Centrosolar - Die Zeit für den Einstieg ist REIF !!! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 13)

[Stoni_I]

Zitat von Lemminganalyst: ...
was müsste man daraus schlussfolgern, wenn eine solche Verbesserung des cashflow nicht in den vorläufigen zahlen erwähnte?
Müssten die schon abschätzbar sein?

Bei der Angabe von 20 Mio. Abbau bin ich vom Niveau Ende 2010 von ca. 52 Mio. Euro Lagerbestand ausgegangen, der als Minimalbestand bezeichnet wurde. Wenn man jetzt auf das gleiche Lagerhaltungsniveau abbauen konnte, könnte der Abbau in Euro noch stärker gewesen sein, da der Preis pro Modul deutlich gefallen ist. Andererseits steht in der Mitteilung, das man den Lagerbestand an Modulen auf ein Minimum zurückführen konnte. Vielleicht war das bei den Befestigungssystemen nicht der Fall. Inwieweit die angegebenen Sonderfaktoren im Q4 liquiditätswirksam waren und den Cashaufbau wieder gemindert haben, kann ich nicht abschätzen.

In der Adhoc werden die "überdurchschnittlichen finanziellen Reserven" erwähnt. Damit ist vllt. auch die Cashflowverbesserung im Q4 ausgedrückt.

[porsche1000]

Hr. Kirsch hat uns verarscht. So siehts aus. Die Zahlen wusste der vor 2 Monaten auch schon. Von wegen ne schwarze Null. Ja ne is klar...

[outsmart]

Pfff, was fürn Laden.

Nach Q3 auf dicke Hose machen und dann sowas.

Da bleib ich bei meinen Chinasolaris, da sind ein paar 100% Gewinn garantiert.

Man hat aber wieder gesehen, der Kurs lügt nicht, alles Insiderverkäufe.

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.652.549 von porsche1000 am 26.01.12 16:17:47

Ich habe extra nochmal nachgesehen, noch am 09. November schreien die Brüder:

"rechnet das Unternehmen auch im letzten Quartal mit einer weiteren Verbesserung des operativen Jahresergebnisses."

Eine Frechheit!

[Turbodein]

Zitat von Turbodein:

Zitat von cicero3: Es ist schon bemerkenswert, was sich im Bewertungsvergleich abspielt. Eine Conergy weist auch heute nach den desaströsen Zahlen die doppelte MKap einer Centrosolar aus. 80 Mio Euro Verlust noch vor Abschreibungen.
Damit sollte sich eine Centrosolar auch einen EBITA-Verlust von 40 Mio leisten können, ohne dafür zusätzlich abgestraft zu werden.

Nach meinem Eindruck wurde (und wird?) der Kurs bei Conergy "schön unter Kontrolle" gehalten. Schließlich gibts da ein paar Shorties, denen man den ein oder anderen Euro abknöpfen kann und konnte.
Die Short-Quote bei Centrosolar schätze ich dagegen auf "Null". Also kein Short Squeeze möglich. Centrosolar muss sich einen Kursanstieg also durch harte Arbeit verdienen. Seit fast drei Monaten gibt das Unternehmen keinen Mux mehr von sich! Also bleibt genügend Raum für Spekulationen und Interpretationen.

Wenn ich mir die Zahlen von Q-Cells und Conergy anschaue, dann komme ich zum Ergebnis, dass die Lager in Q 4 zu absoluten Kampfpreisen ohne Rücksicht auf Verluste geräumt wurden.
Ich bin jetzt wirklich auf die Q 4 Zahlen von Centrosolar gespannt. Ich tippe ebenfalls auf blutrot. Andernfalls bin ich begeistert.

Also blutrot. Ich bin nicht begeistert! Centrosolar ist damit für mich ein "No-Go". Der Chart riecht nach neuen Tiefstkursen.

[belliora]

Bin mal gespannt, wann hier das letzte bisschen Kapital auch noch verbrannt ist! Drecksladen! Drecksführung! Versagercrew!

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.651.942 von Lemminganalyst am 26.01.12 15:04:11

Wobei die Zahlen wirklich eine Frechheit sind. Anstatt jetzt die schwarze null anzuvisieren hat man noch 10 mio in q4 nasse draufgepackt?
Und das in Zeiten brummenden Marktes?

Bin natürlich auch enttäuscht, sowohl von den Zahlen, als auch von der Informationspolitik des Unternehmens: Noch im Oktober ne schwarze Null in Aussicht zu stellen, um jetzt zu verkünden, dass sich die Verluste noch vergrößert haben, ist sicherlich alles Andere als glücklich!

Was man jedoch bedenken sollte: Es ist wie immer auch eine Frage der Bilanzierung! Womöglich oder in meinen Augen sogar wahrscheinlich hat man möglichst viel der belastenden Faktoren noch in 2011 verbucht, um dann in 2012 frei durchstarten zu können.
Ist ja auch wirklich die Frage, ob ein moderat positives Ergebnis imMo wirklich viel bewegt hätte bei den Anlegern, die zuletzt ohnehin überall ein Haar in der Suppe wähnten? (Vergl. auch die Wirkung der doch durchaus sehr guten Zahlen fürs 3. Quartal) Also in einem Umfeld, wo sowohl der Kurs als auch die diesbezügliche Stimmung doch ohnehin quasi am Nullpunkt sind!?

Dann vielleicht doch lieber einmal absolut "tabula rasa" mit dem ggf. auch nicht uneinkalkulierten Nebeneffekt, dass womöglich ja doch noch ein paar Entnervte schmeißen und der Kurs ggf. ja auch noch ein wenig nachgibt!?

Sollte es so kommen: Ich stehe weiter unten bereits bereit! Also theoretisch (Müsste zuvor erst noch ein wenig umschichten)

[Gnny]

Hallo Leute
Ich bin auch entäuscht
(NEUES SPIEL--NEUES GLÜCK)
PS-Wir haben ja noch CENTROSOLARIO!!!

[Stoni_I]

Ich habe schon irgendwie den Eindruck, das C3O im Q4 auch unter den Dumpingpreisen der um's Überleben kämpfenden anderen deutschen Solarmodulhersteller gelitten haben könnte.

M.E. steht Q-Cells mit den riesigen Schulden unvermeidlich vor der Insolvenz. Aber sie versuchen halt alles. D.h., das sie im Modulgeschäft sehr schnell aus dem nichts heraus auf Masse kommen mussten, um ihren Investoren ein zukunftsfähiges Geschäftsmodell jenseits der Zellenproduktion liefern zu können. Dabei entstehende Verluste kann man über die internen Verrechnungspreise kreativ z.B. in den Zellenbereich drücken. Bei Solon und Conergy ggf. ähnlich.

M.a.W.: Einige deutsche Hersteller eröffnen bei den Kunden die darauf anspringen mit dem Attribut "Made in Germany" den Kampf gegen andere und der Asiate/Araber... steht an der Seite und wartet ab, bis ihm "Made in Germany" quasi in die Hand fällt.

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.653.076 von Schei-Buh am 26.01.12 17:35:24

Man kann sich natürlich alles schönlügen.

Keiner hätte dem Management den Kopf abgerissen hätte man für Q4 eine schwere Lage aufgrund von anhaltendem starken Preisverfall und relativ hohen Lagerbeständen angekündigt.

Hat man nicht getan, man hat den Eindruck erweckt alles im Griff zu haben.

Jetzt steht das ganze Geschäftsmodell in Frage.

Bei den 3GW PV-Zubau in Q3 hatten die Chinesen wahrscheinlich einen Marktanteil von 90%

Ich bin mal auf die Solarworldzahlen gespannt.

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.653.129 von Stoni_I am 26.01.12 17:43:10

Der Markt wird hart konsolidiert, auch in China gehen massig PV-Firmen pleite.

Im April kommt der nächste Hammer wenn Deutschland mindestens 1GW Quartalsabsatz vom Markt nimmt, ca. 15% vom Gesamtmarkt.

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.653.226 von outsmart am 26.01.12 17:57:56

Man kann sich natürlich alles schönlügen.

Schönlügen ist die Frage! Schönreden würde ich ja ggf. noch gelten lassen. (Also was meine person anbelangt)

Bin aber durchaus weiterhin guter Hoffnung: Halte das Management von C3O trotz der zweifelsohne nicht sonderlich glücklichen Revidierung für nicht so unbesonnen bzw. inkompetent, als dass es nicht vernünftige Gründe für diesen doch überraschenden Richtungswechsel gegeben hat!

[eschinger]

N'Abend,

so ich muß dann auch nochmal was los werden.

Ich bin wirklich sehr enttäuscht was die Zahlen anbelangt! Also, es wurde ja in der Vergangenheit immer wieder betont, dass man das Unternehmen genau auf den derzeit vorhandenen Markt vorbereitet hat, flexibler Einkauf, wie gut am mit dem Vertriebsnetz aufgestellt ist etc.

Nun muß man feststellen das man zwar nicht ganz so schlecht ist wie andere Marktteilnehmer, aber der Verlust nun doch schon sehr ordentlich ist.

Man muß ja sehen das der Nettoverlust für 2011 wohl irgendwo zwischen 17 u. 20 Mio. Euro liegen wird.

Das ist natürlich alles andere als erfreulich.


sorry würde gerne etwas anderes schreiben aber is nunmal so

[Zechpreller]

was schwer wiegen wird ist der Vertrauensverlust.
Mit einem pos. Ergebnis hat eh niemand gerechnet, aber jetzt einen zweistelligen Minusbetrag zu präsentieren ist schon dreist.

es zeigt sich einmal mehr, das eine Aktie selten zu Unrecht da steht, wo sie steht.

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.653.424 von Zechpreller am 26.01.12 18:21:49

es zeigt sich einmal mehr, das eine Aktie selten zu Unrecht da steht, wo sie steht.

Ja, wenn das so einfach wäre, dann gäbe es wahrscheinlich an der Börse nur noch Gewinner!? Die Realität sieht jedoch, wie jeder weiß, anders aus.

Ist halt nen bischen vielschichtiger und zunächst wenig kalkulierbarer. Hier herrschen andere Gesetze der Mathematik:
An der Börse ist 1 + 1 eben nicht gleich 2, sondern eher 3 minus 1 oder 5 minus 3 oder aber auch Minus 3 plus 5 !!

[Sieben**]

Nein, denn es ist dem Expansionskurs von Centrosolar geschuldet.

Im Vergleich sind die Verluste immer noch sehr moderat und ich denke nur so

pi mal Daumen, wenn es in diesem Jahr eine Nullrunde geben wird, sollte

doch in 2013 wieder ein deutlich positives Ebit möglich sein. Grundsätzlich

wird auch in der Krise an der bestehenden Geschäftsstrategie festgehalten, w

was auch ein sehr gutes Zeichen ist.

[porsche1000]

Also wenn ihr mich fragt hat Hr. Kirsch uns ganz schön verarscht. Mich wundert nur das er heute nicht beim Börsen Radio wieder irgendwelche Lügen verbreitet hat und uns noch frech erklärt hat wieso weshalb und warum genau es jetzt doch so ein großes minus gibt. Mit der Glocke müsste dieser Mann vor allen Aktionären rumgetrieben werden.

Man man man, vor 2 Monaten noch trällern wie gut CS doch ist... Pfff, sind nicht besser als alle anderen auch. Bei Ausgabe der Wandelanleihe hätte man eigentlich wirklich die Ohren spitzen müssen. Die kam nämlich auch aus dem Nichts heraus.

Naja, will mal hoffen das die Kiste hier gut geht. Bin ja zum Glück erst bei 1,45 € rein. Hoffe mal das ich mein Geld wiedersehe...

[Straßenkoeter]

Zumindest ist alles schlechte jetzt bekannt. Die Insider müssen nicht mehr verkaufen, da es jetzt auch wir Deppen wissen. Des Weiteren haben die Insider. diese aus meiner Sicht nicht erwarteten Zahlen, bereits im Kurs vorweggenommen. Da die negativen Meldungen also bereits eingepreist waren(durch die scheiß Insider) und der Normalaktionär noch einen drauf gesetzt hat und der Abverkauf auf der eingepreisten Kursbasis weiterging, sollten wir eigentlich bereits eine Übertreibung nach unten haben. Inwieweit die weiter gehen kann, oder ob wir morgen gar wieder steigen, weiß ich aber auch nicht. Aber eine Übertreibung nach unten ist es auf alle Fälle.

[Stoni_I]

Zitat von eschinger: N'Abend,
...
Nun muß man feststellen das man zwar nicht ganz so schlecht ist wie andere Marktteilnehmer, aber der Verlust nun doch schon sehr ordentlich ist.

Dieser Vergleich hinkt doch stark. Q-Cells kommt auf 1 Milliarde Umsatz und ca. 500 Mio. Euro Verlust. Solon im Verhältnis noch schlimmer. Sunways mit der Verbuchung der Ablösezahlung an LDK im ähnlichen Bereich. Die m.E. dubiose Payom Solar vermeldete im Q2 gar einen negativen Umsatz, weil zu agressiv bilanziert. Phoenix Solar auch desaströs mit einem Jahresverlust wohl in Höhe der letzen 4 Jahre. Bei Wacker Chemie - heute auch Zahlen - bricht der Gewinn dramatisch weg. Ob die Maschinenbauer sich mit dem Q4 2011 noch in schwarzen Zahlen halten werden, muss man abwarten. 2012 wird ganz schwer.

Dagegen ist der Verlust bei C3O mit einem Anteil von ca. 6 % am Umsatz immer noch relativ moderat, gerade wenn man die für 2011 von vornherein einkalkulierten Verluste für den Marktaufbau in den USA sieht.

Aber keine Frage: Auch mit kleinen Verlusten geht man pleite. Das ist für den Aktionär alles gleich. Nur für die Gläubiger wie z.B. Banken ist eine Pleite mit kleinen Abschreibungen besser als mit grossen. Am Ende des Tages zählt nur Cash und Gewinn.

Von der Vorstellung steigender Aktienkurse bei C3O muss man sich aber wohl verabschieden. Das Risiko ist hoch. Gerade wenn die deutsche Politik in vollständiger Verkennung der Fakten im Februar eine schnelle weitere Kürzung beschliesst. Gestern war eine Rate von 10 - 40 % im Gespräch! Es wird wirklich Zeit, das die Ost-Bundesländer mal lauter werden. Sonst entvölkert sich dort die Region wieder ein bißchen mehr.

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.653.870 von porsche1000 am 26.01.12 19:30:54

1,45 Euro! Da würde Dich so mancher hier beneiden, um nicht zu sagen das absolute Gros der Anleger!!

Denk mal nicht so kurzfristig, sondern gib der Aktie (innerlich) mal 1-2 Jährchen Zeit, dann wirds schon!!

[cicero3]

Ich will hier bestimmt nichts schönreden. Auch ich bin sehr enttäuscht von den Zahlen. Vor allem, weil es nach Q3 noch sehr gut ausgesehen hat.
Schuld sind einerseits die beiden Abschreibungen (etwa 2,5 Mio) und der ruinöse Wettbewerb mit den Deutschen ums Überleben kämpfenden Wettbewerbern, die ihre Module zu Dumpingpreisen auf den Markt werfen. Daher ist in Q4 zwar die Nachfrage gestiegen, jedoch haben die Preise weiter nachgegeben. Herr Kirsch hat immer davon gesprochen - wenn beides zutrifft (steigende Nachfrage und stabile Preise) - ist mit einem ausgeglichenen EBIT zu rechnen. Es ist aber klar, dass man trotz der höheren Nachfrage meilenweit von einem ausgeglichenen EBIT entfernt ist. Die Einmaleffekte konnte man aber wahrscheinlich nicht voraussehen.

Die große Frage wird sein, wie es mit den Mitbewerbern weitergeht. Was passiert mit Q-Cells, Conergy oder auch Solon?

Auch die Zahlen der Wettbewerber wie Aleo, SolarFabrik oder Solarworld werden interessant. Wie konnten die in einem solchen Umfeld arbeiten?

Weiters wird man natürlich die Bilanzen von Centro einsehen müssen.

Bewertungstechnisch ist meiner Ansicht nach auch dieses schlechte Ergebnis schon eingepreist.

[luckylost]

Also Jungs - das war heute wohl eine schwere Enttäuschung. Bin auch mit 25% meiner Anteile raus. Hab damit einer erste Position im Biogas- und Ethanolbereich aufgebaut. Halte aber immer noch eine deutlich fünfstellige Akitenanzahl.

Bin überzeugt, dass C30 kein Pennystock wird. Es könnten uns zwar morgen nochmals Tiefstkurse erwarten, aber dann ist es hier gut. C30 hat ähnlich wie Centrotec seine Bilanz bereinigt. Wir können davon ausgehen, dass 2012 keinerlei Sondereffekte die Bilanz trüben werden. Und Centro hat ein zukunftsträchtiges Modell. Bin nach wie vor überzeugt, dass die Aktie noch vor den endgültigen Zahlen über 2 EURO steht und Ende 2012 wieder die 4 EURO vor sich sieht.

Alles wird gut

[Napoleon180]

Den ganzen Tag halten wir uns über 1,30 , letzter Kurs natürlich TT mit 1,28 as usual.

[abitur2]

Solar-Aktien sind im moment sehr bitter ...

Was ist eurer Meinung nach die solideste Solar-Aktie?

[grrrrrr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.654.263 von abitur2 am 26.01.12 20:32:44

Ich würde sagen: S.A.G. Solarstrom AG

[hosolarfan]

Herr Dr. Kirsch hat bei der Bekanntgabe des 3.Quartals leider eine sehr verschwommene Aussage (wenn die Preise stabil und der Umsatz steigt !, dann....) abgegeben. Dies ist ja noch zu verstehen, vorallem weil ja immerhin im Jahr 2011 eine Erweiterung der Produktionskapazität um 150 MW geschuldert, in Amerika und in die Befestigungssysteme investiert wurde.

Was jedoch überhaupt nicht verständlich ist, dass offensichtlich die jetzigen Ergebnisse vielen Insidern bereist seit längerer Zeit dem Grunde nach bekannt waren und dieser Personenkreis mit den "DUMMEN NICHTVORINFORMIERTEN" auf dem Aktienmarkt "Mensch Ärgere dich nicht" gespielt haben. Auch die Aktion von Centrotec wird nun klar, weil auch dort bereits die Situation bekannt war.
Leider hat Herr Dr. Kirsch hier, dem Kleinaktionär gegenüber, die von ihm so herausgestellte Transparenz sträflichst vernachlässigt.

Da ich meine Centrosolar-Aktien zum jetzigen Preis nicht verkaufen werde, bleibt für mich nur der Blick auf die anderen Solarwerte und vorallem auf die Aktie von ALEOSOLAR ( Kurs: 20,37 € ).
Aleosolar hatte im Jahr 2010 einen Umsatz von 554 Mio und fällt um 17% auf 462 Mio zurück. Aus dem Gewinn von 43 Mio/2010 wird im Jahr 2011 ein Verlust von 25 - 30 Mio, also i.G. 68 - 73 Mio weniger.

Bei Centrosolar war der Umsatz 2010 403 Mio und fällt um ca. 25 % auf 294 Mio. Der Gewinn von 26,6 Mio/2010 wird zu einem Verlust von 11-14 Mio, also 37,6 Mio - 40 Mio in der Summe weniger.

Dieser Vergleich zeigt, dass Centrosolar im Vergleich zu Aleo, mit einem 25x höheren Kurs zum jetzigen Zeitpunkt nicht so schlecht abgeschnitten hat.

Da der Mediziner Dr. Rössler, der sicher nicht weiß, dass die Sonne 24 STunden auf diese Welt scheint, in Deutschland im Solargeschäft auch seine Meinung vom Blatt ablesen darf, was die FDP-Lobby ihm aufgeschrieben hat, bleibt uns nur die Hoffnung, dass die gute Auslandsaufstellung von Centrosolar dazu beiträgt, dass das Jahr 2012 keine Enttäuschung wird. Die Wiederwahl von Obama, der ja grundsätzlich für die Investition in erneuerbare Energien ist, könnte auch ein postives Signal sein.
Schaumer`mal !

[Stoni_I]

Zitat von abitur2: Solar-Aktien sind im moment sehr bitter ...

Was ist eurer Meinung nach die solideste Solar-Aktie?

Capital Stage.

[Schei-Buh]

Zitat von Stoni_I:

Zitat von abitur2: Solar-Aktien sind im moment sehr bitter ...

Was ist eurer Meinung nach die solideste Solar-Aktie?

Capital Stage.

Ja klar!


MK: 120 Millionen Euro
Umsatz (2012e): 46 Millionen Euro
KGV: 15

Und ganz wichtig, eine Kaufempfehlung von Hot Stocks Europe: das sagt eigentlich schon Alles!

[Stoni_I]

Das Verhängnis nimmt seinen Lauf!

Klaus Breil (FDP) erwartet im Q1 2012 einen Zubau von 4 GW! Wenn es so kommt, ist das Jahresziel der Bundesregierung bereits in weniger als 3 Monaten erreicht! Wenn darauf die Bundesregierung nicht mit einem Förderdeckel für große Solaranlagen reagiert, sondern stumpf mit einer pauschalen Kürzung von 35 % für alle Anlagen, statt Lösungen wie in Italien oder Frankreich, dann bekommt

1. C3O vom Kuchen im Q1 wieder wenig ab und ist
2. danach der Leidtragende wie alle anderen auch.

Also irgendwie doppelt abgestraft.

http://www.bloomberg.com/news/2012-01-26/germany-solar-rush-…

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.654.859 von Stoni_I am 26.01.12 22:06:46

Immerhin heisst es auch:

"Horst Meierhofer, another Free Democratic Party lawmaker, said a majority of coalition lawmakers would back incentivizing solar power for own consumption instead of feeding it into the grid, cutting support for large-scale solar power plants and setting a fixed end date for solar subsidies."

Die Hoffnung auf den gesunden Menschenverstand stirbt bekanntlich zuletzt. Beim aktuellen Erreichen der 1. Grid-Parity muss der Weg heissen, weg vom "EEG-Geldverdienen" und hin zum "Eigenverbrauch-Geldsparen" zu kommen.

[Schei-Buh]

Zitat von Stoni_I: Das Verhängnis nimmt seinen Lauf!

Klaus Breil (FDP) erwartet im Q1 2012 einen Zubau von 4 GW! Wenn es so kommt, ist das Jahresziel der Bundesregierung bereits in weniger als 3 Monaten erreicht! Wenn darauf die Bundesregierung nicht mit einem Förderdeckel für große Solaranlagen reagiert, sondern stumpf mit einer pauschalen Kürzung von 35 % für alle Anlagen, statt Lösungen wie in Italien oder Frankreich, dann bekommt

1. C3O vom Kuchen im Q1 wieder wenig ab und ist
2. danach der Leidtragende wie alle anderen auch.

Also irgendwie doppelt abgestraft.

http://www.bloomberg.com/news/2012-01-26/germany-solar-rush-…

Na, Stoni, spekulierst doch wohl nicht etwa wieder auf noch tiefere Kurse?


P.S. Erwarte keine Antwort!

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.654.263 von abitur2 am 26.01.12 20:32:44

>Was ist eurer Meinung nach die solideste Solar-Aktie?

Yingli und Renesola

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.654.448 von hosolarfan am 26.01.12 21:01:58

3GW im Dezember, 4GW im Winterquartal, wo soll das deiner Meinung nach hinführen ?

Die Solarlobby hat die Politik lange genug verarscht und wahrscheinlich auch korrumpiert, mit dem lustigen Ergebnis, dass schon vor einer Abwürgung des Zubaus 2/3 aller deutschen Solarbuden pleite sind.

Ihr werdet es sehen, die EEG Umlage wird sehr viel starker ansteigen da der Solarstrom bei fetter Sonneneinstrahlung an der Strombörse absolut wertlos wird.

[joma63]

Schade-eigentlich hatte ich gehofft,daß sich c3o,nach all den positiven Aussagen von Kirsch,zumindest um die schwarze Null hätte halten können-das lange Schweigen und die ins Kraut geschossenen Spekulationen,obwohl ich es nicht glauben konnte,haben letztendlich bestätigt:auch hier wird nur gezockt,alle die um Zahlen wissen,sind längst im Trockenen,ein Tor,der Anderes auch nur erwägt....

[Zeugwart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.655.112 von joma63 am 26.01.12 22:55:39

Endlich mal jemand der tacheles redet.

Ich habe mir gedacht, wenn ich eine Aktie halte, dann muss ich sie jeden Tag neu kaufen wollen, alles andere macht keinen Sinn.
Nach diesem Erlebnis bin ich geheilt, ich hoffe für immer.

Moralisch war dies heute für mich ein Schlüsselerlebnis.

@abitur2

Lass die Finger von Solaraktien, nein besser lass die Finger ganz von Aktien!

Und wenn du unbedingt mit Solar Geld verdienen willst, dann baue dir `ne Anlage aufs Dach!

[Stoni_I]

Zitat von outsmart: >Was ist eurer Meinung nach die solideste Solar-Aktie?

Yingli und Renesola

Auch die sind riskant. Am sichersten im Solarbereich sind die Unternehmen, die in eigene Solaranlagen investieren und auf 20 Jahre bzw. etwas weniger gut kalkulierbare Einnahmen haben. Das ist genau das, wo auch Warren Buffet massiv investiert. In Deutschland ist Capital Stage nach eigener Aussage der grösste Solarstromanbieter. Allerdings ganz erheblich mit Fremdkapital gehebelt. Ob die Aktie was taugt, steht wieder auf einem ganz anderen Blatt. Aber die Solidität ist bei diesem Geschäftsmodell am grössten. Nicht bei eienm produzierendem Unternehmen.

[belliora]

Wo ist eigentlich Pusher-Brigitte geblieben? Hatte sich doch extra vor ein paar Tagen angemeldet...Nachtigall ick hör Dir trapsen...alles Lug und Betrug!

[Stoni_I]

Zitat von outsmart: ...
Ihr werdet es sehen, die EEG Umlage wird sehr viel starker ansteigen da der Solarstrom bei fetter Sonneneinstrahlung an der Strombörse absolut wertlos wird.

Mit hoher Wahrscheinlichkeit werden Ende 2012 30 GW oder mehr Modulleistung in Deutschland installiert sein. Allerdings gibt es für Kleinanlagen ab dem 01.01.2012 die 70 % Grenze und die Wahrscheinlichkeit, das überall in Deutschland an einem Tag voller Sonnenschein ist, ist auch nicht sehr hoch. Außerdem wird die volle Leistung nur in wenigen Stunden um die Mittagszeit herum erreicht und Transportverluste gibt es auch.

Wenn es dann deutschlandweit nur 50 GWh Bedarf gibt (z.B. Werksferien im Sommer), dann könnte es in diesen Stunden schon eng werden. Aber das zeigt doch, das die Politik die Energiewende auch steuern muss. D.h., es darf auch bei Grossanlagen nicht weiter einen vollen Vergütungsanspruch mit unbegrenzter Netzeinspeisung geben.

Allerdings dürfte die EEG-Umlage in den nächsten Jahren durch massenhaft produzierten und zu 15 Cent/kWh zu vergütenden Offshore-Windkraftstrom ansteigen.

In der Argumentation gegen Solarstrom muss man sich schon entscheiden: Entweder steigt die EEG-Umlage massiv - dann leistet Solarstrom aber auch einen großen Beitrag. Oder Solarstrom leistet nur 4 % zur Stromproduktion - dann ist der noch folgende Anteil an der steigenden EEG-Umlage aber auch gering. Beides zusammen geht nicht.

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.655.342 von Stoni_I am 27.01.12 00:48:29

gerade gesehen, am So. den 22.01 zwischen 6:00-7:00 gab es 100 Euro/MWh für die Abnahme (!!!) von Strom, zuviel Windenergie im Netz.

Diese bescheuerte Energiewende wird sowas von teuer, selbst ne rot-rot-grüne Bundesregierung wird diesen Unsinn stoppen.

[cicero3]

Umsatz/EBIT in Mio

Q1-71/0,3

Q2-79/-5,2

Q3-73/+1,7

Q4-71/-9,3*


*Hier wurde ein Mittewert, ausgehend von 11-14 Mio (12,5 Mio) angenommen.

Verluste durch Anlaufkosten und außerpanmäßige Abschreibungen:


4 Mio: Kosten für Anlauf in Nordamerika und Produkteinführungen:

1 Mio: Vorauszahlung für eine nichterfolgte Zelllieferung

1,5 Mio: Spanisches Großprojekt

Zieht man diese Sonderkosten ab, kommt man durch das operative Geschäft auf einen Verlust von 6 Mio, wobei allerdings alleine in Q4 6,8 Mio angefallen sind.

Wieso Q4 so schlecht gelaufen ist, ist schon merkwürdig, zumal man insbesondere in Q3 sogar einen Gewinn ausweisen konnte und auch da schon ein beinharter Preiskampf bestand.

Was noch aus der obigen Tabelle zu ersehen ist:

Die Umsätze waren stabil und das trotz der stark fallenden Preise. Der Absatz muß also von Quartal zu Quartal gestiegen sein, bzw. muß sich Q4 gegenüber Q1 um zumindet 80% erhöht haben, wenn man davon ausgeht, dass die Preise Monat für Monat um 6% gefallen sind, wie Herr Kirsch sagte.

[superhaase]

Zitat von outsmart: gerade gesehen, am So. den 22.01 zwischen 6:00-7:00 gab es 100 Euro/MWh für die Abnahme (!!!) von Strom, zuviel Windenergie im Netz.

FALSCHE SCHLUSSFOLGERUNG !!!

Es war zu diesem Zeitpunkt zuviel Atom- und Kohlestrom im Netz, da die alten Dreckschleudern nicht so einfach runter und wieder hochgefahren werden können, nehmen die Kraftwerksbetreiber in Kauf, ihren Strom zu negativen Preisen zu "verkaufen", weil ihnen das billiger kommt, als die Kosten für ein kurzfristiges Drosseln oder Abschalten.

Das Fazit solcher Situatoinen muss sein: Nehmt endlich einige alte Braunkohle-Dreckschleudern vom Netz!
Dann reniteren sich auch neue GuD-Kraftwerke.
Dadurch würde nicht eimal der Strompreis steigen, weil die alten Braunkohlekraftwerke so gut wie nie preisbestimmend sind.

[superhaase]

Ich bin übrigens auch schwer enttäuscht von den Zahlen.
Hatte ja mit hohem Einsatz auf gute Zahlen spekuliert.
Jetzt hab ich meine Position gestern um 2/3 reduziert.
Ich denke, wir sehen noch neue Tiefstkurse um die 1€.
Wahrscheinlich geh ich heute noch ganz raus.
Vorläufig.

[Nappa]

Vor einigen Wochen machte ich den Vorschlag:"Was haltet ihr davon c3o
in Commerzbank umzutauschen,Kurs 1,16, C30 Kurs 1,28. Kurs Commerzbank jetzt 1,89. Wäre nicht schlecht gewesen,oder?

[luckylost]

Na warten wir einmal ab was heute passiert - gestern im Bericht wieder kein Wort zur Gecko-Übernahme. Bei dieser Performace im Dezember muß man sich echt fragen, warum diese Firma ihr Personal noch einmal um 50 bis 60 Mitarbeiter aufstockt. Kann das gut gehen? Herr Dr. Kirsch - wir Aktionäre erwarten uns eine Aufklärung!! Was ist das für eine miese Informationspolitik!

[Lemminganalyst]

magst ein Bienchen oder lieber einen Pookal?

Nur zu Deiner Information...zwischendurch sah es schon genau anders herum aus.
Und solltest Du tatsächlich so weitsichtig gewesen sein, dass die CoBa die Kapitalanforderungen erfüllen würde können und eine Kapitalerhöhung nicht ins Haus stehen würde...Hut ab!

Man muss sich wohl damit abfinden, dass am Aktienmarkt kaum wer nicht bescheisst und Insiderkäufe oder Verkäufe Tagesordnung sind.
Dass wir hier mit der Informationspolitik verarscht wurden wäre zumindest nicht undenkbar, um es mal übertrieben freundlich zu formulieren.

Aber genauso wie hier jetzt die Hyänen aus ihren Löchern gekrochen kommen und mit ihrem gehässigen Gesäusel den Weltuntergang einzuläuten versuchen glaube ich persönlich dran, dass ggf. Insider auch irgendwann solche Kurse zu nutzen wissen werden um genau dann aufzustocken.
Natürlich vorausgesetzt, dass es hier solche Insider überhaupt gäbe *hust*

Genau genommen bleibe ich bei meiner Annahme, man hätte nach Q3Zahlen den Kurs erstmal weitaus höher ziehen können.
Bliebe im Umkehrschluß, dass man den Kurs ggf. eher da haben wollte, wo er jetzt steht.

Übrigens verhält sich das beim Poker ebenso.
Der Gute Spieler erkennt das Niveau des anderen und passt sich seiner Denkweise an (für einen Mitlesenden: was nicht heißt, dass man nicht selbst in seine eigene Falle tappen kann, wenn der andere unermessliches Glück hatte ).
Soweit, dass man bezüglich dessen, dass hier ein Lemminganalyst genau deshalb nicht von einem Abverkauf ausging, seine Strategie anpasste gehe ich persönlich nicht.
Ich weiß, dass Du weißt, dass ich weiß,...nö. Der Kurs sollte genau da stehen.
Jetzt hätte der Kurs ja auch tatsächlich Recht...und ein Stück tiefer natürlich erst Recht^^

[superhaase]

Zitat von luckylost: Was ist das für eine miese Informationspolitik!

Genau das stört mich auch am meisten.

[Schei-Buh]

Zitat von superhaase:

Zitat von luckylost: Was ist das für eine miese Informationspolitik!

Genau das stört mich auch am meisten.

Aber wer weiß, ob da nicht ggf. Methode oder Absicht hinter steckt!?

Zumindest sollte man sich schon fragen, was dahintersteckt oder dahinterstecken könnte, wenn eine bis dato doch eher sehr seriös-konservativ-glaubwürdige Kommunikation mit den Aktionären von einem Quartal auf andere auf einmal in ihr Gegenteil umgekehrt wird!

Womöglich Unwissenheit? ... Nee, nee, nee! Da steckt schon mehr dahinter!

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.655.830 von Lemminganalyst am 27.01.12 08:59:57

Sehr guter Beitrag!

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.655.583 von superhaase am 27.01.12 08:01:12

Träum weiter, wenn Deutschland es nicht schafft den EE Strom billig und in grossen Mengen zu speichern muss der Ausbau von Windrädern und PV gestoppt werden.

Und genau das wird passieren.

[Zeugwart]

Unglaublich wie man hier noch so sein Herzblut investieren kann und versucht diese desaströse Kommunikationspolitik mit Eigenrecherche aufzuwiegen.

Wenn Centrosolar in 2012 sehr sehrgut abschneidet, dann halbiert man den operativen Verlust, aber mehr wird nicht passieren.

Q4 ist dazu der unübersehbare Fingerzeig.

Gestern stand die Aktie vor den Zahlen bei 1,41, seitdem wieder 10% minus,
hier ist weder alles eingepreist noch Besserung in Sicht.

Warum also sollte man diese Aktie noch halten?

Halten hier einige tatsächlich noch 2 stellige Kurse für möglich - das wäre für mich genauso hoch seriös wie die Informationspolitik, die mir seitens der Firma hier begegnet.

[Lemminganalyst]

du beleidigst meine Intelligenz!

Sieh zu dass Du dich vom Acker machst!

[Zeugwart]

Zitat von Zeugwart: Wir stehen kurz vor der Klippe zu 1€.

Wie schnell es gehen kann, hat man vorgestern gesehen.

Ich habe im Zuge dessen um 50% verkauft, schade dass ich bisher noch nicht einen klaren Trennstrich ziehen konnte.

Die Aktie fällt zu schnell, als das man sich überwinden kann, hier "Klar Schiff" zu machen.

[Lemminganalyst]

wenn ich keine Zukunft sähe, wäre der logische Schluß "alle raus"...nicht 50 Prozent.

[herby24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.656.307 von Zeugwart am 27.01.12 10:23:52

...für das, dass anscheinend fast jeder hier im Board verkauft hat, hält Sie sich erstaunlich stabil....wer kauft denn da eigentlich auf der anderen Seite???

[Zeugwart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.656.326 von Lemminganalyst am 27.01.12 10:26:02

Richtig er wäre absolut logisch! Jedoch habe ich auch schon zuviel eingebüsst, als dass ich hier einfach loslassen könnte.

[Zeugwart]

Wo stabilisiert sich die Aktie ??

[Stoni_I]

Zitat von outsmart: Träum weiter, wenn Deutschland es nicht schafft den EE Strom billig und in grossen Mengen zu speichern muss der Ausbau von Windrädern und PV gestoppt werden.

Und genau das wird passieren.

Genau das wird auf keinen Fall passieren. Es werden ja gerade große Anstrengungen für die Offshore-Windkraft in er Nordsee unternommen. Z.B. werden derzeit Schiffe und Häfen gebaut. Es verzögert sich halt ziemlich.

Allerdings konnte man früher planlos hinzubauen, da der Anteil der Erneuerbaren Energien an der Gesamtproduktion gering war. Je größer aber der Anteil wird, umsomehr braucht man einen abgestimmten Plan. Und der Anteil der Erneuerbaren Energien ist mittlerweile so gross, das man einen Plan für die Flexibiliserung des vorhandenen konventionellen Kraftwerkparks benötigt. Im Klartext:

Es kann nicht sein, das die großen Energieversorger (mangels Flexbilität oder aus Gewinnstreben) ihre Kraftwerke weiter laufen lassen, obwohl genügend konkurrierender Strom aus Erneuerbaren Energien zur Verfügung steht und am Ende der Verbraucher doppelt bezahlt.

[eschinger]

Zitat von eschinger
...
Nun muß man feststellen das man zwar nicht ganz so schlecht ist wie andere Marktteilnehmer, aber der Verlust nun doch schon sehr ordentlich ist.


Dieser Vergleich hinkt doch stark. Q-Cells kommt auf 1 Milliarde Umsatz und ca. 500 Mio. Euro Verlust. Solon im Verhältnis noch schlimmer.

da hast Du selbstverständlich recht! Nur das diese, von Dir genannte Firmen wirklich extrem schlechte Ergebnisse fahren werden war ja nicht anderst zu erwarten.

Bei Centro wurde immer betont das man das Unternehmen genau auf diese Marktsituation vorbereitet hat.

Gut, es war und ist sicherlich auch nicht einfach, Centro kann sich da nicht entziehen - denke das ist klar.

Aber mal im Ernst, wenn ich ein Unternehmen auf eine Marktsituation ausrichte und dann diese Marktsituation eintritt und ich dann trotzdem 20 Mio. Minus einfahre, dann ist es doch besser ich mach den ganzen Laden zuvor schon dicht.

Ok, ist etwas überspitzt formuliert, aber man muß halt wirklich schon sehen das wir alle ein anderes Ergebnis erwartet hatten. 5 oder 8 Mio. Minus wäre stabil gewesen, 20 ist eine andere Nummer und da muß man jetzt natürlich schon im Auge behalten ob da nicht do irgendwann das Geld knapp wird.

Nicht vergessen, Centro hat die Anleihe draus, in 4 Wochen ist der Kupon Termin, also in Zukunft darf man keine Verluste in dieser Höhe mehr einfahren.

Es dürfte nach der Solon Insolvenz etc. auch für die ganze Branche sehr schwierig sein Fremdkapital zu bekommen.

[Stoni_I]

Zitat von eschinger: ...
Aber mal im Ernst, wenn ich ein Unternehmen auf eine Marktsituation ausrichte und dann diese Marktsituation eintritt und ich dann trotzdem 20 Mio. Minus einfahre, dann ist es doch besser ich mach den ganzen Laden zuvor schon dicht.
...

Du hattest da glaube ich mich zitiert.

Es ist m.E. überhaupt nicht so, das die Marktsituation die man erwartet, bereits eingetreten ist. Auch der Zubau in Deutschland im Dezember scheint am Zielmarkt von C3O zwar nicht vorbeigegangen zu sein, aber die erwartete Marktsituation ist nicht eingetreten.

Es ging und geht im Dezember und auch jetzt bei der Photovoltaik darum, möglichst viel EEG-Vergütung abzugreifen, bevor die Bundesregierung die Förderung kappt. Das macht sich gerade im Zubau großer Anlagen durch Finanzinvestoren bemerkbar.

Der Weg vom "EEG-Vergütungs-Gedlverdienen" hin zu "Eigenverbrauch-Geldsparen" dauert noch einige Zeit.

[Lemminganalyst]

würde man zukaufen, wenn einem das Wasser bis zum Halse stünde?

Entschuldige bitte den hohen Suggestivanteil in meiner Fragestellung!

[Stoni_I]

Letzlich darf man nicht vergessen, das ausdrücklich nur dann für das Q4 eine Verbesserung angekündigt wurde, wenn 1. sich die Preise stabilisieren und 2. die Nachfrage anzieht.

Eine Preisstabilisierung hat es erst zur Mitte des Q4 gegeben. Die Nachfrage ist ggf. auch im Zielmarkt von C3O angestiegen. Doch hat man sich nicht an Angeboten unter Kosten anderer deutscher Hersteller beteiligt. Wobei man natürlich auch abwarten muss, wie sich der Umsatz auf die 3 Geschäftsfelder Module, Glas, Befestigungssysteme verteilt, da ja der Modullagerbestand trotzdem zum Jahresende auf ein Lagerminimum reduziert werden konnte. Das deutet m.E. eher auf Probleme bei den Befestigungssystemen hin.

Es gilt nach vorne zu schauen. Und vor allen bei 70 % Exportanteil auch über den deutschen Markt hinaus:
o Verbesserung der Cashsituation im Q4
o Stabilisierung der Einkaufspreise
o Ggf. Wegfall der Situation, das Konkurrenten mit dem Label "Made in Germany" unter Produktionskosten anbieten
o 1. Wahlgang Präsidentschaftswahl am 22.04. in Frankreich
o Greifen der 60%-Regelung in Italien zum 01.07.2012. Längeres Förderaus für neue Freiflächenanlagen in Italien.
o Beseitigung der Rechtsunsicherheit in GB
o Verstärkter Fokus in den USA auf Photovoltaik nach dem (momentanen) Tax-Credit-Aus für Windkraftprojekte 2013
o Neuaufstellung in BeNeLux dürfte weiter Früchte tragen.

[belliora]

Passiert jetzt hier dasselbe wie bei sunways: runter auf 1 Euro und dann Übernahme zu 1,90 (höchstens)... Lieber ein Ende mit Schrecken als diesen Verfall weiter ertragen zu müssen!

[Stoni_I]

Niedrigster Umsatz waren bisher 10.00 Stück zu 1,05 in Stuttgart. Das könnten die sein, die die letzten Tage um 1,40 eingestiegen sind und jetzt bei 20 % Verlust die Reissleine ziehen.

Mal schauen, wieviele hier noch verkaufen wollen. Im Verhältnis zu den letzten Tagen ist der Börsenumsatz angesichts der Nachricht m.E. noch relativ gering. Entschliesst sich der C3O-DWS-Fonds wie kürzlich der andere DWS-Fonds bei Phoenix Solar zum schmeissen, dürfte der Verkaufpreis bei einem aktuellen Anteil am Fondsvolumen (2,8 Milliarden Euro) von 0,05 % relativ egal sein. Bei 1,45 Mio. Aktien geht es dann Richtung null bzw. die Gesamtposition dürfte schlicht nicht verkaufbar sein. Hoffentlich hat der Fondsmanager die Position "vergessen".

[superhaase]

Ich bin heute mit dem Rest zu druchschn. 1,18 raus.
Ich schau mir das jetzt erst mal von der Seitenlinie aus an.
C3O hat scheinbar von einem anziehenden Markt in Q4/2011 nicht im geringsten profitieren können.
Ich bezweifle stark, dass sie im ersten Quartal 2012 schwarze Zahlen schreiben werden.
Daher rechne ich nun nicht mehr mit anziehenden Kursen in den nächsten drei Monaten.
Danach - je nach Gesetzesänderungen und weiterer weltweiter PV-Marktentwicklung, kann es wieder besse aussehen. Da steig ich vielleicht wieder ein.
Momentan such ich mir für mein Geld lieber Investments mit besseren kurzfristigen Aussichten.
Ich denke, wir sehen schon noch Pennykurse.
C3O wird wohl in Kürze zum Pennystock.
Da muss ich nicht dabei sein.

[Lemminganalyst]

Ich hoffe nicht! Wenn der die schmeißt möchte ich bitte bei 50 cent nachkaufen können!
Diesen Schwachsinn sitze ich aus, da mach dir mal keine Sorgen.

Und wenn der papst persönlich vorbeikäme und mir erzählen wollte, es wäre eine Teufelsaktie...

Kontraindikator also

[herby24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.656.902 von Lemminganalyst am 27.01.12 11:37:39

...da wurde der Kurs gerade mit ca. 50.ooo EUR Aktiengegenwert von 1,20 auf 1,10 EUR in einer Stunde runtergeprügelt....repräsentativ oder nicht bzw. ist hier evtl. schon der Fonds am verkaufen. Wenn er bis heute Abend mit dem Verkauf fertig sein möchte, sehen wir wahrscheinlich noch Kurse unter 0,10 EUR bin gespannt

[belliora]

Seitdem hier was von einer schwarzen Null zusammengelogen wurde, gehts straight bergab, da wurde den Insidern bereits signalisiert: aussteigen! Das war pures Kalkül. Die Zwischenrallye im Sektor, die einige Werte bis zu 50% nach oben katapultierte wurde hier nach unten vollzogen.
Die allgemeine Ansicht, dass es sich bei diesem Unternehmen um ein besonders seriöses mit stabiler Aktionärsstruktur und tollen Aussichten handelt, war daher grundverkehrt.
Gehts um Geld, ist sich jeder selbst der Nächste!
Hier wurde Mißbrauch mit dem Anlegervertrauen auf fast krimineller Ebene betrieben, man müsste die ganze verantwortliche Bande anzeigen!

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.656.971 von herby24 am 27.01.12 11:45:51

1, 10 Euro! Als hätten wir, die wir doch schon seit Jahr und Tag dabei sind, nicht schon genug gelitten! Aber immerhin wird jetzt bei 1,10 Euro ordentlichst aus dem ASK gekauft!

Naja, wie häufig an der Börse: Erst kommen die Schmerzen und dann.......!!!

Wer die (sc. die Schmerzen) nicht aushält, muss halt raus! Ob sie dann geringer werden, ........?????

[Nappa]

Ich habe schon mehrmals versucht Herrn Biekeröhr anzurufen, es geht nur der
Anrufbeantworter

[luckylost]

Wie ich gestern schon schrieb, heute sehen wir neue Tiefstkurse. Glaube aber nicht, dass es unter 1 EURO geht. So schlecht steht CS nicht da. Geht´s wirklich unter einen EURO kaufe ich meine 25%, die ich gestern verkaufte, wieder zurück!!

[Stoni_I]

Also ich warte erstmal ab. Das Risiko in der Aktie ist nicht kleiner geworden.

Keiner weiss, was das Tagesende bringt. Eben wurden 20.000 Stück im Bid zu 1,10 bedient. Weitere 5.000 Stück-Orders wurden aufgesogen. M.E. waren die großen Paketkäufer der letzten Wochen keine Kleinanleger. Vielleicht sammelt auf diesem sehr niedrigen Kursniveau ja doch der ein oder andere Fonds wieder ein.

Man darf m.E. nicht vergessen, das C3O durch die Pari-GROUP nicht alleine da steht und im begrenztem Notfall keinen Retter wie LDK Solar bei Sunways benötigt, die offenbar gar keine Grossaktionäre hatten. Und man darf nicht vergessen, das C3O 2010 26,6 Mio. EBIT-Gewinn gemacht hat. Dagegen stehen 2011 vllt. 14 Mio. Mio. EBIT-Verlust. Auf 2-Jahressicht für die Großaktionäre also noch alles im Lot. Für die in Quartalen denkende Börse ist das natürlich total schlecht. Aber den Fakten nach ist es kein Vergleich zu der Verlustsituation wie z.B. bei Q-Cells, Conergy, Solon, Phoenix Solar, der m.E. dubiosen Payom Solar, Colexon Energy und leider auch Sunways.

Trotzdem gilt natürlich: Auch an dauerhaft kleinen Verlusten geht man irgendwann pleite.

[Lemminganalyst]

Zumindest könnte CEV jetzt schön aufstocken und bei diesem 3-Monatsschnitt locker ein Übernahmegebot machen...könnten einfach nur ihren Anteil aufstocken, wenn man davon ausginge, dass das Angebot seitens Inhabermehrheit abgelehnt würde...falls nicht, na dann haben sie es halt zum Spottpreis.

Bosch hat in den letzten Jahren bestimmt nicht in dieser Branche ohne Weitsicht und im Blindflug dermaßen fett aufgekauft und aufgebaut.

Man will einem den Weltuntergang verkaufen, ohne jegliche Kurspflege.

Was passierte mit dem Kurs von q-Cells, obwohl da nun wirklich nicht groß Licht erkannt werden kann, zumindest in Augen normaler Aktionäre?
Der Kurs wurde von 0,5 cent auf über 1,5 EUR hochgezockt.
Und um nicht hier von den 0,5 zu träumen, sollte man vielleicht die jeweilige MK mit einbeziehen...wird der eine oder andere Phantomnick natürlich auch ausblenden wollen.

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.657.063 von Nappa am 27.01.12 11:58:09

Ich habe schon mehrmals versucht Herrn Biekeröhr anzurufen, es geht nur der
Anrufbeantworter

Könnte am Freitag liegen, könnte aber auch längst auf der Flucht sein...

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.657.088 von Lemminganalyst am 27.01.12 12:02:09

CEV wird m.E. unter keinen Umständen aufstocken. Die haben jetzt ihr eigenes Photovoltaikgeschäft mit deutlichen Verlusten eingestellt. Und sie haben den Wertansatz für C3O jetzt auf unter 8 Mio. Euro. abschreiben müssen und werden einen Teufel tun, ihre zukünftigen Zahlenwerke weiter durch die Schwankungen aus der C3O-Beteiligung zu belasten oder "aufzuhübschen". Das macht ihr an sich solides Geschäft zu schwankungsanfällig und ist m.E. sehr schädlich für ihren Aktienkurs. Würde da mehr Stabilität reinkommen, würden sich mehr auf Sicherheit bedachte Fonds bei CEV engagieren und ihr Aktienkurs stände ganz woanders.

Eher rechne ich mit einem baldigen Verkauf der C3O-Beteiligung. An wem auch immer.

[herby24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.657.155 von Stoni_I am 27.01.12 12:12:08

...ich tippe mal auf einen Inder oder Chinese, die einerseits an der Technologie interessiert sind, aber vor allem auch an den vorhandenen Vertriebsnetze bis in den Installateurbereich....

[Lemminganalyst]

na mal sehen, wer da von uns beiden "Recht" behält (ist ja meinerseits nur eine Annahme und keine...öhm..."Unterstellung")

Übrigens: Solarworld seine MK liegt aktuell 20 x höher als c30

[eschinger]

Dieser Vergleich zeigt, dass Centrosolar im Vergleich zu Aleo, mit einem 25x höheren Kurs zum jetzigen Zeitpunkt nicht so schlecht abgeschnitten hat.

hosolarfan,

ich bitte Dich, Du weist doch das der Kurs von Aleo nur wegen Bosch so hoch steht und nicht weil Aleo eine ganz tolle Firma ist.

Der Vergleich ist für die Mülltonne.

[belliora]

Im Gleichschritt mit der FDP

http://www.bild.de/politik/inland/umfrage/politbarometer-fdp…

[Schei-Buh]

1, 17 Euro!

Ob wir heute wohl gar noch im Plus enden? Wäre einerseits schön, andererseits schade, da (noch) nicht nachgekauft! (erst ab 1 Euro!)

[Lemminganalyst]

also wenn ich von einem Käufer aus China oder Indien mal ausginge, unter Einbeziehung des höchst merkwürdigen Kursverlaufes der letzten Monate, im Verhältnis zur geäußerten "Prognose" zum Zeitpunkt der Q3-Zahlen, das multipiziere mit den aktuellen Zahlen und der Art´der kommunikation...warum sollte CEV seine Beteilligung so dahinsiechen lassen?????????

Dafür gibts jetzt bestimmt die Erklärung, dass man da nicht ins Geschehen eingriefe, richtig?

Aha!

[eschinger]

Es ist m.E. überhaupt nicht so, das die Marktsituation die man erwartet

Ja gut, ob man sie jetzt 100% genau so erwartet hat will ich jetzt natürlich nicht unterstellen.

Fakt ist das wir alle dachten das man nach den Q4 Zahlen doch eine gewisse Stärke des Unternehmens erkennen kann.

Dies hat sich so leider nicht bestätigt. Zumindest nicht was ich erwartet hatte ( das Solon und QCE mehr oder weniger hinüber sind ist ja schon ewig klar - das konnte ja ein Blinder mit Krückstock sehen )

[herby24]

...so und nun mal wieder in die andere Richtung 1,175 EUR....ganz nach dem Motto "einhacken und mitschunkeln"...


12:11:42 1,175 2.000 111.323
12:10:59 1,12 748 109.323
12:07:56 1,155 150 108.575
12:00:43 1,154 1.000 108.425
11:38:53 1,10 2.902 107.425
11:38:09 1,10 1.000 104.523
11:38:08 1,10 2.000 103.523
11:37:52 1,10 20.000 101.523

[Schei-Buh]

Keiner weiss, was das Tagesende bringt. Eben wurden 20.000 Stück im Bid zu 1,10 bedient. Weitere 5.000 Stück-Orders wurden aufgesogen. M.E. waren die großen Paketkäufer der letzten Wochen keine Kleinanleger. Vielleicht sammelt auf diesem sehr niedrigen Kursniveau ja doch der ein oder andere Fonds wieder ein.


Allerdings alles aus dem ASK ! Das BID lag bei 1,08 Euro.
Also auch starke Käufer!

[Schei-Buh]

Zitat von Lemminganalyst: also wenn ich von einem Käufer aus China oder Indien mal ausginge, unter Einbeziehung des höchst merkwürdigen Kursverlaufes der letzten Monate, im Verhältnis zur geäußerten "Prognose" zum Zeitpunkt der Q3-Zahlen, das multipiziere mit den aktuellen Zahlen und der Art´der kommunikation...warum sollte CEV seine Beteilligung so dahinsiechen lassen?????????

Dafür gibts jetzt bestimmt die Erklärung, dass man da nicht ins Geschehen eingriefe, richtig?

Aha!

Nee, Nee, eine Übernahme aus dem eigenen Lager würde da an sich weit mehr Sinn machen!
Kann mir allerdings andererseits auch nur sehr schwerlich vorstellen, dass man die eigenen, langjährigen, treuen Aktionäre so derb arg ordentlich hinters Licht geführt haben könnte/sollte!?!

[Stoni_I]

Zitat von eschinger: Es ist m.E. überhaupt nicht so, das die Marktsituation die man erwartet

Ja gut, ob man sie jetzt 100% genau so erwartet hat will ich jetzt natürlich nicht unterstellen.

Fakt ist das wir alle dachten das man nach den Q4 Zahlen doch eine gewisse Stärke des Unternehmens erkennen kann.

Dies hat sich so leider nicht bestätigt. Zumindest nicht was ich erwartet hatte ( das Solon und QCE mehr oder weniger hinüber sind ist ja schon ewig klar - das konnte ja ein Blinder mit Krückstock sehen )

Da hast Du Recht. Um das genau sagen zu können, müsste man die Struktur der Einzelmeldungen in den Dezember-Dateien der Bundesnetzagentur 2010 und 2011 vergleichen. Dann weiss man, wie sich der Zubau genau auf welche Größenordnung verteilt hat. Also ob der Hauptzielmarkt mit unter 10 kWp-Anlagen deutlich über den Modulpreisrückgang angezogen hat. Die Meldungen für 12_2011 sind aber noch nicht online.

Andererseits waren die Umsatzanteile bis zum Q3 in 2011
Segment SIS (Module): D 34 %, FR 17%, I 16 %, GB 8 %.
Segment SKC (Glas, Renusol): D 30 %, sehr breit verteilt u.a. GB, Philippinien, Südafrika, Frankreich

Also darf man auch nicht den Fehler machen, nur auf Deutschland zu schauen.

[Stoni_I]

Zitat von herby24: ...ich tippe mal auf einen Inder oder Chinese, die einerseits an der Technologie interessiert sind, aber vor allem auch an den vorhandenen Vertriebsnetze bis in den Installateurbereich....

Ich tippe auf den Großaktionär Herrn K. Einfach um die CEV an der Börse endgültig aus dem "Solarschussfeld" zu bringen. Die außenstehenden CEV-Aktionär werden ihm deswegen sicherlich nicht böse sein. CEV kann ja eine Art Besserungsschein für den Fall vereinbaren, das der C3O-Anteil in den nächsten Jahren zu einem höheren Preis weiterverkauft werden sollte.

So gäbe es nach der einseitigen operativen Trennung bei CEV vom Photovoltaikgeschäft mangels Wettbewerbsfähigkeit auch eine klare Trennung im Anteilsbesitz.

[Cashkuh]

Ich habe ja vor längerer Zeit schon geschrieben, daß hier bald die Bombe platzt. Wie gesagt... schreibt dieses Investment ab.
Der Dumme ist wieder einmal der Kleinaktionär. Der Langfristchart spricht seine eigene Sprache. Alles andere hätte mich einfach nur gewundert.

[Lemminganalyst]

bist du solch ein Insider?

Soll ja schon Fälle gegeben haben, als dass Leute schwedische Gardinen von hinten sehen durften, weil sie sich einfach noch brüsten mussten mit ihren Schadtaten!

Vorratsdatenspeicherung gibts ja aktuell nicht. laufende IP-Adressen wären schon zu orten

[Cashkuh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.657.681 von Lemminganalyst am 27.01.12 13:37:46

ich glaube du liegst falsch. Wenn hier jemand Gardienen von innen sehen möchte..sollte.. dann bestimmt nicht ich. Bin auch kein Insider! Habe aber schon sehr viel Lehrgeld an der Börse bezahlt, daß ich inzwischen die Spielchen nicht nur anhand von harten Fakten sondern alleine mit meinem Bauchgefühl schon erkenne. Seit ich mich auf mein Instinkt verlasse bin ich auch erfolgreich an der Börse . Vorher orientiert ich mich so wie du an den Fakten. Weiterhin viel erfolg!!

[Stoni_I]

Interessant ist der Umsatz auf Tradegate, weil das eher eine Plattform ist auf der "kleine Privatzocker" handeln.

Dort wird heute bis 14:00 Uhr ein Tagesumsatz von 29.080 Stück erzielt. Das ist mit 2 Ausnahmen der höchste Umsatz in den letzten 12 Monaten.

Eine Ausnahme ist der 19.07.2011 mit knapp 47.000 umgesetzten Aktien. Das war 3 Tage vor der ersten Rücknahme der Jahresprognose 2011. Ein Zusammenhang - ???

Und nach Fukushima ab dem 14.03.2011 ca. 14 Tage lang mit Tagesumsätzen von in der Spitze 82.000 Stück am 15.03.2012.

Das zeigt m.E., das heute viele "Kleinzocker" die Nervern verloren und geschmissen haben. Es ist m.E. kein Vergleich zu dem, was wir in den vorherigen Wochen auf Xetra gesehen haben.

[Schei-Buh]

Zitat von Cashkuh: ich glaube du liegst falsch. Wenn hier jemand Gardienen von innen sehen möchte..sollte.. dann bestimmt nicht ich. Bin auch kein Insider! Habe aber schon sehr viel Lehrgeld an der Börse bezahlt, daß ich inzwischen die Spielchen nicht nur anhand von harten Fakten sondern alleine mit meinem Bauchgefühl schon erkenne. Seit ich mich auf mein Instinkt verlasse bin ich auch erfolgreich an der Börse . Vorher orientiert ich mich so wie du an den Fakten. Weiterhin viel erfolg!!

Oh, Du bist ja scheinbar nen richtig erfolgreicher an der Börse! Also, Respekt!!

Was mich persönlich betrifft, so habe ich allerdings die Erfahrung gemacht, dass mein Bauchgefühl, das häufig auch noch von Anderen forciert wurde - wenn Du mich verstehst?!? - , in der Regel eher trügte! Seit ich mich nicht mehr so viel auf Andere verlasse, sondern mir meine eigenen, nicht zuletzt auf nackten Fakten oder Fundamentals basierenden Überlegungen mache, ja seitdem bin ich komischerweise viel erfolgreicher an der Börse!

Dazu gehört sicherlich auch antizyklisches Agieren und der Mut, auch mal gegen den Strom zu schwimmen! (Nicht alle wollen stets nur das Beste für einen! Auch die nicht, die es immer wieder beteuern und vorgeben!!)


P.S. Wenn ich jetzt womöglich zu sehr auf mein Bauchgefühl hören würde, würde ich jetzt zweifelsohne zumindest schon mal mit dem Finger am Verkaufs-Button händeln! "Tue" ich aber nicht! Im Gegenteil!!

[GanzTollIany]

Zitat von Schei-Buh:

Zitat von Cashkuh: ich glaube du liegst falsch. Wenn hier jemand Gardienen von innen sehen möchte..sollte.. dann bestimmt nicht ich. Bin auch kein Insider! Habe aber schon sehr viel Lehrgeld an der Börse bezahlt, daß ich inzwischen die Spielchen nicht nur anhand von harten Fakten sondern alleine mit meinem Bauchgefühl schon erkenne. Seit ich mich auf mein Instinkt verlasse bin ich auch erfolgreich an der Börse . Vorher orientiert ich mich so wie du an den Fakten. Weiterhin viel erfolg!!

Oh, Du bist ja scheinbar nen richtig erfolgreicher an der Börse! Also, Respekt!!

Was mich persönlich betrifft, so habe ich allerdings die Erfahrung gemacht, dass mein Bauchgefühl, das häufig auch noch von Anderen forciert wurde - wenn Du mich verstehst?!? - , in der Regel eher trügte! Seit ich mich nicht mehr so viel auf Andere verlasse, sondern mir meine eigenen, nicht zuletzt auf nackten Fakten oder Fundamentals basierenden Überlegungen mache, ja seitdem bin ich komischerweise viel erfolgreicher an der Börse!

Dazu gehört sicherlich auch antizyklisches Agieren und der Mut, auch mal gegen den Strom zu schwimmen! (Nicht alle wollen stets nur das Beste für einen! Auch die nicht, die es immer wieder beteuern und vorgeben!!)


P.S. Wenn ich jetzt womöglich zu sehr auf mein Bauchgefühl hören würde, würde ich jetzt zweifelsohne zumindest schon mal mit dem Finger am Verkaufs-Button händeln! "Tue" ich aber nicht! Im Gegenteil!!

Respekt...sehe ich genau so....ahb grad noch mal um 1000Stk. aufgestockt....und bin ganz entspannt dabei.....

[Lemminganalyst]

man könnte wohl davon ausgehen, dass es nicht mehr unbedingt "Insider" sein sollten..."hätte es soche gegeben", dann wären die wohl langsam fertig.
Vielleicht nochmal etwas an den Nerven zuppeln und ein paar eng gesetzte Stopploss auslösen lassen...na ja...das alles mal geschuldet unserer "wilden" Theorien, die natürlich völlig an den Haaren herbeigezogen sein dürften...

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.657.865 von GanzTollIany am 27.01.12 14:11:22

Respekt...sehe ich genau so....ahb grad noch mal um 1000Stk. aufgestockt....und bin ganz entspannt dabei.....

Ich bin nicht so entspannt: Habe nicht nachgekauft!

Muss aber nüchtern erkennen, dass es in meiner Situation - schon voll mit Akten bis Unterkante Oberlippe! Zuletzt bei 1, 40 Euro nachgekauft und imMo null Cash ! - auch nicht sonderlich vernünftig gewesen wäre, auch wenn der Finger bei 1, 10 Euro schon arg zuckte. Hatte aber halt auf den Euro spekuliert.

[Lemminganalyst]

Also sollten wir daneben liegen, wären wir wohl sowas wie der schwarze Ritter bei "Ritter der Kokusnuss"..."oh...ist nur ein Kratzer, eine Fleischwunde".
Wir verteidigen unseren König...auch ohne Arme und Beine..."der schwarze Ritter triumphiert immer...ich spuck Dir ins Auge" ....also gut...einigen wir uns auf unetschieden )

[Lemminganalyst]

Du bist voll mit Akten?

Na dann bearbeite die mal

[Schei-Buh]

Zitat von Lemminganalyst: Du bist voll mit Akten?

Na dann bearbeite die mal

Ja, Du kannst gut Witze machen. Wobei mir ja durchaus sympathisch!

Ich selber muss tatsächlich im Schweiße meines Angesichtes (zumindest so nebenbei) ackern, schuften, Akten bearbeiten etc. pp. , während Andere sich Unsummen durch irgendwelche Gemauschel an der Börse verdienen!

Aber nicht auf meine/unsere Kosten: Werde/n die (Buch-)Verluste früher oder später (auf ehrliche Art und Weise) zumindest wieder einfahren!

[Cashkuh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.657.865 von GanzTollIany am 27.01.12 14:11:22

tja mancher lernt's nie. Es gibt immer wieder Leute die haben Geld ohne Ende auch grad mal so zum wegschmeißen.

[cicero3]

Solarwirtschaft will gegen Billiganbieter aus China klagen:

http://www.boulevard-baden.de/ueberregionales/wirtschaft/201…

[Schei-Buh]

Das Orderbuch hat sich nach oben hin sehr ausgedünnt!

Stück Geld Kurs Brief Stück
1,470 1.310
1,450 600
1,405 500
1,400 1.256
1,390 2.000
1,280 1.950
1,229 2.000
1,220 400
1,210 2.000
1,205 1.500

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/c3o.htm

1.000 1,177
1.000 1,175
1.361 1,171
3.699 1,170
2.599 1,160
500 1,150
400 1,140
2.800 1,127
7.845 1,120
2.000 1,111
Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
23.204 1:0,582 13.516


Aber noch hat man kein Interesse, den Kurs wieder nach oben zu kaufen. Wieso auch?
Gibt ja scheinbar noch genügend "Zittrige", denen man auch zu diesen Kursen noch nen paar Stückchen entlocken kann!

Früher oder später werden jedoch auch die letzten Shares ihre Besitzer gewechselt haben und dann geht das Spielchen wieder von vorne los, diesmal jedoch in die andere Richtung.

Es ist immer dasselbe Spiel, die meisten erkennen es jedoch erst im Nachhinein!
Schein und Sein auch an der Börse ein wichtiges Thema!

[Cashkuh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.659.182 von Schei-Buh am 27.01.12 17:05:57

warum sollte der Kurs auch steigen bei diesen Aussichten. Warum nicht warten bis man den Laden noch billiger haben kann. Die Kleinaktionäre werden dann mittels Kapitalerhöhung oder anderen Mitteln aus der Aktie gedrängt. Oder der Kurs sicht über Jahre an der Börse vor sich hin die Umsätze reduzieren sich auf geringste Stückzahlen usw..

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.660.001 von Cashkuh am 27.01.12 19:02:14

Die Kleinaktionäre werden dann mittels Kapitalerhöhung oder anderen Mitteln aus der Aktie gedrängt. Oder der Kurs sicht über Jahre an der Börse vor sich hin die Umsätze reduzieren sich auf geringste Stückzahlen usw..


Was meinst Du mit usw.? Ich finde das gegenüber den Kleinaktionären als fair, dass Du sie über die weiteren möglichen Horrorversionen nicht ausführlich aufklärst!

Irgendwie habe ich den Eindruck, Du nimmst Deinen Auftrag hier nicht richtig ernst!

[Schei-Buh]

Ich finde das gegenüber den Kleinaktionären alles andere als fair,

[Cashkuh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.660.062 von Schei-Buh am 27.01.12 19:10:11

sieh dir doch eine Telekom-Aktie an . Sie wurde damals auch als solide Geldanlage " Volksaktie" angepriesen. Und was macht die Aktie seither.

[Schei-Buh]

Zitat von Cashkuh: sieh dir doch eine Telekom-Aktie an . Sie wurde damals auch als solide Geldanlage " Volksaktie" angepriesen. Und was macht die Aktie seither.

Du solltest nicht Äpfel mit Birnen vergleichen:

- Telecom war absolut gnadenlos überbewertet! Von daher wurde sie überall "von wohlwollender Seite" zum Kauf empfohlen:
Man suchte noch Dumme, an die man die schönen, ehemals noch günstig erworbenen Teile gänzlich überteuert weiterreichen konnte!

- C3O ist absolut unterbewertet! Von daher sind hier iMMo sehr, sehr viele Kritiker, Pessimisten und "Aktionärsschützer" unterwegs:
Man sucht noch Dumme, denen man die schönen Teile für nen Appel und nen Ei............ ?

[Cashkuh]

Selbst wenn C 30 massiv unterbewertet ist , solange die Aussichten sind wie sie sind wird die Aktie vermutlich nicht steigen. Sollten sich die Verluste in den nächstn Quartalen fortsetzten wird die Aktie weiter fallen und die Unterbewertung wird immer gerechter. Irgendwann fällt die Aktie dann unter einen Euro und es kommen Übernahmeangebote, was hilf's denen die hier seit langem investiert sind.

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.660.243 von Cashkuh am 27.01.12 19:36:03

Sollten sich die Verluste in den nächstn Quartalen fortsetzten wird die Aktie weiter fallen und die Unterbewertung wird immer gerechter.

Könntest Du auch mal erläutern, was passiert, wenn sich die Verluste in den nächsten Quartalen nicht fortsetzen?

Zudem würd mich noch interesieren, weshalb Du hier quasi rund um die Uhr im Thread aktiv bzw. "verfügbar" bist, obschon ja scheinbar weder weiter investiert noch positiv gestimmt, was die Zukunft anbelangt!

Danke!

[Cashkuh]

Zitat von Schei-Buh: Sollten sich die Verluste in den nächstn Quartalen fortsetzten wird die Aktie weiter fallen und die Unterbewertung wird immer gerechter.

Könntest Du auch mal erläutern, was passiert, wenn sich die Verluste in den nächsten Quartalen nicht fortsetzen?

Zudem würd mich noch interesieren, weshalb Du hier quasi rund um die Uhr im Thread aktiv bzw. "verfügbar" bist, obschon ja scheinbar weder weiter investiert noch positiv gestimmt, was die Zukunft anbelangt!

Danke!

ja dann sehe ich möglicherweise irgenwann mein Geld wieder. Ich hoffe ihr habt alle recht.Ob aber die alten Kurse ( sehr viele hier im Thread eingestiegen) wieder erreicht werden glaube ich selbst in diesem Falle nicht. Meine langjährige Aktivität und das was ich immer wieder beobachtet habe und auch mehrmals selbst erlebt habe ...sagen mir was anderes.

[Straßenkoeter]

Das Management hat uns was das vierte Quartal betrifft belogen. Eiskalt belogen. Und jede menge Insider haben dies genutzt, als wir noch den Glauben hatten, dass es operativ eine schwarze Null geben könnten. Und jetzt sind wir so weit weg davon, dass es eine glatte Lüge war. Trotzdem reden hier einige die Aussage des Vorstandes schön, da er ja dies an gewisse Bedingungen geknüpft hat. Fakt ist, im Dezember gab es einen Nachfrageboom und trotzdem dieser hohe Verlust. Habe ich nicht erwartet und verstehe ich auch nicht wirklich. Haben wohl die vorherigen Quartale schön gerechnet, um in aller Ruhe ihre Aktienpakete kontiunierlich abzustoßen. Wir sind hier verarscht worden und die werden es weiterhin tun. Woher soll der positive Newsflow kommen? Die Argumentation, dass Centrosolar weniger schlecht ist, als andere beruhigt nicht. Auch nicht die Aussage des Vorstandes, dass man jetzt in die heiße Phase der Konsolidierung kommt und man dafür gut gerüstet sei. Zum einen verdient in dieser Phase keine Sau Geld, da der Verdrängungswettbewerb unvermindert anhält. Zum anderen werden so Unternehmen, wie Q-Cells, Solon aus der Insolvenz schuldenfrei übernommen und stehen dann unter ihren neuen Eignern besser da als Centrosolar, obwohl sie schlechter gewirtschaftet haben. Oder eine Sunways drückt den Kurs und lässt sich von einem starken Partner übernehmen und steht dann auch besser da als Centrosolar. Die Überkapazitäten bleiben in der Branche einfach hoch, sodass niemand profitabel arbeiten kann und aus besagten Gründen wird gutes Wirtschaften nicht belohnt.
Die heutigen Schnäppchenjäger werden den Kurs noch tiefer drücken, wenn sie merken, dass die erhoffte Kurssteigerung ausbleibt. Sie können sich noch mit einem überschaubaren Verlust verabschieden.

[superhaase]

Genau so seh ich das jetzt auch. Leider.

[Cashkuh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.660.719 von Straßenkoeter am 27.01.12 21:13:16

Hallo Straßenköter du sprichst mir aus der Seele. Wenigstens einer der die Realität versucht richtig zu deuten. Ich denke es kommt wie du sagst . Kurse machen Nachrichten und nicht umgekehrt.
PS: gibt's bei Mühlbauer etwas neues? habe dort lange nichts mehr von dir gehört.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.660.850 von Cashkuh am 27.01.12 21:43:28

Habe heute Centrosolar bei 1,26€ verkauft und mir tatsächlich überlegt, ob ich Mühlbauer kaufen soll. Habe da aber die Hosen voll, wegen den Berichten vom Spiegel zu Uganda und der Ukraine. Das sind schon starke Korruptionsvorwürfe gegen Mühlbauer. Kann die Situation nicht wirklich einschätzen. Habe mir mit dem Erlös von Centrosolar nun eine Position bei Nanofocus gekauft. Sind wie Centrosolar in der Nähe des Alltimelows. Habe also nichts verloren, nur dass ich auf einem ebenso preisgünstigen Pferdchen sitze. Nur hier erwarte ich positiven Newsflow und steigende Kurse.

[Cashkuh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.660.887 von Straßenkoeter am 27.01.12 21:52:35

Der Kurs von Mühlbauer fällt meißt schon im Vorfeld der Hauptversammlung um Spekulanten die auf die Dividende setzen den Wind aus den Segeln zu nehmen.
Am Tag nach der HV bleibt der Kurs in der Regel wo er am Tag zuvor stand. Wenn jetzt nicht bald positive Nachrichten vom Unternehmen kommen befürchte ich , daß die Unterstützung bei 20 Euro möglicherweise nicht hält. Langfristig ist Mühlbauer ein Top-Investment.

[Zeugwart]

Was für eine erneut desaströse Woche für Centrosolar - Anteile.

Ich kann mir nicht erklären, weshalb ich immer noch eine Position derer halte.

Ist es mein Hang zum Masochismus?

Der bornierte Glaube an das Unmögliche?

Bin ich solar - ideologisch verblendet?

Bin ich vielleicht schon scheintot - unfähig zu handeln?

Ist mein Verlust so groß, dass ich mir das absolute Scheitern nicht mehr eingestehen kann?

Ist mein Verlust so groß - dass ich ausser Centrosolar - Aktien nichts mehr habe - weil ich immer verbilligen musste -

in wie weit bin ich vielleicht noch gefährdet - was kann mir als nächstes passieren?


Hoffe auf eine angeregte und aufschlussreiche Diskussionsrunde

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.660.992 von Cashkuh am 27.01.12 22:10:53

Langfristig ist Mühlbauer ein Top-Investment.

Sag mal, wieso gehst Du nicht einfach zu Mühlbauer (letztes Posting Anfang Januar !!!) , statt hier im C3O Thread Dir nen Wolf zu posten, obwohl Du absolut rein gar nichts (mehr) von dem Laden hälst?

Denk zumindest ruhig mal drüber nach! Die permanente Selbstkasteiung tut einem doch wohl auch nur bedingt gut! Oder?

die letzten Beiträge des Benutzers : 6113, 6111, 6108, 6106, 6104 ]
(bei C3O Anmerkung von mir)

[Cashkuh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.661.080 von Schei-Buh am 27.01.12 22:27:47

ja du hast recht! Es ist schade das ein Top-Unternehmen wie Mühlbauer so wenig Interesse an der Börse bzw. hier im Thread findet. Die Kursentwicklung von Mühlbauer in letzter Zeit und die genannten Vorwürfe tragen dazu bei.
Zu Centrosolar.... bin hier immer noch investiert, habe bisher nicht verkauft. Ich glaube aber nicht mehr daran , daß meine Geduld bei C30 noch Früchte trägt. Aber vielleicht wird aus C30 noch eine zweite Aixtron bzw. Suess Microtec

[Schei-Buh]

Zitat von Zeugwart: Was für eine erneut desaströse Woche für Centrosolar - Anteile.

Ich kann mir nicht erklären, weshalb ich immer noch eine Position derer halte.

Ist es mein Hang zum Masochismus?

Der bornierte Glaube an das Unmögliche?

Bin ich solar - ideologisch verblendet?

Bin ich vielleicht schon scheintot - unfähig zu handeln?

Ist mein Verlust so groß, dass ich mir das absolute Scheitern nicht mehr eingestehen kann?

Ist mein Verlust so groß - dass ich ausser Centrosolar - Aktien nichts mehr habe - weil ich immer verbilligen musste -

in wie weit bin ich vielleicht noch gefährdet - was kann mir als nächstes passieren?


Hoffe auf eine angeregte und aufschlussreiche Diskussionsrunde

Ich könnte Dir sagen, wieso Du/Ihr, quasi eine ganze Armada von auf gänzlich unredlichste Art und Weise in diese unseelige Aktie hineingelockte Neu-Anleger (u.a. @Cash-Kuh, @Zeugwart, @ Strassenköter, @superhase (?) usw. etc. pp.), ja wieso Ihr hier (noch) vertreten seid!

Ich mach es aber nicht!

Wenn Ihr es nicht schon selber wüßtest und es quasi Bestandteil Eures eigenen unredlichen (?) Spieles wäre, so würde ich mir die wahrscheinlich gänzlich unsinnige Mühe machen, noch weiter auf Eure Postings einzugehen!

So hoffe ich einfach nur mal, dass Ihr nicht wisst, was Ihr tut und womöglich damit anrichtet! Vielen Dank für die gewährte Aufmerksamkeit für`s Wort zum Sonntag!!

Auf dass Euch Eure hoffentlich doch recht reichlichen Euros nicht irgendwann doch womöglich noch zu schwer zu schaffen machen! (also, natürlich nicht in dieser Welt!)
" Naja, egal! Geld stinkt ja bekanntlich nicht!"

[Zeugwart]

@ Scheih - Buh

Danke für deine (offensichtlich) ehrliche (?) Antwort!

Leider kann ich damit nichts anfangen, also der Gehalt deines Postings ist für mich = 0.

Das liegt natürlich an mir - dass ich es nicht verstehe - harter Arbeitstag - musste Kröten sauer für Centrosolar "anschaffen"(du verstehst?) gehen.

Zu viele verschachtelte Sätze und irgendwie drumherum geredet!

Hab Mitleid!

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.661.138 von Schei-Buh am 27.01.12 22:46:09

Ich weiß schon, die Nerven sind auch so schon angespannt.

[Lemminganalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.661.138 von Schei-Buh am 27.01.12 22:46:09

reg Dich über diese Hyänen nicht auf. Sie sind es, die nicht in den Spiegel schauen können, ohne dass ihnen bewußt sein muss, was für erbärmliche Schmarotzer sie sind.

Basta.

Es gab schon immer diejenigen die Burgen erbauen und welche die sie lieber eintreten.

Da ist jedes noch so beschämend hinterhältige Mittel recht.

Diese Diskussion bringt hier nichts mehr. Das Borad scheint sowieso durchseucht von diesem Pack.
Vielleicht ist es aber auch nur einer, der halt 10 Nicks bedient. Wäre auch denkbar.

[Zeugwart]

Zitat von Lemminganalyst: reg Dich über diese Hyänen nicht auf. Sie sind es, die nicht in den Spiegel schauen können, ohne dass ihnen bewußt sein muss, was für erbärmliche Schmarotzer sie sind.

Basta.

Es gab schon immer diejenigen die Burgen erbauen und welche die sie lieber eintreten.

Da ist jedes noch so beschämend hinterhältige Mittel recht.

Diese Diskussion bringt hier nichts mehr. Das Borad scheint sowieso durchseucht von diesem Pack.
Vielleicht ist es aber auch nur einer, der halt 10 Nicks bedient. Wäre auch denkbar.

No fear Lemminganalyst !

Centrosolar wird auferstehen aus Ruinen

Und morgen bin ich wieder "der Alte"

[Zeugwart]

Aller guten Dinge sind 3..

Aber derjenige hält sich bei so etwas lieber dezent im Hintergrund auf --- er bekleidet eher den "offensichtlich" kompetenteren Part ---und ist dabei kalt wie Stein.

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.661.138 von Schei-Buh am 27.01.12 22:46:09

Bagholder Schei-Buh ist ja schon ganz schön runter mit den Nerven, den sollte man mal beobachten und als Kontraindikator nutzen.

MK von Centro Solar ist relativ gering, muss man sagen, aber nicht wenn man sie zusammen mit der 50 Millionen Anleihe betrachtet.

Die Aktie wird IMHO noch zum Pennystock, die nächste Enttäuschung wird der Ausblick auf Q1.

[outsmart]

BTW: Euch hier gegenseitig zu versichern wie toll Centro doch sei und Euch die Händchen zu reichen ist zwar menschlich verständlich aber aus finanzieller Sicht das Dümmste was ihr machen könnt.

Man sieht hier mal wieder wie wichtig es ist sein Geld mit Disziplin zu beschützen.

[Zeugwart]

Um hier noch den Pennystock vorherzusagen Bedarf es tatsaechlich keiner grossen Weisheit.

Sind ja nur noch relativ schmerzfreie 20%.

Die Frage ist, was passiert danach?

Das exzessive q4 ist an Centrosolar komplett vorbei gegangen.

Was hier uebrig bleibt ist das hoffen und warten auf Godot.. wer ihn kennt weiss das er nicht kommt.

[Zeugwart]

So selbstzufrieden und hochanspruchsvoll wie Hr. DR.Kirsch agiert (siehe Expansion Amerika und Asien) , so selbstverstaendlich werden in Europa die Hausaufgaben versaeumt.. wenn man hier nicht besteht...warum sollte das auf anderen Kontinenten umso besser gehen - die Probleme werden erst poe a poe offensichtlich - das Schiff hat massive Schlagseite.

[Cashkuh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.661.203 von Lemminganalyst am 27.01.12 23:07:55

was bist du den für einer?..natürlich möchten wir das unsere Investition in C30 ein Erfolg wird.
Habe aber keine Lust hier den Hl.Martin zu spielen nur des Idialismus wegen.
Es reicht schon die Melkkuh des Staates zu sein. Natürlich könnten wir unser Geld auch in Bundesanleihen stecken und dafür noch Geld draufzahlen oder zu 0,5 % eine Sparbuchanlage machen . ....einfach nur lächerlich.
Übrings hab ich mich durch Euer indialistische positives Gequatsche dazu hinreißen lassen bei C30 nach zu kaufen, obwohl meine Erfahrungswerte mich eigendlich anders handeln hätten lassen.
Eine alte Börsenweisheit ...."greife nie in eine fallendes Messer"

[Cashkuh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.661.264 von Zeugwart am 27.01.12 23:33:49

sehe ich auch so!!! könnte ja auch umgekehrt sein .

[paerreap]

Dafür, dass wir hier angeblich kurz vor dem Untergang stehen, hält sich der Kurs recht wacker. Habe noch nichts verkauft und warte zumindest mal auf mehr Einzelheiten bzgl des Ergebnisses.
Was mich ein bisschen verwundert ist die gewählte Formulierung in der adhoc :

Dieser bis in den Dezember anhaltende Preisverfall sowie Einmaleffekte haben dazu geführt, dass das Ziel eines neutralen operativen Ergebnisses voraussichtlich verfehlt wird.

Und dann im nächsten Satz :

Nach ersten Berechnungen wird das Geschäftsjahr 2011 mit einem negativen operativen Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) von voraussichtlich 11 bis 14 Mio. EUR (Vorjahr + 26,6 Mio. EUR) abgeschlossen.

Wie kann man da "voraussichtlich" wählen, wenn man im nächsten Satz ein ganz klares Minus voraussagt. Meint man neutral auf Ebitda -Ebene ? Das hört sich sonst so an als könnte man doch noch im neutralen Bereich landen. Das Ebit wird doch höchstwahrscheinlich gut negativ. ???
Wo bleibt das standardmäßige brn-Interview, ich brauche mehr Infos ..... Von der Art der gegebenen Begründung werde ich mein weiteres Vorgehen abhängig machen. Viele Alternativinvestments im deutschen Solarsektor gibt es dann leider nicht mehr.

[Betterway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.661.301 von outsmart am 27.01.12 23:58:21

... ja, so sehe ich das auch. Vor allem sollte man versuchen, es sachlich zu betrachten, relativ wenig Emotion zuzulassen. Letzteres mach blind für die Realität. Ich habe CS eine zeitlang beobachtet, auch weil ich auf Grund der Gassparte mehr erwartet hatte. Falsch gelegen. Hier steck ich keinen einzigen Cent mehr rein. Absolut sinnlos. Meine Einschätzung, sonst nichts, keine Aufforderung, zu gar nichts. Kohle kann man anders verdienen, es gibt hunderte von Gelegenheiten an der Börse !! Man darf nur nicht gierig werden.... Good Luck, keine Schadenfreude, nichts dergleiche. Gruß B.

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.661.571 von paerreap am 28.01.12 08:39:09

"Voraussichtlich" wird nur geschrieben, weil das alles auf einer Schätzung beruht und die endgültigen genauen Zahlen eben noch nicht zur Hand sind.

Mit den fehlenden Informationen gebe ich Dir eindeutig recht. Meiner Ansicht nach hätte Herr Kirsch eine eundeutige Bringschuld gegenüber den Aktionären. Er müßte im Detail erklären, wieso es zu dieser riesigen Abweichung gegenüber den Prognosen gekommen ist.
Ich denke, es ist momentan aber nicht Firmenpolitik die Aktionäre aufzuklären. Möglicherweise steckt hier Kalkül dahinter. Aus dem gleichen Blickwinkel wären damit auch die Zahlen zu sehen.

Wieso wird nichts von Restrukurierung gesprochen, wenn in einem Quartal 6,8 Mio vor Steuer und Zinsen, rein aus dem operativen Geschäft verbrannt werden? Ich habe nichts davon gelesen, dass man seine Personalkosten anpasst oder vielleicht sogar Teilbereiche (Renusol) umstrukturiert. Will man jetzt so weitermachen und Quartal für Quartal 10 Mio Euro (nach Zinsen) aus dem laufenden Geschäft verbrennen, oder kommt der Verlust vielleicht doch aus Bereichen, die weniger mit dem operativen Geschäft zu tun haben. Wo bleibt die Aufklärung?

[cicero3]

Wieso baut man in diesen Zeiten in Deutschland eine Solarfabrik?

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-01/22556447…

Das Geld stammt ja auch von externen Geldgebern. Was versprechen die sich dabei?

[paerreap]

Also meint ihr ehrlich, dass man einen Teil der Gecko Group übernehmen würde, wenn auch nur im entferntesten zu erwarten wäre, dass die Liquidität unzureichend ist ? Diese Uebernahme wurde ja Anfang Januar getätigt und da wusste man schon genau wie es operativ aussieht.
Wenn dem so wäre, müsste man wieder ganz andere Theorien über die Abgebrühtheit des Vorstandes annehmen. Das scheint mir doch sehr vage.
Habt ihr bisher irgendeine Zusatzinfo aus der IR herausbekommen ?

Laut PVX Spotmarkt Preisindex war der Preisverfall in Q3 (bei C3O als 6% monatlich wahrgenommen) :

Juli : 6% Aug:4.7% Sept :4.4%

und in Q4

Okt: 3% Nov:8.7% Dez : 4.8%

Der November also ein absolutes Desaster und Dezember auch nicht wirklich wenig. Wenn man im Dezember also noch die im November produzierte Ware verkaufen musste (weil man für das Jahresende vorproduziert), dann war damit mit Sicherheit keine Marge zu machen.
Es könnte also doch ganz plausibel der schnelle Preisverfall am schlechten Ergebnis schuld sein.
Es gab nämlich zwischendurch mal eine Nachricht irgendwo, dass die Preise im Dezember sogar gestiegen seien. Das kann ich aber laut obigem Preisindex nicht nachvollziehen. Vielleicht war deswegen die Stimmung auch zu positiv...

[luckylost]

Im 4. Quartal haben vermutlich die ganzen Modulhersteller-Leichen von Q-Cells über Conergy, Solon und Co, aber auch die ausländischen natürlich, ihre Lager zu Spotpreisen geleert. Ansonsten ist es unerklärlich, dass Centrosolar im stärksten deutschen Solar-Monat der Geschichte nicht mehr mitpartiziperen konnte.

Einer schrieb vorher, er sieht keine Alternativen mehr im Solarbereich. Da muß ich ihm voll recht geben. Ich wüßte momentan auch keine auch nur halbwegs sichere Investiton. Genauso sieht´s bei den Windrädern aus. Auch hier sinken die Margen - eine Nordex oder Vestas sind ein absoluter Zock - Siemens und Co bestimmen hier das Geschehen.

Ich bin mit dem Teil von Centro, die ich gleich nach der Nachricht noch um 1,31 - 1,32 rausboxte, jetzt bei Verbio und Corp mit ersten Positionen rein,
aufgefüllt noch durch SAF-Gewinne. Wollte diese Budget unbedingt bei den Erneuerbaren platzieren. E10 kommt langsam in Fahrt, der Ölpreis steigt, ich glaube, dieser Bereich ist zur Zeit noch der Sicherste. Vorallem Crop zeigt sehr stabiles Wachstum - hier sind jedoch max. 40% Gewinn realistisch. Mit Verbio ist man dazu noch im Biogas-Geschäft dabei. Verbio ist wesentlich spekulativer, dafür wäre, wenn es gut geht auch eine Verdoppelung nicht ausgeschlossen.

Bei Centro werde ich bei Kursen ab 1,50 noch ca. die Hälfte der jetzigen Postion auflösen, mit dem Rest hoffe ich dann auf eine Übernahme. Wohl die einzige Chance, dass wir im heurigen Jahr wieder Kurse über 2,50 sehen

[Gnny]

Haiio
Was mich am meisten Wundert,ist der schwache Umsatz.
Ich sage nur,RENUSOL-GLAS-TSMC.

[Stoni_I]

http://corporate.geckologic.com/de/presse/pressemeldungen.ht…

[luckylost]

Die machen 14 Mio. Verlust - jagen die Aktie in den Keller - und spielen nun noch den großen Retter. Und das alles ist keine adhoc wert



"Die GeckoGroup ist gerettet"
Das hat gestern Nachmittag Rechtsanwalt Jan Markus Plathner, der in den vergangenen Monaten das zahlungsunfähige Wetzlarer Unternehmen betreut hatte, mitgeteilt.



Ein anderes Unternehmen habe Gecko gekauft, eine Vielzahl der zuletzt 120 Arbeitsplätze würden erhalten bleiben. Eine genaue Zahl wurde nicht genannt. Die GeckoGroup AG sowie deren Tochtergesellschaften GeckoEnergy Service GmbH, GeckoLogic Installations GmbH, GeckoVoltaik Systems AG und die GeckoLogic GmbH hatten am 5. Oktober Insolvenzantrag gestellt. Plathner, der vom Amtsgericht Wetzlar zum vorläufigen Insolvenzverwalter bestellte Sanierungsexperte von der Frankfurter Kanzlei Brinkmann & Partner hatte zusammen mit der Geschäftsleitung die für den Vertrieb und Service von Photovoltaik-Anlagen auf Dächern von Privathäusern und größeren Gebäuden als führend in der Region Hessen geltende Unternehmensgruppe fortgeführt.

Nach der im vorläufigen Insolvenzverfahren durchgeführten Restrukturierung konnte der Betrieb nun gerettet und an ein anderes Unternehmen verkauft werden. Zusätzlich 20 Millionen Euro Die Kanzlei Brinkmann & Partner machte keine Angaben, um wen es sich konkret handelt. Die Erwerberin sei ein namhaftes Unternehmen aus dem Bereich der Photovoltaik. Sie strebe mit der Übernahme eine Ergänzung ihres eigenen Photovoltaikgeschäftes an. Das Unternehmen lege seinen geschäftlichen Schwerpunkt auf die Herstellung und den Vertrieb von Photovoltaik- Systemen für Dachanwendungen. Zielkunden sind Handwerker, die auch im Konzept von Gecko als Partner eingebunden werden. Für dieses Jahr plant das Unternehmen mit Gecko einen zusätzlichen Umsatz von 20 Millionen Euro. Kartellamt muss zustimmen.

Die Marke "Gecko", so Rechtsanwalt Plathner, wird von der Erwerberin weitergeführt. Die Übernahme werde wirksam, sobald die Gläubiger und das Bundeskartellamt der Übernahmen zugestimmt haben. Das werde bis Ende des Monats erwartet. Der Frankfurter Sanierungsexperte und Insolvenzverwalter Dr. Plathner sagte: "Ich freue mich, dass wir mit der Unterstützung der treuen Kunden und vor allem der Mitarbeitern diesen Erfolg erzielen konnten." Bis zur Entscheidung des Bundeskartellamts werden die Geschäfte der insolventen Gesellschaften der GeckoGruppe unverändert fortgeführt.

[Straßenkoeter]

Mir wäre es auch das liebste, wenn Centrotec seine Beteiligung Centrosolar an die Chinesen verkaufen würde. Der Zeithorizont ist mir hier einfach zu lang und es werden jetzt jedes Quartal Verlustmeldungen kommen, was ganz schlecht ist für die Anlegerpsyche und die hohe Anleihe wird auch in den Hinterköpfen sein. Die Psychologie spricht gegen Centrosolar. Fundamentaldaten geraten in den Hintergrund. Nur eine Übernahme kann den weiteren Kursverfall stoppen. Langfristig mag Centrosolar eventuell sogar erfolgreich sein, aber bis dahin hat ein Heer von Zittrigen den Kurs weit unter 1€ gefrückt. So ist es nun mal. Wer von dem Investment nicht lassen kann, hat mit Centrotec eine gute Alternative. Im Erfolgsfalle(langfristig durchaus möglich) werden sie von Centrosolar profitieren und im Fall der Niederlage werden sie nicht daran untergehen.

[MichiMischtMit]

23.11.2011 13:25
Centrosolar: "Werden gestärkt aus der Krise hervorgehen"

http://www.daf.fm/video/centrosolar-werden-gestaerkt-aus-der…

Er ist ehrlich und empfiehlt seine Aktien nicht unbedingt zu kaufen (ab 05:45)
...Niemand kann sagen wann der Boden gefunden ist...
...als Beimischung...
...man muss das langfristig sehen...

Also Geduld, Geduld, Geduld
Allles wird gut

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.663.387 von Straßenkoeter am 28.01.12 22:57:57

...und es werden jetzt jedes Quartal Verlustmeldungen kommen...

Also das ist ja wohl überhaupt nicht sicher !!!
Ich will erstmal die Ertragskraft sehen, wenn die Preise halbwegs stabil sind. Es ist doch sehr wahrscheinlich, dass bzgl des Preisrückgangs 2012 nicht so werden wird wie 2011. Und erst dann wird sich zeigen ob das Geschäftsmodell signifikant Cash generieren kann oder nicht (es ist schließlich auf hinreichend stabile Preise ausgerichtet und das war in Q4 eindeutig nicht der Fall !). Wichtig ist, dass man die Phase extremen Preisverfalls unbeschädigt übersteht. Die Propaganda sagt ja, dass man inzwischen überall in der Wertschöpfungskette auf den Kosten aufgeschlagen ist...
Es bleibt weiterhin sehr sehr spannend. Ich werde weiterhin auf einen positiven Ausgang dieser Story hier spekulieren.

[Stoni_I]

Zitat von paerreap: ...
Es ist doch sehr wahrscheinlich, dass bzgl des Preisrückgangs 2012 nicht so werden wird wie 2011.
...
Die Propaganda sagt ja, dass man inzwischen überall in der Wertschöpfungskette auf den Kosten aufgeschlagen ist...
...

Allerdings steht nach dem letzten Gespräch zwischen den CDU/CSU/FDP-Fraktionen und dem BMU eine EEG-Sonderkürzung von 30 % im Raum. Die Beratungen werden sich hinziehen und währenddessen werden große Anlagen zugebaut. 4 GW Zubau im Q1 wird für möglich gehalten. Das erzeugt dann nochmals Druck.

Wenn dann in der Wertschöpfungskette keine große kostendeckende Preissenkung mehr drin ist, bricht der deutsche Absatzmarkt im zweiten Halbjahr 2012 zusammen.

Man muss jetzt im EEG an der unbegrenzten und voll vergüteten Einspeisung für Großanlagaen etwas ändern. Bei Kleinanlagen hat man zum 01.01.2012 ja schon die maximale Vergütung auf 70 % der Modulleistung begrenzt. D.h., für 30 % der Module bekommt der Kleinanlageninvestor (theoretisch) schon mal keine Vergütung mehr. Muss man auch schauen, wie sich das auf die deutsche Nachfrage bei C3O auswirkt.

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.664.252 von Stoni_I am 29.01.12 13:39:19

Ich glaube man darf hier nicht nur Deutschland sehen. Auch ich als Befürworter der PV denke, dass Deutschland inzwischen genug für die PV-Entwicklung getan hat. Jetzt ist es auch mal an anderen Ländern stärker zu investieren (das passiert ja auch bereits). Die Exportquote von Centro ist schon überdurchschnittlich hoch und würde sicher beim Abschwächen des Marktes in Deutschland gegen 80-90 % tendieren.
Deswegen, auf stabile Preise hoffen, unabhängig von Deutschland.

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.664.332 von paerreap am 29.01.12 14:08:44

Ich seh gerade in der Photon einen Bericht, der sich auch Centrosolar widmet und mein vorheriges Posting ein stückweit untermauert :


Kirsch zur Deckeldiskussion in Photon 1/2012
Centrosolar Chef Kirsch spricht sich selbst Mut zu : “Wir haben konsequent den Vertrieb om Ausland aufgebaut. Wenn der Markt in einem einzelnen Land zusammenbricht, trifft uns das, aber es schmeißt uns nicht um” Das Unternehmen, das hauptsächlich von Komponenten für kleine Aufdachanlagen lebt, ist davon überzeugt, dass die eigene Modulproduktion in Wismar auf lange Sicht kein Klotz am Bein, sondern ein Wettbewerbsvorteil sein wird. “Ich glaube nicht, dass es langfristig Sinn macht, Module über Ozeane zu schippern”, sagt Kirsch. Für Centrosolar sei es wichtig, das Angebot mit der Nachfrage eng abstimmen zu können, um die Lagerhaltungskosten niedrig zu halten. So sei es gelungen, Abschreibungen auf Lagerbestände die bei manchen Konkurrenten 2011 in zweistelligen Millionenbereich ginge gering zu halten, sagt Kirsch. Er ist davon überzeugt, dass der Unterschied zwischen den Kosten für ein Modul etwa des chinesischen Konkurrenten Suntech ab Hamburg Freihafen und einem aus der Centrosolar-Produktion ab Rampe in Wismar unerheblich sei. Das Münchner Unternehmen gehört zu jenen, denen im Augenblick zugutekommt, dass sie nicht an langfristige Zelllieferverträge oder teure Eigenproduktion gebunden sind und so vom aktuellen Preissturz profitieren. Kirsch hält die Strategie der vollintegrierten Produktion vom Silizium bis zum Modul, die die meisten großen chinesischen Unternehmen verfolgen für einen Irrweg. Stattddessen werde sich in der Industrie ein Spezialistentum herausbilden. Kirsch sagt : “Wenn meine Spezialisierungstheorie nicht stimmt, werden wir ausgetrocknet”


Wollen wir hoffen, dass seine Theorie stimmt ...

[belliora]

Einzig richtig bei meinem "Investment" hier war, dass ich bisher noch nie verbilligt habe. Das hätte vielleicht gelodert in der Portokasse! Stattdessen meinen EK vor ein paar Wochen bei Praktiker gedrückt und dort fast schon wieder auf Einstand. Wenigstens ein kleiner Trost in Anbetracht dieses Trauerspiels hier.
Der Kirsch kann verkünden was er will, dem glaube ich kein Wort mehr und da bin ich sicher nicht der Einzige, leider....

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.664.675 von paerreap am 29.01.12 16:23:42

>Stattddessen werde sich in der Industrie ein Spezialistentum herausbilden.

Immerhin dieselbe Theorie, die ich auch hab.

[Zeugwart]

Oha und warum noch nicht die hier gern allzuoft zitierte "zittrige Hand" gemacht?

Diese gegenueber den Gebern durchaus negativ zugeschriebene Eigenschaft (zittrig = schwach) laesst ueber den, der sich so aeussert, ja nebenbei gesagt, einiges an Interpretationsspielraum zu

[cicero3]

Wenn man die Q4-Zahlen mit einer Aleo vergleicht, hier wurde ja ein EBIT-Verlust für das Gesamtjahr von 25-30 Mio prognostiziert, relativiert sich das schlechte Abschneiden einer Centrosolar wieder etwas.
Aleo hatte mit Ende Q3 ein positives EBIT von 7 Mio. Der Einmalbetrag den Aleo an Q-Cells wegen dem Ausstieg aus dem Zellliefervertrag bezahlen mußte, soll ja bei 20 Mio gelegen sein. Demnach hätte auch Aleo in Q4 12-17 Mio Miese geschrieben.

Was mir bei der Durchsicht der Q3-Berichte einiger anderer Unternehmen aufgefallen ist, ist, dass Centro einerseits sehr hohe Rohmargen (29%) erwirtschaftet, andererseits aber einen vergleichsweisen sehr hohen Personalstand hat. Sowohl eine mehr als doppelt so große (Umsatz) Conergy, als auch eine um ein drittel größere Aleo haben jeweils nur etwas mehr als 1000 Mitarbeiter. Centro hat 1100.
SolarFabrik hat zwischen 300-400.

Auffallend war auch der jeweils hohe Lagerbestand (Vorräte) der Unternehmen mit Ende Q3. Nach den Meldungen von Centro und Conergy zu urteilen, sind die Bestände nun auf ein Minimalmaß reduziert worden. Wenn auch andere deutsche Hersteller ihre Bestände im selben Maß reduziert haben, wird wahrscheinlich ein riesiger Preiskrieg vorgeherrscht haben, dem sich auch Centro nicht entziehen konnte.

[cicero3]

Muß mich korrigieren. Conergy hatte mit Ende Q3 insgesamt mehr als 1500 Mitarbeiter, in Deutschland sind 1096 beschäftigt. Conergy hat damit aber auch 130% mehr Umsatz und nur 40% mehr Personal.

[cicero3]

...Conergy hatte mit Ende Q3 ein EBITDA-Minus von 47 Mio und ein EBIT-Minus von unglaublichen 136 Mio. Bei der letzten Meldung von Conergy, wo es auch um eine Jahresprognose ging, hat man sicherheitshalber nur mehr das EBITDA erwähnt. Dieses soll bei -80 bis -85 Mio liegen. Damit liegt das EBIT dann wohl bei -180 Mio.

Conergy hat zur Zeit mehr als die doppelte MKap von Centro.

[Stoni_I]

HSBC senkt Kursziel für Centrosolar von €3,30 auf €1,50. Neutral

[Zeugwart]

Anleihe ebenfalls auf dem Weg zu neuen Tiefs ?

Aktuell für 50.25€ nachgefragt, letzte Woche Nachfrage noch bei 63€

Die Ampel steht bei Centrosolar auf hellrot - wer geht jetzt noch aufs Gas?

Ich werde meinen Rest Aktien heute abgeben - solange es noch etwas dafür gibt.

[Lemminganalyst]

und in China sei es wieder zu einem Sack Reis Umfall gekommen

[Lemminganalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.666.398 von Zeugwart am 30.01.12 09:05:48

und ich werde heute eine Lätta und etwas Toastbrot kaufen. Ich habe noch ein altes Sofa, welches ich über eBay verkaufen werde.

[Stoni_I]

Zur Zockeraktie von auf den Cayman Inseln angesiedelten ominösen Schreibern geworden:

http://www.irw-press.com/news_14834.html

[Zeugwart]

Hier ist mehr als ein Sack Reis in China umgefallen.

Die ganze Unternehmensstrategie steht mittlerweile in Frage - für die bei denen es noch nicht angekommen ist.

[Lemminganalyst]

für die bei denen es noch nicht angekommen ist (Ausdruck!):

Deinen ganzer Nick steht mittlerweile in Frage...er kam kurz vor den Zahlen daher, postet wie wild, kauft angeblich Aktien und verschwindet (hoffentlich) bald wieder, wobei seine letzten Worte mahnend waren...eklig um es freundlich auszudrücken!

[Zeugwart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.666.434 von Stoni_I am 30.01.12 09:11:37

Heutzutage ist es schon etwas Wert, wenn mann nur halb so desaströs wie eine QCells, Solon, oder Conergy agiert.

Bravo für die Substanz dieser Empfehlung an das Team von "Gewinner-Aktien".

[Schei-Buh]

Zitat von Zeugwart: Hier ist mehr als ein Sack Reis in China umgefallen.

Die ganze Unternehmensstrategie steht mittlerweile in Frage - für die bei denen es noch nicht angekommen ist.

Früher machte es noch Sinn, sich hier im Forum zu informieren. Mittlerweile werden hier ganz eindeutig Stimmungen geschürt, die dem Ansatz einer auf objektiv-logisch-analytischen Fundamentals beruhenden Beurteilung eines Unternehmens diametral gegenüberstehen!

Verkauf endlich und dann ist gut!

Lass hier jeden seine eigene Einschätzung bzw. Entscheidung treffen und hör auf, Andere ganz massiv mit diesen Horrorszenarien zu beeinflussen!
Weil, um nichts Anderes handelt es sich hier bei Deinen Postings!!

[Lemminganalyst]

Nach ein paar unwesentlich beeindruckenden hereingestellten Links begrüßte uns der User Zeugwart am 23.01.2012 mit dieser Mail:

Jobangebote:

http://www.centrosolar.de/ueber-uns/jobs/

Kürzlich sah man noch offene Stellen für den Vertrieb - man scheint gut ausgelastet zu sein.

Es folgten ein paar ermunternde Nachrichten bis hin zu einer Art Dauerpräsenz.

Nun also will uns der User unser Invest madig machen und wirkt als Potenzierer der ja nun wahrlich nicht herausragen guten Zahlen (im Branchenvergleich wohl immernoch im Rahmen, wenn auch wahrlich unschön).

Da möchte man doch meinen, hier will jemand mit billigster Methode Meinung machen.

[Zeugwart]

Was spricht eigentlich dagegen zu verkaufen und trotzdem hier zu posten - ich hoffe ich verderbe euch nicht die Lust am ...

(Schliesslich wollt ihr es ja noch zum tenbagger schaffen )

[Lemminganalyst]

diametral

ich zeige mich beeindruckt

[Lemminganalyst]

Du verdirbst mir die Lust noch ans Gute im Menschen zu glauben!

A....

[Lemminganalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.666.586 von Lemminganalyst am 30.01.12 09:32:52

bezog sich natürlich nicht auf Schei...

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.666.571 von Zeugwart am 30.01.12 09:30:05

Was spricht eigentlich dagegen zu verkaufen und trotzdem hier zu posten

Alles!!! Bzw. es spricht nichts bzw. nur ein Argument dafür, es dennoch zu machen!

Ansonsten bin ich jetzt mal weg hier: Habe keine Lust, hier Leuten ständig noch Futter zu bieten, die es nicht ansatzweise verdient haben.
Es ist traurig, aber wahr: gegen Euch hat man hier ohnehin keine Chance! Leider!!

Ach so, was ich vergaß: Kannst auch gerne noch einen haben:

[Zeugwart]

... die dem Ansatz einer auf objektiv-logisch-analytischen Fundamentals beruhenden Beurteilung eines Unternehmens diametral gegenüberstehen!

Genauso wie dein objektiv-logisch-analytischer Ansatz zur Kursmanipulation dieser Aktie.

Gibt es noch jemanden der den Kursverlauf dieser Aktie als "unberechtigt" ansieht?

[Lemminganalyst]

Man könnte Dich mit dem was du darstellst direkt in den Spiegel drücken und du würdest das widerliche dennoch nicht erkennen.

Da hilft auch deine Polemik nicht ein Stück weiter.

[superhaase]

@ Scheibuh und Lemmingdingsda:

Was hackt ihr auf Zeugwart rum?
Er hat das gleiche Recht wie Ihr, hier seine Meinung zu äußern.
Im Gegensatz zu Euch blieb er sachlich und hat niemanden angegiftet.

Lasst Euren Frust über den Kursverlauf und Euren finanziellen Verlust nicht an anderen aus.

SCHÄMT EUCH!

[Stoni_I]

Zitat von cicero3: Wieso baut man in diesen Zeiten in Deutschland eine Solarfabrik?

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-01/22556447…

Das Geld stammt ja auch von externen Geldgebern. Was versprechen die sich dabei?

http://www.cleanthinking.de/second-solar-century-innovative-…

...
Eine enge Kooperation mit dem Fraunhofer Institut für Werkstoffmechanik in Halle an der Saale soll die “Solarmodule der nächsten Generation” ermögliche.

Nach Ansicht von Schünings “ist es möglich, mit der neuen Dünnschichttechnik und mit Modulpreisen von 50 Cent pro Watt auf Basis von Cadmiumtellurid (CdTe) auch gegenüber chinesischen Bewerbern konkurrenzfähig zu sein.” Derzeit verkauft die Konkurrenz kristalline Solarmodule für etwa 80 Cent pro Watt. Diese sollen allerdings leistungsfähiger sein. ...

[Zeugwart]

Wie kann man einen header mit Second Solar Century aufmachen gleichzeitig das Wort Cadmiumtellurid in den Mund nehmen.

Siehe auch:

http://www.bloomberg.com/news/2012-01-30/toxic-cadmium-spill…

Klingt für mich nicht so toll...

[Lemminganalyst]

merkst du noch was?

[Zeugwart]

Unter der (meiner) derzeitigen Nachrichten- und Faktenlage (???) ist mir ein Einstieg mit einem Block von über 220k auf einmal in die Anleihe der C3O nicht wirklich nachvollziehbar:

http://www.onvista.de/anleihen/snapshot.html?ID_INSTRUMENT=3…


Instrument seitens Centrosolar(Kauf der Anleihe) um Vertrauen zu suggerieren?

Tippfehler??

Oder tatsächlich der langersehnte überzeugte Grossinvestor?

[Lemminganalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.667.714 von superhaase am 30.01.12 12:56:27

meinst mir ist entgangen seit wann du hier aufgetaucht bist?
Parallelen zu Zeugwart seiner coexistenz klar erkennbar.
Den in Schutz zu nehmen heißt sich selbst geoutet zu haben.

[Lemminganalyst]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unnötige Provokation

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.667.903 von Zeugwart am 30.01.12 13:30:43

...ich sehe derzeit keine Politik seitens des Vorstandes der Vertrauen schaffen soll.

[cicero3]

Ich bin schon neugierig, ob man Solon jetzt wirklich kauft. Spekulationen laufen derzeit eher wieder in die Richtung, dass man lediglich nur den Markennamen will und nicht die Produktions- und Verwaltungsstätten. Wäre für mich auch die wahrscheinlichere Variante. Wer will sich schon mit teurer deutscher Produktion belasten?

http://www.morgenpost.de/wirtschaft/article1893759/Solon-Ins…

[superhaase]

Zitat von Lemminganalyst: ist in diesem Forum ein Preis für den dummdreistesten Beitrag ausgelobt?
Das würde allerdings so einiges erklären.

Halte Dich mal etwas zurück, oder willst Du hier dem kleinen Arschloch nacheifern?

Von Dir kommen dauernd nur persönliche Angriffe und Diffarmierungen.
Man sollte Dich dem Moderator melden.
Eine Verwarnung wöäre fällig!

[belliora]

Hoffentlich rutscht der Dreck bald in den Centbereich, dann wäre wenigstens mal Musik drin mit zweistelligen Prozentrückern...siehe Solar-Dausend, Solon etc.......

[Zeugwart]

Zitat von cicero3: ...ich sehe derzeit keine Politik seitens des Vorstandes der Vertrauen schaffen soll.

Ich auch nicht. Die Frage ist ob es so gewollt ist (der letzte investierte Harakiri Investor lechzt ja förmlich danach -letzte Hoffnung) - mit dem Vertrauen (abgesprochene Übernahme begünstigen, auf die deutsche Politik in Richtung Protektionismus einwirken )

[belliora]

Gabriel eben im TV: Energiewende in Deutschland verpufft, 6 Ministerien behindern sich gegenseitig, Null Fortschritte bei Netzausbau und Speichertechnologie...Wird Zeit, dass wenigstens die FDP-Bande vom Hof gejagt wird!

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.664.332 von paerreap am 29.01.12 14:08:44

Indien folgt dem europäischen Beispiel und kürzt seine Einspeisevergütung um über 33 %:

http://www.bloomberg.com/news/2012-01-30/india-s-gujarat-sta…

Man kann m.E. schon feststellen, das das deutsche EEG jedenfalls bislang so etwas wie eine weltweite Signalwirkung hatte. Entsprechend der Senkung des deutschen EEG wurde Druck auf die Preise ausgeübt - in der Si-Kette 2011 auf die übermäßig stark verdienenden Polysiliziumhersteller.

Es bleibt weiter spannend, mit welchen Maßnahmen die deutsche Politik den jährlichen Zubau in die vom BMU gewünschte Range von 2,5 - 3,5 GW bringen will ohne dabei den Markt komplett abzuwürgen. Gerade wenn es im Q1 2012 die kolportierten 4 GW Zubau geben sollte. Denn genau eine Marktabwürgung wäre dann eigentlich notwendig.

[Lemminganalyst]

warum ich dir nacheifern sollte? Verstehe deine Frage nicht ganz?!

[Lemminganalyst]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Provokation

[Zeugwart]

Zitat von Stoni_I: ..
Es bleibt weiter spannend, mit welchen Maßnahmen die deutsche Politik den jährlichen Zubau in die vom BMU gewünschte Range von 2,5 - 3,5 GW bringen will ohne dabei den Markt komplett abzuwürgen. Gerade wenn es im Q1 2012 die kolportierten 4 GW Zubau geben sollte. Denn genau eine Marktabwürgung wäre dann eigentlich notwendig.

Schlussendlich bleibt es (u.a) daraus bei der Folgerung, dass man sich mit Solaraktien derzeit in einem perspektivisch nicht funktionierenden Marktumfeld befindet.

Was bleibt sind natürlich Hoffnungen...

[Zeugwart]

Zitat von belliora: Hoffentlich rutscht der Dreck bald in den Centbereich, dann wäre wenigstens mal Musik drin mit zweistelligen Prozentrückern...siehe Solar-Dausend, Solon etc.......

Ich tippe auf morgen oder übermorgen, allespaetestens noch diese Woche.

Die 1,20€ erweisen sich schon wieder als unüberwindbar

[Zeugwart]

Allerdings waren "zweistellige Prozentrücker" noch die Stärke von C3O...

...aber derzeit ist ja alles möglich

[herby24]

...aktuell 1,23 EUR und auf Tradegate wurden bereits wieder welche für 1,27 EUR weitergereicht...

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.668.724 von Zeugwart am 30.01.12 15:49:42

Die 1,20€ erweisen sich schon wieder als unüberwindbar

Scheinst mir leicht sadistische Züge zu haben!


- Von einer Aktie nichts zu halten und sie deshalb zu verkaufen, kann man ja noch verstehen!

- Von einer Aktie nichts zu halten und sie deshalb zu verkaufen, aber dennoch dann hier noch stöändig im Thread unterwegs zu sein, sicherlich schon weit weniger! Für mich eindeutig nicht nachvollziehbar! "Naja, aber jeder Jeck ist anders!"

- Eine Aktie gerade verkauft zu haben, um sich dann direkt im Anschluss über den vermeintlichen Verlust Anderer lustig zu machen, dafür fehlt mir, ehrlich gestanden, absolut jegliches Verständni!!

Aber, Nee @Superhaase, das ist sicherlich alles völlig o.k.!! (Und Schei-Buh + Lemminganalyst sind die Oberbösen, weil sie sich ein wenig mokieren!)

[Napoleon180]

Hält sich doch gut heute, Schock überwunden, SK 1,23 Euro.
In den nächsten Tagen sehen wir dann wieder Kurse über 1,30....

[Zeugwart]

Dir fehlt nicht nur das Verständnis - ja dein Humor ist dir auch abhanden gekommen.

Für jemanden der hier von Anfang an dabei ist - kein gutes Zeichen

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.669.422 von Zeugwart am 30.01.12 17:32:55

Auf Deinen Sinn für Humor kann ich gerne verzichten!

[superhaase]

@Scheibuh:
Das "Lustigmachen" find ich auch nicht ok, sofern man den letzten Post von Zeugwart so interpretieren möchte.
Aber ihr habt ihn ja angegiftet, bevor er sich lustig machte.

Insbesondere unterstellt mir dieser Lemmingsdingsda irgendwelche "unredlichen Spiele".
Das ist eine Frechheit, zu der ich keinen Anlass gegeben habe.

Ich war schon des öfteren mit größeren Summen in C3O investiert, derzeit halte ich nur noch 2200 Stücke, die ich 2008 erworben hatte (Steuerfreiheit). Wenn ich also nach den enttäuschenden Zahlen meine in den letzten Monaten zusammengekaufte Position aufgelöst habe und nun meine Enttäuschung hier ausspreche und auch meine kurz- bis mittelfristig negative Einschätzung (langfristig hoffe ich ja mit meinen steuerfreien Aktien noch zu profitieren) hier kund tue, dann hat sich darüber kein Scheibuh und vor allem kein Lemmingsanalyzer beleidigend darüber zu echauffieren.

Und Zeugwart hatte auch nur seine Enttäuschung und seine negative Prognose gepostet, bevor Ihr über ihn hergefallen seid.

Negative Einschätzungen zu Aktien sind in diesem Forum erlaubt - ja sogar erwünscht, sofern sie sich nicht in sinnlosem "Drecksladen" o.ä. erschöpfen.

[Zeugwart]

Zitat von Schei-Buh: Auf Deinen Sinn für Humor kann ich gerne verzichten!

Ich verstehe.

Der Güte deiner objektiv-logisch-analytischen Einschätzungen jedweder Coleur möchte ich auch nichts weiter hinzufügen.

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.669.485 von superhaase am 30.01.12 17:41:37

Negative Einschätzungen zu Aktien sind in diesem Forum erlaubt - ja sogar erwünscht, sofern sie sich nicht in sinnlosem "Drecksladen" o.ä. erschöpfen.

Nein, so plump seid Ihr natürlich nicht. Ihr macht das schon geschickter, subtiler! Also, rein rhetorisch durchaus ansprechend!!

Ändert aber nichts an der gänzlich unsinnigen Tatsache, dass Ihr, obschon nicht mehr oder nur noch minimal investiert, hier Euch dennoch alle Mühe gebt, die doch ohnehin schon mehr als über Gebühr niedergeprügelte Aktie doch noch weit, weit schlimmer dastehen bzw. erscheinen zu lassen, als sie zweifelsohne ist!!

[Zeugwart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.669.290 von herby24 am 30.01.12 17:16:44

Ich sehe bei Tradegate gerade Tagestief 1,16€.

Wohl wiedermal zu früh gefreut..

(und täglich grüßt das Murmeltier )

[Napoleon180]

aktuell eher positiver...

Realtime Taxe L&S Geld: 1,220 Brief: 1,250 Zeit:18:56

[Zeugwart]

Neue Studie belegt:

Elektroautos sind nicht klimafreundlicher als Benziner
(.. "wenn (nicht) zusätzliche Kapazitäten erneuerbarer Energien in den Strommarkt gebracht werden"

http://www.golem.de/1201/89423.html

[herby24]

...im Wettlauf der Leichenflederer ....

Solarbranche
:
Bosch investiert in Solarsparte gegen den Trend
von Mario Brück
Deutsche Solarhersteller gehen pleite oder am Stock, Bosch hingegen baut die Sparte aus. Der Stuttgarter Konzern hat bisher rund zwei Milliarden Euro in seine Solarsparte investiert. Spinnen die Schwaben?


In einer neuen Fabrik der Bosch Solar Energy AG präsentiert Mitarbeiterin Steffi Schröder eine Solarzelle.
Quelle: dpa
Der Pleitegeier stürzt sich auf seine Opfer, die Fledderei beginnt. Was sich seit Monaten im nüchternen Wirtschaftsjargon als Branchenkonsolidierung ankündigte, nimmt seinen Lauf. Den Anfang macht Mitte Dezember der Berliner Solarmodulhersteller Solon, wenige Tage später rauscht der Erlanger Solarkraftwerksbauer Solar Millennium in die Insolvenz. Weitere Hersteller von Zellen, Modulen oder Kraftwerken werden folgen. Um einstige deutsche Börsenlieblinge oder Branchenhelden wie Q-Cells, Phoenix Solar und Conergy steht es nicht zum Besten. Dutzende kleine Solarfirmen sterben bereits Woche für Woche in aller Stille.

Damit schlägt die Stunde derer, die ausweiden. Internationale, teils branchenfremde Konzerne wie die koreanischen Technologiegiganten LG und Samsung oder der französische Ölriese Total stehen parat, um sich auf der Solarresterampe einzudecken, um eigene Aktivitäten preiswert auszubauen oder in neue Geschäftsfelder vorzustoßen. Der chinesische Solarkonzern LDK schluckt den angeschlagenen Solarzellenhersteller Sunways aus Freiburg, und selbst der taiwanesische Elektronikriese und iPhone-Hersteller Foxconn steigt in die Modulproduktion ein.


Technologiekonzern
:
Bosch baut seine Solarsparte aus
Mit der Conergy-Tochter Voltwerk will Bosch ins Geschäft mit Wechselrichtern einsteigen.
Den Auftakt in Deutschland, sich Teile siechender Solarfirmen einzuverleiben, macht Bosch. Kurz vor Weihnachten gab der Stuttgarter Automobilzulieferer die Übernahme des Wechselrichterherstellers Voltwerk Electronics bekannt, einer Tochtergesellschaft des Hamburger Solaranlagenherstellers Conergy, der seit Monaten ums Überleben kämpft.

Wechselrichter wandeln den Gleichstrom aus der Solaranlage in Wechselstrom aus der Steckdose um. Voltwerk wird in Bosch Power Tec in Böblingen integriert, eine vor Jahresfrist gegründete Tochter innerhalb der Bosch-Gruppe, die das Geschäft mit Wechselrichtern vorantreiben und neue Gerätegenerationen entwickeln soll.
Sind die Schwaben verrückt geworden, weiterhin in ein Geschäft zu investieren, das von jenen preiswerten chinesischen Massenherstellern dominiert wird, denen Firmen wie Solon oder Solar Millennium ihren Exitus zu verdanken haben?

Mit der Übernahme von Voltwerk spart Bosch Entwicklungszeit
Fest steht: Mit dem Einstieg ins Solargeschäft fährt Bosch-Chef Franz Fehrenbach einen riskanten, auf den ersten Blick gleichwohl einleuchtenden Kurs. Das zeigt die Voltwerk-Übernahme. Auch wenn über den Verkaufspreis Stillschweigen vereinbart wurde: Erstens dürfte Voltwerk mit seinen 100 Mitarbeitern und einem Umsatz von knapp 70 Millionen für Bosch ein Schnäppchen gewesen sein. Und zweitens ist der Kauf für die neue Mutter in vielfacher Hinsicht von strategischer Bedeutung.


Fehrenbachs Reich
:
Wo Bosch in Zukunft wachsen will

Das Wechselrichtergeschäft gilt noch als das margenstärkste in der solaren Wertschöpfungskette und ist gewinnträchtiger als etwa die Zell- oder Modulproduktion - Mit der Übernahme von Voltwerk spart Bosch kostbare Entwicklungszeit und eigenen Forschungsaufwand.
Der Wechselrichter-Primus SMA Solar aus Kassel ist zwar nach eigenen Angaben mit einem Anteil von 40 Prozent Weltmarktführer, gilt in Branchenkreisen aber durchaus als angreifbar. Bosch könnte lukrative Aufträge ergattern.
Wechselrichter gelten als wichtiger Bestandteil der künftigen Elektromobilität, weil sie den Gleichstrom der Batterie in Wechselstrom umwandeln müssen. Umgekehrt braucht es bei der Rückgewinnung von Bremsenergie Wechselrichter, die mit ausgefeilter Elektronik die Batterie aufladen helfen. Als weltgrößter Autozulieferer benötigt Bosch weiteres Wissen, um für Autohersteller in der E-Ära attraktiv zu bleiben.

Damit ist Voltwerk für Bosch-Chef Fehrenbach, den eine unabhängige Jury der WirtschaftsWoche kürzlich zu einem der einflussreichsten Manager der Energiewende in Deutschland kürte, ein weiteres Mosaiksteinchen seiner Gesamtstrategie.

Der heute 62-Jährige ist 2003 als Konzernchef angetreten, um den Hersteller von Dieseleinspritzpumpen, Antiblockiersystemen und Bohrmaschinen zu einem grünen Technologiekonzern weiterzuentwickeln. Die Übernahme von Voltwerk, sagt Wolfgang Hummel, Chef des Zentrums für Solarmarktforschung in Berlin, sei eine "konsequente Entscheidung, die bei der Umsetzung der strategischen Ziele von Bosch im Bereich Solar und E-Mobilität einen wichtigen Beitrag leisten kann".

Ein holpriger Start
Ob die Rechnung aufgeht, muss sich allerdings noch zeigen. "Entscheidend ist die Integration" des Neuerwerbs, warnt Solarexperte Hummel. "Diesbezüglich hat Bosch bei bisherigen Übernahmen nicht immer nur Stärke bewiesen."

Schon der Einstieg in das Solargeschäft vor knapp vier Jahren verlief für die Schwaben holprig und erwies sich als teuer. Damals hatte Bosch knapp über 50 Prozent des im TecDax gelisteten Solarzellen- und -modulherstellers Ersol Solar Energy in Erfurt vom Finanzinvestor Ventizz erworben und 550 Millionen Euro hingeblättert.


Bosch-Tochter
:
Aleo Solar steuert auf hohen Verlust zu
Die Bosch-Tochter Aleo Solar rechnet für 2011 mit bis zu 30 Millionen Euro Verlust.
Börsenexperten sprachen seinerzeit von einer bemerkenswert hohen Prämie, die Fehrenbach zu zahlen bereit sei. Den freien Aktionären von Ersol unterbreitete er ein Angebot, das fast 70 Prozent über dem Durchschnittskurs der drei Monate vor Veröffentlichung der Entscheidung lag, und damit deutlich mehr als den höchsten Kurs, der jemals für Ersol-Aktien an der Börse notiert worden war.

Damit dürfte der Ersol-Deal die sonst eher knauserigen Schwaben weit über eine Milliarde Euro gekostet haben. Im Zuge der Übernahme wurde Ersol Solar in Bosch Solar umbenannt. Wenige Monate nach der Ersol-Übernahme wiederholte sich das Spielchen. Für knapp 120 Millionen Euro holte sich Fehrenbach den Modulhersteller Aleo Solar ins Haus. Diesmal bot er den übrigen Anteilseignern etwa 43 Prozent mehr als den durchschnittlichen Aktienkurs der vorausgegangenen drei Monate.

Weit mehr als zwei Milliarden Euro hat der grüne Franz, wie Fehrenbach genannt wird, bis heute in den Aufbau des Solargeschäfts gesteckt. Denn zu der Milliarde für Ersol » »und den weit mehr als 120 Millionen Euro für Aleo kam eine weitere halbe Milliarde Euro für einen funkelnagelneuen Firmensitz samt Fabrikanlagen im thüringischen Arnstadt, den die aufstrebende Tochter Bosch Solar ihr Eigen nennen darf.

Doch der bisherige Erfolg der Solarexpansion ist bescheiden. So konnte Aleo in den Jahren 2008 und 2009 Umsätze und Ergebnisse zunächst nur geringfügig steigern. 2010 schien die Wende geschafft, und der Umsatz sprang deutlich von 350 auf 536 Millionen Euro. Auch der operative Gewinn verdreifachte sich. Aber 2010 blieb die Ausnahme.

Wegen des dramatischen Preisverfalls von Modulen und Zellen auf dem Weltmarkt wird Aleo 2011 einen kräftigen Verlust einfahren. Der Vorstand rechnet mit einem Minus zwischen 25 und 30 Millionen Euro. Insgesamt will Bosch mit seinen Solaraktivitäten in 2011 erstmals über eine Milliarde Euro erlösen, nach 900 Millionen 2010. Allerdings stammt die Prognose vom Frühsommer und wirkt nach den dramatischen Einbrüchen auf den Solarmärkten in den vergangenen Monaten als überaus ambitioniert.

Frühestens 2013 kann die Fertigung beginnen
Hinzu kommt, dass Außenstehende Fehrenbachs Sonnensystem als verwirrend empfinden. So verkauft Aleo Solar seine Module unter dem Markennamen aleo, Bosch Solar hingegen tritt mit eigenem Namen an. Bosch verteidigt den Wirrwarr als Doppelstrategie. "Bosch Solar vertreibt über den Großhandel, der dann über Installateure an die Endkunden verkauft. Aleo Solar hat europaweit ein starkes Installateursnetzwerk etabliert und vertreibt die Module direkt an diese", sagt Bosch-Solar-Chef Holger von Hebel. "Mit dieser Marktabdeckung sind wir sehr zufrieden."

Auch hat es Bosch mit seinen Fabriken im Hochlohnland Deutschland nicht gerade leicht gegen die asiatische Billigkonkurrenz. In Ostdeutschland entstehen gigantische Solarparks. Bosch liegt mit Werken in Erfurt, Brandenburg an der Havel und Prenzlau zwar mittendrin, ist aber nicht dabei, jedenfalls nicht bei den lukrativen Großprojekten. Deren Entwickler setzen lieber auf kostengünstigere Module made in China. Den Schwaben bleiben die Brosamen, sie müssen sich mit den Anlagen zufriedengeben, die auf Dächern von Einfamilienhäusern und Gewerbegebäuden installiert werden.

Selbst im Ausland überzeugt die Strategie nur bedingt. In Frankreich etwa steigt Bosch ins Solargeschäft ein, um Arbeitsplatzverluste im Autozuliefergeschäft aufzufangen. So soll dort nach dem Ende der Dieselpumpenproduktion die Beschäftigung über eine Solarmodulfertigung gesichert werden. In Asien wiederum versuchen die Boschler zwar, von den aggressiven Chinesen zu lernen.

So arbeiten Aleo Solar und Bosch Solar in China mit regionalen Joint-Venture-Partnern. Herausgekommen sei bisher wenig, sagt ein Kenner des Unternehmens. Trotz des Kostendrucks entschloss sich Bosch, nicht die chinesischen Aktivitäten auszubauen, sondern eine Fertigung in Malaysia hochzuziehen. Seit Juni 2011 laufen dort die Planungen für ein neues Werk, das mehr als 500 Millionen Euro an Investitionen verschlingt. Frühestens 2013 kann die Fertigung beginnen.

Malaysia lockt Investoren
Doch Malaysia gilt gegenüber China als zu teuer und bietet bisher nur einen sehr bescheidenen eigenen Markt für Solaranlagen. Hinzu kommen die geringere Qualifikation und Arbeitsmotivation der Arbeitnehmer im Vergleich zu den Chinesen. "Das sind Faktoren, die von ausländischen Investoren unterschätzt werden", betont Solarexperte Hummel.

Überaus attraktiv sei in Malaysia lediglich die staatliche Förderung von Industrieansiedlungen. Kein Wunder, dass vor Bosch schon Q-Cells und der US-Konzern First Solar in dem Halbinselstaat Fabriken eröffneten. Nun hat Mitte Dezember auch noch der japanische Mischkonzern Panasonic entschieden, hier eine Solarfertigung hochzuziehen.

Auch das macht es nicht leichter für Bosch - im Gegenteil. Denn Panasonic will die Stuttgarter auch auf heimischem Terrain angreifen. Die Japaner hatten in ihrem Lande 2010 den Elektronikkonzern Sanyo übernommen. Mit dessen Hilfe sind sie nun nicht nur in der Lage, äußerst leistungsstarke Solarmodule anzubieten, sondern auch hoch innovative Solarspeicherlösungen für private Haushalte.

Das Geschäft hat auch Bosch im Visier. Sanyo ist dabei allerdings schon weit. Mit dem norddeutschen Energieversorger EWE, an dem auch der Stromriese EnBW beteiligt ist, besteht bereits eine Kooperationsvereinbarung für ein sogenanntes Hausstromkraftwerk, das in Wohnhäusern und Kleinstbetrieben installiert werden kann.

Doch das ist nur ein erster Schritt. Langfristig will der Haushaltsgeräteriese Panasonic mit seiner Solar- und Speichertechnik auch noch Kühlschränke oder Waschmaschinen zu einem effizienteren Gesamtensemble vernetzen - ausgerechnet auf einem Feld, wo Bosch zusammen mit Siemens bisher nur hocheffiziente Einzelgeräte zu bieten hat.





Quelle: WirtschaftsWoche

[superhaase]

Zitat von Schei-Buh: Negative Einschätzungen zu Aktien sind in diesem Forum erlaubt - ja sogar erwünscht, sofern sie sich nicht in sinnlosem "Drecksladen" o.ä. erschöpfen.

Nein, so plump seid Ihr natürlich nicht. Ihr macht das schon geschickter, subtiler! Also, rein rhetorisch durchaus ansprechend!!

Ändert aber nichts an der gänzlich unsinnigen Tatsache, dass Ihr, obschon nicht mehr oder nur noch minimal investiert, hier Euch dennoch alle Mühe gebt, die doch ohnehin schon mehr als über Gebühr niedergeprügelte Aktie doch noch weit, weit schlimmer dastehen bzw. erscheinen zu lassen, als sie zweifelsohne ist!!

Das ist nun wieder recht sinnfreies Gewäsch Deinerseits.
Genausogut könnte ich Dir "subtiles Pushen" vorwerfen, damit Du Deine Aktien noch überteuert jemandem andrehen kannst.
Ich tue das aber nicht, weil das ebensolche sinnfreies Gewäsch wäre wie Deine obige Äußerung.

Aber ich vergaß ja: Du bist ein Verschwörungstheoretiker, der alle, die nicht seiner Meinung sind, einem Verschwörungszirkel zurechnet.

[superhaase]

Im Übrigen haben, wie Du richtig vermutest, lieber Scheibuh, die Geschäftsführung und alle Mitarbeiter Centrosolar mit Absicht nur deshalb in Q4/2011 so schlechte Geschäfte gemacht, damit irgendwer den Laden zu billigeren Aktienkursen übernhemen kann.

[herby24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.669.656 von Zeugwart am 30.01.12 18:12:02

..also bei mir wird der aktuelle Kurs auf Tradegate folgendermaßen taxiert:

Kauf :2.450 1,21
Verkauf: 1,321 2.000

[superhaase]

Im Übrigen steht Centrosolar durchaus schlimm da, wenn man die vorläufigen Zahlen zu 2011 anschaut.
Ob und wann wieder Gewinne geschrieben werden können, dazu gibt es seitens des Unternehmens keine Prognosen.
Man muss die Aktie also nicht schlimmer erscheinen lassen, als sie ist.
Die Realität reicht schon und rechtfertigt den momentanen Kurs.

Auch das neue Kursziel von HSBC i.H.v. 1,50 € spricht Bände!
Kurschance von 25% auf 12 Monate - bei einem erheblichen Risiko ...
Da schau ich erst mal noch von außen zu und warte die weitere Entwicklung und insbesondere die genauen Zahlen und den Geschäftsbericht mit allem Pipapo von C3O ab, der im März kommen wird.

Wenn sich Kirsch, wie er selbst nicht ausschließt, mit seiner Strategie vertut, dann will ich nicht auch "ausgetrocknet" werden und halte meine Schäfchen zumindest großteils im trockenen bzw. investiere zwischenzeitlich woanders.

[Zeugwart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.670.515 von herby24 am 30.01.12 20:42:41

Der letzte gehandelte Kurs beträgt aktuell noch immer Tradegate 1.16€ (18.07Uhr).

Vielleicht kauft ja noch irgendein Clubmitglied hier für 1,32€

Dann gehen hier im Thread wieder die Pferde durch

[superhaase]

Ruhig Brauner, ganz ruhig!

[Napoleon180]

Die, die hier immer mit zu vielen Emotionen schreiben, sind meist Verlierer, gerade die "Basher". Schadenfreude hat ein erfolgreicher Trader nicht nötig...sondern diejenigen, die sonst nichts zu Lachen haben.

[Zeugwart]

Das wär ein Signal an die Märkte welches einfach nicht zu übersehen wäre...hat denn niemand einen Groschen für sein bestes Pferd im Stall @Stoni wie wärs?
> 45 Minuten trade time

[Lemminganalyst]

@superhase

Es ist mir einfach zu anstrengend dieses ewige Suggestivgequatsche analytisch auseinander zu nehmen. Da werden Phrasen mit Halbwahrheiten vermischt, man packe eine sog. "Analyse" eines Institionellen daher, der sein Kursziel mal eben um die Hälfte reduziert hat (spricht ja Bände über die vorherige Einschätzung der Lage; Außerdem empfehlen die ja nun gerade nicht die Aktien mit denen sie selbst handeln, u.s.w. u.s.w.
Und auch wenn man es zum zigsten male erwähnt...es ist doch recht offensichtlich, dass man entweder vorher um die Zahlen wußte oder ganz schlau war und es erahnt hatte...da kamen dann ein paar neue Nicks aus dem Nirgenwo her, schreiben erst positiv und nachdem nun also die Zahlen raus sind, wird eingehackt ohne Ende.
Gehe mal davon aus, dass manch wer dieses System durchschaut, bzw. zumindest erahnt, was ja widerrum bedeuten würde, dass wir ja vielleicht wieder steigende Kurse sehen...vielleicht will man ja mit einer ordentlichen Portion auch wieder rein...ach ja..natürlich sind auf Jahressicht nur sagenhafte 25 Prozent Performance drin...und bei diesem Gegacker willst also ernst genommen werden...vergiß es!

Ich gehe übrigens davon aus, dass ich den Quatsch auch die nächsten Wochen noch lesen werde, also melde ich schon mal an, dass sich an meiner Einstellung und Sichtweise nichts geändert haben wird, aber ich mich etwas zurückziehe und der Aktie mal Luft zum Atmen lasse.

Der Kurs wird sowioeso seinen Weg gehen, ob ich nun darüber aufkläre, dass manche hier höchst spektakulär unglaubwürdig agieren oder nicht.
Offensichtlich macht dem einen oder anderen seine Heuchlerei auch noch Spaß...übel und widerlich!

[Zeugwart]

Gehe mal davon aus, dass manch wer dieses System durchschaut, bzw. zumindest erahnt, was ja widerrum bedeuten würde, dass wir ja vielleicht wieder steigende Kurse sehen...vielleicht will man ja mit einer ordentlichen Portion auch wieder rein...




ich mich etwas zurückziehe und der Aktie mal Luft zum Atmen lasse




Was hast du getrunken/ zu dir genommen?

[Cashkuh]

ich kann mir nicht helfen, aber hier scheint es doch so zu sein als würden einige am Rande der Verzweiflung sein. Was soll's der Kurs ist im Keller das eingesetzte Kapital ist zum Teufel. Entweder der Rest ist auch noch weg oder wir sehen irgendwann mal wieder steigende Kurse. Ist nicht die 1.Aktie die ich über Jahre halte.
Sollten die geplanten Klagen der EU gegen die Billigimporte aus China erfolg haben könnte sich der Markt preislich auch wieder stabilisieren. Bis dahin können wir nur hoffen , daß C 30 die Durststrecke überlebt. Ansonsten neues Spiel...neues Glück

[Schei-Buh]

Zitat von superhaase: Im Übrigen haben, wie Du richtig vermutest, lieber Scheibuh, die Geschäftsführung und alle Mitarbeiter Centrosolar mit Absicht nur deshalb in Q4/2011 so schlechte Geschäfte gemacht, damit irgendwer den Laden zu billigeren Aktienkursen übernhemen kann.

Du bist doch ein schlaues Häsle, Oder? Ja, also:
Dann weißt Du doch sicherlich auch, dass, was die Zahlen anbelangt, zumindest kurzfristig durchaus auch mal ein wenig "getrickst" werden kann!

Wie so häufig, Alles nur eine Frage der Bilanzierung!

So kann ich mir durchaus vorstellen, dass man es womöglich diesmal durchaus so gehandhabt haben könnte! Dass man imMo offenbar nicht sonderlich an einem höheren Kurs interessiert zu sein scheint, wurde hier ja schon des öfteren diskutiert! Weshalb auch immer! (also nicht die Diskussion!)

[Zeugwart]

Nach den Kursdruecker -Phantasien und den Uebernahme - Spekulationen wird nun also die Bilanz gefaked ... Not macht erfinderisch.
Egal ob man sich damit gnadenlos selbst demontiert?

[Zeugwart]

Arme centrosolar, wenn selbst deine groessten Bullen dich so bloss stellen

[Zeugwart]

Zitat von superhaase: Im Übrigen steht Centrosolar durchaus schlimm da, wenn man die vorläufigen Zahlen zu 2011 anschaut.
Ob und wann wieder Gewinne geschrieben werden können, dazu gibt es seitens des Unternehmens keine Prognosen.
Man muss die Aktie also nicht schlimmer erscheinen lassen, als sie ist.
Die Realität reicht schon und rechtfertigt den momentanen Kurs.

Auch das neue Kursziel von HSBC i.H.v. 1,50 € spricht Bände!
Kurschance von 25% auf 12 Monate - bei einem erheblichen Risiko ...
Da schau ich erst mal noch von außen zu und warte die weitere Entwicklung und insbesondere die genauen Zahlen und den Geschäftsbericht mit allem Pipapo von C3O ab, der im März kommen wird.

Wenn sich Kirsch, wie er selbst nicht ausschließt, mit seiner Strategie vertut, dann will ich nicht auch "ausgetrocknet" werden und halte meine Schäfchen zumindest großteils im trockenen bzw. investiere zwischenzeitlich woanders.

Dass es Herr Dr. Kirsch ueber die Jahre trotz sich abzeichnender schwieriger Marktlage nicht hinbekommen hat, das Schiff in ruhigere Fahrwasser zu manoevrieren laesst mich an der Geschaeftsfaehigkeit erheblich zweifeln.
Eine Solar-Fabrik steht wesentlich besser da.

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.671.079 von Zeugwart am 30.01.12 22:36:48

wird nun also die Bilanz gefaked

Natürlich nicht gefaked, Du hast mich schon verstanden!

Aber ist es nicht durchaus möglich/denkbar, dass in dieses Quartal möglichst viele/alle Belastungen verbucht wurden? Würde schon Sinn machen! Zumal, wo der Aktienkurs ohnehin schon absolut am Boden ist.

Diesbezüglich (Kurs) kann man ohnehin nichts mehr kaputt machen! Selbst Ihr werdet das nicht mehr schaffen!!

So, und jetzt gönn Dir ruhig mal ein kleines Päuschen: Sehr ehrenhaft von Dir, quasi Deine gesamte Freizeit hier im Chat zu verbringen, obschon nicht mehr investiert, allein aus der großherzigen Motivation heraus, möglichst viele verirrte Schäfchen hier noch von einem Invest in diese unseelige Aktie abzuhalten!! Also wirklich, super ehrenhaft! Würde längst nicht jeder machen!! Respekt!

Aber Du musst Dir Deine Kräfte schon auch noch ein wenig einteilen. Und morgen ist auch noch ein Tag!? Denk nicht nur an Andere! Du musst schon auch mal an Dich denken!! Sonst irgendwann vielleicht oder oder gar Wäre doch nicht schön! Oder?

[Zeugwart]

Ich gebe dir mal den Rat keiner AG (auch wenn man angeblich investiert ist) oeffentlich Bilanzierungstricks zu unterstellen.

[Kunke15]

nun ist dieses ganze unstrukturiete, blödsinnige Konzept von Centrosolar reif zur Zerschlagung.
Man wird sehen wie die Mutter die Tochter zerstückelt.
Die Aktionäre werden wohl in die leere Röhre schauen/erbrechen/weinen.
Aber so ist das nun mal wenn man sich in eine Aktie verliebt.

[Kunke15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.671.209 von Schei-Buh am 30.01.12 23:15:44

Schei..e-Bu
Scheib doch mal etwas vernüfiges zur Centrosolar.
Dein persönliches Erbrechen kannst dem Leser ersparen.

Centrosolar schreibt zum Jahresabschluss 10 oder gar 15 Mio€ Miese. Für das nächste Jahr gibt es keine Aussichten.

Glaubst du der Aktienkurs wird sich in den nächsten Tagen nochmals halbieren?

Schreib doch mal deine Meinung dazu.

Deine persönlichen Angriffe sind nicht wirklich gut.

[superhaase]

Zitat von Kunke15: Centrosolar schreibt zum Jahresabschluss 10 oder gar 15 Mio€ Miese. Für das nächste Jahr gibt es keine Aussichten.

Die 10-14 Mio. € sind ja nur der operative Verlust vor Zinsen und Steuern, das Gesamtergebnis wird noch erheblich negativer ausfallen.

[Lemminganalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.671.146 von Zeugwart am 30.01.12 22:56:58

Eine Solar-Fabrik steht wesentlich besser da.

Hast du deren Zahlen auch schon vorab bekommen, oder woher weißt du das?


Um es auf den punkt zu bringen:
6-7 Nicks, die einem energisch weiß machen wollen, dass die Aktie nichts bringt, sollten selbst dem größten Laien etwas nachdenklich stimmen.


Und wenn die tatsächlich so sehr am Wohl anderer interessiert wären, würden sie den Leidenen in der 3. Welt in persona helfen und nicht um meine paar Kröten hier besorgt sein.
(ich weiß...schon wieder zu viel Text dafür, dass ich mich selbst mit dem Quatsch hier in Ruhe lassen wollte)

[Stoni_I]

Kindergarten.

[superhaase]

Zitat von Lemminganalyst: Und wenn die tatsächlich so sehr am Wohl anderer interessiert wären, ... und nicht um meine paar Kröten hier besorgt sein.

Du nimmst Dich ein bisschen zu wichtig mein Lieber.
Warum sollte ich oder wer auch immer um Dein Wohl oder Deine Kröten besorgt sein?
Es geht hier um den Austausch von Infos und Meinungen.
Mich interessiert ja nicht einmal Deine Meinung, weil Du offenbar zu voreingenommen bist und die Aktie hier nur schönreden möchtest und andere Meinungen nicht einmal gelten lassen willst, sondern die Leute gleich mit abstrusen Verschwörungsvorwürfen angreifst.

[Lemminganalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.672.126 von superhaase am 31.01.12 09:40:17

Warum sollte ich oder wer auch immer um Dein Wohl oder Deine Kröten besorgt sein?

eben.

Ich war lange Zeit in Sunways investiert. Glücklicherweise durch einen Zufall vor dem Abschmieren noch halbwegs glimpflich raus.
Man könnte meinen, einem wurde durch das Handeln des Managments übel mitgespielt.
Ich habe da keine Aktien mehr drin. Auch wenn ich allen Grund hätte, da mächtig sauer zu sein um rumzunölen...ich schreibe seit der Übernahmemeldung kein Wort. Ist nicht mehr mein wirkliches Interesse.

6-7 (gefühlt eigentlich alle außer Schei-buh und cicero3, nichterwähnte mögen bitte verzeihen) Nicks hacken was das Zeugs hergibt...also bei allem Verständis...da stimmt was nicht.
Auch wenn diese Nicks sich gegenseitig auf die Schulter klopfen, es bleibt dabei.

[Napoleon180]

Nun ja, scheint ja ein grüner Start zu werden, Bid zieht schön an, jetzt bei 1,25 schon... Ask 1,27

aber wie immer handeln fast nur Computer miteinander, Programm gegen Programm ;- )

[Stoni_I]

Renusol Mounting System Training by groSolar

http://www.renewableenergyworld.com/rea/partner/grosolar-216…

... On December 5, 2011, Renusol America introduced the next generation of the Renusol CS60 offering a one piece system at the lowest price on the market. Made from a 100% recycled high molecular weight polyethylene (HMWPE), this durable system transports easily and sets up quickly. Most projects require minimal ballast and no roof penetration. One PV module mounts directly to one Renusol CS60. Project design can be customized to meet a needed roof pressure. The simplicity and durability of the Renusol CS60 saves installation time and reduces overall project costs. On top of all these great features, the product is also ARRA/Buy America complaint. ...

[Zeugwart]

Nachdem die obligatorischen knapp 20% vom Tief bei 1,08 nun korrigiert sind, dürfte die Aktie erfahrungsgemäß nun bald wieder in den Sinkflug übergehen.
Es sei denn, diesmal ist alles anders und Hoffnung siegt letztendlich doch

[Zeugwart]

Und tschüss, das wars.

Habe mich nun endgültig von meinem bisher grössten Irrtum getrennt.

Will hier nun auch nicht weiter belästigen,

wünsche euch allen eine glückliche Hand

[Million99]

Na endlich auf nimmerwiedersehen!

[Lemminganalyst]

entweder er bleibt oder kramt einen anderen Nick hervor.

[Stoni_I]

Nochmal zum Förder-AUS in Spanien für neue EE-Anlagen:

http://www.roedl.de/presse/pressemitteilungen/spanien_setzt_…

...
„Spanien bleibt für Investoren, gerade auch aus dem Solarbereich, attraktiv. In einigen Regionen ist aufgrund der hohen Sonneneinstrahlung und den sinkenden Entstehungskosten eine Einspeisung zu Marktpreisen theoretisch schon heute möglich. „Die Netzparität (Grid Parity) könnte bei weiter sinkenden Kosten für die Anlagen einen neuen Schub an Investitionen auslösen.“

///
Allerdings soll der Strombedarf in Spanien bei 35 GWh liegen. Stromerzeugungskapazitäten - erneuerbar und konventionell - gibt es bereits für über 80 GWh.

[belliora]

Und wieder ein erbärmlicher Kursverlauf, jedes bisschen Anstieg wird hier genutzt, um auszusteigen....

[Stoni_I]

Interessantes zu US-Installateuren.

Demnach decken 3 Firmen 44 % des Gesamtmarktes ab. Das liegt allerdings wohl daran, das dieser Markt relativ klein ist und sich auf wenige US-Bundesstaaten konzentriert. Ein großer Intallateur in Kalifornien kann da dann US-weit gesehen einen großen Marktanteil halten.

http://www.fool.com/investing/general/2012/01/30/competition…

[Nappa]

Hallo Stoni, glaubst du noch an die Aktie, ich wollte bei 1,80 schon in
Commerzbank tauschen,wäre bis jetzt besser gewesen.

[klaro94]

Guten Abend,
nach den CEO-Äußerungen und vor dem Hintergrund der QIII Zahlen mit dem Sommerferienmonat August war das jetzt vorliegende QIV Ergebnis schon das Mittel der Wahl um Vertrauen altgedienter centrosolar- Aktionäre anzuknacksen. Sprüche mit dem Tenor wird die nächsten 2 Jahre eh nix (so zumindest hatte ich Herrn Kirsch verstanden) verstärken den Abwärtstrend.
Mir scheint es schon bemerkenswert, das sich Aktien-Konkurrenten wie die entschuldete conergy oder solarworld deutlich über ihren Tiefs bewegen, während centro rasant gen 1Euro strebt.
Es wäre natürlich möglich, das centro einfach nur die Bewertung der Rivalen vorwegnimmt. Aber ich möchte lieber an Modelle wie günstiger Anleihenrückkauf oder was ja zu dem Trauerspiel noch fehlen würde, Ausgabe neuer Aktien für die Partner in Taiwan, glauben.
Wie auch immer, jeder kann verbilligen oder schmeißen. Ich gehe von einer merklichen Bremse für die großen Parks in Deutschland durch die Politik und einem steigendem Volumen bei sinkenden Modulpreisen für centrosolar aus.
Viele Grüße

[blockgesicht]

Es geht hier doch nicht nur um die Aktie. Entweder man glaubt an einen Wechsel zur dezentralen Erzeugung von Strom oder eben nicht. Das ein Wechsel nicht einfach ist da wir gegen große Monopolisten kämpfen ist klar. Und das die Arbeitskosten am Modul immer geringer werden sollte nur noch zuverichtlicher machen. Ich bin und bleibe dabei ..... Bei dem damaligen Problem mit dem Itarion Projekt war es sicherlich ernster als jetzt ...Herr K. macht für mich einen sehr guten Job.

[belliora]

Die MK ist immer noch viel zu hoch: Verluste, mieses Management, rückläufige Zubauten, grauenhafte Kursverperfomance WÄHREND der Solarhausse, wo soll da noch Phantasie herkommen? Der Laden hat wohl fertig, zumindest die freien Aktionäre werden in die Röhre gucken und alles verlieren. was sich der Vorstand geleistet hat, grenzt m.E. fast an grobfahrlässige Täuschung, wenn nicht gar Betrug!

[Stoni_I]

Zitat von Nappa: Hallo Stoni, glaubst du noch an die Aktie, ich wollte bei 1,80 schon in
Commerzbank tauschen,wäre bis jetzt besser gewesen.

Bei jedem ist die Ausgangslage anders.
Jeder hat ein anderes Nervenkostüm.
Ergo muss jeder auch für sich entscheiden, was er macht.

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.675.961 von klaro94 am 31.01.12 19:10:12

....Ausgabe neuer Aktien für die Partner in Taiwan, glauben.

...zumindest könnte das noch eine Option sein, wenn wirklich alle Stricke reissen. Freiwillig, also ohne gravierendste Probleme würde man da wohl nicht so einfach zustimmen, hoffe ich zumindest.

[Stoni_I]

Zubau Europa Q4 2011 aufgeschlüsselt:

http://solarpvinvestor.com/spvi-news/122-solar-industry-reas…

2,16 GW Bodenanlagen
0,02 GW Netzungebunden
1,82 GW Gewerblich Dach über 100 KW
1,84 GW Gewerblich Dach unter 100 KW
1,21 GW Wohnhäuser

[Stoni_I]

Q4 bleibt abzuwarten

http://solarpvinvestor.com/analysis/quarters-half-years/2011…

[Stoni_I]

Germany, Italy likely to end subsidies for ground-mounted solar PV systems
...

http://www.digitimes.com/news/a20120131PD202.html

[cicero3]

Der Suntech-CEO nimmt Stellung zur bevorstehenden Einhebung von Zöllen in den USA:

http://www.boersennews.de/nachrichten/artikel/marktfuehrer-s…

Shi glaubt, dass die Industrie kurz davor ist, auf öffentliche Mittel verzichten zu können. 2015 könnte es seiner Meinung nach soweit sein. Bis dahin wolle er ein 'wirklich globales Unternehmen' aufgebaut haben. 'Das heißt, dass wir auch ein globales Produktionsnetz haben werden. Es macht dann keinen Sinn mehr, Module durch die ganze Welt zu schicken. Man muss vor Ort produzieren, wenn man ein globales Unternehmen sein will', sagte er, ohne konkret zu werden.

[herby24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.678.091 von cicero3 am 01.02.12 08:40:47

...und da bietet Centrosolar mit einem der modernsten Werken in Europa (Wismar) und mit 350 MW-Produktionsleistung eine sehr attraktive Möglichkeit ab sofort zu produzieren, während BOSCH Ihr neues Werk wohl erst 2014 zum Laufen bringen wird....

[herby24]

..übrigens heute morgen wurden übrigens 2.000 St zu 1,309 EUR transferiert...

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.678.668 von herby24 am 01.02.12 10:03:33

Das macht 2600 Euro, da war wohl jemand noch vom Vorabend besoffen....

[belliora]

http://www.mastertraders.de/forum/showthread.php/5988-Master…

[Napoleon180]

Der Ask liegt immer wie ein Stein da, obwohl immer gekauft wird, rückt sofort wieder was nach...(Programme)

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.680.276 von Napoleon180 am 01.02.12 13:17:51

(Programme)
Verkäufer!

[Stoni_I]

Zitat von Napoleon180: Der Ask liegt immer wie ein Stein da, obwohl immer gekauft wird, rückt sofort wieder was nach...(Programme)

Das sollte nach den schlechten Zahlen nicht wundern.

Und der Gesamtaktienmarkt steigt ja auch gerade gewaltig und man selbst sitzt hier in so einer absoluten Looseraktie drin. Das könnte auch eher Verkaufsdruck bis Schmeissen ins Bid bewirken.

Zudem meldet Q-Cells gerade eine Einigung mit entscheidenden Anleihebesitzern und sieht sich auf den Weg zur Schuldenfreiheit (!) - freilich gegen 20 mal mehr Aktien als bisher. Ob die HV zustimmt wird man sehen. Alternativen gibt es aber wohl eher keine. Jedenfalls sind dann mit hohen Zinsen belastete Firmen wie Solarworld oder Centrosolar eher nicht mehr im Vorteil, wenn die schuldenfreie Q-Cells erstmal wieder wie zuletzt mit Dumpingangeboten ordentlich Verluste machen könnte. Das Produktattribut "Made in Germany" haben ja alle drei.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.680.579 von Stoni_I am 01.02.12 13:59:58

Ja, die seriös wirtschaftenden werden bestraft. Die Aktie bei Q-Cells ist aber nach dieser Verwässerung auch nicht mehr viel wert.

[Stoni_I]

Zitat von Straßenkoeter: Ja, die seriös wirtschaftenden werden bestraft. Die Aktie bei Q-Cells ist aber nach dieser Verwässerung auch nicht mehr viel wert.

Die Q-Cells-Aktie war ja ohnehin seit langem ein absehbarer Totalverlust. Allerdings gibt es eben Aussagen bei größeren Projekten, wonach Q-Cells mit Preisen unter Kosten versucht hat Module in den Markt zu drücken. Jedenfalls fällt mir bei der Internetrecherche Q-Cells bei Freiflächenanlagen im Q4 auf. Z.B. Solarworld ist dort bisher gar nicht vertreten, weil die Preise niedriger sind. Gut möglich, das Q-Cells in der Notsituation ihren Investoren etwas aufzeigen zu müssen, auch so aggressiv im kleineren Bereich vorgegangen ist.

Und sie erfüllen eben das Merkmal "Made in Germay", auf das bestimmte Kunden wert legen könnten. Darunter haben dann Unternehmen wie Centrosolar im Q4 gelitten.

Die Deutsche bekriegen sich gegenseitig. Und der Asiate/Araber ... sitzt am Rande und wartet, bis er Firmen wie Sunways oder Solon oder vllt. ja bald auch C3O für'n Appel und Ei bekommt.

Eine sehr traurige Entwicklung. FDP und mittelstandsfreundlich - blablabla ...

[Stoni_I]

Andererseits muss man feststellen, das das Experiment mit der Übernahme des Unternehmens durch die Anleihegläubiger bisher bei Conergy nicht aufgegangen ist.

Klar war Conergy durch seine früheren Pläne überall mitmischen zu wollen auch ein ziemlicher Gemischwarenladen. Da scheint Q-Cells schon etwas einfacher strukturiert zu sein. Aber wenn es noch 200 Mio. Euro nicht betriebsnotwendiges Vermögen geben soll, so stehen auch hier noch große Aufräumarbeiten an.

Und wenn ich mir den Kapitalainsatz der Anleihegäubiger bei Q-Cells anschaue und mit dem vergleiche was heute z.B. eine C3O mit dabei deutlich höher bereits aufgebauten Modulfertigungskapazitäten kostet, dan ist dass eine reine Verzweiflungstat und kann nicht von Überzeugung in das Geschäftsmodell getragen sein.

[outsmart]

Q-Cells brauchte Cash um jeden Preis und hatte die Lager voll.

Die Bude ist nun Schuldenfrei, die Proleme allerdings sind nicht gelöst, operativ wird man weiter Verlust machen und sich nochmal neu zu verschulden dürfte auch schwer werden.

[Stoni_I]

Zitat von outsmart: Q-Cells brauchte Cash um jeden Preis und hatte die Lager voll.

Die Bude ist nun Schuldenfrei, die Proleme allerdings sind nicht gelöst, operativ wird man weiter Verlust machen und sich nochmal neu zu verschulden dürfte auch schwer werden.

Naja - die auch nicht gerade wenigen Verbindlichkeiten bei den Banken werden schon noch bleiben. Das scheint in der ersten Euphorie bei Q-Cells etwas untergegangen zu sein.

Nach den letzten Planungen werden erst 2015 wieder Gewinne anvisiert. Bis dahin werden noch hohe Verluste für die weitere Restrukturierung auf die neuen Eigentümer zukommen. Und Investition z.B. in neue Anlagen für Solarmodule. Die Fertigungskapazitäten bei kristallinen Modulen liegen bei 130 MW - knapp ein Drittel der C3O-Kapazität. Plus 135 MW Dünnschicht.

Jedenfalls erscheint keineswegs sicher, ob die Q-Cells Anleihegläubiger nicht schlechtem noch gutes Geld hinterherwerfen müssen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.680.471 von belliora am 01.02.12 13:45:43

Heute gings doch 3,5% hoch. Besser als der starkr Markt Nur Q-Cells war noch ein bisschen besser.

[Stoni_I]

Dieser Branchenbeobachter von Bloomberg sieht die Lage schlimmer und schlimmer werden. Ein vorübergehender Absatzanstieg in Deutschland wird die Lage danach im zweiten Halbjahr 2012 nur noch umso hoffnungsloser machen. Immer mehr Firmen werden im Laufe des Jahres 2012 pleite gehen. Die Chinesen hätten deutlich gemacht, das ise nicht beabsichtigen, nicht mehr wettbewerbesfähige Unternehmen zu stützen.

http://www.bloomberg.com/news/2012-02-01/solar-panel-supply-…

Also aus solchen Äußerungen führender Nachrichtenmagazine kann ich nur schliessen, das trotz am Boden liegen der Aktienkurse und durchaus etlicher Lichtblicke das Solar-Bashing immer und immer noch weiter geht. Es gibt offenbar weiter eine pervertierte Freude am Untergang anderer.

[Kunke15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.682.936 von Stoni_I am 01.02.12 19:09:21

Wann geht der Kusr hier unter 1,-€ ?

Wird Centrosolar zerschlagen ?

[superhaase]

Zerschlagen wohl nicht, aber steigende Kurse sehe ich zumindest dieses Jahr nicht mehr.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.683.241 von superhaase am 01.02.12 20:02:39

Oft kommt es anders, als man denkt.

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.682.537 von Straßenkoeter am 01.02.12 18:13:04

ein bisschen besser.

[Stoni_I]

Schweiz:

http://www.swissolar.ch/de/strom-von-der-sonne/foerderung/

[Cashkuh]

Q-Cells verkauft sich an seine Gläubiger

der angeschlagene Solarkonzern Q-Cells will mit einer neuen Eigentümerstruktur den Neustart wagen. Künftig soll den Gläubigern 95% des Unternehmens gehören, der Rest von 5% würde sich dann auf die bisherigen Aktionäre verteilen. Darauf habe man sich mit den wichtigsten Gläubigern geeinigt, teilte Q-Cells gestern in Bitterfeld-Wolfen mit. Die Altaktionäre deren Papiere seit 2007 mehr als 99% ihres Wertes verloren hatten, würden damit weitgehend aus der Gesellschaft herausgedrängt. Q-Cells mit seinen 2000 Beschäftigten ist in extremer Finanznot. Es hat nach eigenen Angaben kein Eigenkapital mehr. Gleichzeitig werden drei Wandelschuldverschreibungen im laufenden Jahr sowie 2014 und 2015 fällig.

....so oder ähnlich sieht vermutlich das Schiksal von C30 aus. Liebe Aktionäre der Centrosolar wiedereinmal wurde mit großen Zukunftsversprechen vielen Kleinaktionären das Geld abgenommen. Die Früchte der Aufbauarbeit ernten andere. Wie so oft ist der Kleinaktionär das Kanonenfutter der Börse und wird von einflussreichen und brutalen Finanzhaien verheizt.

[Napoleon180]

Falscher Thread, was hat Q-Cells mit uns hier zutun...

Alles Panikmache die erstmal völlig unnötig ist...

[superhaase]

Zitat von Cashkuh: Wie so oft ist der Kleinaktionär das Kanonenfutter der Börse und wird von einflussreichen und brutalen Finanzhaien verheizt.

Es zwingt ihn doc niemand dazu.
Es ist unverständlich, dass solche "Kleinaktionäre" die Aktie bis zur Enteignung halten.
Selbst Schuld.
Ich bin auch Kleinaktionär, aber ich verkaufe halt eine Aktie auch mal, wenn ich damit Verluste gemacht habe und die Zukunftsaussichten sich eintrüben oder meine Erwartungen nicht erfüllen.

Wer sich freiwillig zum Kanonenfutter machen lässt und dann auch noch bis auslösen des Schlagbolzens im Rohr bleibt, um dann über irgendwelche Verschwörungen zu jammern, der ist vielleicht für die Börse einfach noch zu unreif.

Nix für ungut.

[Lemminganalyst]

Um es auf den punkt zu bringen:
6-7 Nicks, die einem energisch weiß machen wollen, dass die Aktie nichts bringt, sollten selbst dem größten Laien etwas nachdenklich stimmen.


Und wenn die tatsächlich so sehr am Wohl anderer interessiert wären, würden sie den Leidenen in der 3. Welt in persona helfen und nicht um meine paar Kröten hier besorgt sein.
(ich weiß...schon wieder zu viel Text dafür, dass ich mich selbst mit dem Quatsch hier in Ruhe lassen wollte)

[Lemminganalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.684.739 von superhaase am 02.02.12 07:31:53

Nix für ungut.

Dann entschuldigst du ja auch bestimmt, dass ich den vorherigen Teil immer dann reinkopiere, wenn euer "Monolog" wieder etwas zu sehr Überhand nimmt

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.684.660 von Cashkuh am 02.02.12 06:16:33

....so oder ähnlich sieht vermutlich das Schiksal von C30 aus. Liebe Aktionäre der Centrosolar wiedereinmal wurde mit großen Zukunftsversprechen vielen Kleinaktionären das Geld abgenommen. Die Früchte der Aufbauarbeit ernten andere. Wie so oft ist der Kleinaktionär das Kanonenfutter der Börse und wird von einflussreichen und brutalen Finanzhaien verheizt.

Leider nur zu wahr!!
Und bezeichnend, dass diese Vorgehensweise verstärkt im Solarsektor vorkommt.

Man hätte wirklich auf einen Simon Betschinger hören sollen, der die gane Misere schon vor Jahren kommen sah! Ob seiner Arroganz war mir dieser Mann immer suspekt, aber leider sollte er Recht bekommen!
Und eine 2GEnergie, die hier stets niedergemacht wurde, steigt und steigt......
Übrigens ein Top-Tipp von Betschinger - auch schon seit Jahren......

Abhaken das Ganze hier als Lehrstück für mieses Management, frechen Umgang mit Aktionären, Unfähigkeit der Verantwortlichen und leider auch der eigenen Dummheit und Verliebtheit in eine unselige Aktie!

[Napoleon180]

Taxe L&S auch nicht schlecht...

Geld: 1,150 Brief: 1,150 Zeit: 11:39

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.686.511 von Napoleon180 am 02.02.12 11:41:51

Ich werde heute auch aussteigen. Die ganze verarsche vom Vorstand, speziell von Hr. Kirsch hab ich bei sunways schon mal durch. Brauch ich nicht nochmal. Werde an der Seitenlinie mal stehen und evtl. einen Zock wagen wenn der Kurs unter 1,- Euro fällt. gehe mit gut 5000,- € Verlust raus. Macht auch keinen Spaß aber besser als noch 5000,- € zu verlieren...

[superhaase]

Zitat von Lemminganalyst: Um es auf den punkt zu bringen:
6-7 Nicks, die einem energisch weiß machen wollen, dass die Aktie nichts bringt, sollten selbst dem größten Laien etwas nachdenklich stimmen.

Sehr richtig!

Insbesondere, wenn man dann den Kursverlauf und die Zahlen des Unternehmens betrachtet, adnn bleibt nur eine Schlussfolgerung.

Hier ist mittelfristig mit der Aktie kein Geld zu verdienen.
Also: verkaufen!

Dass Du nun durch die vielen Kommentare hier nachdenklich geworden bist, ist ja immerhin ein Erfolg dieses Forums.

[Lemminganalyst]

Ich werde vielleicht erst bei 1 EUR oder darunter aussteigen

Na gut...vielleicht kauf ich dann aber auch nach

Jetzt sind es also 7-8 Nicks.
Stoni-I muss ich mit dem was er schreibt ja eigentlich fast dazurechnen.
Ist so ähnlich wie Sunways...kauft angeblich bei 6 Eur ein und dann bei 2,x raus..mmmh...ein Wetterfrosch verhält sich konstanter.

Fehlt noch, dass sich auch hier ZarPutin meldet.
Irgendwem sein 2. Nick wirds bestimmt sein

Also Porsche letzens bei SWW gewettert hatte kam ein bis zwei Tage danach die LDK Meldung.

[Stoni_I]

Zitat von Stoni_I: Schweiz:

http://www.swissolar.ch/de/strom-von-der-sonne/foerderung/

Das ist wirklich ein interessantes Modell. Man beachte die aktuelle KEV-Warteliste.

[Lemminganalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.686.696 von Lemminganalyst am 02.02.12 12:07:37

Es war in den Abendstunden des 21.12.2011, als der User Porsche1000 beim Kursstand SWW von knapp 1,2 EUR postete:

Also wenn ich nach Singen fahren würde zur HV, dann um den ein oder anderen zu treffen. Was sunways macht juckt mich nicht mehr. Die verspielen noch ihr letztes Hemd und schlussendlich wird die Bude zugemacht.

Vielleicht ist Conergy oder Q-Cells noch erst an der Reihe aber sunways wird folgen. Man konnte sich noch nicht mal mit Bosch über die Wechselrichter einigen... Und das Bosch an den sunways Geräten einfach kein Interesse gehabt hätte würde ich jetzt erst mal nicht glauben...

Dem letzten Fähnlein bei sunways wurde wieder ein Stück Wind genommen. Das Zellsegment kauft keiner mehr. Das können andere Firmen besser als sunways oder zumindest mal gleich gut. Module lässt man fremdbauen was ja auch ok war solange Solarwatt diese hergestellt hat. Naja vielleicht hat man den chinesen noch den ein oder anderen Tipp gegeben was sie beser machen könnten...man hat ja bei solarwatt lange genug zugeschaut...

Ja und die Wechselrichter werden auch auf kurz oder lang verschwinden...weil zu wenig Stückzahl und somit auf kurz oder lang zu teuer.

Und Wilhelm wird in 1-2 Jahren sunways mit einem lächelnden Auge verlassen, in Frührente gehen und denken: Was hab ich mir für nichts doch bei sunways schön die Taschen vollgestopft...

Tja und Burki tut mir fast schon wieder ein bischen leid. Hat er doch die Firma gegründet und aufgebaut. Dann gab`s den Solarhype dem er allein nicht gewachsen war... holte sich Wilhelm mit ins Boot der alles versemmelte. Und Burkis Aktienpaket wird sehr bald wertlos sein. Schade eigentlich... oder selber schuld?

Naja ich schreibe viel zu viel hier. Bin ja nicht investiert aber trotzdem ist es irgendwie schade das ein "Highflyer" Stück für Stück im Sand versinkt.

Bei den anderen Buden waren irgendwelche Leute am Ruder die mit dem Laden an sich nichts zu tun hatten. Denen war es egal ob der Laden pleite geht oder nicht. Die finden schon nen anderen Job wenn sie überhaupt noch einen brauchen. Hier geht Burkis Lebenswerk zu Ende. Und das tut mir halt irgendwie etwas leid...

So, genug gelabert. Werd wieder nur Mitleser...

10 Tage danach kam die LDK-Meldung, mit Kurs um 1,9 EUR

Gut. Kann natürlich Zufall sein...wirds bestimmt auch. Aber im Kontext mit 6-9 merkwürdig am Erfolg zweifelnden Schreibern hier, schon bemerkenswert.

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.686.696 von Lemminganalyst am 02.02.12 12:07:37

Also Porsche letzens bei SWW gewettert hatte kam ein bis zwei Tage danach die LDK Meldung

Das ist leider nicht ganz richtig. Ich hatte schon bei ca. 3,-€ das sunways Management als unfähig bezeichnet. Hab den auch alles viel zu lange geglaubt. Hatte gesagt das ich evtl. kaufe wenn der Kurs um 2,-€ rum liegt. Da hast du genausp wie hier mich als Basher u.s.w. bezeichnet und das der Kurs nie und nimmer mehr auf 2,- € fällt weil sunways ja der tollste Laden der Welt ist. Nun, der Kurs ging ja wie wir alle wissen auf 1,- € runter. Leider war ich bei diesem Anstieg auf 1,90 € nicht dabei weil ich mich bei 1,- € nicht getraut habe zu kaufen.

Hier ist die Situation ähnlich. Hr. Kirsch verarscht die Aktionäre und du findest das alles toll wie? Und ich habe keinen 2. Nick. Hab ich gar nicht nötig genauso wie ich es nicht nötig habe mit dir darüber zu diskutieren. Die VK Order steht bei 1,15€ und ich hoffe das ich die Dinger loswerde. Hab sie immerhin zu 1,45€ gekauft. Naja, bin ja selber schuld. Mal wieder auf ein Vorstands A Loch reingefallen...

[Stoni_I]

C3O hatte auch die Schweiz als mögliches neues Absatzgebiet genannt. Aus den Erfahrungsberichten:

http://www.swissolar.ch/de/strom-von-der-sonne/erfahrungsber…

Solarstromanlagen werden in der Regel ans öffentliche Stromnetz angeschlossen. Der lokale Energieversorger ist zur Abnahme des Stroms verpflichtet. Bei Kleinanlagen kann man über das sogenannte Netmetering abrechnen: Im Zähler werden Stromproduktion und -bezug saldiert. Somit wird der Solarstrom in erster Linie vom Produzenten direkt genutzt. Für Kleinanlagen bis zu 3 Kilowatt liegt der Einspeisetarif gemäss der neuen Empfehlung des Bundesamtes für Energie (BFE) gleich hoch der Bezugstarif, solange die abgegebene Strommenge den Eigenbedarf im saisonalen Mittel nicht überschreitet. Bei grösseren Anlagen entspricht die Vergütung dem Grosshandelspreis für Strom, also rund 6 bis 8 Rappen. Es gibt jedoch auch Elektrizitätswerke, die bei Anlagen über 3 Kilowatt das Prinzip des Netmetering anwenden.

Dank der neuen Vergütungsempfehlungen sind Kleinanlagen auch ohne KEV attraktiv. Ein Rechenbeispiel: Eine Solarstromanlage mit einer Leistung von 3 Kilowatt kostet zwischen 21'000 bis 26'000 Franken. Davon lassen sich in den meisten Kantonen rund 3000 Franken durch Steuerabzüge einsparen. Bei einer Vollkostenrechnung kämen noch Unterhalts- und Kapitalkosten hinzu. Die Anlage erbringt bei optimaler Positionierung einen Ertrag von 3000 Kilowattstunden. Dies deckt ungefähr den Stromverbrauch einer 4-köpfigen Familie (ohne Elektroboiler). Bei Strompreisen von 20 Rappen pro Kilowattstunde spart die Familie also rund 600 Fr. pro Jahr. Aufgerechnet auf die Lebensdauer einer Anlage von 25 Jahren entspricht dies 15'000 Franken.

////
Die o.g. Rechnung von 21.000 Franken macht einen Preis pro Watt von ca. 6.500 Euro. Das erscheint aktuell trotz der Schweizer Besonderheiten etwa bei der Logistik doch ziemlich hoch und wohl eher veraltet. Ergo könnte die o.g. Rechnung heute wesentlich günstiger ausfallen und den Optimismus bei C3O erklären.

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.686.771 von Lemminganalyst am 02.02.12 12:18:47

Du Knaller, dann stell doch bitte mal von dir das ein wo du mich angemacht hast wegen Kursverfall auf 2,- €. Und sunways wird oder wurde verramscht. Was ist in meinem Standpunkt also falsch?

[Stoni_I]

http://www.centrosolar.de/presse/alle-pressemeldungen/presse…

Beste Ergebnisse beim PID-Test für Module von Centrosolar. ... Centrosolar ist eines der ersten deutschen Solarunternehmen, das den Test bereits durchgeführt und erfolgreich bestanden hat.

////
Nach dieser Meldung wird sofort das ASK mit 15.000 Stück vollgestellt. Hier wollen offenbar einige nur noch raus und sehen in jeder noch so kleinen positiven Meldung eine Möglichkeit dazu. Warum auch immer.

[Lemminganalyst]

Jeder muss wissen was er tut und es selbst verantworten.
Vielleicht tu ich Dir da wirklich Unrecht und Du bist einer der derjenigen der jetzt tatsächlich schmeissen will.

Den anderen komischen Nicks nehme ich das ganze Procedere nicht ab.

Was mir allerdings komisch vorkommt ist, sowas anzukündigen. Aber dafür gibts ja auch wieder bestimmt eine Beschwichtigung.

Mag sein, dass wir durch besondere Kräfte hier nochmal ein sattes Stück nach unten gehievt werden sollen, durchaus möglich.
Ich werde weiter an die Zukunft glauben und auch nachkaufen, wenn mir jemand seine Stücke im Pennystockbereich übergeben möchte.

Die Zahlen waren sicherlich für Freudensprünge nicht geeignet, aber zu diesen Kursen zu verkaufen, da müsst ich vorher wissen, dass die Kursmacher nochmal zuschlagen wollen. Ansonsten brummt der Kurs vielleicht mal zwischendurch und "völlig überraschend" in die andere Richtung los.
Dann möchte ich mal die Kaufpanik sehen.
Und einen Schlenker nach oben wäre schon längst überfällig gewesen, da das ausbleibt, sehe ich darin eine Absicht.

Meine Meinung.

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.686.860 von Lemminganalyst am 02.02.12 12:31:54

Klar, jeder ist seines Glückes Schmied. Und natürlich kann es morgen 20% raufgehen. Dann würd ich mal schön blöd in die Röhre kucken. aber erst mal muss ich meine loswerden. Sieht ja imho nicht danach aus als ob jemand 1,15 €bezahlen will...

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.686.787 von Stoni_I am 02.02.12 12:21:11

stoni, wen interessiert das noch??? Die Bude wird abgewickelt, steht wohl vor der Pleite, der Kusrverlauf spricht Bände....

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.686.860 von Lemminganalyst am 02.02.12 12:31:54

Du solltest wirklich mal zum Arzt gehen, das grenzt ja an Verfolgunsgwahn....
5-7 Nicks, so ein Blödsinn, dass weiß WO garantiert zu verhindern!

[Cashkuh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.686.860 von Lemminganalyst am 02.02.12 12:31:54

wenn ich das so lese, muß ich schon sagen du bist ein unbelehrbarer Optimist.Kann ja sein das du im Geld schwimmst und vor lauter Idialismus blind geworden bist.
Ich wünsche Dir bei deinen Investment bei C30 das du irgendwann ein Apple im Depot hast....wenn nicht dann tut's Dir vermutlich auch nicht weh.!!
Schau Dir nur mal das Orderbuch an ...sollte zu denken geben!!

[Napoleon180]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.687.017 von belliora am 02.02.12 12:58:29

Scheinbar haben hier ja viele sehr viel Zeit immer sofort negative Beiträge schreiben zu können, ja manche haben sich extra nur angemeldet um ausschließlich in diesem Thread zu posten...schon seit Wochen...

Seit Monaten ist im Orderbuch zu beobachten dass sehr sehr willkürlich der Kurs gedrückt wird, fiel mir sofort auf...
Und oft stecken ganz andere Interessen dahinter, als die simple Theorie, dass hier alles pleite ist und abgewickelt wird und der Kurs deswegen so tief steht, wie manche ganz lfach in ihren Posts immer in den Raum stellen (dauernde Wiederholungen machen die Aussagen deswegen auch nicht wahrer oder glaubhafter).

@ belliora: Mehrere Nicks sind gar kein Problem für Leute die das wollen...jeweils andere IP sollte schon ausreichen.

Sieht mir auch stark danach aus, dass hier manche durch Doppel Accounts usw. die Leser beeinflussen wollen.

Wie dem auch sei...

@porsche: bevor zu deinen letzten Beitrag geschrieben hast, hat schon jemand über 6k zu 1,15 aus dem Ask gekauft ;-)

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.687.200 von Napoleon180 am 02.02.12 13:28:45

Hab ich gesehen. Eben waren noch 9K irgendwas offen. Muss nochmal schauen... Müsste jetzt aber weniger sein. Irgendwer hat wohl noch gekauft vor ein paar Minuten.

[Stoni_I]

Nochmal für die Verhältnisse die Q3-Ergebnisse:

http://solarpvinvestor.com/analysis/quarters-half-years/2011…

Wacker Chemie hat für das Q4 2011 in ihrem Segment Polysilizium Einnahmen von 65 Mio. Euro von Kunden für Vertragsveränderungen oder Auflösungen verbucht. D.h., diese Zahlungen sind bei diesen Kunden als Sonderkosten ggf. im Q4 zu verbuchen. Abwarten.

Gerade das Q4 2011 war in den Monaten Oktober und November von nochmals verschärften Preisrückgängen gekennzeichnet. Erst im Dezember kam eine (vorläufige) Bodenbildung.

[Stoni_I]

Nochmal zum Passus aus der Adhoc vom 26.01.2012:

"Für das kommende Geschäftsjahr fokussiert sich die CENTROSOLAR weiter auf die Optimierung ihrer Kosten- und Liquiditätsposition. Die lang erwartete Konsolidierungsphase in der Branche ist nun in vollem Gange. Dank ihrer überdurchschnittlichen finanziellen Reserven und der seit Jahren praktizierten kontinuierlichen Verbesserungsprozesse wird CENTROSOLAR gestärkt aus der Konsolidierungsphase hervorgehen. Das langjährig aufgebaute Geschäftsmodell, lokale Installateure international mit hochwertigen Komplettsystemen zu bedienen, erweist sich dabei als richtungsweisend und nachhaltig. Diese strategische Führungsposition wird weiter ausgebaut und um Systeme zur Optimierung des Eigenverbrauchs erweitert."

Ein Blick in die Bilanz bei den Positionen kurz- und langfristige Finanzschulden:

2009: 28.850 Mio. Euro langfristig und 28.961 Mio. Euro kurzfristig
2010: 31.122 Mio. Euro langfristig und 16.976 Mio. Euro kurzfristig
Q3 2011: 84.478 Mio. Euro langfristig (incl. 50 Mio. Anleihe) und 26.206 Mio. Euro kurzfristig

Per Ende 2010 hatte man besicherte Kreditlinien über 57.374 Mio. Euro, von denen zum Stichtag tatsächlich nur 6.640 Mio. in Anspruch genommen wurden.

Zum Q3 2011 sind die kurz- und mittelfristigen Finanzschulden in Ausblendung der Anleihe im Vergleich zum Jahresanfang um ca. 12,5 Mio. Euro gestiegen. Für die Anleihe gibt es keine gestellten Sicherheiten. Bei unveränderter Kreditlinie müssten also per 30.09.2011 ohne Kapitalmaßnahmen noch Reserven von 38 Mio. Euro bestehen.

Gemeldet wurde am 26.01.2012, das im Q4 der Modullagerbestand auf ein notwendiges Minimum abgebaut werden konnte. Das müsste - vorbehaltlich dem Lagerbestand Renusol und Glas - analog dem Q4 2010 vllt. 20 Mio. Euro Cashzufluss ergeben haben, die die Finanzierungsbasis ggü. dem Hochpunkt Q3 2011 wieder verbessert. Damit könnten 2012 58 Mio. Euro Finanzierungsspielraum bestehen.

Hier Parallelen zur hoffnungslosen Verschuldungssituation bei Q-Cells und Solon oder machem vom Staat gestützten chinesisichen Wettbwerber zu ziehen, ist wirklich völlig unverantwortlich.

Außerdem muss man beim Cashfluss berücksichtigen, das Mitte 2011 die letzte Rate für Itarion bezahlt wurde.

[superhaase]

Zitat von belliora: Du solltest wirklich mal zum Arzt gehen, das grenzt ja an Verfolgunsgwahn....

Das IST Vervolgungswahn.
Ich hab hier auch nur einen einzigen Nick, und diesen benutze ich sogar auch im Photovoltaikforum schon seit 2006.
Ich bin mit Sicherheit kein Basher, denn ich hab noch nie ein Shortgeschäft gemacht und war in C3O bis vor kurzem hoch investiert (sogar etwas auf Kredit), weil ich an gute Zahlen im Januar geglaubt hab.

Aber im Gegensatz zu Lemming, bin ich nicht beratungsresistent und denk mit keine Verschwörungstheorien aus, nur um nicht zugeben zu müssen, dass meine Einschätzung der AG falsch gewesen sein könnte.
Ich verkaufe die Aktie dann einfach - auch mit Verlust wie hier bei C3O.
Immerhin hab ich meine Aktien nach den Zahlen zu durchschnittlich 1,25 losschlagen können.
Dass ich möglicherweise später wieder einsteige, weil ich C3O auch lngfristig eine gute Entwicklung zutraue, hab ich auch schon gesagt.
Das ist auch der Grund, warum ich hier noch reinschaue und auch poste.
Aber warum soll ich Buchverluste bis unter 1 € aussitzen, wenn ich zu 1,25 verkaufen und dann drunter mit dem gleichen Geld wieder mehr Aktien kaufen kann, wenn sich ein Turnaround andeutet?
Un dass es noch unter 1 € geht, ist für mich klar wie Klosbrühe, sofern nicht in Kürze ein Übernahmeangebot kommt. Dann würd ich mich allerdings ärgern, weil ich dann bei dem Kurssprung nicht dabei wäre. Aber ich denke dass ein Übernahmeangebot bei der noch relativ soliden Finanzstruktur und bei der Aktionärrsstruktur von C3O sehr unwahrscheinlich ist.

Außerdem hab ich ja noch steuerfreie 2200 Stck. die ich auch auf absehbare Zeit nicht hergeben werde.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.688.160 von Stoni_I am 02.02.12 15:48:33

Dazu kommen natürlich noch die bekannten Reserven die zum 30.09.2011 vorhanden waren. Also die Cashposition und Teile der sonstigen kurzfristigen Vermögenswerte. Auch nochmal ein deutlich zweistelliger Mio.-Betrag.

Und dazu kommt der Umstand, das man mit der Pari-GROUP einen Großaktionär im Rücken hat. Das hat geholfen, das die finanzierenden Banken beim bisherigen finanziellen Tiefpunkt der AG - Itarion mit ca. 35 Mio. Euro Cash-Belastung - nicht nervös wurden. Von dieser Lage ist man anno Ende 2011 weit entfernt.

Jetzt schon den Abgesang anzustimmen, ist definitiv zu früh. Gerade weil 2012 erst die 1. Grid-Parity - der vermutete Katalysator für das Geschäft - erreicht wurde und sich erst jetzt der Wandel von "EEG-Stromeinspeisungstarif-kassieren" zu "Eigenverbrauch-Stromkosten-sparen" entwickeln kann.

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.688.451 von Stoni_I am 02.02.12 16:27:16

Auch nochmal ein deutlich zweistelliger Mio.-Betrag

Noch ein paar Verlustquartale und alles ist verbrannt!
Wenn ich da an Sunways denke, wie lange hat da die Kohle vorgehalten, die man von BAYWA bekam? Auch so ein Betrug: angebliches JV mit denen...

[superhaase]

@Porsche:
sind das Deine 30k bei 1,15?
Viel Glück, dass Du noch einen Käufer zu diesem Preis findest!

Wie wärs mit Dir, Lemming? Du biost doch noch überzeugt von C3O ...

[cicero3]

Im nachstehenden Artikel wird eine starke europäische Nachfrage in den ersten Wochen dieses Jahres beschrieben. Laut den zu Wort kommenden Interviewpartnern dürften die deutschen Unternehmen diese Nachfrage verstärkt bedienen, da die Chinesen zum Teil nicht darauf vorbereit gewesen wären und nun mit der Lieferung nicht zeitgerecht nachkommen würden.

http://uk.reuters.com/article/2012/02/01/uk-germany-solar-id…

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.688.641 von belliora am 02.02.12 16:50:30

Sunways hat in den ersten 3 Quartalen 2011 bei 84 Mio. Euro Umsatz 16 Mio. Euro Nettoverlust gemacht.

Zur Erinnerung C3O: 223 Mio. Euro Umsatz und 7 Mio. Euro Nettoverlust.

Hinzu kommt im Q4 ein mittlerer zweistelliger Mio.-Betrag für die Auflösung eines Liefervertrages. Und der Verkauf der Solarzellensonderproduktion am Standort Konstanz, mit dem früher immer sehr will Tamtam mit Solarzellen für Autodächer und gebäudeintegrierte Photovoltaik gemacht wurde. Inwieweit die Produktion in Arnstadt unter LDK Solar zur reinen Laborproduktion wie von Würth Solar jetzt bei Manz Automation wird, muss man abwarten.

Alles in allem gerechnet könnte C3O zum Jahresende Cashreserven und freie Kreditlinien von 70 Mio. Euro haben. Das ist zu früh für einen Abgesang. Aber klar ist wie geschrieben auch: Auch an kleinen Verlusten geht man auf Dauer pleite.

[porsche1000]

Nein, hab noch etwas über 8K offen. Blöd, reicht noch nicht mal 1 Tag um auszusteigen...

[porsche1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.688.906 von porsche1000 am 02.02.12 17:22:38

So, bin raus. Hab gerade den Rest unlimitiert rausgehauen. Bei 1,13€ war Schluss.

Jetzt heißt es mal abwarten ob das die richtige Entscheidung war. Erst mal ist mir die Angst genommen das es jeden Tag noch weniger wird.

Bis bald mal... werde trotzdem täglich hier mitlesen.

[Cashkuh]

was ist da heute bei Solarparc los? Weiß jemand mehr über den Kursanstieg.

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.689.210 von Cashkuh am 02.02.12 18:06:00

Und das bei mickrigen Umsätzen! Tja, wenn keiner verkaufen will und andere unbedingt rein wollen, dann klappt das auch mit dem Anstieg. Nur bei dieser Krücke hier nicht....

[easydogi]

Könnt sich ja jemand erbarmen und mir 900 Stück in FFM verkaufen.

[herby24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.688.951 von porsche1000 am 02.02.12 17:30:13

...wahnsinn, was da für Chaoten in dem Wert waren und das ganze unlimitiert bei einem derartig marktengen Wert rauszuhauen zeugt von ganz besonderem Fingerspitzengefühl...

[porsche1000]

Wenn ich raus will ist`s doch völlig latte ob ich für die paar Stück 1-2 Cent weniger krieg. Aber es gibt auch immer wieder Schlaumeier die meinen alles kommentieren zu müssen...gell???

[herby24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.690.318 von porsche1000 am 02.02.12 20:55:52

...das Logbuch führst immer noch Du...

[belliora]

Je größer die Verluste mit diesem Dreck werden, desto aggressiver die Stimmung hier.

[i2fan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.690.685 von belliora am 02.02.12 21:54:48

dann kann es ja morgen hier nach oben gehen

[Lemminganalyst]

Knapp 1800 Aufrufe alleine heute....Solarworld bringt es auf ungefähr 1300....also man kann zumindest nicht behaupten, dass der eine oder andere sein Auge hier drauf hat...
Ziehen wir mal die Doppelnicks ab, bleibt dennoch ordentlich was hängen.
Und auch Doppelnicks haben ja einen logischen Hintergrund, also wieder reinrechnen
Und auch wenn ich mir hier fast schon meine Zeit vertreibe...1000 mal war ich hier nicht, schwöre!

[cicero3]

Ist auch der Modulhersteller Odersun in Bedrängnis?

http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/in-zeiten-des-abnehmen…

[Turbodein]

Hab meine Augen hier drauf seit fünf Jahren immer schön von der Seitenlinie aus. Und das bleibt auch so. Im Bereich 0,50 EUR denke ich über einen Einstieg nach.

[herby24]

...ich würde im Bereich von 0,10 EUR gerne nachlegen, so lange kann ich auch noch warten...

[Lemminganalyst]

man kann halt alles -zumindest temporär; in Zeiten steigender Kurse getrieben durch Gier, in Zeiten fallender Kurse durch Panik- in alle Richtungen übertreiben.
Der Verstand ist dann zumeist völlig ausgeschaltet.

Wobei ich mal dem allgemeinem Volk schon noch zutraue, dass da der eine oder andere ist, der sich vielleicht weniger blenden lässt und auch seine Chance sieht.

10 Cent...mhh...MK von 2 Mio. würde mich allerdings dann auch etwas nachdenklich stimmen.
Ehrlich gesagt wollte ICH nicht die Firma übernehmen

[Stoni_I]

Zitat von Turbodein: Hab meine Augen hier drauf seit fünf Jahren immer schön von der Seitenlinie aus. Und das bleibt auch so. Im Bereich 0,50 EUR denke ich über einen Einstieg nach.

Das hast Du dann aber den Lauf von 2008 auf 2011 mit über 300 % Kurssteigerung verpasst.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.692.701 von Stoni_I am 03.02.12 10:06:57

Oder um es anders mit einer Börsenweisheit zu formulieren: Wer die Aktien nicht hat wenn sie fallen, hat sie auch nicht wenn sie steigen.

Ich erwarte für 2011 weiter eigentlich deutlich höhere Verluste als gemeldet. Zwar nicht operativ, aber aus nicht cashwirksamen Abschreibungen auf das Anlagevermögen aus Zeiten der Unternehmesgründung 2005 heraus.

[belliora]

nun isses gleich soweit: pennystock!

[Hobbyaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.692.938 von belliora am 03.02.12 10:37:44

Lange wird es wohl nicht mehr dauern, bin mir auch recht sicher, dass es hier noch unter 1 € geht und dann werden bestimmt noch einige Stopp Loss Orders ausgeführt.

Und dann kann man bei ca. 0,80 Euro einen kurzen Zock wagen, denke ich.

Aber warten wirs ab.

[Turbodein]

Ich kann dich beruhigen: meine Prozente habe ich woanders gemacht.

Allerdings bin ich etwas erschrocken, dass du Centrosolar mit dieser Aussage in die "Zockerecke" schiebst.
Zum Zocken gibts bessere Werte und als solide Daueranlage ist Centrosolar nach meiner Einschätzung völlig ungeeignet.

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.693.137 von Turbodein am 03.02.12 10:59:31

Zum Zocken gibts bessere Werte und als solide Daueranlage ist Centrosolar nach meiner Einschätzung völlig ungeeignet.

Oxymoron!

[Lemminganalyst]

Turbodings aus dem Q-Cell-Forum:
So ist es. Bin heilfroh, noch zu 0,461 mit erträglichem Verlust rausgekommen zu sein. Das Ding ist jetzt ein Hardcore-Zock. Werde das mal von der Seitenlinie aus beobachten.

Also wer bis vor kurzem noch in Q-Cells investiert war, braucht sich hier wohl mit solch einer Aussage nicht allzu weit aus dem Fenster lehnen.

[Hobbyaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.693.137 von Turbodein am 03.02.12 10:59:31

Sie dreht, ach du sch....

Realtime 1,10 - 1,11 €

[Stoni_I]

Zitat von Turbodein: Ich kann dich beruhigen: meine Prozente habe ich woanders gemacht.

Allerdings bin ich etwas erschrocken, dass du Centrosolar mit dieser Aussage in die "Zockerecke" schiebst.
Zum Zocken gibts bessere Werte und als solide Daueranlage ist Centrosolar nach meiner Einschätzung völlig ungeeignet.

Eine Anlage auf 3 Jahre ist für mich kein Zocken. Ich bin nicht der einzigste hier im Forum, der C3O-Aktien noch aus der Zeit von vor 2009 im Depot hat und sie durchaus als Langfristanlage sieht.

Und ich habe nach Fukushima im März 2011 noch zu 6,50 Euro ordentlich aufgestockt. 2012 ist in Deutschland die 1. Grid-Parity erreicht - viel schneller als 2009 gedacht. Und es geht jetzt im Zielmarkt von C3O weiter in Riesenschritten Richtung Massenmarkt unabhängig von der EEG-Vergütung.

Die vergleichsweise gute finanzielle Ausstattung bzw. Reserven von C3O hatte ich aufgezeigt. Und wie man der Meldung mit Gecko entnehmen kann, hat C3O in der Branchenkonsolidierung zugekauft. Natürlich steht eine SFX mit einer positiven Nettocashposition vergleichsweise besser da. Aber sie haben nicht die Zukunftsinvestitioen getätigt die eine C3O z.B. mit dem Markeintritt in die USA oder z.B. die US-Fertigung bereits getätigt hat.

[easydogi]

!

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[easydogi]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-02/22617349…

Auch die Centrosolar AG (WKN: A1E85T) veröffentlichte ihre vorläufigen Berech-nungen für das Geschäftsjahr 2011. Durch den bis Dezember anhaltenden Preisver-fall, sowie Einmaleffekte wird das EBIT voraussichtlich -11 bis -14 Mio EUR betra-gen. Für das Geschäftsjahr 2012 fokussiert sich das Unternehmen weiter auf die Op-timierung ihrer Kosten- und Liquiditätspo-sition.

[Turbodein]

Zitat von Lemminganalyst: Turbodings aus dem Q-Cell-Forum:
So ist es. Bin heilfroh, noch zu 0,461 mit erträglichem Verlust rausgekommen zu sein. Das Ding ist jetzt ein Hardcore-Zock. Werde das mal von der Seitenlinie aus beobachten.

Also wer bis vor kurzem noch in Q-Cells investiert war, braucht sich hier wohl mit solch einer Aussage nicht allzu weit aus dem Fenster lehnen.

Ich war dort nicht "investiert". Ich hatte mir dort eine Zockerposition zu 0,502 EUR zugelegt und auf eine Stundung der WA spekuliert. Das war alles. Hättest ruhig auch dieses Posting noch raussuchen können. Und jetzt analysiere mal schön weiter Meister Lemming.

[Hobbyaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.693.819 von easydogi am 03.02.12 12:17:31

So sieht das 15 minuten verzögerte Xetra orderbuch aus:



Stück Geld Kurs Brief Stück
1,189 1.200
1,180 607
1,175 1.400
1,165 4.000
1,154 2.000
1,150 400
1,139 1.000
1,126 2.000
1,125 1.150
1,117 1.320

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/c3o.htm

5.084 1,095
6.000 1,090
550 1,078
2.370 1,075
1.000 1,070
2.000 1,063
4.000 1,055
1.000 1,053
1.000 1,051
4.000 1,050
Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
27.004 1:0,558 15.077

[Million99]

Und was soll dieses Orderbuch bitte aussagen? Bei Centro ist der Abverkäufer nicht im Orderbuch zu finden und das seit Monaten. Hier wird direkt ins bid geschmissen oder nach Käufen die Orders wieder aufgefüllt.

Es war sogar oft das Gegenteil von dem was im Orderbuch für den Kursverlauf vorgesehen war, der Fall. Hohe Kauforders wurden alle bedient und der Kurs ist weiter gefallen.

Für alle Investierten weiterhin ein Trauerspiel.

Denke aber nicht das wird unter 1,00 EUR gehen. Das wäre Insolvenzniveau.

[luckylost]

So, habe mir meine zu 1,32 geworfenen Teilchen heute wieder zurückgeholt. Hier geht´s wohl kaum unter einen EURO, und wenn wohl nur sehr kurz. Dagegen ist jetzt langsam eine Erholung überfällig - das Chancen/Risiko-Verhältnis steht jetzt meiner Meinung nach bei 9:1!

[Cashkuh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.695.124 von luckylost am 03.02.12 15:06:06

na da wäre ich mir nicht so sicher!! Ein Ende der Abwärtsbewegung kommt erst wenn die nächsten Quartalszahlen überzeugen, ansonsten gehts weiter abwärts.

[Stoni_I]

Zitat von luckylost: So, habe mir meine zu 1,32 geworfenen Teilchen heute wieder zurückgeholt. Hier geht´s wohl kaum unter einen EURO, und wenn wohl nur sehr kurz. Dagegen ist jetzt langsam eine Erholung überfällig - das Chancen/Risiko-Verhältnis steht jetzt meiner Meinung nach bei 9:1!

Fakt ist, das der Kurs heute niedriger steht als gestern. Es werden weiter große Pakete ins Ask gestellt. Hier wollen viele nur noch raus raus raus, weil sie vermutlich gedacht haben, das Q4 besteht nur aus Dezember und nicht aus Oktober, November, Dezember.

http://www.energytrend.com/node/2957

Allerdings war der Januar jetzt preislich wie Dezember. EnergyTrend spricht heute von vielen Eil-Aufträgen insbesondere aus Europa. Erst dachte man es handelt sich um ein Strohfeuer. Jetzt erwartet man eine Auftragsflut bis zum Ende des Q1 2012. Aus Deutschland und England werden Terminrallyes berichtet. Einige Hersteller verhandeln bereits die Produktionsmengen für das 2. Quartal 2012.

Die stark ansteigende Nachfrage nach leistungsstarken Produkten speziell für das Dachsegment dürfte dazu beitragen, Anbieter weniger leistungsstarker Produkte (Wafern) zur Aufgabe zu zwingen. EnergyTrend rechnet aufgrund begrenzter Produktionskapazitäten mit steigenden Preisen für Hochleistungswafer im Q1 2012.

[Stoni_I]

Auffällig ist auch immer wieder, das über FFM große Kauforders zum gleichen Kurs reinkommen, der auf Xetra noch zum Verkauf steht.

Aktuell zu 1,13 Euro 7.866 FFM im Bid und 724 auf Xetra im Ask.

[kattti]

wenns man die times and sales von heute betrachtet, kann man gut erkennen das institutionelle handeln, denn zwischen 11:50 und 13:15 Uhr (Mittagspause) wurde keine aktie ge-oder verkauft!

[easydogi]

http://www.centrosolar-group.de/presse/aktuelles/pressemeldu…

Da verstehe ich echt die aktuelle MK nicht.

[Gnny]

Hallo
Das ist doch nicht normal
Kauf:500 Stück
Bekommen 17.20.56---26 Stück
Schlussauktion 2804 Stück
Bekommen habe ich noch 5 Stück
(Eine Frechheit)

[Gnny]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.697.251 von Gnny am 03.02.12 19:26:10

Nachtrag: Bei einer Order von 1,11

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.695.846 von Stoni_I am 03.02.12 16:12:28

Jetzt erwartet man eine Auftragsflut bis zum Ende des Q1 2012

Yippie, dann hoffe ich mal, dass die zweitgrößte Modulfabrik Deutschlands (Si-Module) auf Hochtouren läuft !

PS: Von der IR kann ich bisher nur Positives berichten, es wurde äusserst schnell auf all meine Fragen geantwortet !!

Immer diese negative Stimmung hier ...

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.696.456 von easydogi am 03.02.12 17:18:37

Die versteht hier leider niemand.

[Zechpreller]

der Kurs wird sich erst dann nach oben bewegen wenn klar ist dass man wieder Gewinne generieren kann.
Kann man das dem Unternehmen nach der Lachnummer wieder zutrauen ?

Eins wird doch langsam immer paradoxer. Die Branche eilt von Jahr zu Jahr von Zubaurekord zum nächsten und es gibt trotzdem nur Verlierer

Klar ist auch, egal was die Politik unternimmt, die Gangart wird nochmal härter.

Deutschland ist bis zum heutigen Tag nicht auf die Energiewende vorbereitet. Niemand hat mit dem entgültigen Atomausstieg ausgerechnet mit schwarz/gelb gerechnet.

Weiterhin ist mir auch völlig unklar wie man die Wende, wenn sie den wirklich gewollt ist erreicht werden soll.

- Atom ist zu gefährlich
- Kohle zu dreckig
- neue Stromnetze in weiter Ferne
- Windräder sehen nicht schön aus
- Solar nicht gewünscht, zu teuer und ausserdem der Sündenbock....

mal schauen wie das ausgeht.

[Stoni_I]

Zitat von Gnny: Hallo
Das ist doch nicht normal
Kauf:500 Stück
Bekommen 17.20.56---26 Stück
Schlussauktion 2804 Stück
Bekommen habe ich noch 5 Stück
(Eine Frechheit)

Warum? - Das ist die übliche Gewinnmaximierung der Deutschen Börse über das Xetra-System. Möglichst viele Teilaufträge bringen für die Deutsche Börse mehr Gewinn.

Das System ist m.W. so programmiert sein, das in der Schlussauktion der Kurs ausgeführt wird, an dem der meiste Umsatz zwischen Angebot und Nachfrage möglich ist. Und man kann ja mit einprogrammieren, das auf dieser Basis dann möglichst viele Teilaufträge ausgeführt werden.

Hättest Du bei der kleinen Anzahl einfach aus dem Ask z.B. bei Tradegate gekauft, wäre es vermutlich günstiger gewesen.

[Napoleon180]

Immerhin , 125k Aktien haben auf xetra den Besitzer gewechselt und der Kurs blieb stabil...

Ich denke, dass wir bald eine Meldung bekommen bezüglich dem unter oder überschreiten einer Prozent-Grenze....

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.697.311 von paerreap am 03.02.12 19:34:33

Von der IR kann ich bisher nur Positives berichten, es wurde äusserst schnell auf all meine Fragen geantwortet !!

Ach nee, dann stell doch mal ein!
Immer negative Stimmung?? Seit wann bist du denn investiert, gestern? garantiert nicht seit 6 euro!

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.697.449 von Zechpreller am 03.02.12 19:57:12

Atom ist zu gefährlich

So langsam wünsche ich mir die gute alte Atomkraft zurück!

[hosolarfan]

Wer sich die Atomkatastrophen in Rußland und Japan "zurückwünscht", nur weil derzeit der Wert der Aktie CENTROSOLAR, wegen der allgemeinen negativen Stimmung, die durch die Bundesregierung (Rößler -Dampfplauderer- ; Röttgen -Merklaner- )ausgelöst wurde, heruntergepuscht wurde, der weiß nicht was er eigentlich will.
Belliora mein Rat: " Kauf Deutsche Bank-Aktien ", dort wird man sich über Deine Beiträge freuen !

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.698.441 von belliora am 03.02.12 23:23:16

Seit wann bist du denn investiert, gestern? garantiert nicht seit 6 euro!

Doch die 6 Euro hab ich auch mitgemacht, bin aber schon ein Jahr davor eingestiegen. Lasse mich nicht verrückt machen. Habe starke Nerven.


So langsam wünsche ich mir die gute alte Atomkraft zurück!

Genau, dann steigt Centro wieder ...

[cicero3]

Guter Beitrag des Direktors des Fraunhofer-Institutes Eike Weber:

http://www.badische-zeitung.de/kommentare-1/die-photovoltaik…

[cicero3]

Wenn man sich den Eike-Weber Beitrag anschaut und sich vor Augen hält, dass in Indien bereits um 7,5 Eurocent und in Deutschland um das doppelte, also 15 Cent, solare Großkraftwerke gebaut werden können, dann sollten diese in Südeuropa oder Teilen der USA zu Mitte-Preisen, also etwas über 11 Cent errichtbar sein.
Damit stellt sich die Frage, ob man in solchen Ländern überhaupt noch eine Förderung braucht.
Bei 10% Preissenkungspotential pro Jahr kann man sich vorstellen, zu welchen Preisen man dann bereits Solarstrom produzieren kann.

Ich bin wirklich schon neugierig, ob es eine Unterstützung seitens der europäischen Politik geben wird. Ansonsten droht Europa, in dem Sektor, wohl in die Bedeutungslosigkeit zu versinken.

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.699.116 von cicero3 am 04.02.12 11:02:49

Guter Beitrag, ist ein angesehener Prof der Weber !!

[Zechpreller]

http://www.zeit.de/2012/06/WOS-Solarstadl

Rosner ist Architekt, Biobauer, grüner Lokalpolitiker, Schreiner und Künstler, ein Tausendsassa. 2005 hatte sich der Mittfünfziger aus Osterhofen nahe Straubing im tiefschwarzen Landkreis Deggendorf für die Ökopartei als Landratskandidat aufstellen lassen und 15 Prozent geholt. Jetzt kriegt er die Wut.

Natürlich kann er als Grüner nicht gegen die Nutzung von Ökoenergien stänkern. Trotzdem schmerzt ihn die Verhunzung seiner Heimat

Manchmal könnte einem da schon der böse Gedanke kommen, dass ein kleines Atomkraftwerk alle 200 Kilometer vielleicht doch gar nicht so schlecht ist. Vom Landschaftsbild her – und wenn es denn nicht explodiert

Die Menschheit ist viel dümmer als ich dachte....

[Zechpreller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.699.574 von Zechpreller am 04.02.12 13:56:09

siehe mein Posting #6330....

[Straßenkoeter]

Eins ist auf jeden Fall gut, umso mehr Solaranlagen angeschlossen werden , um so teurer wird durch die Umlage auf den Stromkunden der Strom. Und umso teurer der Strom wird, um so schneller wird die Parität erreicht und dann sind Solarmodule auch ohen Förderung attraktiv. Das System mach sich sozusagen selbst unabhängig vom Staat.

[Zechpreller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.700.228 von Straßenkoeter am 04.02.12 18:09:47

so kann man das auch sehen

Aber nur die Nachfrage allein macht es nicht. Ich kann auch jetzt wieder die Meldungen über anziehende Nachfrage bestätigen, wie schon letztes Jahr im Sommer. Damals bin ich dafür belächelt worden, aber es ist ein neuer Rekordzubau rausgekommen.
Die Frage ist nur : Wer profitiert davon ?
Offensichtlich niemand, wohin man sieht gibt es nur Verlierer !

Ich bin eigentlich grunsätzlich positiv für C30, aber meine Meinung ist nichts wert....

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.700.274 von Zechpreller am 04.02.12 18:30:56

Aber nur die Nachfrage allein macht es nicht.

Es gab und gibt soooo viel Nachfrage nach Internet, wer hat da profitiert?
Gefühlt so jede Eintausendste ehemalige börsennotierte Bude!

[Napoleon180]

Nur dass es auf dem Solarmarkt nur sehr wenige gute Unternehmen gibt, die mit so hoher Qualität wie Centrosolar produzieren und sich international und nicht nur national positioniert haben.
Das macht die Firma doch relativ einzigartig - und siehe da , man steht auch deutlich besser da als die meisten andere Deutschen Solarunternehmen...

[paerreap]

Montag, 30. Januar 2012

Liebe Leser,

die Centrosolar Group AG existiert seit 2005 und besteht im jetzigen Unternehmensverbund seit 2007. Damals legten die 3 führenden Solarhandelshäuser Solara, Biohaus und Solarstocc ihr Geschäft zusammen. In den Folgejahren wurden Niederlassungen in weiten Teilen Europas sowie Kanada und den USA eröffnet um das Geschäft auf insgesamt 5 Kontinente auszubauen. Mittlerweile werden nur noch Module aus eigener Produktion verwendet und die Kapazitäten der Solarfabrik bei Wismar an der Ostsee durch ein zweites Werk auf 350 MWp nahezu verdoppelt.

Der allgemeinen Krise in der Solarindustrie konnte Centrosolar deutlich besser trotzen als viele Wettbewerber. Ende vergangener Woche konkretisierte das Unternehmen die Zahlen für 2011. Der Umsatz wird mit 294 Millionen Euro nur leicht unter dem angestrebten Ziel von 300 Millionen Euro liegen. Leider konnte anders als geplant kein positives operatives Ergebnis erreicht werden, das EBIT wird bei ca. -11 bis -14 Millionen Euro liegen. Der um 35% gefallene Preis für Solarmodule in 2011 sowie weitere Einmaleffekte lassen das Unternehmen unter der bisherigen Prognose bleiben.

Damit schneidet Centrosolar dennoch wesentlich besser ab als die meisten Wettbewerber. Für 2012 wurden noch keine konkreten Planzahlen bekannt gegeben, jedoch wird es eine weitere Optimierung auf Kosten- und Prozessebene geben. Der Aktienkurs von Centrosolar ist bereits innerhalb von 3 Jahren 90% gefallen. Dank des überdurchschnittlich hohen Cashpolsters sollte das Unternehmen als ein Gewinner aus der derzeitigen Branchenkrise hervorgehen. Die Aktie ist auf dem derzeitigen Kursniveau ein Kauf.

http://www.boerse-express.com/cat/pages/1223732/fullstory

[paerreap]

Auszug aus : http://njuice.com/43d5

Erste Solarfirmen gehen pleite
Die lange Zeit erfolgsverwöhnte deutsche Solarbranche musste dagegen zuletzt Federn lassen: Solarpionier Solon schlitterte in die Pleite, auch der Kraftwerksentwickler Solar Millennium meldete Insolvenz an. Viele Experten gehen davon aus, dass die Marktbereinigung in den nächsten Monaten angesichts bestehender Überkapazitäten weitergehen wird.

Die Übernahmepläne für Sunways nährten nun aber wieder Hoffnungen, sagt Analyst Sebastian Zank von Silvia Quandt Research. Chinesische Hersteller interessierten sich vor allem für einen Zugang zum deutschen Markt. Außerdem seien wegen der hohen Transportkosten nach Europa Fertigungsanlagen vor Ort vorteilhaft. Auch die Analysten von Equinet erklärten, LDK könne von der Marke Sunways profitieren und sich Vertriebskanäle in Europa sichern. Experte Zank rechnet jedoch nicht mit einer groß angelegten Shopping-Tour chinesischer Firmen, sondern eher mit kleineren gezielten Zukäufen.

Grundsätzlich seien die Zukunftsaussichten für deutsche Solarfirmen sehr unterschiedlich, betonte er. Gut aus sehe es für Unternehmen mit prall gefüllten Auftragsbüchern wie Solarhybrid oder für Firmen mit guten Produkten und Kundenzugang wie Solarworld oder Centrosolar.

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.700.496 von Napoleon180 am 04.02.12 20:22:11

Der Kurs impliziert ganz was anderes.....

[Napoleon180]

Der Kurs ist der Kurs, und Börse ist oft nicht immer rational, gerade in Krisenzeiten...
Aber ich dachte mir schon, dass du dieses Argument bringen würdest.
Ich bin kein Vertreter der Aussage "Der Kurs hat immer Recht" oder der Kurs kann hellsehen.... das ist nicht haltbar. Manchmal trifft es zu, hier offensichtlich nicht.

[Cashkuh]

Zitat von belliora: Der Kurs impliziert ganz was anderes.....

Fakt ist, daß der Kurs unabhängig von kurzen Erholungsversuchen seit Jahren nur abwärts gerichtet ist. Aktionäre der Centrosolar die hier bei Kursen um die 6 Euro oder noch höher gekauft haben , haben hier fast alles verloren.
Richtig ist....das die Börse nicht immer rational handelt und es immer wieder zu übertreibungen nach unten kommt. Möglicherweise ist dies auch bei C30 der Fall. Auf dem aktuellen Kursniveau sollten aber jetzt langsam Bodenbildungsformationen erkennbar sein bzw. Meldungen vom Unternehmen kommen die hier ganz klar die Zukunftsperspektiven und das Überleben von C30 aufzeigen. Bisher überzeugen weder die politischen noch die wirtschaftlichen Rahmenbedingungen. Sollten sich hier nicht bald etwas aufzeigen werden auch hier so wie bei anderen Fa. der Solarbranche die Lichter ausgehen.

[Napoleon180]

2.1. 2012 Quelle: N24

http://www.n24.de/news/newsitem_7559918.html

Zitat:

"Die Übernahmepläne für Sunways nährten nun aber wieder Hoffnungen, sagt Analyst Sebastian Zank von Silvia Quandt Research. Chinesische Hersteller interessierten sich vor allem für einen Zugang zum deutschen Markt. Außerdem seien wegen der hohen Transportkosten nach Europa Fertigungsanlagen vor Ort vorteilhaft. Auch die Analysten von Equinet erklärten, LDK könne von der Marke Sunways profitieren und sich Vertriebskanäle in Europa sichern. Experte Zank rechnet jedoch nicht mit einer groß angelegten Shopping-Tour chinesischer Firmen, sondern eher mit kleineren gezielten Zukäufen.

Grundsätzlich seien die Zukunftsaussichten für deutsche Solarfirmen sehr unterschiedlich, betonte er. Gut aus sehe es für Unternehmen mit prall gefüllten Auftragsbüchern wie Solarhybrid oder für Firmen mit guten Produkten und Kundenzugang wie Solarworld oder Centrosolar."

[belliora]

Nach Plänen der EU-Kommission könnte die deutsche Ökostrom-Förderung für Solar- und Windinvestitionen in Griechenland geöffnet werden. Griechische Ökostrom-Projekte könnten außerdem Kredite der bundeseigenen Staatsbank KfW erhalten, berichtet Spiegel Online. Die Bundesregierung prüfe den Plan.

Da könnte man nur noch kotzen!
Hier kürzen, dort einigen wenigen fetten Unternehmersäcken in den unersättlichen Rachen schieben!
Das schafft dort höchstens ein paar Arbeitsplätze im Wartungsbereich, verschandelt die Landschaft und belastet die deutschen Steuerzahler einmal mehr.....

[paerreap]

Centrosolar immerhin auf Platz 4 der am meisten besuchten Solarseiten in Frankreich :

http://www.top50-solar.de/fr/top50-solar/top-liste.html

[paerreap]

Sorry, wenn das schonmal jemand geposted haben sollte :

2012-01-16

Centrosolar Expands its Product Range into Neighbouring European Countries

Centrosolar AG [1] continues to expand its strong market position into neighbouring European countries. Until recently, the Cenpac complete photovoltaic system was only available in Germany. It will now be marketed all over Europe. Centrosolar developed the system in 2010 and, in the process, achieved an important milestone: Cenpac is the first standard solar system available on the market that can be installed on almost any roof.

Centrosolar will also offer the system in budding solar markets, in addition to traditional PV markets such as Italy and France. “We see great potential for standard PV systems, particularly in countries such as Slovenia and Bulgaria. The solar industry is still quite new there and installation technicians have very little experience with PV systems. Therefore, a fully pre-fitted system that takes the design work away from the installer is ideal,” explains Ralf Klein from the Centrosolar AG board of directors.

The Cenpac complete system contains all the components necessary for the installation of a PV system. Modules and inverters are perfectly matched to one another, so you can expect high yields, despite standardisation of the system. Cenpac is available in 3 kWp and 5 kWp models with 16 or 24 crystalline modules, respectively. The installer benefits from a minimal need for planning, a lower price in comparison with individually designed systems and logistical advantages arising from the low number of system components, all of which will be delivered on one single pallet.

Centrosolar has nine subsidiaries in Europe and North America. Export activities in countries that do not have their own subsidiary are managed from the company's headquarters in Hamburg. The export share is over 70 per cent.

http://www.energytrend.com/Centrosolar_20120116

[Zechpreller]

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Berlin-lehnt-Umlage-ab-article…

Die Bundesregierung lehnt eine Ausweitung der EEG-Förderung auf erneuerbaren Strom ab, der im Ausland produziert wird", sagte ein Sprecher von Wirtschaftsminister Philipp Rösler in Berlin.

wer sollte das auch sonst sagen....

[Stoni_I]

Dieser Artikel ist so gut, denn kann ich auch ein paar mal mehr posten.

Warum die kleine private Photolvoltaikanlage vor dem Massenmarkt stehen müsste

Auf der untenstehenden Seite ist der Eigenverbrauchsrechner (EXCEL-Tabelle) mit den aktuellen 2012er-Daten hinterlegt.

http://www.photovoltaik-web.de/eigenverbrauch-pv/berechnung-…

Um einen hohen Eigenverbrauchsanteil zu erreichen, sollte die Anlage im Verhältnis zum Stromverbrauch klein sein, deswegen hat Centrosolar bei Cenpac die Varianten 3 und 5 kWp gewählt. Nach weiteren Quellenangaben im Netz sollte der durchschnittliche 4-Personen-Familienhaushalt mit 4.000 kWh jährlichen Stromverbrauch mit einer 3 kWp-Anlage (ca. 27 qm Dachfläche) auf ca. 50 % Eigenverbrauch kommen. Mit Speicherlösungen wie Cenpac Plus ggf. auf mehr. Allerdings kosten die auch mehr und bedingen im Zweifel den Eingriff in das Heizungssystem eines Hauses und sind eher etwas für den Sanierungsfall der Heiztechnik. Aber lassen wir mal 50 %. Und eher geringe 2.700 kWh/Gesamtjahresertrag (in Süddeutschland höher) sowie einen Strompreis netto von 19,44 Cent/brutto 23,13 Cent.

Das ergibt dann einen jährlichen Ertrag vor Steuern von 660 Euro ohne und 740 Euro mit Eigenverbrauch. Mit diesen Daten würde sich die Investition mit Eigenverbrauch theoretisch bei konstanten Daten nach etwa 14 Jahren amortisieren. Aber jetzt kommt es für die tatsächliche Rendite auf die zukünftige Strompreissteigerung an. Nimmt man 2, 4, oder gar 6 % an? Bei 2 % hätte man über die 20 Jahre durch den Eigenverbrauch einen Vorteil von 3.000 Euro, mit 4 % von 5.000 Euro und mit 6 % 7.500 Euro. Das zeigt, das sich eine kleine private Photovoltaikanlage schon sehr viel schneller amortisieren kann.

Und man kann in die Tabelle (kopieren in neue Tabelle wegen Passwortschutz) auch eine EEG-Einspeisevergütung von 0 Euro eintragen und schauen, wie die Rechnung dann aussieht. Wahlweise kann man auch noch die Vergütung für den Eigenverbrauch auf 0 Euro setzen und schauen, wie die Rechnung auch danach aussieht.

Das Ergebnis: Selbst bei einer kompletten sofortigen Einstellung der EEG-Einspeisevergütung rechnet sich bei angenommenen 5 % jährlicher Strompreissteigerung auch heute schon die Investition in eine kleine Photovoltaikanlage für den Privathaushalt. Im Laufe von 20 Jahren spart man durch günstiger selbt erzeugten Strom deutlich mehr ein, als die Anlage heute kostet.

Würde hingegen die Einspeisevergütung für Freiflächenanlage heute komplett wegfallen, wäre dieser deutsche Markt sofort komplett für die nächsten mindestens 20 Jahre tot, weil für die Einspeisung von Spitzenlaststrom bereits genügend installierte Photovoltaikleistung bereit steht.

Ergo sollte das BMU dazu übergehen, den Eigenverbauch noch stärker im EEG zu betonen.

[Stoni_I]

den statt denn

[paerreap]

Die lang herbeigesehnte Entspannung der Modulpreise :


03.02.2012: Im PHOTON-Preisindex zeigt sich ein leichter Anstieg der Preise bei den Modulen. So legten Module aus monokristallinem Silizium im Wochenvergleich um fünf Prozent zu, bei multikristallinem Silizium waren es knapp vier Prozent. Im Halbjahresvergleich zeigt die Statistik allerdings in beiden Fällen noch ein Minus von mehr als 26 Prozent. Der Preisindex wird jede Woche von der PHOTON-Redaktion erstellt. Grundlage sind die Angebotspreislisten von Händlern und Systemhäusern auf dem deutschen Spotmarkt. Der komplette Preisindex mit den Trends bei anderen Zelltechnologien, für verschiedene Herkunftsregionen sowie für Wechselrichter erscheint regelmäßig im Magazin »PHOTON Profi«. Ein Teil davon erscheint als PDF-Datei auch jeden Montag im PHOTON-Newsletter. ... Quelle: PHOTON

Jetzt kann hoffentlich wieder Marge gemacht werden ...

[cicero3]

http://www.oekonews.at/index.php?mdoc_id=1067556

Mit dem jüngsten Modul-Prototyp des Unternehmens kann dank des Wirkungsgrades von 33,9 Prozent erstmals mehr als ein Drittel der Sonnenenergie direkt in Strom umgewandelt werden. Das stellt in der Branche einen Meilenstein dar, denn führende Modulhersteller erreichen derzeit einen maximalen Modulwirkungsgrad von etwa 20 Prozent mit monokristallinen und etwa 16 Prozent mit polykristallinen PV-Modulen. Unter gleichen Installationsbedingungen können die neuen hochkonzentrierenden PV-Module daher doppelt so viel Leistung pro Quadratmeter liefern wie herkömmliche polykristalline Module.

Erste Testinstallationen mit den neuen Modulen hat Semprius bereits vorgenommen. Zudem ist derzeit eine Pilotfertigung in Henderson, US-Bundesstaat North Carolina, im Bau. Ab der zweiten Jahreshälfte 2012 soll dort die Serienfertigung für hochkonzentrierende PV-Module anlaufen.

Wenn diese Technik also in Masse verkauft wird und die Kosten sich der bisherigen Technik nähern, würde das wohl eine endgültige Revolution bei der Solartechnik bedeuten.
Dann kann auch in Deutschland komplett ohne Förderung der Strommarkt aufgerollt werden.

In 2-4 Jahren werden sich diese neuen Techniken wohl etabliert haben.

Dann braucht Siemens nur mehr Vertriebspartner!

[easydogi]

Jetzt hat sich das bis nach China durchgesprochen, dass Centrosolar im TÜV-Test sehr gut abgeschnitten hat.

http://guangfu.bjx.com.cn/news/20120206/339743.shtml

[Schei-Buh]

Dann braucht Siemens nur mehr Vertriebspartner!


Siemens-Partner Semprius erreicht Weltrekord bei hochkonzentrierten
Photovoltaik-Modulen

12:50 03.02.12

..............
(Auszug aus einer Meldung bei Ariva.de)

"Der erreichte Wirkungsgrad ist ein Weltrekord. Als etablierter Anbieter für schlüsselfertige PV-Anlagen sieht Siemens in der hochkonzentrierenden PV-Technologie großes Potenzial - insbesondere in Regionen mit hoher Sonneneinstrahlung wie dem Sonnengürtel der Erde. Wir werden unser Portfolio im Photovoltaik-Markt damit weiter ausbauen und die neue Technologie gemeinsam mit unserem Partner wettbewerbsfähig machen," so Martin Pfund, CEO des Geschäftssegments Photovoltaik im Siemens-Sektor Energy.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.703.948 von cicero3 am 06.02.12 09:38:55

Der Artikel ist schon ein paar Tage alt. Über die Kosten wird nichts geschrieben - das ist allerdings entscheidend. Wenn die Technik auch in Massenproduktion 4 x teurer ist, ist sie trotz doppelter Leistung am Ende des Tages nicht konkurrenzfähig.

[Napoleon180]

Sehr interessant was hier wieder innerhalb einer Sekunde abgeht heute...

10:02:01 1,095 4.500
10:02:01 1,094 4.500
09:45:01 1,095 5.200
09:45:01 1,094 20.000
09:38:30 1,095 4.334
09:38:30 1,094 10.000

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.704.211 von Stoni_I am 06.02.12 10:22:09

Das stimmt. Das wird man abwarten müssen.

[Napoleon180]

Wenn bei 1,095 5k gekauft werden, werden Sekunden später 5k wieder aufgefüllt im Ask... tolles Spielchen. Trotzem sind genügend Käufer da, die permanent aus dem Ask kaufen.

[Million99]

Problem ist nur dass der oder die Verkäufer seit Monaten auf der Geberseite sind. Die Aktien werden zwar wie du schreibst aufgenommen aber solange der/die Abgeber am Markt sind wird die Aktie eher weiter fallen.

[Schei-Buh]

aber solange der/die Abgeber am Markt sind wird die Aktie eher weiter fallen.


Durchaus korrekt! wobei die Betonung jedoch auf dem "solange" liegen muss bzw. sollte: Spätestens, wenn der Abgeber am Markt verschwindet, dürfte auch eine C3O durchaus mal wieder gen Norden tendieren, um es mal gelinde auszudrücken!


Interessant jedoch nach wie vor:

- wer kauft trotz der absolut miesen aktuellen Verfassung sowie der desaströsen Zukunftsaussichten so massiv? Immerhin wurden heute auf Xetra schon kanpp 100 000 Stück umgesetzt!

- auf der anderen Seite: Wer verkauft in so großem Stile?
Ein Fondsmanager wohl kaum! Zumindest dürfte der wohl absolut den Beruf verfehlt zu haben: Ganz treu und brav dem altbewährten Anleger-Motto gemäß, möglichst hoch kaufen sowie möglichst niedrig wieder verkaufen?
Nee, macht keinen Sinn! nicht zu diesen Stückzahlen!

Womöglich eine "Drückerkolonne", zwecks Vorbereitung einer etwaigen Übernahme?
Naja, käme mir mittlerweile bei den Umsätzen auch gar etwas komisch vor: Zumindest würde es keinen Sinn machen, womöglich 5 Millionen Aktien im Vorfeld schon für nen Appel und nen Ei zu verschenken, um dann womöglich 10 Millionen für das Doppelte wieder einzukaufen. (Wobei das ja bei den jetztigen Kursen quasi imer noch geschenkt wäre!)
Macht wohl auch nur bedingt Sinn!?

Auffallend auch die Historie der Käufe und Verkäufe: Die großen 10000-er und 20000-er-Blöcke sowie diverse Anschlusskäufe um die 5000 Stück standen gerade mal ein paar Sekündchen im Orderbuch und sofort wurde zugeschnappt. Das sieht mir ganz stark nach einer abgesprochenen Aktion aus. Zumindest aber würde ich es ganz bestimmt nicht ausschliessen!

Vielleicht ist es ja auch eine geschickte Mischung aus mehreren, vermeintlich eher zufälligen (?) Faktoren:

- lange Zeit gab es ganz offensichtliche Unregelmäßigkeiten - Stichwort: Computerprogramm ! - in der Kursstellung!
- dann auf einmal ein vermeintlich (?) größerer Verkäufer.
- parallel dazu quasi ständig, mal mehr mal weniger, ein nicht zu geringes "Über-Gebühr-Schlechtreden" des Unternehmens hier im Forum!


Naja, wie dem auch sei, Nichts Genaues weiß man nicht! Zumindest nicht als einfacher, nicht eingeweihter 0-8-15-Aktionär!

Fakt ist, die Verunsicherung ist groß imMo, meiner Meinung nach sogar sehr groß! Viele schmeißen noch, um zu retten, was noch zu retten ist. Obs richtig ist, wag ich mal ganz arg zu bezweifeln!

Vielleicht ist der riesige Umsatz imMo auch einfach nur eine letzte Karthasis, der ultimative Wechsel der Aktien von den zittrigen Händen in die Festen Hände? Man weiß es nicht!

Was ich jedoch weiß - und die Erfahrung lehrt es immer wieder - gerade am Aktienmarkt sollte man sich nicht zu sehr von den Emotionen leiten lassen! Nicht umsonst werden in ganz profanen Börsenspielen, wo es nur um das Spiel und nicht um echtes Geld geht, bisweilen ungleich höhere Gewinne eingefahren, als in der realen Börsenwelt! Schon mal drüber nachgedacht? Angst ist nicht immer ein guter Ratgeber!

Von daher zu den o.a. 3 belastenden Faktoren (Computerprogramm, vermeintlich größerer Verkaufer, Schlechtreden im Forum) vielleicht auch durchaus noch mal den Kopf etwas zu Rate ziehen!?!

[Stoni_I]

Die Umsätze auf Tradegate sind sehr hoch. Wie geschrieben gab es während der letzten 12 Monate nur einmalig vor der Prognosesenkung Mitte Juli höhere Umsätze und davor im Zuge der Atomkatastrophe von Fukushima.

Nimmt man Tradegate als Handelsplattform von privaten Kleinaktionären an, so verkaufen momentan überwiegend sehr viele völlig enttäuschte Kleinaktionäre.

[Schei-Buh]

Mit dem Fett Schrieb muss ich scheinbar noch üben! (Scheinbar ein Fehler vom System. Schade eigentlich!)

P.S. Wen´s interessiert: Ich persönlich habe heute noch mal nachgelegt!

(Keine Handlungsaufforderung!!!)

[Schei-Buh]

zweiter Versuch!


aber solange der/die Abgeber am Markt sind wird die Aktie eher weiter fallen.


Durchaus korrekt! wobei die Betonung jedoch auf dem "solange" liegen muss bzw. sollte: Spätestens, wenn der Abgeber am Markt verschwindet, dürfte auch eine C3O durchaus mal wieder gen Norden tendieren, um es mal gelinde auszudrücken!


Interessant jedoch nach wie vor:

- wer kauft trotz der absolut miesen aktuellen Verfassung sowie der desaströsen Zukunftsaussichten so massiv? Immerhin wurden heute auf Xetra schon kanpp 100 000 Stück umgesetzt!

- auf der anderen Seite: Wer verkauft in so großem Stile?
Ein Fondsmanager? Wohl kaum! Zumindest dürfte der wohl absolut den Beruf verfehlt zu haben: Ganz treu und brav dem altbewährten Anleger-Motto gemäß, möglichst hoch kaufen sowie möglichst niedrig wieder verkaufen?
Nee, macht keinen Sinn! nicht zu diesen Stückzahlen!

Womöglich eine "Drückerkolonne", zwecks Vorbereitung einer etwaigen Übernahme?
Naja, käme mir mittlerweile bei den Umsätzen auch gar etwas komisch vor: Zumindest würde es keinen Sinn machen, womöglich 5 Millionen Aktien im Vorfeld schon für nen Appel und nen Ei zu verschenken, um dann womöglich 10 Millionen für das Doppelte wieder einzukaufen. (Wobei das ja bei den jetztigen Kursen quasi imer noch geschenkt wäre!)
Macht wohl auch nur bedingt Sinn!?

Auffallend auch die Historie der Käufe und Verkäufe: Die großen 10000-er und 20000-er-Blöcke sowie diverse Anschlusskäufe um die 5000 Stück standen gerade mal ein paar Sekündchen im Orderbuch und sofort wurde zugeschnappt. Das sieht mir ganz stark nach einer abgesprochenen Aktion aus. Zumindest aber würde ich es ganz bestimmt nicht ausschliessen!

Vielleicht ist es ja auch eine geschickte Mischung aus mehreren, vermeintlich eher zufälligen (?) Faktoren:

- lange Zeit gab es ganz offensichtliche Unregelmäßigkeiten - Stichwort: Computerprogramm ! - in der Kursstellung!
- dann auf einmal ein vermeintlich (?) größerer Verkäufer.
- parallel dazu quasi ständig, mal mehr mal weniger, ein nicht zu geringes "Über-Gebühr-Schlechtreden" des Unternehmens hier im Forum!


Naja, wie dem auch sei, Nichts Genaues weiß man nicht! Zumindest nicht als einfacher, nicht eingeweihter 0-8-15-Aktionär!

Fakt ist, die Verunsicherung ist groß imMo, meiner Meinung nach sogar sehr groß! Viele schmeißen noch, um zu retten, was noch zu retten ist. Obs richtig ist, wag ich mal ganz arg zu bezweifeln!

Vielleicht ist der riesige Umsatz imMo auch einfach nur eine letzte Karthasis, der ultimative Wechsel der Aktien von den zittrigen Händen in die Festen Hände? Man weiß es nicht!

Was ich jedoch weiß - und die Erfahrung lehrt es immer wieder - gerade am Aktienmarkt sollte man sich nicht zu sehr von den Emotionen leiten lassen! Nicht umsonst werden in ganz profanen Börsenspielen, wo es nur um das Spiel und nicht um echtes Geld geht, bisweilen ungleich höhere Gewinne eingefahren, als in der realen Börsenwelt! Schon mal drüber nachgedacht? Angst ist nicht immer ein guter Ratgeber!

In diesem Sinne:
Von daher zu den o.a. 3 belastenden Faktoren (Computerprogramm, vermeintlich größerer Verkaufer, Schlechtreden im Forum) vielleicht auch durchaus noch mal den Kopf etwas zu Rate ziehen!?!

[Stoni_I]

Zitat von Schei-Buh: ...

P.S. Wen´s interessiert: Ich persönlich habe heute noch mal nachgelegt!

(Keine Handlungsaufforderung!!!)

Absolut verrückt!

Warum schon wieder der Solarsektor, der an der Börse doch überhaupt nicht läuft und wo die allermeisten Aktien den Experten nach zwangsläufig vor dem Totalverlust stehen? - Die Unternehmen sollen weiter existieren, aber in dem ruinösen Preiskampf soll das derzeitige Aktienkapital aufgefressen werden.

Und wenn schon der Solarsektor, warum dann das extrem hohe Risiko nicht auf mehrere Solaraktien verteilen? Z.B. auf Aktien, deren Chart nicht wie bei C3O unaufhaltsam der Null entgegenzustreben scheint, sondern wo sich eine zaghafte Aufwärtsbewegung zu erkennen ist?

[Million99]

Einen Nachkauf würde ich derzeit niemals durchführen. Die ständigen Verkäufe sollten einem schon zu denken geben und zumindest ich für meinen Teil habe schon derart viel Geld hier versenkt, dass ich nicht noch "gutes" hinterherwerfen möchte.

Einen Zukauf erwäge ich erst wenn die GD 38 an zumindest 5 nachfolgenden Handelstagen überschritten wird. Das hat die Aktie nämlich seit sehr langer Zeit nicht mehr geschafft. Dann könnte man von einer kleinen Bodenbildung sprechen. Vorerst sind alle Einstige nur ein hoffen auf das Treffen des Tiefstkurses. Technische Korrekturen laufen ebenfalls bis an die GD 38, sofern sie denn überhaupt stattfinden. Zur Zeit gibts nämlich überhaupt keine Kurse nach oben, leider.

[Lemminganalyst]

Würde man sicherlich auch irgendwem in seinen Plan reinfuschen, hier einfach so kaufen zu wollen...nee...das würde dem Kurs ja auch vielleicht noch was von seiner Panik nehmen..irgendwie käme das bestimmt nicht so gut.

Der Kurs weiß doch, auf wen er dann zu warten hat, sollte er denn jemals anziehen

[Stoni_I]

Zitat von Million99: Einen Nachkauf würde ich derzeit niemals durchführen. Die ständigen Verkäufe sollten einem schon zu denken geben und zumindest ich für meinen Teil habe schon derart viel Geld hier versenkt, dass ich nicht noch "gutes" hinterherwerfen möchte.

Einen Zukauf erwäge ich erst wenn die GD 38 an zumindest 5 nachfolgenden Handelstagen überschritten wird. Das hat die Aktie nämlich seit sehr langer Zeit nicht mehr geschafft. Dann könnte man von einer kleinen Bodenbildung sprechen. Vorerst sind alle Einstiege nur ein Hoffen auf das Treffen des Tiefstkurses. ...
:-(

Dito.

Wenn der DWS-Fonds seine 1,45 Mio. Aktien wie aufgezeigt mit ca. 0,05 % Restwert am Fondsvolumen auf den Markt schmeisst, wird es ganz ganz bitter hier. Denen ist es bei dieser Minisumme völlig egal, ob sie noch 1 Euro oder 10 Cent für die Aktien bekommen.

Natürlich könnten sie auch nochmal 1,45 Mio. Aktien dazukaufen und da macht es auch keinen Unterschied, ob sie 2 oder 3 Euro dafür bezahlen. Aber das werden sie bei schon hohen 7,377 % Aktienbesitz nicht tun. Denn dann wird der Fonds selbst zu einem der grössten Anteilseigner in diesem Mikrowert.

Hat mal zwischenzeitlich jemand versucht, eine Stellungnahme vom Fondsverwalter Albrecht zu bekommen?

[Hobbyaktien]

So ich hab mir jetzt mal ein paar k zu 1,10 € gegönnt.

Ich denke der Boden ist erreicht oder zumindest bald erreicht.

Falls aber nicht kann ich auch nochmal nachkaufen.

Also von mir aus kann es jetzt los gehen und nach oben schießen.

[Schei-Buh]

Zitat von Stoni_I:

Zitat von Schei-Buh: ...

P.S. Wen´s interessiert: Ich persönlich habe heute noch mal nachgelegt!

(Keine Handlungsaufforderung!!!)

Absolut verrückt!

Warum schon wieder der Solarsektor, der an der Börse doch überhaupt nicht läuft und wo die allermeisten Aktien den Experten nach zwangsläufig vor dem Totalverlust stehen? - Die Unternehmen sollen weiter existieren, aber in dem ruinösen Preiskampf soll das derzeitige Aktienkapital aufgefressen werden.

Und wenn schon der Solarsektor, warum dann das extrem hohe Risiko nicht auf mehrere Solaraktien verteilen? Z.B. auf Aktien, deren Chart nicht wie bei C3O unaufhaltsam der Null entgegenzustreben scheint, sondern wo sich eine zaghafte Aufwärtsbewegung zu erkennen ist?

Deine Doppelzüngigkeit hier war mir schon immer suspekt:

Auf persönliche Anfrage hin einen anberaunten Tausch von C3O in Solarworld (damals auf Tiefstkurs bei 2,70! C3O noch bei 1, 80 Euro!), der im Nachhinein betrachtet, zumindest kurz-/mittelfristig absolut richtig gewesen wäre (!), sehr rigide und dogmatisch ("die drücken das Ding noch unter nen Euro" sc. die Leerverkäufer bei Solarworld) zu negieren, um mir jett im Nachinein ein genau solches Vorgehen zu empfehlen, halte ich, gelinde gesagt, für zumindest sehr fragwürdig!

Kann mich zudem zumindest bisweilen des Eindruckes nicht erwehren, dass Du
1. zeitweise durchaus auch an noch tieferen Kursen interessiert bist!
2. viel mehr weißt, was im Hintergrund bei C3O passiert, als Du hier in teilweise gespielter Naivität (?) zu wissen vorgibst!´.

Ich für meinen Teil werde Dich als Ratgeber zumindest nicht mehr rekurrieren, auch wenn Du mir, was das spezielle Wissen um den Solarsektor anbelangt, ganz ohne jede Frage zweifelsohne um Welten voraus bist!

Aber das sind nun mal zwei verschiedene Paar Schuh! Insofern durchaus auch eine kleine Anregung an das Forum, sich durchaus auch mal seine eigenen Gedanken zu machen!


Habe vor ca. 2 und nem halben Jahr, nach dem ersten Anstieg nach dem Itarion-desaster von 1, 80 auf knapp 4,00 Euro und darauf erfolgendem Rückfall auf 2,70 Euro "obrigkeitskonform", wie ich damals noch war, übrigens die Hälfte meiner damals 4000 C3O-Aktien verkauft, da ein gewisser @stoni im Thread ganz massiv Panik schürte: "Die Chinesen machen uns alle platt!"
Was darauf folgte, wissen wir alle: Ein Wiedererstarken der AG mit Kursen bis an die 6 Euro!

Langfristig gesehen hast Du zumindest kursmäßig sogar noch recht und ich müsste Dir quasi sogar dankbar sein!
Was spricht also dagegen, die damals zu 2,70 Euro verkauften Shares jetzt wieder zu 1,10 Euro zurückzukaufen?!?

P.S. Wie ich Dir per BM schon mal geschrieben habe, mache ich es Dir nicht zum Vorwurf, mir einen Tip gegeben zu haben! Eher mir selber, auf Dich oder, besser, nicht auf mich selber gehört zu haben!

[Schei-Buh]

Zitat von Stoni_I:

Zitat von Million99: Einen Nachkauf würde ich derzeit niemals durchführen. Die ständigen Verkäufe sollten einem schon zu denken geben und zumindest ich für meinen Teil habe schon derart viel Geld hier versenkt, dass ich nicht noch "gutes" hinterherwerfen möchte.

Einen Zukauf erwäge ich erst wenn die GD 38 an zumindest 5 nachfolgenden Handelstagen überschritten wird. Das hat die Aktie nämlich seit sehr langer Zeit nicht mehr geschafft. Dann könnte man von einer kleinen Bodenbildung sprechen. Vorerst sind alle Einstiege nur ein Hoffen auf das Treffen des Tiefstkurses. ...
:-(

Dito.

Wenn der DWS-Fonds seine 1,45 Mio. Aktien wie aufgezeigt mit ca. 0,05 % Restwert am Fondsvolumen auf den Markt schmeisst, wird es ganz ganz bitter hier. Denen ist es bei dieser Minisumme völlig egal, ob sie noch 1 Euro oder 10 Cent für die Aktien bekommen.

Natürlich könnten sie auch nochmal 1,45 Mio. Aktien dazukaufen und da macht es auch keinen Unterschied, ob sie 2 oder 3 Euro dafür bezahlen. Aber das werden sie bei schon hohen 7,377 % Aktienbesitz nicht tun. Denn dann wird der Fonds selbst zu einem der grössten Anteilseigner in diesem Mikrowert.

Hat mal zwischenzeitlich jemand versucht, eine Stellungnahme vom Fondsverwalter Albrecht zu bekommen?

Das ist genau so eine Sache, die ich meine:

Der DWS-Fonds bzw. ein vermeintlicher größerer Verkauf desselben war hier im Forum nie ein Thema, bis ein gewisser @Stoni, seines Zeichens ohne jeden Zweifel die absolute Ikone bezüglich speziellen Solar-Insiderwissens, ja bis ein gewisser @ Stoni das Thema hier erst mal auf den tisch brachte:

Und siehe da, es dauerte auch nicht lange, bis ganz im Sinne einer gleichsam wundersamen "self-fullfilling-prophecy" tatsächlich größere Verkäufe zu beobachten waren, die bis dato noch gänzlich gefehlt hatten! Bis dahin waren es nämlich eher recht geringe Umsätze (vornehmlich Käufe aus dem ASK, denen jedoch stets geringe Verkäufe ins BID vom vielbeschrieben Computerprogramm, die den Kurs wieder drückten, folgten!

Und von da an war dies ein neuer, gänzlich nicht mehr in Frage gestellter oder gar anzuzweifelnder Fakt. Vorsicht! Achtung!! Es gibt einen größeren Verkäufer am Markt, der noch Millionen (sorry genau: 1,45 Millionen) von Aktien zum Kauf parat hat. Also, der Kurs wird natürlich weiter ganz, ganz ordentlich weiter fallen! Panik! Panik! Panik!

"Und das vom ehrwürdigen @ Stoni! Oh, da muss ich wohl erst mal drüber nachdenken, ob da womöglich nicht doch was dran ist! Vielleicht ist/wäre es ja doch besser, wenn auch ich meine Shares jetzt noch verkaufen würde?! Oh, oh, oh! Auch wenn ich sie eigentlich als Langfrist geplant hatte. Naja, ich denk mal drüber nach...."

Will sicherlich nicht behaupten oder gar beschreien, dass es so ist! Allenfalls, dass es ggf. (!) so sein könnte!

Von daher mein Tip: Ruhig auch mal ein paar eigene Gedanken machen!

[Million99]

@ schei-buh

Anscheinend siehst du mittlerweile fast in jedem Posting irgendwelche Insider, Manipulateure etc.

Lese Stoni schon seit langem auch auf anderen Boards und denke bei ihm ist es einfach Ironie gepaart mit Verzeiflung, da er auch bereits einiges im Solarsektor versenkt hat. Ich kann das gut nachvollziehen weil es mir genauso geht. Man schwankt sehr oft zwischen Hoffnung auf steigende Kurse und Verzweiflung weil der Kurs immer weiter fällt und man Geld verliert. Dann kann man schonmal ein frustriertes Posting absetzen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.706.117 von Schei-Buh am 06.02.12 15:16:40

Sorry - aber Du scheinst an Verfolgungswahn, Verschwörungstheorien o.ä. zu leiden.

Es ist doch absolut unsinnig, von einer Aktie

o von der man nach eigenen Angaben eigentlich schon zuviel im Depot hat,
o die ein miserables Chartbild mit Drang nach null aufzeigt,
o bei der die AG eine relativ hohe Nettoverschuldung hat und auf das Wohlwollen der Deutschen Bank angewiesen ist,
o in einem boomenen Marktumfeld, von dem die AG anscheinend wegen Dumpingangeboten unter Kosten von Konkurenten nicht profitieren konnte

noch Aktien nachzukaufen. O.K. - wenn man noch keine Aktien hat, macht es mit Blick auf die vielen positiven Seiten dieser AG durchaus Sinn, einzusteigen.

Aber in Deiner wie meiner Situation mit horrend hohen Buchverlusten in der Position verbietet sich ein Nachkauf geradezu. Verbilligen kann man auch durch den Kauf einer ganz anderen Aktie. Sinnvollerweise völlig außerhalb des Solarsektors.

Wenn es hier schief geht, verlierst Du alles. Hast Du 2 oder mehr Pferde am laufen, nicht.

Ich bin nur ein ganz kleiner Kleinanleger - mit Buchverlusten allein bei C3O durch meine 2008er-Käufe zu 4 und nach Fukushima 2011 zu 6,50 Euro, die den Gegenwert eines kleinen Reihenhauses ausmachen. Bitte unterlasse Deine ständigen Unterstellungen!

[Stoni_I]

Wind und Sonne sichern Stromversorgung bei Eiseskälte

http://www.fr-online.de/panorama/wind-und-sonne-sichern-stro…

Berlin. Von winterlichen Stromausfällen bleibt Deutschland nach Angaben der Bundesregierung unter anderem wegen des wachsenden Anteils von Wind- und Sonnenenergie verschont. «Der Ausbau von Wind und Solar zahlt sich aus», sagte eine Sprecherin des Bundesumweltministeriums in Berlin.

«Sie tragen wesentlich dazu bei, dass ausreichend Strom bei uns vorhanden ist.» Die vier Netzbetreiber hätten bereits übereinstimmend darauf hingewiesen, dass das deutsche Stromnetz auch bei den aktuellen Eisestemperaturen stabil sei. Gerade an den extrem frostigen Tagen zeige sich: Die erneuerbaren Energiequellen brächten Versorgungssicherheit. In den vergangenen Tagen sei sogar Strom exportiert worden.

«Horrorszenarien, nach denen die Stromversorgung zusammenbricht und die Preise explodieren, sind unseriös», sagte die Sprecherin unter Berufung auf die Bundesnetzagentur. Die Sprecherin von Umweltminister Norbert Röttgen (CDU) wies zudem einen Bericht der «Bild»-Zeitung zurück, nach dem ihr Ressort mit Stromausfällen wegen der anhaltenden Kälte rechne. «Es gibt kein Rundschreiben des Umweltministeriums.» Die Zeitung hatte berichtet, in so einem Schreiben habe das Ministerium Politikern der Koalition Vorschläge gemacht, was sie im Fall von Stromausfällen sagen könnten.

Auch das Bundeswirtschaftsministerium betonte, die Netzsituation sei stabil und die Versorgung in Deutschland zuverlässig. (dpa)

[Lemminganalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.705.606 von Stoni_I am 06.02.12 13:58:09

man muß wohl wirklich nur lange genug hier im Board sein um überblicken zu können mit welchen Nicks versucht wird Stimmung zu machen.
In die eine, wie auch andere Richtung. Das ist auch durchaus sinnvoll für den einen oder anderen Geldbeutel.

Man könnte sich wohl die Mühe machen hier ein paar Nicks zusammenzuschreiben, das eine gegen ein anderes Postig gegenzustellen...es bringt nicht wirklich viel, da scheint eine einene Stoni-Firma am Werke zu sein.

Ist mir zu anstrengend.

[Lemminganalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.706.417 von Stoni_I am 06.02.12 15:54:37

omnispräsenz auf allen Kanälen. Von Aalräuchereiein bis Zylinderstifte, wie es so schön heißt.

Zur Meinungsbildung ungeeignet.

[Cashkuh]

was soll die Panik!! Ein Nachkauf jetzt zu den vorliegenden Tatsachen wäre ein Investment ala " russisch Roulett". Sollte sich die derzeitig negative Tendenz bei C30 nicht fortsetzen und sich eine Bodenbildung bzw. ein längerfristiger Anstieg des Kurses abzeichnen , denke ich hat C30 durchaus nicht nur nach unten sonder auch nach oben enormes Potential . Für einen Einstieg ist dann immer noch Zeit. Ganz egal ob zu Kursen um 1,5... 2.0 oder 3 Euro.

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.706.391 von Stoni_I am 06.02.12 15:51:33

Eigentlich sollte es dem Investor hier schon ein wenig Sicherheit geben, wenn die Deustche Bank mit seiner Fonds-Tochter DWS hier investiert bleibt und die Deutsche Bank gleichzeitig auch Kreditgeber von Centro ist und demnach wohl genau weiß, wie nahe das Unternehmen am Abgrund steht oder eben nicht.

[Schei-Buh]

Zitat von cicero3: Eigentlich sollte es dem Investor hier schon ein wenig Sicherheit geben, wenn die Deustche Bank mit seiner Fonds-Tochter DWS hier investiert bleibt und die Deutsche Bank gleichzeitig auch Kreditgeber von Centro ist und demnach wohl genau weiß, wie nahe das Unternehmen am Abgrund steht oder eben nicht.

Und umgekehrt! Oder was wolltest Du damit sagen?

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.706.391 von Stoni_I am 06.02.12 15:51:33

Ja, mag sein, dass ich Dir unrecht tue! Habe es ja auch immer betont, dass es nur eine zeitweilige Vermutung ist. Hoffe natürlich das Gegenteil!
Vielleicht interpretiere ich ja auch tasächlich, wie @million99 vermutet, bisweilen ganz einfach nur etwas fehl!?

Was deine Vermutung mit der DWS anbelangt, so hast Du ja ggf. auch gar nicht mal unrecht. Tatsache ist, dass die letzten tage ganz massiv verkauft wird!
Bei einem Umsatz von imMO mehr als 100000 Stück dürfte der Abverkauf dann jedoch noch maximal 14 tage dauern. Solange kann ich auch noch warten! Werte es zudem übrigens durchaus als sehr positiv, dass die Teile auf diesem Niveau scheinbar äußerst bereitwillig aufgenommen werden!

Was meinen Nachkauf anbelangt, so mach Dir mal keine Sorgen. Ich weiß schon, was ich tue! Erfolgte mit "frischem Geld", was ich zur Not auch längere Zeit entbehren könnte: Das normale, tägliche (Über-)Leben ist gesichert!!
Bin mir des Risikos durchaus bewußt, sehe dies jedoch auch bei Solarworld oder anderen Solars, die vergleichsweise viel teurer sind! Insofern eine einfache, nüchterne Risiko-Chance-Abwägung!*
Für mich auf diesem Niveau einfach zu reizvoll! Andere (@cashkuh) mögen gerne erst ab 3 Euro kaufen, ich mach es lieber jetzt schon!

* Viele mögen es so nicht sehen, aber das Risiko auf hohe Kursverluste war bei 6 Euro bei weitem höher, als es jetzt ist! Hier ist auf diesem Niveau schon sehr, sehr , sehr viel negatives mehr als eingepreist! Ob es auch wirklich so kommt, .????

[Schei-Buh]

Ansonsten bin ich erst mal wieder weg hier. Das Forum ist imMo nur bedingt geeignet, sich ein annähernd neutral-objektives Bild über das "Potential" der Aktie zu machen!

Viel Glück mit Euren Anlageentscheidungen und bis bald!

Gruss Schei-Buh

[Stoni_I]

Zitat von cicero3: Eigentlich sollte es dem Investor hier schon ein wenig Sicherheit geben, wenn die Deustche Bank mit seiner Fonds-Tochter DWS hier investiert bleibt und die Deutsche Bank gleichzeitig auch Kreditgeber von Centro ist und demnach wohl genau weiß, wie nahe das Unternehmen am Abgrund steht oder eben nicht.

In der Tat. Und würde die DWS verkaufen, hätte schon längst der Rutsch unter die 5 % gemeldet werden müssen. Der Abbau eines anderen DWS-Fonds bei Phoenix Solar ging ja recht schnell.

Anderseits könnte der Fonds doch aber zu diesen absurd niedrigen Kursen aufstocken. Vllt. ist aber die Position mit ca. 0,05 % Anteil am Fondsvolumen schlicht und einfach zu klein, das sich das Fondsmanagement darüber Gedanken macht.

[superhaase]

Zitat von Schei-Buh: Ansonsten bin ich erst mal wieder weg hier.

Ja, danke!
Und nimm den Lemming gleich mit, der nervt auch mit seinen krankhaften Verschörungstheorien, die er hier anderen Usern ständig unterschieben will.

[superhaase]

Kaufe noch ein w für die Verschörungstheorien.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.707.004 von Schei-Buh am 06.02.12 17:11:26

Von jedem Investment was Du heute tätigst, kannst Du im extremen Negativfall 100 % verlieren. Da spielt es überhaupt keine Rolle, ob der C3O-Kurs jetzt bei 6 oder 1 Euro steht.

Und auch bei mir ist bei einem Aufbrauch des aktuellen C3O-Aktionärskapitals mein tägliches Überleben noch gesichert, da ich auch Aktien wie TSS im Depot habe - das ist doch aber völlig uninteressant.

Als "teuer" würde ich derzeit eigentlich nur ganz wenige Solaraktie bezeichnen - mit Sicherheit keine Solarworld. Aber dort ist der Kurs vom Boden von 2,70 weggekommen. Dito z.B. bei Yingli Green Energy. Dito aktuell bei Phoenix Solar. Dito bei Jinko Solar. Dito bei Centrotherm Photovoltaics. Und und und.

Vom Kraftfahrzeugsektor mit VW, Leoni oder SAF Holland mal ganz abgesehen. Stur genau die Aktie zu verbilligen mit der man "in die Grütze" gekommen ist, ist nun einmal unsinnig. Ich mache es jedenfalls nicht mehr. Jeder Nachkauf hier in den letzen Monaten hat meinen Verlust nur immer noch mehr vergrößert. Die Aktie kennt mit vergleichsweise hohen Umsätzen seit Monaten nur den Weg nach unten, nach unten, nach unten.

[Zechpreller]

Das Forum ist imMo nur bedingt geeignet, sich ein annähernd neutral-objektives Bild über das "Potential" der Aktie zu machen!

das ist fast keins bei WO.....

Steigen wird der Kurs erst wieder, wenn nachhaltig Gewinne generiert werden können.
Wie das geschehen soll, wenn es bei einem Rekordzubau nicht gelungen ist und jetzt von allen Seiten die Axt angelegt wird, ist schon fraglich !?
Dringend muß auf jeden Fall die Pressearbeit verbessert werden.
Wer die Anleger so bedient muß sich nicht wundern......

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.707.140 von Stoni_I am 06.02.12 17:32:53

Ich seh schon wir reden aneinander vorbei, wobei ich Teile Deiner argumentation durchaus versehen kann!

Jedoch:

Als "teuer" würde ich derzeit eigentlich nur ganz wenige Solaraktie bezeichnen - mit Sicherheit keine Solarworld. Aber dort ist der Kurs vom Boden von 2,70 weggekommen.

Und wieso hast Du mir dann aber damals bei einem Kurs von 2, 70 Euro für Solarworld sowie 1, 80 Euro davon abgeraten, von C3O in Solarworld umzuschichten?
Weil Solarworld bei 2,70 Euro zu teuer war? Oder C3O bei einer Bewertung von 1, 80 Euro zu günstig? Musst doch damals Gründe dafür gehabt haben! Und das ist noch gar nicht lange her, keine 3 Monate!

Seitdem hat Solarworld 50% zugelegt, C3O knapp 40% verloren. Demzufolge müsste Solarworld noch teurer und Centrosolar noch günstiger geworden sein! Demzufolge müsste ein Kauf von C3O jetzt noch eher anzuraten sein, als vor 3 Monaten, vorausgesetzt natürlich , die Fundamentals haben sich nicht wesentlich verändert/verschlechtert!

Dies (sc. eine potentielle Verschlechterung der F.) allerdings allein von der Entwicklung des Kurses abhängig machen zu wollen bzw. da hineinzuinterpretieren - und das machen sehr viele hier ist Forum !! - , halte ich dann doch für ein wenig arg sehr fragwürdig!

Mir fehlt hier ganz einfach bei vielen Usern der Blick für die andere Seite der Medaille!

Und das ist auffällig! Nicht wir (Lemming and me) haben ausschliesslich Verschwörungstheorien, sondern das Gegenteil ist der Fall. Wir erschließen solche bzw. dieselben werden uns kritisch-aufmerksamen Lesern, die auch ein wenig zwischen den Zeilen lesen können, quasi aufgedrängt. Und zwar aufgrund der gänzlich dogmatisch-einseitigen Sichtweise, die viele User hier an den Tag legen!

P.S. Viele Grüsse auch an super-Hasi!:kiss

[superhaase]

Wie langweilig Scheibuh, du leiesrt immer wieder dasselbe runter, woltest Du nicht wegbleiben?
Darfst gerne wieder kommen, wenn Du was neues hast.

[superhaase]

Die gänzlich dogmatisch einseitige Sichteweise legst Du hier an den Tag.
Lies doch mal deine eigenen posts durch, immer nur einseitig und immer dasselbe.
Du bist hier der Dogmatiker in Person! Du und Lemming.

Im Übrigen seid Ihr beiden offenbar ein und dieselbe Person mit einem Mehrfach-Nick.
Das erkennt man ganz eindeutig wenn man mal etwas zwischen den Zeilen liest!
Dieses ständige Verschwörungszeugs, da heut ihr sowas von in eine gemeinsame Kerbe, das kann nur einem einzigen Gehirn entspringen.

Haha!
Jetzt schlag ich Dich mit Deinen eigenen Waffen!

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.707.917 von Schei-Buh am 06.02.12 19:34:19

Und zwar aufgrund der gänzlich dogmatisch-einseitigen Sichtweise, die viele User hier an den Tag legen!

Du fantasierst!

Schei, seit Wochen und Monaten ignorierst Du vorsätzlich die Nachrichten aus dem Sektor und den Abverkauf im Kurs. Du bist völlig beratungsresistent - was selbstverständlich Dein gutes Recht ist und ich Dich sicher nicht von Deiner Meinung abbringen will! Jeder ist seines eigen Schicksals Schmied!

Das hier user absichtlich die Aktie schlechtreden - damit hier jemand "günstigst" einsteigen kann ist das lächerlichste was ich jemals gehört habe! Das ist sowas von aberwitzig da fall ich vom Stuhl.

Dein Motto lautet "es kann nicht sein was nicht sein darf"

Selbst als die wirklich nicht rosigen 2011er Ergebnisse veröffentlich wurden ( die waren wirklich mal schlecht die Zahlen ) schreibst Du doch "ach... da wird man jetzt alles schlechte mit reingepackt haben"

also sorry da fällt mir nix mehr zu ein. Die zahlen waren einfach schlecht. Das sie nicht gut werden war klar, sie sind aber deutlich unter meinen/Euren Erwartungen gewesen.

Da muß man das Kind dann auch mal beim Namen nennen. Es ist ein Unterschied ob man etwas schlecht redet, oder ob etwas schlecht ist und man das eben dann auch sagt.

Ende, Aus, Micky Maus

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.708.121 von superhaase am 06.02.12 20:02:38

Ja, wir sind halt, wie Lemmy mir heute offenbarte, "Brüder im Geiste"!

Ich ziehe mich zurück, er zieht sich zurück: Kannst Du mache nix!

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.708.178 von eschinger am 06.02.12 20:11:16

also sorry da fällt mir nix mehr zu ein. Die zahlen waren einfach schlecht. Das sie nicht gut werden war klar, sie sind aber deutlich unter meinen/Euren Erwartungen gewesen.

Ja gut, die Zahlen waren schlecht. Gar keine Frage! Und die Zahlen vom 3 Qurtal waren gut. Auch gar keine Frage! (Den Kurs hats damals übrigens nicht interessiert!)

Und die Zahlen vom 1. Quartal 2012 und den weiteren Quartals? Werden auch alle zwingend schlecht? Wie sämtliche Quartalsberichte der Firmengeschichte bislang auch?

Ich behaupte nicht, dass hier jetzt baldigst bombige Ergebnisse kommen werden. Die Firma ist jedoch bei weitem nicht annähernd so schlecht aufgestellt, wie man und der Kurs uns hier ständig weismachen will!

Der Kurs impliziert uns schon jetzt eine zukünftige, sichere Insolvenz! Können wir uns darauf verständigen, dass dies nach einem Quartal zweifelsohne schlechter Zahlen für eine Fa., die zweifelsohne zu den eher gut aufgestellten in der Branche zählt, womöglich doch ein wenig verfrüht sein könnte?!?

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.708.268 von Schei-Buh am 06.02.12 20:25:43

Gutes Posting ! Seh ich genauso !

[Stoni_I]

Zitat von Schei-Buh: ...
Der Kurs impliziert uns schon jetzt eine zukünftige, sichere Insolvenz! Können wir uns darauf verständigen, dass dies nach einem Quartal zweifelsohne schlechter Zahlen für eine Fa., die zweifelsohne zu den eher gut aufgestellten in der Branche zählt, womöglich doch ein wenig verfrüht sein könnte?!?

Das ist so.

Aber vermutlich springt der Kurs auch erst dann wieder an, wenn die besseren Zahlen tatsächlich da sind.

Alternativ wenn Ende März die Jahresbilanz 2012 raus ist und man sieht, wieweit sich der Cashflow im Q4 verbessert hat. 20 Mio. Euro plus wäre schon schön.

Die extrem positive Nachricht der vergangenen Tage - der aktuelle Nachfrageboom in Deutschland und England, der auf eine Angebotsknappheit trifft - hat dem Kurs bisher nicht geholfen. Kein Wunder beim Abschneiden im Q4. Wenn weiter Hersteller unter ihren Kosten anbieten und einen ruinösen Preiswettbwerb entfachen, wird es eben verdammt schwer. Da kann auch der beste Produzent C3O keine Gewinne erzielen und muss auf nicht gewinnbringenden Umsatz verzichten.

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.709.028 von Stoni_I am 06.02.12 22:26:24

Da kann auch der beste Produzent C3O keine Gewinne erzielen und muss auf nicht gewinnbringenden Umsatz verzichten.

...und auf Dauer Pleite gehen....

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.709.028 von Stoni_I am 06.02.12 22:26:24

Viele dieser fetten Verlustquartale kann Centro sich in jedem Fall nicht leisten.

Allerdings ist der Laden relativ breit aufgestellt und bei einer MK von unter 20 Millionen ein relativ sicherer Übernahmekandidat.

[Lemminganalyst]

- hat dem Kurs bisher nicht geholfen. Kein Wunder beim Abschneiden im Q4.

Das ist doch einfach nur Gelaber in die jetzt andere Richtung.
Erstens hatte der Kurs trotz im Branchenvergleich sehr vorzeigbaren Q3-Zahlen auch nur in die bekannte Richtung reagiert und zweitens könnten auf einmal alle Fonds ihre Anteile ja zu angeblich gefühlten 1 Cent rausschmeißen...das sei denen förmlich Wurscht.

Echt Stoni_I, auf dieses Geseier geb ich keinen Pfifferling mehr.
Deine Beleidigungen im SFX-Forum zugunsten Verkäufern unter 2 EUR sind doch wohl genauso ein Scheiß.
Sollte der Kurs da auch noch abschmieren, bin ich sehr auf dein Statement gespannt.

Muss halt jeder selbst für sich entscheiden, ob historische Tiefstkurse keine Kaufkurse sind.
Da hatte Stoni_I im SFX Forum übrigens auch zum System seine klare Meinung...die lautete ungefähr so: Man kauft, wenn der Kurs tief und nicht hoch steht.

Ist keine Empfehlung zum Kauf- oder Verkauf von Aktien. Ist nur eine Bemerkung zur Betrachtungsweise mancher Postings hier.

[Napoleon180]

Vor allem verstehe ich Leute (wie es sie hier auch gibt) nicht, die sich immer so abfällig über Unternehmen äußern...

Sollten wir nicht alle hoffen, dass Centrosolar, so gut wie sie auch dastehen, weiterhin erfolgreich sind, die Leute ihre Arbeitsplätze behalten und die Anleger mit besseren Kursen wieder belohnt werden?
Wer freut sich denn daran, wenn es einem deutschen Unternehmen schlecht gehen würde und viele Kleinanleger ihr Geld verlieren?
Sollte man mal drüber nachdenken...

[Lemminganalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.709.745 von Napoleon180 am 07.02.12 08:09:42

Ja...so sollte es eigentlich in einer Welt voller Blumen sein.
Tatsache ist aber, dass die Aasgeier schon über Dir kreisen, wenn Du mal eben eine Verschnaufpause einlegst.

Und das Gegacker der Hyänen hörst Du aus allen Richtungen.

[easydogi]

Derweil in China:

http://guangfu.bjx.com.cn/news/20120207/339988.shtml

Laut Übersetzung: Die Fusionswelle hat begonnen. Kartellamt hat unter anderem der Fusion von Centrosolar und Gecko zugestimmt.

[Gnny]

Hallo
Ich bekomme auf der c3o Homepage nur noch die Englische Version.
Bin ich der einzige???

[easydogi]

Zitat von Gnny: Hallo
Ich bekomme auf der c3o Homepage nur noch die Englische Version.
Bin ich der einzige???

rechts oben das deutsche fähnchen anklicken.

[Gnny]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.710.479 von easydogi am 07.02.12 10:05:34

Hallo easydogi
Das ist ja der Witz,
es bleibt bei der Englischen.

[easydogi]

Ich habe heute nochmal nachgekauft. Der Boden scheint gefunden zu sein.
Jetzt brauchen wir nur noch paar ordentliche News.

[easydogi]

Zitat von Gnny: Hallo easydogi
Das ist ja der Witz,
es bleibt bei der Englischen.

bei mir gings.

[Lemminganalyst]

Du meinst, es könnte mit den Chinesen zusammenhängen?!




Wäre ja auch logisch...was sollten die mit der Deutschen Version der Seite anfangen?

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.708.268 von Schei-Buh am 06.02.12 20:25:43

Der Kurs impliziert uns schon jetzt eine zukünftige, sichere Insolvenz! Können wir uns darauf verständigen, dass dies nach einem Quartal zweifelsohne schlechter Zahlen für eine Fa., die zweifelsohne zu den eher gut aufgestellten in der Branche zählt, womöglich doch ein wenig verfrüht sein könnte?!?

ja da stimm ich zu!

Die Börse nimmt einiges vorweg! Man befürchtet hier die Insolvenz.
Nach den 2011er Zahlen wurde diese Befürchtung jetzt ehr noch gestärkt als aus dem Weg geräumt.

Da kauft jetzt natürlich mehr oder weniger Keiner rein! Im Gegenteil - paar entnervte Anleger schmeißen und nur paar Spekulanten fangen die Stücke tiefer auf!

Da kann sich der Kurs nicht erholen! Dafür braucht es andere Nachrichten...

Wenn Du überzeugt bist dann halte weiter durch! Bedenke allerdings, nochmal 20 Mio. Minus sollten nicht passieren - da wird es dann allmählich schon eng, und Du hast ja gesehen wie schnell man von Minus 7 auf Minus 20 gerutscht ist!

Gruß

[Acan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.710.560 von Gnny am 07.02.12 10:14:01

Gib mal einfach bei der Adresse .de anstatt .com ein. Das funktioniert dann auch in Deutsch!!!

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.710.832 von eschinger am 07.02.12 10:51:12

Chartmässig ist die Aktie leider auch total im Eimer, ein Boden ist da nicht in Sicht.

Und die Lage insbesondere für die deutschen Solaris wird sich weiter eintrüben.

Bosch hat weitere Investitionen auch erstmal gestoppt, denen ist wohl klar geworden, mit aktueller Technologie können die nicht gegen China Inc. gewinnen, auch wenn Bosch nochmal 10 Milliarden in die Solarsparte pumpen würde.

[belliora]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unnötige Provokation

[Gnny]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.710.937 von Acan am 07.02.12 11:05:08

Hallo Acan
Habe die gespeicherte Adresse gelöscht
und neu eingegeben,jetzt klappt es wieder,
auch mit "com"
Danke

[Lemminganalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.710.832 von eschinger am 07.02.12 10:51:12

Da kauft jetzt natürlich mehr oder weniger Keiner rein! Im Gegenteil - paar entnervte Anleger schmeißen und nur paar Spekulanten fangen die Stücke tiefer auf!


Ist schon klar...die letzten 200.000 Aktien die da bei 1,08 - 1,09 EUR (Respekt, dass der Kurs da nicht nach oben ging, sondern konstant gehalten wurde) über die Ladentheke gingen waren alles entnervte Kleinanleger die geschmissen und Spekulanten, die das aufgesogen haben.

Denk dir mal was neues aus!

[belliora]

!

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[Million99]

@ Lemming

Selbstverständlich sind da auch Käufer am Markt die Aktien zu den aktuellen Kursen abnehmen, in der Hoffnung dass eine Besserung eintritt.

Aber es ist eben auch seit Monaten eine Adresse auf der Abgeberseite, wer auch immer das ist, der die Packete rauswirft. Und wie bereits des Öfteren geschrieben solange diese Adresse so massiv abgibt wird es keine Kurserholung geben.

[Napoleon180]

fakt ist, dass es solche hohen Umsätze bei stagnierendem Kurs hier die letzten Monate nicht gab - sieht fast so aus als hätten sich 2 verabredet, bei einem bestimmten Kurs eine "Aktienübergabe" stattfinden zu lassen, Stück um Stück. Das natürlich im übertragenen Sinn - jedoch läuft es ja momentan darauf hinaus. Große Adresse gibt ab, andere saugt bei konstantem Level auf.

[Zechpreller]

http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

Die steigende Nachfrage in den USA beruht 2012 auch auf Aufträgen für 25 GW gewerbliche Photovoltaik-Projekte im Kraftwerksmaßstab. Dazu gehören Anlagen, die im Rahmen des Cash Grant-Programms genehmigt wurden und noch dieses Jahr gebaut werden. Die Nachfrage nach privaten Solarstrom-Anlagen soll 2012 nur mäßig anziehen.

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.711.430 von Napoleon180 am 07.02.12 12:11:14

Sowas ließe sich außerbörslich abwickeln....

[Gnny]

Napoleon180,
(Große Adresse gibt ab,andere saugt bei konstantem Level auf)
Kennst du den Begriff Zocken?
Es ist soweit, c3o ist zur zockeraktie geworden

[Napoleon180]

Ich schrieb, "im übertragenen Sinn", weil es den Anschein hat , nicht dass es so sein wird. Sind einfach Volumen und Kurs zueinander analysiert...und im Vergleich zu den letzten Monaten merkt man, dass hier etwas anders ist als sonst. Hohe Volumina bei fast exakt konstantem Kurs.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.711.287 von Lemminganalyst am 07.02.12 11:52:25

bisher sehe ich Heute auf Xetra 45k Handelsvolumen.

Das sind gerade mal 50.000 Euro! Was glaubst Du mit wieviel Kohle die Spekulanten aktiv sind? mit 20 Euro oder was?

Der Kurs kann und wird sich ohne starke Nachricht nicht erholen können! Nach den 2011er Zahlen kauft da niemand mit großen Stückzahlen ein. Zumindest kein normaler Anleger mit unserem Informationsstand! Sollte es wirklich ein übernahmeinteressent geben ist das natürlich was anderes. Ein starker Konzern wie z.B. Bosch ist in der Lage strategisch für die Zukunft zuzukaufen.

Ein normaler Anleger kann nur vom Kursgewinn profitieren und da bin ich ziemlich sicher das da derzeit die Meisten die Finger von der Aktie lassen - wie ich übrigens auch! Nach diesen Zahlen und einem absolut unmöglich kalkullierbaren Ergebnis 2012 lass ich die Finger von dem Teil. ( ja man kann mit paar Euros eine spekulative Depotbeimischung riskieren - mehr würde ich auf keinen fall )

[easydogi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.711.616 von eschinger am 07.02.12 12:34:08

Na klar, ist vieles nicht positiv. Deshalb ist der Kurs auch so niedrig.
Aber wir haben gerade mal eine MK von 20mio Euro.
Entweder begreift man das als Chance oder lässt es bleiben und kauft wenn alles wieder gut ist und der Kurs auf 6 Euro steht.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.711.690 von easydogi am 07.02.12 12:45:04

Entweder begreift man das als Chance oder lässt es bleiben und kauft wenn alles wieder gut ist und der Kurs auf 6 Euro steht.

Bei besser werdender Nachrichtenlage kannste auch locker zu 2 euro kaufen! Das Teil rennt schon nicht davon! Nur "Heute" ist es ein Blindflug und deshalb auch nach wie vor keine Erholung im Kurs.

[easydogi]

Ich kaufe lieber zu 1,09 statt 2 Euro.
Aber der Kurs sieht tatsächlich aus wie festgenagelt.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.712.021 von easydogi am 07.02.12 13:31:18

Ich kaufe lieber zu 1,09 statt 2 Euro.

Das ist die berühmte Chance-Risiko Frage.

[Biokonom]

63000 Aktien gehandelt und der Kurs bewegt sich nicht......sehr ungewöhnlich

[Schei-Buh]

Zitat von belliora: Sowas ließe sich außerbörslich abwickeln....

Damit könnte/würde man allerdings natürlich ungleich weniger Panik generieren können bzw. die aktuelle noch verstärken!

[Napoleon180]

Und man könnte vor allem nicht weitgehend anonym bleiben....

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.713.112 von Napoleon180 am 07.02.12 16:06:15

Und man könnte vor allem nicht weitgehend anonym bleiben....

Warum nicht?

Der außerbörsliche Handel, auch Freiverkehrs- oder OTC-Handel, bezeichnet finanzielle Transaktionen zwischen Marktteilnehmern, die nicht über die Börse abgewickelt werden. OTC steht dabei für den englischen Begriff „Over The Counter”, was mit „über den Tresen” übersetzt werden kann. Der OTC-Handel heißt auf Deutsch Telefonhandel, auch wenn er heute überwiegend auf elektronischem Wege abläuft.

Man kann drei Formen des OTC-Handels unterscheiden:

Den außerbörslichen Handel mit börsennotierten Wertpapieren. Diese Geschäfte werden als OTC-Geschäft abgewickelt, wenn die beteiligten Partner das Geschäft nicht publik machen wollen. Dies geschieht in stark steigendem Maße und in hohem Volumen in Dark Pools.

http://de.wikipedia.org/wiki/Au%C3%9Ferb%C3%B6rslicher_Hande…

[Schei-Buh]

Zitat von Biokonom: 63000 Aktien gehandelt und der Kurs bewegt sich nicht......sehr ungewöhnlich

Bei 1,10 Euro (und noch weiter oben bei 1,24 Euro) liegt ein Deckel, der den "normalen" an sich eher Kaufgesinnten abschreckt: "Der Kurs wird u.a. deswegen ohnehin nicht steigen. Kann ich auch weiter unten noch rein!" Wird ja hier im Forum zudem auch ständig bestätigt!

Der, der den Deckel legt, hat natürlich das Risiko, dass tatsächlich jemand groß einkauft und er das Teil (sc. den Deckel!) verkauft, ohne dass er es eigentlich wollte. Da er sich jedoch zuvor weiter unten ordentlich eingekauft hat, besteht sein Risiko allerdings lediglich darin, statt der erhofften reichlichen Kursteigerungen (im 3-stelligen) dann mit solchen im niedrigen zwei-stelligen Bereich leben zu müssen. Er wirds überleben!

In der Regel werden diese Deckel jedoch gar nicht angegriffen, z.T. "wegen s.o. " und zudem, weil direkt vor dem Deckel noch ein paar kleinere Pseudoverkäufe plaziert werden. Plaziert dann ein wirklich Verkaufsgewillter eine größere Order unter das höchste ASK, wird diese sofort abgegriffen! Dies war häufig zu beobachten, die letzten Tage!

So kann man zum einen ordentlich sammeln, ohne den Kurs "unnötig" in die Höhe zu ziehen, auf der anderen Seite generiert man durch die stagnierenden oder gar fallenden Kurse, geschickt gepaart mit einer apokalytischen Stimmungsmache z.B. hier im Forum, ständig neue "Anleger", die noch zu diesen Kursen zu verkaufen bereit sind!

Ein klassischer Circulus Vitiosus!


P.S. Ach so, an meine reichlichen Fans hier, hätte ich fast ganz vergessen: Viel Spass beim Zerpflücken!
(endlich wieder frisches Futter!?

[superhaase]

@Scheibuh:

Warum machst Du das dann nicht, wenn es so einfach und risikolos ist?
Un wenn auch garantiert ist, dass der Kurs ohne Deinen Deckel auch richtig steigen wird? Schlau biste ja! LOL

[Schei-Buh]

Woher willst Du wissen, dass ich es nicht bin?!? *

Un wenn auch garantiert ist, dass der Kurs ohne Deinen Deckel auch richtig steigen wird? Schlau biste ja! LOL
[/quote]

Wenn Du genügend unten gesammelt hast, brauchst Du ja nur nen Bruchteil dessen dafür, um den Kurs nen bischen hochzukaufen, sollte er nicht schon von alleine anziehen!

Ein zudem gravierendes Mißverhältnis zwischen Buchwert (Wert des Unternehmens) und Marktkapitalisierung (sprich Aktienkurs mal Aktienzahl, der/die rein idealiter dem Buchwert entsprechen sollte!) sollte da zudem sicherlich nur förderlich sein!!


* Aber keine Angst: Halte nichts von solchen Spielchen, die zwar de iure legal, ansonsten jedoch in jeglicher Hinsicht um nichts minder armseelig sind!

[belliora]

!

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[belliora]

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[Stoni_I]

Ein offenbar zufriedener französischer C3O-Kleinkunde. 3.100 kWh Jahresprognose, erreicht 2011 3.334 kWh.

http://www.bdpv.fr/fiche_utilisateur.php?util=dap35

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.714.595 von belliora am 07.02.12 19:19:34

Das steht hier noch bevor. Was mich ankotzt ist, dass mein Invest Centrotec wegen dieser Aktie nicht vom Fleck kommt. Ihr müsst mehr kaufen,nicht schwätzen.

[belliora]

!

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[outsmart]

Hab mir gerade die Zahlen für Conergy richtig angesehen, die wollten (09.11.2011) in Q4 €3-€8 Millionen Verlust machen (EBITAD !!!), geworden sind es dann €33-€38 Millionen.

Relativiert die miesen Centro-Zahlen natürlich etwas, allerdings zeigt der Charverlauf IMHO, Q1 läuft für Centro auch extraschlecht.

Centrosolar läuft klar gegen den Markt- und Peer-Trend, aus was für Gründen auch immer.

[luckylost]

@belliora - Geht mir gleich, Gott sei Dank habe ich Coba und SAF, da kann man das Desaster hier schon verkraften.....Wäre ja schon fast pervers wenn Centro irgendwann auch noch steigen würde

Bin jetzt wieder mit 20K und einem Schnitt von 1,36 dabei. In Frankfurt wechselten heute abend nochmals 16K zu 1,05 - rechne jetzt max. noch mit einer Belastung von 6.000 € meines Depots durch Centro. Habe noch ein Abstaumerlimit gesetzt, so ferne es tatsächlich so weit kommt.

Der Kursverlauf hier ist so etwas von ober-pervers - die Bewertung natürlich detto.Glaube jetzt auch nicht mehr so recht an die Vorbereitung einer Übernahme. Wie hier schon einer schrieb, kann es sich kaum auszahlen so viele Aktien täglich zu verbrennen, nur um den Kurs unten zu halten. Vermutlich wird wohl doch eher ein Großer wie DWS aussteigen - aber irgendwann sind auch die fertig und irgendwann korrigiert der Markt - von der mittlerweile deutlich eingepreisten Insolvenz sehe ich bei Centro weit und breit nicht´s.

[Napoleon180]

Wird sich spätestens dann zeigen, wenn eine Meldung zum über-oder Unterschreiten des Bestandes einer Person oder Gesellschaft herauskommt...
So lange wie das nicht geschieht, kann man nicht sagen, dass eine große Adresse ihre Position abbaut. Denke aber dass hier schon stark verschoben wird und bald eine Meldung kommt.

[luckylost]

In Frankfurt bereitet man den Pennystock vor - jetzt gingen die Aktien schon zu 1,042 über den Tisch. Heute wäre ein Ausverkauf eh ideal - der Rest schießt heute nach oben - Depot bleibt damit stabil auch wenn Centro heute gegrillt wird. Aber vielleicht kommt es ja auch hier einmal anders als gedacht

[Biokonom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.716.599 von luckylost am 08.02.12 08:38:08

Die meisten Solar Aktien steigen im Moment und es scheint fast so als ob die Centrosolar AG stillsteht,der Iceberg bei 1,097 steht noch felsenfest.
grüsse

[Biokonom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.717.331 von Biokonom am 08.02.12 10:06:05

mal schauen ob heute der Euro fällt......dann bin ich mit einer ersten position dabei ...

[luckylost]

Phoenix Richtung 3,60, Solarworld 4,30 - ist doch unglaublich - Centro auf dem Weg zum Pennystock - trotz DAX auf Halbjahreshoch - wird uns hier doch etwas vorenthalten?

[Biokonom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.717.459 von luckylost am 08.02.12 10:21:33

der euro kommt

[Napoleon180]

Komisch, genau heute lassen sich auf finanznachrichten de, kein Orderbuch und Trades von Centrosolar aktualisieren, Orderbuch stand von gestern Xetra Schluss...
War die letzten Monate nie, aber vllt ist es ja so gewollt, hier ist mächtig was faul.

[Napoleon180]

Laut ariva Tradeliste wurden nach 9 Uhr 18k aus dem Ask herausgekauft, kurze Zeit später wurde dann willkürlich im Minutenabstand jeder Bid-Betrag einzeln herunterverkauft, sieht nach völliger Willkür aus.

[cicero3]

Da soll die Börsenwelt noch einer verstehen. Die Anleihe geht heute auf 53%, was 15% über dem bisherigen Tief liegt und weit weg von Insolvenkursen ist.
Und bei der Aktie gibt es Abgabedruck ohne Ende, obwohl die Branchenunternehmen heute gut laufen.

Eine Conergy hat schon mehr als den dreifachen und eine Solarworld schon mehr als den 20fachen Börsenwert. Weder das Eine noch das Andere erscheint mir gerechtfertigt und auch nur irgendwie nachvollziehbar.

[Stoni_I]

Zitat von outsmart: Hab mir gerade die Zahlen für Conergy richtig angesehen, die wollten (09.11.2011) in Q4 €3-€8 Millionen Verlust machen (EBITAD !!!), geworden sind es dann €33-€38 Millionen.

Relativiert die miesen Centro-Zahlen natürlich etwas, allerdings zeigt der Charverlauf IMHO, Q1 läuft für Centro auch extraschlecht.

Centrosolar läuft klar gegen den Markt- und Peer-Trend, aus was für Gründen auch immer.

Der Kurs, der Trend sind die eine Sache. Was ich nicht verstehe sind die hohen Umsätze in der Aktie. Ich meine, soviele schreckhafte Kleinanleger können in diesem Mikrowert gar nicht investiert gewesen sein, wie derzeit immer noch 10.000er oder 20.000er-Pakte umgehen. Und das Orderbuch signalisiert eine extrem hohe Abgabebereitschaft weiterer 5stelliger Pakete. Grossinvestoren im Freefloat gibt es bis auf die DWS keine mehr.

Der DWS-Fonds wird aber nicht über so einen langen Zeitraum von Monaten über die Börse verkaufen.

Sollte es doch soviele Privatanleger wie den User "Porsche" geben, die nur noch raus wollen, um in derzeit noch günstige Alternativwerte reinvestieren zu können, bevor der Börsenaufschwung komplett an ihnen vorbei geht?

Ich kann mir das in dieser Größenordnung nicht vorstellen. Normalerweise lassen die Umsätze Richtung Penny-Niveau immer mehr nach, weil nur noch "Hardcore"- oder fundamental orientierte Investoren drin sind. Hier wollen noch immer viele Kleinanleger nur noch raus, während viele Solaraktien mit deutlich schlechteren Q3-Ergebnissen längst ihren Boden gefunden und in einen steigenden Modus übergegangen sind.

[outsmart]

Was ist eigentlich mit einer Fusion zwischen Centro und Solarfabrik, von den Kosten her würde das doch richtig Sinn ergeben.

[porsche1000]

Laut "pvinsights" steigen seit 3 Wochen die Zellpreise leicht bis sehr deutlich. Heute um 5% Preissteigerung gegenüber letzter Woche. Die Modulpreise bleiben oder blieben aber nur etwa gleich. Heißt für CS: Kostendruck. Ist das der Grund???

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.718.323 von porsche1000 am 08.02.12 12:09:30

Wenn man die Zellen für 50 US Cents einkaufen kann, müsste man eigentlich satte Gewinne machen, zumal Wettbewerber wie Solarworld nie im Leben ihre eigenen Zellen für diese 50 Cents herstellen können.

Von der Modulseite wird der Druck aus China natürlich immer grösser und die Markenpower von Yingli und Co. wächst auch täglich.

Alle Deutschen Hersteller werden in 2012 noch richtig unter Druck kommen.

Centro sollte die Modulsparte abspalten, diese dann evtl. mit Solarfarik fusionieren und sich einen chinesischen Partner suchen.

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.718.418 von outsmart am 08.02.12 12:24:01

...ich würde eher sagen "Alle Hersteller sind schon unter Druck". Die Chinesen stehen genauso unter Druck. Das haben die Zahlen zu Q3 gezeigt. Wer dies nicht sieht, schaut nicht richtig hin, oder verleugnet es bewußt.

Roettgen verteidigt die Erneuerbaren:

http://strom.idealo.de/news/9843-oekostrom-sorgt-laut-roettg…

[cicero3]

Und wieder eine Pleite. Diesmal ist es ein Projektierer:

http://www.rhein-zeitung.de/regionales/bad-ems_artikel,-Plei…

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.718.418 von outsmart am 08.02.12 12:24:01

Das dürfte kein Thema sein für SFX. SFX hat 210 MW Produktionskapazität und davon 2011 ca. 130 MW ausgelastet. Sie wollen lieber profitabel in ihrer Nische bleiben. Auf ihrem Heimatmarkt in BaWü könnten sie mit dem Regierungswechsel auch Chancen haben, Stichwort Module aus deutscher Fertigung für öffentliche Gebäude.

Ggf. werden sie 2012 ebenfalls in Auftragsproduktion für außereuropäische Hersteller tätig. Gespräche mit mehreren chinesischen Wettbewerbern über Kooperationsmöglichkeiten - auch im Vertrieb - wurden vom Vorstand bestätigt. Fremdmodule wurden bereits - wie auch bei Centrosolar - in das Vertriebsprogramm aufgenommen.

Letztlich gibt es in Deutschland ja aber auch viele nicht börsennotierte Marktteilnehmer als Wettbewerber. Nur mal Schott Solar, Schüco oder Würth Solar erwähnt.

[easydogi]

Da dachte, ich hätte bei 1,09 Euro den Tiefpunkt erwischt, da geht es schon wieder eine Etage tiefer.

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.718.921 von cicero3 am 08.02.12 13:28:06

Man muss schon richtig hinsehen, die Chinesen hat der Preisverfall auf der Abschreibeseite hart erwischt, bei den Produktionskosten hat man den Abstand zum Wettbewerb aus Taiwan, Korea, Malaysia aber weiter vergrössert.

Die guten Chinesen sind jetzt durchaus in der Lage bei Modulpreisen von leicht über 80 US Cents/W wieder Geld zu verdienen.

2012 werden die Chinesen den PV Markt richtig übernehmen, eine Conergy-Q-Cells-Solon-PV Crystalox.. nach der anderen wird ins Grass beissen und am Ende die Produktion einstellen.

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.719.301 von easydogi am 08.02.12 14:18:52

Das die 1€ fällt war doch relativ klar, evtl. prallt man hier aber erstmal wieder ab.

[luckylost]

Centro ein Pennystock - Gratuliere - es ist geschafft! Meiner Meinung nach hat Kirsch das so auch angestrebt - das wird jeder so sehen, der die Interviews von ihm Ende November mitverfolgte!

Bin ja wirklich neugierig - wie weit das Management den Kurs noch in den Keller jagen will - schon allein die Teilübernahme der Gecko-Group mit 60 Mitarbeitern ohne eine offizielle adhoc zeigt, dass die ihr eigenes Süppchen kochen!

[Lemminganalyst]

Centro ein Pennystock - Gratuliere - es ist geschafft! Meiner Meinung nach hat Kirsch das so auch angestrebt - das wird jeder so sehen, der die Interviews von ihm Ende November mitverfolgte!

Bin ja wirklich neugierig - wie weit das Management den Kurs noch in den Keller jagen will - schon allein die Teilübernahme der Gecko-Group mit 60 Mitarbeitern ohne eine offizielle adhoc zeigt, dass die ihr eigenes Süppchen kochen!

Tja...absehbar muss man wirklich sagen, aber vielmehr wenn man mitverfolgt hat, wie der Kurs dahin manövriert wurde, nicht unbedingt der Materie wegen.
Auf der anderen Seite sollte man meinen, dass man finanziell nicht an der Klippe stehen kann, wenn man selbst jemanden -wenn auch nicht gerade sonst wie teuer- übernehmen möchte.
Das wäre wohl etwas absurd und wäre dann wohl wirklich ein Fall für den Staatsanwalt.
Das wäre dann allerdings für meinen Geschmac k einfach zu offensichtlich, kann man sich wohl nur leisten, wenn man nach Chile auswandern wollte...naja..da halte ich mal eher für wahrscheinlich, dass man recht früh short gegangen ist, leer verkauft hat meinetwegen um sich die Stüc ke tiefer wieder einzuverleiben.
Eine IFX hatte man auch von 12 EUR auf 0,38 und ProSieben von knapp 30 auf irgendwas im Pennystock gehievt bis man dann wieder die 8 bzw. 25 EUR sehen durfte.
Die Schwankungen erscheinen schon etwas gierig, aber sind nun mal Realität.

[tomgain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.719.414 von luckylost am 08.02.12 14:35:11

Vollkommen richtig! Der Kursverlauf spricht Bände. Bin zudem noch gespannt, wie weit es Richtung Süden geht, wenn die momentane Euphorie an den Märkten etwas kippt...

Schöner Gruß!

[hosolarfan]

Luckylost; Centro ein Pennystock;


was für ein Unsinn, der hier verbreitet wird. Mit solchen Beiträgen (Pennystock) wird die Aktie total schlecht geschrieben.
Auf meine kritische Anfrage an Herrn Dr. A. Kirsch hatte ich nachfolgende Antwort erhalten"

Sehr geehrter Herr ......,
vielen Dank für Ihre Zeilen. Bitte bedenken Sie, dass sich die Solarbranche in einer erheblichen Krise befindet, die durch aggressive Niedrigpreisstrategien bestimmter Wettbewerber zusätzlich verschärft wird. Der Vorstand der CENTRSOLAR fokussiert sich dementsprechend konsequent darauf, diese schwierige Marktphase operativ so gut wie möglich zu durchschreiten. Die starken Kursschwankungen aller Solaraktien spiegeln unseres Erachtens in gewisser Weise die in dieser Phase hohe Unsicherheit in der Branche wider.

Darüber hinaus bleiben wir bei der transparenten Unternehmenskommunikation, die natürlich auch berechtigte Vertraulichkeitsanforderungen von Geschäftspartnern berücksichtigen muss. Auf die Aktienkursentwicklung nehmen wir als Vorstand ansonsten keinen Einfluss und beteiligen uns auch nicht an Spekulationen hierüber. Bezüglich Fragen zu Plänen einzelner Aktionäre*), würden wir Sie bitten, sich an diese direkt zu wenden.

Mit freundlichen Grüßen

Dr. Alexander Kirsch

CENTROSOLAR Group AG

* TSMC-Vertragserfüllung im Jahr 2011

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.720.798 von hosolarfan am 08.02.12 17:34:34

Eine einzige Frechheit dieses Geblubber von Kirsch!

[belliora]

http://www.wallstreet-online.de/aktien/centrosolar-group-akt…


Und hier soll keine Insolvenz anstehen???

[i2fan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.720.885 von belliora am 08.02.12 17:44:56

eher eine Übernahme, vorher wird nur der Kurs gedrückt.

[Napoleon180]

Hohes Volumen, 175k, hält sich tapfer über einem Euro.... der 1 Euro wird sicherlich der Boden bleiben.

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.720.885 von belliora am 08.02.12 17:44:56

Und hier soll keine Insolvenz anstehen???

Ja !

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.720.798 von hosolarfan am 08.02.12 17:34:34

Was erhofft man sich von "Bettelbriefen" an den Vorstand ?

Irgendwelche Tipps zum Aktienkauf/verkauf oder Insiderinfos ?

[Schei-Buh]

Zitat von Schei-Buh:

Zitat von Biokonom: 63000 Aktien gehandelt und der Kurs bewegt sich nicht......sehr ungewöhnlich

Bei 1,10 Euro (und noch weiter oben bei 1,24 Euro) liegt ein Deckel, der den "normalen" an sich eher Kaufgesinnten abschreckt: "Der Kurs wird u.a. deswegen ohnehin nicht steigen. Kann ich auch weiter unten noch rein!" Wird ja hier im Forum zudem auch ständig bestätigt!

Der, der den Deckel legt, hat natürlich das Risiko, dass tatsächlich jemand groß einkauft und er das Teil (sc. den Deckel!) verkauft, ohne dass er es eigentlich wollte. Da er sich jedoch zuvor weiter unten ordentlich eingekauft hat, besteht sein Risiko allerdings lediglich darin, statt der erhofften reichlichen Kursteigerungen (im 3-stelligen) dann mit solchen im niedrigen zwei-stelligen Bereich leben zu müssen. Er wirds überleben!

In der Regel werden diese Deckel jedoch gar nicht angegriffen, z.T. "wegen s.o. " und zudem, weil direkt vor dem Deckel noch ein paar kleinere Pseudoverkäufe plaziert werden. Plaziert dann ein wirklich Verkaufsgewillter eine größere Order unter das höchste ASK, wird diese sofort abgegriffen! Dies war häufig zu beobachten, die letzten Tage!

So kann man zum einen ordentlich sammeln, ohne den Kurs "unnötig" in die Höhe zu ziehen, auf der anderen Seite generiert man durch die stagnierenden oder gar fallenden Kurse, geschickt gepaart mit einer apokalytischen Stimmungsmache z.B. hier im Forum, ständig neue "Anleger", die noch zu diesen Kursen zu verkaufen bereit sind!

Ein klassischer Circulus Vitiosus!


P.S. Ach so, an meine reichlichen Fans hier, hätte ich fast ganz vergessen: Viel Spass beim Zerpflücken!
(endlich wieder frisches Futter!?

schrieb am 07.02.12 17:28:06
Beitrag Nr.6436
(42.713.859)
Antwort
Zitat
@Scheibuh:


Superhaase Warum machst Du das dann nicht, wenn es so einfach und risikolos ist?
Un wenn auch garantiert ist, dass der Kurs ohne Deinen Deckel auch richtig steigen wird? Schlau biste ja! LOL


O..Oh! Nicht, dass ich da womöglich gar schlafende Hunde egweckt habe! Heute der Deckel schon mit 37000 Stück und weiter unten bei 1,06 Euro!

Und wie Du siehst, es funktioniert: Der Deckel bleibt weitestgehend "unbeschadet". Die Leute verkaufen weiter nach unten. Der Deckel wird nach unten nachgezogen!

P.S. Würdest Du so agieren, wenn Du wirklich 37000 Stück verkaufen wolltest? Wohl kaum! Oder?

Hier wird getrickst mit allen Mitteln der Kunst !!!

[Zechpreller]

das wird jeder so sehen, der die Interviews von ihm Ende November mitverfolgte!


Das Ziel lautet weiterhin, im Gesamtjahr ein leicht positives operatives Ergebnis zu erwirtschaften.

wer einmal lügt, dem glaubt man nicht. Was für kleine Kinder gilt ist auch an der Börse richtig.
Ich weis nicht wie weit sowas rechtlich zu belangen ist.
Es gibt ja nur 2 Möglichkeiten :

1. er hat die Zahlen gekannt und gelogen....
2. er hat die Zahlen nicht gekannt und im Interview ins blaue hinein geschwätzt....

beides ist in jedem Fall verarsche der Anleger.....

[outsmart]

Investor Presentation February 2012

http://www.centrosolar-group.com/fileadmin/user_upload/downl…

[Lemminganalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.721.531 von outsmart am 08.02.12 19:14:09

Solarworld hat eine knapp 25 höhere MK.
Also ich werde einen Teufel tun und hier irgendwas empfehlen...aber man muß doch zugeben, dass das ein klitzeklein bisschen verschoben wirkt, das Verhältnis, nicht wahr?! ***eeeheek***

Schon interessant zu welchen Kursen hier gerade Centrosolaraktien verramscht werden und einem offensichtlich weiß gemacht werden soll, dass der Laden brennt.
Wenn ich mir vorstellte, dass ein Fond tatsächlich einfach mal so Anteile zu irendwelchen Mondkursen schmeissen kann (Stoni_I Theorie lautete ja, da würde 1 EUR genausovciel Sinn machen wie 3), dann frag ich mich, wie sehr betrogen sich jemand fühlen sollte, der Anteile dieses verdammten Fonds gezeichnet hätte.
Dazu noch die Vorstellung, dass der Verantwortliche Vertraute (sog. Insider) über seine Schandtat informierte und schon wären wir bei gefühlten 10 Jahren Zuchthaus.

[superhaase]

Die Analystenkonsensschätzungen zum Gewinn je Aktie von C3O im Jahr 2012 sind laut Comdirect Bank inzwischen ins Minus gerutscht: jetzt -0,0443, vor einem Monat noch 0,315 €.
Dabei steht als Konsensschätzung zum EBIT 2011 immer noch eine -7,19 Mio.€ in der Info - also nach den Zahlen von Centrosolar selbst noch viel zu hoch, es sollen ja -14 Mio. € werden, oder?

Man geht also inzwischen in der Mehrheit von einem weiteren Verlustjahr für C3O aus. Die aktuelle Angabe zum Verlust erscheint angesichts der Situation 2011 wohl sogar noch zu optimistisch.

Das lässt sich aus Analystenschätzungen herauslesen.

Jetzt ist wohl auch nicht verwunderlich, dass viele die Aktie auch zu 1 € noch loswerden wollen.
Eine Insolvenzgefahr besteht zwar derzeit nicht, aber das kann sich bei schlechtem Geschäftsverlauf schnell ändern.
Es wird offenbar derzeit täglich Geld verbrannt.
hoffentlich geht das gut, ich hab ja auch noch mein steuerfreies Paket. Das geb ich bis zum bitteren Ende oder bis zu meiner Rente nicht her.
Hop oder Top.
Aber derzeit sieht es m.E. nicht gut aus.

[superhaase]

Alle Verschwörungs-und Kursmanipulationsphantasien hier sind sowas von lächerlich!

Centrosolar geht es einfach schlecht. Das ist der Grund für den sinkenden Kurs.
Es ist ja auch festzustellen, dass es keine Kaufmeldungen von Director Dealings gibt. Das heißt also, selbst dem Vorstand ist das Eisen derzeit zu heiß, um Vertrauen in das eigene Unternehmen zu demonstrieren.

[superhaase]

Bovor keine positiven Meldungen kommen, kauf ich hier kein Stück.

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.722.140 von superhaase am 08.02.12 20:46:56

hoffentlich geht das gut, ich hab ja auch noch mein steuerfreies Paket. Das geb ich bis zum bitteren Ende oder bis zu meiner Rente nicht her.
Hop oder Top.
Aber derzeit sieht es m.E. nicht gut aus.

Ja, vielleicht hast Du ja Glück und es wird ein Totalverlust: Dann kannst Du Dein steuerfreies Paket komplett gegen Deine sicherlich zahlreichen Gewinne aus anderen Aktien gegenrechnen!

Allein aus diesem Grunde heraus doch schon ein wichtiges Argument, weiter an der Aktie fest zu halten, obschon Du im Grunde genommen doch an sich absolut gar nichts von ihr hälst! Oder?

[Straßenkoeter]

Zumindest läuft jetzt endlich wieder der Kurs von der Mutter centrotec, obwohl die Tochter centrosolar nur weiter fällt. Hier scheinen die Zittrigen, die aufgrund der miesen Performance der Tochter verkauft haben, draußen zu sein. Bei Centrosolar scheint es hingegen noch viel Zittrige zu geben, auch wenn heute die 1€ marke verteidigt wurde.

[GreedyGekko]

Zitat von hosolarfan: Luckylost; Centro ein Pennystock;


was für ein Unsinn, der hier verbreitet wird. Mit solchen Beiträgen (Pennystock) wird die Aktie total schlecht geschrieben.
Auf meine kritische Anfrage an Herrn Dr. A. Kirsch hatte ich nachfolgende Antwort erhalten"

Sehr geehrter Herr ......,
vielen Dank für Ihre Zeilen. Bitte bedenken Sie, dass sich die Solarbranche in einer erheblichen Krise befindet, die durch aggressive Niedrigpreisstrategien bestimmter Wettbewerber zusätzlich verschärft wird. Der Vorstand der CENTRSOLAR fokussiert sich dementsprechend konsequent darauf, diese schwierige Marktphase operativ so gut wie möglich zu durchschreiten. Die starken Kursschwankungen aller Solaraktien spiegeln unseres Erachtens in gewisser Weise die in dieser Phase hohe Unsicherheit in der Branche wider.

Darüber hinaus bleiben wir bei der transparenten Unternehmenskommunikation, die natürlich auch berechtigte Vertraulichkeitsanforderungen von Geschäftspartnern berücksichtigen muss. Auf die Aktienkursentwicklung nehmen wir als Vorstand ansonsten keinen Einfluss und beteiligen uns auch nicht an Spekulationen hierüber. Bezüglich Fragen zu Plänen einzelner Aktionäre*), würden wir Sie bitten, sich an diese direkt zu wenden.

Mit freundlichen Grüßen

Dr. Alexander Kirsch

CENTROSOLAR Group AG

* TSMC-Vertragserfüllung im Jahr 2011

Wenn er gar keine Antwort hätte schicken lassen, wäre wenigstens nicht die Zeit des Lesers verschwendet worden ...

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.721.477 von Zechpreller am 08.02.12 19:06:16

1. er hat die Zahlen gekannt und gelogen....

Hat wohl jeder Psychologie-Student im 1. Semester sofort erkannt, bei dem süffisanten Gegrinse!

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.722.169 von superhaase am 08.02.12 20:51:37

Bovor keine positiven Meldungen kommen, kauf ich hier kein Stück.

Bei aller Dummheit die ich mir vorwerfen muss, diesen Schrott seit über einem Jahr zu halten und bei der beispiellosen Kapitalverbrennung kopfschüttelnd zuzusehen:
Zum Glück habe ich NIE auch nur ein einziges mal verbillligt, hingegen zu Tiefstständen bei PRA und COBA zugeschlagen und dort bin ich daher sogar fast wieder auf Null...Richtiges Bauchgefühl diesmal.

[cicero3]

Klar ist, der Branche geht es schlecht.

Klar ist, das letzte Quartal 2011 lief vor allem entgegen der Prognosen, außergewöhnlich schlecht.

Klar ist aber auch, Centro hat in 2011 netto max 20 Mio (mit Zinsen) Verlust gemacht. Ein Teil davon, ist durch Sondereffekte (US-Anlaufkosten, Renusol bzw. die beiden Abschreibungen) entstanden.
Auch der Umsatzrückgang von 27% liest sich nicht gerade schön.

Es gibt also nicht zu verleugende Probleme, die mit der Branche zusammen hängen und nicht mit dem Unternehmen, auch wenn die Prognoseverfehlung des Q4 schon ein starkes Stück war.

Trotz all dieser widrigen Umstände soll sich aber auch jeder der jetzt noch an Verkauf denkt, vor Augen halten, dass das Unternehmen in 2011 immerhin noch einen Umsatz von 294 Mio Euro hatte und in 2010 einen Nettogewinn von 15,4 Mio erwirtschaftet hatte. Auch der Buchwert sollte mit Ende des Jahres noch bei 80 Mio stehen.

Und der Marktwert steht bei unglaublichen 20 Mio.

Dass kann eigentlich nur mit blanker Angst vor einer bald drohenden Insolvenz zusammen hängen.

Dafür gibt es meiner Meinung nach überhaupt keine Anzeichen. Stoni hat ja auch schon die Bilanzseite gut skizziert.

Außerdem gibt es ja auch noch Herrn Krass. Glaubt denn wirklich jemand hier, dass er wartet, bis Centro Zahlungsunfähig wird?
Soviel pramatisches Verhalten muß man ihm auf jeden Fall zugestehen, dass er, wenn es vielleicht in 1 Jahr eng wird, entweder die Reißleine zieht, und seine Anteile dann eben doch verkauft, oder eben mittels Kapitalerhöhung Eigenkapital zufließen läßt. Auch eine Kapitalerhöhung, für TSMC oder Sonstige wäre denkbar.
Das würde klarerweise zu einer Verwässerung führen. Aber auch bei der doppelten Aktienanzahl würde Centro einen Marktwert von nur 40 Mio haben.
Bei einer möglichen zukünftigen Kapitalerhöhung stellt sich die Frage, ob diese auf diesem Kursniveau überhaupt durchführbar ist, zumal die neuen Aktien einen Kurs von mindestens 1 Euro haben müssen.

Diese Szenarien sind aber noch Zukunftsmusik. Derzeit und da sollte sich in 2012 auch nichts ändern, braucht man kein Geld.

[cicero3]

Weiters sollte man sich den Wert, den Centro bietet, auch aus der Sicht eines Übernehmers betrachten.

Angenommen Krass und Centrotec wären jetzt für 2 Euro verkaufsbereit. Das selbe Angebot unterbreitet man dem Streubesitz. Damit könnte man vielleicht 80% der Anteile (16 Mio Stück) zu einem Preis von 32 Mio erhalten. Die restlichen 20% (4 Mio Stück) könnte man sich in den nächsten Jahren für einen Preis von 5 Euro, also weitere 20 Mio einverleiben.
Man hätte zur Zeit also gute Chancen das Unternehmen zu insgesamt 50 Mio zu bekommen.
Wenn man es aus der Sicht eines Konkurrenten wie Solarworld, Bosch oder eines Chinesen betrachtet, bekommt man dafür aber nicht nur diese 80 Mio an Buchwert, sondern muß sich in Zukunft mit einem Konkurrenten weniger herumschlagen und kann damit auch selbst bessere Margen erwirtschaften. Gerade Solarworld soll ja ein harter Konkurrent von Centro sein, weil sie die selbe Verkaufsschiene fahren.

[cicero3]

Ich habe es zwar auch schon gesehen, dass Kapitalerhöhungen zu 1 Euro durchgeführt wurden und der Kurs darunter lag, diese Variante erscheint mir aber die äußerst seltene Ausnahme zu sein. Denn, wer soll für 1 Euro Aktien zeichnen, wenn er das selbe Gut auch für 75 Cent bekommt. Das kann vielleicht dann funktionieren, wenn die Aktie in hohem Maße von Großaktionären gehalten wird und hier schon im vorhinein Übereinstimmung herrscht.

Geht man also bei Centro davon aus, dass im nächsten Jahr eine Kapitalerhöhung ansteht, kann man auch davon ausgehen, dass die Aktie zumindest in der Nähe von 1 Euro bleibt. Gut wäre es natürlich, wenn man bei deutlich über 1 Euro notiert, damit es den Aktionären auch schmackhaft gemacht wird die neuen Aktien zu mindestens 1 Euro zu zeichnen.

[Nappa]

Hallo, wenn der Gesamtmarkt in der nächsten Zeit mal wieder richtig einknickt dann ist Centro unter 1 Euro.

[Stoni_I]

Zitat von Zechpreller: das wird jeder so sehen, der die Interviews von ihm Ende November mitverfolgte!


Das Ziel lautet weiterhin, im Gesamtjahr ein leicht positives operatives Ergebnis zu erwirtschaften.

wer einmal lügt, dem glaubt man nicht. Was für kleine Kinder gilt ist auch an der Börse richtig.
Ich weis nicht wie weit sowas rechtlich zu belangen ist.
Es gibt ja nur 2 Möglichkeiten :

1. er hat die Zahlen gekannt und gelogen....
2. er hat die Zahlen nicht gekannt und im Interview ins blaue hinein geschwätzt....

beides ist in jedem Fall verarsche der Anleger.....

Du schreibst die Unwahrheit und das kann ich so nicht stehen lassen.


Das Q3 verlief relativ gut. Soll man als erster Mann da seiner Mannschaft sagen: Wir müssen schlechter werden?

Die Aussage stand immer unter 2 Vorbehalten:
1. Die Preise bleiben im Q4 stabil.
2. Die Nachfrage (im Zielmarkt von C3O) zieht im Q4 an.

Im Oktober und nochmals verstärkt im November sind die Preise aber weiter stark zurückgegangen. Damit musste Jedem klar sein, das das Q4 keine Verbesserung des Jahresergebnisses bringt. Ich persönlich habe aufgrund vermuteter nicht cashwirksamer GW-Abschreibungen mit einem deutlich schlechterem Ergebnis gerechnet.

Nach Bekanntgabe des Q4-Umsazes kann man feststellen, das sich C3O offenbar weigert, vorab Umsätze mit Verlust zu generieren. Einige - jedenfalls zum Teil bekannte, "das Wasser bis zum Hals stehende" Wettbewerber - sind in einen ruinösen Preiswettbewerb übergegangen. Da macht es mehr Sinn, diesen Umsatz nicht zu machen und auf das endgültige Aus des Wettbewerbers zu warten, anstatt diesen für keinen auskömmlichen Preis noch zu unterbieten und damit seine Substanz in kürzester Zeit zu verlieren.

[superhaase]

Zitat von Schei-Buh: Allein aus diesem Grunde heraus doch schon ein wichtiges Argument, weiter an der Aktie fest zu halten, obschon Du im Grunde genommen doch an sich absolut gar nichts von ihr hälst! Oder?

Das interpretierst Du falsch.
Ich halte von C3O und dessen Geschäftmodell viel - langfristig gesehen.
Daher hale ich die steuerfreie Position, weil ich die Chance sehe, dass sich der Posten vervielfachen kann.

Ich habe sehe aber, dass es C3O momentan schlecht geht, und dass es nicht garantiert ist, dass C3O die Krise übersteht.
Das hängt auch von vielen Faktoren ab, die C3O nicht beeinflussen kann (Politik).
Meine Halteposition ist ein langfristiger Zock, ein Verkauf lohnt sich bei einem Buchverlust von 70% nicht, wenn man auf mehrere 100% langfristigen steuerfreien Gewinn hofft.

Aber es ist derzeit definitiv nicht zu empfehlen, jetzt zu kaufen, wenn man nicht bereit ist, 100% Verlustrisiko einzugehen.
Ich sehe einfach in den nächsten Monaten keine steigenden Kurse.
Nicht, bevor positive Nachrichten kommen.
Dann kann man immer noch einsteigen, zu etwas höheren Kurse, aber ohne dieses momentan sehr hohe Totalverlustrisiko.
Auch wenn es viele hier verdrängen möchten, aber das Überleben von Centrosolar ist keineswegs so sicher. Und Übernahme? Warum sollte ein Interessent nicht warten, bis er aus der Insolvenzmasse heraus kaufen kann, was er möchte?

[Stoni_I]

http://www.rbb-online.de/nachrichten/wirtschaft/2012_02/firs…

First Solar beantragt Kurzarbeit

Der Photovoltaik-Hersteller First Solar hat zum 1. März Kurzarbeit für seinen Standort in Frankfurt (Oder) beantragt.

Die Produktion werde dann für ein halbes Jahr um 50 Prozent gedrosselt, teilte das Unternehmen am Mittwoch mit. Davon seien fast alle 1200 Mitarbeiter in den beiden Werken betroffen.

Mit der Kurzarbeit sei beabsichtigt, die Nachfrage nach Dünnschicht-Solarmodulen in Europa mit der Produktion aus Frankfurt (Oder) abzudecken.

Das zweite Werk war erst im Herbst eröffnet worden. Die harte Konkurrenz in der Solarindustrie mit preiswerten Produkten aus China macht den deutschen Herstellern zu schaffen.

Auch die anderen Frankfurter Solarhersteller kämpfen

Den Wettbewerber Conergy AG plagen Absatzprobleme. Das Unternehmen fährt deshalb in Frankfurt schon seit Dezember 2011 Kurzarbeit und hat zwei von drei Produktionslinien stillgelegt.

Durch Kostensenkungen versucht Conergy, wieder die Wettbewerbsfähigkeit zu verbessern. Im Werk in der Oderstadt gelang es, von 100 im Herbst angekündigten Entlassungen nur 30 auszusprechen. Über Umsetzungen im Frankfurter Betrieb wurden 70 Arbeitsplätze gerettet.

Der dritte Frankfurter Solarhersteller Odersun AG ist von der Krise indirekt betroffen. Die 260 Mitarbeiter produzieren Solarelemente für Fassaden. Das Unternehmen hat die Januar-Gehälter nicht gezahlt und verhandelt derzeit mit einem neuen Investor.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.723.129 von Stoni_I am 09.02.12 08:48:54

Ein m.E. sehr wichtiger Umstand. Vielleicht ist das auch bereits die Auswirkung der Vergütungsherausnahme oder -absenkung bei Grossanlagen, in denen eher leistungsschwächere aber günstigere Dünnschichtmodule zum Einsatz kommen. Zuletzt ist wie geschrieben dort auch z.B. Q-Cells aktiv geworden, um schnell Umsätze vorweisen zu können. Ob mit Gewinn?

Die Entwicklung ist wichtig, weil man daraus vllt. ableiten kann, wie die CIGS*-Technik von Stion (TSMC) am Markt ankommen könnte.

[Lemminganalyst]

@Superbunny

Du versuchst immer wieder deine eigene Wahrheit hier durch nebulöse Erklärungen zu suggerieren, es wird dem aufmerksamen Beobachter und Mitleser nicht entgehen.

Erstens...investierst du in Aktien, musst du immer einen Totalverlust im Auge haben. Genau genommen gibt es von jetzt auf gleich eigentlich fast nie einen Totalverlust. Selbst bei Insolvenz wird gezockt, etc.

Ob man nun Kurse auf historischem Tiefstkurs zum Einstieg nutzt, muss jeder für sich selbst entscheiden, oder man ist in der un(glücklichen) Lage, dass man einen schlauen Vormund hat
Das Chance-Risikoverhältnis muss daher auch -fast- jeder für sich selbst abschmecken.
Aber so vor kurzem hier ins C3o-Board zu plumsen, dann erst die positiven Aspekte aufzuzählen bis der Kurs bei wirklich angekommenen unschönen Zahlen bei einem Euro steht -natürlich hält man steuerfreie Aktien bis über das eigene Ableben hinaus- um einen dann zu erklären man könne ja auch dann noch kaufen, wenn die Zahlen aufzeigten, dass an Insolvenz doch nicht zu denken ist....na klar, nehm ich dir ab. Ausserdem wartet so ein Kurs auch immer auf die anderen, die sich erstmal nicht so getraut hatten...dafür sind ja Kurse bekannt...Junge, junge...ich nehm mal eine A...perin um dieses Geschwafel zu verarbeiten.

[hosolarfan]

Ich möchte nomals auf meinen Beitrag 6483 (42.722.491) zurückkommen und vorallem auf die überaus realistische Betrachtung, vorallem der Mitteilung des C30-Vorstandsvorsitzenden- durch Stoni_I hinweisen.
Alles was Dr. Kirsch geschrieben hat, entspricht der derzeitigen Lage auf dem PV-Markt.
Belliora; Schei-Buh; Luckylost-Pennystock-; Zechpreller und z.T. cicero3 sollten doch, bei einer sachgerechten Einschätzung, alle übrigen Solarfirmen als Vergleich zu C30 heranziehen. Zum Beispiel sollten Sie bei Solarworld nachlesen, dass dort bei einem Umsatz von ca. 1 Millarde die kurz- und langfristigen Verbindlichkeiten auf 1,6 Milliarden angewachsen sind. Das selbst eine Aleosolar (Bosch) einen erheblichen Produktionsrückgang und einen Verlust zwischen 20 und 35 Millionen im Jahr 2011 haben werden usw. usw.

Wie Stoni_I beschreibt( Beitrag 6492 ), beantragt auch First Solar ab 01.März für seine 1200 Mitarbeiter Kurzarbeit.
Centrosolar hat dagegen erfolgreich seine Produktionskapazität auf 350 MW ausgebaut, vorallem wegen TSMC, leider wird die Vertragserfüllung aus Rücksicht auf den Vertragspartner, nicht veröffentlicht.

Centrosolar hat lediglich seine Leiharbeiter nicht mehr weiterbeschäftigt, aber angekündigt, dass event. eine Einstellung wieder beabsichtigt ist, sollte sich die Lage auf dem Solarmarkt verbessern.
Centrosolar hat bisher noch keine Kurzarbeit für sein Stammpersonal angekündigt, was in der derzeitigen schwierigen Situation auch nicht tragisch wäre, weil damit auch Lohnkosten wegfallen würden.

Centrosolar nimmt keinen Einfluss auf den Aktienkurs, also sind ANDERE derzeit zu Gange, den Aktienkurs negativ zu beeinflussen.

Die Solarbranche wird durch die unglaublich naive Politik des medizinisch ausgebildeten Wirtschaftsministers Rößler und durch die schwammige, unklare Position von Röttgen und Merkel stark beeinflusst. Selbst die CSU können dieses Wischi-Waschi-Verhalten nicht mehr ertragen. Die Chinesen freuen sich über die Luftblasen-Aussagen von Frau Merkel köstlich. Sie weisen auf die Devisenüberschüsse hin, locken mit Beteiligungsabsichten beim Schuldenpoker und haben die Übernahme der nächste deutsche Solarfirma bereits im Plan.
Merkel und Co. sollten endlich, hinsichtlich der Energiewende, klare Stellung pro Solarindustrie in Deutschland und EU beziehen und vorallem mit eine Stimme sprechen und klare Rahmenbedingungen zugunsten unserer hervorragenden PV-Industrie formulieren.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.723.481 von hosolarfan am 09.02.12 09:39:43

Im Modulwerk in Wismar ist lt. Ostsee-Zeitung von Anfang Januar Kurzarbeit. Welcher Grad, wurde nicht geschrieben. Geschrieben wurde weiter, das im April die Kurzarbeit beendet sein könnte. Es gibt eher wohl keinen deutschen Modulproduzenten, der nicht in Kurzarbeit ist oder Chinesen, der Mitarbeiter entlassen hat. Was die Welt derzeit nicht braucht, sind neue C-Si-Fertigungskapazitäten.

Über die anderen Werke (Fürth, JV China) habe ich bislang nichts gelesen. Kurzarbeit im Vertrieb macht wohl weniger Sinn. Dito ist einiges outgesourct (Renusol) oder wird lokal zugekauft (Module USA).

Laut Aussage eines Bekannten der jede Woche mehrmals am Werk in Wismar vorbeifährt, ist das derzeit auch abends erleuchtet bzw. mit Autos auf dem Parkplatz versehen. Vllt. ist der derzeit lt. Medienberichten ungeheure Solarboom in Deutschland (und England) bereits im Werk angekommen?

[Gnny]

Hallo hosolarfan
Den letzten Stand:
Januar:Wismar
60% Auslastung
40% Kurzarbeit (Stamm)von ca 350 Mitarbeiter
Keine Leiharbeiter mehr.
Ich glaube,steht auf Seite 526-hier im Forum

[Biokonom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.723.868 von Gnny am 09.02.12 10:37:48

geht schon wieder richtung pennystock ......mein persönliches kursziel heute abend ist 0,90 Euro.....unter einem euro zock ich hier mit....der kursverlauf erinnert mich an solar millenium.......

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.723.129 von Stoni_I am 09.02.12 08:48:54

Man sollte sich nicht täuschen, der derzeitige PV-Boom ist zu grossen Teilen auf den starken Preisverfall zurückzuführen, dieser wird aber nicht anhalten und für H2/2012 sieht es dann eher mau aus.

In Europa wird der Markt 2012 sicher nicht wachsen.

Bei Grossanlagen hat sicher kein Hersteller in den vergangenen 4-5 Monaten Geld verdient, man hat diesen Markt genutzt um seine Lagerbestände abzubauen.

Firstsolar wird sicher alles versuchen den Wirkungsgrad der Produkte schneller zu erhöhen und bis dahin den Lagerbestand gering zu halten.

Man sollte die nicht abschreiben, man hat genug Cash um in andere Technologien zu investieren.

Wird noch interessant an wen Q-Cells die Dünnschichsparte verkauft.

[Napoleon180]

Sehr sinnvolle Trades...erst kaufen dann billiger verkaufen, Programm?

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