 % einbüßte.

Index
aktueller
Stand
Diff. Vorwoche
ggü. Jahr.anf.

Nasdaq Biotech (US)
635
-10,6 %
-13,1 %

Amex Biotech (US)
583
-9,9 %
-10,0 %

Amex Pharma (US)
223
-8,6 %
-18,3 %

Pr. Ph. & Healthcare (D)
1.303
-4,8 %
-10,1 %

Pr. Biotechnologie (D)
144
-5,3 %
-4,6 %

Prime IG Healthcare (D)
262
-3,3 %
-5,1 %

MDax (D)
4.540
-1,7 %
-20,3 %

Nasdaq Composite (US)
1.353
-5,1 %
-17,0 %
Daten vom 05.03.2009

Der Wirkstoffforscher 4SC beginnt mit einer klinischen Phase-IIa-Studie zum Nachweis der Wirksamkeit des Entzündungshemmers 4SC-101 bei der Behandlung von Patienten mit Morbus Crohn. Unternehmensangaben zufolge wird diese Studie in Deutschland an vier Prüfzentren durchgeführt. Dabei erhalten 24 Patienten über einen Behandlungszeitraum von zwölf Wochen einmal täglich eine 35mg-Dosierung von 4SC-101 oral verabreicht. Vorläufige Ergebnisse werden bis Ende 2009 erwartet. Die Titel notieren bei derzeit 2,73 Euro auf oder nahe einem Allzeittief.

Einen Verlust im Geschäftsjahr 2008 musste Schwarz Pharma verbuchen. Nach vorläufigen Zahlen lagen die Erlöse mit 425 Mio. Euro zwar rund 17 % über dem Vorjahresniveau. In Deutschland sanken die Umsatzerlöse aber um ca. 9 % auf 154 Mio. Euro. Somit wuchs der Betriebsverlust auf 30,9 Mio. Euro, nach minus 7,2 Mio. Euro im Vorjahr. Für das Geschäftsjahr 2009 erwartet das Pharmaunternehmen ein leicht sinkendes Umsatzvolumen auf etwa 340 Mio. Euro, aber ein positives Ergebnis. Am Morgen verharrten die Aktien unverändert bei 114,10 Euro nicht weit von ihrem Höchststand.

biolitec aus Jena legte in den vergangenen Tagen ebenfalls Zahlen für die ersten sechs Monate des Geschäftsjahres 2008/09 vor. Beim Konzernumsatz wurde ein Rückgang um 4,1 Mio. Euro auf 15,1 Mio. Euro verzeichnet. Das Ergebnis vor Steuern und Abschreibungen betrug im ersten Halbjahr minus 0,59 Mio. Euro. Die Anteilsscheine notieren bei 2,37 Euro auf dem tiefsten Stand seit fast vier Jahren.

MorphoSys präsentierte das Zahlenwerk für das abgelaufene Geschäftsjahr. Danach konnte der Antikörperspezialist seine Erlöse von 62 Mio. Euro im Vorjahr auf aktuell 71,6 Mio. Euro steigern. Der Gewinn vor Zinsen und Steuern (EBIT) habe 16,4 Mio. Euro betragen. Damit konnte der im Vorjahr erzielte Gewinn von 7 Mio. Euro mehr als verdoppelt werden. Für das laufende Geschäftsjahr plant der Konzern seine Investitionen in der Technologie- und Produktentwicklung auf 20 Mio. Euro zu verdoppeln. Die Anteilsscheine kamen in diesem Jahr jedoch noch nicht voran und notieren jetzt bei 14,00 Euro.

http://www.goingpublic.de/news/lifescienceflash/index.hbs?re…

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.704.006 von Ville7 am 05.03.09 10:01:50

Wenn es der TecDax (und andere Indizees) nicht schafft sich in den Seitwärtstrend zurückzukämpfen, dann wirds auch für erfolgreiche Firmen sehr schwer, eine positive performance zu erzielen.


Insofern wäre es sehr wichtig, wenigstens eine Bärenmarktrallye zu schaffen und nicht nur einen tote Katze Sprung.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.702.330 von scofana am 04.03.09 22:17:42

Wenn MOR tatsächlich wieder einmal eine Kapitalerhöhung (= Verwässerung der Altaktionäre) durchführt und / oder Geld zu einem Firmenzukauf in die Hand nimmt, wird der Kurs erstmal richtig abtauchen. Nicht das mir das gefaellt, aber die Erwartung sollte einfach beruecksichtigt werden.
Mir ist in diesem Forum zuviel Rosarote Brillen Betrachtung.

Das ist ein tatsächliches Risiko und mögliches Szenario. Insofern wirklich diskussionsfähig.

Allerdings hört sich das auch schon stark anders an gegen vorher:
Den cashbestand durch zukauf von "irgendwas" abzusenken ist ja etwas anderes als ihn sinnfrei zu verjubeln oder z.B. durch eine Emmitentenpleite zu verlieren.
Insofern wirds darauf ankommen ob durch eine Übernahme ein Bewertbares Asset gewonnen wird oder nicht, und vor allem zu welchem Preis?
Ich halte es durchaus für schwierig. Aktuell wird MOR103 von vielen Analos als nicht bewertungsfähig eingestuft, auch wenn vergeleichbare weniger fortgeschrittene Projekte schon dreistellige Millionensummen erlöst haben.

Wenn also Morphosys ein oder 2 Projekte zukauft, dafür 50 oder 80 mio cash hinlegt, eine KE dazu setzt, um den cash nicht zu sehr einzuschrumpfen und dabei seine solide Gewinnfähigkeit an die Grenze belastet, dann könnte es Probleme geben.

Denn es steht zu befürchten, dass einiger der Zukunftsverweigernden Analos einfach das Kursziel KGV-konform auf 8 oder 10 heruntersetzen und die gewonnenen Projekte der einfachheit halber mit 0 Wert ansetzen. Und da der cashbestand dann nicht mehr bei 6,50 liegt sondern unter 4€ je Aktie fühlen sich die Analos im Recht.

Im Moment bin ich durchaus froh, wenn Morphosys keine übernahme gelingt, denn die Skeptizisten sind dominierend am Drücker.

[Matba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.702.648 von yok am 04.03.09 23:01:45

"... verbunden mit der Aussage, dass man keine KE durchführen wird ..."

Ich erinnere mich, dass solche Aussagen bei Morphosys keinen besonderen Wert haben.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.704.475 von Matba am 05.03.09 11:13:44

Übernahme machen und dabei keine KE zusichern ist ja auch widersinnig. Das schnürt einen ja total ein.

Eine KE ohne Verwendungszweck zu machen, das war blödsinnig. Aber wenn man mit einem konkreten Verwendungszweck vor Aktionäre und Finanzmarkt tritt, dann sieht das doch anders aus.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Heute übrigens mal wieder witzig:

Nach der Sorge, dass MOR seinen cash verlieren könnte,
seine Auftraggeber verpleiten könnten,
die Projekte alle eingestellt werden könnten,

ist jetzt mal wieder die KE-Ängste-Sau dran um durchs Investorendorf getrieben zu werden. Und natürlich wirds eine KE für total mieses und überteuertes Projekt geben, ja was denn sonst?

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.704.259 von eck64 am 05.03.09 10:42:44

Mit Novartis geht es die Rampe rauf und die Bewertungsverdrängungen füttern die Kurssparbüchse.

Kurszukunft bildet sich dann schon aus der Aktienbewirtschaftung des Unternehmens selbst. Morphosys hat mehrfach den Börsenwillen auf steigende Kurse verklatscht, die bringen Unternehmenswert an der Börse konsequent nicht unter. Andere Bios konnten Kapitalerhöhungen als Zukunftsaufbrüche unter der Begleitung steigender Kurse verkaufen. Dafür war Morphosys stets zu blöde, kaufte das völlige Unvermögen dann noch von der WestLB zu.

Von daher ist jeder Tag ohne KE ein guter Tag.

Morphosys hat aus der Grundaufstellung einen sicheren und satten Cash Flow, der ist mit der letzten Novartiserweiterung selbst für Lemus eine Kapitalerhöhung verbietend.

Wie ich vor Jahren schon schrieb verkauft Morphosys ein U für ein X mit den KEs in Notfinanzierungsmanier, haut ohne Ende Schwäche in die Aktie und bestätigt fundamental später das Gegenteil, bis dahin sind Kurse 30-40% abgebrochen. Bewertet wurde dann durch Morphosys, da können wir uns jede Überlegung schenken.

Eine GPC hat gewonnen mit KEs, Morphosys düpiert in der gleichen Situation.

Die Vorstellung einer KE ist traumatisch, ein Grund zum sofortigen Verkauf jeder Aktie zu jedem Kurs in der sicheren Erwartung von Nachverkäufern.

Die Rechenkünste gehen ja voll an der Sache vorbei. Ein Profitunternehmen arbeitet oberhalb der Nulllinie, deshalb Profit. Dann braucht man keinen Mehrjahrescashberg und kann den abschmelzen. Eine von den zwei im Raum stehenden Aussagen ist falsch. Entweder ist Moroney mit Dauergewinn auf Jahre auf der richtigen Spur oder Eck64 mit perspektivischer KE.

Die Kurszukunft verhandelt sich zwischen Aktionären und Unternehmen, wenn Morphosys nach Jahren einen konkludenten Kurswillen aufs Parkett bringt geht der Kurs mit. Analysten hin oder her.

Einfache Frage von Wille und Vertrauen nach Jahren der Unberechenbarkeit und der Lumpenwirtschaft.

Das zum Thema rosarot und dem neuen Baumschläfer

Haben fertig

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.704.807 von Friseuse am 05.03.09 11:54:55

Eine von den zwei im Raum stehenden Aussagen ist falsch. Entweder ist Moroney mit Dauergewinn auf Jahre auf der richtigen Spur oder Eck64 mit perspektivischer KE.

Rede ich etwa zu undeutlich?
Wenn man fortgeschrittene Pipelineprojekte zukauft, dann kauft man auch Kosten zu. Das können dann leicht 10 oder 20 mio zusätzliche F&E-Kosten im Jahr sein. Und dann nur noch viel weniger cash haben, die laufende Gewinnfähigkeit durch noch stärkere F&E-Kosten verloren und gleichzeitig keine KE machen, das passt nicht zusammen.

Das sagt mir meine dauerrosarote Brille.

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.704.599 von eck64 am 05.03.09 11:28:36

wir sind für jedes pessimistisches Szenario dankbar!

[Magnetfeldfredy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.704.259 von eck64 am 05.03.09 10:42:44

Ich hoffe das MOR übernommen wird bevor sie Übernahmen tätigt, dann haben wir vielleicht mal Kurse um die 30 EUR anstatt bis 2020 auf diesen Kursen herumzudümpeln, oder?

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.704.953 von eck64 am 05.03.09 12:14:58

Moroney sagt konsequente Gewinne an, abgesichert ist die Aussage über alle verfügbaren Daten.

Du kommst jetzt mit einer Verlustperspektive, jetzt wirds lustig. Die aus eigener Kraft erwirtschafteten Gewinne ermöglichen einen eskalierenden Unternehmenswertaufbau mittels eigener Pipeline, das lässt Morphosys als Botschaft auch über Schiessle-Midas raus.

Das gibt den schwarzen Überraschungsschwan aus der Kraft schwarzer Zahlen, Börse gibt vorhandenen Sinn auch in Kursen und KE fällt aus weil Morphosys anders als Medigene und das andere Hoffnungsgelumpe ist.

Werte verdichten sich in jeder einzigen Aktie, nicht nur im Unternehmen gesamt. Das wird Zukunft in Kursen antizipierbar machen.

Offener Horizont statt Aktienschlampenwirtschaft, hier zieht deutsche Ordnung ein wo sich der Amerikaner noch eben mit Möchtegerninvestmentbankern unterhalten hat. Die Opas aus dem AR können bei der Gelegenheit saniert werden, wobei der bröselnde Häuptling wirklich was im Schädel hat und gern bleiben darf.

Steigende Kurse führen dann auch zu einem steigenden Unternehmenswertverständnis

[Ville7]

Manuskript in Englisch nun mit Q&A:

http://212.14.81.205/uploads/090227_YE2008_Manuscript_e.pdf

Sorry falls schon mal gepostet.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.705.950 von Magnetfeldfredy am 05.03.09 14:28:31

2020 ist sehr weit hin.
Da sollten dann schon mehrere Produkte am Markt sein und Umsatz machen.
Ich bin nicht grundsätzlich gegen Aquise. Eine große Anzahl an Biotecs steht finanziell auf dem Schlauch, da könnte sich durchaus ein Schnäppchen abstauben lassen. Es wird halt drauf ankommen, dass es als sinnvolles Investment verkauft werden kann.

Eine aufgekaufte Morphosys fände ich sehr schade. Nachdem an die 20 HuCAL-Medikamente langfristig auf den Markt finden sollte, ist ein Übernahmekurs von 30 viel zu wenig.

Aber über sowas spekulieren halte ich für müssig. Zunächst will ich INDs und andere news sehen, die die langfristige Ausrichtung stützen.

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.703.587 von eck64 am 05.03.09 09:11:58

Wenn ich Moroney richtig verstanden habe, dann ist er eher auf der Suche nach einer laufenden P1 oder fortgeschrittener Präklinik, die zügig den IND antreten könnte.

Gibts da nicht einen finanzschwachen Koop-Partner, auf den diese Voraussetzungen zutreffen?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.705.996 von Friseuse am 05.03.09 14:35:00

Du willst heute offensichtlich nicht lesen was ich schreibe.

Ich bin nicht mit einer Verlustperspektive dahergekommen, sondern ich hatte geschrieben, dass wenn man mit tiefen Taschen Pipelineprojekte zukauft, eben sich auch einen fetten neuen Kostenblock zukauft.

Also wird ein großer/fortgeschrittener Zukauf eine (begleitende) KE oder direkte Aktienkomponente bedingen.

Ich denke, dass man sich da keinen Illusionen hingeben sollte.

Abgesehen davon: Was macht es für einen Sinn, jetzt schon für 2011/2012 eine eigenfinanzierte P3 mit MOR103 auszuschliessen, aber jetzt ein fortgeschrittenes Projekt zuzukaufen?

[eck64]

Ganz schön ätzend heute mit den laufend verschluckten postings.

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





MOR ADRs seit US-Notizaufnahme im Vergleich zum Index BTK und NBI sowie Einzelwerten Genentech und Medarex (Basis US-Dollar):



Thema: Morphosys im TecDax

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

[eck64]

Newsflow(erwartungs)liste 2009

Eigene Pipeline:
MOR103: P1-Auswertung und Veröffentlichung (bis Q2)
MOR103: Start klinische Phase-1b/2a, Indikation RA (im Sommer)
MOR103: Festlegung eines 2. Krankheitsbereiches, Beginn der Vorbereitung einer 2. P2
MOR202: Präklinik-Meilensteine/IND-Anmeldung (Jahresende)
MOR202: Präklinik in 2. Indikation
* MOR203: Ein drittes eigenes Programm befindet sich in der Forschungsphase, Indikation Krebs, 26.2.09
* MOR205: Ein viertes eigenes Programm befindet sich in der Evaluierung, Indikation Krebs, 26.2.09
MORxxx: Weitere Potentielle Projekte sind in der Evaluierung
formelle Co-Entwicklung Novartis: Meldung über Start Präklinik (bis 1.HJ 2010)
Co-Entwicklung Galapagos: Meldung über bis zu 3 Projektstarts
Rücklizenzierung HuCAL-Projekt
* Ziele 2009: 8 eigene Pipelineprojekte, Pipelineausgaben verdoppeln auf 18 bis 20 mio€, 19.1.09
* MorphoSys ernennt Dr. Möbius zum neuen Leiter für präklinische Entwicklung, 20.2.09
Aquise: Einlizenzierung von Entwicklungsprojekten oder kompletter Firmenkauf
Neuer Leiter klinische Entwicklung


Partnerpipeline:
IND: 1. Partnerklinikstart
IND: 2. Partnerklinikstart
IND: 3. Partnerklinikstart
IND: 4. Partnerklinikstart
* Novartis (BHQ 880) mit Start P2 (Q1), im Februar 09
Roche (R1450) mit Start P2
Schering-Plough: Kooperationsverlängerung um 1 Jahr (Mai)
Kooperationserweiterungen auf HuCAL Platinum
Neukooperation im Infektionsbereich
Daten/Zwischenergebnisse P1 durch Roche (R1450), durch Novartis (BHQ 880) und/oder Centocor (CNTO 888)
Genesis Research entscheidet mit MOR über das MOR-AK-Programm Zyrogen


Forschungs- und Diagnostiksparte:
* MorphoSys ernennt Dieter Feger zum neuen Leiter für das Forschungsantikörpergeschäft, 29.1.09
ABD serotec mit weiteren Vertriebspartnerschaften
ABD serotec mit Meldungen aus Kundenkooperationen


Zahlen und Allgemeines:
* 137,9 mio€ Liqui zum 31.12.2008, Rekordbestand, 26.2.09
* Meldung der Rekordergebnisse 2008 bei Umsatz, Betriebsergebnis, Jahresüberschuss und Pipelinebestand, 26.2.09
* Prognose 2009, Umsatz 80-85, Betriebsergebnis 8-11, Eigene F&E 18-20, 26.2.09
über 60 aktive Partnerprojekte
Über 350 Mitarbeiter


Wer hat noch was?

xxxxxxxxxxxxxxx

Schwarze Punkte sind bestätigte Meldungen, rot sind neue Punkte.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.706.085 von lordknut am 05.03.09 14:44:33

Möglicherweise bezieht sich das auf zyrogen von Genesis research, vielleicht auch nicht.

Genesis research hat fast keinen freefloat, insofern sagt der Börsenkurs sehr wenig aus. Die meisten Aktien gehören Management und VC-Gebern. Wer weiß, wie viel 100% Zuschlag zum Börsenkurs sie gerne hätten und ob und zu welchen Konditionen sie überhaupt bereit sind das Programm abzugeben?

Abgesehen davon, dass unsereins ja eh keine Daten der Präklinik kennt, um zu wissen, ob zyrogen überhaupt wert ist darüber nachzudenken. Abgesehen davon: Das ist ein ABD-Programm, also ein AK, bisher ohne Optimierung, erst recht kein klinisches Material produziert usw. So schnell ginge das wohl nicht mit einem Klinikstart, das müsste man ziemlich von vorne nochmal aufrollen.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.706.855 von eck64 am 05.03.09 15:57:34

Ziehen einer therapeutischen Lizenz durch BiogenIdec für Anti-Lingo und Klinikstart in Q4 2009 bis Q2 2010

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.707.314 von Ville7 am 05.03.09 16:45:31

Stimmt, da hast du recht, das nehme ich auf die Liste.
Die Option besteht. Und die Wahrscheinlichkeit auch, dass er von Morphosys ist.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.706.005 von Ville7 am 05.03.09 14:35:46

Nun auch mit Frage und Antwortteil
[urlManuskript der BiPK in deutscher Übersetzung]http://212.14.81.205/uploads/090227_YE2008_Manuscript_d.pdf[/url]

[eck64]

Weil Katjuscha neulich mal nach der Novartis-Rampe und Umsatzentwicklung gefragt hatte:

Von Seite 27:

Lemus: ...
....
Was wir uns vor diesem Hintergrund als weiteres Wachstum oder weitere Umsatzerträge für die nächsten paar Jahre vorstellen können, sind als Erstes zusätzliche Meilensteine. Wir haben weiterhin eine sehr große Pipeline im vorklinischen Bereich. Wir erwarten, dass diese Meilensteine sowohl in absoluten Zahlen als auch hinsichtlich des prozentualen Anteils an unserem Umsatz steigen werden. Zweitens haben wir bei der Novartis-Kooperation bisher sozusagen noch nicht Volldampf erreicht. Es gibt daher noch zusätzliche Einnahmen, die wir aus dieser Vereinbarung erwarten können, bevor wir hier eine Art stabilen Zustand erreichen. Und nicht zuletzt, da wir gerade über mittelfristiges Wachstum sprechen, d. h. die nächsten 3 bis 5 Jahre: hier fangen wir an, über wirklich hohe Beträge und sehr große Vorteile in Form einer Auslizenzierung von Phase-II-Programmen zu sprechen.

xxxxxxxxxxxxxxx

Für die meisten Analos wird es völlig unerwartet kommen, dass man hierfür hohe Beträge erlösen kann.

[Matba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.704.599 von eck64 am 05.03.09 11:28:36

Aber wenn man mit einem konkreten Verwendungszweck vor Aktionäre und Finanzmarkt tritt, dann sieht das doch anders aus.

Das stimmt. Ich meinte damit aber eher die Aussage, dass es keine KE geben wird und es dann doch eine gab. Das wurde hier im Thread vor Jahren kontrovers diskutiert. Vertrauensverlust etc.

Heute übrigens mal wieder witzig:
Nach der Sorge, dass MOR seinen cash verlieren könnte,
seine Auftraggeber verpleiten könnten,
die Projekte alle eingestellt werden könnten,
ist jetzt mal wieder die KE-Ängste-Sau dran um durchs Investorendorf getrieben zu werden. Und natürlich wirds eine KE für total mieses und überteuertes Projekt geben, ja was denn sonst?

Ich glaube nicht an eine KE in nächster Zeit! Solange der aktuelle Cashberg nicht wenigstens ein bisschen angerührt wurde, ist eine KE auch nur schwer zu vertreten.

[Matba]

Und da wir seit einigen Tagen bei den vielen, vielen Risiken des Unternehmens sind, sollte man natürlich auch die vom Unternehmen selbst angesprochenen Risiken nicht unerwähnt lassen. Nachzulesen im Konzernjahresabschluss http://212.14.81.205/uploads/MOR-YE2008_IFRS-Bericht_d.pdf, Seite 39-43.

[Matba]

Ich finde auch diese Aussage interessant.

Moroney
...
Ich erinnere daran, dass unsere Strategie darin besteht, Antikörper bis zur Prüfung des Therapiekonzepts am Menschen zu bringen und dann nach Partnern dafür zu suchen. Daher ist es für uns wenig sinnvoll, einen in Phase-II oder am Ende der Phase-II stehenden Antikörper zu kaufen und dann einige Monate später nach Partnern dafür zu suchen. Also nochmal, der Schwerpunkt liegt ein wenig früher in der Entwicklung, was außerdem den Vorteil hat, dass wir beispielsweise weniger stark im Wettbewerb zur Pharmaindustrie stehen. Die Pharmabranche zielt gewöhnlich auf etwas spätere Entwicklungsstufen ab als wir, was wir natürlich als Chance sehen, uns interessante Projekte zu sichern.

Auch bei möglichen Akquisitionen wird man das natürlich berücksichtigen. Morphosys wird jedenfalls kein Unternehmen kaufen, nur weil dieses bereits ein oder mehrere Projekte in Phase 2 hat.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.710.487 von Matba am 05.03.09 22:03:53

Ja, in der Tat sehr interessante Ausführungen.
Und sie gehen genau in die Richtung die ich vermutete. "Untenrum" soll verstärkt werden. Präklinik und P1 als Zielrichtung.

Ausserdem: Ein Unternehmen mit 1 oder gar mehreren P2en ist ja häufig schon mehr Wert als Morphosys komplett, zumindest wenn man es kaufen will. Das wäre dann nicht finanzierbar.

Lieber jetzt die "Zuliefer"position als Medikamentenentwickler bis inclusive P2 ausbauen und den Pharmas die nächsten Jahre noch aus dem Weg gehen und attraktive Projekte voranbringen.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Anderes Thema: Auch zu ABD hat sich Moroney ja noch ausgelassen. Sie sind immer noch überzeugt, hier mittelfristig was ordentliches aufbauen zu können. Mit Feger als Diagnostikexperten wird ABD sich wohl um die Eigenentwicklung und den Vertrieb kompletter Diagnostikkits kümmern. Er sieht das ähnlich wie in der therapeutischen Sparte: Ein oder zwei Schritte vorwärts, um mehr von der Wertschöpfungskette im Haus zu behalten. Solange ABD das im plus vorantreibt, soll es mir recht sein, aber ein deutliches Umsatzwachstum und entsprechende Nachrichten zu Entwicklungsprojekten sollten dann schon kommen.

Morphosys ist auf der Spur, und die Märkte gehen abwärts.

[Ville7]

Es ist schon traurig. Eineinhalb Jahre ohne neues Programm in der Klinik. Einfach enttäuschend.

[Ville7]

Der TecDAX ist nun auf SK Basis klar unter sein 52Wochen Tief gefallen. Es sieht nach weiteren Abgaben im Index aus. Showdown kurz bevor. Anschnallen!

Für Longies der Aufruf:

Schützt Eure Aktien durch hochlimitierte Verkaufsorders! Gültigkeit mindestens bis Monatsende!

Dann sind eure Aktien gesperrt und nicht im Zugriff von Shorties, die mit Euren Aktien durch Verkaufspanik Geld verdienen können und somit eure Aktien gegen Euch einsetzen.

[eck64]

So schnell kanns gehen. Für alle "besonderen Freunde" von Lemus:

Intercell-Finanzchef Werner Lanthaler darf sich über die Auszeichnung als "bester CFO" freuen
Das war vorgestern.
http://www.boerse-express.com/pages/753229

Letzte Woche hat er noch die Zahlen 2008 vorgestellt. Hat durch Umbuchung latenter Steuern in höhe vom halben Jahresumsatz ein tiefrotes operatives Ergebnis in einen satten Jahresgewinn überführt.

Und heute ist er weg bei intercell und wird Chef bei Evotec.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Da es hier ja eine ganze Reihe von Leuten gibt, denen Lemus ein rotes Tuch darstellt, weil er den Cash gehamstert hat: Manchmal sind solche Leute ganz plötzlich weg.

[Trapos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.712.604 von eck64 am 06.03.09 09:47:48

Dazu müßte Lemus erst einen Chefposten angeboten bekommen.
Also keine Gefahr der bleibt uns bei Mor erhalten.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.712.604 von eck64 am 06.03.09 09:47:48

Nicht weil Lemus Cash gehamstert hat. Es kommt auf die Umstände und besonders auf die inszenierten Kursstände an.

Das ist doch wie immer Die Guten kommen in den Himmel Andere kommen überall hin

Gleiches ist nicht gleich, eine KE kann Aufbruch zu neuer Zukunft und neuen Kursen sein, sie kann auch schlicht eine Depressivbewertung durch das Unternehmen bedeuten.

Die Buchungskünste sauber und ordentlich mögen Basics sein, die Vollendung ist das nicht. Da fehlt was an M&A der aufbauenden Art, Aktienwertbeiträge aus KEs und Aktienrückkauf, eine Zukunft packende IR, Analysten und Banken an der Hand.

Das umfassende Aufgabenfeld hat man im Blut oder es fehlt die Affinität. Dabei stellt der ja noch eine Aktienphobie der nie gesehen Art persönlich vor, tradet gleichwohl sehr geschickt zwischen bezogenen Optionen und verkauften Aktien. Da wirds komisch, die Kombination von persönlichem Vermögen und sonst Unvermögen mag ich gänzlich nicht.

So wird aus sauber für die Masse unzuverlässig für mich und meinen Depotstand. Den technolgischen und wirtschaftlichen Erfolg verantwortet Lemus nicht.

Tut mir leid

[schnappi]

nur mal so

das könnte vielleicht ein W werden und wir könnten mal etwas verschnaufen

[eck64]

Tageskerzen:

MOR kämpft weiter um den (noch unbestätigten) Aufwärtstrend seit ATL in der neuesten Version.
Der bedeutendere Trendkanal in blau ist noch weit unten.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.713.230 von Friseuse am 06.03.09 10:45:04

Du stufst Lemus für knapp oberhalb von Unfähigkeit ein, andere sehen Lemus möglichkeiten überhaupt irgendwo einen anderen Job zu bekommen für eingeschränkt an.

Und andere sind froh, dass er seinen Job so souverän durchzieht, dass Morphosys als eines von wenigen Biotecs satt Gewinne bei steigenden Investitionen schreibt, dazu einen cashberg anhäuft der Aquiseoptionen öffnet.

Und wenn er jetzt in seinem Finanzbericht die eigene Pipeline als 3. Sparte ausweist, dann schafft er die Transparenz, damit Analos endlich mal die Ausrichtung und Vision von Moroney/Schottelius kapieren.
xxxxxxxxxxxxxxx

Ein CFO hat nichts mit dem wirtschaftlichen Erfolg eines Unternehmens zu tun? Na wenn du meinst....

[riverstar_de]

go go Morphosys, unter 40,- EUR schaffen wir es doch auch noch (nur noch 27 Cent).

Und dann endlich Angriff auf die 34,- EUR oder so etwas herum, und dann Durchbruch unter 30,- EUR. Jippie!!

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.711.783 von Ville7 am 06.03.09 07:33:32

deswegen sthet der Kurs auch bei 13,- EUR und nicht bei 19,- EUR. Die von eck64 immer als so toll dargetsellte Gesellschaft ist nämlcih gar nicht sooo toll. Wenn das anders wäre, würde es ja Klinikgänge hageln. Ich weiß immernoch nicht, was bei Morphosys der CFO, der CEO und die anderen Herren und Damen der oberen Etage den ganzen Tag machen. Forschen tun ja sicher die Forscher.

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.711.790 von Ville7 am 06.03.09 07:36:28

ich mache nichts, Alles oder nichts. Sieht aber eher nach Nichts aus aktuell.

Von mir aus kann der Kurs gen Null gehen. Ich bin eh fertig mit meinen Träumen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.714.192 von riverstar_de am 06.03.09 12:18:53

Im Moment hängt der Kurs an der Fibo-linie rum und noch oberhalb des Inselgaps von 13,19 bis 13,37.
Nicht schön. MOR fällt mit den Indizees mit, weitgehende Kapitulation der Märkte.

Das gute bei MOR eben: Finanzen durch Novartisdeal und cashberg weitgehend sicher. Klinische Erfolge natürlich nicht.

Die von eck64 immer als so toll dargetsellte Gesellschaft ist nämlcih gar nicht sooo toll.


Die 2008 nicht stattgefundenen INDs und die Einstellung 1D09C3 kannst du hier selbst ablesen. Auch das im Saldo 2008 nur 5 Projekte hinzukamen.

Dass der klinische output, insbesondere der langjährigen MOR-Partner eher etwas dürftig ist, habe auch ich häufig angesprochen. Und auch dass ich dies für einen der Hauptgründe halte, dass MOR den Strategieschwenk vom überwiegenden Forschungs-Dienstleistungspartner zum IADC (Integrated Antibody Development Company) mit eigener Medkamentenentwicklung bis incl. P2. eingeleitet hat.

Big Pharma sieht seine Kernkompetenz zunehmend nur noch in fortgeschrittenen klinischen Projekten und vor allem Vermarktung. Und deshalb baut MOR eigene Projekte aus.

Trotzdem hoffe ich auf 3 INDs in 2009. Gerne auch 4.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.714.231 von riverstar_de am 06.03.09 12:22:46

Der TecDax ist jetzt durchs 5-Jahrestief durchgebrochen:

US-Werte sind vielfach bereits durch 2003er-Tiefs durch.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.713.456 von eck64 am 06.03.09 11:09:15

Auf die Interpretation springe ich ausnahmsweise nicht an

[apfelsaft]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.713.456 von eck64 am 06.03.09 11:09:15

Du stufst Lemus für knapp oberhalb von Unfähigkeit ein, andere sehen Lemus möglichkeiten überhaupt irgendwo einen anderen Job zu bekommen für eingeschränkt an.

von seinen fähigkeiten her vielleicht noch sachbearbeiter bein finanzamt münchen 4. aber ob die ihn nehmen mit seinen deutschkenntnissen ?

Und andere sind froh, dass er seinen Job so souverän durchzieht, dass Morphosys als eines von wenigen Biotecs satt Gewinne bei steigenden Investitionen schreibt, dazu einen cashberg anhäuft der Aquiseoptionen öffnet

was bitte sehr ist daran der verdienst von lemus?
die 2 unglücklichen und unprofessionellen kapitalerhöhungen?
oder was ?

nimm doch endlich mal deine rosa brille ab.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.716.772 von apfelsaft am 06.03.09 16:27:39

Die 2 KEs habe ich Morphosys massiv angekreidet, das weißt du genau. Ich denke ich war hier einmal sogar der erste im Thread, der das geschrieben hatte, ich hatte es sogar schon am Tag vor der KE an MOR geschriebem, was da wieder läuft.

Jedenfalls finde ich es immer wieder erstaunlich, dass bei Morphosys, dem einzigen profitablen deutschen Biotec, laufend über den Finanz-Chef gemotzt wird, zur Abwechslung jetzt mal, weil Chef Moroney gesagt hat im Falle einer möglichen Aquise eventuell auch Aktien einzusetzen.

Das reicht schon wieder für mehrere Tage dauermotze und vorbei ist es ja noch nicht.

Jaja, jeder Sachbearbeiter irgendwo könnte es besser. Nur kaum ein Biotec CFO hats geschafft ein profitables Geschäftsmodell mit durch- und umzusetzen. Ein Totalversager eben.

[BertholdFuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.716.848 von eck64 am 06.03.09 16:36:03

Jaja, jeder Sachbearbeiter irgendwo könnte es besser. Nur kaum ein Biotec CFO hats geschafft ein profitables Geschäftsmodell mit durch- und umzusetzen

juckt doch keenen bei dem kurs

[riverstar_de]

ch klage an:

MICH, weil ich zu lange Hoffnungen in so eine tolle Firma gehabt habe und irgendwelchen Informationen von IR, Geschäftsberichten etc gelaubt habe: Dadurch habr ICH meine Aktien viel zu lange gehalten und habe die Regeln der Aktienanlage verletzt habe und keinen SL gesetzt.

Das Urteil lautet:

Geldentzug bis zur Wertlosigkeit. Alle Aktien sind zu halten, bis sie wertlos sind. Danach ist Hartz 4 zu beantragen.

Im Namen des Volkes. Gegen das Urteil kann keine Revison eingelegt werden.

[bestoff]

Weiterer StellenAUFbau bei MOR

MorphoSys AG - Martinsried bei München
Forschung & Entwicklung

* Laborhilfe (w/m) – Expression und Aufreinigung von Antikörpern
* Technische Assistenten (w/m) – Antikörperproduktion
* Technische Assistenten (w/m) – Forschung und Diagnostik
* Technische Assistenten (w/m) – Therapeutische Antikörper
* Wissenschaftler (w/m) – Antikörperproduktion
* Wissenschaftler (w/m) – Therapeutische Antikörper

Vertrieb, Allgemeines und Verwaltung

* Administrator/Datenbank- und Softwareentwickler (w/m)
* Ausbildung zum/zur Fachinformatiker/in Systemintegration
* Manager/Business Analyst Licensing & Intellectual Property

[eck64]

Wochenkerzen:


2 Wochen deftig abwärts nach kurzfristigem Trendbruch.
Jetzt schon ausserhalb des Bollingerbandes.

Da sollte eine Gegenreaktion nicht mehr weit weg sein, so pfeift es im Walde.....

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.717.621 von riverstar_de am 06.03.09 17:41:05

Bewirb Dich doch bei diesem MitarbeiterVerein, damit Du auch was von der angeblichen AG hast!

Wissenschaftler (w/m) – Antikörperproduktion

Ein paar Antikörper wirst Du schon produzieren können.

Oder probiers mit einer Bewerbung für den Vorstand.
(Ausser, Du hast Schlafstörungen!)

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.718.641 von lordknut am 06.03.09 19:15:04

klar Du kannst mich auch noch anmachen, nist doch gar nicht investiert? Was denkst Du wo Morphosys hingeht, wenn der Dax auuf 2300 geht? Bei 13 wird sie da wohl kaum verweilen.

[ZackB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.718.871 von riverstar_de am 06.03.09 19:42:59

Du quälst die anderen mit deinem unqualifizierten Dauergeflenne, brauchst dich also auch nicht zu beschweren.

Hans im Glück hat am Ende seinen Wetzstein in den Brunnen geschmissen (oder fiel der aus versehen rein?) und er war erleichtert...

Mit "wertlosen" Aktien kann man ähnlich verfahren. Niemand zwingt dich zu halten - oder sind da wieder höhere/niedere Mächte im Spiel?

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.718.871 von riverstar_de am 06.03.09 19:42:59

Was ist Dein Anlagehorizont? Ich hatte die Scheinchen auch schon bei 4,xx€ und mir war das relativ egal! Das Einzige, was mich damals nervte, war meine Geldknappheit... Und dabei war die Gefahr, dass MOR pleite geht damals sogar noch ziemlich real.
Heute ist die einzige Gefahr für mich, dass mein Knockout geknackt wird. Na und, ist mir egal, da ich den Einsatz mit einem Optionsschein schon wieder drin habe.
Jammern lohnt nicht, nur überlegen und im "richtigen" Moment zulangen.

milestones

[eck64]

Das war(/ist?) einer der MOR Verkäufer der letzten Zeit:

Stimmrechte: MorphoSys AG: Veröffentlichung gem. § 26 Abs.1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung
17:50 06.03.09

MorphoSys AG / Stimmrechte: Veröffentlichung der MorphoSys AG gem. §
26 Abs. 1 WpHG betreffend
eine Stimmrechtsmitteilung gem. § 21 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der
europaweiten Verbreitung

Veröffentlichung gem. § 26 Abs.1 WpHG verarbeitet und übermittelt
durch Hugin. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent
verantwortlich.

----------------------------------------------------------------------

Die Massachusetts Mutual Life Insurance Company, Springfield,
Massachusetts, USA hat uns im Hinblick auf ihre Beteiligung an der
MorphoSys AG, Martinsried/ Planegg, Deutschland, gemäß § 21 Abs. 1
WpHG am 05. März 2009 mitgeteilt, dass der von ihr gehaltene
Stimmrechtsanteil an der MorphoSys AG, Martinsried (ISIN:
DE0006632003, WKN; 663200) die Schwelle von 3 % unterschritten hat.
Die Höhe des Stimmrechtsanteils betrug am 27. Februar 2009 673.172
Aktien, oder 2,99 %, die der Massachusetts Mutual Life Insurance
Company gemäß § 22 Abs. 1. S. 1 Nr. 1 WpHG über ihre
Tochtergesellschaften zuzurechnen sind.

Martinsried, 06. März 2009

Der Vorstand

Ansprechpartner für Rückfragen:
MorphoSys AG
Dr. Claudia Gutjahr-Löser
Head of Corporate Communications
Tel.: [phone]
[e-mail]

--- Ende der Mitteilung ---
http://www.ariva.de/Stimmrechte_MorphoSys_AG_Veroeffentlichu…

[eck64]

Morphosys im 3-Jahres Vergleich zu ein paar Solarwerten:
MOR schwarz
Solarworld lila
Q-Cells blau
Conergy rot


MOR geht reichlich quer und die 3 Solarwerte sind an der fallenden MOR vorbeigefallen, am heftigsten hats Conergy erwischt, mit einem REstwert von 45 Cent je EInwohner.

[Aktienamateur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.720.118 von eck64 am 06.03.09 22:50:17

Neben MMLIC mit 7402 Stück muss auch noch jemand anderes verkauft haben.
Wenn sie für 15 verkauft haben, werden sie aber auch keinen Gewinn gemacht haben. Bei den Stückzahlen aber eh Peanuts.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.721.090 von Aktienamateur am 07.03.09 10:52:19

Am 27.2.hatten sie 2,99%
Ab dann muss nichts mehr gemeldet werden.
Also hatten sie seit dem 5 volle Tage Zeit weiter zu verkaufen ohne
das man es ihnen zuordnen kann!
(Und so wie's aussieht haben sie's wohl getan)

[Aktienamateur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.721.130 von RichyBerlin am 07.03.09 11:01:24

Da hast du recht!
Wenn sie danach weiterverkauft haben, dürften sie auch mit Minus raus sein.
Mussten wohl noch woanders Löcher stopfen durch ihr Engagement bei den einschlägigen Pennystocks AIG, GM, Citi, ...

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.719.297 von Milestones am 06.03.09 20:46:39

Du bist seit ewigen Zeiten hier und erzählst von einer Pleitegefahr zu Tiefstkursen.

Seit Restrukturierung war ein positiver Cash Flow klar, klarer, am klarsten. Das wurde hier so analysiert und später berichtet. Die Welt glaubte anders und irrte.

Du als Morphosysbeobachter der intensiveren Art und einiger Auffassungsgabe erzählst dann so einen oberflächlichen und falschen Kram, gegen Wissen und unterstellt einfach so aus dem Gefühl.

Was soll mir das sagen

Vielleicht geht die Gefühlsprägung bis in den engsten Morphosyskreis und das eigentlich immer

Darf ich die jetzige Nonperformancephase dann auch als Realitätsstau für künftige Kurse betrachten

Oder hat eine Realitätsbetrachtung in diesem Forum eh keinen Sinn

Weiß nicht

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.721.687 von Friseuse am 07.03.09 13:45:58

Die Kursentwicklung der letzten Jahre sehe ich als Realitätsstau:

Vor 4 jahren gings im Tief bis fast bis 9. Da sind die Tiefstkursansagen immer noch. Und das nach all den Entwicklungen in der Zeit.....

INDs braucht es, aber bitte auch endlich mal news von den Pharmas zu ihren Klinikprojekten. Anscheinend ist der P2-Start aufgrund von unveröffentlichten P1-Patientendaten für den Finanzmarkt in der aktuellen Verfassung auch ein 0-Ereignis. Obwohl eigentlich klar ist, dass man nach miesen P1-Daten die P2 nicht starten würde.
Centocor cnto888 startet seine P2 gegen Idiopathic Pulmonary Fibrosis (IPF) immerhin mit 120 Patienten.
Novartis nimmt gar 267 Refractory Myeloma Patienten auf. Das geht richtig massiv ins Geld. Wohl kaum weil die P1 Daten unbefriedigend waren.

xxxxxxxxxxxxx

Naja, Moroney sagt, wo das Gewinnniveau 2009 genau rauskommt ist ziemlich unwesentlich. Weil man ja in 3 bis 5 Jahren über Auslizenzierungen das komplette Nievau vervielfachen will.

Analos machen aus solchen Aussagen Kurszielreduzierungen......

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.721.204 von Aktienamateur am 07.03.09 11:24:37

Der Verlust für die Amis dürfte noch grösser sein.
Dollar war beim Einstieg vermutlich höher.

Marktkap von Morphosys aktuell ca 300 Mio bei 140 Mio Cash und Cashflowpositiv

Marktkap von Medarex aktuell nur mehr 20% darüber.

Medarex (ohne Gewähr, siehe untenstehender Link, bitte selber übersetzen)
38 Mio Dollar Nettoverlust trotz Genmab Verkauf um 152 Mio
bzw bereinigt ca 150 Mio Dollar Verlust in 2008.

353 Mio Dollar Cash am Jahresende 2008.

Mit diesem Cash kommen sie anscheinend noch ca 2 Jahre durch, dann werden sie vielleicht übernommen? Oder müssen vorher aussichtsreiche Kandidaten auf den Markt bringen/notverkaufen.
Oder gehen einfach nur pleite.




Wie gesagt, diese Interpretation/Vermutung ist ohne Gewähr!

http://www.medarex.com/cgi-local/item.pl/20090225-1260096

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.722.501 von lordknut am 07.03.09 18:12:35

Wie du richtig schreibst: 2 Jahre Zeit durch Ausfinanzierung. Da muss noch kein Notverkauf her.
Abgesehen davon gibts immer noch die KE-Variante. Und Partnerprogramme, bei denen man sich auch Tantiemerechte abkaufen lassen könnte. Also: Die Pleite droht bestimmt nicht.

Aber wer hätte gedacht, dass der Kurs nochmal so auf den Hund kommt? Verluste schreibende Unternehmen werden abgestraft, Zukunftschancen ausgeblendet, so sieht die aktuelle Bewertungslage aus. Ohne laufende Gewinne würde MOR auch unter cash notieren. 60 aktive Projekte hin oder her.....

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.718.335 von bestoff am 06.03.09 18:43:51

Manager/Business Analyst Licensing and Intellectual Property

The Responsibilities
Perform financial modeling for MorphoSys’ proprietary drug programs
Work closely with the MorphoSys drug development team to position proprietary drug programs for maximum value
Assess antibody market changes and resultant impact on MorphoSys technologies
Advise MorphoSys technology development teams of necessary changes required to maintain competitiveness
Support negotiation of term sheets and contracts (out-licensing of clinical-stage proprietary drug programs; in-/out-licensing of platform-related technology)
Represent MorphoSys at partnering conferences and road shows
Report to Senior Manager of Licensing and Intellectual Property

The Requirements
University degree in business/economics
Several years’ work experience gained in business development or consulting, preferably in the pharmaceutical, biotech or medical devices sector
Scientific background (Diploma/Bachelor) desirable but not essential
Excellent communication skills in English, both written and spoken
Ability to think independently
Commercial mindset
Team player
Early start date

Interested?

http://www.morphosys.com/de/jobs/manager_business_analyst_li…

Die Stelle ist ziemlich neu auf der Liste.
Der soll helfen Geld für MOR103 zu mobilisieren.

[lordknut]

1016 Ticks heute?

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.723.093 von eck64 am 07.03.09 22:45:52

wer weiß, wir kommen da vielleicht noch hin. Die Krise fängt doch gerade erst an. Mitte des Jahres werden die Arbeitslosenzahlen klar und offen zeigen, wie schlimm es ist. Man kann nur auf eine kleine Zwischenrallye hoffen und da verkaufen. Der Dow kann noch eine ganze Weile fallen ohne den aufwärtstrend seit 1932 zu verletzen.

Schon Wahnsinn diese schnelle Abkühlung.

[paulina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.723.727 von riverstar_de am 08.03.09 11:01:04

definitiv: bei 0 ist schluß...

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.724.254 von paulina am 08.03.09 13:30:58

Das wäre dann wohl der optimale Zeitpunkt, zu kaufen...

milestones

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.724.678 von Milestones am 08.03.09 15:43:03

[lordknut]

Aus Langeweile eine kurze Überlegung.


Die Massachusetts Mutual Life Insurance Company, Springfield,
Massachusetts, USA hat uns im Hinblick auf ihre Beteiligung an der
MorphoSys AG, Martinsried/ Planegg, Deutschland, gemäß § 21 Abs. 1
WpHG am 05. März 2009 mitgeteilt, dass der von ihr gehaltene
Stimmrechtsanteil an der MorphoSys AG, Martinsried (ISIN:
DE0006632003, WKN; 663200) die Schwelle von 3 % unterschritten hat.
Die Höhe des Stimmrechtsanteils betrug am 27. Februar 2009 673.172
Aktien, oder 2,99 %, die der Massachusetts Mutual Life Insurance
Company gemäß § 22 Abs. 1. S. 1 Nr. 1 WpHG über ihre
Tochtergesellschaften zuzurechnen sind.


Die Massachusetts Mutual Life Insurance Company, 1295 State Street, USA-01111-0001 Springfield, Massachusetts, hat uns im Hinblick auf ihre Beteiligung an der MorphoSys AG, Lena-Christ-Str. 48, 82152 Martinsried/ Planegg, Deutschland, gemäß § 21 Abs. 1 WpHG am 19. November 2008 mitgeteilt, dass, der von ihr gehaltene Stimmrechtsanteil an der Morphosys AG, Martinsried ( ISIN: DE0006632003 , WKN; 663200) die Schwelle von 3 % überschritten hat. Die Höhe des Stimmrechtsanteils betrug am 14. November 2008 226.858 Aktien, 3,04 %, die der Massachusetts Mutual Life Insurance Company gemäß § 22 Abs. 1. S. 1 Nr. 1 WpHG über ihre Tochtergesellschaften zuzurechnen sind.
Martinsried, 24. November 2008


3x226858=680574
680574-673172= 7402 Aktien x15,- Euro= 111.030,- Euro.

Das war ein grosser Verkäufer?
Ok, vielleicht haben sie aufgestockt nach dem 24.11.

Bei beiden Meldungen war der Dollarkurs übrigens jeweils relativ viel wert (ca 1,25 Dollar für einen Euro, davor schon einmal 1,60, dazwischen kurz 1,45).

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.725.975 von lordknut am 08.03.09 22:26:53

Ich denke, dass zur Unterschreitung der Meldesschwelle weniger als 7400 Aktien verkauft werden mussten, da es in der Zwischenzeit einige (ich glaube es waren 2) Meldungen zu Optionsausübungen gab. damit verändert sich auch das prozentuale Verhältnis der bestehenden Aktienpositionen.
Allerdings habe ich weder ausgerechnet, ob sich der Anteil MMLI rein rechnerisch um 0,5% verringert hat, noch glaube ich, dass die Meldung besonders zeitnah erfolgte. Ich erinnere mich, dass z.B. im Zusammenhang mit GPC Stimmrechtsveränderungen z.T. mit monatelangen Verzögerungen gemeldet wurden. Vielleicht hat MMLI aber auch bereits Anfang Januar im Hype einige Aktien verkauft, die Performance im Zusammenhang mit den Zahlen beobachtet und sich dann entschlossen, nicht mehr nachzukaufen, so dass jetzt eine Meldung notwendig wurde...

Ich weiß, zumindest der letzte Teil meiner Überlegung ist nicht besonders realistisch...

milestones

[eck64]

Morphosys AG 2008: Wie immer gute Jahreszahlen
MORPHOSYS AG
Dr. Simon Moroney
Vorstandsvorsitzender Morphosys AG

Das Biotechnologieunternehmen konnte mit ca. 16,5 Mio. Euro das Betriebsergebnis mehr als verdoppeln. Der Umsatz stieg um rund 15 Prozent gegenüber dem Vorjahr. Die Firma steht im nationalen wie auch im internationalen Vergleich gut da. In diesem Jahr sollen 18 bis 20 Mio. Euro in die Forschung investiert werden.

http://www.brn-ag.de/brninterviews/mp3_interview/mp3player.p…
Börsenradio Interview Moroney vom 26.2.09

[eck64]

[urlMaxblue-consens]http://www.maxblue.de/?directJump=http://www.is-asp.pbc.maxblue.de/is-asp/mare0835.html?symbol=MOR.ETR&wosid=[/url]

Fangen jetzt die ersten Analos an für 2011 einen Auslizenzierungserlös für MOR103 einzuplanen?
Moroney hat für in 3 bis 5 Jahren eh von einer Vervielfachung der aktuellen Zahlen gesprochen.

[eck64]

Das wäre doch schön, wenn dieser Antikörper tatsächlich von Morphosys wäre, wie vermutet:

[urlTHE MULTIPLE SCLEROSIS RESOURCE CENTRE]http://www.msrc.co.uk/index.cfm/fuseaction/show/pageid/1845[/url]

New Biogen drug seeks to repair Multiple Sclerosis damage

Reversing the damage done by multiple sclerosis would be a dream come true for patients of the debilitating disease, and there is some promising research working toward that goal.

The condition is thought to occur when the body literally attacks itself and current therapies only seek to slow or stop that situation. But Biogen Idec Inc. (BIIB) is developing a drug that may repair the damage to the nervous system from the disease, a prospect that could also aid victims of other neurological conditions.

"This is the first entry into our clinical pipeline, or really in anyone else's pipeline that we are aware of, for a truly restorative therapy for MS," said Ken Rhodes, vice president of discovery neurobiology at Biogen.

Though the Cambridge, Mass., biotech company is hopeful for the drug's development, it is yet to be tested in humans and, assuming success, it wouldn't be available to patients for many years.

Much remains unknown about multiple sclerosis, but it is thought to be an autoimmune disease that occurs when the body attacks myelin, the protective insulation surrounding the nerve fibers called axons in the central nervous system. The myelin damage can distort or block messages carried by the axons and result in a wide variety of symptoms such as vision problems, limb numbness and paralysis.

Though the cause is a mystery, MS is thought to develop from some degree of genetic predisposition working in combination with environmental triggers earlier in the life. It is more common in women and tends to develop between the ages of 20 and 50, according to the National Multiple Sclerosis Society.

Current treatments for the disease all involve trying to alter the immune system's ability to attack the nervous systems, notes John Richert, executive vice president of research and clinical programs for the MS Society.

A popular group of drugs are the beta-interferons, which reduce disease flare ups and are similar to proteins that play a role in the immune system. Those are Biogen's Avonex, Bayer AG's (BAY.XE) Betaseron, and Rebif, marketed by Pfizer Inc. (PFE) and Germany's Merck KGaA (MRK.XE).

Teva Pharmaceuticals Industries Inc. (TEVA) makes Copaxone, which seems to fight the nerve-attacking immune cells by acting as a myelin decoy. Biogen and partner Elan Plc (ELN) also sell Tysabri, which prevents those immune cells leaving the blood stream so that they can't get to the brain or spinal cord.

Early Success

The focus of much of Biogen's current discovery research in MS is focused on restorative therapy, but its most advanced program is led by biologist Sha Mi, who joined the company in 2000 and studied why the axons in MS lesions weren't generating new myelin.

Research found that cells called oligodendrocytes were being prevented from undergoing the needed differentiation for them to build new myelin.

Furthermore, Mi found that the so-called LINGO molecule was inhibiting that differentiation and that using an antibody to block LINGO's function could allow myelin to regenerate.

"When we block LINGO function, we can see robust oligodendrocyte differentiation, and they interact with the axon for remylination," said Mi.

The antibody has been shown to be effective in mouse models that are accepted as being useful for mimicking the properties of MS.

The antibody helped the mice grow new myelin, and it also helped with the integrity of the nerve fibers, in comparison to untreated mice, thus aiding nerve function. More myelin growth occurred closer to the site of the antibody application, also suggesting its responsibility for the effects.

The research showed that the antibody didn't prevent the loss of myelin in an animal model, but it did reduce the effects of disease progression.

Though the development is clearly exciting, the antibody is only in toxicity studies that are expected to be completed later this year. Biogen expects to file an Investigational New Drug application with Food and Drug Administration in the fourth quarter and begin human studies starting shortly thereafter.

Rhodes noted that the next goal is to conduct proof-of-concept studies to determine if the drug inhibits LINGO function in humans with the same positive effects.

Hopeful Future

The possibility of repairing damage done by MS and reducing symptoms of the disease would be revolutionary for MS patients, but Dr. Richert believes that currently used therapies are likely to continue as the best treatment for new patients who may not have a lot of nerve damage.

Regeneration would be used on patients who already have neurological deficits, he said, as well as those whose disease continues to progress regardless of treatment.

In order to provide the best benefit, Dr. Rhodes said that the anti-LINGO antibody would likely be used in combination with one of the more traditional immunosupressive approaches.

"As you dampen the immune response, you treat with anti-LINGO to try and actually facilitate recovery and repair," he said.

If successful, the antibody could have a future in treating other neurological disease such as Parkinson's, or even help repair damage done to the spinal cord.

Biogen has a number of programs to explore the antibody's use in other diseases but is cautious on any of those prospects.

"The preclinical data supporting the utility of those indications isn't as well developed yet as it is with MS," Dr. Rhodes said.

Source: CNN Money.com © 2009 BigCharts.com Inc. (14/01/09)

[eck64]

Ob es klappt?

[eck64]

UPDATE 1-Merck to buy Schering-Plough for $41.1 billion

Market News
Stock index futures fall; economy in focus

NEW YORK, March 9 (Reuters) - Merck & Co Inc (MRK.N) said on Monday that it would acquire Schering-Plough Corp (SGP.N) for $41.1 billion, uniting the makers of cholesterol drugs Zetia and Vytorin, in the second megadeal for Big Pharma in weeks.

The two New Jersey-based drugmakers, which announced significant job cuts last fall, have been striving to become more efficient amid setbacks to Vytorin and Zetia, whose combined fourth-quarter sales slumped 26 percent.

Under the agreement, Schering-Plough shareholders will receive 0.5767 shares of Merck and $10.50 in cash for each of their shares. Each Merck share will automatically become a share of the combined company.

Merck Chief Executive Richard Clark will lead the combined company.

The Merck/Schering-Plough marriage follows on the heels of the $68 billion Pfizer (PFE.N) purchase of Wyeth (WYE.N), another New Jersey-based pharmaceutical company. It finally consummates a deal that has been speculated upon for years, given the marketing partnerships and cost savings opportunities between Merck and Schering-Plough. (Reporting by Edward Tobin; Editing by Lisa Von Ahn)

xxxxxxxxxxxxx

Für Morphosys: Aus 2 Kunden mach einen.....

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.727.617 von eck64 am 09.03.09 11:23:21

Schade. Schaut damit wohl so aus als würde Schering-Plaugh dieses Jahr definitv nicht verlängert.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.727.313 von eck64 am 09.03.09 10:39:47

Die exponentielle Unternehmenswertsteigerung konkretisiert sich.

Da können auch Analysten machen nichts

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.727.645 von Ville7 am 09.03.09 11:27:16

Das wird davon abhängen, wie der aktuelle Nutzwert von hucal ist.
Merck hat Vertrag bis 2010. Schering-Plough Option bis 2011.

Damit dürfte das weiter offen sein.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.727.689 von eck64 am 09.03.09 11:32:06

Das sind maximal 6 Monate zusätzlich bei Schering-"Blau". Deswegen zahlt man normalerweise nicht 1,5 Jahre doppelte Lizenzgebühren. Ich gehe daher nicht von einer Verlängerung aus, aber wir werden sehen.

Auf jeden Fall ist diese Meldung heute schlechte Firmennews für Morphosys.

Die Übernahmeangebote in den letzten Tagen im Biotech/Pharma Bereich (u.a. Erhöhung der Genentech Offerte) sehe ich allerdings als positiv an. Der Sektor oder zumindest einzelne Unternehmen scheint für die Entscheidungsträger billig genug geworden zu sein.

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.727.645 von Ville7 am 09.03.09 11:27:16

das hatte ich mir auch grade so durch den Kopf gehen lassen.

Soll doch mal lieber einer Morphosys kaufen - wäre auch viel billiger.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.727.183 von eck64 am 09.03.09 10:20:53

Das wäre für 2011 immernoch ein KGV zwischen 12 und 25. Viel zu teuer.

Vermutlich ist dann Novartis und die MOR betreuenden Banken pleite und dadurch das Geschäftsmodell nicht mehr finanzierbar.

So, und überhaupt ... in 2 Jahren schlafen wir eh alle unter Brücken.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.727.765 von riverstar_de am 09.03.09 11:43:13

Kein Mensch will billig, schön ist gut und dann wirds optisch teuer und real günstig.

Billig ist Ostzonenwirtschaft

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.727.804 von Friseuse am 09.03.09 11:48:45

hey, mal keine Schärfe reinbringen. Bin zufriedener Arbeitnehmer im Osten (und wir bekommen sogar noch Aufträge)

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.727.772 von katjuscha am 09.03.09 11:44:19

Alle schlafen dann unter Brücken?
Da sollte man ja Brückenbaueraktien kaufen.

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.727.772 von katjuscha am 09.03.09 11:44:19

na, die die ein Haus haben, dürfen es wahrscheinlich behalten.

Ein bisschen Angst habe ich aber schon - DU wahrscheinlich gar nicht, oder?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.727.880 von riverstar_de am 09.03.09 11:56:57

Nööö, ich leb eh in bescheidenen Verhältnissen. Luxus ist mir nicht wichtig genug, um Angst vor der Zukunft haben zu müssen. Und selbst wenn wir unter Brücken schlafen müssen ... ich bin eh immer gerne campen gegangen.

Ich nehme aber an, dass in 7-8 Jahren zwar alle Leute unter Brücken leben, aber Morphosys das Überlebenselexil entwickelt hat, dass die Menschheit retten wird. Solange es nicht "soylent green" ist, ...

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.727.865 von riverstar_de am 09.03.09 11:56:06

Der Verein hat vor zwanzig Jahren den Löffel abgegeben, heute ist das teilkultiviertes Land.

Auch das kam schneller als erwartet, die DDR sollte ja angeblich erst im Rentenalter den Flug machen.

Gibts eigentlich eine Theorie für die sich aufstauenden Bewegungen in Politik und Wirtschaft Warum führt eine stetige Bewegung hier in den Fundamentaldaten *wie auf Schienen auch noch auf Jahre voraus* nicht zu einer stetigen Kursentwicklung, sondern zu Schlummerphasen und dann folgend Run

Brauchen Menschen das so

Viel Spaß in Jena

[BertholdFuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.728.027 von Friseuse am 09.03.09 12:17:13

Der Verein hat vor zwanzig Jahren den Löffel abgegeben

mit wieviel schulden eigentlich
und warum

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.728.167 von BertholdFuxx am 09.03.09 12:34:19

Die herrschende Klasse hat sich aufgegeben, die Unterdrückungsbereitschaft entfiel. An der Fähigkeit zu einer Prager Lösung hat es der DDR bis zum Schluß nicht gemangelt. Ähnlich auch in Südafrika, Freilassung von Nelson Mandela und Abschaffung der Apartheid war ein freier Entschluß.

Alternativ wäre weitere Repression möglich gewesen, dann kippt ein System selbst bei hungernden und sterbenden Menschen nicht. Nimm Nordkorea, wirtschaftliche Entwicklung ist kein historisches Entscheidungskriterium für politische Macht. Macht zieht sich aus Macht selbst.

Bezogen auf unsere Elendskurse gehts um Mauerfall. Oberhalb 17.50-20 ist Freiheit. Die Mauer steht aus einer Nonsensargumentation einer noch herrschenden Analystenzunft. Danach ist der Gewinn investiert für noch mehr Gewinn gleich kein Gewinn. Noch dämlicher war die DDR-Wirtschaft auch nicht.

Später wird man von der zwingenden Entwicklung für die Geschichtsbücher erzählen, es wird allgemeines Wissen der war klar Qualität sein.

Oder Lemus fährt neue Aktien auf was zu dappig wäre.

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.727.714 von Ville7 am 09.03.09 11:36:31

Auf jeden Fall ist diese Meldung heute schlechte Firmennews für Morphosys.


Das sehe ich ganz anders:



des Artikels: 65

FRANKFURT (dpa-AFX) - Deutsche Pharmawerte haben am Montagmittag von der Nachricht einer bevorstehenden Milliardenübernahme in den USA profitiert. Der US-Pharmakonzern Merck & Co will den Konkurrenten Schering-Plough für rund 41 Milliarden Dollar schlucken. Damit bahnt sich der zweite große Mega-Deal in der Pharmabranche an. Erst vor wenigen Wochen hatte der weltweite Branchenprimus Pfizer die Übernahme des Konkurrenten Wyeth für 68 Milliarden Dollar eingefädelt.



Im DAX sprangen Papiere der Merck KGaA bis 12.35 Uhr gegen den schwachen Gesamtmarkttrend um 1,92 Prozent auf 58,34 Euro nach oben. Bayer legten um 1,24 Prozent auf 35,04 Euro zu. Der Leitindex büßte indes 1,44 Prozent auf 3.613,53 Punkte ein. Im MDAX gehörten Aktien des Generikaherstellers STADA mit einem Gewinn von 3,86 Prozent auf 10,50 Euro zu den Favoriten.

Börsianer sehen den Pharmasektor von Konsolidierungsfantasie dominiert. ´Nach Pfizer/Wyeth und Roche/Genentech folgt nun der nächste Deal. Die Pharmabranche ist in starker Bewegung´, sagte ein Händler. Europaweit hätten Aktien dieses Sektors daher positiv auf die absehbare Milliardenübernahme reagiert. Die besonders starke Bewegung bei Merck KGaA beruhe aber wohl auch auf Verwechslungen. ´Es kommt immer wieder vor, dass die US-Merck mit der deutschen Merck vertauscht wird.´

´Wenn die Stimmung des Gesamtmarkts besonders trostlos ist, bietet sich oft die beste Gelegenheit für Zukäufe und Zusammenschlüsse´, sagte Stratege David Buik von BGC Partners in London. ´Der Einkauf von Merck macht viel Sinn, wenn man bedenkt, dass die Pharmakonzerne enorm sparen müssen und die Obama-Regierung vor allem Generikaunternehmen brilliante Möglichkeiten einräumt´, sagte er. Auch ein weiterer Marktteilnehmer sieht den Sektor vor einer Neubewertung./ag/dr


Auch ein weiterer Marktteilnehmer sieht den Sektor vor einer Neubewertung./

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.727.714 von Ville7 am 09.03.09 11:36:31

Wenn die Bio-Fonds jetzt aus Schering Blau oder Merck rausgehen, bleibt Geld für andere Pharmawerte übrig....

[Chaot77]

schön wärs.

[BertholdFuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.728.522 von Friseuse am 09.03.09 13:23:10

Bezogen auf unsere Elendskurse gehts um Mauerfall. Oberhalb 17.50-20 ist Freiheit

du bist aber recht bescheiden geworden

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.728.636 von BertholdFuxx am 09.03.09 13:39:18

Das Umfeld erzwingt Bescheidenheit.

Die gleichen Fundamentals wären bei einem anderen (enthusiastischen) Umfeld auch 100€ Wert. Schau die Bewertung 2000 an. Da war es sogar noch weit mehr....

Bei unter 14 muss man eben für 20 froh sein....

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.728.636 von BertholdFuxx am 09.03.09 13:39:18

Schau auf Langfristcharts und da gibts keine bescheidenen Kursziele. Offener Horizont>20 und jetzt gehts um Reisefreiheit

Die Mauer ist die Schiebephase seit 2004 !!!

Perspektive ist Rebiotechnolisierung der Aktie in Kursen

[BertholdFuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.728.784 von eck64 am 09.03.09 13:59:52

Die gleichen Fundamentals wären bei einem anderen (enthusiastischen) Umfeld auch 100€ Wert



das umfeld war 2004- 2007 enthusiastisch genug. man arbeitete sogar sonntags.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.728.841 von BertholdFuxx am 09.03.09 14:09:14

Aber nicht für Biotecs.

Die sind in Dollar nur quergelaufen, in Euro gefallen.
Dafür sind sie jetzt in der krise etwas stabiler als der Rest.

Alle Subindizees ausser Bio sind an ihre Hochs herangelaufen, nur Bio wollte keine Hoffnung preisen.

[Ville7]

Ist Morphosys klinisch tot?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.729.542 von Ville7 am 09.03.09 15:22:16

Weil sie in letzter Zeit sehr eng mit dem TecDax mitgeht?

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.729.542 von Ville7 am 09.03.09 15:22:16

Vorklinisch tot

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.729.674 von Friseuse am 09.03.09 15:36:03

Einigen wir uns auf 'generell tot'?

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.729.870 von Ville7 am 09.03.09 16:01:31

Wenn ich das Lemus in die Schuhe schiebe..

wird Eck64 fuchtig

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.729.918 von Friseuse am 09.03.09 16:09:31

Fuchtig?

Hat das was mit den Finanzkorruzen bei Conergy zu tun?

[ZackB]

Die Nachricht des Tages:
Morphosys: generell tot

Kurs eingeschlafen = generell tot

Ein Tarnkappenflugzeug sieht kaum jemand und es deshalb nicht da?

Nun ja, wir müssen einfach später mal darüber (unter der Brücke) reden.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.730.077 von eck64 am 09.03.09 16:27:24

Aktionäre pennen unter der Brücke, diese Schlummerkurse sind klar unter der Brücke. Charttechnisch klar, fundamental klar.

Katjuscha tut noch auf Bedrohung und wir sind längst dort.

Selbst eine Evotec steigt um gut die Hälfte innert weniger Tage

[ciel34]

die haben auch lanthaler.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.731.143 von ciel34 am 09.03.09 18:26:40

Ja, ein echter Messias.
Heilt Krankenhausinfektion wie Schlafstörungen oder auch Alzheimer.
Und wenns mal im Abschluss klemmt, dann finet er noch ein paar Steuern, um sie als Gewinn zu buchen.

[thetruetruth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.731.274 von eck64 am 09.03.09 18:42:26

mal ne frage: weiß jemand, wie bei novartis die umsätze geografisch verteilt sind? vor allem, wie viele % in USA? (ich denke dieser bis jetzt größte markt wird wegen wirtschaftlichen problemen relativ gesehen unwichtiger in den nächsten zig jahren)

novartis dürfte nicht mehr fusionieren auf absehbare zeit, oder? das wäre dann nämlich wohl ein megagau für MOR...

[ciel34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.731.274 von eck64 am 09.03.09 18:42:26

sag mir einen besseren mann als ihn.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.731.530 von ciel34 am 09.03.09 19:14:31

Der Seizie konnte die Börse auch nett unterhalten, jaja

[thetruetruth]

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[GundV]

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[GundV]

Ergebnisse für das vierte Quartal 2008 nach IFRS:
Im vierten Quartal 2008 erzielte das Unternehmen Umsätze in Höhe von 18,4 Mio. Euro, eine Steigerung von 3 % gegenüber 17,9 Mio. Euro im gleichen Quartal des Vorjahres. Die betrieblichen Aufwendungen beliefen sich auf 17,1 Mio. Euro, verglichen mit 17,8 Mio. Euro im vierten Quartal 2007. Der Rückgang der Ausgaben resultierte hauptsächlich aus dem Wegfall von Beratungskosten, die im Zusammenhang mit der Novartis-Kooperation 2007 angefallen waren. Dieser Effekt wurde von höheren Kosten für Produkt- und Technologieentwicklung teilweise ausgeglichen. Der Betriebsgewinn im vierten Quartal 2008 betrug 1,3 Mio. Euro (2007: 0,1 Mio. Euro), der Quartalsüberschuss belief sich auf 1,4 Mio. Euro, verglichen mit 6,6 Mio. Euro im Vorjahreszeitraum. Im vierten Quartal 2007 war ein Steuertrag in Höhe von 4,1 Mio. verbucht worden, hauptsächlich aus der Aktivierung steuerlicher Verlustvorträge.


Von Morphosys lernen heißt siegen lernen!
Bei Morphosys war es für Dich eine ganz gute Entscheidung (lach!)


das mit dem steuer-knoff-hoff war wohl als nettes abschiedsgeschenk für intercell gedacht.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.732.197 von thetruetruth am 09.03.09 20:38:54

Die Biotechs werden als Geschichte unter besonderem Risiko gehandelt.

Also hat sich ein Unternehmen einem Kapitalmarkt mit oberflächlicher Betrachtung positiv zu präsentieren, haben die Manager für ein kommendes gutes Ende zu stehen.

Ankommendes Signal ist Organisationsfähigkeit, er macht das Beste aus der Situation und Aktionäre wollen es so sehen. Die gehen mit Lanthaler durch die nächste Kapitalerhöhung und dafür taugliche Kurse gestaltet er, da sind wir beim Unterschied vom buchhalterischen Praktikanten zum gestaltenden Praktiker.

Glück auf

[GundV]

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[katjuscha]

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[yok]

@Ville,

Der anti-Lingo1 von Biogen-Idec ist nicht von MOR, auch wenn es schön wäre. Die scheinen einen frühen FAK gegen Lingo1 gemeriert zu haben, aber den klinischen Kandidaten hat offenbar Dyax gemacht...

http://clinicaltrials.pharmaceutical-business-review.com/new…

Dyax expands licensing agreement with Biogen Idec

Published:10-February-2009

By Datamonitor staff writer

Dyax, a biotechnology company, has expanded its antibody funded research and library licensing agreement with pharmaceutical company Biogen Idec to include the discovery of additional antibody products identified using Dyax's drug discovery technology, phage display.

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* Biogen Idec Q4 revenue increases
* Dyax's angioedema drug wins positive recommendation from FDA panel
* Genentech and Biogen report positive results from two Phase III leukemia trials

Related Companies

* Biogen Idec, Inc.
* Dyax Corp

Dyax has utilized phage display to generate on behalf of Biogen Idec high affinity, fully human antibody product candidates, including BIIB-022, currently in Phase I clinical trials for oncology, and one additional product candidate targeting LINGO-1 for multiple sclerosis moving into the clinic. [...]

[thetruetruth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.732.574 von GundV am 09.03.09 21:23:19

also erstens bin ich nicht eck64, zweitens weiß ich nicht, welches posting du gemeldet hast (war es meines oder eine antwort von eck?)

das mit deinen 50 mille gewinn 2008 bei intercell gibt es jedenfalls hier zum nachlesen:

--------------
"Intercell Kursziel 35,00 - 43,00 (Top)"
Beitrag von gundv am 07-09-07, 03:15 PM (GMT)

http://forum.aktien-online.at/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az…
RE: zum KGV

Intercell wird ab Anfang 2008 JEV in US am Markt haben, 2009 folgen EU und Australien.
2009 rechne ich mit Indien, Japan ist nur sehr schwer zu prognostizieren.

Meine Prognose 2008 liegt bei >100 Mio. Umsatz und >50 Mio. Gewinn (wenn sich nicht wesentlich Parameter verändern).

Bei ca. 45 Mio. Aktien bis dahin, wären das 1,10 Euro pro Aktie.
Was rechnest Du nun dem Wachstumsunternehmen Intercell für ein KGV zu?

Ich habe keine Angst, Intercell in den nächsten Jahren auch nach KGV bewerten zu lassen.

2010 kommt bei Erfolg FLU auf den Markt, 2011/12 S.aureus und Pseudomas.
Zusätzlich werden die Meilensteinzahlungen systembedingt immer höher werden.

Morphosys hat mit dem KGV ein anderes Problem, dass nämlich deren Chef Moroney immner bis an den Rand des Pofits investiert.
Hätte MOR nur TAK...............!!

Grüsse
-----------

es muss sich halt nicht nur eck64 an seinen prognosen messen lassen, sondern eben auch du. und da kannst du dem MOD schreiben was du willst.

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.732.900 von thetruetruth am 09.03.09 22:09:40

ja, eck hat für 2008 und 2009 mit insgesamt mindestens 8 klinikgängen gerechnet bei Morphosys.
Wieviel waren es dann tatsächlich?

Hört er heute auch nicht mehr gerne der Oberexperte!


#43 von eck64 Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 28.10.06 10:06:21 Beitrag Nr.: 24.908.291
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Gestern gabs die Q3-Zahlen.

Leider konnte auch im dritten Quartal kein Klinikstart gemeldet werden, aber in den ersten 9 Monaten gab es einen gewaltigen Ausbau der Partnerpipeline:

http://www.efkabe.de/chart/m/morpho-pipline-06Q3-eckresearch…

Die präklinische Pipeline ist mit jetzt 14 statt 7 Projekten sehr viel breiter bestückt.
Ausserdem sind 2006 bisher mindestens 11 Projekte gestartet worden. Wenn hier nicht nur massiv für den Papierkorb geforscht wird, dann sollte es 2007 und 2008 zu zahlreichen Klinikstarts kommen. Ein Klinikstart und damit ein Klinikmeilenstein je Quartal ist da nicht hochgegriffen. Lächeln

[thetruetruth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.732.970 von GundV am 09.03.09 22:19:25

es gab hier einen user, der nur für 1 jahr 8 INDs ansagte - den meine ich.

und ja, auch eck lag zu optimistisch bei seinen IND-prognosen. aber eben nicht nur er liegt bei prognosen daneben (siehe deine > 50 mio)

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.732.970 von GundV am 09.03.09 22:19:25

2007 und 2008

[thetruetruth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.732.970 von GundV am 09.03.09 22:19:25

achja, und von dem abgesehen war deine prognose ja recht zeitnah (sept 07 für jahr 08)

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.733.007 von thetruetruth am 09.03.09 22:25:27

Hab ich irgendwann behauptet, dass ich immer richtig liege?

Aber wenn mann nach solch einer Fehlprognose wie eck immer noch nicht mit der Pusherei aufhört, im gleiche Waschmittelreklame-Stil die selben IND-Sprüche kloppft.

[thetruetruth]

an MOR jedenfalls alles gute zum IPO-dekadengeburtstag, auch wenns nur gebracht hat bis jetzt

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.728.522 von Friseuse am 09.03.09 13:23:10

Oh - ein Ostexperte!

milestones

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.731.375 von thetruetruth am 09.03.09 18:56:27

Wenn Novartis fusioniert, wird Novartis wohl der grössere Partner sein. Grösser als Novartis gibts nämlich nicht mehr viel.
Und der grössere wird sich nicht dem Kleineren anpassen.
Also sicher kein Supergau für Morphosys.


Supergau wäre:
Weltweite Einstellung der Entwicklung neuer Medikamente wegen
Geldmangel der Krankenversorgung. "Rückbesinnung" auf das Gesetz der natürlichen Auslese bzw. Kosten/Nutzenanalyse für Menschen.

Das wäre für mich ein Super-Gau.

Wobei ich mir manchmal schon denke, dass wir direkt auf dem Weg dort hin sind.

[thetruetruth]

NIBR, oncomed,... klingt interessant
--------

nochmal meine frage zu novartis:

a) umsatzverteilung nach regionen

b) wahrscheinlichkeit einer fusion

danke

[thetruetruth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.733.263 von lordknut am 09.03.09 23:01:27

naja, auch wenn NOV der größere partner, eine pipebereinigung gäbs jedenfalls. dann eben nicht supergau, sondern normaler gau?

noch andere einschätzungen?

[Friseuse]

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[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.733.303 von thetruetruth am 09.03.09 23:07:55

Novartis ist der Partner, der mit Abstand am meisten Programme startet. Auch wenn die Verteilung nicht veröffentlicht wird: In spätestens 2 Jahren sollte Novartis deutlich mehr als die Hälfte aller Partnerprogramme betreiben. Und wenn Novartis dann mit irgendjemandem fusioniert: Wie viel überlappung solls da geben?

Abgesehen davon ist eh jedes Programm exclusiv per target.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.727.579 von eck64 am 09.03.09 11:17:07

Ob Morphosys seine Vorgaben 2009 umsetzen kann?
2 bis 4 INDs sollen es werden

Mir wären ja 4 weit lieber als 2.

Und dann unabhängig vom Kapitalmarkt mit dem eigenen reinvestierten cashflow zum kompletten Pharma. Nicht sofort, aber in einigen Jahren.....

[eck64]

[urlMorphoSys feiert 10-jähriges Börsen-Jubiläum]http://www.morphosys.com/de/unternehmen/10_jaehriges_boersen_jubilaeum-496.html[/url]

MorphoSys gehört seit seiner Gründung im Jahre 1992 zu den meistbeachteten Vertretern und Hoffnungsträgern der deutschen Biotechnologie. Aus einer kleinen Keimzelle junger Wissenschaftler ist ein weltweit tätiges Unternehmen mit 340 Mitarbeitern hervorgegangen. Im nach wie vor kleinen und exklusiven Kreis der internationalen Antikörperspezialisten ist MorphoSys als Technologieführer und bevorzugter Entwicklungspartner für humane Antikörper anerkannt.


Anerkannter Teilnehmer am deutschen und internationalen Kapitalmarkt

Im Jahr 1999 ging MorphoSys als erstes biopharmazeutisches Unternehmen in Deutschland an die Börse. Heute zählt die MorphoSys-Aktie zu den zehn größten europäischen Biotechnologiewerten. MorphoSys ist im Prime Standard der Deutschen Börse in Frankfurt im Technologieindex TecDAX notiert. Aufgrund seines stabilen Geschäftsmodells, des über viele Jahre ungebrochenen Umsatzwachstums, seiner seit 2004 nachhaltigen Profitabilität und seines ausgewogenen Chancen-Risikoprofils gilt MorphoSys als Basisinvestition unter den europäischen Biotechnologiewerten. Sogar das Krisenjahr 2008 beendete die MorphoSys- Aktie als bester Wert im TecDax mit einem Plus von 16 %. In diesem Jahr feiert das Unternehmen sein zehnjähriges Börsen-Jubiläum und blickt mit Zuversicht in die Zukunft, die durch weiteres Wachstum und Innovationen geprägt sein soll.

[Ville7]

Erde an Morphosys!?

[Milestones]

Interessant: die beste Technik der Welt hat Probleme, die Andere nicht zu kennen scheinen:

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2009-03/13318953…

Na ja, die Aussichten sind aber auch unklar...

milestones

[Aktienamateur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.733.901 von Milestones am 10.03.09 08:32:41

Ein weiteres Indiz dafür, dass Dieter Lingelbach das Unternehmen nicht ganz freiwillig verlassen hat ...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.732.624 von GundV am 09.03.09 21:29:22

GundV,
auch wenn du anscheinend gestern abend hier in meiner Abwesenheit reichlich amok gelaufen bist, versuche ich es noch einmal sachlich.

Zu den Steuerlichen Verlustvorträgen:
Morphosys hat im Jahr 4 der durchgehenden Gewinneschreiberei und nach Novartislangfristkooperation ein Anteil(!!!) der verbleibenden Verlustvorträge aufgelöst. Umfang im Bereich von 7 % des Umsatzes.

Wenn Lanthaler es im Stile von Morphosys gemacht hätte, dann hätte intercell zunächst mal auf mehrere Jahre konstant schwarze operative Zahlen kommen müssen.
Stattdessen wurde ein operativ tiefrotes 2008 durch die komplettauflösung der steuerlichen Verlustvorträge im Bereich von 50%(!!!!) der Jahresumsätze von einem tiefroten Jahr in ein Jahr mit satter Gewinnsteigerung verwandelt.

Kannst ja ruhig selber im ICLL-Thread nachlesen von der durchgeführten Trickserei. Monatelang wurde gerätselt, wie intercell es schaffen könne keine Gewinnwarnung bei den miesen Umsätzen und Zulassungsverzögerung herauszugeben. Auch die Analos haben zunächst die Gewinnsteigerung gelobt, die massive Umbucherei wurde in der ersten Pressemeldung ja gar nicht erwähnt. danach wurde dann auf das negative Betriebsergebnis verwiesen, dass man in der ersten Pressemeldung gar nicht erwähnte.

Lemus bei Morphosys wäre bei einem solchen vorgehen (u Recht) in der Luft zerissen worden.

xxxxxxxxxxxxxxxxxx

Im übrigen weise ich darauf hin, dass ciel hier von Lanthaler angefangen hat und nicht ich.

xxxxxxxxxxxxxxxxxx

Für alle die auf Gewinne stehen und Investitionen eher skeptisch gegenüber stehen:

Lemus hat eine steigende Steuerquote kommuniziert, nachdem 2009 die Verlustvorträge abgebaut werden dürften. Also endlich volle Steuerlast im Rezessionjahr. Und weiter massive Einstellungen um den Arbeitsaufwand bewältigen zu können. Und das alles unabhängig vom Kapitalmarkt.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.732.874 von yok am 09.03.09 22:05:11

Schade,
sieht tatsächlich so aus, als ob Dyax hier der Lieferant sei.

Was mich interessieren würde: Moroney sprach im herbst von bis zu 6 Kandidaten, die für s IND reif werden könnte und hat jetzt 2 bis 4 INDs für 2009 angekündigt.
Leider völlig offen, wer die Partner, die targets und die Indikationen sind. Hoffentlich gibts nicht nur "undiscloused partner in undiscloused indication"......

Hast du was konkretes im Blick, was von Morphosys ist?

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.733.901 von Milestones am 10.03.09 08:32:41

Immerhin scheint die Personalentscheidung bei Morphosys darauf hinzuweisen, dass eine von manchen befürchtete Übernahme von Abcam vom Tisch ist.

Jetzt wird im Wald gefegt, wie schon Hauff und Henkler beliebten zu sagen. Mal sehen, was dabei rauskommt. Ist immerhin ein Profi, den man sich als neuen Chef bei Abd geangelt hat. Vielleicht bringt er auch gleich ein paar alte Kunden mit, wie das gelegentlich so vorkommen soll......

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.733.901 von Milestones am 10.03.09 08:32:41

Da zeigt sich wiederum, dass nicht die beste Technologie das Rennen macht, sondern derjenige, der am besten vermarkten kann. Und die Vermarktungskompetenz bei AbD ist einfach unter aller Kanone. Ich hoffe der Neue zeigt hier mehr Geschick oder findet profitable Nischen.

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.734.421 von eck64 am 10.03.09 09:41:16

Lemus bei Morphosys wäre bei einem solchen vorgehen (u Recht) in der Luft zerissen worden.


Also entweder ist ein Buchungsvorgang rechtens oder falsch!

Wenn Lemus im Jahre 2007 diese Buchungspraxis, von Dir höchst lobend begleitet, angewand hat, kann man dieselbe Buchungspraxis nicht in 2008 auf einmal ganz anders beurteilen.

Ich habe da von Dir 2007 NULL Kritik gehört!

Eck, Du hast jede Distanz zu Morphosys verloren, darum fallen Deine Bewertungen auch so aus wie sie ausfallen.
Leider!

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.732.874 von yok am 09.03.09 22:05:11

Hi yok, ich sehs erst jetzt. Schade. Sehr enttäuschend.

[GundV]

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[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.734.525 von GundV am 10.03.09 09:55:34

Mal wieder ein seltsames posting.

Habe ich 2007 höchst lobend mich ausgesprochen?
Oder gab es nur 0 Kritik von mir. Jeweils als Fettschrift?

Oder weißt du einfach überhaupt nicht, was Sache war und arbeitest mit deinem üblichen Lügen, Denunzier- und Unterstellungsstil?

Die Kritik im Vorfeld des Abschlusses 2007 hier im Forum war hoch. Moroney/Lemus haben es geschafft mit zumindest ungeschickten, wenn nicht gar an der grenze zum unzulässigen understatement betrieben.

Es wurde dere Novartisdeal mit einer quasi-Gewinnwarnung verpackt und dann zum erstaunen aller statt einem sehr guten ein Rekordergebnis präsentiert.

Wenn du das mit der aktuellen intercellsituation: Operativ tief rote Zahlen, Gewinn nur durch komplettabschöpfung aller Steueraktivierungen im Bereich von 50% des Umsatzes, dann hast du tatsächlich jedes Maß verloren.

Aber warum diskutierst du nicht im intercellforum mit den dortigen Anlegern, dass tolle Einmalbuchungsverfahren von Lanthaler, z.B. mit t4l?
Lemus hat es kontinuierlich abgebaut, MOR muss ausgewiesene Gewinne jetzt versteuern.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Und in dem zusammenhang weise ich dich nochmal daruaf hin, weil du ja laufend vergisst was ich schreibe:

Ich bleibe weiterhin der Meinung, dass Morphosys 207 und 2008 mit der Anzahl der INDs enttäuscht hat. und vor allem aber bin ich weiter der Meinung, MOR hätte in den Vorjahren bereits stärker in die pipe investieren sollen. und zwar gerade so, dass kein oder allerhöchstens minimalst Gewinn anfällt. Dann müsste man jetzt keine Steuern zahlen, wäre in der Pipe weiter und müsste nicht immer wieder eine dämliche KGV-Diskussion führen.

Auch wenn du bei mir keinerlei Distanz zu MOR ausmachst: Ich habe die Priorität auf laufende Gewinnerzielung immer wieder als falsch bezeichnet und mehr und schnellere Investitionen angeregt/gefordert.

[BertholdFuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.734.643 von eck64 am 10.03.09 10:10:26

Die Kritik im Vorfeld des Abschlusses 2007 hier im Forum war hoch. Moroney/Lemus haben es geschafft mit zumindest ungeschickten, wenn nicht gar an der grenze zum unzulässigen understatement betrieben.

nee, das war einfach nur übel

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.734.779 von BertholdFuxx am 10.03.09 10:27:46

Am übelsten fand ich, dass nach (interner) Klärung der Verbuchungen keine Vorabzahlen rauskamen. Das hätte weitere ca. 4 Wochen unklare Verhältnisse erspart. So wurden die Rekordzahlen wieder mit zurückhaltendem Ausblick konterkariert.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.734.838 von eck64 am 10.03.09 10:33:36

Und seltsamerweise passierte das jedes Jahr von Neuem - Anfang 2008 war nur ein Höhepunkt. Das ist kein Zufall, sondern das ist Lemus und sein Kampf gegen den gewöhnlichen Privat-Aktionär.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.734.893 von Ville7 am 10.03.09 10:40:34

Es hat auch schon Vorabzahlen gegeben.

Das Mor-Jahresergebnisse meist übertroffen werden, stimmt allerdings. Aber Morphosys ist die einzige Firma, die ich kenne, bei der das wiederholte Schlagen des Jahresergebnisses als Kampf gegen den gewöhnlichen Privat-Aktionär bezeichnet wird.

Auch aktuell steht die Marke sher vorsichtig bei 8 bis 11 mio€. Und Moroney hat schon gesgt: Sollte es Verzögerungen in einzelnen programmen geben, also MOR nicht alle Ziele bezüglich eigener Pipeline plangemäß umsetzen können, dann wird MOR einfach mehr Gewinn machen.

Fand ich sehr eindrücklich: Eine Morphosys-Prognoseverfehlung wird Gewinnanhebung bedeuten.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.734.893 von Ville7 am 10.03.09 10:40:34

Gleiche Baustelle im FAK-Markt

Expandiert wird in die Pseudobilligunternehmen im Markt, also die mit bisher schon keinen grünen Trieben für schwarze Zahlen.

Dann hat Lemus seine Rechenschieber angesetzt und die controlen ihren Stiefel runter und klar an der Marktentwicklung vorbei.

Abcam machte 23 Millionen Pfunde Umsatz im 2008er Endhalbjahr bei 5 Millionen Pfund Gewinn nach Steuern.

Damit ist die M&A-Expertise abschließend geklärt, Abcam war der Hit und die Verliererklitschen Serotec und Biogenesis vegetieren weiter vor sich hin.

Wenn CGL zur Welthungerhilfe macht kann Lemus zu Unicef denen fehlts an ordentlicher Buchführung und das bringt er. Was das mit Unternehmertum und Vorstand einer Aktiengesellschaft soll wird fraglich bleiben.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.735.020 von Friseuse am 10.03.09 10:56:55

Ja, im FAK Markt konnte ABD wirklich noch nicht punkten.
In Bezug auf Diagnostika soll ja anscheinend einiges eingerührt worden sein, da wird unserereins wohl abwarten müssen, ob sich da tatsächlich Honig saugen lässt.

Die Liste der ABD Mitarbeiter wurde jedenfalls länger, ohne dass der Umsatz das hergibt. Aber so wie es aussieht: Organisches Wachstum ist ir viel lieber, als jetzt irgendwelche Zukäufe und dann wieder integration.

Die müssen eine "Selbstläuferbasis", ein dauerhaft tragfähiges Konzept finden. Die letzten Jahre machten in dieser Sparte keinen guten Eindruck.

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.735.176 von eck64 am 10.03.09 11:13:14

Es geht auch nicht um organisches oder anorganisches Wachstum. Es geht um die lächerlichen Begründungen, die für in jedem Jahr für das Verfehlen der Ziele herhalten müssen. 2007 war es der verspätet fertiggestellte Katalog, obwohl die klassischen Katalogkunden sowieso eher im Internet bestellen, da sie gar keine Zeit haben, sich durch einen Katalog mittels Inhaltsverzeichnis zu blättern. 2008 war es die hereinbrechende Weltwirtschaftskrise, die Labore zu massiven Sparmaßnahmen veranlasste! Seltsam nur, dass ABCAM davon nichts mitbekommen hat. Die scheinen auf einem anderen Planeten zu verkaufen...

milestones

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.735.176 von eck64 am 10.03.09 11:13:14

Die Diagnostikgeschichten und FAK-Kooperationen scheinen mehr von Marktferne getrieben und dann sucht sich aus einer schwachen Marktpositionierung was an größerer Lösung, die es wie immer nicht gibt.

ABD Serotec bringt auf der kaufmännischen Ebene die originäre Stärke nicht auf den Markt und folglich nicht in Zahlen.

Da fehlt der Spirit von einem Jonathan Milner, der ist begeistert und lebt auf. Da wo die Morphosysleute so leben sind die auch gut, begeistern selbst weltweit führende Forschungsinstitute und.

Die Leistungsträger von ABD Serotec und Morphosys halten sich von der Marktmasse fern, da fehlt der originäre Antrieb.

ABD Serotec schafft es nicht bis zum Kunden und fragt entsprechend auch nicht nach seinen Wünschen. Die feiern ihren Job wie Beamte ab, die Welt soll kommen und fragen

Das macht die Welt nicht

[eck64]

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





MOR ADRs seit US-Notizaufnahme im Vergleich zum Index BTK und NBI sowie Einzelwerten Genentech und Medarex (Basis US-Dollar):



Thema: Morphosys im TecDax

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

[apfelsaft]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.735.394 von Friseuse am 10.03.09 11:35:37

Die Leistungsträger von ABD Serotec und Morphosys halten sich von der Marktmasse fern, da fehlt der originäre Antrieb.

ABD Serotec schafft es nicht bis zum Kunden und fragt entsprechend auch nicht nach seinen Wünschen. Die feiern ihren Job wie Beamte ab, die Welt soll kommen und fragen

Das macht die Welt nicht

ja gut erkannt.
und das gleiche (un)verständniss besteht in bezug auf die börse.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.735.709 von apfelsaft am 10.03.09 12:03:25

10 Jahre Morphosys an der Börse, 10 Jahre (un)verständnis:

Mor inclusive IPO-Aufschlag auf 10 Jahre deutlich besser als der Bluechip Dax. Und über die Kollegen im TecDax mit dem ach so tollen Marketing- und Börsenverstädnis braucht man wohl nicht reden.....

Warum investiert ihr eigentlich nicht bei den Schnabels und Haffas mit dem tollen Börsenverständnis und ärgert euch stattdessen mit dem total unfähigen MOR-Management herum?

[eck64]

Das Inselgap vom Oktober wurde getestet, angeknabbert und hat erstmal gehalten.
Das heutige Eröffnungsgap ist wieder geschlossen.

Ich halte eine Erholungsbewegung bis 15,50 für überfällig.
Aber es fehlen halt die INDs.....

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.735.783 von eck64 am 10.03.09 12:09:23

Und über die Kollegen im TecDax mit dem ach so tollen Marketing- und Börsenverstädnis braucht man wohl nicht reden.....

Eck, solche Vergleiche mit Schrott und daraus abgeleitete Aussagen, man müsse doch froh sein, bringen mich auf die Palme.

Vergleich doch mal mit Omas Sparbuch, da verliert Morphosys haushoch.

Wirtschaftlich zeigt sich an der Börse kein Erfolg aus Morphosys.

Und Abd war bisher nur eins: ein großer Geldvernichter!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.736.007 von Ville7 am 10.03.09 12:30:05

Ich kann nicht verstehen, welche Masochistischen Züge einen in eine Firma investieren lassen, um dann teilweise jahrelang über das ach so miese Mangement herzuziehen.

Ich investiere in solche firmen nicht. Mal nen zock, ok, aber doch niemals investieren. Ich gebe niemand Geld ohne ein gewisses Grundmaß an Vertrauen in deren Fähigkeiten.

Fkt ist: Dow auf 12-Jahrestief.
Dax auch auf 10 Jahre satt im minus.
Morphosys nicht.

Du kannst das für Schrottvergleiche halten.

Der aktuelle 4,5 Jahre trendkanal steigt mit knapp 8%. Omas Sparbuch bringt das nicht. Und das ist dieser Enttäuschungskanal.
ich hoffe sehr MOR kommt aus diesem Kanal heraus in Schwung. Aber die Geduld muss jeder mit sich selbst abmachen.

Für Geschäftsentwicklung, stabile Finanzen, Auftragslage, besser als Finanzmarktentwicklung, für all das kann das Management nichts, das könnte jeder Sachbearbeiter vom Finanzamt besser, hieß es hier vor ein paar Tagen.

Warum machen all diese Sachbearbeiter nicht Firmen auf, die besser laufen als Morphosys?

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.736.295 von eck64 am 10.03.09 12:56:22

Morphosys versucht sich ja selbst in Runderneuerung der Sparte, auch von daher ist das Masochismusposting unverständlich.

Abcam ist im Enterprise Value auf Höhe Morphosys gesamt

Ist die Feststellung Masochismus

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.736.295 von eck64 am 10.03.09 12:56:22

Lieber Eck, ein Vergleich mit DOW Jones ist definitiv ein Schrottvergleich, denn ein Vergleich mit einem Index, der General Motors, Citigroup, Bank of America, Lehmann Brothers etc. beinhaltet(e) ist Schrott.

Leider hat Morphosys auch Schrott mitgeschleppt, sonst wäre der Kurs woanders. An der Börse ist Morphosys keine Erfolgsstory für Anleger. Das ist Fakt.

Und dass manch andere Firmen noch schlechter performt haben ist keine Entschuldigung für eine Firma, die selbst von sich sagt, sie hätte die beste Technologie.

Im Abd Bereich reicht eben die beste Technologie nicht aus, da zählen andere Dinge.

PS: Lass dir von Friseuse mal deine rosarote Brille putzen!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.736.819 von Ville7 am 10.03.09 13:52:36

Am Finanzmarkt/ an der Börse konkurrieren Firmen um Anlegergelder.
Manche Firmen wird mehr Geld anvertraut, anderen weniger.

Und die, die ihr Geld seit IPO bei MOR hatten sind damit definitv besser bedient als der durchschnittliche DAX-Anleger. Und sehr viel besser als der Dow Jones Anleger.

Das sind halt Fakten, auch wenn du sie für Schrott hälst.

Und wenn MOR und sein Management so mies und schrottig ist, warum hast du dann vor 3 Jahren den Umstieg auf Medarex empfohlen? Dann sag doch mal an, wo all die tollen werte sind, mit denen du dein Geld verdient hast. Und vor allem nochmal: Warum der Masochismus in Morphosys zu investieren mit dem unfähigen Schrottmanagement, wenn ringsum die Fähigen und marktverständigen Manager ihre Firmen erblühen lassen?

Ich verabschiede mich bei solchen Werten. Oder bei dem was hier geschrieben wird, müsste es doch ein sicherer Short sein.....

Ist es nicht?

[paulina]

da schmeißt einer wieder 1er-pakete...
wer ist so hirnlos???
oder steckt da system dahinter...

[schnappi]

Zum Börsenjubeljahr ein neues Bildchen

[Ville7]

10.03.2009 13:17
Credit Suisse belässt Morphosys auf 'Neutral' - Ziel 16,67 Euro

Die Credit Suisse hat die Einstufung für Morphosys (News/Aktienkurs) nach Zahlen auf "Neutral" mit einem Kursziel von 16,67 Euro belassen. Die Ergebnisse seien gut ausgefallen, schrieben die Analysten in einer Studie vom Dienstag. Die Aufstockung der Investitionen in Forschung und Entwicklung seien erwartet gewesen. Obwohl sie aber eine grundsätzlich positive Haltung gegenüber dem Biotechnologieunternehmen hätten, wollten sie sich aufgrund des zu erwartenden Mangels an bedeutenden Nachrichten in diesem Jahr nicht festlegen.

AFA0047 2009-03-10/13:16

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.737.511 von paulina am 10.03.09 15:03:40

Das habe ich bei anderen Aktien auch schon gesehen.
Das sind wahrscheinlich so computergestützte Indextracker mit xetra-flatrate. Echt seltsam zuzuschauen.

[schnappi]

Das war die letzte Studie von denen die ich gefunden habe da gab es nun auch noch eine saftige Kurzielsänkung

MorphoSys Upgrade (Crédit Suisse)
Zürich (aktiencheck.de AG) - Die Analysten der Credit Suisse stufen die Aktie von MorphoSys (ISIN DE0006632003/ WKN 663200) von "underperform" auf "neutral" hoch.

Die Analysten würden die Pipeline für therapeutische Antikörper mit derzeit 43 Projekten im Entwicklungsstadium gut gefüllt sehen. Die Transparenz bleibe jedoch begrenzt. Es sei noch ein relativ weiter Weg, bevor es zu einer signifikanten Wertschöpfung kommen könne.

Auf kurze Sicht seien nur wenige Kursimpulse vorhanden. Das Kursziel werde von 40 auf 56 EUR heraufgesetzt.

Vor diesem Hintergrund lautet das Votum der Analysten der Credit Suisse für die Aktie von MorphoSys nunmehr "neutral". (15.03.2007/ac/a/t)
Analyse-Datum: 15.03.2007

[GundV]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.737.517 von Ville7 am 10.03.09 15:04:35

Die Credit suisse sind echt hardcore.
Die hatten MOR seinerzeit sofort auf verkaufen gestuft, als MOR die Entwicklung eigener Pipelineprojekte ankündigte.

Seither haben sie sich knapp unter der meldegrenze bei MOR eingekauft mit mehreren Fonds.

Und mittlerweile gehören die ersten 4 P2- Klinikstarts nicht mehr zu bedeutenden Nachrichten, weder einzeln, noch in Summe.....

Und immerhin kann MOR gut 20% steigen bis zu ihrem neutralen Kursziel. Wie passt das zusammen?

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.737.511 von paulina am 10.03.09 15:03:40

Gibts Anleger, die keine Mindestspesen haben? Die würden vielleicht 1er Pakete verkaufen.
Da ich keine solchen Anleger kenne, kann es nur jemand sein, der keine Spesen zahlt. Wer das wohl ist? :O

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.736.819 von Ville7 am 10.03.09 13:52:36

Ein Vergleich ist dann Schrott, wenn er gleiches mit gleichem vergleicht, denn dann gibt es keinen Unterscheid, weil alles gleich ist. So was braucht dann keiner.

Schrott ist eher ein Vergleich von Morphosys mit Omas Sparbuch als mit dem Tau Jons.
Ein Vergleich mit Omas Sparbuch ist für jene interessant, die vor der Alternative stehen Morphosys oder Sparbuch. Das ist aber sicher ein sehr kleiner Teil von Anlegern.
Für die meisten stellt sich die Alternative Sparbuch oder Aktien im allgemeinen.(Erst später dann die Frage, wenn Aktien, dann welche, und hier dann der Vergleich zwischen den Aktien, wo man Vergleichsindices wie den DJ braucht).

Da gewinnt momentan kurz-mittelfristig das Sparbuch, nicht nur wegen der Kursentwicklung der Aktien, sondern aktuell vor allem wegen der Sicherheit eines Sparbuches.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.737.761 von lordknut am 10.03.09 15:32:19

Danke lordknut.

Hinzu kommt, dass ich Morphosys vom aktuellen Niveau aus durchaus zutraue einige zig %e oder auch 100 gutzumachen in Jahresfrist.

Omas Sparbuch bietet die Chance nicht.

Und bei MOR liegt immerhin auch 45% in cash drunter.....

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.737.761 von lordknut am 10.03.09 15:32:19

Ich kapier nicht, was du eigentlich sagen willst. Aber scheinbar findest du Ecks Vergleiche mit Conergy und EMTV gut, damit man die überragende Performance der Morphosysaktie herausstreichen kann. Diese Vergleiche sind für mich schrottig. Ebenso kann ich Morphosys Performance mit dem Sparbuch vergleichen und da schneidet das sichere Sparbuch super ab.

Also Lordknut, was willst du wirklich sagen? Oder einfach nur Eck beiseite springen?

Mir geht diese Rechthabereidiskussion auf den Senkel. Daher werde ich hiermit nicht mehr auf dieses Thema antworten.

Fakt ist:
1. die MOR Performance seit IPO rechtfertigte retrospektiv kein Engagement in die Aktie
2. ABD war bisher ein Geldvernichter und Verwässerer

Wer diese Fakten nicht anerkennt hat für mich ne rosarote Brille.

Unabhängig davon ist die zukünftige Performance. Um die geht es hier nicht. Es geht um ein Fazit von 10 Jahre Börse Morphosys und um die Erfolge bei Abd.

Schluss ende. Ich behalte meine Meinung, behaltet ihr eure. Vor allem der mit der farbigen Brille, der keine Kritik an seiner Religion duldet.

[eck64]

Wer war hier so neidisch auf die evotec-performance?













Und überall sonst machen sie gute Arbeit, pflegen die Aktionäre und den Finanzmarkt, nur beim MOR-Management gibts bloss Deppen.

[Friseuse]

45% Cash
0% ABD Serotec
75% Partnerpipeline
-20% eigene Pipeline

Dabei wollten die Helden eine anfängliche KUV-Bewertung von 3-6 für ABD Serotec, dann war der Forschungsantikörpermarkt reif für eine Neuordnung und die läuft an Morphosys vorbei. Immerhin stimmte die Grundaussage.

Heute bekommt die Morphosys-IR für ABD Serotec keine 100 Mio.Bewertung den Analysten verklickert, vielleicht versuchts sich mit 150 Mio. in sechs Monaten

Glück auf

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.738.599 von Friseuse am 10.03.09 16:56:20

Wenigstens für Eck ist Abd Serotec wohl nahe Abcam wert.

Dausend!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.738.599 von Friseuse am 10.03.09 16:56:20

Mein sum of parts sieht so aus:

Morphosys

Momentaufnahme Stand 			10.03.09	

Aktienzahl		22,49	mio	

Kurs	          	13,65	€	

Marktkap.		         307	mio€	

				

Bewertung der Einzelposten der Marktkap.:				

Liquiposition ca._137 mio€	

ABD serotec ca.____19 mio€	bei ca. 50mio Investitionssumme, Umsatz 2008 ca. 19mio und Gewinnbeitrag

Partnerpipe ca._____0 mio€	Tantiemerechte abgezinst aus ca. 55+X laufenden Projekten, davon 2 in P2

eigene Pipeline ca._-20	mio€	4 Projekte, MOR103 mit bevorstehendem P2-Start und bei 18 bis 20 mio Investitionen in 2009

tAK, operativ_____171 mio€	bei ca. 83 mio Umsatz und operativem Spartengewinn ca. 30 mio

Wer bei Morphosys Einzelposten höher bewertet sehen will, muß sagen, wo man dies abziehen soll, denn der Markt hat ja immer recht!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.738.696 von Ville7 am 10.03.09 17:03:26

Fängst du jetzt wie GundV an?
Ist schon sehr sehr lange her, dass ich für ABD mehr als KUV=1 angesetzt habe.

Übrigens, auch wenn euch solche Kleinigkeiten ja nicht interessieren und Umsatzgewinne in britischen Pfund bei ABCAM toll sind.



Die Teilbilanz von ABD serotec weist auch Umsatzgewinne in GBP aus. Nicht s gute wie ABCAM, aber ein Stück des tollen Umsatzwachstums wird in Hartwährung abkassiert.

40% auf 2 Jahre war der Währungsverfall. Der stagnierende Umsatz der letzten 2 Jahre in Euro gerechnet war immerhin 40% Umsatzplus in GBP. Und die entsprechende Passage und Hinweis von Lemus wird immer als Ausrede verlacht (Bei konstanter Währung wären es ... gewesen....).

Trotzdem: ABCAM hat den Markt offensichtlich besser bedient. Vor allem weil sie sich noch viel mehr als offene Verkaufsplattform verstehen.

[riverstar_de]

na auf jeden Fall schön zu sehen, wie wir den Markt outperformen

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.739.039 von riverstar_de am 10.03.09 17:30:34

Die outperformance von MOR in den letzten 2 Jahren liegt hauptsächlich darin, sehr mässig zu steigen und vor allem die anderen werte immer wieder vorbeifallen zu lassen.....

Hier mal die Solarworld im vergleich:



Auf jahressicht ist MOR aktuell im TecDax auf Platz 3:

http://www.ariva.de/quote/list_perf.m?sort=change_rel_1_year…
Carl Zeiss Meditec und Software AG liegen vor MOR.
Platz 4 ist Qiagen und die haben schon negativperformance.

[bestoff]

Biotech-Unternehmen installieren Abwehr gegen Pharma-Übernahmen


Pharmakonzerne wollen durch Zukäufe von den deutlich gefallenen Bewertungen an den Börsen profitieren

In den USA haben in den vergangenen Monaten Dutzende Biotech-Unternehmen Mechanismen zur Abwehr von feindlichen Übernahmen installiert oder verlängert. Damit reagieren sie auf die begehrlichen Blicke aus dem Lager der grossen Pharmakonzerne, die durch Zukäufe von den deutlich gefallenen Bewertungen an den Börsen profitieren wollen und überdies dringend neue Produkte brauchen, da alte Präparate ihren Patentschutz verlieren.

"Die Zahl öffentlich betriebener feindlicher Übernahmen sowie der Fälle aggressiveren Verhaltens, das für die Öffentlichkeit nicht sichtbar ist, ist sprunghaft gestiegen", sagt Keith Flaum, M&A-Spezialist im Büro der Sozietät Cooley Godward Kronish in Palo Alto, Kalifornien. Einer der jüngsten Fälle: der Versuch der Baseler Roche Holding AG, den US- Entwicklungspartner Genentech Inc. gegen dessen Willen zu schlucken.

Zu den Unternehmen, die Sicherungsmechanismen oder "Giftpillen" eingerichtet haben, zählt CV Therapeutics Inc. Der in Palo Alto ansässige Entwickler von Herz-Kreislauf- Medikamenten entschloss sich, eine dem Schutz vor Übernahmen dienende Regelung zu verlängern, nachdem die Tokioter Astellas Pharma Inc. im Januar eine feindliche Offerte in Höhe von einer Milliarde Dollar unterbreitete.

Zwei Angebote an die Unternehmensführung hatte CV Therapeutics zurückgewiesen, dann, am 27. Februar leitete Astellas eine feindliche Übernahme ein, indem es sich direkt an die Aktionäre von CV Therapeutics wandte. Das Biotech- Unternehmen vermarktet das Medikament Ranexa, das zu Behandlung von Angina pectoris eingesetzt wird, und es hält das Gebot von Astellas für "deutlich zu niedrig". So hat CV Therapeutics bisher über 1,37 Mrd. Dollar investiert, um den Betrieb in Gang zu setzen und Produkte zu entwickeln.

Im Fall von CV Therapeutics verhindert die Abwehrvorschrift, dass ein Investor mehr als 15 Prozent der Aktien kaufen kann, ohne vorher die Genehmigung des Unternehmens einzuholen. Ferner gibt es im Falle einer Übernahme Abfindungen für Mitarbeiter.

Avigen Inc. aus Alameda, Kalifornien, hat noch kein Produkt auf den Markt gebracht und bis zum Stichtag 30. September Verluste von 244,9 Mill. Dollar angehäuft. Es entwickelt Medikamente zur Behandlung neurologischer und neuromuskulärer Erkrankungen, und ein Avigen-Präparat zur Kontrolle des überhöhten Muskeltonus bei Multipler Sklerose ist in einer am 20. Oktober veröffentlichten Studie durchgefallen.

Der Aktienkurs des Unternehmens ist seitdem 70 Prozent eingebrochen, und im Dezember setzte Avigen eine Giftpille in Kraft. Sie zielt darauf ab, das Aktienkapital zu verwässern, wenn ein Angreifer einen Anteil von 20 Prozent erwirbt.

FacSet Research Systems Inc. aus Norwalk, Connecticut, beobachtet 83 börsennotierte medizinische Biotechnologie- Unternehmen, und den Daten des Marktforschungsunternehmens zufolge haben 41 von ihnen Giftpillen vorbereitet. Insgesamt gibt es in den USA rund 350 Medizin-Biotechunternehmen, belegen Daten der Investmentbank Burrill & Co. aus San Francisco.

Der Milliardär und Investor Carl Icahn vertritt die Haltung, die Schutzmechanismen beschränkten die Freiheit der Investoren und können dazu beitragen, dass das Management an seinen Stühlen klebt. "Ein Käufer, der kaufen möchte, und eine Verkäufer, der verkaufen möchte, haben einfach Pech gehabt", so Icahn.

Avigen und andere Unternehmen hingegen argumentieren, Giftpillen gäben der Führungsebene bei einer drohenden Übernahme mehr Verhandlungsmacht. Dass das Management Abwehrmechanismen einrichtet, bedeute nicht, dass es versuche, eine Übernahme durch Pharmaunternehmen generell zu verhindern, erklärt Alan Mendelson, Partner im Büro der Anwaltskanzlei Latham & Watkins im kalifornischen Menlo Park. "Wenn du über eine Abwehr verfügst, hat dies den Vorteil, dass du die Pharmaunternehmen dazu zu bringen kannst, dich ernst zu nehmen und fair zu verhandeln."

Auch lassen sich die ausgesperrten Interessenten durch Giftpillen nicht immer von ihren Zielen abbringen. Astellas versucht seit 27. Februar vor Gericht, die Abwehrvorkehrungen bei CV Therapeutics für unwirksam erklären zu lassen. Darüber hinaus will das in Tokio beheimatete Unternehmen alle sechs Mitglieder des Direktoriums von CV Therapeutics aus dem Amt drängen.

Bei Avigen nutzt der Biotechnology Value Fund aus San Francisco ein Schlupfloch: Er hat bereits vor dem Inkrafttreten der Giftpille eine Beteiligung von 30 Prozent aufgebaut, so dass die Vorschrift zur Verwässerung für ihn nicht mehr greift. Der Fonds hat sich mit einem Gebot von einem Dollar je Aktie oder insgesamt knapp 21 Mill. Dollar für den übrigen Anteil von 70 Prozent an die Anteilseigner gewandt. Der Tender läuft bis zum 3. April.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.738.581 von eck64 am 10.03.09 16:54:18

Bei Evotec habe ich die Longkurve fein erwischt, dies ist im Evotecthread für die Nachwelt in #7353 lesbar und keine Neidgeschichte.

Ich habe hier ganz andere Probleme.

Die ganze Nichtkommunikation hier im Thread nervt. Es geht nicht weiter.

Meine Performance mit der Aktie ist luschig.

Der Finanzbereich ist seit Jahren nicht nur im schwachen Sinn verbleibend, die dort abgezogene Veranstaltung ist bis heute schlicht ohne Sinn.

Die Fummelsparte ABD Serotec wird wohl auf die Beine gestellt werden, wie man sich von einem positiven Markttrend nach unten löst wurde ja schon probiert.

Bleibt die mittlere Sparte TAK als jetzige Kurse tragend.

Da muß noch was anders werden, auf die in Kursen vorsätzlich abgehängte Zukunft habe ich keinen Bock.

Ich will Spaß

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.739.611 von Friseuse am 10.03.09 18:23:39

Ja, den Spaß will ich auch.

Kannst ud mal den Fondues verclickern, dass sie kaufen sollen?

Im Moment bewertet der Markt halt P2 Projekte und P2 Starts im Bereich von 0 Euro wert.

Und wenn man sie selber finanziert, dann sogar mit Abzug. Da könnt der Lemus auch im Tanga seinen Vortrag halten, das interessiert zur Zeit nicht. Da wird gewartet, bis der partnerdeal wie Manna vom Himmel fällt.

Schaus dir bei evotec an, der Partnerdeal bringts, vorher wars eher Einbahnstrasse abwärts und "schädlich". Sinn macht das keinen, aber es läuft eben so.

Du hast ja bereits von rebiotechnisierung der MOR-Aktie gesprochen. Die findet doch laufend statt. Fundamentalerfolg wird ausgepreist bis hin zur P3 und Partnerdeals. Alles vorher ist Pille Palle. Lies nochmal die credit suisse von heute.
3-4 P2en im Jahresverlauf, dazu ein paar INDs. Was bedeutendes erwartet man eben nicht.....

Die eigene Pipeline von 3 auf 8 Projekte anschieben ist Arbeit, wird aber auf Jahre nicht honoriert werden.

Und wie würdest du Fondues noch stärker zum kaufen zwingen?

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.738.562 von Ville7 am 10.03.09 16:53:03

Sparbuch gut = Aktien schlecht

Aktien = nur Morphosys?

oder

Morphosys = Sparbuch?

[thetruetruth]

2008 NET SALES BY REGION
(% and in USD millions)
UNITED STATES 31% / 12 861
EUROPE 44% / 18 034
ASIA/AFRICA/AUSTRALASIA 17% / 7 139
CANADA AND LATIN AMERICA 8% / 3 425
TOTAL 100% / 41 459

falls jemanden interessiert - USA also rund 1/3 für NOV

[ZackB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.739.945 von lordknut am 10.03.09 19:02:18

Auf einem Sparbuch gab es die letzten 10 Jahre kaum mehr als 1 % Zins. Somit sind diese Aussagen nur dem Frust geschuldet. Richtig wäre: Morphosys war kaum besser als ein Sparbuch (ca. 3% jährlich, wenn man den Tagestiefstkurs des 10.03.99 erwischte, 1,3 % falls man zum Tageshöchstkurs kaufte, 5,2 %, wenn man bei der Zeichnung berücksichtigt wurde). DAX Aktien (Index) hingegen waren schlechter als das Sparbuch, da gab es einen VERLUST.

Mit dem Sparbuch hätte man allerdings auf die genialen Berg- und Talfahrten verzichtet. Und irgendwoher muss doch der kick kommen.

PS: eine höherprozentige Verzinsung würde auch mir besser gefallen
PPS: Auf einen Vergleich mit richtig üblen Firmen sollte man verzichten.

[yok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.733.901 von Milestones am 10.03.09 08:32:41

Was die Gründe für schlechtes Abschneiden von AbD angeht, wurden die Aktionäre schon immer für blöd verkauft. Wer will denn überhaupt wissen, wie "der Markt" läuft, wenn der Markt so stark segmentiert ist, dass sich dort hunderte Firmen tummeln, über die keiner einen Überblick hat... und viele private Firmen, die sowieso nicht veröffentlichen müssen. Ich möchte nur an die verspäteten Druck des Papierkatalogs erinnern, der einen ganzen Quartalsumsatz verhagelt hatte, lach! Immerhin hat man diesmal auf dem CC zu den Zahlen zugegeben, Fehler gemacht zu haben, das fand ich einen sehr lobenswerten, neuen Zug. Und es wird endlich in Marketing investiert, meine Rede seit 1870/71...

[yok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.734.519 von Ville7 am 10.03.09 09:54:37

Abcam braucht gar keine besondere Technologie, zumindest keine zur Generierung von Antikörpern, das ist ja das geniale. Die bieten der Forschercommunity an, ihre Hybridoma an Abcam zu geben und die Antikörper von ihnen produzieren und vermarkten zu lassen - für ein Butterbrot, schätze ich mal. Dadurch haben sie eine unübertroffene Auswahl im Katalog, ich bewundere dieses Geschäftskonzept, erinnert ein wenig an Ebay.

[eck64]

Wird das was?
Wenn der Gesamtmarkt die technische Reaktion fortsetzt, dann dürfte MOR auch Richtung oberes Gap laufen.

[eck64]

[urlA Study to Evaluate the Safety and Effectiveness of CNTO 888 Administered Intravenously (IV) in Subjects With Idiopathic Pulmonary Fibrosis (IPF)]http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT00786201?term=cnto+888&rank=1[/url]

Aufgestockt auf 16 Kliniken, bereits 5 Kliniken am rekrutieren.

[yok]

Eck,
Ich tippe auf Bayer, Pfizer und natürlich Novartis. Im Auge habe ich nichts, bin aber auch nicht so der Googler nach Firmengeheimnissen (ausser, wenn ich mir nicht vorstellen kann, dass eine gewisse Information nicht im www verfügbar sein soll, wie die zum Biogen anti-Lingo).
Dass von den 6 Klinikgängen neulich akutell schon wieder nur noch 2 bis 4 übrig sind, ist in meinen Augen mal wieder klassisches Moroney-Mund-zu-voll-genommen. Am Jahresende ist es dann wieder nur einer, und vielleicht eine Indikationserweiterung, die uns als vollwertiger Klinikgang untergejubelt wird...?
Noch ne Prognose zu Evo: Die sehen ihre Tiefs nochmal, den MOR-Abfall nach dem 2. Novartisdeal konnte sich ja auch keiner vorstellen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.741.753 von yok am 10.03.09 22:37:43

Moroney hatte nie von 6 Klinikgängen 2009 gesprochen.
Er hatte im oktober davon gesprochen, dass seiner Meinung nach bis zu 6 Programme reif werden könnten. Und du weißt selbst, wie wenig exakt da der Blick von aussen ist, wobei Morphosys natürlich schon besser informiert ist als unsereins, aber eben auch nicht anschieben kann.

ich hatte direkt nach der Aussage hier im Forum gechrieben, dass es dann wohl bis zu 4 werden könnten. So sieht es ja jetzt aus....
Ansonsten abwarten, die Pharmas machen eh was sie wollen.

Du hast Bayer also noch nicht vollständig abgeschrieben, nach 10 Jahren Präklinik nun doch in die Klinik?
Pfizer dazu, das wären zwei Klanvolle Namen, würde sich natürlich super machen, wenn die ersten 5 INDs von 5 verschiedenen big Pharmas wären. Aber wichtig ist eben dass sie kommen, je früher, je besser.

[eck64]

Ich hatte das hier schon mal gepostet, aber niemand war da Diskussionwillig. Ich poste es halt nochmal und schreibe ein paar Gedanken auf:

es wird im Laufe 2009 verschiedene spannende Punkte bei den Zahlen geben.
Zunächst mal könnte es sein, dass die eigene Pipeline in dieser Tabelle in irgendeiner Form abgespalten wird. ich hoffe dies sehr, damit die eigenentwicklungen nicht nur die Marge der tAK-Sparte zerstört.

So wie es aussieht, sollte man sich an jenseits 20 mio Umsatzquartale in Serie gewöhnen. Erstaunlich, dass 2004 beim gleichen Kursniveau der Jahresumsatz nur 22 mio betrug.

Bezüglich ABD wurde ja erneut Optimismus verbreitet, aber die Sparte wirkt sich eh nicht stark aus, also egal.

Es sollen bis zu 20 Parnterprojekte gestartet werden. Novartis forciert und nimmt seine Rampe in Anspruch. Dann sollten also trotz laufender Projekteinstellungen im saldo 10 Projekte hinzukommen, meine Schätzung.
Bei den eigenen Projekten gehe ich einfach davon aus, dass es am Jahresende 7 sind und nicht 8. Das hilft dann schon beim Gewinn.

Der MOR103-P2 Start im 2. Halbjahr dürfte im 2. HJ zu anziehenden Kosten führen. Ich habe das berücksichtigt, indem ich bei steigendem Umsatz weniger Gewinn auf der Liste habe, das könnte aber durchaus auch schärfer anziehen.

Ein Interessanter Punkt ist auch die Höhe der F&E-Ausgaben. das wird ja bisher nicht aufgeschlüsselt zwischen Partnerbezahlter F&E und den Kosten für eigene Pipeline.

Aber: 2004 und 2005, bei praktisch nicht vorhandenen Ausgaben für eigene pipeline haben die MOR-Partner Ausgaben in Höhe von 11,4 bzw. 13,6 mio finanziert. 2009 gehe ich von 42 mio aus, wobei davon 18-20 mio, also knapp die Hälfte in eigene Projekte gesteckt wird. Auch hier wird deutlich, wie massiv sich die Gewichte in der Firma in Richtung eigener Pipeline verschieben. Hier fliesst massiv Geld rein, hier müssen also auch die Werte entstehen, wenn sich das später mal gelohnt haben soll.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.742.227 von eck64 am 11.03.09 00:22:00

Nasdaq 7% gestiegen, die Pipeline ist auch für Joschka Schröder zu gewaltig und wird noch heftiger werden.

Der Kurs ist alles

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.742.245 von Friseuse am 11.03.09 00:29:11

Geneart haben ihren Beitrag zur Erstellung von HuCAL Platinum geleistet.

Die kommen von 20, haben wohl durch die MOR Meldung einen Hüpfer über 12 gemacht und jetzt wieder bei der 5,x.....


Der Markt mag nix honorieren.

Ist GPC heute eigentlich auch explodiert?

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.741.514 von eck64 am 10.03.09 22:02:54

Wichtig wäre ein Überqueren der 200 Tage Linie. Nur Loseraktien stehen lange unter dem 200 Tage Schnitt.

Achja, übrigens 19,7% des Jahres ist um. Noch kein Klinikgang. Morphosys ist bezüglich Klinikgängen seit Jahren ein Sack leerer Versprechungen.

[Ville7]

Morphosys IR:

Scheinbar werden Mails mit Fragen gar nicht mehr beantwortet (letzter Fall mehr als ein Monat unbeantwortet) bzw. nur auf Nachhaken (wie schon mehrfach nötig).

Geht das anderen auch so?

Ich finde das keinen guten Stil der von einem Herrn Lemus verantworteten IR.

[apfelsaft]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.742.431 von Ville7 am 11.03.09 06:44:41

Scheinbar werden Mails mit Fragen gar nicht mehr beantwortet (letzter Fall mehr als ein Monat unbeantwortet) bzw. nur auf Nachhaken (wie schon mehrfach nötig).

Geht das anderen auch so?

in der tat, geht mir genauso.

[eck64]

Moin.

Endlich scheint auch der TecDax wieder etwas Kampfgeist zu zeigen und startet eine Gegenreaktion:

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.742.958 von eck64 am 11.03.09 09:21:28

Wo?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.743.026 von Ville7 am 11.03.09 09:30:30

Auf dem Parkett doch?


Am Novembertief wird geknabbert. Nach auspendeln muss sich zeigen, ob mehr als ein pullback an die 427 aus November drin ist.
Der gestrige Marabuzo wird heute korrigiert.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.742.425 von Ville7 am 11.03.09 06:38:51

Wichtig wäre ein Überqueren der 200 Tage Linie. Nur Loseraktien stehen lange unter dem 200 Tage Schnitt.

Im TecDax ist die 200er-Linie heute bei 618. Trotz gestrigem Kurssprung fehlen dem Index noch 45% bis zur 200 Tage Linie.
Das sieht im DAX, DOW, S&P, Hang Seng, ATX, RTX ähnlich aus, teilweise sogar noch schlimmer.

Es war ein Looserjahr für fast alle Aktien.

Die 200er von MOR steht bei 15,43. Da fehlen "nur" 12%.

[riverstar_de]

Rallye in den Indizes startet. Wie immer Morphosys bleibt davon unberührt. Na ja wahrscheinlich wieder zum Ende des Jahres hin, dann die totale Überraschung nach oben, Kursziel 19,- EUR (die 20 wollen wir ja nicht überwinden).

[orfmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.743.952 von riverstar_de am 11.03.09 11:24:24

Rallye in den Indizes startet. Wie immer Morphosys bleibt davon unberührt.
Hast du dir genau angesehen was da läuft?
Es ging runter ohne Käufer, nu gehts wieder rauf ohne Verkäufer.
Panik und Gier bestimmt das Handeln. Wer dabei die Nerven behält, Hut ab! Die Shorties werden richtig abrasiert.

Fällt dir auch auf, dass bei MOR nur noch Geplänkel stattfindet?
Hier wartet man auch nur noch auf den Startschuss, meine Meinung!
Leider fehlen die News, schade so kleckert es weiter vor sich hin und es will kein richtiges Interesse aufkommen.

"ERDE an MOR liegt da nicht noch irgendwo 'ne News unterm Schreibtisch, der Kurs sehnt sich danach!
....UND WIR ERST!!!

Grüße!

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.744.123 von orfmen am 11.03.09 11:44:29

na daläuft jetzt sicher ein bisschen mehr. Wenn nicht Geithner noch einen Strich durch die Rechnung macht was die Bewertung der Immos angeht, dürfte das dem Markt schon echt nach oben bringen.

[eck64]

Genesis research hat extreme Finanzprobleme, aber wurschtelt sich immer noch so durch.

http://www.stuff.co.nz/archived-stuff-sections/archived-busi…

Unter anderem steht da auch das:

"Interest continues to be shown by a number of potential licensees and collaborators for the Zyrogen antibody programme. A further animal study is expected to clarify the therapeutic potential for this programme."

Die brauchen also weitere Tierversuche, um überhaupt das therapeutische potential abuklären. Da ist also nichts mit schnellem Klinikstart.

Ud Moroney tut gut daran da die Füße stillzuhalten.

[eck64]

Bis jetzt 11 199 Stücke gehandelt. Da sieht man mal, wie wenig Volumen tatsächlich auf Indexfonds und Derivate hedges gehen.

[riverstar_de]

los ab unter 40,- EUR - da lassen sich best. noch ein paar SL abgreifen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.745.178 von riverstar_de am 11.03.09 13:44:37

An Tagen wie heute kaufen die Leute halt eher die abgestürzten Werte als MOR.

Solardax rulez:

Phoenix Solar 30,25 € +6,73% 28
SMA Solar Technology 33,13 € +6,49%
Q-Cells 11,89 € +6,44% 11
Aixtron 3,69 € +6,03%
Nordex 8,84 € +4,73%
Solon 6,50 € +4,33%
Singulus 1,99 € +4,18%
Roth & Rau 12,65 € +3,01%
SolarWorld 13,54 € +2,88%
Manz Automation 26,68 € +2,85%
QSC 0,86 € +2,38%
Conergy 0,43 € +2,38%

[Aktienamateur]

Die Marktkapitalisierung kratzt wieder an der 300 Mio-Marke, fast die Hälfte sind liquide Mittel.
Langsam kann man wieder überlegen zu Kaufen.
Da ich keine Aktien kaufen möchte (wegen Abgeltungssteuer der Langfristposi), gedenke ich Zertis zu kaufen.
Vorschläge für gute Emmitenten?

[CeNoRiDeR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.745.446 von Aktienamateur am 11.03.09 14:16:31

Handle momentan mit dem: DB1Q08

Bin mit den WaveXXL eigentlich recht zufrieden!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.745.354 von eck64 am 11.03.09 14:05:14

neben MOR verliert heute diese Aktie hier:



Also reiner dumm-Modus heute. Was aus guten Gründen nicht mit dem Marktschrott mitgefallen ist, wird heute verkauft.....

[Matba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.745.354 von eck64 am 11.03.09 14:05:14

Wenn der Kursrückgang bei MOR seit Jahresbeginn von über 19 Euro auf 13,50 Euro kein Absturz ist, dann ist das natürlich ein Argument!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.746.069 von Matba am 11.03.09 15:27:37

Klar ist das auch bei MOR ein heftiger Absturz, aber eben langenicht so heftig wie bei vielen anderen.

Der Unterschied ist der, dass der Tecdax und viele andere aktien aktuell auf Vieljahrestief notieren. Und solche Dinger kauft der gemeine Zocker gerne und in diesen werten sind gleichzeitig auch viel shorties drin (gewesen) zum raussqueezen.

MOR hat eine Serie von intakten higher lows, die anderen haben einen intakten Downtrend. Meine Einschätzung und Interpretation.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.746.069 von Matba am 11.03.09 15:27:37

Setz ne rosa Brille auf, dann siehts nicht danach aus.

[ciel34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.745.354 von eck64 am 11.03.09 14:05:14

es gibt so einige dieser tage...

[Matba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.746.114 von eck64 am 11.03.09 15:32:39

Wäre es dann nicht einfach nur konsequent, wenn der Aktienkurs an solchen Tagen nur nicht ganz so stark steigt wie die anderen. Muss er denn unbedingt fallen?

[CeNoRiDeR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.746.191 von Matba am 11.03.09 15:40:44

vor allem so stark wie gerade

[ZackB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.745.968 von eck64 am 11.03.09 15:15:25

Dann müsste aber auch die Software AG runtergehen.
Irgendjemand muss wohl zuviele Morphies haben und unglücklich sein.
Diese amerikanische Pensionskasse hat ihre Teile schon komplett abgestossen (und vermutlich keinen Gewinn damit gemacht)?

13,11 ist ja schon recht wenig.

Da kann Lordknut schon mal den Kredit vorglühen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.746.191 von Matba am 11.03.09 15:40:44

Da heißt das Zauberewort wohl Umschichtung.
Hier im Thead wird tagein tagaus gepostet, das MOR mies ist, die Markterholung nicht mitsteigen wird und eh nicht vom Fleck kommen wird.

Das ist vorherrschende Meinung und einige, die bisher bei MOR ausgeharrt haben hüfen jetzt auf die Bärenmarktrallye drauf, wo sie gerade abgeht.

Traurig, ich kanns nicht ändern. und jetzt klopfen noch ein paar drauf um Zertis zu rasieren.

Oder hast du schlechte news?

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.746.289 von eck64 am 11.03.09 15:51:12

Quatsch. Hier wird wieder mal am Kurs manipuliert. Morphosys ist ein Spielball großer Trader. Die squeezen euch gerade.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.746.347 von Ville7 am 11.03.09 15:56:24

Wie squeezed man mich denn?
Ich stehe nicht unter Zwangseindeckungsgefahr wie shorties.


Ich wollte ja eigentlich keine mehr kaufen.
Aber vielleicht verkaufe ich etwas von meinen diversifizierten Werten?


Am Gap wurden die stops rasiert. Und die Emmis haben ihre KO-Deckung verkauft.

[butch.]

rückkauf mor fürs langfristdepot zu 12,89.

[riverstar_de]

juhu ich bin Hellseher. Morgen wird Einstelung von Roches AK bekanntgeg.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.746.584 von riverstar_de am 11.03.09 16:17:01

Ja, da hättest du wohl Recht.
Ohne dass der AK jetzt eingepreist wäre, würde man ihn dann wohl auspreisen. Meinst du MOR würde dann unter cashbestand fallen und die operativen Gewinne jenseits 30 mio€ jährlich würde man komplett ignorieren?

Wie viele mios müsste ma ndenn so auspreisen für ein P1 Programm ohne Daten aus der P1? Nur um einen Anhaltspunkt zu haben, wie viel die anderen beiden P2s so wert sein müssten?

[Blasio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.746.648 von eck64 am 11.03.09 16:22:01

Wenn das morgen wirklich zutreffen sollte, dann bin ich für immer raus! 8% Miese heute...

[Ville7]

Wow, freier Fall.

[apfelsaft]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.746.584 von riverstar_de am 11.03.09 16:17:01

juhu ich bin Hellseher. Morgen wird Einstelung von Roches AK bekanntgeg

ich tippe eher dave hat seinen freunden die konditionen für die neue kapitalerhöhung bekanntgegeben

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.746.768 von Blasio am 11.03.09 16:33:56

Ich denke das wird so nicht kommen.
Roche hat den AK noch nie auf einer Konferenz als kommenden Hoffnungsträger präsentiert. Insofern haben die überhaupt keinen Grund, selbst bei schlechtem ergebnis, dessen Einstellung bekannt zu geben. Maximal stirbt der sang- und klanglos.

Abgesehen davon haben die Rocheler bis 2.HJ 2008 in der Studie rekrutiert. Da sind bsi März noch aktiv Patienten in der Studie, wenn ic hdas richtig verstanden habe. erst danach lässt sich abschliessend auswerten.

Gefährlich kann er jedenfalls nicht sein, sonst wäre er schon lange und still eingestellt. Nur eben fraglich was es nützt. Gegen die Plaques direkt und was würde es überhaupt nützen ein Mittel gegen Plaques zu haben?

[orfmen]

Wieso ruft mich ausgerechnet, während einem massiven Abverkaufs, meine Bank an, warum ich so ein hohes Limit (über 100€) für den Verkauf von meinem MOR-Bestand gestellt habe????????
Ich wundere mich über garnichts mehr!!!

[riverstar_de]

sinnlos, diese Aktie. Aber ist genau wie immer. Müßte ich wohl mein letztes Hemd nochmal nehmen und investieren.

[riverstar_de]

die Rallye beginnt. Die Leute schichten wieder in Dt. Bank um. MUss man nicht den Morphosysdreck haben!

[Aktienamateur]

Allen Unkenrufen zum Trotz bin ich mit einer ersten Traiding-Position bei ca. 12,59 rein, mal schauen ...

[orfmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.746.844 von orfmen am 11.03.09 16:41:14

Noch mal zu dem Thema, Aktien mit sehr hohem Limit zum Verkauf stellen. Hattet ihr dazu schon einmal Anfragen von der Bank bekommen? Oder lasst ihr etwa mit euren Aktien shorten???

Das ist schon ein seltsamer Zufall,
dass ich gerade während dieser Attacke auf MOR den Anruf bekommen habe.
Diese Fummelei am Kurs läuft seit Tagen und hat heute ihren Höhepunkt gefunden!
Grüße!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.747.045 von orfmen am 11.03.09 17:03:11

Nein, meine Bank hat hohe Verkaufslimits noch nie gestört.
Allerdings habe ich auch noch nie so hoch wie du gegriffen.

Die Fälligkeit der OS und der kommende Verfall wirft seine Schatten.

Hast du dein Depot bei einer Emmi-Bank?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.746.844 von orfmen am 11.03.09 16:41:14

Was geht das deine Bank an?

Würd ich denen auch antworten.

[butch.]

noggert klopft auch drauf

[eck64]

Jetzt habe ich mir auch welche gekauft.
Bei 12,66 in OS.

Muss ja die Emmis stützen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.747.167 von butch. am 11.03.09 17:16:22

Ach, der noggert short?

Beste Chancen auf einige %e schluss in der Nachbörse. Wer riskiert overnight short?

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.746.834 von eck64 am 11.03.09 16:40:17

Du steigst auch auf jede Diskussion ein, man wird doch einfach mal seinen Frust ablassen dürfen!

Zum x-ten Mal mit dieser Schrottaktie massiv im Minus - und nie kommt der Rahm. Rotzstück.

[orfmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.747.146 von katjuscha am 11.03.09 17:13:53

Was geht das deine Bank an? Würd ich denen auch antworten.
Habe ich ja denen auch gesagt, ich musste richtig energisch werden.
Sie behalten sich jetzt vor meine Order zu löschen, wenn ich es nicht selbst mache.
Alles Arschgeigen!

@butch,
consors, gehört zu BNP Paribas!
Die haben auffällig viele Longs aber keinen Short, zumindest bei den Knock Outs! Na was soll man davon wohl halten?
Mir stinkt die Sache aber gewaltig!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Grüße!

[BertholdFuxx]

ca. 10 % unter novartisdeal. alle achtung morphosys

[orfmen]

Letzter auf Xetra:
6.727 Stück zu 12,84€
173.478 Gesamt
-7,16%

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.747.273 von orfmen am 11.03.09 17:27:27

Sperrt Eure Aktien. Hohes VK-Limit setzen, z.b. 50 Euro!

[lord_nibbler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.747.380 von Ville7 am 11.03.09 17:38:38

geil, wollte gerade ein VK Order mit Betrag 50,- abgeben und bekomme folgende Meldung:

Fehler:
Nicht genügend STK./NOM verfügbar

Merkwürdig oder?! Werd gleich mal bei meiner Bank anrufen.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.747.273 von orfmen am 11.03.09 17:27:27

Sie behalten sich jetzt vor meine Order zu löschen, wenn ich es nicht selbst mache



Ist das dein Ernst...? kann ja wohl nicht sein
Kann das Rechtens sein?

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.747.418 von lord_nibbler am 11.03.09 17:44:28

kann ja nur bedeuten das du sie schon anderweitig blockiert hattest.
Stoploss o.ä.
Das musst du natürlich vorher aufheben.

[lord_nibbler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.747.444 von RichyBerlin am 11.03.09 17:47:22

nope hab ich ned, stoploss verwende ich aus prinzip ned

[zenman]

hab mir auch mal ne trading-posi zu 12,67 gekauft

was am OB auffällig ist

sobald ein handel stattgefunden hat
zucken die posis im BID und ASK nur so rum
was heisst
der grossteil der orders sind fuckin programm-orders

[katjuscha]

Was schreibt denn noggerT genau?

Hat jemand nen Link?

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.747.660 von katjuscha am 11.03.09 18:09:07

RUTSCHGEFAHR,unter Druck/charttechn.angeschlagen,oder kurzfristig heiss gelaufen ->dürfte mE fallen:
Morphosys(mor)Börse:X,Kurs:12,68-8,3%,Tagesumsatz:2Milll.Euro,TraderStop:13,6(mit fallendem Kurs nachziehen)

[orfmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.747.605 von zenman am 11.03.09 18:03:24

Hallo zenman alter Schwede!
Schön dich an Bord zu haben, auch wenn es nur kurzfristig sein sollte.
Das mit dem "auffälligem" Handel läuft schon ein paar Tage so,
also habe ich mir das doch nicht nur eingebildet.
Habe schon mehrfach meine Brille gewechselt von rosarot auf braun und zurück, heute dann die dunklen schwarzen Gläser.
Grüße!

[zenman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.747.750 von orfmen am 11.03.09 18:17:48

hi orfi, butch und alle die mich lieben

oder auch nicht

[zenman]

wenn man sich den chart der letzten 3 monate betrachtet
könnte man DAS heute
auch als den notwendihen sell-off betrachten

morgen wissen wir
ob er es war

[eck64]

L&S-Kurse:

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.747.273 von orfmen am 11.03.09 17:27:27

Ist vielleicht schon wieder eine KE im Laufen????

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.748.078 von lordknut am 11.03.09 19:00:32

Sollten man mal sammeln:

Eine KE am laufen.
Roche stellt Alzheimer-AK ein
Emmis schiessen ihre KOs ab
Emmis drücken ihre OS-zum Hexensabbat

Kopieren, dazuschreiben und weitersammeln!

Gibt bestimmt noch mehr mögliche Gründe.
Oder auch einfach nix.....

[zenman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.748.107 von eck64 am 11.03.09 19:04:49

bei MOR tummeln sich einfach
die verschlafensten aktionäre
der gesamten börsenlandschaft

und weil die so sleepy sind
ham die jetzt erst die finanzkrise bemerkt

ein paar von ihnen
sind sogar hellwach und panisch geworden

DAS warn die heutigen verkäufer

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.747.045 von orfmen am 11.03.09 17:03:11

An sich ist es ein gutes Zeichen, wenn sich Deine Bank meldet und Dich auf eine grosse Abweichnung zwischen Kurs und Limit aufmerksam macht.

Wenn sie aber darauf pochen, dass Du den Auftrag stornieren musst, bzw. sich erst Tage nach der Auftragserteilung melden, dann ist das schon bedenklich.

Oder wenn gar die vorhandenen Stücke nicht frei zum Verkauf sind, obwohl die Aktienanzahl laut Depotabfrage da sein sollte. Da würde ich jedenfalls einen Bildschirmausdruck der entsprechenden Meldung machen.

Und das ganze schleunigst weitermelden.

Und zwar an
Morphosys
BAFIN
und vorsichtshalber auch an
Salzamt
Compliancestelle der entsprechenden Bank

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.740.566 von ZackB am 10.03.09 20:04:14

Auf einem Sparbuch gab es die letzten 10 Jahre kaum mehr als 1 % Zins.

Lebst Du seit 10 Jahren in der Schweiz?

[schnappi]

Da waren heut die gratulanten unterwegs


MorphoSys feiert 10-jähriges Börsen-Jubiläum

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.747.418 von lord_nibbler am 11.03.09 17:44:28

Klopf denen auf die Finger.

Deine Aktien im Depot musst du jederzeit verkaufen können.
Kann ja echt nicht sein, dass die grenzkursnahe alles vershorten.

Ich habe meine Aktien allerdings schon unterhalb 100 im verkauf.

[yok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.747.380 von Ville7 am 11.03.09 17:38:38

Alles klar, bin jetzt auch wieder mit Verkaufslimit dabei mit meinen MORs. Das Problem ist nur, dass es immer nur für 3 Monate geht, und danach denkt man nicht mehr dran, den Auftrag zu verlängern.

[scofana]

Heute hat MOR weiterhin das nachgeholt, was der breite Markt seit 16 Monaten spielt: Raus aus Risiken und Unsicherheiten.

Interessant: Vom Crash 1929 betrug 16 Monate später der Kursverlust ca. 50%, ähnlich wie in den Indices seit Juli 2007.
Und was passierte dann 1931? Nochmal 60% minus.
Ein DAX Ziel von 2200 Punkten kann als realistisch betrachtet werden.

Eine MOR wird in diesem Szenario auf 3 bis 6 Euro fallen.
Da spricht viel dafür.


Was ich hier nicht verstehe, mal abgesehen von Ecks rosaroter Brille: Was soll es bringen, hohe Verkaufslimits zu setzen auf Aktienpositionen? Hat einer von Euch Millionen von MOR Aktien?
Das bringt imho überhaupt null komma gar nichts. Denn Novartis oder andere werden wohl kaum ihre strategischen Positionen mit einer Limitorder von zb 100 Euro zum Verkauf stellen.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.748.141 von zenman am 11.03.09 19:08:20

Sleepy

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.748.697 von scofana am 11.03.09 20:19:06

Warum reitest du auf meiner rosaroten Brille rum und kennst offensichtlich die Fakten nicht?

Warum vergleichst du MOR-Kurse mit 1929 und 1931?

Du siehst MOR bei 3 bis 6 für realistisch und ignorierst einfach, das 6,50€ je Aktie in der Kasse sind, Tendenz steigend, weil man laufend Gewinne schreibt.

Operativer Jahresgewinn im Bereich von 1,50€ jährlich, sicher aus langfristigen Verträgen.

Ausgewisen werden wahrscheinlich nur 40 cent, nach abzug von knapp 1 Euro Investition in eigene Pipeline und deer Rest ist Steuer.

Und weil MOR so toll läuft, Leute einstellt, laufend Gebäude zumieten muss, weil die Geschäfte so gut gehen, deshalb sollte MOR auf den halben cashwert fallen?

So richtig logisch findest du das wohl selbst nicht. Gehörst du zu dieser Garde von NoggerTs short Lemmingen? Keine Ahnung von der Basis, aber Kurs zum halebn cashwert erwarten?

[lord_nibbler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.749.023 von eck64 am 11.03.09 20:57:27

"NoggerTs short Lemmingen"



Ach eck64 ärgere dich nicht, die short Lemminge werden sowieso in absehbarer Zeit gegrillt.

Der Markt "dreht" doch meistens wenn man es am wenigsten erwartet und fsat immer wenn NUR mehr Pessimisten unterwegs sind.

Daher nicht ärgern und die netten Kurse als Zukauf nutzen, hab heute auch meine letzten Euros zusammengekratzt und nachgekauft, am Konto gibts in absehbarer Zeit sowieso nur mehr 0% Zinsen.

Bin jetzt ca. 5% Cash und 95% in Aktien!

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.748.697 von scofana am 11.03.09 20:19:06

Hat einer von Euch Millionen von MOR Aktien?
Das bringt imho überhaupt null komma gar nichts. Denn Novartis oder andere werden wohl kaum ihre strategischen Positionen mit einer Limitorder von zb 100 Euro zum Verkauf stellen

Die Instis schützen/sperren natürlich ihre Anteile !!!
Deshalb sind die Aufrufe an den privaten Freefloat durchaus berechtigt. Die Shorties sollen so wenig Futter wie möglich bekommen. Gerade so Tageszerstörer wie NT und seine Horde..


...

[scofana]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.749.266 von RichyBerlin am 11.03.09 21:24:32

Lass doch Leute short gehen. Wenn Du recht hast, dann ist das für Shorties in MOR eine recht sichere Art Geld zu verlieren. Und wenn zuviele leerverkaufen, dann wird der Kurs danach halt umso stärker in die Höhe sausen.

[scofana]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.749.023 von eck64 am 11.03.09 20:57:27

Hallo Eck,

das mit der rosaroten Brille sollte nur verdeutlichen.
dass Du offensichtlich in Bezug auf MOR befangen,
ja emotional bist. Ich kenne Dich nicht, ich weiss auch
nicht ob Du schonmal mit MOR Leuten zu tun hattest.

Der Markt ist wie er ist. Du kannst tausend Gründe nennen,
warum der MOR Kurs anders (höher) stehen sollte.
Aber das zählt an der Börse nicht. Sondern nur das Verhältnis
Käufer zu Verkäufern. Ich persönlich glaube an Charttechnik,
und die sagt seit ein paar Tagen, dass die Kurse erstmal fallen.
Wenn Institutionelle Anleger Ihre Bestände reduzieren MÜSSEN,
weil Privatanleger Gelder in Massen abziehen aus Fonds,
dann führt das zwangsläufig zu Verkaufsdruck.
Da ist es kein Wunder, dass sich MOR der Marktsituation nicht
entziehen kann. Aber es ist keine Verschwörung von Shorties schuld an irgendwelchen Kursen. Ich kann Dir spontan eine Aktie nennen,
die um 75% gefallen ist in den letzten 12 Monaten,
obwohl die sogenannten Fundamentaldaten sich jedes Quartal verbessern. Geduld.

Ich würd hier nicht ab und zu mitlesen,
wenn mich MOR langfristig nicht interessieren würde.
Nur den richtigen Einstiegskurs wird wohl keiner vorhersehen.

Ich persönlich hab bereits seit 2006 paar MOR Aktien im Depot.
Würde mich freuen, wenn der Kurs auf 6, oder 3 Euro fällt.
Dann komm ich günstig rein (aber lieber erst bei 3 Euro).
Ich hätt nichts dagegen, wenn der Cashbestand in sinnvolle Projekte investiert wird, auch wenn der Kurs dann erstmal richtig
unter Druck kommen sollte.

[riverstar_de]

na nächste Woche ist ja Verfallstag. Ich wäre jedenfalls dafür, das wir auf 11,- EUR fallen, dann ist endlich auch mal der tolle ABN-Schein tot, der sich soo lange gehalten hat. Vielleicht wachen dann endlcih einige mal auf und sehen die Aktie ein wenig anders. Ich habe den Schein nicht, aber ein paar fallen mir da schon ein.

Und hoffentlich kauft endlich einer mal für 17,- EUR diese bekloppte Firma. Und jetzt soll gleich noch Intercell melden, das alles gefaked war und Medigene soll auch melden, das Sie für Endotag keinen Partner finden.

Das würde mich doch alles sehr freuen

[rollingovermilestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.748.295 von schnappi am 11.03.09 19:27:48

JuHu !!

Seit zehn Jahren Schrott; ich bräuchte dann auch bald mal eine Abwrackprämie für diesen Schrott als Kapitalspritze für einen Neubeginn.

Hallo IR bitte direkt bei der Kanzlerin melden; Steinmeier ist zu knausrig!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.749.423 von scofana am 11.03.09 22:06:10

Jetzt geht der Quatsch mit den 3 € wieder los.

Das Thema hatten wir doch mit dir schon geklärt.


Ich kann Dir spontan eine Aktie nennen,
die um 75% gefallen ist in den letzten 12 Monaten,
obwohl die sogenannten Fundamentaldaten sich jedes Quartal verbessern. Geduld.

Eine? Ich kann dir 10 solcher Aktien nennen.

Was du aber wohl nie begreifen wirst, ist die Frage, welche Bewertung die Unternehmen aufweisen. Natürlich können Aktien 75% oder auch 95% fallen, obwohl sie ständig Umsatzwachstum ausweisen, aber das geht nur, wenn die Bewertung virher entsprechend hoch war.

Nichts desto trotz haben wir heute viele Aktien mit KGV von 3-5 bei guter Geschäftsperspektive. Das ist trotzdem mit MOR nicht vergleichbar. Nehmen wir an, MOR fällt auf 11 €, dann wären 65% des Börsenwerts allein mit Cash unterlegt. Die Pipeline, den Cashflow und die restlichen Vermögen (von langfristigen Perspektiven sehe ich jetzt mal ab) würde man dann für nur noch für knapp 110 Mio € bekommen.
Wenn ich das ganze mit deinen 6 € oder gar 3 € berechne, gibt es MOR nbicht nur geschenkt, nein man legt sogar noch was oben drauf. Und solche Aktien wirst du mir nicht nennen können, die unter Cashbestand bewertet sind und deutlich positiven Cashflow haben. Pipeline gibts bei MOR exklusiv dazu.

Also geh mal auf diese Tatsachen ein, anstatt immer nur von Angebot und Nachfrage (Käufer/Verkäufer) zu schreiben! Das ist uns allen durchaus bekannt, wie der Preise zustande kommen.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.749.548 von riverstar_de am 11.03.09 22:25:18

17 für die ganze Firma kaufe ich

Ist Commerzbank schon länger Designated Sponsor

Kommt morgen eine Übernahme gegen Aktien

Und wird Morphosys die nächsten zehn Jahre sämtliche Unternehmensfortschritte auch mit Sinnlosaktien vor Kursanstiegen schützen

[rollingovermilestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.748.295 von schnappi am 11.03.09 19:27:48

Noch ein weiteres Jubiläum:

Am 11. März ist es zehn Jahre her, dass Oskar Lafontaine in einem Anfall von Wut seinen Posten als Finanzminister und den Vorsitz der Sozialdemokratischen Partei Deutschlands niederlegte, Gerhard Schröder sein Kündigungsschreiben ins Kanzleramt faxte und sich in Bonn ins Auto setzte, um nach Hause ins Saarland zu fahren.


Schade dass Simon, Dave, CGL und die anderen Schön-Wetter-Macher nicht so tempramentvoll sind wie unser Oskar damals.

Ein FAX an Eck64 und der Flug nach Auckland wäre gebucht, oder?

Grüßt mir die Genossen!

[eck64]

Gestern hats in den USA wieder reihenweise die Biotecs zerissen. Z.B. Human Genome Science (HGSI), einst wie Morphosys als absoluter highflyer gestartet und sogar sehr viele Milliarden teuer, wenn ich recht erinnere.


Gestern neues Tief bei 45 cent.

Nasi Biotec insgesamt machte gestern 2% minus, gegen die steigenden Werte der anderen subindizees.
Vielen Bios steht das Wasser bis zum Hals, weil die Markterfolge weiterhin Zeit brauchen und es schwierig ist, das Geld am Kapitalmarkt bei Tiefstkursen einzuwerben.

Und Morphosys hat Geld für Aquisen, Einlizenzierungen, Übernahmen und Beteiligungen frei.

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.750.017 von Friseuse am 12.03.09 00:34:32

na sicher dat

[eck64]

Die letzten 14 Tage bei Biotecs, die ich im Auge habe.

Morphosys schwarz
Medarex blau (Frankfurtkurse in Euro)
Intercell grün
Medigene oliv
Cytori habe ich weggemacht, zu traurig.

[orfmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.750.437 von eck64 am 12.03.09 08:37:57

Moin Ecki,

vergleiche bitte mal die Intradaycharts von gestern folgender Werte:
-Drägerwerk
-Carl-Zeiss-Meditec
-Morphosys
-Qiagen
Vielleicht kannst du sie ja mal übereinanderlegen und hier einstellen.
Was da so zu sehen ist???
Gründe dafür kann sich dann jeder selbst zusammenreimen.
Grüße!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.750.558 von orfmen am 12.03.09 08:58:26

Morphosys schwarz
Drägerwerk blau
Carl-Zeiss-Meditec grün
Qiagen oliv

Was soll rauskommen bei dem Vergleich? Dass Lemus die gestern alle nahezu zeitgleich gegen den Markttrend abgeschossen hat?

Isch halt scho an Teufelskerle, der Lemus.....

[bruder_halblang]

Habe heute meine halbe Langfristposition wieder vervollständigt. Ich war ja bei knapp 18 damit raus und konnte heute immerhin fünf Euro billiger wieder rein. Für Solarwerte wäre das zwar nur ein kleiner Sprung, für MOR dagegen ist es eine lange Reise!

[BertholdFuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.750.628 von eck64 am 12.03.09 09:09:27

Isch halt scho an Teufelskerle, der Lemus.....

beim verkaufen seiner optionen allemal

[bruder_halblang]

Die 12,50 sollte halten. Wenn nicht, kaufe ich bei 9,xx nach!

[orfmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.750.628 von eck64 am 12.03.09 09:09:27

Was soll rauskommen bei dem Vergleich? Dass Lemus die gestern alle nahezu zeitgleich gegen den Markttrend abgeschossen hat?
Habe ich jemals etwas gegen Lemus gesagt?
Ich kann mich auch nicht erinnern, dass gestern viel Lemus-Kritik zu lesen war.
Grüße!

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.750.699 von bruder_halblang am 12.03.09 09:18:23

Tja Bruder muß dir nun recht geben deine Einschätzung war richtig das es kräftig runtergeht warum auch immer ich hab mit 12 Euro nicht mehr gerechnet.

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.750.742 von orfmen am 12.03.09 09:23:31

Wenn es runter geht ist wird immer ein schuldiger gesucht is wie im Fußball

[bruder_halblang]

So, meine lieben Freunde und Jagdgenossen! Bekommt mal keine kalten Füße. Derzeit erwarte ich eher wieder die 15,50 als die 9,50.

[tragerlof]

Man will doch immer günstig kaufen--jetzt ist die Gelegenheit.
Jubelpostings bei 19 Euro und Beschimpfungen bei 13 Euro zeigen doch wieder mal klar wo die Wendepunkte sind. Wer hätte sich bei 19 Euro nicht gewünscht nochmal günstig reinzukommen--wenn so weit ist haben die meisten schiss--so ist es eben.

Ausserdem: Noggert hat eine grosse Gemeinde und viele sind gestern mit short gegangen. Diese Aktien müssen wieder eingedeckt werden und das kann ganz schnell gehen wenn die Aktie dreht-----10-15 % sind da Intraday mal schnell möglich.

[bruder_halblang]

Oberhalb von 12 befinden wir uns auf einer guten Unterstützung. Es wäre perfekt, wenn wir diese Woche über 13 schließen würden. Dann hätten wir wieder solch eine lange Injektionsnadel, die für Auftrieb sorgt.

[Detzlaff]

Habt Ihr schon mal daran gedacht,daß shorten nur Sinn macht, wenn die Fa. wirklich weniger wert ist als der Kurs?(Sonst würde jeder niedergeshortete Kurse zum kaufen nutzen).

Nur einen zweitem Shortgrund gibt es. Eine Übernahme billig vorzubereiten. Also vom Übernehmer bereitgestelltes Kapital zu nutzen. Von Übernahme gibt es seit Jahren Vermutungen; dran ist offenbar nichts.

Sorry falls das schon diskutiert wurde, lese ja schon lange nicht mehr mit. Jetzt habe ich wg. meiner noch vorhandenen symbolischen Position doch mal die letzten Postings quergelesen und überlege, ob ich auch die bei nächster Gelegenheit abgebe.

MfG
xn

[tragerlof]

Der Kurs braucht nur an die 13,60e ranlaufen und die Eindeckungswelle von Noggerts "Jüngern" kommt--hier liegt sein Stopp-buy ........

[apfelsaft]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.750.814 von tragerlof am 12.03.09 09:33:09

das kann ganz schnell gehen wenn die Aktie dreht-----10-15 % sind da Intraday mal schnell möglich.

bei morphosys 10-15% plus an einem tag

werden wir wohl nicht ohne a.o. ereignisse sehen

ich wüsste da schon einen. sag ich aber nicht, sonst gibts wieder schimpfe von eck.

[tragerlof]

Für alle die dieses jahr auf die HV gehen.
Mal eine interesannte Frage an Moroney: Wurde beim Novartis-Vertrag so etwas wie eine Sperrfrist vereinbart, wie lange Novartis keine Aktien von Mor kaufen darf ?
Novartis wollte ja Mor übernehmen nach eigenen Aussagen von Moroney--man konnte sie jedoch überzeugen dass es so für Novartis besser wäre. Denke mal, dass Novartis dann bestimmt eine höhere Beteilung an Mor haben wollten wenn sie schon 600 Millionen Dollar in die Firma investieren (siehe auch Intercell-Deal).

[Aktienamateur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.750.914 von tragerlof am 12.03.09 09:47:57

Bei allen Fragen bzgl. des Novartisdeals, die über die bekanntgegebenen Details hinausgehen, wirst du keine Antwort erhalten!

[orfmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.750.814 von tragerlof am 12.03.09 09:33:09

@schnappi,
Wenn es runter geht ist wird immer ein schuldiger gesucht is wie im Fußball
Ich wollte durch den Intradaycharvergleich nur darauf aufmerksam machen, dass es vielleicht doch so ist, wie eck es schon mal angekündigt hat. Wenn ein Fond in Nöten kommt, kann das nochmal enorm Druck auf die Aktie geben. Wenn man sich die Intradaycharts der 4 Werte von gestern ansieht, kann am ganz deutlich sehen, dass alle 4 nach 14.00 Uhr eingebrochen sind.
Bei MOR kam noch zusätlich der angeschlagene Chart und eventuell auch der Nogger mit seinen blinden Gefolgsleuten dazu.
Also nix Lemus!
Im Moment spielen wir gerade wieder Schlange und Kaninchen, uns fehlt dringend ein positiver Impuls.

@tragerlof,
--wenn so weit ist haben die meisten schiss--so ist es eben
Das ist wirlich immer wieder erstaunlich, wenn die ersten 5-10% genommen sind, wollen sie auf einmal wieder alle MOR haben. Jetzt trocknen die Umsätze aus und keiner traut sich rein.
Nur so funktioniert aber Börse, nur wer das Glück hat Nahe am Tief einzusteigen ist der Sieger. Im Einkauf liegt der Gewinn.

Grüße!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.750.869 von Detzlaff am 12.03.09 09:41:12

Detzlaff,
das stimmt so nicht. Deine Argumente sind für trader einfach belanglos.
Da geht man long oder short, weil einen die Umstände eine Bewegung in die jeweilige Richtung erwarten lassen. Das muss weder was mit Bewertung zu tun haben noch mit einer Übernahme. Nur eine Einschätzung von chart und Stimmung. Für die Stimmung können news (nicht-news) natürlich eine Rolle spielen.

Oder denkst du etwa ernsthaft NoggerT und sein Lemmingtrupp haben insidernews über R1450-Einstellung oder Übernahme von oder durch Morphosys?