INDO MINES LTD , WKN: A0JD69 - Eisen - 500 Beiträge pro Seite (Seite 12)

[reini81]

Zitat von SherlockHumbug: @ reini, bevor du gleich wieder die Rote Karte zeigst, mir ist bewußt, dass hier einige schwer in den miesen stecken, geht mir ja nicht anders, zwar nicht schwer, aber miese sind miese. Von daher verspötte ich niemanden der hier investiert hat und nun auf einen Haufen Buchverlusten sitzt.
Ich kann nur diese Schönfäberei und die Pusherei(siehe 2011) einiger hier nicht teilen, sowie das Mismanagement vom CEO und muss von daher mal sarkastisch, zynisch werden.

..keine Sorge!

..aber bitte, wer jetzt noch verkauft...........die meisten haben doch bei viel höheren Kursen eingekauft.....da nennt man Panikmode der Lemminge....zum Verkauf ist es meines Erachtens doch viel zu spät!

vielmehr würde mich interessieren, ob die Shareholderstruktur auf der Homepage noch aktuell ist?
...wenn alle Stricke/Seile reißen wird Hacon aufgrund des Druckes der Big Players seinen Hut nehmen müssen..an eine Pleite glaub ich nicht, Stützungskäufe werden auch noch einsetzen (von wem werden sie wohl aufgesaugt, die billigen Shares?)..

Nur meine Meinung!

Gruß
reini81

[veliderelch]

Das wäre mal eine vernünfige News:
We are pleasent to annouce that Mr. Martin Hacon has left our company...

[seidenspinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.547.503 von reini81 am 29.08.12 17:18:38

Also ich bin gleich heut morgen raus. Ich habe auch immer mal wieder versucht zu traden. Das ging aber im letzten Jahr gewaltig nach hinten los. Kein Wunder bei einem stabilen Abwärtstrend. Aber so habe ich doch nicht so viel Verluste wie wenn ich hier auf long und strong gemacht hätte.

Aber das es hier nie zu einer fundamentalen Verbesserung kam, stimmt einen schon sehr nachdenklich.

Also entweder Hacon will die Kleinanleger alle draußen haben, oder er ist schlichtweg unfähig, oder eben ein bißchen von beidem.

Ich fasse die Aktie so schnell nicht mehr an. OK. Das hatte ich mir schon mehrfach geschworen. Ich hoffe aber, diesmal bleibt es auch dabei und ich lasse mich nicht wieder von Supi, Supi, Schnäppchenkurse verführen.

Denn wie man sieht. Es kann hier immer tiefer gehen.

[reini81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.547.618 von seidenspinner am 29.08.12 17:39:08

Zitat von seidenspinner: Es ist ja nicht diese "eine" Entäuschung. Wenn man bedenkt, dass die Testproduktion schon im Herbst 2011 hätte beginnen sollen. Dass die Finanzierung spätestens Anfang 2012 in trockenen Tüchern hätte sein sollen. (Jedenfalls genau so von M. Hacon kommuniziert)

Für mich ist das Management Versagen auf ganzer Linie. Wie gesagt, ich halte noch 50.000 Stück. Allerdings kann man da erst nach Jahren, wenn überhaupt, was erwarten.

...ich dachte du hast noch Indo-Shares?..zumindest hattest du heute schon etwas anderes geschrieben..

[reini81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.547.618 von seidenspinner am 29.08.12 17:39:08

Also entweder Hacon will die Kleinanleger alle draußen haben, oder er ist schlichtweg unfähig, oder eben ein bißchen von beidem.

..diese Frage habe ich mir auch schon gestellt, bzw. möchte er diese zum Verkaufen animieren.....da blicke ich leider nicht durch.....

[seidenspinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.547.640 von reini81 am 29.08.12 17:43:54

Ich hatte noch 50.000 und die wollte ich auch noch länger halten. Aber die habe ich dann heute auch noch zu 0,084 geschmissen. Ganz einfach weil ich so dermaßen sauer und entäuscht von diesem unfähigen Management war.

Zumal ich mir noch ein Interview von Hacon durchgelesen hatte, in dem er behauptete, die Finanzierung wäre aller aller spätestens Anfang 2012 unter Dach und Fach. Und dann kam mir einfach die Galle hoch und ich habe den Verkaufsknopf gedrückt.

[IIBI]

kein einziger der großen aktionäre über 5% hat verkauft....warum wohl nicht wenn alles soooo schlecht ist wie manche sagen? die meisten die jetzt rausgehen, sind bei 0,40 - 0,50 Euro rein...ob ich da dann 0,10 oder 0,08 euro bekomme scheint egal....

ich denke auf der Hut sein und mit kleinen Stückzahlen aufsammeln, kann hier viel geld bringen....aber nur m.M.

[goldtrader2010]

Zitat von IIBI: kein einziger der großen aktionäre über 5% hat verkauft....warum wohl nicht wenn alles soooo schlecht ist wie manche sagen? die meisten die jetzt rausgehen, sind bei 0,40 - 0,50 Euro rein...ob ich da dann 0,10 oder 0,08 euro bekomme scheint egal....

ich denke auf der Hut sein und mit kleinen Stückzahlen aufsammeln, kann hier viel geld bringen....aber nur m.M.

kalter Kaffee. Wieso sollte es hier jetzt hochgehen? Bis sich das Teil ausgekotzt hat vergehen noch Tage. Mit der heutigen News ist die Fanatsie auch dahin. Der immer tiefere Kurs wird die ganze Kapitalstruktur extremst verwässern. Es sei denn, er bekommt 160mille auf Credit. Die Chance ist mal sehr gering. Also wieso soll es hier steigen? Wieso jetzt sammeln?

Das ist die zweite Navigator.

[IIBI]

jo hast recht, raus den Dreck!

[renko]

schlechte Stimmung hier, sind die NEWS eigentlich nchbörslich gekommen ?

[ana-maria72]

du behauptest, keiner der großen aktionäre über 5% hat verkauft. das mag durchaus richtig sein.

aber stellen wir auch mal die gegenfrage:

warum ist von diesen großen aktionären, die allesamt genug geld hätten, das ganze unternehmen zu übernehmen mit 200% aufschlag zum derzeitigen kurs und ohne kredit die mine hinstellen könnten bislang noch nicht ein einziger auf die idee gekommen, dies auch zu tun?

sowohl rockcheck, als auch rajawali und anglo pacific und könnten dies problemlos tun. dass sie es dennoch nicht tun, sollte einem nachdenklich stimmen.

auch für einen chris catlow aus dem management wäre dies überhaupt kein problem. dennoch nutzt er die so guten kaufkurse (wie du ja behauptest) nicht mal für ein 1.000 dollar investment.....



indo mines mag fundamental betrachtet in der tat vor eineinhalb jahren mal wirklich ein sehr interessantes investment gewesen sein, beim aktuellen kurs ist das aber auf jeden fall nicht mehr gegeben. die verwässerung wird nun einfach viel zu hoch ausfallen, wie goldtrader schon richtig angemerkt hat.

du solltest der realität mal ins auge sehen.



außerdem: mit jedem tag, wo es hier noch weiter runter geht, wird die verwässerung noch größer ausfallen.

[Zuglufttier]

Ich habe heute wieder zugegriffen.

[colans]

Zitat von veliderelch: ...Der größte Schönredner calibra hat sich kurz nach Beginn der Down-Phase schnell vom Acker gemacht...

Ach komm, sei mal nicht unfair.
Es gab auch andere Meinungen..eigentl singular..Ich war der einzige,
der die negativen Aspekte aufgezeigt hat.
Die fundamentale Entwicklung bei Indo ist so desaströs, dass ich nur noch Mitleid mit den Investierten habe. Nach der KE mit Rajawali Group konnte man meiner Meinung nach erkennen, wie unfähig und inkompentent dieses Management war/ist.
Wer danach immer noch investiert bleibt, ist selber Schuld!
Was ich allerdings interessant finde, ist das man immer noch denjenigen Glauben schenkt, die von vornherein falsch lagen. Sogar jetzt versuchen sie noch den Wert gut zureden.

[colans]

Zitat von Zuglufttier: Ich habe heute wieder zugegriffen.

ich würde auf eine Bodenbildung warten. Die ist längst nicht in Sicht.
Davon abgesehen, würde ich die Aktie nicht mal mit ne Kneifzangen anfassen

[ironfahrrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.548.221 von colans am 29.08.12 19:40:36

Colans, echt ein toller Hecht. Jetzt tauchst du hier wieder auf, um mit uneingeschränklter Ausgekotztheit hier einen auf big mack zu machen.

Wir leiden hier schon genug und brauchen solche Klugscheisser wie dich nicht.
Gib deine Kommentare bei den Werten ab, bei denen du auch investiert bist.
Könnte ja auch bei x-beliebig vielen Werten einen raushängen lassen, wenn ich nicht investiert bin und diese dann mal abstürzen.

Verbietet mein Anstand, weil ich es nicht nötig habe auf Menschen rumzutrampeln, die am Boden liegen.
Denk mal nach.

iron

[wallander08]

naja...ich kann mich erinnern das die wo zu 0,20 bis 0,25 hier ausgestiegen sind, belächelt wurden.

[ironfahrrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.548.369 von wallander08 am 29.08.12 20:28:19

Trotzdem tauche ich nicht bei Invests aus, bei denen ich rechtzeitig raus bin, um die anderen dann auch noch niederzutreten.

Sollen sich doch freuen, dass sie richtig gehandelt haben.

Wieso bist du eigentlich hier???

[wallander08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.548.390 von ironfahrrad am 29.08.12 20:33:27

Weil dies ein freies Land ist.
War investiert und hab den Titel auf der "Watchlist", reicht das?

[Zuglufttier]

Zitat von colans:

Zitat von Zuglufttier: Ich habe heute wieder zugegriffen.

ich würde auf eine Bodenbildung warten. Die ist längst nicht in Sicht.
Davon abgesehen, würde ich die Aktie nicht mal mit ne Kneifzangen anfassen

Bodenbildung bei einem Pennystock ist m.E. eine Sache, die es nicht wirklich gibt. Meines Erachtens kann man bei solchen Werten auch nicht wirklich mit einer Charttechnik arbeite, sondern muss sicherlich Mut und viel, viel Glück haben. Im Fall von Indo spekuliere ich (wieder) auf eine kleine Gegenbewegung und bin bereits mit einem sehr kleinen zweistelligen Plus sehr zufrieden. Sollte es hingegegen bis zum Wochenende noch tiefer gehen, wird die Position wieder aufgelöst. Indo bzw. auch andere Explorere taugen nun mal nicht als Altersvorsorge und sollten m.E. nur als spekulative Depotbeimischung gewählt werden.

Aber ich bin auch der Meinung, dass sich die fundamentale Lage nicht dermaßen schwarz eingefärbt hat, als das man unlimitiert verkaufen sollte. Hier sollte man zudem die Reaktion des Heimatmarktes abwarten. Klar, ich kann die Enttäuschung vieler Anleger verstehen - kann als Lösung auch nur anraten, mit einem Stopp Loss zu arbeiten und sich selber vor einem Invest klar zu werden, was die persönliche Schmerzgrenze ist. Nachkaufen ist im Übrigen auch kein Allheilmittel und wird im Regelfall die Verluste nur vergrößern.

[ironfahrrad]

Ich warte hier auf jeden Fall erst einmal die Finazierung ab.

Selbst wenn ido an dem Tag einen Satz um 20 - 50 % macht, kann man bei diesen Kursen immer noch einsteigen.

Ist ja lächerlich.

0,07 € plus 40 %.

Da hätte ich vor ein paar Wochen noch nicht dran geglaubt, die jemals so günstig einkaufen zu können.

Habe Hacon übrigens ein paar kostenlose wertvolle Tipps zugesandt.

Er soll es einfach mit outotec versuchen.

Die Anlage wurde lt. bb übrigens gebraucht gekauft :

Das habe ich gehört-

"Ich habe mit Vorstand Hacon telefoniert um noch etwas mehr zu erfahren. Das Problem ist, dass die Ball-Mill gebraucht gekauft wurde, um die Kosten niedrig zu halten. Die Reparaturen wären normalerweise leicht machbar, allerdings nicht in Indonesien, da es an kompetenten Unternehmen fehlt."

Ich würde nie ein gebrauchtes indonesisches Fahrzeug kaufen !!!!!

Vermutlich gehörte die Anlage einem Schwager vom Dorfkalifen. Der musste den Rotz loswerden.

So, nun genug. Bin ja selbst Schuld.

[colans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.548.264 von ironfahrrad am 29.08.12 19:57:25

sei mal nicht so theatralisch und lass deinen Frust an deiner Unterhose aus, ich kann nichts für deine Fehlinvestitionen.
Oft habe ich früh genug von Indo abgeraten, sogar jetzt. Und die Reaktion darauf ist immer die Gleiche, siehe deinen Beitrag..
Naja, was diskutiere ich überhaupt mit dir. Kritiken prallen an Typen wie dir ab.
Hauptsache vorher klugscheissen, wenn es hinterher daneben geht, dann lassen wir die Wut an anderen aus..ganz schön erbärmlich.

[ironfahrrad]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[ironfahrrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.548.409 von wallander08 am 29.08.12 20:38:01

Ja, reicht.

[Zuglufttier]

Ironfahrad,

bisher habe ich deine Kommentare gerne gelesen - nur jetzt unterbietest du jegliches Niveau. Schade.

[ironfahrrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.548.516 von Zuglufttier am 29.08.12 21:05:49

Du hast Recht.

Entschuldigung.

[ironfahrrad]

http://cb.iguana2.com/netwealth2/depth/ido

Das sagt das Orderbuch. Die ausies sehen das wohl nüchterner.

Für mich stellt sich die Frage.

Wie soll man bei so einem Kurs die Finanzierung noch hinbekommen.
Jeder Investor der von der Idee überzeugt ist, könnte doch besser den ganzen Laden übernehmen und auf eigenes Risiko arbeiten.

Diese desaströse Entwicklung haben wohl unsere ex - Vorstandsmitglieder erkannt.

Eine andere Erklärung habe ich nicht.

[ironfahrrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.548.482 von colans am 29.08.12 20:57:33

Ich möchte mich dich hiermit um Entschuldigung bitten.

Werde jetzt sofort die Löschung diesdes dämlichen Beitrages veranlassen.

iron

[colans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.548.414 von Zuglufttier am 29.08.12 20:38:39

Na gut, dann diskutiere ich wieder zum xten Mal über die Charttechnik. Danach soll es aber gut sein.
Ich bin Investor und kein Trader, deshalb glaube und wende ich auch nicht die Charttechnik beim Explorern an.
Aber trotzdem ist eine Bodenbildung wichtig, weil man dadurch erkennen kann, das niemand mehr bereit ist, auf dem verharrten Niveau (welches in der Regel einige Monate dauert) zu verkaufen. Denn schliesslich muss der Kurs irgendwo halt machen, sei es bei null.

[colans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.548.567 von ironfahrrad am 29.08.12 21:21:30

Entschuldigung angenommen...Schwamm drüber

[colans]

-Das sagt das Orderbuch. Die ausies sehen das wohl nüchterner.

-Das ist der Punkt. Solange in AUS sich nix rührt, braucht man sich keine Hoffnung zu machen. Das Volumen MUSS an der Heimatbörse gemacht werden. Da geht kein Weg dran vorbei.


Wie soll man bei so einem Kurs die Finanzierung noch hinbekommen.

-Das ist wohl zur Zeit die Masterfrage..Ich gebe hierzu lieber keine Kommentare ab

[seidenspinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.548.615 von colans am 29.08.12 21:33:13

Nun ja. Bei Indo war ja sowas wie eine Bodenbildung erkennbar. Der Kurs war ab Mitte Nov. 2011 bis Mitte Mai 2012 bei ca. 0,20€. Bis auf einen kleinen Ausreißer nach oben im Feb. 2012. Das sind 6 Monate!!!! Ich denke doch das dürften genug Monate sein.

Wie lange sollte man denn warten?

[ironfahrrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.548.675 von colans am 29.08.12 21:51:03

Finanzierung

Bisher habe ich fest daran geglaubt, dass bei jetzt positiven Produktionsnews die Sache in Bewegung gerät.

Jetzt aber, nach so einem Desaster, sehe ich hier noch wenig Verhandlungsspielraum für ido.
Die müssen doch alle Knebelverträge so annehmen, wie sie kommen.
Denen geht doch langsam aber sicher die Kohle aus.

9000 t bislang auf Halde. Gerechnet hatte ich mit mindestens 20 000 t.

Wo soll denn das erforderliche Kapital herkommen???????

[ironfahrrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.548.622 von colans am 29.08.12 21:35:55

Danke. Nerven liegen blank.

[colans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.548.686 von seidenspinner am 29.08.12 21:52:26

Bodenbildung bedeutet nicht gleich, dass der kurs nicht mehr runtergeht.
Die Bodenbildung ist immer mit der Hoffnung auf eine positive NR verbunden.
Sobald die NR veröffentlicht wird, muss man die Aktie neu bewerten.
aus meiner Sicht, hat Indo bis jetzt eine negative Nachricht nach der anderen rausgehauen. Spätestens bei dem Verkauf der Kohleliegendschaften, hätte man hier handeln müssen. Damals stand der Kurs glaub ich zwischen 0,30 - 0,35 EUR.
Für mich war aufgrund der drohenden Rezession schon nach der Veröffentlichung der DFS schluss. Hier sollte man wirklich bei Industriemetallen oder alles was damit zu tun hat, die Finger davon lassen, natürlich ausgenommen von Silber.

[seidenspinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.548.867 von colans am 29.08.12 22:30:02

Tja, dann war die Falle eigentlich diese, dass der Kurs lange stabil war und Hacon Stein und Bein geschworen hat, dass er die Finanzierung bis spätestens Jan./Feb.12 hinbekommt. Nun gesteht man ihm noch Verzögerungen von 2-3 Monaten zu und dann ist man im Mai und denkt. Na, jetzt müsste er es doch hinbekommen.

Dass hier aber techn. auch noch sehr viel im Argen liegt und Hacon, im Gegensatz zu anderen Explorern keine Finanzierung hinbekommt, ist dann doch nicht so zu erwarten gewesen. Vor allem wenn man den Werdegang von Hacon noch berücksichtigt.

Da wurden doch alle durch diesen Hacon gewaltig auf`s Glatteis geführt, unterstützt von einigen BB`s, die Hacon natürlich geschickt genutzt hat.

Was bleibt ist ein sehr, sehr fader Beigeschmack. Ich vermeide jetzt das Wort kriminell, weil man doch jetzt vielleicht zu emotional reagiert. Aber in die Richtung gehts schon.

[reini81]

Bei aller Hysterie am heutigen Tag sollten aber ein paar (teilweise auch) positive Aspekte nicht unerwähnt bleiben:

1.) Indonesien`s Stahlindustrie/Schmelzöfen -> Aufbau voll im Gange (siehe meine letzten News von intellasia), folglich wird in Indonesien viel Erz/Konzentrat benötigt. Ausfuhren von Roherz in andere Länder will die indonesische Regierung verbieten bzw. kurzfristig mit Steuern dagegen wirken und langfristig ein Verbot gesetzlich verordnen.

2.)Die Reparatur des Getriebes wird in etwa noch vier Wochen in Anspruch nehmen (nicht wie ich hier schön gehört habe bis Dezember).

3.)Da die ball-mill gebraucht ist (siehe Hinweis von ironfahrrad) weist sie zahlreiche technische Wehwechen auf, und wird somit derzeit nicht mit voller Leistung gefahren, wodurch sich ein reduzierter Output von 9.000 to. ergibt.

4.)Der durchschnittliche Fe-Gehalt von 55% wird kontinuierlich mit dem Verfahren/Prozess erreicht (wichtige prozesstechnische Erkenntnis).

5.)Im Dezember sollten alle technical issues behoben worden sein, sodass am ursprünnglich angepeilten Output von 25.000 to. festgehalten wird.

6.)Im Dezember erfolgt eine neue Bewertung der bisherigen Fe-Konzentratherstellung bzw. des Systems unter Berücksichtigung der gewonnenen Erkenntisse (Kosten,Effizienz) inkl. der äußeren marktwirtschaftlichen Rahmenbedingen (Fe-Marktpreis). Eine stufenweise Anhebung der Fe-Konzentratproduktion (möglicherweise Scale-up-Modell, wäre in der Finanzierung kostengünstiger) auf 2 mio to. wird angestrebt bzw. in Erwägung gezogen.

7.) Mit der Unterstützung der JV-Partner, der major shareholders und der Unterstützung der indonesischen Regierung wird die Entwicklung der pig iron-Anlage vorangetrieben. Die arbeiten an einer passenden Kohleresource für die Pig-iron Produktion sind fortgeschritten inkl. die dafür erforderliche Infrastruktur.

8.)Die Frage hier im Forum, warum Indo-Mines nicht durch einen Big-Player übernommen wird, kann ich erahnen, und zwar weil der Wert relativ eng in der freien Shareanzahl ist, und somit Zukäufe von Shares durch eines Big Players schwierig gestalten. Hier müsste es schon Absprachen untereinander (zwischen des Majors)geben.

Resume....ich halte weiter meine Indo-Shares, zum schmeissen derzeit ohnehin zu spät, paar Lichtblick sind auch zu erkennen, auch wenn manche nur schwarz sehen-nix für ungut!

Ausschließlich meine Meinung-> keine Kauf- oder Verkaufempfehlung!

Beste Grüße
reini81

[SherlockHumbug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.548.414 von Zuglufttier am 29.08.12 20:38:39

Was den SL bei PennyStocks angeht, hat wohl jeder seine ganz eigenen Ansichten.
In der Regel sind die Umsätze eher mager, sprich hoher Spread und wenn eine Bad-News kommt, fallen solche Werte dann wie ein Stein. Da hilft dir auch kein SL, es sei denn du siehst es, als absolut letzte Notbremse. Aber die Verluste können auch mit SL erheblich sein und du hast dann definitiv verkauft und keine Chance mehr, per möglichen Intra- oder Nextday-Rebound besser raus zu kommen.
Im Nachhinein lässt sich bei Indo Mines natürlich gut für den SL argumentieren.

Was die heutigen Postings betrifft kann man nur sagen, dass das gegenseitige angiften niemandem nützt.

Wie wäre es denn, wenn sich einige Investierte hier zusammenraufen und versuchen gemeinsam einen (wirklichen) Draht zum Indo-Management herzustellen? Hier kocht jeder sein eigenes Süppchen und trotzdem gibt es ein Menge offener Fragen.

Ich meine was haben die Halbwahrheiten der BB´s und einiger User mit angeblich gutem Draht zum CEO, denn bisher zu Tage gebracht?

Da ich und auch andere hier, bisher mit ihren Email-Anfragen an Hacon und info@ abgeprallt sind, sollte man einen anderen Weg (gemeinschaftlich) suchen, um dies zu ändern. Also ich wäre bereit meinen Beitrag dazu zu leisten.

Wie seht ihr das?

[reini81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.548.805 von ironfahrrad am 29.08.12 22:18:13

Kohle dürfte bis noch ca. bis November reichen, d.h. Oktober ein PP wenn`s mit`n Konzentratverkauf nicht richtig klappt.

http://www.asx.com.au/asxpdf/20120801/pdf/427s43jnhb98fy.pdf

Falls ich falsch liegen sollte, bitte ich um Korrektur!

Gruß
reini81

[colans]

Zitat von ironfahrrad: Danke. Nerven liegen blank.

Ach komm, schwamm drüber! du hast dich entschuldigt. Das entschuldigt wohl alles

[colans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.548.910 von seidenspinner am 29.08.12 22:39:51

Naja, Hacon ist der CEO des Unternehmens, was soll er ausser was positves auch versprechen? Deswegen sollte man seine Leistung bewerten und die war bis jetzt bei Indo nicht gerade revolutionär.

Aber bei aller betrübten Stimmung, ab eine bestimmte Mk könnte Indo wieder interessant sein. Wer weiss schon wie der Kurs sich entwickeln wird.

[dosco12]

übenacht war der eisen spotpriese gestern 5% nach unten gerauscht...
erklärt einiges...

[seidenspinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.549.032 von colans am 29.08.12 23:16:03

Bei einer bestimmten MK?? Also wenn die heutige MK nicht spottbillig ist, dann weiß ich es auch nicht mehr.

Aber ein User(in) hat es heute schon einmal erwähnt. Man hört von den Großinvestoren nichts, aber auch gar nichts. Da sitzen kapitalkräftige Leute im Vorstand. Dann gibts Rockcheck, die für sage und schreibe 0,55$ !!!!! gekauft haben. Und auch die Rajwaili Leute zu 0,23$. Die haben nicht gerade wenig Geld investiert.

Und die sollen die Füße stillhalten?? Nichts, kein sterbens Wörtchen??? Vollkommenes Schweigen???

Also hier ist doch was oberfaul! Das war eigentlich der Hauptgrund, warum ich geschmissen hatte. Denn billig genug müsste die MK jetzt eigentlich sein.

[SherlockHumbug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.548.961 von reini81 am 29.08.12 22:54:05

Natürlich sind die Fundamentals weiterhin existent und deine Punkte sind größtenteils richtig interpretiert, nur zu Punkt 3. ist zu sagen, dass in der News eindeutig steht, dass durch die Reparaturarbeiten 4 Wochen lang keine Produktion im Secondary P-Step stattfinden kann. Abbau und Primary P-Step laufen unterdessen weiter.

Die Ball Mill hat derart konstruktive Schwächen, dass die geplanten Mengen bei weitem nicht erreicht werden können und man damit lediglich 9000t/Mon. produzieren kann.
In meinen Augen heißt das, dass man die Anlage im Juli, nach Inbetriebnahme, genauer untersucht hat und zum obigen Ergebnis gekommen ist, was zur Folge hat, dass die Ball Mill technisch soweit verbessert werden muss, um dauerhaft die geplanten 25k t/ Mon. zu erreichen. Also wird dieser Haufen Schrott, zu mindestens weiteren 3 Monaten Verzug beigetragen haben(im Juli festgestellt und Ende September, wenn es gut läuft, erst wieder im planmäßigen Betrieb).

Mal losgelöst von den Fundamentals, sehe ich hier, wie bei fast allen anderen australischen Explorern, ein großes Problem und das ist die frühe, enorme Verwässerung.
Das dass auf Dauer nicht besser wird, besonders wenn solche Probleme wie z.Zt. bei Indo Mines auftauchen, ist somit nicht verwunderlich.

[ooy]

Code Last % Chg Bid Offer Open High Low Vol
IDO 0.099 -10% 0.092 0.099 0.099 0.099 0.099 483,155

[renko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.549.326 von ooy am 30.08.12 07:10:58

Aktuell - 16 %

geht ganz schön Tief runter.

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.549.340 von renko am 30.08.12 07:18:57

War zu erwarten heute...

[veliderelch]

Wenn ich mir dann einen anderen austr. Eisenerzproduzenten (NSL) anschaue, der z.Zt. bei 0,06 AUD notiert, der aber produziert, cash hat und keine Finanzierungsprobleme hat, dann ist der gegen INDO zu schlecht bewertet.
Klar, es spielen noch andere Faktoren zur Bewertung eine Rolle. Bis die Anlage so richtig läuft wird es einige Monate dauern und bis dahin sehe ich mal keine Kurserholung. Vielleicht lassen tatsächlich die 0,05 € grüßen.

PS.: Das sind Kauf- oder Verkaufsaufforderungen

Veli

[dosco12]

sind in einem bereich, wo es den großaktionären tatsächlich schwer fallen sollte nicht nachzukaufe so viel wie es geht...

alleine die menge der ressourcen über die indo verfügen kann hat einen wert der m.e. die market cap übersteigt...
aber der ganze sektor ist ja im eimer.

tja... so isses halt...

[sinsala1986]

was so ein defektes getriebe doch anrichten kann.
schmeißt ihr ma alle!

[ironfahrrad]

Zu Anfang des Jahres hatte - ich meine es war sinsala - Hacon ein paar techn. Fragen zur Eisensandverarbeitung gestellt. Komischerweise soll ja Hacon über ausreichend Erfahrung über den Produktionsprozess verfügen.

Und dann kauft er so eine gebrauchte Schrottmaschine. So etwa im April/Mai wurde ja wohl auch schon bereits ein neue Firma mit dem Aufbau und Anfahren der Testanlage beauftragt, da das alte Team dazu nicht in der Lage war.

Und nun immer neue Ausreden und Verzögerungen.

Die endgülige Inbetriebnahme auf vollem Leistungsniveau und die Auswertung der Leistungsergebnisse sind jetzt auch erst einmal in den Dezember verschoben.

Erste Verkäufe und Details zur Finanzierung hatte er uns für die Zeit nach Ramadan versprochen und zwar zu einem Zeitpunkt, als es für uns erkennbar keine Probleme gab.

Fazit:
Derzeit keine Produktion
derzeit keine Finanzierung
derzeit keine Einnahmen

Das vorhandene cash wird durch die gestiegenen Kosten (Reparatur) wohl eher aufgebraucht sein, als wir denken.

[ironfahrrad]

Zitat von ironfahrrad: Diese mail erhielt ein von mir sehr geschätzter user auf seine Fragen und leitete diese freundlicherweise an mich weiter:

1. Frage war zum produktionsverfahren, inwieweit der sand im produktionsverfahren die maschinen angreift und höhere wartungs- und instandsetzungskosten verursacht. Denn shell zb produziert in kanada öl aus ölsand und zahlt mächtig drauf wegen verschleiß und inwieweit diese verfahren vergleichbar sind.



2. Frage war, inwieweit sich indo mines die anderen potenziellen gebiete in indonesien gesichert hat.

3. Frage war, inwieweit sich alles im zeitplan nach hintenverschiebt und wann man wahrscheinlich die erste richtige produktion erwarten kann.

-----------

Thank you for your questions and please accept my apologies for my delayed response I have been travelling.

In answer to your questions:
Fortunately we do not experience the same issues experienced in the oil shale industry who do experience significant wear issues due to the abrasive nature of the shales. In our particular case we use fresh water to wash the sand and then as the transport medium. From my near 25 years experience in the iron sand industry as long as the water to sand ration is maintained at 50:50 there will be zero wear on pipes pumps or impellors. The only areas that do require maintenance monitoring and replacement are pipe bends.
Our current concession rand environmental approvals relate to the black dotted area only. However, our contract of works (COW) enables us to process all iron sand in Indonesia once we have agreement from the local land owner. Each one of the red lines is generated from data available through the Ministry of mines in Indonesia
You are correct in that we do not have total funding in place, as a result there will be some delay to our plan but we remain confident that production will commence 2nd quarter 2013 and we are doing everything we can to bring this date forward.

Thank you for your support of our business and we remain very confident that this will be a big successful year for everyone connected with Indo Mines.

Have a very happy 2012.

Best regards,
Martin


Mail von Hacon vom 25.01.2011

Da habe ich den Beitrag wiedergefunden.
Hacon hat 25 Jahre Erfahrung in der Eisensandindustrie.
Offensichtlich ist er aber Kaufmann und kein Techniker.

[veliderelch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.549.646 von ironfahrrad am 30.08.12 08:51:33

Weil Hacon sich zu weit aus dem Fenster gelehnt hat in puncto Finanzierung blieb ihm zur Wahrung seines Images nichts anderes übrig, als sich auf den Gebrauchtmaschinenmarkt umzuschauen. Aber das half alles nichts, denn eine Finazierung hat er immer nicht unter Dach und Fach. Jetzt verschlimmert sich die Situation sogar.
Obwohl er von den Problemen Anfang August wusste, verbreitet er Optimismus, dass nach Ramadan Finanzierung und Produkterlöse klar sein sollen. Das war schlichtweg eine Lüge. Und da wird die Angelegenheit leicht kriminell. Wie will er nun irgendwie eine Finanzierung hinbekommen? Ich nehme an, dass das eine Nummer zu groß für ihn ist und dass er Platz für einen Nachfolger machen muss.
Weiterhin frage ich mich, was zu der Verzögerung der Finanzierung noch geführt hat.
1. Für mich sind Eigentumsfragen mit der Bevölkerung noch nicht grundlegend geklärt.
2. Der indon. Staat mit seiner "Autarkpolitik" führt bei Kreditgebern zu Unsicherheiten, die abschrecken. Deshalb kann eine Finanzierung nur über indon. Geldgeber laufen. Aber die verhalten sich im Augenblick genauso zurückhaltend.
Und so gerät M. Hacon immer weiter in die Zwickmühle und der Kurs gerät weiter unter Druck. Mag sein, dass ein kurzes "Aufbäumen" (s. Mitte Aug. 12) gibt, weil einige zocken. Aber der Abwärtstrend ist noch nicht gestoppt.

[ironfahrrad]

Zitat von FrediPopkovic: Hab bei Hr. Hacon nochmal nachgefragt wann es denn nun losgehen soll mit der 2. Phase der Testproduktion.

Er rechnet in den nächsten 7-10 Tagen damit. Die leichte Verzögerung soll daraus resultieren, dass es ein Problem mit der Antriebswelle des 2ten Teils der Anlage gibt, dass derzeit behoben werden soll.
Außerdem hat er mitgeteilt, dass bereits 5000t Material für den 2ten Part der Anlage "vorverarbeitet" worden.

Mal schaun ob der Termin eingehalten werden kann

Seit April treten immer wieder die gleichen Probleme auf

[ironfahrrad]

Zitat von FrediPopkovic: Hab heute Nacht wieder von Martin eine Antwort erhalten.
Der war gerade quer um die Welt gereist wegen der Finanzierung.

Er sagt, dass das erste Konzentrat im August nach dem Ramadam Muslim Festival verkauft werden soll. Zudem gibt es jetzt wohl verschiedene Finanzierungsangebote bei denen es in die letzte Verhandlungsphase geht (rechnet mit Vertragsabschluss im August), sagt aber auch, dass sich im derzeitigen Markt schnell viel ändern kann und es deswegen auch zu Verzögerungen kommen kann. Er möchte daher auch kein ungefähres Verhältnis aus EK und Kredit nennen, ist jedoch davon überzeugt, dass das ganze sich sehr attraktiv für uns gestalten wird.

LG

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.549.941 von ironfahrrad am 30.08.12 09:47:50

Hoert sich doch gut an, der Markt ist halt sehr schwierig momentan...

[ironfahrrad]

http://en.bisnis.com/articles/indo-mines-faces-a-failure-at-…
Indo Mines faces a failure at Yogya iron plant
JAKARTA: Indo Mines Ltd announced a failure of the ball mill gearbox at the Karangwuni trial plant at Kulonprogo Iron Project, Yogyakarta, Indonesia.

Citing the information disclosure published by the company today (8/28/2012), engineering repairs will take up to four weeks to complete, thereby preventing production of finished concentrate during this time.

However, Indo Mines confirmed that mining and primary processing are not impacted by the failure in Karangwuni trial



“The failure follows a series of reliability issues that have surfaced during the operation of the secondary processing unit following commissioning of the plant earlier in the year,” said the company management to Australia Stock Exchange (ASX).

A recovery plan is underway focused on debottlenecking the secondary processing unit and increasing runtime through improved reliability, added the management.

A detailed engineering and process review has highlighted inadequate engineering and construction standards as the root cause of the ball mill reliability issues, which have resulted in the ball mill throughput being restricted and consequently reducing expected iron concentrate production to 9,000 tons per month.

A total of 16,000 tons of intermediate product has been stockpiled ahead of the ball mill for processing in conjunction with high grade iron sand once the repairs have been completed.

Although Indo Mines had a failure problem in the iron plant, it remains committed to producing approximately 25,000 tons of iron concentrate for dispatch in December for testing and trialing in a commercial iron making facility.

The results will provide key inputs into the design of the future pig iron plant. (T03/aph)

[SherlockHumbug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.549.941 von ironfahrrad am 30.08.12 09:47:50

In dem Beitrag von FrediPopkovic vom 3. Juli wird Hacon mit den Worten ".... dass das erste Konzentrat im August nach dem Ramadam Muslim Festival verkauft werden soll." zitiert.

In einer Newsmeldung an die ASX vom 28. Mai sagt Hacon "dass er stolz sei auf sein Team, weil es die Second Unit 3 Wochen vor Plan in Betrieb gebracht habe und das ihr Können, sowie ihre Kompetenz unterstreicht, was zugleich positiv in die Zukunft schauen lässt.
Der Primary Plant habe bis heute 35.600t p-concentrate produziert, welches jetzt für die Second Unit bereit steht. Bisher habe man 200t fertiges Eisenkonzentrat produziert und steigert sich langsam bis zum Ziel von 25.000 t/Mon."

In der News von gestern schreibt Hacon "The failure follows a series of reliability issues that have surfaced during the operation of the secondary processing unit following commissioning of the plant earlier in the year”

Also wenn ich bereits im April (earlier in the year) weiß, dass das SCP nicht vernünftig läuft, im Mai aber offiziell etwas anderes erzähle und im Juli einem Aktionär etwas vom Konzentratverkauf für Ende August mitteile, dann habe ich gelogen und den Leuten Bullshit erzählt.

[SherlockHumbug]

Um nochmal kurz meinen Vorschlag von gestern anzuschneiden...

Wie wäre es denn, wenn sich einige Investierte hier zusammenraufen und versuchen gemeinsam einen (wirklichen) Draht zum Indo-Management herzustellen? Hier kocht jeder sein eigenes Süppchen und trotzdem gibt es ein Menge offener Fragen.

Ich meine was haben die Halbwahrheiten der BB´s und einiger User mit angeblich gutem Draht zum CEO, denn bisher zu Tage gebracht?

Da ich und auch andere hier, bisher mit ihren Email-Anfragen an Hacon und info@ abgeprallt sind, sollte man einen anderen Weg (gemeinschaftlich) suchen, um dies zu ändern. Also ich wäre bereit meinen Beitrag dazu zu leisten.

Wie seht ihr das?


Bei dem Feedback, was ich dazu bisher bekommen habe, heißt es also weiter eigenes Süppchen kochen!?

Schade!

[ironfahrrad]

http://www.thejakartapost.com/news/2012/07/11/farmers-say-no…
Farmers say no to iron-sand mining
Bambang Muryanto, The Jakarta Post, Yogyakarta | Archipelago | Wed, July 11 2012, 7:24 AM

Sand field farmers in Kulonprogo, Yogyakarta, are strongly opposed to a plan proposed by the provincial administration to open an iron-sand mining project in their area, arguing that the plan will only cause them misery.

The farmers’ latest thoughts were expressed at a rally in front of the provincial legislative building on Monday, which was attended by 1,000 people.

Chairman of the Association of Kulonprogo Coastal Field Farmers (PPLP), Supriyadi, said that Yogyakarta Governor Sultan Hamengkubuwono X had once told the farmers during a chili grand harvest in Kulonprogo, not to worry about the mining project plan.

He also told them to cultivate the idle lands. “We hold the sultan to what he said — that there will be no iron-sand mining in Kulonprogo,” Supriyadi said in his speech at the rally.

The farmers’ refusal of the plan was due to the planned mining site being located in the fields where local farmers have been successfully growing chili, which has brought them prosperity.

The PPLP also said in a statement that PT Jogja Magasa Internasional, the private company that will run the mining project, was planning to conduct its mining activities on a 3,000-hectare plot in Kulonprogo — a coastal area which was claimed as Pakualaman Ground, or land belonging to the Pakualaman principality.

In fact, according to residents, the Pakualaman Ground only covers 200 hectares — the rest belongs to the community, as proven by certificates of ownership.

The association also demanded that the Yogyakarta provincial administration revoke Bylaw No. 2/2010 on spatial planning, because Articles 58 and 60 (2b) of the bylaw plot the coastal area as a sand-mining area. The association considers the articles as being against the people’s interests.

The same move was also made on the same day by a member of the Yogyakarta Palace’s royal family, BSW Adjikoesoemo, who launched a book entitled Pembelaan Tanah untuk Rakyat, Jogja Gate, Pengkhianatan Terhadap Hamengku Buwono IX dan Paku Alam VIII which explains the history of land ownership in the province.

“I deliberately launched the book at the Yogyakarta Police headquarters so that the police would also realize the violation against land ownership and stop the iron-sand mining plan,” said Adjikoesoemo, who has been supporting the Kulonprogo farmers.

Adjikoesoemo also said that with the implementation of the 1960 Agrarian Reform Law, there was no longer the Sultan Ground or Pakualaman Ground.

“It doesn’t matter whether the Yogyakarta governor is appointed or elected, the most important thing is that the land is for the people,” said Adjikoesoemo who joined the rally after launching the book on Monday.

During the rally, the provincial legislative council’s deputy speaker, Tutik Masria Widyo, who received the farmers, bought Adjikoesoemo’s book for Rp 1 million (US$106). “Hopefully, the money can assist the farmers’ fight,” Tutik said.

[sinsala1986]

Was man machen könnte, wäre folgende idee:

es soll sich eine gruppe indo-investierter finden, die gemeinsam und gebündelt kontakt zu indo mines herstellen. ein jeder könnte einen screenshot machen, der darlegt, wieviel shares man im depot hat (einkaufskurse und alles andere sind unwichtig, nur die anzahl) und einem user, der auserkoren wird, zuspielen. Dieser user bündelt auch die fragen und anregungen der anderen und hält rücksprache mit den anderen. mails an das management werden immer dann in kopie an die anderen mitzugestellt.

Nur ein vorschlag dafür. Bitte kritik und alles weitere per BM an mich.

[ironfahrrad]

Lt. einem bb hatte man ja die gebrauchte Anlage gekauft, um die Kosten niedrig zu halten.Die Reparatur wäre wohl normalerweise leicht machbar, allerdings nicht in Indonesien, da es an kompetenten Unternehmen fehle.

Wie doof ist Hacon eigentlich. Diese Anlage muss doch mindestens von der Finanzierung aus gesehen 1 1/2 - 2 Jahre laufen.

Und Reparaturen wird es bei diesem Schrottteil wohl immer geben.
D. h. jedesmal bei Auftreten techn. Probleme steht das Ding für 8 Wochen still.

[reini81]

Zitat von ironfahrrad: Und Reparaturen wird es bei diesem Schrottteil wohl immer geben.
D. h. jedesmal bei Auftreten techn. Probleme steht das Ding für 8 Wochen still.

...das Teil wird wohl sowieso verworfen bzw. geschrottet werden, sobald es die notwendigsten prozesstechnischen Kenntnisse (inkl. Optimierungen, Feinjustierungen) geliefert hat.... die kontinuierliche/konstante 55%-Fe Herstellung scheint zu funktionieren. Womöglich ist dies der Grund für das bevorzugen einer Altanlage (kaufmännischer Gedanke halt, hat sich scheinbar als Fehlgriff entpuppt, zumal Techniker/Know-How noch transferiert werden muss.
@sinsala, die Idee bzw. den Vorschlag würde begrüße ich sehr!

Gruß
reini81

[ironfahrrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.551.384 von reini81 am 30.08.12 14:12:26

Das würde ja bedeuten, dass die dann bis zur eigentlichen Produktionsaufnahme über keine Einnahmen mehr verügen würden.

Wie halten die sich dann über Wasser?

Hacon kommt von New Zealand stell. Die haben doch auch schon Eisensand verarbeitet.
Wieso tut der so, als ob er das Rad noch einmal neu erfinden muss?
Von der homepage von new zealand stell:
"Meantime, the company had been pioneering the direct reduction process for reducing iron oxide (ironsand) into metallic iron. This culminated in the commissioning in 1970 of iron and steelmaking facilities to produce billets for domestic and export markets."

[reini81]

Zitat von ironfahrrad: Das würde ja bedeuten, dass die dann bis zur eigentlichen Produktionsaufnahme über keine Einnahmen mehr verügen würden.

Wie halten die sich dann über Wasser?

Hacon kommt von New Zealand stell. Die haben doch auch schon Eisensand verarbeitet.
Wieso tut der so, als ob er das Rad noch einmal neu erfinden muss?
Von der homepage von new zealand stell:
"Meantime, the company had been pioneering the direct reduction process for reducing iron oxide (ironsand) into metallic iron. This culminated in the commissioning in 1970 of iron and steelmaking facilities to produce billets for domestic and export markets."

Hallo,

der wird schon wissen, das New Zealand Steel eigene sehr gute Techniker bzw. Instandhaltungstruppe hat inkl. Kontraktoren und die Peripherie optimal für New Zealand abgestimmt ist, aber was nützt es ihm für Indo Mines wirklich?, ...mit Ausnahme des Know-How`s und das Wissen, dass es irgendwo teure und gute Firmen und Anlagen gibt (wäre hauptsächlich für die nächsten Steps von großer Bedeutung, dort müssen sie aber erst hinkommen), ....wenn man in Indonesien Neuland betritt und mit weitaus geringeren Mitteln etwas von Grund auf auf die Beine stellen muss und die Investoren erst überzeugt werden müssen, bis mehr Geld fließt....... keine einfache Angelegenheit....

...sollte aber keinesfalls eine Entschuldigung/Rechtfertigung darstellen, bin selbst nicht sonderlich begeistert von der Situation!...schlussendlich verdienen die Herren auch ganz gut!

Gruß
reini81

[locker07]

Was in den letzten 2 Tagen an emotionalen Frust in unserem Forum abgelassen wurde ist erstaunlich, jedoch auch verständlich.
Als ich mich eingedeckt habe ging es mir eigentlich um ein Trading, da die Aktie ausgebomt schien,-aber das war ja wohl nichts. Inzwischen betrachte ich den Kursverlauf als Panikabladung. Auch von Deutschland aus wird in Sydney abgeladen. Die Lemminge drücken den Kurs. Irgendwann sind sie alle weg, hoffentlich.
Nun zur Faktenlage:
1)
Soweit ich Informationen sammeln konnte handelt es sich hier bei der augenblicklichen Förderung um eine Testanlage )9k Eisenerz-konzentrat, dass ist ein Lacher.
Nun ist in der Testphase das Getriebe der Testanlage im Eimer, weil der CEO
Hacon die Kosten niedrig halten wollte. Und da rasten die Lemminge aus und infizieren scheinbar auch die besonnenen, ohne das sie differenzieren können.
Entscheidend ist, dass die Testanlage die Zielmarke von 55% Fe (Eisen) aus dem hochwertigen Konzentrat nachgewiesen hat. Es gibt also keine Einschränkung oder Probleme im Gewinnungsprozeß und das ist doch der entscheidende Kern von unserem Investment. Das wird auch den Kurs wieder nach oben treiben, - die Hoffnung auf dicke Gewinne kommt wieder. Wäre diese nachgewiesene Faktenlage nicht existent , würden sicher Millionenstückzahlen an den Börsen abgeladen. Wer sich jetzt wohl bedient, bei diesen Preisen? Ich hab mich leider schon verausgabt mit 330k.

2)
Bei der Finanzierung wird Hacon von der RAJAWALI Group (19,90% an Indo Mines) begleitet. Der Kopf von RAJA... Peter Sondakhs ist wohl ein seriöser und angesehener CEO dieser Investmentgruppe. In Indonesien ticken die Uhren hinsichtlich der Zeitschienen eben anders, dass sollte von uns nicht vergessen werden.

3)
Die großen Eisenerzförderer sind alle in die Knie gegangen. Es wird nicht lange dauern dann sind diese Tiefstkurse auch wieder Kaufkurse, auch für Indo Mines.

Noch ist Indo Mines kein Förderer, sondern in der Testphase, also ist auch der Kapitalbedarf noch gering.
Die Finanzierung ist wohl für den Anschub der Förderung mit hoher Tonnage am laufen und das dauert eben.

4)
Der GR sieht Indo Mines mit der entsprechenden Finanzierung als einen Eisenerzproduzenten mit extrem geringen Produktionskosten und in der Zukunft hoch profitabel.
Außerdem steht der GR im telefonischen Kontakt mit dem CEO.

Also locker bleiben, ich hab gerad ein kaltes Duckstein in der Hand!

locker07

Quellenangabe: Internet und GR

[sinsala1986]

Zitat von locker07: Soweit ich Informationen sammeln konnte handelt es sich hier bei der augenblicklichen Förderung um eine Testanlage )9k Eisenerz-konzentrat, dass ist ein Lacher.
Nun ist in der Testphase das Getriebe der Testanlage im Eimer, weil der CEO
Hacon die Kosten niedrig halten wollte. Und da rasten die Lemminge aus und infizieren scheinbar auch die besonnenen, ohne das sie differenzieren können.
Entscheidend ist, dass die Testanlage die Zielmarke von 55% Fe (Eisen) aus dem hochwertigen Konzentrat nachgewiesen hat. Es gibt also keine Einschränkung oder Probleme im Gewinnungsprozeß und das ist doch der entscheidende Kern von unserem Investment.

sind auch meine gedanken. das unterstreiche ich völlig!

die börsen- und forentechnische reaktion war eine emotional negative überbewertung. es ist und bleibt eine testanlage, an der viel rumprobiert wird, das ist ja auch der sinn dieser. die lern- und erfahrungseffekte sollen doch bewirken, dass komplikationen und schwachstellen in dieser phase ausgemerzt werden sollen und nicht später im kostenintensiven hauptprojekt passieren, wenn es offiziell die produktion erreicht.

schon schlecht, wenn man im absoluten paniktief verkauft hat.

[isdochalbern]

ich habe diese position zwar abgeschrieben, lerne aber daraus, dass "eier haben" an der börse immer bestraft wird, weil die dumm-angst-hosenscheißer- fraktion in ihrer panik alle mit runterprügeln. also sind die mit den dicksten eiern an der börse doch die dümmsten, wie war das doch gleich mit den dicksten kartoffeln..

[ironfahrrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.552.770 von locker07 am 30.08.12 18:31:29

zu 2)
Wir warten seit November 2011 auf die Finanzierung
Rajawali scheint hier kein Allheilmittel zu sein.
Peter Sondahks könnte die Finanzierung locker stemmen, tut er aber nicht.
Warum wohl??

zu3)
Förderung mit höherer Tonnage. Ja natürlich. Dafür muss aber erst mal eine komplett neue Anlage gebaut werden. Dauert ca. 1 1/2 Jahre. Positiv gesehen.
Infrastruktur passt auch noch nicht. Ido wird eine immense Tonnage an Kohle und Energie (Strom) benötigen.
Kapitalbedarf derzeit ca. 2 Mio. pro Monat. Reparaturtkosten mal nicht mit eingerechnet. EK wird also bald verbraucht sein. Hier hatten wir auf die Erlöse aus den ersten Verkäufen - nach Ramadan gesetzt (hatte Hacon ja verkündet)

zu 4) Mag sein, wird ja schon seit 2 Jahren publiziert. Aber ohne Finanzierung geht es nun mal nicht weiter

Die die jetzt verkauft haben, sind weit über diesem Niveau eingestiegen und befürchten halt den Totalverlust.

Ich Frage mich doch immer wieder, warum die Großinvestoren trotz all ihrer guten Verbindungen die Finanzierung nicht geregelt kriegen.

Wenn du jetzt erst eingestiegen bist, herzlichen Glückwunsch.
Von solchen Kursen konnte ich nur (Alb-Träumen).

Habe hier immer zur Stange gehalten, aber Hacon täuscht seit Januar die Anleger und hat sich verfranzt. Er gehört ausgetauscht.

[reini81]

Zitat von ironfahrrad: zu 2)
Wir warten seit November 2011 auf die Finanzierung
Rajawali scheint hier kein Allheilmittel zu sein.
Peter Sondahks könnte die Finanzierung locker stemmen, tut er aber nicht.
Warum wohl??

Ich Frage mich doch immer wieder, warum die Großinvestoren trotz all ihrer guten Verbindungen die Finanzierung nicht geregelt kriegen.

...genauso so gut könnte man hierzu sagen, das noch keine Meldung "Ceasing to be a substantial holder" vermeldet wurde....

Habe hier immer zur Stange gehalten, aber Hacon täuscht seit Januar die Anleger und hat sich verfranzt. Er gehört ausgetauscht.

...Sehe ich auch so, das könnte relativ schnell vor sich gehen...
... denke fallen lassen werden die Insti`s das Invest nicht, es geht auch bei denen um Köpfe, zusätzlich wurde auch von anderen usern hier richtigerweise erkannt, dass die 55% Fe Herstellung funzt und dieser Wert, wenn(!)irgendwann produziert wird, mit noch niedrigeren Fe-Preisen und makroökonomischen Faktoren (wirtschaftliche Eintrübung) einer der letzten sein wird, der untergeht, insbesondere aufgrund der niedrigen Produktionskosten.

Gruß
reini81

[SherlockHumbug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.551.291 von sinsala1986 am 30.08.12 13:52:22

Danke für deinen Vorschlag, ähnliches habe ich mir auch vorgestellt. reini sieht das auch so iron, veli, dosco, ooy, colans u.a., wie steht ihr dazu?

Was ist mit rumpelofen, zeolein, fredipop., darowa? Sind die noch dabei? Weißt du da näheres iron?

Ich melde mich morgen per BM bei dir sinsala.

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.553.667 von SherlockHumbug am 30.08.12 22:08:04

Ich finde den Absturz auch uebertrieben, koennte mir demnaechst eine gute Nachricht vorstellen, Insiderverkaeufe gibts ja keine, aber ein paar Kaeufe wuerden auch ein wenig Vertrauen schaffen...

[SherlockHumbug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.552.770 von locker07 am 30.08.12 18:31:29

Also, dass die "Lemminge" (wer ist das aus deiner Sicht) ausgerechnet in Australien (30$ Gebühren pro Trade an der ASX, obwohl sie hier tagsüber an 6 Handelsplätzen verkaufen können?) verkaufen, halte ich für abenteuerlicher, als das was du hier den angeblichen "Lemmingen" als Panikmache vorwirfst. Zumal sich hier in den letzten 2 Tagen im Kern ca. 5 Leute über die Situation unterhalten haben. Mal ehrlich, wenn diese "Lemminge" oder "Panikmacher" bereits verkauft haben, warum sollten die hier noch ihre Zeit vergeuden?
Hier wird keine Panik verbreitet, sondern hier werden die derzeitigen Fakten diskutiert, auch wenn sie manch einer verdrängen möchte.

Zu 1) Was nützen dir die 55% Fe ohne Cash und ohne die Finanzierung für die Produktion?
Und wo sind bei diesen Kursen noch "Lemminge" zu finden? Seit Wochen jagt hier ein ATL das nächste, selbst 2007 waren die Shares nicht billiger zu bekommen. Und wenn du den Thread schon 2,5 Jahre verfolgst, weißt du sicher, dass die meisten hier schon seit 2 Jahren oder länger Shares halten.

Zu 2) Auch in Indonesien ist Zeit=Geld, sonst würde dort niemand investieren.

Zu 3) Wie lange reicht das Cash nochmal? Finanzierung am laufen? Habe ich was nicht mitbekommen? Was dauert und wie lange?

[only-a-game]

Es sieht in Australien vorbörslich noch schlechter aus als letzte Nacht.

Börse Australian Securities Exchange
Aktuell 0,091 AUD
Zeit 30.08.12 07:59
Diff. Vortag -17,27%
Gehandelte Stück 593.382

Geld 0,09
Brief 0,082
Zeit 30.08.12 23:00
Spread -9,76%
Geld Stk. 30.000
Brief Stk. 26.000
Schluss Vortag 0,11
Eröffnung 0,099
Hoch 0,099
Tief 0,091
52W Hoch 0,58
52W Tief 0,10
Split --

http://cb.iguana2.com/netwealth2/depth/ido

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.553.967 von only-a-game am 30.08.12 23:57:23

Code Last % Chg Bid Offer Open High Low Vol
IDO 0.095 +4.4% 0.095 0.097 0.098 0.098 0.090 145,394

[Mad41]

Zitat von ooy: Code Last % Chg Bid Offer Open High Low Vol
IDO 0.095 +4.4% 0.095 0.097 0.098 0.098 0.090 145,394

wow, mal wieder grün

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.554.425 von Mad41 am 31.08.12 08:55:16

Wer raus wollte. ist wohl raus...

[dosco12]

@locker07

gute punkte. sehe ich genauso.

was sich im kurs nicht wiederspiegelt ist der wert der properties.
damit meine ich nicht nur diese unglaubliche größe der liegenschaften und der lizenzen sondern auch, dass die erzgewinnung aus sand einfach mit das kostengünstigste ist was man so haben kann.
die grade stimmen, die geologische zugänglichkeit, das renaturieren... das alles passt bei indo, wenn man dem glauben kann was man liest.

=> 1. und nun kommen deine punkte oben drauf: meines erachtens hat genau das alles die testanlage BEWIESEN!


wenn hacon das sauber beschrieben hat, dann scheint es ja so, als gibt es investoren. alleine das ist schon nicht selbstverständlich.

=> 2. also das lese ich sehr sehr positiv.


=> 3. die markt cap hat sich gezehntelt! die grossinvestoren sind zu viel höheren kursen rein. d.h. wenn 1 und 2 stimmen, dann lassen die indo nie und nimmer fallen! ganz im gegenteil bei aktuellem kurs.

also extrem vorteilhafte kaufkurse aus meiner sicht.

d.h. nicht es gibt kein risiko (politisch, finanzierung, verwässerung, etc.).

=> ich bleibe natürlich investiert und kaufe nach, wenn ich wieder kann (und kurs gleich und infolage gleich)!



gl und allen!
dosco

[colans]

!

Dieser Beitrag wurde von HotMod moderiert. Grund: Provokation

[locker07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.555.058 von dosco12 am 31.08.12 10:48:27

dosco 12
Mache ich mir hyppothetische Gedanken über Verwässerung und Investoren, so könnte man folgende Rückschlüsse ziehen:
Bei der Verwässerung kann der CEO offenbar allein entscheiden, ob er das benötigte Kapital für den Produktionsbeginn über eine KE einsammelt.
Dies ist bei Indo jedoch bisher nicht passiert.
Beim Einstieg durch Investoren geht es um Einfluss und Macht.
Der CEO muss sich rückversichern und seine Entscheidungen von dem Anteileigner (19,9%) absegnen lassen.
Ich glaube letzteres ist bei Indo der Fall.

locker07

[ironfahrrad]

http://gis.djmbp.esdm.go.id:8008/mapguide2011/fusion/templat…

Interessante Seite.

Muss mich mal reinfuchsen.

Zumindest ist lt. dieser Darstellung das ido Gebiet, in dem sich die Testanlage befindet, als "study kelayakan" (Machbarkeitsstudie ausgewiesen.

Vielleicht schnuppert da noch jemand mit.
Schwierig, weil indonesisch.

[ironfahrrad]

Starkes Erdbeben vor der Ostküste Indonesiens.
Stärke 7,9
Tsunami Alarm

[zeoxfan]

@Sherlock,

nein, ich habe nicht eine Aktie verkauft. Warum auch, für mich sind die Aussichten nach wie vor sehr gut (Rohstoff= Substanz; billiger kann man einen Rohstoff kaum fördern). Man muss halt Geduld mitbringen und wenn man sich andere Rohstoffaktien anschaut, dann ist es denen ähnlich wie Indo Mines ergangen. Meine Unzufriedenheit mit dem Verhalten und Handlungen von Martin Hacon ggü. uns Aktionären, habe ich allerdings intern mehr als deutlich zum Ausdruck gebracht.


Gruss
Zeo


OT

P.S.
Allerdings habe ich meine physischen Silberbestände massiv aufgestockt.

P.P.S.
Merke: Physisches Gold und physisches Silber sind wahres GELD also Warengeld und unterliegen dem Sachenrecht. Von ungedecktem Kreditgeld(=Schuldenrecht), welches nicht gedeckt ist, haben wir weltweit wahrlich genug. Man muss kein Prophet sein, um zu erkennen, dass das FINANZSYSTEM nicht mehr lange so funktionieren kann. Es ist also keine Frage mehr des ob´s, sondern nur noch des wann´s. Rumpelofen und meine Wenigkeit kaufen den Silbermarkt weiter leer. Die neue Weltordnung der Bilderberger werden aber auch wir nicht mehr verhindern können. Dazu sind sie weltweit zu gut organisiert. und nein, ich bin kein Verschwörungstheoretiker, sondern lediglich gut informiert und nicht blind.

[colans]

!

Dieser Beitrag wurde von HotMod moderiert. Grund: Provokation

[ironfahrrad]

Das soll ein bb im April 2012 veröffentlicht haben:

"Es wird noch ein neues Getriebe für den Crusher eingebaut und dann wird die Testproduktion starten. Ziel ist es, dies noch im April zu erreichen......
Nicht nur die Vermittlung von potentiellen Projektfinanziers, sondern auch die Betreuung des Projektes wird eng von dem neuen Investor begleitet. Es soll auch eine neue, von RAJAWALI empfohlene, Ingenieursfirma die weiteren Konstruktionen übernehmen."

Weder die alte, noch die neue Ingeneursfirma scheinen etwas zu taugen.

[ironfahrrad]

Ach ja.
Verstehe überhaupt nicht, warum da soviel dran rumgebastelt wird.

Qutotec soll doch angeblich die neue Produktionsanlage bauen.
Warum entwickelt man denn nicht mit denen die Testanlage.
Würde ja Sinn machen.

[ironfahrrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.558.811 von ironfahrrad am 01.09.12 07:11:55

Zur Ergänzung von der Homepage:

"Pig iron plant
• Finalising the technical design of a 1Mtpa pig iron plant with Outotec,
the large European technology provider,"

Hacon scheint kein guter Kaufmann zu sein.

Diese Rumbastelei verschlingt Unmengen an EK.
Bedenke ich allein den Ausfall der Einnahmen, die durch diese ständigen Verschiebungen der Produktionsaufnahme bereits entstanden sind, mal ganz zu schweigen von den Kosten für die wiederholt auftretenden Reparaturen.

Dafür hätte Outotec denen sicherlich was Vernünftiges entwickeln können und die Anlage würde im Versuchsstadium durch qualifiziertes Personal begleitet.

Sicherlich entwickeln die Ingenieure von Outotec sowieso ein ganz unterschiedliches Konzept.

[ironfahrrad]

http://www.theindonesiatoday.com/news/resources-news/resourc…

Peter Sondakh's Gold Mine Generates $97 Million Revenues

Zusammenhang?

Peter Sondakhs gehört PT Rajawali

Zumindest machen die Gewinn.

[only-a-game]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.560.348 von ironfahrrad am 02.09.12 09:53:31

@iron
Wo siehst Du den Zusammenhang mit Ido bei dieser Meldung ? Denkst Du das die den Gewinn in Ido investieren .
Lg
only

[ironfahrrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.560.645 von only-a-game am 02.09.12 13:10:21

Ne, denke ich nicht.
Wollte nur aufzeigen, dass Rajawali in der Lage ist, Gewinne zu machen.
Die sollten mal den Peter an die Spitze von ido setzen.

Scheint der bessere Manager zu sein.

[Hans60]

Kurzportrait von :
________________________________________________________

07.07.2012 --- Amerigo Resources Ltd. ( TSE : ARG )
01.09.2012 --- Arian Silver Corp. ( LSE : AGQ )
15.07.2012 --- Brigus Gold Corp. ( TSE : BRD )
29.08.2012 --- Champion Iron Mines Limited ( TSE : CHM )
26.08.2012 --- Deutsche Rohstoff AG ( WKN : A0XYG7 )
29.07.2012 --- Galaxy Resources ( ASX : GXY )
15.08.2012 --- Geologix Explorations Inc ( TSE : GIX )
02.09.2012 --- Indo Mines Ltd. ( ASX : IDO )
04.08.2012 --- Lake Shore Gold ( TSE : LSG )
26.06.2012 --- Largo Resources Ltd. ( TSX : LGO )
20.08.2012 --- Millennium Minerals ( ASX : MOY )
26.08.2012 --- North American Palladium ( TSE : PDL )
28.08.2012 --- Saracen Mineral Holdings ( ASX : SAR )
25.08.2012 --- Scorpio Mining Corp. ( TSE : SPM )
28.06.2012 --- Tiger Resources Ltd. ( ASX : TGS )
________________________________________________________

[ironfahrrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.561.002 von Hans60 am 02.09.12 18:05:32

Hallo Hans!
Der Kapitalbedarf beträgt:

Direct costs 108.3
Indirect costs 22.9
Continency 16.5
Working capital 10.6
Total (incl. 15% contingency) 158.3

Das ist die Schlüsselstelle in deinem Porträt:

"Doch hat das Management es bis heute nicht hinbekommen eine kontinuierliche Produktion aufzubauen obwohl sie gemeinsam 175 Jahre Bergbauerfahrung aufweisen"


Übrigens verstehe ich nicht, warum hier einige user feiern, weil das gewonnene Konzentrat 55% FE aufweist.

Das habe ich spätestens seit der am 29.08.2011 veröffentlichten FEASIBILITY STUDY vorausgesetzt
"• US$24.20 per tonne operating cost (FOB) for 55% Fe concentrate"

[sinsala1986]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.561.313 von ironfahrrad am 02.09.12 21:20:54

iron,

das eine ist der plan, das andere die realität.
man darf sich doch mal freuen, dass ido was geschafft hat, was wesentlich wichtiges. wenn es da langwierige komplikationen gegeben hätte, hätte ich mir sehr viel größere sorgen um die zukunft gemacht.

[Hans60]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.561.313 von ironfahrrad am 02.09.12 21:20:54

Mein lieber ironfahrrad,

das eine ist das Porträt - wie es allgemein gesehen wird.
Das Andere ist mein persönliches Fazit und da ist nicht die Schlüsselstelle,
"Doch hat das Management es bis heute nicht hinbekommen eine kontinuierliche Produktion aufzubauen obwohl sie gemeinsam 175 Jahre Bergbauerfahrung aufweisen"
sondern " Ich glaube nicht, dass der chinesische Großaktionär es zulässt dass seine Investitionen sprichwörtlich in den Sand gesetzt werden."

Natürlich haben alle anderen Anleger eine ganz andere Sichtweise , je nachdem wann sie eingestiegen sind, nur bei dem jetzigen Kurs sind die Chancen nach meiner Meinung größer als die Risiken.
MfG. Hans

[ironfahrrad]

@sinsala
Was hat er denn geschafft?
Eigentlich dürfte es keine Überraschung sein, dass Hacon das umsetzt, was er jahrelang bei new zealand stell gemacht hat, nämlich die Eisensandverarbeitung in Indonesien zum laufen zu bringen. Genügend Vorlaufzeit hatte ido ja.
Ich meine übrigens gelesen zu haben, dass diese Verarbeitungsmethode dort gar nicht so neu sein kann, da es bereits ein Unternehmen gibt, welches die Produktion aufgenommen hat (leider habe ich den Artikel nicht mehr zur Hand).
Sicherlich sehe ich hier große Komplikationen. Und die größte ist die noch ausstehende Finanzierung und das fehlende techn. know how der Lieferfirma (lt. Hacon ist die Reparatur eigentlich kein Problem, nur eben nicht in Indonesien).

@Hans
auf der Homepage wirbt ido sogar mit 200 Jahren Bergbauerfahrung
"• Strong Board and management team with proven track record of developing and operating resource projects
including iron sands
− Over 200 years of relevant experience"

Sicherlich ist alles eine Sichtweise des Einstiegskurses.

Was ich derzeit Hacon nicht verzeihe, ist seine Hinhaltetaktik den Aktionären gegenüber.

[ironfahrrad]

Nur mal ein Beispiel, dass Hacon so großartiges da nun auch nicht gezaubert hat.
"We, PT. Trans Mining Indonesia as authorized mandatory mining owner, with corporate responsibility, willing and able to sell:



- Indonesia Iron Sand:
Fe 55%up from Cilacap, Central Java
Fe 59%up from North Sulawesi

For further information, please contact to:

Contact Person :
Mulyono Santoso/ Hu Zhen Hao (Chinese Language):[phone]
Marzella Lubis (English Language):[phone]

[SherlockHumbug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.561.454 von Hans60 am 02.09.12 22:50:55

Dass es jetzt in der Diskussion und in der Ansichtsweise ordentliche Differenzen gibt, ist doch klar.
In 2010 wähnten sich viele Investoren, darunter auch einige w.o. Threadteilnehmer auf dem richtigen Weg, auch was das Management betraf. Zu der Zeit waren Kurse zwischen 0,20€ und 0,30€ eine Chance ohne großartige Risiken, vorallem wenn man seinerzeit den Gegebenheiten (Scoping Study, Mangkok Coal) und den Worten des Managements (u.a. Präsentationen) glauben schenken durfte. Dass man als CEO sein Unternehmen immer bestmöglich darstellt und man als Investor sicher gewisse Abstriche machen sollte ist auch klar, aber die Fakten seinerzeit schienen nun mal äußerst aussichtsreich.

Für die Leute die jetzt investiert haben, ist es natürlich eine ganz andere Ausgangssituation, selbst wenn 500 Mio. neue Aktien dazu kämen. Mit ein wenig Geduld, wird sich wohl ein erwähnenswerter Verlust ausschließen lassen.

Anders sieht das für die Altaktionäre aus, die brauchen ja jetzt schon, wenn man eine Verwässerung außen vor lässt, zwischen 300% und 700% Kurspotenzial, um auf ihre Einstände zu kommen und somit gerade mal einen Verlust zu vermeiden bzw. zu minimieren.

[Hans60]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.562.329 von SherlockHumbug am 03.09.12 11:20:18

Ganz Deiner Meinung.
MfG. Hans

[only-a-game]

Hallo Leidensgenossen !
Mich würde sehr interessieren, auf welcher Webside der aktuelle Eisenerzpreis steht. Wer es weiß bitte posten - danke.
Lg
only

[sinsala1986]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.564.568 von only-a-game am 03.09.12 20:58:40

http://www.indexmundi.com/commodities/?commodity=iron-ore

[dosco12]

wann kommen die finanzierungsalternativen auf den tisch ?

denke die großaktionäre werden einen teil mit EK (aktien) auffüllen und dann noch ein ordentlicher fremdkapitalhebel.

wenn die finanzierung steht, gibts m.e. einen bewertungsschub. das liegt daran, dass die bewertung doch im lächerlichen bereich steht und man finanziert erst einmal eine gweisse planungssicherheit hat und das risiko des "komplett-scheiterns" so gut wie weg sein dürfte (sonst würde man wohl kaum das geld bekommen).

also sind wir an einem wendepunkt.

daher frage ich mich, kann man eisenerzsand in indonesien gewinnbringend fördern.

da sage ich doch mal klar ja... sieht man m.e. schon an den ergebnissen der testanlage.

nund mit das wichtigste: haben wir ein management, das sowas auf die beine stellen kann...

da sage ich doch mal wieder ein klares ja. alles bis hierhin wunderbar hinbekommen. testanlage zum laufen gebracht und alle lizenzen und co eingeholt.

und an die kritsichen stimmen: so ein aufbau dauert viele jahre. wir haben nun einige jahre hinter uns. wenn es da eine verzögerung von 3 oder auch 6 monaten gibt, dann macht das mal gerade gar nichts (sofern man nicht ein finanzierungsproblem hat!).

letzters ist nun der knackpunkt!
(es verbesserte die situation nicht, dass wir offenbar keinen eigene hinreichenden cashflow sehen..weder aus der kohle noch aus der testförderung bzw. erst mit verzögerunbgen)... das ist eine falle in die wir reingelaufen sind. wäre kein thema gewesen in einem besseren marktumfeld...

ergo: löst man dieses ist alles wieder mehr als gut fürs projekt!

kleiner punkt: emin bauchgefühl sagt mir, dass es am ende kein finanzierungsproblem geben kann... da wir ein JV mit staatsbeteiligung bzw. interessen haben...

=> ich kaufe wenn geld frei sit weiter nach auf dem level.

kann zwar alles noch scheitern, aber mal im ernst. der wert steht doch in keinem verhältnis zu den liegenschaften über die indo verfügt mit wieviel % FE im sand...

:-)

dosco

[locker07]

dosco 12

Stimme völlig mit deinen Aussagen überein.
Das Zeit = Geld ist, ist in der Übergangsphase vom Explorer zum Juniorproduzenten relativ. Die Beschaffung der Finanzierung ist der Knackpunkt und das Ende des Abwärtskanals mit vorheriger Bodenbildung. Die vorliegende Machbarkeitsstudie ist Grundlage für die Finanzierung und die Anteilseigner müssen sich nun zusammenfinden, dass kann noch dauern, oder sehr schnell gehen.
Kommt diese Nachricht kann der Treibsatz für eine Kurssteigerung zünden.

locker07

[SherlockHumbug]

Zitat von locker07: dosco 12

Stimme völlig mit deinen Aussagen überein.
Das Zeit = Geld ist, ist in der Übergangsphase vom Explorer zum Juniorproduzenten relativ. Die Beschaffung der Finanzierung ist der Knackpunkt und das Ende des Abwärtskanals mit vorheriger Bodenbildung. Die vorliegende Machbarkeitsstudie ist Grundlage für die Finanzierung und die Anteilseigner müssen sich nun zusammenfinden, dass kann noch dauern, oder sehr schnell gehen.
Kommt diese Nachricht kann der Treibsatz für eine Kurssteigerung zünden.

locker07

Relativ!? So gesehen hast du recht, an Geld ist immer zu kommen, wenn das Cash zur Neige geht. Einfach ein paar Mio. neue Aktien auf den Markt werfen und schon ist man wieder flüssig Das ist im Explorerbereich wirlkich kein Problem, scheiß was auf Shareholder Value.
Die haben ja bisher auch, für australische Verhältnisse, eine überschaubare Shareanzahl auf den Markt geworfen.

"...die Anteilseigner müssen sich nun zusammenfinden..."
Ähm, du weißt schon dass man seitens der Managements seit Januar 2012 von einer raschen Finanzierungslösung spricht und sogar Anfang Februar ganz euphorisch die Credit Suisse dafür mit ins Boot geholt hat, um die Sache zu beschleunigen?

Gut, das heißt auf Indonesisch vielleicht soviel wie, "...ach, an Weihnachten 2012 könnten wir uns ja vielleicht mal zusammen setzen und über eine möglich Finanzierung sprechen."

Der CEO muss sich an seinen Aussagen messen lassen und Fehlaussagen müssen Konsequenzen haben, gerade wenn man Investoren mit sehr viel Geld durch seine Aussagen angelockt hat.

@dosco du glaubst doch nicht ernsthaft, dass der CEO bisher einen guten Job gemacht hat?

Schau dir mal die Timeline der 2010er und 2011er Firmenpräsentation an!
In Q3 2012 sollte die Eisenkonzentratproduktion 2Mt/Jahr starten. Und da es nach Aussagen von Herrn Hacon 18 Monate für den Aufbau der Anlage braucht, sofern man das Geld dafür hat, wird das wohl nichts mit deinen 3-6 Monaten Verspätung. Es werden wohl eher 24 Monate.
Denn gestern bestätigte sich meine Einschätzung von letzter Woche (keine Finanzierung in 2012) zwar inoffiziell (Email von Hacon an millionenmichi), aber zwischen den Zeilen war das ja auch offiziell in der letzten News zum D-plant zu lesen.

Aber ich verstehe deine grundpositive Haltung, wenn du weiter nachkaufen willst und dazu noch wenigstens ein halbes Jahr Zeit hast, um das auf diesem oder niedrigerem Kursniveau zu tun. Denn vor Q1 2013 steht die Finanzierung nicht.
Und wenn es stimmen sollte, dass man die bisherigen Planungen (Produktion 2Mt/ Jahr Eisenkonzentrat) abhängig von der Erzpreis- und Finanzmarktentwicklung über den Haufen wirft, damit man überhaupt erstmal Brötchen backen kann, dann ist die Fantasie ganz weg. Man dümpelt dann mit mit ner 500k Produktion und 500 Mio. neuen Shares (zu 0.05 A$) auf zu neuen Kurshöhen!?

Der Kurs generiert nicht ohne Grund ständig neue ATL´s. Ich würde sagen ein klassischer Fall von Rohrkrepierer die Bude. Und wer von den Altaktionären hat denn ernsthaft damit gerechnet, dass die Pig Iron Produktion auf viele Jahre in sehr weite Ferne rückt? Für 2014 (da läuft mit viel Glück eine Eisenkonzentratproduktion) war sie geplant, ich habe mit 2015 gerechnet, nun wird es wohl eher was mit 2018 oder gar 2020, wenn überhaupt.

[dosco12]

was gut und schlecht ist manchmal nicht so leicht zu sagen...

er hat die firmen beauftragt eine finanzierung zu besorgen. wenn die nichts finden ... ist das immer die "schuld" vom ceo ?

mri wärs auch lieber eisen stünde bei 200 und die kohle würde den firmen nachgeschmissen... ist aber nicht so...

also verzögerungen...

[ironfahrrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.567.258 von dosco12 am 04.09.12 16:02:42

Der ceo macht einen schlechten Job!!

Er kommt aus dieser Branche.

Ergo müsste er auch das ganze techn. Rüstzeug in der Tasche gehabt haben, mit 200 Jahren Bergbauerfahrung an Bord.

Stattdessen hat er falsche Kompentenz zum Aufbau der Anlage eingekauft.

Eine marode gebrauchte Maschine, keiner in Indonesien scheint offensichtlich in der Lage zu sein, diese zu warten.

Der Abgang der beiden Direktoren Anfang Juli rundet das Bild nun ab.
Die hatten offensichtlich die Schnauze voll, von so viel fachlicher Inkompetenz.
Wir Altaktionäre wurden getäuscht und sind nun letztendlich von Hacon auf Ende des Jahres verwiesen.

"A further review of the trial plant will be undertaken in December to determine the future operating mode of this facility".
Vorher rechne ich auch nicht mehr mehr der Klärung der Finanzierungsfrage.

[dosco12]

wenn demso wäre, warum sollten die grossaktionäre dann nicht handeln und einen neuen holen?

tun sie aber nicht.

ihr quasselt noch so lange bis eine euro-münze nur noch 1 cent wert ist...

dann komtm mal von unten und sagt, was es dann noch wert ist mit einem so schlechten ceo...

finde es gut, wenn man sich richtig schön ausgek... hat und die bodenbildung dann endlich abgeschlossen ist.

hoffentlich jedenfalls ...

[ironfahrrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.567.554 von dosco12 am 04.09.12 17:01:56

Den Fall der Aktie zum jetzigen Kurs haben nicht die Altaktionäre, sondern der Ceo zu verantworten.

Wäre ja noch schöner, wenn der nur die dicke Kohle einkassiert und keine Verantwortung mehr für die Entwicklung des Unternehmens tragen muss.

Dafür muss nun mal er gerade stehen und sollte seinen Hut nehmen.

[SherlockHumbug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.567.258 von dosco12 am 04.09.12 16:02:42

Wer sagt denn, dass es nur deswegen zu keiner Finzanzierung kommt, weil der Eisenerzmarkt im Moment schwächelt? War das im Januar/ Februar auch schon so? Der CEO hat gewisse Aussagen zum Trial-Plant getroffen und die BFS vorgelegt und das hat scheinbar niemandem gereicht, um zu annehmbaren Konditionen zu finanzieren.

Sicher spielt die Unsicherheit am Stahl- und Eisenerzmarkt jetzt eine Rolle, aber das ist sicher nicht der Hauptgrund, sonst wäre man sich schon längst einig geworden.
Wie @iron schon schrieb, wer es mit 200 Jahren Erfahrung im Management-Board nicht gebacken bekommt, eine lausige Testanlage in time ans laufen zu bringen, der darf sich nicht wundern, wenn jemand die Kompetenz für eine 200 Mio.$ Produktionsanlage und somit die Kreditwürdigkeit in Frage stellt.
Und der CEO hat nun mal die anderen Direktoren u.a. von Fireside mit ins Indo Board gebracht.
Er ist der Kopf der Firma, er gibt die Ziele vor und bekommt für diese Arbeit jährlich ein Gehalt von 412.500 A$.

Also geht es nicht um "Schuld" sondern um Inkompetenz und Scheitern an den eigenen Zielen.

[ironfahrrad]

@ sherlock
Stimme dir zu.

Das mit dem schwächelnden Eisenmarkt und der deswegen derzeit nicht realisierbaren Finanzierung ist doch nur eine Hinhaltetaktik von Hacon, zumal Anfang des Jahres ja noch ganz andere Preise gezahlt wurden als heute.

Es gibt doch wohl kaum einen solchen Low Cost
"Operating cost (FOB)
(excl. royalties)
US$24.20/t concentrate"

"• Full scale concentrate production targeted for Q2 2013

Ido würde also immer noch mehr als genug verdienenen können, selbst wenn der Eisenerzmarkt auf dem jetzigen Preisniveau verharren würde.

[dosco12]

welchen grund soll hacon haben einer finanzierung nicht zuzustimmen oder absichtlich zu verzögern?

und die großaktionäre schauen einfach nur zu...

so einfach kann man sichs auch nicht machen.

könnte man noch fragen, ob indo für einen aufkäufer relevant ist...

ab einem bestimmt punkt kommen die haie... aber ab wann ...

[dosco12]

ich denke bevor haie kommen, steht ein finanzierungskonzept... wieso sollte das erst ab dezember kommen... so viel brass von euch hier drinnen... ihr redet euch noch selbst in den untergang...

[Mad41]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.567.759 von dosco12 am 04.09.12 17:50:20

dosco12 for president
Dann schicke doch mal ein Bewerbungsschreiben an Indo, vielleicht wirst Du ja dann bald der neue CEO

[ironfahrrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.567.759 von dosco12 am 04.09.12 17:50:20

dosco, die Investoren werden doch jetzt auch abwarten, inwieweit alles rund läuft.
Hacon hat uns ja auch schon erste Verkäufe nach Ramadan angekünfigt.
Nun könnte man ja sagen, ja, nach Ramadan, haben wir ja. Und nach Ramadan haben wir aber auch noch im Januar oder Februar, März, April .....


Desweiteren hat ja ido noch nicht einmal die Genehmigung für den Bau der Anlage.
Da warten wir auch noch drauf.
Ich habe auch nicht gesagt, dass Hacon die Finanzierung verzögert oder ihr nicht zustimmt.
Im Augenblick gibt es keinen, der bereit ist ido die Knete zu geben.
Nicht einmal die Großinvestoren und Rajawali könnte die Summe aus der Portokasse zahlen.

[ironfahrrad]

Zwar schon älter (08.11.2011), aber immer noch aktuell, da es noch keine Baugenehmigung gibt:

http://m.majalahtambang.com/detail_berita.php?category=18&ne…

Hier mal die Übersetzung (google-translator)

Jakarta MINE. Lizenz Machbarkeitsstudie integrierten Stahl-Projekt PT Jogja Magasa Iron (JMI) können nicht von der Regierung ausgegeben werden. Nach Ansicht des Gerichts, JMI müssen noch Verbesserungen an der Machbarkeitsstudie Dokument, dass sie auf die Überprüfung Team abgegeben haben zu machen. Wenn die Lizenz erteilt wird, es hängt alles von JMI.

Documents (Machbarkeitsstudie JMI-ed) wurde untersucht und versucht heute. Aber es kann immer noch nicht eine Lizenz erteilt werden, weil es einige Dinge, die behoben werden sollten, sind, sagte Director of Business Development für Mineralien, Directorate General of Mineral and Coal, Ministry of Energy, Dede Ida Suhendra das Magazin MINE, Dienstag, 8. November 2011.

Assemblies befinden sich im Gebäude der Generaldirektion der Mineral gehalten und Kohle ist die erste. In der Studie der Überprüfung Team gebildet General Mining präsentiert die Ergebnisse seiner Studie über die Machbarkeitsstudie Dokument JMI. Der wichtigste Punkt, der muss noch die Fixierung über Finanzierung und Kostendeckung, sagte er.

Verwandte Finanzen, nach Dede, hat JMI Fehleinschätzung der veranschlagten Finanzierung und andere Fragen rund um ihre Finanzen. Ebenso kosten Erholung nach dem angegebenen Wert JMI ist noch zu gering. Nach der Überprüfung Team JMI ihre finanzielle Daten verzählt. Für die Wiederherstellung auch, wo sie legen Wert ist immer noch zu niedrig aus den Ergebnissen der Berechnungen der Überprüfung Team, erklärte er.

Auf, wenn die Lizenz erteilt werden, ausgedrückt Dede das hängt die JMI. Diese Verbesserungen direkt erfolgen schnell sehen, wie sie (JMI-rot) zu leben und ihre Berater-Team auf alle Rückmeldungen, die gegeben worden zu reagieren, sagte er.

Nach Dede, wenn die Lizenz erteilt worden ist, können die Bautätigkeit, die durch Vertrag JMI Seine Arbeiten wurden planmäßig durchgeführt werden. Eigenes Ziel Bauunternehmen am Ende November 2011 mit dem Bau von rund 3-5 Jahre zu tun.

PT Jogja Magasa Iron (JMI) ist ein Joint Venture zwischen der Indo Mines Ltd aus Australien und PT Jogja Magasa Mining-Aktien aus Indonesien mit jeweils 70 und 30 Prozent. Das Projekt selbst befindet sich im Stadtteil von Yogyakarta Provinz Kulonprogo entfernt.

Lohnarbeit ist seit dem 4. November 2008 mit einigen speziellen Agenden wie Hafenentwicklung, Roheisen Anlage, Sauerstoff-Anlage, Kläranlage, und Dampfkraftwerk (CPP) erworben.

Spezielle Ports für Kohle und Roheisen Logistik der Ausgangsstoffe geplanten Kapazität von 4 Millionen Tonnen pro Jahr. Während der Kläranlage geschätzte Kapazität von 1 Million Tonnen pro Jahr, und ein Kraftwerk in der Lage ist 120 MW elektrischer Leistung.

Obwohl der Machbarkeitsstudie wurde JMI getan, aber die Bautätigkeit kann nicht vor der Erlangung der Genehmigung des Ministeriums für Energie und Genehmigung der Umweltverträglichkeitsprüfung (UVP) von Regent Kulonprogo durchgeführt.

"Die Machbarkeitsstudie selbst ist wichtig, weil Unternehmen ist Roheisen zum ersten Mal in Indonesien. Daher sollten sie sicherstellen, dass das Vorhandensein dieser Branche profitieren nicht nur das Unternehmen und die Regierung, sondern die lokale Gemeinschaft können auch den Mehrwert in Bezug auf die Umwelt und die sozio-ökonomischen, abgeschlossen Dede.

[dosco12]

da sieht man wie schwierig das ist.
und da all diese unterlagen hacon persönlich schreibt, ist er auch schuld. er trägt die verantwortung... ok, aber obs der durchschnitts ceo besser hätte machen können. ich hab keine idee...

es ist einfach einm schwieriges geschäft. und trotz -24% iron ore price in den letzen wochen, ist das projekt immer noch fett im profit, wenn alle analysen stimmen. also wirds auch weiter gehen.

der kurs steht allerdings auf konkurs. und das ist m.e. übertrieben.

mein problem ist eher, ich weiß nicht wo er stehen müsste...

:-)

[ironfahrrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.569.407 von dosco12 am 05.09.12 09:03:14

Er müsste mindestens jenseits von 0,25 € stehen.

Um dann mit der endgültigen Produktionsaufnahme auf 0,60 € zu steigen und sich dann, bei erfolgreichem Volllastbetrieb dem 1 € zu nähern.

Mit PIG Iron wären dann auch 2,5 € gerechtfertigt.

[locker07]

Niemand hat einen Schreibtisch im Büro von Hacon stehen, nicht mal die großen Anteilseigner. Damit diskutieren wir überwiegend über Indizien unter dem Motto: Nichts genaues weiß man nicht.
Fakt ist, dass die Eisenerzpreise auf ca. 90$ gefallen sind und das dann wie bei Silber und Gold die Explorer ordendlich eins auf die Mütze bekommen ist dann natürlich auch nachhaltig klar. Wozu also die Aufregung? Der CEO ist nicht für die Preise für Eisenerz zuständig, oder doch? Oder vielleicht hier im Forum?
Kommen die Eisenerzpreise aus dem Tief ist der ganze Depressionsspuk vorbei und der Tread hellt sich wieder auf.
Ich glaube nicht, dass ich mit Indo Mines ein Investment habe, mit dem Plattdeutschen Spruch: Tetje mit Utsichten.

locker07

[only-a-game]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.569.955 von ironfahrrad am 05.09.12 10:34:02

Solche Träume hatte ich auch einmal .
Sollte Hacon hier noch eine Finanzierung auf die Beine stellen können, wäre ich bei den derzeitigen Umständen mehr als überrascht.Momentan würde ich es schon positiv finden, wenn Ido übernommen wird bzw die Testproduktionsanlage auf volle Auslastung hochgefahren werden kann.Im zweiten Fall hätten wir derzeit ein KGV von unter 2.Ob Ido dann irgendwann eine Finanzierung bekommt (Voraussetzung eine Genehmigung wird erteilt )steht in den Sternen.

[locker07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.569.955 von ironfahrrad am 05.09.12 10:34:02

@ ironfahrrad
Gab es da nicht etwas von Kostolany?
Kaufen, hinlegen und Vergessen, hinterher bist du reich.
Dein Optimismus ist ansteckend - traumhate Aussichten!

locker07

[sinsala1986]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.570.110 von locker07 am 05.09.12 10:56:25

Wer diskutiert denn hier über den eisenerzpreis und will den preisverfall dem ceo anlasten? Verstehe nicht wie du auf die argumentation kommst?!

Und was interessieren uns heute die eisenerzpreise, wenn das eisensandprojekt wegen der ausstehenden oder ausbleibenden finanzierung zum einen eh noch generell vakant ist und zum anderen der produktionsbeginn noch in weiter ferne ist.

Wer weiss schon heute, wie das wachstum chinas (und damit einhergehend die eisenerznachfrage) in 2 jahren aussieht? Die unsicherheit und ungewissheit über solche prognosen ist doch wohl so groß, dass man keine auch nur annähernd fundierte basis für solche überlegungen hat.

Und was wäre wenn der eisenerzpreis 2014-2016 bei 60$/t verharrt? alle explorer, ob schon finanziert oder sogar bald konstruktionsfertig, die zu dem preis defizitär arbeiten würden, könnten nicht produzieren. Indo mines könnte dann (zwar mit geringer marge) aber immer noch aktiv produzieren!

[SherlockHumbug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.569.407 von dosco12 am 05.09.12 09:03:14

Der einzige der bisher etwas von "Schuld" schreibt bist du.

Der Kursverlauf bei Indo Mines spiegelt den Erfolg der Unternehmensarbeit bzw. der Unternehmensbilanz wieder, denn das wird momentan bewertet.

Der CEO unterschreibt (in Absprache mit seinem Board = 200 Jahre Erfahrung) die Dinge, die an die Öffentlichkeit gehen, sprich das was seine Boardkollegen, Ingenieure, technischen, kaufmännischen, juristischen Mitarbeiter ihm vorlegen und er sollte mit über 30 Jahren Erfahrung im Business wissen, ob das alles seinen richtigen Weg geht oder ob er etwas ändern muss, damit man wieder in die Spur kommt und um die Unternehmensziele, auch im Sinne der Teilhaber=Aktionäre, zu erreichen.

Der CEO wird hier u.a. auch deswegen angeprangert, weil er 2010 mit seiner Kompetenz (und die des Boards) geworben hat und wie es heute scheint, zu hohe Unternehmensziele "präsentiert" hat. Daran muss sich jedes Unternehmen und jeder CEO messen lassen.
Er hätte ja seinen "Willi" nicht unter die jetzt bekannte 2011er Firmenpräsentation setzen müssen, wenn er aufgrund seiner Erfahrung gesagt hätte "Leute die Timeline bekommen wir nicht hin, wir müssen mit einer größeren Karenzzeit planen, wir produzieren erst 2014 Konzentrat und 2018 klappt das mit der PI-Produktion".

Vielleicht kannst du dich noch an die Euphorie von einigen Pushern ala Calibra21 und Co. aus 2010/2011 erinnern. Wo sind die heute und weshalb gibt es nun vermehrt kritische Stimmen?

Zum Thema "der kurs steht allerdings auf konkurs. und das ist m.e. übertrieben."

Warum fixiert ihr euch auf den Kurs? Der sagt primär doch gar nichts aus. Einzig die Marktkapitailsierung zeigt die momentane Bewertung an und die liegt zur Zeit bei ~28 Mio. A$.
Dass der Kurs momentan im einstelligen Centbereich steht, ist doch sekundär die "Schuld" der 289 Mio. Shares.

Ich habe vor ein paar Wochen mal geschrieben, dass die Bewertung doch gut ist, wenn man sie allein mal mit der Bewertung von Moly Mines vergleicht. Die haben eine Eisenerzproduktion in Australien, 90 Mio. A$ cash auf dem Konto und einen genehmigten Kreditrahmen von 250 Mio. A$, um jederzeit neue Projekte zu finanzieren. MK z.Zt. ~57 Mio. A$!
Und es gibt noch diverse andere Beispiele, die zeigen, dass Indo Mines momentan noch recht gut bewertet ist.

D.h. für Indo Mines also auch, was nützen dir die tollsten Liegenschaften, die Aussicht auf Low-Cost Produktion und ein gutes Endprodukt, wenn du kein Geld für die Produktion hast und dir die Genehmigung dazu fehlt?

[ironfahrrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.570.110 von locker07 am 05.09.12 10:56:25

Locker,
ido hat seinerzeit mit Eisenerzpreisen um 90 $ kalkuliert.

Also ist es für ido egal, ob der Preis nun wieder auf dieses Niveau zurückgekommen ist.

Spielt für die Unternehmensentwicklung nicht so eine bedeutende Rolle.

[dosco12]

bodenbildung ...
wurde auch zeit.
mal schauen, ob volumen in BRD reinkommt bheute, dann wärs das vermutlich...

[dosco12]

06.09.12 08:19 Uhr

0,08 EUR

12,68% [0,009]


=> dann sind wir aber ganz schnell wieder über der 10 cent marke...

na schaun wir mal...

[locker07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.570.882 von ironfahrrad am 05.09.12 13:27:21

@ ironfahrad,
dem ist nicht zu wiedersprechen, aber die Börse ist voll von Paradoxien, Angst und Hoffnungen. In dieser Gemengelage stecken wir auch bei Indo.
Ich bin sicher, wenn die Insolvenz nicht droht geht es mit dem Kurs wieder oben.

locker

[ironfahrrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.574.653 von locker07 am 06.09.12 09:58:30

Das hoffe ich auch.

Bin nun mal von meiner erstmals ausschließlichen positiven Meinung in das Lager der Kritiker geschwenckt.

Helfen können uns hier ausschließlich news über die Aufnahme der lfd. Testproduktionsanlage über 20 000 t pro Monat oder aber die Veröffentlichung der abschließenden Finanzierungsfrage im positiven Sinne.

[dosco12]

keine panikverkäufe mehr.

ohne news oder neue kauf-listen ... wird eher wenig volumen geben.

ein schöner und gefählicher zeitpunkt für news.

gute wurde ich bevorzugen...

[ironfahrrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.577.737 von dosco12 am 07.09.12 08:55:57

Bei ido wird erst Bewegung reinkommen, wenn positive news veröffentlicht werden. Die Betonung liegt auf wenn.
Nur woher sollen die kommen?

Die news könnte lauten, Testproduktion läuft einwandfrei, ido produziert nun endlich 20 000 t mtl. und kann zumindest die lfd. Kosten decken.
Wird auch keinen mehr vom Hocker reißen.

Die andere news könnte den Abschluss der Finanzierung beinhalten, verbunden mit einer wahnsinnigen Verwässerung.
Wird also auch keinen mehr zum Einstieg bewegen.

Die dritte news könnte die Übernahme sein mit einem saumäßigen Angebot.

[ironfahrrad]

http://www.proactiveinvestors.co.uk/companies/news/47658/deu…

[ironfahrrad]

http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/rohstoffe/:rohstoffpreis-…


Hier sehe ich eigentlich eine Chance für ido.

Viele Minenbetreiber werden ihre Produktion schließen, da sie nicht mehr kostendeckend produzieren können.

D. h., dass Angebot wird stärker fallen als die Nachfrage.

Ido würde selbst bei solchen Preisen noch ausreichende Gewinne einfahren.

[Mad41]

Autsch: -18 % bei den Aussis

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.588.724 von Mad41 am 11.09.12 08:11:59

Bei uns noch im plus, war wohl nur ein Ausrutscher...

[seidenspinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.588.732 von ooy am 11.09.12 08:16:30

Der Ausrutscher ist wohl eher in D zu sehen.

Pari wären: Bid 0,066€ zu Ask 0,069€

[only-a-game]

In Australien stehen derzeit 100k zu 0,085CAD / 0,069€ im Ask.
Mal schauen wohin die Reise geht.

[ironfahrrad]

Nach meiner Hochrechnung dürfte ido spätestens Ende Oktober die Knete ausgehen.
Dann brennt der Baum lichterloh.

Wie will Hacon das meistern?

[sinsala1986]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.592.152 von ironfahrrad am 11.09.12 20:11:11

die rettung lautet:

ein paar mio. als finanzierung über anglo-pacific-group aufnehmen.

die haben immer was gegeben.

[zeoxfan]

Zitat von ironfahrrad: Nach meiner Hochrechnung dürfte ido spätestens Ende Oktober die Knete ausgehen.
Dann brennt der Baum lichterloh.

Wie will Hacon das meistern?

Auf deine Fragestellung antwortete Martin zu meiner Überraschung wie folgt:



"We have made significant cost savings within the business and working closely with our major shareholders with regard to funding. As indicated in our last ASX release we are exploring opportunities to phase the project implementation.


Regards,
Martin

Sent from my iPad
"


Allen weiterhin frohes Hoffen.
Gruss Zeo

[ooy]

War ein Ausrutscher:

IDO 0.100 21.95% 0.100 0.105 0.098 0.100 0.098 229,400

[ironfahrrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.593.127 von zeoxfan am 12.09.12 03:39:28

Danke!
Sagt aber nichts aus, wie lange das cash noch reicht.
Verkäufe sind erstmals nicht in Sicht.

Und an der Finanzierung basteln die jetzt schon fast ein Jahr.

Ist das denn so schwer, wenn doch die Möglichkeit besteht, den Kredit innerhalb von 2 - 3 Jahren, selbst bei den heutigen Eisenerzpreisen, zurückzuzahlen?

[ironfahrrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.592.782 von sinsala1986 am 11.09.12 22:40:36

Sinsala, das musst du nicht mir sagen, sag es dem Hacon.

[ironfahrrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.592.782 von sinsala1986 am 11.09.12 22:40:36

http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/rohstoffe/:rohstoffpreis-…

Die werden doch nicht ihre eigene Produktion zurückfahren, um hier neue Kapazitäten aufzubauen.

[ironfahrrad]

Angeblich soll Hacon gegenüber einem bb geäußert haben, die Produktionskapazität erheblich langsamer
aber dafür viel aktionärsfreundlicher nach oben zu fahren.

Ist ja auch meine Vermutung, da die Finanzierung über 160 Mio. nicht zu klappen scheint.

Würde aber bedeuten, dass ido wesentlich weniger produzieren und vermutlich mal gerade kostendeckend arbeiten wird.
Die Timeline würde damit um Jahre nach hinten verschoben und "pig iron" erst einmal nicht realisierbar.

Hacon hat schon zu viel versprochen und jetzt werden wir erst Ende 2012 aufgeklärt, wie es weitergehen soll.

Das einzig positive ist jedoch, dass die Überkapazitäten mit Produktionskosten von 100 € und mehr bei diesen Eisenerzpreisen verschwinden werden und ido bei Kosten von ca. 30 € noch rentabel arbeiten kann um dann vom Aufschwung, und der kommt so sicher wie das Amen in der Kirche, profitieren wird.
Vorausgesetzt sie bekommen endich eine Baugenehmiguung und nehmen zeitnah die Produktion auf.

[Viva11]

was denkt ihr wird indo mines in Betrieb gehn, haben ja meines Wissens für ganz Indonesien das Monopol auf Eisen?

[ironfahrrad]

Testanlage produziert mit erheblichen Komplikationen seit Ende Mai, derzeit Probleme mit dem Getriebe.

Im Dezember soll alles ausgewertet werden.
Dann wird man weiter sehen.
Cash wird auf jeden Fall knapper. Reicht vielleicht noch bis Ende Oktober.
An der Finanzierung für die neue Produktionsanlage bastelt man ohne offensichtliche Fortschritte seit ca. November 2011.

Die haben kein Monopol für Indonesien, sondern nur die Berechtigung zu fördern, sofern sie sich mit den Landbesitzern einigen.

[Viva11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.594.564 von ironfahrrad am 12.09.12 11:48:27

habe eben mal nachgeschaut wurde Hier auf Seite 93 von colans gepostet.Hatte es damals mehrfach gelesen. 30 Jahre seit 2008 von der indonesichen Regierung.

[ironfahrrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.594.784 von Viva11 am 12.09.12 12:30:04

http://www.thejakartapost.com/news/2008/11/05/australian-fir…

[seidenspinner]

Jetzt habe ich mich die letzten Tage auch wieder eingekauft.

Diesmal "nur" 100k. Wahrscheinlich will ich mit dem Kopf durch die Wand, oder ich kann es einfach nicht lassen.

Allerdings sehe ich dieses Investment nun wirklich sehr laaaaaangfristig.

Hoffen wir das Hacon die Kurve irgendwie kratzt. Denn der Eisenerzpreis wird sich wieder erholen. Die Angebotsseite dürfte auch schön nachlassen bei solch niedrigen Erzpreisen.

Mal sehen.

[renko]

Der Kurz zieht langsam wieder etwas an

[renko]

umgerechnet steht der Kurs Aktuell bei 0,097 EUR.
ca. 10 % über der deutschen Börse.

[ironfahrrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.604.372 von renko am 14.09.12 10:21:54

Erfolgt etwa die Wiederauferstehung??

[seidenspinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.604.616 von ironfahrrad am 14.09.12 10:58:51

Selbstverständlich. Ich bekomme eines fernen Tages 2-3 Euro pro Aktie für meine 100.000 Stück.

So in 2020 wäre mir Recht.

[ironfahrrad]

Das Ende des Preisverfalls bei Eisenerz kündigt sich wohl auch an!

http://www.watoday.com.au/business/mining-and-resources/reli…

[ironfahrrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.605.138 von seidenspinner am 14.09.12 12:32:42

Ich würde bei 0,30 € erst einmal meinen Einstand wieder rausnehmen.

Schläft man ruhiger.

[seidenspinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.605.276 von ironfahrrad am 14.09.12 12:50:27

Na ich weiß nicht. Ich hab auf dem Friedhof noch so viel Zeit ruhig zu schlafen.

Im Dieseits brauch ich einfach diesen Scheixx.

[IIBI]

bald wieder über 10 cents....schön!
die lemmings wirds weniger freuen, die bei 7 cents verkauft haben!

[reini81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.605.455 von IIBI am 14.09.12 13:26:40

Hallo,

die kommen schon wieder aber erst ab 0,40€ bzw. nach den nächsten BB`s!

Gruß
reini81

[IIBI]

denke ich auch...ist nur schade, dass soviel Dummheit herum läuft!

aber aus Erfahrungen wird man hftl klug

[zeoxfan]

OT

Liebe Indojaner,

danke nochmal an Ironfahrrad, für seine tolle Arbeit, die er hier leistet! Zum Wochenende mal ein Interview, das Hoffnung geben sollte. Es betrifft (die letzten 2 Minuten) auch die Minenaktien. Zwar nicht direkt Indo Mines, aber trotzdem denke ich, dass viele User davon einen Nutzen sprich MEHRWERT erzielen werden.

Wie Blaschzok die Sachen auf den Punkt bringt, unter Berücksichtigung der österreichischen Schule, verdient meinen vollen Respekt. Der Bursche ist wirklich clever und den Namne sollte man sich merken. So, nun viel Spass beim Reinhören. Lasst es mal auf euch wirken.

http://www.metallwoche.de/markus-blaschzok-auf-der-metallwoc…



Gruss
Zeo

[only-a-game]

Würde 1000 Ido's darauf wetten,das wir hier bereits in ein paar Tagen,Kurse von über 0,1€ sehen werden.Trotz des schönen Kursanstieges ist Ido( so lange nicht bekannte Details geklärt werden) weiterhin eine ziemlich spekulatives Invest.Bin sehr auf die nächsten News gespannt.

[ironfahrrad]

Was Rajawali sonst noch so treibt:


http://www.theindonesiatoday.com/news/industries-news/indust…

[ironfahrrad]

Vielleicht kommt da ja das erforderliche Kapital für ido bei raus.

[ironfahrrad]

http://www.theindonesiatoday.com/news/politic-news/politic-h…
Wenn der Mann keinen Einfluss hat auf die Projektfinanzierung bei ido, wer denn sonst?

[ironfahrrad]

http://www.miningscout.de/Kolumnen/Chinas_Plaene_treiben_Eis…

Chinas Pläne treiben Eisenerz
Ingrid Heinritzi, Freie Wirtschaftsjournalistin 19 / 09 / 2012

[reini81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.621.029 von ironfahrrad am 19.09.12 13:42:39

Werbebotschafter des miningscout?


Warte schon sehnsüchtig auf News!



Gruß
reini81

[ironfahrrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.621.418 von reini81 am 19.09.12 15:03:00

Ja, aus dem Thread TL.

Da hatte ich bereits gestern meine Auffassung verkündet, dass das Ende des Preisverfalls bei Eisenerz erreicht ist.


Ich gehe davon aus, dass wir bald wieder Preise um die 110 - 120 sehen werden.

Auf news warten wir wohl alle.

[zeoxfan]

Zitat von ironfahrrad: http://www.miningscout.de/Kolumnen/Chinas_Plaene_treiben_Eis…

Chinas Pläne treiben Eisenerz
Ingrid Heinritzi, Freie Wirtschaftsjournalistin 19 / 09 / 2012

HEINRITZI welch genialer Name


Gruss
Zeo

[reini81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.623.610 von zeoxfan am 19.09.12 22:52:22

Schau mal bei AXINO, da gibt`s auch nen Heinritzi!

Gruß
reini81

[ironfahrrad]

China bulls chase iron ore 25% higher in just two weeks
Frik Els | September 18, 2012

China bulls chase iron ore 25% higher in just two weeks
Fri…

Hacon mach hinne

[veliderelch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.624.468 von ironfahrrad am 20.09.12 09:32:06

Hacon kann da leider nicht mehr viel machen. Er ist zu einem Spielball indonesischer Machenschaften geworden. Hier spielen indonesische Interessen eine ganz große Rolle. Das wissen ausl. Geldgeber und deshalb kommt eine Finanzierung so nicht hin. Am liebsten würden die Indonesier INDO MINES hinauskomplimentieren und wie auch immer die entstandene Lücke selbst füllen, um den zu erwartenden Gewinn in die "eigene Tasche" zu stecken. So lässt man M. Hacon zappeln, bis nichts mehr läuft (Insolvenz) und dann wird wohl Rawajali zuschlagen (Geld haben die genug). Peng - AUS

Deshalb beinhalten Invests in Indonesien o. in ä. Ländern große Risiken.

So könnte es z.Bs. laufen. Nur meine Meinung.

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.624.812 von veliderelch am 20.09.12 10:25:11

Halte ich fuer Bloedsinn (Insolvenz), nur meine Meinung...

[Mad41]

Erze: Indonesien lockert Ausfuhrbestimmungen wieder
von Jens Lüders
Freitag 21.09.2012, 11:22 Uhr


http://www.godmode-trader.de/nachricht/Erze-Indonesien-locke…

[reini81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.624.812 von veliderelch am 20.09.12 10:25:11

Hallo veli,

warum "Spielball indonesischer Machenschaften"?

Erklärtes Ziel der indonesischen Regierung ist es, den Raubbau ausländischer Unternehmen an Indonesien durch ihre "Billig"-Rohstoffexporte einzubremsen. Eigentlich müsste man dieses Verhalten eher als intelligent bezeichnen.

Die indonesische Regierung plant eben die Ausfuhren von billigen Rohstoffen einzubremsen bzw. höher zu besteuern, um so über die "Veredelung der Rohstoffe" einerseits Arbeitsplätze (über die Schmelzanlagen) und andererseits die Wertschöpfung bzw. die "Kohle" im Land zu halten.

Wie bereits zahlreiche indonesische News berichteten, wird Indonesien in den nächsten 5-10 Jahren einen starken Aufschwung in der Stahlindustrie erleben, und spätestens dann das Erz selber benötigen.

Die heutige, von Mad41 (Beitrag 5670) eingestellte News hilft womöglich Indo sehr, da sie bis zum Tag des fertigen Aufbaus bzw. Run`s der Stahlindustrie Erz exportieren und damit den Anlagenaufbau finanzieren können. Dies lockt natürlich wieder ausländische Investors....die durch die letzten News der Regierung zahlreich vergrault wurden...

Wenn nun Indo endlich mal in der Sache etwas weiter bringt, dann wendet sich womöglich bald das Blatt!....erwähnt sei auch noch, dass die indonesische Regierung auch am Indo-Projekt beteiligt ist.

Ein paar Gedanken zu diesem Thema!

Gruß
reini81

[veliderelch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.631.533 von reini81 am 21.09.12 15:59:00

Hallo Reini,

gern will ich dazu einige weitere Erläuterungen geben.

1. Da das Projekt technologisch machbar ist (s. BFS) und Indonesien Eisenerz für die in Planung befindlichen Hüttenwerke benötigt, ist es vernünftig und logisch, das Erz im eigenen Land zu verarbeiten.

2. Aber warum lässt die Genehmigung und Finanzierung auf sich warten?

Da liegt der Knackpunkt, dass Indo Mines als ausländisches Unternehmen
mit einem 70% Anteil bei PT JMI beteiligt ist. Denn eigentlich muss dieses Unternehmen alles finanzieren. Also muss der örtliche Sultan an
der Finanzierung 30% übernehmen. Nur diese 30% hat er wohl nicht oder er hält sie zurück, um sich später mehr vom Ertrag abschneiden zu können. Man soll solche örtlichen Fürsten nicht unterschätzen, denn bei diesem Projekt, das mit geringen Kosten einen recht hohen Ertrag erzielt, bekommt so mancher Sultan Dollarzeichen in die Augen. Das führt zu Korruption usw. Und da ist Indonesien ein führendes Beispiel auf diesem Gebiet.
So kann mancher Sultan seine Landbevölkerung beeinflussen, damit das Projekt ins Stocken kommt. Hier wird auf Zeit gespielt, um Indo evtl. Anteile "abzuluchsen", oder um INDO "auzutrocknen".
Ich bin überzeugt, dass potentielle Geldgeber (Kredit usw.) von der "Spielerei" informiert sind. So ist das ganze ein Machtgerangel, um den zu erwartenden Gewinn auf Seiten des Sultans und seines Clans zu maximieren.
Wenn der einheimische Sultan es könnte, würde er wohl auf INDO verzichten. Aber er hat das Know How nicht. Somit ist er auf M. Hacon und seine Leute angewiesen.

Einige mögen meinen, dass sich das nach einem Wirtschaftskrimi anhört, aber hier scheint so etwas ähnliches abzulaufen, denn sonst wäre eine Finanzierung mit einer recht kurzen Amortisationszeit längst abgeschlossen.

Noch einmal zur Klarstellung: Die einheimischen Sultane sind von der Regierung geduldet. Sie gehören aber nicht zur Regierung.
(Das meinte ich zu den "indonesischen Verhältnissen")

Man kann über M. Hacon denken was man will, aber hier hängt er zwischen den Fronten. In Australien wäre das wahrscheinlich schon längst über die Bühne gegangen.

So ist es schade, dass die Idee der Eisensandgewinnung so zerrieselt.

Schönes WE
Veli

[seidenspinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.634.275 von veliderelch am 22.09.12 13:47:29

Ich denke du bist auf der richtigen Spur.

http://de.wikipedia.org/wiki/Yogyakarta

Auszug aus dem Text.

Yogyakarta wurde zu einer Sonderzone erklärt, in der der Sultan automatisch die Funktion des sonst einer indonesischen Provinz vorstehenden Gouverneurs innehat. Das Sultanat Yogyakarta ist damit das einzige noch politisch existente Sultanat in der Republik Indonesien. Seit dem 7. März 1989 herrscht Sultan Hamengkubuwono X.

[reini81]

Zitat von veliderelch: Ich bin überzeugt, dass potentielle Geldgeber (Kredit usw.) von der "Spielerei" informiert sind. So ist das ganze ein Machtgerangel, um den zu erwartenden Gewinn auf Seiten des Sultans und seines Clans zu maximieren.
Wenn der einheimische Sultan es könnte, würde er wohl auf INDO verzichten. Aber er hat das Know How nicht. Somit ist er auf M. Hacon und seine Leute angewiesen.

..sehe ich nicht so, klingt für mich eher nach Verschwörung, und das sehr viele etwas vom Kuchen wollen ist, auch klar,....................... Hierfür nachstehende News, man muss vor allem die Lokals (Farmers) und für sich gewinnnen:

Free the Farmers! (vor ca. 1 Monat)

The resistance of Kulon Progo Farmers on Java's South Coast continues, fighting the mining plans of PT Jogja Magasa Iron and their Australian financers, Indo Mines. One of their community members, Tukijo, is currently in prison, condemned to three years to satisfy the vengeful whims of the corporation. Their latest action was to occupy the provincial council building, after a 12-day hunger strike carried out by several community members and student activists in solidarity with their struggle.

http://www.engagemedia.org/Members/pplp/videos/petani_merdek…

Govt vows to become smelter helper, provide tax breaks
http://www.thejakartapost.com/news/2012/07/25/govt-vows-beco…

Indonesia reviews plans for $550b in smelter investments
http://www.intellasia.net/indonesia-reviews-plans-for-550b-i…

Indonesia to Relax 2014 Ore Ban to Allow Smelter Projects
http://www.thejakartaglobe.com/business/indonesia-to-relax-2…

Adjusting Mining Contracts Still a Long Way to Go
http://www.thejakartaglobe.com/business/adjusting-mining-con…

Exit Polls: Jokowi Wins Jakarta Election
http://www.theindonesiatoday.com/news/politic-news/politic-p…

A Tale of Sand: A Hidden Ecological Struggle in Yogyakarta
http://latitudes.nu/a-tale-of-sand-a-hidden-story-of-ecologi…

Gruß
reini81

[ironfahrrad]

http://www.asx.com.au/asx/statistics/displayAnnouncement.do?…

Na endlich!!!!!!!!!!!!!!

Placement!!!!!!!

250 Mio. Shares zu 0,20 $ an Rajawali

Es geht weiter.

Mal sehen was die mit den 50 000 000 Mio. anfangen.

[ironfahrrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.636.993 von ironfahrrad am 24.09.12 02:26:18

Ach so.
Die Aktionäre müssen noch zustimmen.

Ich bin dafür

ido lebt!!!!!!!!!!!!!!!!!

[ironfahrrad]

Zitat von IIBI: bald wieder über 10 cents....schön!
die lemmings wirds weniger freuen, die bei 7 cents verkauft haben!

Bald wieder über 20 Cent

[ironfahrrad]

Zitat von ironfahrrad: Was Rajawali sonst noch so treibt:


http://www.theindonesiatoday.com/news/industries-news/indust…

Vielleicht kommt da ja das erforderliche Kapital für ido bei raus.

Hatte ich ja vermutet.
Da hat sich Rajawali die Knete besorgt.

[ironfahrrad]

Zitat von ironfahrrad: http://www.asx.com.au/asx/statistics/displayAnnouncement.do?…

Na endlich!!!!!!!!!!!!!!

Placement!!!!!!!

250 Mio. Shares zu 0,20 $ an Rajawali

Es geht weiter.

Mal sehen was die mit den 50 000 000 Mio. anfangen.

Noch mal. Weil es so schön ist.

[ooy]

Was fuer ein Montag, da hat sich das Nachkaufen bei 0,07 doch gelohnt...

[renko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.637.003 von ironfahrrad am 24.09.12 03:17:46

Klasse mal schauen was die nächsten Wochen hier pasiert.
Da kommen bestimmt noch ein paar News.

[sinsala1986]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.637.003 von ironfahrrad am 24.09.12 03:17:46

Was ein scheiß, selbst mit rockcheck und rajawali im hintergrund bekommen die es nicht gebacken, die investmentsumme per kredit oder erlösabtretungen zu heben! Ein armutszeugnis!!!

Und was musste die credit suisse da groß machen?

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.637.205 von sinsala1986 am 24.09.12 08:39:43

Du checkst es einfach nicht, pp zu 0,20 ein Armutszeugnis, selten einen groesseren Schwachsinn gelesen...

[sinsala1986]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.637.216 von ooy am 24.09.12 08:44:28

Ah, und du findest diese immense dilution mit shareholder value vernichtung gut?

Aber wie geil das für die beiden deutschen bbs ist, die sich grandios verzockt haben und die aktie hier zum verkauf beim all time low empfohlen haben, respekt!!!

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.637.230 von sinsala1986 am 24.09.12 08:49:34

Sinnlos, kannst mir aber nicht die Freude nehmen...

[ironfahrrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.637.205 von sinsala1986 am 24.09.12 08:39:43

Womit hattest du denn gerechnet?

Bei Kursen um 0,11 - 0,12 $ überhaupt noch eine Finanzierung hinzubekommen, ist für mich ein Erfolg.
Vor einem Jahr hätte ich mich darüber totgelacht und wäre verärgert gewesen.

Aber nach diesem Absturz halte ich die Kapitalbeschaffung für akzeptabel.
Ich hatte ehrlich gesagt gar nicht mehr damit gerechnet bzw. mit einer wesentlich höheren Verwässerung.

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.637.244 von ironfahrrad am 24.09.12 08:54:49

Bin auch hochzufrieden aufgrund der vorherigen Situation, weiss auch nicht, was der mehr will...

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.637.244 von ironfahrrad am 24.09.12 08:54:49

In Muenchen hatte wohl noch jemand eine Order zu 0,093 drin und man konnte noch kaufen zu diesem Kurs...

[seidenspinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.637.244 von ironfahrrad am 24.09.12 08:54:49

Sehe ich auch so. Bei diesen Kursen ein PP zu 0,20$ zu plazieren ist sehr gut.

Nun kann man die Testanlage so richtig ans Laufen bringen. Man generiert dann Cashflow und ist somit Produzent.

Nur, wie sieht es nun mit der Rajawali Group aus, die haben jetzt über 50%.

Können die uns jetzt jederzeit rausschmeißen, bzw. mit einem geringen Übernahmeangebot ausbooten?

[IIBI]

wow klasse Neuigkeiten! gefällt mir!

[sinsala1986]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.637.244 von ironfahrrad am 24.09.12 08:54:49

Was ich erwarte? Shareholder-freundlichkeit und einhaltung von gesteckten zielen.

Ich werd euch allen heute abend mal etwas präsentieren und wer dann argumentativ dazu was beizutragen hat, ist gerne zur diskussion eingeladen!

[ironfahrrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.637.309 von sinsala1986 am 24.09.12 09:15:47

Gerne!

Aber ich habe meine Verärgerung über die Verzögerungen bzw. das "Nichtzustandekommen" der Finanzierung schon lange zum Ausdruck gebracht.

Bin jetzt froh, dass es überhaupt weitergehen kann.

[SherlockHumbug]

Zitat von ironfahrrad: Gerne!

Aber ich habe meine Verärgerung über die Verzögerungen bzw. das "Nichtzustandekommen" der Finanzierung schon lange zum Ausdruck gebracht.

Bin jetzt froh, dass es überhaupt weitergehen kann.

Hallo Iron!

Wem gegenüber hast du "deine Verärgerung" zum Ausdruck gebracht?

[renko]

Ich bin eigentlich aus ganz Glücklich mit der Lösung, was wäre sonst für eine Alternative da!
Geld wird auf jeden Fall benötigt.

[ironfahrrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.637.643 von SherlockHumbug am 24.09.12 10:35:51

1. Hacon per mail (natürlich keine Antwort)

2. Hier bei wo


lies einfach mal meine Beiträge ab 29.08.2012

[SherlockHumbug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.637.700 von ironfahrrad am 24.09.12 10:49:50

Danke für die Info! Mich interessierte nur, ob du Hacon deine Ansichten mitgeteilt hast. Was du hier im Thread darüber geschrieben hast, habe ich doch mitbekommen.

[ironfahrrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.637.684 von renko am 24.09.12 10:46:49

Genau, welche realistische Alternative hätte es gegeben?

Man mag damit einverstanden oder auch unzufrieden sein.

Jedenfalls geht es voran.
Man hat ja ein Jahr versucht, die Finazierung hinzubekommen.

Rajawali wird sicherlich seine Unterstützung in Hinblick auf eine weitere Beteilung zurück gehalten haben und hat sich jetzt preiswerte ausreichend Anteile gesichert.

Rajawalis Interesse an einer zügigen Projektfortführung wird jetzt zunehmen.

[only-a-game]

Wundere mich eine Fa. nun mehr als 19,99 % an Ido halten kann. Wie kann das auf einmal sein?
Es ist zwar eine schöner Kursanstieg,hätte allerdings einen wesentlich höheren Anstieg erwartet, da Rawajali bereit ist für die neuen Anteile 0,2AUD zu zahlen.

[reini81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.637.768 von ironfahrrad am 24.09.12 11:06:51

Sehe ich auch grundsätzlich positiv,

..das beschleunigt die Aktivitäten und nimmt Risiko raus...

..stelle mir nur die Frage wie sich dies mit dem ~57%-Anteil zukünftig für die Altaktionäre (Machverhältnisse)auswirkt, Detailinformationen (Konditionen Klauseln) haben wird ja noch keine.....es gibt ja auch noch andere Big Players, die bei der Verwässerung nicht einfach zusehen bzw. zustimmen werden, sofern`s kein Zuckerl gibt...

...liege ich richtig in der Annahme?

Gruß
reini81

[renko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.637.863 von only-a-game am 24.09.12 11:31:15

Die Nachricht muss jetzt erst mal verarbeitet werden, der Kurs wird schon noch steigen.
Jetzt müssen Nachrichten folgen, wie der weitere Verlauf sich Gestaltet, erst dann wird es sich im Kurs wiederspiegeln.

[only-a-game]

Schreiberling empfiehlt nun nochmals wegen der großen Verwässerung zum Ausstieg bei Ido.
Lg
only

[seidenspinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.637.941 von only-a-game am 24.09.12 11:47:13

Sorry, aber das muss ich so deutlich sagen.

Ahnung hat dieser Schreiberling, wer auch immer das ist, nun wirklich, Null komma Null.

[Zuglufttier]

Zitat von seidenspinner: Sorry, aber das muss ich so deutlich sagen.

Ahnung hat dieser Schreiberling, wer auch immer das ist, nun wirklich, Null komma Null.

Unabhängig davon, dass ich den Autor auch nicht kenne (vermutlich GR?), würde mich einmal interessieren, wie du deine Aussage begründest? Die extreme Verwässerung dürfte nicht zu leugnen sein und leider ist mit der KE die endgültige Finanzierung immer noch nicht gesichert.

[ana-maria72]

Unabhängig davon, dass ich den Autor auch nicht kenne (vermutlich GR?), würde mich einmal interessieren, wie du deine Aussage begründest? Die extreme Verwässerung dürfte nicht zu leugnen sein und leider ist mit der KE die endgültige Finanzierung immer noch nicht gesichert.


----> du bringst es auf den Punkt..... was passiert hier, wenn die restlichen 110 Millionen AUD auch noch über eine Kapitalerhöhung finanziert werden? Die Aktienanzahl wurde auf einen Schlag verdoppelt, ohne damit irgendwas nennenswertes zu erreichen, denn es fehlen nach wie vor 110 Millionen AUD.

Als ich hier vor einigen Wochen schon mal von einem hohen Verwässerungsrisiko geschrieben habe, wurde ich noch belächelt. Nun ist es ganz genau so eingetroffen und das Risiko von weiteren Verwässerungen (vielleicht will ja Rockcheck auch noch aufstocken?) bleibt nach wie vor hoch!

[IIBI]

und wenn die 50 millionen das EK sind und der Rest über eine Bank finanziert wird...was dann?? dann verkauft ihr ein Unternehmen mit einem Börsenwert von 70 Millionen, dass mit der Produktion 100 millionen im jahr verdienen wird....

macht was ihr wollt ich verkaufe hier auf dem Kurs nix

[calibra21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.638.235 von IIBI am 24.09.12 12:51:42

Ich kann den Börsenbriefschreiberling auch nicht ganz folgen. Verwässerung ja, aber diese erfolgte zum Kurs von 0,2 A-$ und nicht mit einem Discount zu irgendeinem Durchschnittskurs. Ein grosser Unsicherheitsfaktor wurde heute erst einmal aus dem Weg geräumt.

Damit Indo Mines für uns eine Erfolgsstory wird, muss Rajawali Group nun im Sinne aller Aktionäre handeln, denn Rajawali hat nun die vollständige Kontrolle. Der Stake zu 0,2 A-$ ist, zumindest für Neuaktionäre, alles andere als negativ. Oder denkt der Börsenbrief denn wirklich, dass Rajawali schlagartig die Beteiligung wieder reduzieren möchte? Zudem wäre dies nur mit herben Verlusten möglich, da die Beteiligung eben zu 0,2 A-$ stattgefunden hat.

[ana-maria72]

Zitat von IIBI: und wenn die 50 millionen das EK sind und der Rest über eine Bank finanziert wird...was dann?? dann verkauft ihr ein Unternehmen mit einem Börsenwert von 70 Millionen, dass mit der Produktion 100 millionen im jahr verdienen wird....

macht was ihr wollt ich verkaufe hier auf dem Kurs nix

wenn wenn wenn...... man sollte sich mehr auf die fakten konzentrieren, als auf irgendwelche spekulationen.

eisenerz steht jetzt noch bei ca. 90 usd pro tonnen. indo mines erhält für sein konzentrat ca. 60% dieses preises, da konzentrat. also im moment noch ca. 54 usd pro tonne.

von den 2 mio jahresproduktion entfällt auf indo mines 1,4 millionen tonnen eisenerz über den 70% anteil. unter den aktuellen voraussetzungen würde indo mines nur noch rund 75 millionen usd jahresumsatz machen. dann erkläre mir mal, wie indo mines unter den aktuellen marktgegebenheiten 100 millionen usd im jahr verdienen wird bei nur 75 millionen usd umsatz?

deine rechnung mag durchaus richtig sein bei einem eisenerzpreis von 180 usd, wie wir es anfang 2011 hatten, aber keinesfalls mehr bei der aktuellen faktenlage. zieht man da alle kosten ab, dann wird hier nicht mal mehr 20 millionen usd an nettogewinn bleiben.

und wer glaubt heute schon noch großartig daran, dass der eisenerzpreis in den nächsten jahren steigt? wir stehen vor einer großen krise!


selbst die großen eisenerzproduzenten wie vale oder rio tinto sind derzeit nur mit einem mittleren, einstelligen kgv bewertet. selbst wenn der rest auf kredit finanziert werden kann, dann hast du hier im allerbesten fall noch die chance auf eine gute kursverdopplung bei dann 540 millionen aktien. wird der rest auch noch per kapitalerhöhung finanziert, dann verdoppelt sich die aktienanzahl nochmal und dann haben wir hier schon jetzt fast eine faire bewertung.


steigt der eisenerzpreis wieder auf das niveau von anfang 2011, dann hast du natürlich recht und dann kann man hier eine vollkommen andere rechnung aufstellen, aber laut aktueller faktenlage ist indo mines irgendwas zwischen fair bewertet und im bestmöglichen fall noch 100% kurschance. da kaufe ich mir dann aber lieber eine solide goldaktie, da mache ich die 100% sicher und gebe mich nicht irgendwelchen risiken hin.

denn was passiert hier erst, wenn der eisenerzpreis noch weiter fällt im zuge einer verschlimmerung der wirtschaftskrise? darüber sollte man schon auch mal nachdenken. aber macht, was ihr für richtig hält.

[reini81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.638.235 von IIBI am 24.09.12 12:51:42

Hallo,

der Kurs in DE befindet sich auf emotionaler Achterbahnfahrt, genährt mit Informationen von BB`s, die jetzt erst recht mit Nachdruck versuchen, IDO schlecht zu reden und das Haar in der Suppe suchen, um von der eigenen Inkompetenz/Fehleinschätzung bzw. der Fehl-Verkaufsempfehlung abzulenken.

Schlussendlich können sie auch nicht mehr zurück, da sie bereits bei niedrigsten Kursen einen VK - Empfehlung abgegeben haben.

Wie gesagt bzw. bereits von mir erwähnt, ein wichtiger Step bzw. Indiz dafür, dass man gewillt ist, das Iron Sands Project zum Laufen zu bringen. Werde ebenfalls meine Aktien weiterhin halten und im Gegenteil von BB`s-Lemmingen zu höheren Kursen verkaufen!

Nur meine Meinung, keine Kauf- oder Verkaufsempfehlung!

Schönen Tag noch!

Gruß
reini81

[ana-maria72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.638.294 von calibra21 am 24.09.12 13:05:36

ich glaube nicht, dass es darum geht, dass rajawali wieder aussteigen will. das ist doch schwachsinn.....

das schlimme daran ist doch, dass rajawali ein lächerliches angebot von 0,20 AUD pro aktie abgibt für einen finanzierung und martin hacon auch noch dankend ja sagt.....

eine finanzierung zu 0,50 aud wäre ja noch in ordnung gewesen, aber nicht zu 0,20 aud. da wird die firma doch vollkommen unter wert verkauft.


was wird jetzt passieren, wenn nun auch noch rockcheck kommt und sagt, wir geben euch die restlichen 110 millionen aud und wollen auch zu 0,20 aud ein placement machen? dann gibt es hier weit über 1 milliarde an aktien und was sind dann die aktien von den altaktionären noch wert? denkt mal darüber nach.....


diesen schuh muss sich hacon anziehen lassen. er kann zwar nichts für den niedrigen börsenkurs, aber dann muss man das ganze halt mal ein paar jahre hinauszögern, es kommen auch wieder bessere zeiten wo die rohstoffaktien wieder mehr gefragt sind und dann kann man vielleicht in 2-3 jahren mal eine projektfinanzierung zu 0,50 aud machen. aber die jetzige finanzierung zu 0,20 aud ist der absolute witz. da hat hacon nun quasi 57% der firma an rajawali verschenkt. die reiben sich jetzt natürlich die hände..... und die altaktionäre schauen in die röhre.

[reini81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.638.303 von ana-maria72 am 24.09.12 13:07:52

Hallo,

schon mal daran gedacht, das auch bei rückläufigem Preisen trotzdem Fe-Konzentrat enötigt wird??
Gerade deswegen wird es umso wichtiger sein, den Produzenten mit der geringsten OPEX ($/to.) zu finden, und hier ist nunmal IDO der Kandidat....

Gruß
reini81

[calibra21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.638.349 von ana-maria72 am 24.09.12 13:18:06

ana-maria, bitte...Warum sollte Rajawali 0,5 A-$ zahlen, wenn die ihren Stake auch zu 0,2 A-$ bekommen? Denkst du, die haben was zu verschenken? Rajawali hat ganz einfach die Chance der angeschlagenen Situation von Indo Mines ausgenutzt. Rajawali kauft zu 0,2 A-$ und der Börsenbriefschreiberling gibt ne Verkaufsempfehlung zu Kursen weit unter 0,2 A-$. Verstehe wer will. Egal, dieser Börsenbrief hat zum Kauf geblasen, als Indo wesentlich höher stand - und hat sich getäuscht. Warum sollte er sich mit seiner Verkaufsempfehlung nicht wieder täuschen?

[ana-maria72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.638.364 von reini81 am 24.09.12 13:21:06

richtig, eisenerz wird immer benötigt, und wenn es auch nur sehr wenig ist.....

die frage ist nur zu welchem preis. selbst wenn man jetzt keinen weiteren preisverfall mehr zugrunde legt, wird indo mines bei dem aktuellen marktpreis für eisenerz nicht mehr über einen nettogewinn von über 20 millionen usd pro jahr hinauskommen. und steigende preise sind in der näheren zukunft wirklich nicht zu erwarten.

wenn du glaubst, dass eisenerz in den nächsten jahren deutlich steigt, dann kannst du zu den kursen natürlich weiter zukaufen. aber da stehst du glaube ich mit deiner meinung im moment wohl ziemlich alleine da.....


so, nun heißt es weiterarbeiten, sonst gibts ärger vom chef.

[calibra21]

Zitat von ana-maria72: wenn du glaubst, dass eisenerz in den nächsten jahren deutlich steigt, dann kannst du zu den kursen natürlich weiter zukaufen. aber da stehst du glaube ich mit deiner meinung im moment wohl ziemlich alleine da.....

Naja, alleine steht Reini nicht da:

...Einige Analysten sind der Ansicht, dass der Eisenerzpreis schon diesen Monat eine Erholung erfahren wird...

...Schlüsselfiguren der Branche haben trotz der Preisrückgänge der letzten Zeit den positiven langfristigen Ausblick betont. So hatte beispielsweise Nevill Power, CEO von Fortescue Metals (WKN 121862), vor Kurzem erklärt, dass er davon ausgeht, dass der Eisenerzpreis wieder über das Niveau von 120 USD pro Tonne steigen wird. Ab diesem Preis lohnt sich die Produktion in China wieder...

http://bjoernjunker.wordpress.com/2012/09/03/nach-einbruch-v…

[seidenspinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.638.182 von Zuglufttier am 24.09.12 12:40:55

Mit dieser KE kann man schließlich die Produktion hochfahren und wird vom Explorer zum Produzenten. Darauf hat ja jeder gewartet. Und natürlich gibt es eine Verwässerung, das war jedem klar.

Manch ein BB hat sogar mit 500 Mio neue Aktien gerechnet. Jetzt sind nur 250 Mio geworden. Lese mal zurück, so im Sommer 2011. Da wurde bei weit höheren Kursen mit solch einer KE gerechnet.

Jetzt fehlen natürlich immer noch 110 Mio$ für die komplette Mine. Aber wie gesagt. Man kann jetzt schon produzieren, diese Produktion weiter hochfahren und was dabei enorm wichtig ist, ersten Cash Flow generieren.

Bei wieder steigenden Erzpreisen kann man dann mit dem Nachweis von Cash Flow die restliche Finanzierung auf Kredit in Angriff nehmen.

Oder man sucht sich jetzt gleich Banken und eine Finanzierung, mit dem guten Argument, dass man von den insgesamt benötigten 160 Mio$, schon 1 Drittel an Eigenkapital vorweisen kann und schuldenfrei ist. Sowas kommt bei Banken immer gut an, wenn man selbst mit ins Risiko geht.

Wer sagt denn, dass nicht bald die fehlenden 110 Mio$ auf Kredit kommen?

[locker07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.637.768 von ironfahrrad am 24.09.12 11:06:51

@ ironfahrrad

Wenn für Rajawali 250 Mio Aktien zu 0,20 AUD preiswert sind, besteht noch Hoffnung. Wäre der aktuelle Kurs zu Grunde gelegt worden hätten wir eine üble Verwässerung.
Ich denke das mit 0,20 AUD auch eine Vertrauensmaßnahme einhergeht, um weiteres Kapital für die Anschubfinanzierung anzulocken bzw. zu generieren.
Diese Maßnahme könnte sich dann zum Beschleunigungsschub für den Kurs entwickeln.
Naja und die bald reparierte Testanlage bringt ja auch noch ein bisschen
bares.

locker07

[dosco12]

na ja... 0,092 sprechen dafür, dass jemandem die verwässerungt nicht gefällt...

[seidenspinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.638.413 von ana-maria72 am 24.09.12 13:30:50

Mit der Meinung steht er nicht alleine da.

Mit der nicht mehr aufzuhaltenden Urbanisierung in den Schwellenländern werden Unmengen an Stahl benötigt. Denn dort leben Milliarden Menschen teilweise noch in Hütten auf dem Land. Dieser gewaltige Umbruch ist nicht mehr aufzuhalten und Indo produziert kostengünstig vor der Haustür.

Les mal was es mit den M.I.S.T Staaten auf sich hat. (Mexiko, Indonesien, Südkorea, Türkei).

B.R.I.C ist out, M.I.S.T ist in.

Das wird der neue Trend. Und wir sind mit Indo voll dabei.

[seidenspinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.638.471 von dosco12 am 24.09.12 13:41:24

Na hoffentlich sind mit dem heutigen Tage wirklich die letzten Lemminge verschwunden, die blindlings einem inkompetenten BB Schreiberling vertrauen.

[only-a-game]

Wahnsinn heute schon über 2 Mio Shares gehandelt. Bei Tadegate wurden gerade die ersten Shares für 0,09€ gehandelt.

[locker07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.638.494 von seidenspinner am 24.09.12 13:46:32

@ seidenspinner,

nach Einstein ist Dummheit unendlich, also muss es noch welche geben

locker

[Papasimon]

Hallo Leute,

als ich damals verkündet habe raus aus Indo sind alle über mich hergefallen. Recht hatte ich.

Der Deal nun schafft Vertrauen. Es gibt zwar eine Verwässerung, aber mit Aufpreis und das gbt Sicherheit.

Ich bin so eben reingegangen zu 0,092.

Man kann also wieder kaufen :-)

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.638.628 von Papasimon am 24.09.12 14:20:54

Habe se sogar zu 0,091 und 0,089 bekommen, war nur kurz essen, was anscheinend manchmal auch nicht schlecht ist, sonst haette ich wahrscheinlich schon zu 0,10 gekauft...

[renko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.638.670 von ooy am 24.09.12 14:29:22

Wie Dumm kann man sein und so unter Wert verkaufen, siehe Kurs AU

[SherlockHumbug]

Nur mal kurz zu den Fakten -

Für die Finanzierung der Iron-Concentrate Anlage mit einer Produktion von 2 Mt/ Jahr, benötigt man laut der BFS v. 08/2011, 158,3 Mio.$. "Die Interessen der Sharholder vertretend/wahrend"(Aussage Hacon v. 06.02.2012) sollte sich die Credit Suisse Australia seit Februar 2012 mit dem Funding beschäftigen, ebenso die beiden neuen Non Ex. Directors Mr. Surya, Rajawali Group und Mr. Zhang, Rockcheck Steel Group.
Produktionsstart dieser Anlage sollte lt. offizieller Aussage Hacons Mitte 2013 sein und der Aufbau (nach gesichertem Funding) ca. 18 Monate dauern.

Stand heute, will man zuerst einmal 250 Mio. Shares generieren, hat damit die Mehrheit im Board/ Unternehmen verkauft, um wenigstens knapp ein Drittel der benötigten Summe (50 Mio.$) zu bekommen. Somit fehlen dem Projekt weiterhin 108,3 Mio.$.

Wer kann nach dieser Aktion mit Sicherheit sagen, ob weiter bzw. wie viel für die fehlende Restsumme verwässert wird. Zumal es in der heutigen News zwischen den Zeilen erkennbar scheint, als wäre Rajawali mittelfristig (die nächsten 5 Jahre) dazu bereit, die ganze Bude zu übernehmen.

Für mich hat Hacon entweder auf ganzer Linie versagt oder er ist jemand, der sich hat kaufen lassen und somit bewusst versagt, was die Sache nicht besser macht. Wenn jemand nach dieser Glanzleistung noch CEO bleibt, lässt sich eher letzteres vermuten.

Naja, ein Gutes hat diese Aktion, gestern war Indo knapp 32 Mio. A$ wert und heute sind es, wenn ich die neuen Shares dazu rechne, schon 70 Mio. A$ bzw. 108 Mio. A$ bei 0,20 A$. Bleibt nur für viele alte Shareholder die Frage, warum ihr Depot dann immer noch -50% oder mehr anzeigt? Wie war das noch gleich mit dem Shareholder Value?

Wenn dem wenigstens eine saubere, cash generierende Produktion gegenüber stehen würde. Aber das ist im Moment nicht der Fall. Also frage ich mich, wie man die heutige News als Erfolg verbuchen soll?

Und eines ist auch klar, erst sollen die Shareholder (spätestens am 3. Dezember) das Placement und die Berechtigungen für Rajawali durchwinken und dann gibt es Neuigkeiten zur Produktion (im Dezember! lt. letzter News zum Plant).
Wenn das nicht fair ist, dann weiß ich es auch nicht. Dann lasst mal die Champagnerkorken knallen.

[SherlockHumbug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.638.387 von calibra21 am 24.09.12 13:26:03

Naja, ich kenne da noch jemanden der sich getäuscht hat und der hier sicher bald wieder seine kursneutralen Rechenkünste zum Besten gibt.

[calibra21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.638.861 von SherlockHumbug am 24.09.12 15:12:39

Warum hast du´s mir einfach nicht vorher gesagt, dass das Mangkok Project nicht laufen wird?

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.638.681 von renko am 24.09.12 14:31:43

Habe ich auch nicht verstanden, Lemminge halt...

[SherlockHumbug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.638.948 von calibra21 am 24.09.12 15:26:17

Du weißt doch sicher, dass "der Bauer seine Schweine erst am Gang erkennt"!?

[reini81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.638.731 von SherlockHumbug am 24.09.12 14:43:34

Hallo,

auch wenn du sicherlich in bestimmten Belangen mit deiner Ausführung richtig liegst, wirkst du ziemlich geläutert auf mich, der, so wie`s aussieht, noch eine Rechnung mit dem Management offen hat. Ein eindeutiger Indiz dafür ist, die derart negative und destruktive Darlegung der Fakten.

Glaubst du wirklich, dass dies die einzige News in Sachen Finanzierung bis zur Abstimmung im Dezember ist und die beteiligten weiteren Insti`s diese Verwässerung ohne wenn und aber mittragen-> ist doch nicht dein ernst, oder??
...das kann meines Erachtens nur der erste Schritt gewesen sein, ergo abwarten!

Gruß
reini81

[Mad41]

Zitat von calibra21: ana-maria, bitte...Warum sollte Rajawali 0,5 A-$ zahlen, wenn die ihren Stake auch zu 0,2 A-$ bekommen? Denkst du, die haben was zu verschenken? Rajawali hat ganz einfach die Chance der angeschlagenen Situation von Indo Mines ausgenutzt. Rajawali kauft zu 0,2 A-$ und der Börsenbriefschreiberling gibt ne Verkaufsempfehlung zu Kursen weit unter 0,2 A-$. Verstehe wer will. Egal, dieser Börsenbrief hat zum Kauf geblasen, als Indo wesentlich höher stand - und hat sich getäuscht. Warum sollte er sich mit seiner Verkaufsempfehlung nicht wieder täuschen?

Na, zum Glück hast Du Dich bisher ja auch nicht getäuscht
Komisch, Monate lang nichts gehört und schon... naja, egal!!!!

[SherlockHumbug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.639.532 von reini81 am 24.09.12 17:29:51

Warum du wiederholt auf eines meiner Postings allergisch reagierst , soll mal dein Geheimnis bleiben. Zumal ich dich gar nicht direkt angesprochen habe, im Gegensatz zu User ana-maria72, der in seinem Beitrag #5712 nochmals kritisch auf deine Ausführungen geantwortet hat. Riecht für mich nach zweierlei Maß oder besser gesagt Doppelmoral, aber lassen wir das, das bringt hier niemanden weiter.

Und entschuldige, aber erläutere mir doch kurz, was an meiner Darlegung der Fakten übertrieben negativ sein soll? Ich habe die Faktenlage nicht geschaffen und sollten die Fakten falsch sein, bitte ich um entsprechende Aufklärung, auch im Sinne der anderen User.

Was die "Insti´s" so alles mittragen, haben wir ja bisher gesehen. Und ja, das ist meine Meinung dazu, so, wie du deine hast. Natürlich kann ich mich auch täuschen und ich weiß, dass das manch anderem hier scheinbar nicht passieren kann, weil die anderen Schuld sind.
Da muss ich kleiner Wicht einfach durch, nicht wahr!?

[reini81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.639.805 von SherlockHumbug am 24.09.12 18:41:47

Mir eine Doppelmoral unterstellen und zugleich behaupten, dass ich auf all deine Posts allergisch reagiere?

Fakt ist,
a.) es gibt ein PP, deutlich über derzeitigem Kurs und ohne warrants!!
b.) es gibt derzeit noch keine Hinweise wie die restliche fehlende Kohle (~108 mio $) aufgetrieben wird -> vielleicht doch über off-take agreements oder debt financing und einer von credit suisse organisierten Bank (vielleicht arbeitet sie doch etwas...:rolleyes
c.) vielleicht gibt es doch Konditionen für Altaktionäre um diesen Deal (PP) im Dezember bei den Altaktionären durchzubringen, vielleicht wandelbare Optionen(1:1, 0,50$) für die spätere Pig Iron Plant??

...was ich damit sagen will, es gibt derzeit sehr viele "Vielleicht", daher ist es müsig zu diskutieren, wie sich die allgemeine Fakten- und Newslage bis zum Dezember hin entwickeln wird, und somit reine Spekulation! einfach nur drauf zu hauen ohne bereits sämtliche Fakten zur Finanzierung der 2 mio plant zu kennen, ist eine äußerst schwache Haltung!

In diesem Sinne einen schönen Abend!
reini81

P.S.: Kurstechnisch betrachtet, bin ich von Indo auch nicht begeistert....aber Zuversicht (für den Unternehmensfortschritt) schürt die Bereitstellung der Kohle von Rajawali allemal!

[calibra21]

Zitat von Mad41: Na, zum Glück hast Du Dich bisher ja auch nicht getäuscht
Komisch, Monate lang nichts gehört und schon... naja, egal!!!!

Oh doch. Ich habe mich sogar eklatant getäuscht. Ich dachte Makong wird laufen, was leider nicht so war. Aber wie sich hier manche aufspielen könnte man fast konstatieren, sie hätten genau das gewusst. Die heutige Meldung war imho jedenfalls grundsätzlich mal positiv. Aber no Problem. Ich verabschiede mich wieder. Und nein, ich bin und bleibe investiert.

[ironfahrrad]

Rajawali hat mehrere große Baustellen, u.a:

Kohleprojekte
Eisnebahnprojekte
Eisenerzprojekte

Banko coal mine, because of its purchase of an 80 percent stake in a $1.3 billion railway project
to transport coal from thThe firm has secured a 35 percent stake in PT Tambang Batubara Bukit Asam's (PTBA.JK)e mine in Sumatra island, he said.

Ergibt doch ein stimmiges Bild.

So langsam scheinen sie sich ein wenig mehr auf ido zu konzentrieren.

Kurs enttäuscht, die aussies scheinen auch nicht sonderlich beeindruckt.
Ich hatte heute in aus mindestens 18 - 19 cent erwartet.

Warum sollten sich die Einsteiger zwischen 7 - 8 cent nicht heute ihre Gewinne einfahren.
Verstehe die ganze Diskussion nicht, warum hier keiner verkaufen darf, ohne gescholten zu werden.
Ich selbst packe mich an den Kopf, nicht spätestens bei 0,40 € die Reißleine gezogen zu haben.

Hier läuft erst mal nix weg, die Anlegen wollen halt wissen, welche weiteren konkreten Planungen angesagt sind.

bzgl. des Eisenbahnprojektes ergibt sich ja eine Verringerung an der Beteiligung.

http://www.theindonesiatoday.com/news/industries-news/indust…

Vielleicht kommt da das Kapital für eine Finanzierung her.
Das werden wir aber erst nach der Abstimmung erfahren.

[SherlockHumbug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.640.205 von reini81 am 24.09.12 20:17:27

Wo habe ich etwas von "all meine Posts" geschrieben und wo siehst du bei meiner Feststellung eine Doppelmoral? Aber wie ich schon sagte, wayne...!

Zu a) Habe ich etwas anderes behauptet?
Zu b)+ c) Habe ich etwas anderes behauptet? Wie du und jeder andere hier auch, habe ich Vermutungen angestellt.

Und weil du eine positive Meinung zu den heutigen Ereignissen hast und ebenso mit "Vielleicht" argumentierst, ist das eine äußerst starke Haltung oder wie darf ich das verstehen?
So nach dem Motto, wenn die Argumente fehlen, könnte ich fast schon persönlich werden.
Mach dir nichts draus, passiert selbst den Leuten mit einer "schwachen Haltung".

Ich hoffe du kannst jetzt beruhigt schlafen, nachdem du dich nun so unnachhaltig schwach aufgeplustert hast!?


Gute Nacht lieber reini

[sinsala1986]

Um das Ganze mit der heutige News auch ins rechte Licht zu setzen, muss man zum Einen die Vergangenheit von Indo Mines aufarbeiten und zum Andere die zukünftigen wahrscheinlichen offen stehenden Optionen abwägen.

Zur Vergangenheit lässt sich eindeutig feststellen, dass es eine klare Hinhaltetaktik des Managements gab. Dauernd wurden neue Zeitziele erneuert und nie ein Grund für die Verzögerung genannt. Hier mal eine Chronik:

- News per 03.05.2007:

o Scoping Study released and „shows an NPV ranging from US418 million to US$ 658 million assuming sales at US$300 to US$350 per tonne for pig iron respectively from the production of 1 million tonnes per annum of pig iron.”

- Company Presentation per 04.06.2007

o Major Milestones:

„BFS for concentrate by Sept 07, desing & construction commencing in Oct 07 for commissioning Mid 08.”

- Quarterly Report published 26.07.2007

o „The company is now progressing Bankable Feasibility Studies to bring the project into production in 2008.”

- Annual Report 2007 published 30.10.2007

o „[…] Indo Mines has commenced a Bankable Feasibility Study […] due for completion late in 2007.”

- Quarterly report published 30.01.2008:

o Construction of a Pilot Plant has commenced in Jogjakarta to generate a 50 tonne concentrate sample for large scale confirmation test work by Outotec in Germany. The results of this should be available for inclusion in the Bankable Feasibility Study for the 1 million tone per annum Pig Iron Plan that is due for completion in the second half of 2008.

- Quarterly report published 28.04.2008:

o Construction of a Pilot Plant has been completed in Jogjakarta and it has commenced commissioning trials. The Pilot Plant will be used to generate a 50 tonne concentrate sample for large scale confirmation test work by Outotec in Germany. The results of this should be available for inclusion in the Feasibility Study for the 1 million tone per annum Pig Iron Plant that is due for completion in the first half of 2009.

- News per 20.06.2008:

o Concentrate Sample for final smelting test work has been dispatched to Germany for full scale smelting tests. Construction of the Concentrator Pilot Plant for the flagship Jogjakarta Iron Sands Project was completed in April 2008. The Pilot Plan was fully commissioned in May 2008, and a 50 tonne concentrate sample at 55% Fe has been made and dispatched, together with a 120 tonne sample of coal, to the testing plant at Outotec in Germany.

- Annual Report 2008 published 30.10.2008:

o GR Engineering Services continued to progress the Bankable Feasibility Study for the Concentrator Plant; this is due for completion in late 2009.

- News per 05.11.2008:

o Managing Director Phil Welten said: “Receipt of this level of approval [Contract of Works] is a key to securing foreign investment support and allows us to proceed with full confidence to the next phase of development, and the completion of our feasibility study by the second half of 2009.”

- News per 23.03.2009:

o Indo Mines is continuing with a Bankable Feasibility Study for a 1 million tone per annum Pig Iron Plant that is due for completion in early 2010.

- Company Presentation September 2010:

o The BFS will be completed at the Beginning of Q3/2011

o Construction will start at the Beginning of Q4/2011

o First Concentrate will be produced at the Beginning of Q4/2012

o First Pig Iron will be produced at the Beginning of Q4/2013

- News per 20.09.2010

o CEO Martin Hacon said: “The capital raising [17.5m shares @ A$0.20] positions the Company to further progress the Jogjakarta Iron Project under the direction of the new management team. The placement will strengthen the cash position of the business and enable the Company to fast track the advancement of the Project Feasibility Study, including the environmental approvals which are well progressed.”

- Quarterly Report published 29.10.2010

o Highlight: “Feasibility study commenced on the production of saleable iron sands product from the Jogjakarta Iron Project with the strategic aim of securing early cash flow, ahead of pig iron production.”

- News per 15.12.2010

o “[…]the Company will commence production of commercial trial volumes of iron concentrate within a designated area of the Jogjakarta Iron Sands Project site. It is anticipated that operations will begin in the first half of 2011 targeting production of up to 250,000 tonnes of iron concentrate for sale to potential off-takers generating early cash […]. Indo Mines is undertaking a feasibility study to assess the potential of the Jogjakarta Iron Sands Project to support a 2 million tonne per year iron concentrate operation with first production from the expanded development scheduled for the December quarter 2012.” CEO Martin Hacon said: “[…] The production of commercial volumes of iron concentrate well ahead of our target is an indication of the excellent support we have had from our local Joint Venture partner and the local community. It also demonstrates the commitment of the new board, management team, and employees in realizing the Company’s potential.”

- News per 16.12.2010:

o Appointment of Feasibility Project Manager

o “Peter [Hinner] and his experienced team of engineers will undertake the feasibility phase of the Jogjakarta Iron Sands Project with a target completion of June 2011.”

o “[…] it is a further demonstration of the new Board and Management’s commitment to achieving our accelerated development targets.”

- News per 11.01.2011:

o Environmental and Socialisation Approval granted by Government

o “Production of commercial trial volumes of iron concentrate will begin this year ahead of the targeted commencement of full-scale operations in June 2012.”

- News per 20.01.2011:

o “A Bankable Feasibility Study (“BFS”) for iron concentrate production from the Iron Project will be completed in mid-2011. A separate BFS for the production of pig iron is expected to be completed in mid-2012.” CEO Martin Hacon said: “The full-scale production of iron concentrate from the Iron Project in 2012 will generate significant margins and free cash flow, however we continue to believe that substantial additional value can be created through a complimentary pig iron product. We […] continue to push aggressively towards completion of both Bankable Feasibility Studies.”

- Company Presentation 30.05.2011:

o First Pig Iron will be produced at the Beginning of Q2/2014

- News per 06.07.2012

o CEO Martin Hacon said: “The capital raising [18.6m @ A$0.55] has strengthened the Company’s cash position to enable the business to move into early production from the Jogjakarta Iron Project and assess new growth opportunities adding value to shareholders. This is an exciting time for the Company as we look to transition the business from an exploration company in to a significant producer of steelmaking raw materials”

- Quarterly Report published 29.07.2012:

o “The Company is currently completing the process and engineering design required to finalise the Feasibility Study, which is anticipated for completion in mid August 2011. The Company has also progressed the development of a commercial trial plant […]. This plant will target production of 20,000 tonnes per month of iron concentrate.”

- News per 29.08.2011

o A Milestone achieved: Feasibility Study completed that shows robust economic basics.

- News per 08.09.2011

o First Pig Iron Cast at Outotec Trial Smelting Facility

o CEO Martin Hacon said: “This is a very exciting time for Indo Mines as we move rapidly to becoming an innovative producing company.”

------------------------------------------
------------------------------------------

Des Weiteren sollte man sich auch die dilutive Historie von Indo Mines anschauen, die vor allem wegen dem fehlgeschlagenen Mangkok-Kohleprojekt sehr negativ auffällt. Das Mangkok-Kohleprojekt war schon durch eine BFS durchlaufen und trotzdem hat man es vor die Wand gefahren und massivst Shareholder Value vernichtet. Zudem musste man sich aufgrund der zahlreichen Verspätungen ständig über placements refinanzieren:

- 18.02.2010: $3mio. placement, 12m shares @ $0.25

CEO Welten: “The capital raising will allow the Company to aggressively progress the BBPK Coal Project to production to take advantage of the current high thermal coal price.”

- 26.02.2010: Ausgabe von 5mio. Aktien --> waren für die Akquisition des Pig Iron Projektes notwendig.

- 25.05.2010 + 11.06.2010: Ausgabe von 20mio. + 14,4mio. Aktien für Fireside Vendors für die Projektakquisition des Kohleprojektes

- 11.06.2010: Umschichtung von 20mio. Class B Performance Shares zu Aktien für Fireside Vendors durch Erreichen des Milestones, dass das Kohleprojekt in Produktion gegangen ist.

- 22.09.2010: 17,5mio. placement @ $0.20
„To fund the accelerated progress of the feasibility study in relation to the Jogjakarta Iron Project and to provide general working capital.”

- 23.12.2010: $5,4mio placement, Einstieg Rockcheck mit 20mio. shares @ $0.27
In gleicher News wurde gesagt: „Funds raised from the placement will be used to provide working capital and allow the Company to expedite the commencement of production of commercial volumes of iron concentrate from the Jogjakarta Iron Project […]. Operations will begin in the first half of 2011 targeting production of up to 250,000 tonnes.”

„Indo Mines is currently assessing the potential to produce 2 million tonnes of iron concentrate per year from its Jogjakarta Iron Project and is targeting commencement of full scale operations in June 2012.”

- 14.02.2011: Issue of 10mio. shares:
“To expedite the commencement of production of commercial volumes of iron concentrate from the Jogjakarta Iron Project in Indonesia and to provide general working capital.”

- 07.06.2011: $10,2mio. placement, 18,6 mio. shares @ $0,55
“Funds raised will be used to expedite the development of the commercial trial iron sands concentrate plant at the western end of the Contract of Works area in Jogjakarta, Indonesia. Additional funds will be dedicated to working capital and the assessment of new project opportunities including the Halmahera Iron Project announced on 24 May 2011.”

- 20.12.2011: $13,2mio. placement, Einstieg Rajawali mit 57,3mio. shares @ $0,23
„The significant cash injection from the Rajawali Group provides cornerstone funding to the Company to assist in completing construction and commissioning of the demonstration plant at Karawuni, additional testwork required for development of the iron sands project and completion of project finance due diligence.”

--------------------------------------
--------------------------------------

Die ganzen Placements darf man ruhig mal zusammenrechnen und dann dagegen halten, was an echtem Shareholder Value in diesem langem Zeitraum realisiert wurde. Stand man Ende Juni 2009 noch bei 81mio. shares, waren es Ende Juni 2010 163mio. shares und momentan stehen wir bei 288mio. shares. Nach dem jetzt angekündigten $50mio. placement wären wir bei 538mio. shares. Was dann letztendlich an Shareholder Value langfristig verloren gegangen ist, rechne ich euch die Tage aus. Habe heut erstmal genug geschufftet.

ÜBER DIESE MASSIVE DILUTION BIN ICH NICHT ERFREUT!!!

Und warum hatte man Anfang diesen Jahres die Credit Suisse mit an Bord geholt?

News vom 06.02.2012
Headline: Indo Mines appoints Credit Suisse to assist with Funding Alternatives
“It is a credit to both the fundamentals of the Project and the strength of the team at Indo Mines that a global leading investment bank with the number one track record in Indonesia will be working with us to define the funding alternative that best meets the interests of our shareholders.”

Mit heutiger News bleiben eigentlich nur 3 Optionen offen:
- das war die komplette Finanzierung und man fängt mir einer kleineren Anlagen (500,000t/jahr) an, um sich dann kontinuierlich zu steigern. Ein BB hatte darauf schon mal hingedeutet. Wenn das aber die ganze Finanzierung wirklich sein sollte, dann war dies sicher nicht Shareholder-freundlich, denn kein Cent konnte trotz der hochgelobten Rajawali Group über Kredit gestemmt werden. Was war dann die Finanzierungsalternative?
- die heutige Finanzierung war der Equity-Anteil für eine noch folgende Kreditfinanzierung über $100mio.+, die über die Credit Suisse noch abgewickelt wird.
- die heutige Finanzierung war erst der erste Teil der Equity-Finanzierung. Andere Institutionen folgen noch mit weiteren sehr dilutiven Placements. Die Aktienanzahl steigt gen 1mrd. Stück. Worst Case Szenario!

Dass es auch anders und sehr sehr Shareholder-freundlich geht, zeigt eine andere Finanzierungsalternative, die ebenfalls im Eisenerzsektor erst neulich erfolgte:

- London Mining entered into an agreement with Blackrock World Mining Trust whereby Blackrock World Mining will pay an upfront sum of US$110 million for a 2% revenue related royalty calculated on any iron ore sales from the Company’s Marampa licence ML02/09 in Sierra Leone (“Marampa”) over the life of mine.
http://www.londonmining.co.uk/LM-completes-110m-royalty-agre…

Besonderes Lob nochmals an die beiden BB's für die Verkaufsempfehlung am All-time-low, grandios. Ich bin zwar über die Entwicklung von Indo Mines nicht erfreut, werde aber dabei bleiben.

MfG
sinsala

[SherlockHumbug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.640.301 von calibra21 am 24.09.12 20:44:35

Wo du gerade beim Thema "aufspielen" bist, lies doch mal deine Beiträge von Anfang 2011, vielleicht fällt dir was auf!?

[ironfahrrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.640.496 von sinsala1986 am 24.09.12 21:31:22

Sinsala, so kennen wir dich.

Hut ab.

[ironfahrrad]

http://www.theindonesiatoday.com/news/industries-news/indust…

Die Eisenindustrie in Indonesien ist auf jeden Fall in der Wachstumsphase.

[SherlockHumbug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.640.496 von sinsala1986 am 24.09.12 21:31:22

Ja, gute Arbeit sinsala!

[reini81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.640.486 von SherlockHumbug am 24.09.12 21:29:19

Nochmal zu deinem Text:

Für mich hat Hacon entweder auf ganzer Linie versagt oder er ist jemand, der sich hat kaufen lassen und somit bewusst versagt, was die Sache nicht besser macht. Wenn jemand nach dieser Glanzleistung noch CEO bleibt, lässt sich eher letzteres vermuten.
Du vermutest, dass Hacon sich von Rajawali kaufen hat lassen, obwohl noch nicht alle Details der Finanzierung stehen!...liege ich da richtig bzw. eine seriöse Vermutung von dir?

Naja, ein Gutes hat diese Aktion, gestern war Indo knapp 32 Mio. A$ wert und heute sind es, wenn ich die neuen Shares dazu rechne, schon 70 Mio. A$ bzw. 108 Mio. A$ bei 0,20 A$. Bleibt nur für viele alte Shareholder die Frage, warum ihr Depot dann immer noch -50% oder mehr anzeigt? Wie war das noch gleich mit dem Shareholder Value?
Ach ja, bei Champion Iron Mines bist wahrscheinlich 50% im Plus und die veranschlagte OPEX ist im ein Drittel geringer!, Folglich bzw. realistisch betrachtet haben im letzten (halben) Jahr die Fe-Explorer, Developer und Produzenten mehr oder weniger gelitten

Wenn dem wenigstens eine saubere, cash generierende Produktion gegenüber stehen würde. Aber das ist im Moment nicht der Fall. Also frage ich mich, wie man die heutige News als Erfolg verbuchen soll?
Indo versucht gerade eine Finanzierung auf die Beine zu stellen, und die erwartest dir im selben Atemzug die Vollproduktion, für mich eine nicht nachvollziehbare Schlussfolgerung.

Und eines ist auch klar, erst sollen die Shareholder (spätestens am 3. Dezember) das Placement und die Berechtigungen für Rajawali durchwinken und dann gibt es Neuigkeiten zur Produktion (im Dezember! lt. letzter News zum Plant).
Wenn das nicht fair ist, dann weiß ich es auch nicht. Dann lasst mal die Champagnerkorken knallen.
Was ist bitte klar? Wer sagt, dass keine weiteren News vor dem Placement kommen, ergo eine rein hypothetische Annahme zur Vermittlung einer unfairen Optik?

No further comments/action in that case!

Wish a nice day, sherlock!
reini81

[SherlockHumbug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.640.649 von reini81 am 24.09.12 22:01:51

Wie gesagt lieber reini, schlaf dich erstmal aus, vielleicht wird es ja morgen was mit einer vernünftigen Argumentationskette

[reini81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.640.670 von SherlockHumbug am 24.09.12 22:07:31

Hallo sherlock,

ich diskutiere in solchen Angelegenheiten nur öffentlich, keine weiteren BM!

Gruß
reini81

[SherlockHumbug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.640.891 von reini81 am 24.09.12 23:25:56

Dann frag doch, der fairness halber, mal die anderen hier, ob die weiterhin Lust haben diese Haarspalterei zu verfolgen?
Ich bin jetzt mal so frech und behaupte, das dass hier niemandem interessiert.

Wer das anders sieht und deiner Meinung ist, das weiter öffentlich zu behandeln, der kann dir für deinen Beitrag #5743 einen grünen Daumen geben.

Das wäre sicher im Interesse des Threads.

[hornhoschl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.640.496 von sinsala1986 am 24.09.12 21:31:22

Zu sinsala1986Thread: Heute abend findet das Boardtreffen Nr.2 in Schriesheim...:
Prima Ausarbeitung, sehr informativ, genau die Hilfe, welche man sich von solch einem Forum erhofft. Anders als dieses nutzlose, eitle (manchmal schon spätpubertäre) Gezanke, wie man es zuweilen auf anderen Foren liest.

"Habe heut erstmal genug geschufftet" sagt schon viel, aber heißt das, dass man jede Meldung recherchieren muss oder finden sich auch schon mal bibliotheksmäßige Zusammenfassungen?

[Papasimon]

Das völlig entnervte Lemmingähnelnde Herdenverlaufende Massenschmeissen ins Bid von Gestern in Deutschland war das Ende der fortlaufenden Abwärtsdynamik.

Verwässerung hin, Dilution her, der Kurs wird nun steigen.

[IIBI]

Sydney stabil, da haben wieder gestern einige zig Prozente verschenkt und andere gemacht ;-)

[mfierke]

hier muß man doch mal aufpassen

[paperboy1]

Die Meldung war so sch****, daß IDO gestern um ca. 30 % stieg Der MI hat zudem seine Lemminge zum Verkauf geraten und noch besser, sie haben es auch noch getan

Nie war der Slogan "stupid german money" treffender. Das Bid in Australien ist jedenfalls prall gefüllt.

[IIBI]

Zitat von paperboy1: Die Meldung war so sch****, daß IDO gestern um ca. 30 % stieg Der MI hat zudem seine Lemminge zum Verkauf geraten und noch besser, sie haben es auch noch getan

Nie war der Slogan "stupid german money" treffender. Das Bid in Australien ist jedenfalls prall gefüllt.

besser kann man es nicht sagen!

[ironfahrrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.641.536 von paperboy1 am 25.09.12 09:39:04

Pari wäre

0,096937 €

Warum kaufen die ausies nicht in D????????

Alle die da im BID stehen, hätten sich doch hier eindecken können. Gestern und heute.

[ironfahrrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.641.648 von IIBI am 25.09.12 09:59:55

Ich rechne mit ersten Verkäufen aus der
Testanlage frühestens Anfang 2013.

Bis dahin wird weiter Geld verbrannt.

Der Aufbau der Produktionsanlage wird, je nach Größenordnung, ab Beginn der Aufbauphase weitere 18 Monate in Anspruch nehmen.

Warum sollte man hier also weiter sein Geld parken, zumal man über die Art der Finanzierung noch keine konkreten Hinweise hat?

Normalerweise hätte sich der Kurs der KE, also 0,20 § anpassen mnüssen.
Tut er aber nicht.

Warum wohl?

[goldtrader2010]

Erstmal muss IDO das Geld raisen. Die Break Fee für den Contract ist doch in der News eingebaut. Noch hat IDO hier gar nix. Rajawalli kann noch ganz gemütlich den Rückzieher machen, genauso gut wie IDO. Und dann? Bleibt mal locker hier. Erstmal muss alles schwarz auf weiß sein.


The Company has agreed to pay the Rajawali Group a break fee of 1% of the total subscription amount in limited circumstances including the following:
a) breach of exclusivity;
b) except where the independent expert opines that the transaction is not fair and reasonable to the non-associated shareholders (other than in the circumstances as a result of a superior proposal), a director of the Company changes his recommendation to shareholders or supports a Competing Transaction; and
c) the Company materially breaches the Agreement prior to Completion, pursuant to which the Rajawali Group terminates the Agreement.

[ironfahrrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.641.536 von paperboy1 am 25.09.12 09:39:04

So ein bid kann sich aber innerhalb von wenigen Sekunden schlagartig ändern.

Sieht jetzt schon nicht mehr so prall aus.

[Papasimon]

Wer seine Aktien unter 0,10 hergibt ist nicht ganz zurechnungsfähig!
Dann wandelt lieber um und verkauft in Australien. Da bekommt Ihr 10 % mehr

[only-a-game]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.642.143 von Papasimon am 25.09.12 11:51:10

In Australien stehen derzeit nur noch 73k zu 0,12CAD / 0,0968€ im Bid.
Das nächste Bid steht derzeit bei 0,105CAD / 0,0847€.
Niemand kann sagen wie es steht wenn die Börse dort wieder öffnet.
Alle die bei z.B. bei Flatex sind, können nicht in Australien handeln.

Auch wenn ein Forum anonym ist, sollten man Verkäufer nicht als nicht ganz zurechnungsfähig bezeichnen, nur weil sie anderer Meinung als Du sind.
Schon mal etwas von gegenseitigem Respekt gehört ?

Lg
only

[Papasimon]

Zitat von only-a-game: Niemand kann sagen wie es steht wenn die Börse dort wieder öffnet.


Lg
only

Na war ja auch nicht böse gemeint.


Die nächtlichen Bid und Asks kann man getrost vergessen. Schau dir an, wiviele Teile für 0,12 und mehr die letzten beiden Tage über den Tresen gingen. Das ist eher von Relevanz.

Insgesamt hast Du natürlich nicht unrecht.

[paperboy1]

Zitat von ironfahrrad: Pari wäre

0,096937 €

Warum kaufen die ausies nicht in D????????

Alle die da im BID stehen, hätten sich doch hier eindecken können. Gestern und heute.

Warum verkaufen die Lemminge nicht in AU?????
Alle die da gestern in D ihre Aktien verkauften, hätten heute mehr für ihre Aktien gekriegt.

[reini81]

Zitat von SherlockHumbug: Dann frag doch, der fairness halber, mal die anderen hier, ob die weiterhin Lust haben diese Haarspalterei zu verfolgen?
Ich bin jetzt mal so frech und behaupte, das dass hier niemandem

...ich würde dies eher ungehobelt und respektlos bezeichnen, zumal du auch schwerwiegende Vermutungen dem CEO gegenüber anstellst, ohne Fakten auf den Tisch zu legen.

Daher vermute ich, dass du entweder

1.)ausschließlich in einem anonymen, öffentlichen Forum kräftig austeilst, weil du dich hinter dem PC verstecken kannst,

2.) oder bis vor kurzem Aktionär von Indo gewesen bist, und es geschafft hast, am All-Time Low zu verkaufen, und jetzt den Frust bei den anderen ablässt.

3.) oder Teil eines Dienstleistungs- und Advertisment-Konglomerates bist, und mit der Verkaufsempfehlung kräftig in die Sch....e gegriffen hast, und für die Fehleinschätzung auf ganzer Linie nunmehr Schuldige zum abreagieren suchst, da du nicht mehr zurückrudern kannst.

...gelle, so schön können Vermutungen sein, ist halt immer die Frage an wem sie sich richten!

Und eines noch, was ich dir mit auf dem Weg geben möchte: "Die persönliche (Meinungs-)Freiheit endet dort, wo die Freiheit des anderen beginnt!"

Hugh, das musste noch gesagt werden, aber stimmt, jetzt will ich mich wieder den sinnvollen Dingen zuwenden und die Angelegenheit für mich und ohne weitere Kommentare beenden!

@ sinsala (Beitrag 5736), gute Arbeit bzw. Daumen hoch! ..hoffe noch immer auf die mittlere deiner drei angeführten Optionen!

Nur meine Meinung, und einen schönen Abend noch!
Gruß
reini81

[ironfahrrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.642.842 von paperboy1 am 25.09.12 14:30:28

Was für eine Logik!!!

Verkaufe heute mal Aktien, die du gestern verkauft hast.

Umgekehrt könnte man sagen.
"stupid ausies money"

[ironfahrrad]

Übrigens spielt es sehr wohl eine große Rolle, was die Schreiberlinge von sich geben.

Wenn zwei von dreien zum Ausstieg blasen, ob gerechtfertigt oder nicht, folgen eben eine große Anzahl von Shareholdern dieser Empfehlung.
Seine persönliche Meinung darüber zu stellen spielt keine Rolle.

Bislang habe ich nie darauf reagiert und zu 99 % blöd aus der Wäsche geschaut, weil der Kurs tatsächlich gefallen ist.

Besser ist es doch, gegen seine Überzeugung auszusteigen und zu niedrigeren Kursen wieder einzusammeln.

Genau das versuche ich jetzt auch.

600 € an einem Tag, mehr kann ich nicht verdienen.

Kann ja jeder sehen wie er will. Gelle!

[sinsala1986]

hier mal eine kalkulation zur dilution:



vorne dargestellt sind 3 "share prices" zur verschiedenen aktienanzahl bei einem mittelfristig angenommenen kalkulatorischen market cap. von $250mio.
weiter hinten stehen die kalkulatorisch möglichen kursgewinne von langzeitanlegern bei entsprechendem einstiegskurs.

bei fehlern lasse ich mich gerne korrigieren.

ooy mag ja gerne die shareholder value verluste mit freude einstreichen wollen, ich jedenfalls nicht.

man sollte damals auch nicht vergessen, was das management wegen dem kohleprojekt an dilution verursacht hat. trotzdem das kohleprojekt mangkok eine BFS durchlaufen hatte, ist es gescheitert (kein shareholder value geschaffen). die durchgefhührten dilutiven share issues blieben und verminderten den shareholder value:





MfG
sinsala

[ooy]

IDO 0.130 +8.33% 0.125 0.130 0.120 0.130 0.120 999,652

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.644.908 von sinsala1986 am 25.09.12 21:26:27

Wer zu 0,20 zeichnet sieht gute Chancen, nur mal so am Rande...

[Papasimon]

Abverkauf in Frankfurt sollte nun endlich vorbei sein.

[rpm8200]

Zitat von ironfahrrad: [...]Besser ist es doch, gegen seine Überzeugung auszusteigen und zu niedrigeren Kursen wieder einzusammeln.[...]

Leider hast Du vollkommen Recht. Habe das bisher auch immer unterschätzt.

[Papasimon]

Der neue Anteilseigner weiss schn warum er für 0,2 gezeichnet hat. Finanzierung folgt zeitnah und das ganze Projekt wird endlich zum Erfolg.

[Volz]

Sieht in der Tat sehr gut aus, hab schön nachgekauft :-)

[ironfahrrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.648.057 von Papasimon am 26.09.12 15:15:40

Das habe ich zum Zeitpunkt des Einstiegs (Februar 2012) der Rajawali Gruppe auch geglaubt.

Shit happens.

[ironfahrrad]

Zitat von ironfahrrad: Wer jetzt nicht mehr die Geduld hat noch einen Monat zu warten (längstens), dem ist nicht zu helfen.

Nach dem 30.01.2012 glaube ich innerhalb von 14 Tagen an die Bekanntgabe der Finanzierung.

Habe mal zurückgeblättert.

Hier mein Schwachsinn vom 27.01.2012

[ironfahrrad]

Zitat von IIBI: was ich gut finde ist, dass die ganzen lemming, die bei 0,50 Euro rein sind bei unter 0,20 geschmissen haben! damit ist der Weg frei und die Aktien in starken Händen!

Die waren damals schlau!!

Ne IIBI?

[zeoxfan]

Indo heute in Australien auf 0,15 au$ rauf
+ 25% ! Gut schaut´s mal wieder aus.



Gruss
Zeo

[IIBI]

Zitat von ironfahrrad:

Zitat von IIBI: was ich gut finde ist, dass die ganzen lemming, die bei 0,50 Euro rein sind bei unter 0,20 geschmissen haben! damit ist der Weg frei und die Aktien in starken Händen!

Die waren damals schlau!!

Ne IIBI?

na warten wir einmal ab mein Freund. Ich weiss nicht, warum du ständig auf mir rumhackst, denke vll mal über deine mega Euphorie vor vielen Monaten nach. denke du warst ja sogar auf dem Projekt etc...

Die Aktie wird drehen und jeder der verkauft hat hat einen fehler gemacht, das ist meine meinung

[ironfahrrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.650.485 von IIBI am 27.09.12 07:31:24

Erstens bin ich nicht dein Freund.
Zweitens hacke ich nicht auf dir rum.

Und wenn du ein paar Beiträge zurückgehst (Nr. 5770) wirst du lesen können, dass ich mich selbst auch kritisch betrachten kann.

Im Übrigen: Wer damals zu unter 0,20 geschmissen hat war schlau , egal welchen ek er hatte, denn dann hätte er sich auch wieder wesentlich günstiger eindecken können.

[JimmySpoon]

Dumm, wer hier den BB´s gefolgt ist und geschmissen hat !

Würde mich auch nicht wundern, wenn diese BB´s sich selbst daran bereichern und die letzten Tage wieder massiv zugekauft haben um
in 2-3 Wochen Indo wieder empfehlen werden, wenn wir uns dem Kurs
um CAD 0,20 angenähert haben !

Korrupt aber so verdiemt man Geld mit Lemmingen....

Kurz gesagt:
Wer jetzt immer noch auf der Verkäuferseite steht, dem ist nicht mehr zu helfen !

[ironfahrrad]

Erste Vermutung in Hotcopper:

"Yes I am watching. Not sure that it will get to 20c quick. We now have a majority shareholder who may not be interested in moving the share price. And I don't imagine they will may a takeover offer either."

Was passiert bei einer Übernahme durch Rajawali?
Kursniveau macht ido ja sehr billig.

[renko]

Der GR hat heute geschrieben, dass er die verkäufe bei indo auch nicht nachvollziehen kann.

[locker07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.651.380 von renko am 27.09.12 10:53:51

Das schreibt der GR schon seit Wochen

[IIBI]

Zitat von ironfahrrad: Erstens bin ich nicht dein Freund.
Zweitens hacke ich nicht auf dir rum.

Und wenn du ein paar Beiträge zurückgehst (Nr. 5770) wirst du lesen können, dass ich mich selbst auch kritisch betrachten kann.

Im Übrigen: Wer damals zu unter 0,20 geschmissen hat war schlau , egal welchen ek er hatte, denn dann hätte er sich auch wieder wesentlich günstiger eindecken können.

wenn man über 0,50 Euro wo andere gekauft haben welche verkauft hat, war man auch schlau oder?

[ironfahrrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.651.674 von IIBI am 27.09.12 11:46:29

Ja, sehr schlau sogar.

[ironfahrrad]

Full Year Statutory Accounts

http://www.asx.com.au/asx/statistics/displayAnnouncement.do?…

[ironfahrrad]

Zwar bekannt, aber trotzdem:

http://www.theindonesiatoday.com/news/finance-news/item/735-…

[alpine110]

keiner mehr da - sind alle auf die BB reingefallen...

[dosco12]

die leute von den BBs kaufen doch aktuell oder wer zieht den kurs (auch wenn nur minimal) zum schluss immer etwas runter...
schon unten halten, bis ich alles habe was ich brauche.

kein grund auch nur irgendetwas unter 20 auds rauszugeben.
kein big player investiert diese summe zu dem preis, wenn er nicht ganz sicher ist, ein vielfaches zu verdienen.

und wie ich sagte, unter 10 oder gar bei 8 war indo weit unter allem was nur die lizenzen schon wert sind... nur die lizenzen... keine antrag und nix gestellt... wäre schon weit mehr wert...

eisensand ist das günstigste was man haben kann und dann noch diese unglaublichen mengen an die indo kommet und aussicht hat zu kommen.

das war ein no-brainer für :-) ravioli :-)

und für jeden der die aktuell ins depot legt...

wie immer ceteris paibus... bin ja nicht die lotto fee...

[paperboy1]

Das war wieder mal eine geniale Verkaufsempfehlung vom MI. Aber auch einige Postings hier im Forum waren super lustig und dürften den ein oder anderen zum Verkauf bewogen haben. Tja, die Meldung war so schei****, dass der Kurs um 30 % gestiegen ist.

Jetzt gehts dafür um so ordentlicher rauf.

[IIBI]

Zitat von paperboy1: Das war wieder mal eine geniale Verkaufsempfehlung vom MI. Aber auch einige Postings hier im Forum waren super lustig und dürften den ein oder anderen zum Verkauf bewogen haben. Tja, die Meldung war so schei****, dass der Kurs um 30 % gestiegen ist.

Jetzt gehts dafür um so ordentlicher rauf.

da hast Du recht!

[rpm8200]

Zitat von alpine110: keiner mehr da - sind alle auf die BB reingefallen...

... bin auch noch da. Wollte zu 0,08 Euro rein, hab mein Geld dann aber woanders geparkt (retrospektiv wars n Fehler). Schaue hier auch weiter zu (bin hier eher Optimist als Pessimist).

[ooy]

90.000 im BID...

[Chrischy]

auch noch da als Mitleser! Könnte natürlich besser laufen! Nachkaufen wäre schon ne Option!

[seidenspinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.657.363 von ooy am 28.09.12 14:31:49

Waren meine.

Habe aber nur noch 50.000 nachgekauft auf Tradegate.

[Zuglufttier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.657.646 von seidenspinner am 28.09.12 15:29:54

Genau, nur 50.000 Stück. Ich weiß zwar nicht, wie risikobehaftet hier einige Depots sind - aber 50.000 Stück sind für mich bei einem Wert wie er Indo darstellt deutlich zu viel; zumal es sich um einen Nachkauf handeln soll.

Aber diese Diskussion hatte ich schon mehrfach mit Zeox und wie so oft im Internet gilt, nicht alles glauben was geschrieben steht.

[seidenspinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.658.320 von Zuglufttier am 28.09.12 17:31:09

Da muss ich dir Recht geben. Man soll wirklich nicht bedingungslos alles glauben was man in den Boards so liest.

Nur ob 50.000 Stück als Nackauf zu viel sind, und ob nun meine insgesamt 150.000 Stück zu viel sind, ist doch rein subjektiv.

Es hängt halt auch von der zur Verfügung stehenden Cashsituation ab.

Und wenn du meine Postings so verfolgst, denke ich, wirst du schon merken, ob ich hier nur so Lala von mir gebe.

[DeHop]

Hallo hier im Forum,

ich habe mir gestern ein paar Scheinchen für 0,105 € ins Depot gelegt. Ich für mein Teil sehe hier sehr gute Chancen auf weiter steigende Kurse...

[darowa]

Hallo Zusammen

Bin auch noch dabei...das einzige das ich bereue ist nicht nochmals nachgekauft zu haben bei diesen Kursen..gruss darowa

[ironfahrrad]

So explosionsartig ist sie ja nun auch wieder nicht gestiegen.
Man muss ja mal schauen wo die herkommt.

Sicherlich haben die, die zwischen 0,07 und 0,10 eingekauft super Kurse erwischt, aber bis zur Produktion, frühestens 18 Monate nach Abschluss der Finanzierung , d. h. Juni 2014, ist es noch ein langer steiniger Weg, der sicherlich einige Überraschungen bereithält.
Obwohl ich davon ausgehe, dass ido nicht mehr unter die jetzige Marke fallen wird.

[Chrischy]

ich hoffe auch nicht, dass der Kurs nochmal fällt aber man sollte nie nie sagen! Und wenn das Geld knapp wird -- pp oder ähnliches!

[Chrischy]

... werde den Kurs genau beobachten und wenn die jemand billig rein will dann geht der Kurs runter!!! So oft hier erlebt! Also Ruhe bewahren und auf die Lauer legen! Allen viel Glück!

[only-a-game]

500k im Bid bei 0,145AUD .
Der Millionenmichi hat schon wieder voll daneben gelegen .

[zeoxfan]

Wie erwartet weiter nach oben 0,16 au$
+ 18,52%


Ein Ende der anfänglichen Steigerungen ist nicht absehbar.
Es muss mit dem Schlimmsten gerechnet werden....



Gruss
Zeo

[DeHop]

Guten Morgen..

na da fängt die Woche ja gut an... bin mal gespannt wie das heute weiter geht und was die Jungs in D machen.. habe mir erst letzten am Mittwoch die Scheinchen für 0,105 € ins Depot gelegt . Vielen Dank! Indo 0,16$ +18,52%

MATSA Resources 0,46$ +9,52% auch sehr gut....

mühsam ernährt sich das eichhörnchen...

[renko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.662.878 von DeHop am 01.10.12 06:36:16

Bis 0,20 AUS. haben wir erst mal Luft.

[IIBI]

wow, nach oben nix mehr drin und unten dicke Gelder! da wird was gehen! wenn bis weihnachten die Finanzierung gar kommen würde über kredit, dann sehen wir noch richtig party

[IIBI]

hat jemand Abo beim Mining Journal? Gibts einen ARtikel zu indo:

http://www.mining-journal.com/finance/private-firm-takes-con…

[myshare]

Mining Journal Individual Package - Print & Online
,,,,,,

• Free subscription to Mining, People and the Environment

• 10% discount off event delegate tickets and books

Length

UK & Europe*

Euro Zone

Rest of World
1 Year

£360

€580

$650
2 Years

£610

€986

$1105
3 Years

£860

€1,392

$1560

Europe* = Countries outside of the Euro Zone

**VAT charged at 9% where applicable.

[zeoxfan]

Moin Jungs,

und weiter geht die Party....

Indo Mines Aktie
0.18 (5.88%)

fallen kann es, steigen muss es. Haut rein, jetzt erst recht..


Gruss
Zeo

[DeHop]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[SharpRatio]

Indo ist m.E. nach wie vor ein Selbstläufer GERADE nach dem jüngsten KE, die zu mehr als fairen Bedingungen über die Bühne ging. Wer 50 Mio. investiert, weiß sehr wohl über den zweiten Schritt bescheid. Für mich ist das keine Frage, wo die 100 Mio. herkommen sollen.

Außerdem hat das indonesische Prinzenhaus schon über 30% der Anteile. Das Projekt wird durchgezogen, daran gibt es keinen Zweifel!

[zeoxfan]

Zitat von SharpRatio: Indo ist m.E. nach wie vor ein Selbstläufer GERADE nach dem jüngsten KE, die zu mehr als fairen Bedingungen über die Bühne ging. Wer 50 Mio. investiert, weiß sehr wohl über den zweiten Schritt bescheid. Für mich ist das keine Frage, wo die 100 Mio. herkommen sollen.

Außerdem hat das indonesische Prinzenhaus schon über 30% der Anteile. Das Projekt wird durchgezogen, daran gibt es keinen Zweifel!

welcome back hier sharp ratio. nun fehlt nur noch calibra, dann geht die Party erst richtig los.


Gruss
Zeo

[Mad41]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.691.650 von zeoxfan am 08.10.12 23:48:24

nun fehlt nur noch calibra, dann geht die Party erst richtig los.

och nöö....

[ironfahrrad]

Euphorie verflogen?

Nix mehr los hier.

Schon traurig, dass der Kurs nicht einmal die 0,20 $(aus) erreicht.

[Zuglufttier]

Kaum entfernt sich die Aktie vom All-Time-Low wird hier wieder zur "Party" aufgerufen und sich gewundert, wenn sich die Beiträge verringern. Es dürfte doch mittlerweile klar sein, dass man Zeit, viel Zeit im Fall von Indo Mines benötigt. Denn letztendlich wird man erst in 1-2 Jahren feststellen können, ob die Geschäftsidee tragfähig und in der Praxis umsetzbar ist. Aber von mir aus ruft weiterhin die Party aus.

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.697.303 von Zuglufttier am 10.10.12 12:19:43

Wieso? Party gabs doch schon...

[Zuglufttier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.697.316 von ooy am 10.10.12 12:21:40

Die "Party" beschränkte sich auf einen kleinen erlesenen Kreis, der das Glück hatte, bei unter 1,00 € zugegriffen zu haben ;-)

[ironfahrrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.698.377 von Zuglufttier am 10.10.12 15:52:51

du meinst unter

0,10 €

[ooy]

Stimmt, hatte Glueck...

[IIBI]

oh ein schnäppchen heute wieder, 0,127 Euro fairer Kurs in D hat einer für 0,118 verkauft, glückwunsch

[ironfahrrad]

Dieser Artikel gibt Einblicke in die Komplexität bei der Durchführung von Entwicklungsvorhaben in Indonesien.
Da dauert es halt alles ein wenig länger.
Interessant zu lesen.
http://www.gtai.de/GTAI/Navigation/DE/Trade/maerkte,did=3358…

Nur mal ein Auszug
"Gewöhnlich vergeht viel Zeit, bis Projekte ausgeschrieben und auf den Weg gebracht werden. Wegen der Koordinationsprobleme und administrativen Defizite bei den involvierten Ministerien und Behörden sind die Laufzeiten allgemein lang. Es kommt nicht selten vor, dass nach der offiziellen Ausschreibung eines Vorhabens als Korrektur vorangegangener Versäumnisse nachträglich Änderungen bei den Projektdaten vorgenommen werden. Einer Auftrags- beziehungsweise Konzessionsvergabe gehen in der Regel lange und oft schwierige Verhandlungen mit den staatlichen Projektträgern voraus. Nicht selten finden auch nach einem Vertragsabschluss Nachverhandlungen statt, um offene Fragen zu klären.

Wegen der langwierigen und oft komplizierten Entscheidungsprozesse wurden 2010 lediglich fünf PPP-Projekte offiziell ausgeschrieben, die teilweise immer noch nicht endgültig vergeben sind."

[ironfahrrad]

http://www.asx.com.au/asx/statistics/displayAnnouncement.do?…

[ironfahrrad]

Für mich die wichtigsten Daten:


Q 3 2013
Consider funding
alternatives for pig iron
production

Q3 2014
Full scale concentrate
production

Commence construction
of pig iron facilities

Q 3 2016
First pig iron production

Pig Iron Production
ProMet Engineers were commissioned to collate costing and design information. Outotec Germany
together with ProMet generated design/costing for the construction of a 1 Mt/a pig iron smelter.
The pig iron making process under consideration is known by Outotec as “Circosmelt” and is a
combination of two technologies, the Circofer Circulating Fluid Bed (CFB) prereduction technology
and Electric Smelting.
The financial analysis indicates that the Pig Iron Plant scenario is financially viable and results in
strong financial returns. Although the project has a relatively short payback period of 8 years, the
high capital funding requirements and long project life required to generate acceptable returns result
in exposure to the key risk factor of future commodity prices, resulting in high financial risk. While the
project generates adequate financial returns to warrant further investigation, this must be assessed
in the context of the financial risk.

Iron Sands Valuation Discount Rate NPV
% US$M
Upper Valuation 6.38% $90.2
Preferred Value 7.38% $78.2
Lower Valuation 8.38% $67.4

Iron Sands & Pig Iron Valuation % US$M
Upper Valuation 6.38% $1,378.5
Preferred Value 7.38% $1,175.4
Lower Valuation 8.38% $1,003.8

[ironfahrrad]

Hier besteht keine Eile mehr zum Einstieg.
Bis ido richtig Geld verdient, wird noch einige Zeit ins Land gehen.
Weiss jemand, ob die die Testproduktion auf die anvisierten
20 000 t mtl. hochfahren konnten, oder plünkeln die immer noch rum? Zuletzt war von 6 000 t mtl wohl die Rede.

[reini81]

Hallo iron,

habe mir mal erlaubt, deine wichtigsten Punkte mit meines Erachtens weiteren wichtigen Punkte ergänzt. Warum du nur die in der Zeitschiene weit entfernten Punkte gewählt bzw aufgelistet hast ist mir jedoch schleierhaft bzw. entzieht sich meiner Kenntnis, ein Schelm wer böses denkt..

Generell nachzulesen auf Seite 66 von 104, Figure ES 2, des Berichtes..

Zitat von ironfahrrad: Für mich die wichtigsten Daten:

Q 4 2012
Secure project funding
-commence construction .....nimmt Risiko raus, deshalb bedeutender Faktor

Q 4 2012
First concentrate shipment ....Cash fließt, ein wichtiger Faktor zur Finazierung des laufenden Betriebes.


Q 3 2013
Consider funding
alternatives for pig iron
production

Q 3 2013
BFS for pig iron production

Q3 2014
Full scale concentrate
production

Commence construction
of pig iron facilities

Q 3 2016
First pig iron production

Pig Iron Production
ProMet Engineers were commissioned to collate costing and design information. Outotec Germany
together with ProMet generated design/costing for the construction of a 1 Mt/a pig iron smelter.
The pig iron making process under consideration is known by Outotec as “Circosmelt” and is a
combination of two technologies, the Circofer Circulating Fluid Bed (CFB) prereduction technology
and Electric Smelting.
The financial analysis indicates that the Pig Iron Plant scenario is financially viable and results in
strong financial returns. Although the project has a relatively short payback period of 8 years, the
high capital funding requirements and long project life required to generate acceptable returns result
in exposure to the key risk factor of future commodity prices, resulting in high financial risk. While the
project generates adequate financial returns to warrant further investigation, this must be assessed
in the context of the financial risk.

Iron Sands Valuation Discount Rate NPV
% US$M
Upper Valuation 6.38% $90.2
Preferred Value 7.38% $78.2
Lower Valuation 8.38% $67.4

Iron Sands & Pig Iron Valuation % US$M
Upper Valuation 6.38% $1,378.5
Preferred Value 7.38% $1,175.4
Lower Valuation 8.38% $1,003.8

--------------------------------------------

Ziemlich ruhig hier, die BB`s bzw. ihre "Vertreter" sind noch immer am Wunden lecken? Vermute, dass die ersten BB`s die Timline für sich nutzen werden um ihre Fehleinschätzung vor 2 Monaten ins rechte Licht zu rücken, Allwissende Berichte über die enstehenden Verzögerungen werden somit bald folgen, haha...

Nur meine Meinung!

Gruß/Gn8
reini81

[ironfahrrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.715.278 von reini81 am 15.10.12 22:55:01

Wollte damit aufzeigen, dass es noch ein langer, steiniger Weg werden wird, bis hier die Kuh vom Eis ist.

Auf die Ankündigungen von ido, Umsätze zu erzielen bzw. auf eine zeitnahe Finanzierung zu setzen, gebe ich nicht viel.
Die wollten doch schon seit Juni 20 000 t produzieren, habe die ja bis heute noch nicht einmal geschafft.
Und die paar Kröten aus der Testanlage werden hier auch noch keine Berge versetzen.
Die verschlingt das bald weiter anwachsende Management doch schon alleine.

Und zu welchen Konditionen hier die Finanzierung umgesetzt werden kann, läßt viel Spielraum für Spekulationen.

Spielt auch derzeit keine Rolle für mich, da ich letzte Woche aus ido wieder raus bin, nachdem der Kurs nicht einmal die 0,20 $ (aus) erreichen konnte.
Einsteigen kann man ja jederzeit wieder.

[reini81]

Zitat von ironfahrrad: Wollte damit aufzeigen, dass es noch ein langer, steiniger Weg werden wird, bis hier die Kuh vom Eis ist.

Und zu welchen Konditionen hier die Finanzierung umgesetzt werden kann, läßt viel Spielraum für Spekulationen.

Spielt auch derzeit keine Rolle für mich, da ich letzte Woche aus ido wieder raus bin, nachdem der Kurs nicht einmal die 0,20 $ (aus) erreichen konnte.
Einsteigen kann man ja jederzeit wieder.

...diese Fragen habe ich mir auch gestellt....doch der Hausverstand sagt mir, dass:

1.) sich logischerweise ein Kurs von 0,20 AUD erst nach Absegnung des Placement beim nächsten Meeting frühestens einstellen wird.

2.) die Restfinazierung der concentrate plant erst nach positivem Placement (z.B. in Form von debt financing) vollzogen wird, dies würde auch mit der zukünftigen Time-Line einhergehen.

3.) es logischerweise ein "Zuckerl" für die derzeit beteiligten "Großaktionäre" geben muss (hinter den Kulissen), sonst würden sie dieser Verwässerung nicht zustimmenn, in welcher Form auch immer... oder glaubst du, dass man zuerst einer derartigen Verwässerung zustimmt,und sich anschließend billig abfertigen/übernehmen lässt durch den zukünftigen Mehrheitseigentümer?

...deshalb sind meines Erachtens die nächsten Monate doch spannende Monate....

Gruß
reini81

[ironfahrrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.715.805 von reini81 am 16.10.12 08:23:28

Nach Absegnung des Placements wird sich am Kurs gar nix tun.
War ja beim Einstieg von Rajawali genau so.
Da hatte ich auch gehofft, dass jetzt zügig die Finanzierung erfolgt.
Zudem sind diese positiven Aussichten bereits eingepreist.
Der Kurs wird sich erst bewegen, wenn hier Einnahmen fließen und der Bau der Produktionsanlage kurz vor der Fertigstellung steht und dies wird bekanntlich noch bis Mitte 2013 dauern.

Zudem ist das Interesse an ido wieder verflogen.

Die Produktion von PIG iron steht noch in den Sternen, zumal dafür eine wesentlich höhere Finanzierung zu stemmen ist. Dagegen sind die jetzigen Vorhaben Peanuts.

[IIBI]

man muss sich doch bei allen offen Fragen auch fragen, warum Rajawali bei 20 cents 50 Millionen AUD investier hat und das direkt in die Firma. Wenn man eine Firma hat und so eine Investition tätigt, will man doch Gewinn machen oder? Es ist doch dann davon auszugehen, dass sich Rajawali nicht mehr selber unter diesem Preis verwässert und schon einen Plan hat, die Mine ins Laufen zu bringen oder?

[Timesystem1002]

aktuell schon wieder ein schwaches Orderbuch, zumindest bis 0,12 AUD...

http://cb.iguana2.com/netwealth2/depth/ido

[Zuglufttier]

So sehr die weitere Kapitalspritze ein Vertrauensbeweis darstellt, sollten auch so langsam weitere Finanzierungsdetails, Produktionsdaten und ähnliches veröffentlicht werden. Klar, an der Börse wird immer die Zukunft gehandelt - aber die Öffentlichkeitsarbeit von Indo Mines lässt derzeit nur sehr wenig Zukunftsphantasie zu. Es wäre wirklich wünschenswert, wenn ein wenig mehr "Eigenwerbung" erfolgen würde.

Der aktuelle Kurs könnte mal wieder eine kurzfristige Tradingchance darstellen.

[ironfahrrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.737.684 von Zuglufttier am 22.10.12 15:17:25

Vor dem 15.11.2012 wirst du auch bzgl. der Finanzierung kaum etwas hören.

Produktion:
Die sind ja nicht einmal in der Lage, uns davon in Kenntnis zu setzen, ob die gear box repariert werden konnte
(IDO advises that there has been a failure of the ball mill gearbox at the Karangwuni trial plant in Indonesia) - das war am 29.08.2012

Viel mehr werden die wohl auch nicht schaffen bis Dezember
(The Company remains committed to producing approximately 25,000 tonnes of iron concentrate for dispatch in December for testing and trialling in a commercial iron making facility.)

Bis dahin wird der Kurs weiter vor sich hindümpeln.

[Zuglufttier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.738.223 von ironfahrrad am 22.10.12 16:56:14

Ich stimme dir in deiner Einschätzung zu. Und die weitere Finanzspritze ist zwar ein Indiz dafür, dass möglichwerweise auch eine endgültige Finanzierung zustande kommen wird. Ich frage mich auch, wie die weiteren Pläne sind und wie lange dieses mal die neuen Geldmittel ausreichen werden. Trotzdem: kurzfristig würde ich bei Indo (mal wieder) mit einer Gegenbewegung rechnen.

Dann haben wir auch endlich wieder die bereits mehrfach ausgerufene Party

[sinsala1986]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.737.684 von Zuglufttier am 22.10.12 15:17:25

vertrauensbeweis? wer wemgegenüber?

wenn man sich die sache näher anschaut, muss Indo Mines, wenn die das $50mio. pp mit Rajawali durchziehen:

- bei jeder nächsten anstehenden finanzierung zuallerst mit Rajawali sprechen,
- alle zukünftig ausgegebenen shares/options müssen pro-rata an die existierenden shareholder (wer ist da größter shareholder und bekommt am meisten ab?) mitausgegeben werden, oder wenn das nicht möglich ist, Rajawali bekommt shares/options for cash zu gleichen konditionen,
- bei allen zukünftig ausgegebenen nicht-cash-aufbauenden shares/options hat Rajawali einen Barauszahlungsanspruch,
- gibt Rajawali die Möglichkeit neue Aktien selbst oder durch Dritte zeichnen zu lassen.

diese Rechte würde Rajawali erst verlieren, wenn die unter einen Aktienanteil von unter 10% am Unternehmen fallen würden, oder wenn Dritte mehr als 90% vom Unternehmen direkt oder indirekt erwerben würden.

warum will Rajawali mit 250m shares zu $0.20 einsteigen? 100% premium schön und gut, aber wenn die mit 500m zu $0.10 einzusteigen versuchen, würden die ja direkt über 70% an Indo Mines halten und noch extremer die anderen shareholder wegdilutioneren, wobei die wahrscheinlichkeit dann höher wäre, dass die anderen shareholder so eine transaktionen ablehnen würden. lieber erstmal einen kleineren schritt wagen.

wer hält denn Rajawali davon ab (deren voting power beträgt dann 57,12%), später bevor das iron sand project die produktion beginnt, die restlichen % nachdem man den kurs dilutioniert hat mit einem takeover angebot günstig einzuheimsen und das unternehmen zu privatieren? das steht nämlich auch im bericht zu dem pp für das General Meeting:

"Notwithstanding that Rajawali is supportive of the Company's current direction, this does not preclude them from considering offers for the whole or part of its shareholding at any time."

"as the Company's largest shareholder following the acquisition, Rajawali and its Associates will have significant ability to influence decisions including the composition of the Board. In addition, due to its significant shareholding, Rajawali and its Associates will have the ability to block any special resolution at a meeting of Shareholders and prevent compulsory acquisition in the event of a takeover offer from any third party. This may deter the making of a takeover bid for the Company by a third party bidder;"

Rajawali wird den neuen Chairman stellen und mit 2 neuen Männern im Board 50% dieses Boards stellen. ich denke, Darryl Harris wird gehen.

[reini81]

Zitat von sinsala1986: vertrauensbeweis? wer wemgegenüber?

warum will Rajawali mit 250m shares zu $0.20 einsteigen? 100% premium schön und gut, aber wenn die mit 500m zu $0.10 einzusteigen versuchen, würden die ja direkt über 70% an Indo Mines halten und noch extremer die anderen shareholder wegdilutioneren, wobei die wahrscheinlichkeit dann höher wäre, dass die anderen shareholder so eine transaktionen ablehnen würden. lieber erstmal einen kleineren schritt wagen.

...jep, man könnte die 250 mio Shares auch als "indirektes" Übernahmeangebot sehen, wenn man von derzeit ~280 mio Shares ausgeht und 100% Premium zum Kurs ausgeht. (da gab es schon viel schlechtere Angebote)

Die Tatsache, dass viele Shares in fixen Hände sind, vereitelte eine vorzeitige Übernahme durch Rajawali, weil sie nie und nimmer eine Zustimmung beim nächsten/anstehenden Meeting von Seiten der bestehenden Aktionäre erhalten hätten. Von welchen Zusagen man die Pro-Abstimmung der Big Players abhängig macht, weiß man zum jetzigen Zeitpunkt nicht.

Nur meine Meinung!

Gruß
reini81

[ironfahrrad]

Zitat von ironfahrrad: Wer jetzt nicht mehr die Geduld hat noch einen Monat zu warten (längstens), dem ist nicht zu helfen.

Nach dem 30.01.2012 glaube ich innerhalb von 14 Tagen an die Bekanntgabe der Finanzierung.

Zitat: vom 30.01.2012 von IIBI
die Finanzierung wird bestimmt nicht auf Equity basis erfolgen und wenn dann nur teilweise. Ich gehe von einem Kredit der Rajawali Gruppe für Indo Mines aus. Da Rajawali selbst aktionär ist, werden sie nicht selber ihren Anteil verwässern....


Anfang des Jahres haben ich und auch andere den Einstieg von Rajawali als sehr positiv gewertet.
Nix davon ist eingetroffen. Rajawali hat Zeit, die verdienen ihr Geld mit anderen Projekten und warten nur darauf, ido möglichst billig schlucken zu können.
Bin gespannt ob die anderen Großaktionäre wirklich ihre Zustimmung geben werden.

[DeHop]

Kurs in Australien 0,150$ +7,15%

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.740.035 von ironfahrrad am 23.10.12 07:50:24

endlich habe ich dich gefunden

bm

[ironfahrrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.745.292 von gauner1 am 24.10.12 10:10:41

Nicht angekommen.
Habe dir aber eine gesendet.

[ironfahrrad]

Meine Einschätzung zu ido gegenüber einem user hier im Forum (es war nicht gauner 1, der tätigt bessere Investitionen)

Hallo ....!
Gebe ungerne Tipps.
Könnte ja auch nach hinten losgehen und dann möchte ich nicht für die Verluste von anderen verantwortlich sein.
Sicherlich macht man derzeit mit ido nicht viel falsch.
Ich frage mich nur, warum Rajawali den Kurs vorher nicht gestützt hat.
Doch nur darum, um jetzt günstig einsteigen zu können.
Im Januar diesen Jahres habe ich auch gedacht, dass mit dem Einstieg von Rajawali die Finanzierung geregelt ist.
Was mich auch stuzig macht ist, dass der Kurs jetzt nicht einmal die 0,20 $ (aus) Marke erreicht hat.
Evtl. sind die Anleger verunsichert, ob aus dem Deal überhaupt etwas wird.

Und man muss noch bedenken, dass ido mit Sicherheit noch lange Zeit kein richtiges Geld verdienen wird.
Die Testanlage wirft ja nicht einmal jetzt die im Juni anvisierten
20 000 t mtl ab.
Nach der Finanzierung wird es mindestens noch 18 Monate dauern - positiv betrachtet - bis ido in die richtige Produktion einsteigt.

Das Interesse in Australien ist auch nicht sonderlich groß - s. Umsätze -. Aber geringe Umsätze lassen den Kurs schnell steigen.

Meine Einschätzung:

Risiko beim derzeitigen Kurs gering, Totalverlust schließe ich aus. Evtl kann es noch mal bis 0,09 € runtergehen.

Chancen bis 0,20 € sehe ich bei Lösung der Finanzierung, aber nur, wenn keine weitere Verwässerung eintritt.

[DeHop]

http://hotcopper.com.au/announcements.asp?id=486588

[phobieeee]

Zitat von DeHop: http://hotcopper.com.au/announcements.asp?id=486588

Indochine Mining Limited ist eine andere Firma.

[DeHop]

[ooy]

Na endich, super News:

25/10/2012 Construction Approval 1 PDF

[DeHop]

http://www.asx.com.au/asxpdf/20121025/pdf/429n5p8w3gsksp.pdf

[ooy]

Kein Umsatz oder ausgesetzt??

[ironfahrrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.749.139 von DeHop am 25.10.12 06:22:16

vom 01.08.2012
"BRISBANE, Indonesia Today - PT Jogja Magasa Iron (JMI), Indonesian subsidiary of Indo Mines Ltd, is waiting on government approval for iron project construction for its Yogyakarta Project."

25.10.2012
Nun ist sie da !!!!!!


Unglaublich. In aus interessiert das keinen.
Ist doch wirklich ein Fortschritt.

[ironfahrrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.749.139 von DeHop am 25.10.12 06:22:16

CONSTRUCTION APPROVAL
Indo Mines Limited (ASX: IDO) (Company or Indo Mines) is pleased to announce that the Indonesian Ministry of Energy and Mineral Resources has issued a Decree confirming approval of PT Jogja Magasa Iron’s (JMI) application for Commencement of the Construction Phase of the Jogjakarta Iron Project within the Contract of Works area.
The Decree received from the Ministry is effective and retroactive from 26 April 2012 and is valid for a period of thirty six (36) months from that date.
The Construction Approval, which follows the granting of the AMDAL Environmental Impact Assessment earlier this year, enables JMI to commence site construction of the Jogjakarta Iron Project. The Project will follow a staged implementation to achieve 2 million tonnes of iron concentrate production per annum before moving downstream into the manufacture of pig iron.
This approval is a major milestone for the Company completing the government approvals required to commence construction of the commercial scale facility.

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.749.219 von ironfahrrad am 25.10.12 07:41:04

Ist doch schoen, wer noch nicht dabei ist, kann noch guenstig kaufen...

[ironfahrrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.749.281 von ooy am 25.10.12 08:07:01

Ich glaube bald, dass in aus keiner diese Aktie besitzt.

So eine Nachricht hätte doch normalerweise Kurssprünge von 20 - 30 % nach sich gezogen.

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.749.312 von ironfahrrad am 25.10.12 08:15:36

Eher 50%, naja...

[ironfahrrad]

Nur am Rande.
Rajawali offensichtlich kreditwürdig.
Hier geht es um ein Zuckergeschäft.
Vielleicht ja bald auch um Eisenerz.
http://www.theindonesiatoday.com/news/industries-news/item/1…

JAKARTA (Indonesia Today) - PT Rajawali Nusantara Indonesia (RNI) bags loan of Rp375 billion from PT Bank Rakyat Indonesia (BRI) Tbk (BBRI).



The loan has tenor of one year and can be rolled over.

Ismed Hasan Putro, RNI's president director, said the loan will be used to fund the expansion of sugar trading business.

Ismed said 60,000 tons of sugar will be sold in package within next 8 months.

[Hans60]

----- Webseite ----- OnVista ----- ADVFN -----



25.10.12
Indo Mines Limited erhält Dekret vom Ministerium
( Kurze Zusammenfassung - frei übersetzt - ohne Gewähr )

Indo Mines Limited freut sich bekanntzugeben, dass das indonesische "Ministry of Energy and Mineral Resources" ein Dekret (Ein Dekret (von lateinisch decernere, „beschließen“) ist ein von einer Regierung oder einem Staatsoberhaupt erlassener Rechtsakt, in der Regel in Form einer Verordnung oder Verfügung mit Gesetzeskraft.) bestätigt hat.

Dies ist eine Genehmigung für das Jogjakarta Eisenerzprojekt um mit dem Bau der kommerziellen Anlage zu beginnen. Das Dekret des Ministeriums ist effektiv und rückwirkend ab dem 26. April 2012 und gilt für einen Zeitraum von 36 Monaten ab diesem Datum. Diese Zulassung ist ein bedeutender Meilenstein für das Unternehmen. Die bauaufsichtliche Zulassung, die für die Erteilung der Umweltverträglichkeit notwendig ist, erfolgte in diesem Jahr.

Wie das Unternehmen weiter mitteilt, soll die Produktion 2 Millionen Tonnen Eisenerzkonzentrat pro Jahr betragen.

Den vollständigen Bericht in englischer Ausführung finden Sie zu Ihrer Information unter : pdf - Datei
http://www.indomines.com.au/assets/release/2012/121025-Const…

Indo Mines Ltd. ( ASX : IDO )

[veliderelch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.749.219 von ironfahrrad am 25.10.12 07:41:04

Beim INDO-Kurs wird sich nicht mehr viel tun. Das ganze ist in die politische Mühle geraten. Da es in Idonesien nicht gern gesehen wird, dass ausländische Minenbetreiber sich ansiedeln, hat man INDO mit gewissen Genehmigungen zappeln gelassen. Nun hat sich Rajawali die Mehrheit gesichert und schon kommt die erste Genehmigung. Und was macht der Kurs? - NICHTS !
Deshalb gilt für mich: Hände weg von Invests in Indonesien. Trotz aller Euphorie einer aufstrebenden Wirtschaft in Indonesien ist die Politik bemüht, alles in indonesischer Hand zu belassen.
Man muss es so sehen, dass INDO MINES mehr oder weniger die Hände in Indonesien gebunden waren. Das MM war indonesischen Machtverhältnissen ausgesetzt.

Und was sollen die bisherigen Großaktionäre beim nächsten Meeting machen? Sie werden der KE zustimmen, denn sonst stehen sie bei "0".
Dann wird es nicht mehr lange dauern, bis der Sitz der Gesellschaft nach Indonesien verlegt wird. (Ganz im Sinn der indon. Politik)

Und somit ist für uns der Traum von steigenden Kursen (s. Mai 2011) geplatzt...
Die meisten von uns bleiben auf ihren Verlusten sitzen. - Leider -
So geht´s wenn sich die Politik einmischt.

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.761.343 von veliderelch am 29.10.12 10:33:00

Sehe ich ganz anders, die Aussichten sind jetzt sehr gut...

[sinsala1986]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.761.889 von ooy am 29.10.12 12:34:58

Aja, dein bekannter einzeiler ohne weitere ausführungen

Wie siehst denn du aktuelle situation und wie ist dein weiterer ausblick?

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.762.319 von sinsala1986 am 29.10.12 14:15:36

Was willst du denn fuer Ausfuehrungen? Abwarten ist angesagt...

[locker07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.762.534 von ooy am 29.10.12 15:02:13

Ist das Abwarten eine Aussicht? Wo kann man die sehen?

[reini81]

Quarterly Cashflow Report
http://www.asx.com.au/asxpdf/20121031/pdf/429w2cv06wv4th.pdf

Quarterly Activities Report
http://www.asx.com.au/asxpdf/20121031/pdf/429w28mj2zqvbc.pdf

Gruß
reini81

[ironfahrrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.771.964 von reini81 am 31.10.12 19:17:11

Cash dürfte demnach nur noch 1 Monat reichen, d.h. es dürfte tgl. aufgebraucht sein.

Was dann??

[reini81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.773.498 von ironfahrrad am 01.11.12 09:41:53

Und??

Am 15 November findet u.a. die Abstimmung zum Placement statt, und dann haben sie 50 mio $ in der Kasse bzw. wo ist das Problem?....denke das wird über die Bühne gehen (müssen), unter welchen Vereinbarungen (hinter den Kulissen) auch immer....

...denke es folgt gleich im Anschluss an die Abstimmung die Restfinanzierung der 2 mio Fe-concentrate plant...und zwar über debt-financing...

also, ruhig Blut, abwarten und Tee trinken!

Gruß
reini81

[veliderelch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.774.357 von reini81 am 01.11.12 13:17:00

Ich bezweifle, dass es einen großen Kurssprung gibt, wenn die Finanzierung geklärt ist. Im letzten Jahr haben alle gehofft, dass mit der BFS der Kurs explodieren würde. Nichts ist passiert. Es begann kurz danach der Abstieg.
Hier tut sich am Kurs nicht mehr viel. Vielleicht kommen die 0,20 AUD in Sicht. Vieles ist einfach eingepreist.
Ich will euren Optimismus nicht nehmen, aber ich bin persönlich sehr skeptisch. (Besonders mit Gesellschaften, die in Indonesien aktiv sind)

[reini81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.775.262 von veliderelch am 01.11.12 15:48:37

Hallo,


ob eine Pro-Abstimmung den Kurs unmittelbar befeuert kann ich nicht sagen, wäre eher Kaffeesudleserei.....die Finanzierung nimmt aber jedenfalls Risiko aus dem Wert.

Zu deiner Aussage, dass vieles eingepreist ist, muss ich dir widersprechen, die Resourcen und das bestreben von Rajawali das investierte Geld gewinnbringend zu veranlagen lässt zumindest bei mir eine positive Richtung erkennen, zumal man auch dann die notwendige Mehrheit und Einfluss (bei einer Pro-Abstimmung) besitzt um die Fäden

Das im deutschsprachigen Raum jetzt nunmehr nur Pessimisten unterwegs sind (die zuvor äußerst euphorisch und gepusht haben) hat auch seine Gründe,

1.) BB`s mit Fehleinschätzungen wurden rausgegeben, können nicht mehr zurückrudern (wäre je ein Zeichen der Inkompetenz).
2.) Private Anleger haben mit hohem Verlust verkazuft und würden sich jetzt in den A. beißen, sollte es doch noch den ein oder anderen Cent gegen Norden gehen.
3.) Womöglich fällt die Kohle für die deutschsprachigen Pushermedien weg, und zwar durch den zukünftigen Einfluss von Rajawali, ganz einfach weil man`s nicht mehr notwendig hat...

...Länderrisiko gebe ich dir bedingt recht, wenn man aber bedenkt, welche Klitschen in Old-Germany gepusht werden, und wo sich diese Unternehmen derzeit (z.B. kursmäßig) befinden (z.B. Kolumbien, Südafrika, Bolivien)etc.), dann wird mir einfach nur K.tzübel. In diesen Foren wird teilweise damit gepriesen, dass "tot gesagte länger leben"(scheinbar der einzige Trost), soviel dazu.....

Bin dennoch guter Dinge, dass sich durch den indonesischen Einfluss sich mehr in die richtige Richtung und vor allem schneller bewegt....


Gruß
reini81

[ironfahrrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.775.970 von reini81 am 01.11.12 17:43:37

Mag sein, dass ich zu den Pushern gehört habe.
War von ido ja auch mehr als überzeugt.

Nur, Rajawali treibt sein Spiel, nicht das Spiel von ido.

Die kommen durch die ganze Verschleierung jetzt billigst an die Anteile.
Die Altaktionäre schauen dumm aus der Wäsche.

Und so lange wir nicht wissen, wann und zu welchen Konditionen hier die Fiananzierung stattfindet, wird der Kurs eher wieder nachgeben.

Und nach der Finanzierung stehen uns noch lange, mindestens 18 Monate, bevor.
Da wir davon ausgehen dürfen, dass bei solch einem Projekt es eher zu Verzögerungen kommt, ich rechne mal bis zur Fertigstellung mit 2 Jahren plus x, weitere Kostensteigerungen mit Sicherheit kommen werden und es einer Nachfinanzierung bedarf, gibt es keinen Grund, jetzt bei ido einzusteigen.

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.782.365 von ironfahrrad am 03.11.12 10:46:12

Es sei denn, man glaubt an das Projekt, dann ist der Wert spottbillig...

[sinsala1986]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.782.365 von ironfahrrad am 03.11.12 10:46:12

volle zustimmung.

welten/hacon haben bis dato für alles unerklärlich sehr lange gebraucht und zeitziele fast nie eingehalten bzw. drastisch überzogen. jetz kommt die übernahme durch rajawali, die dann die arbeit erledigen werden, ...

die antwort von hacon zeigt auch, dass er die sache nicht so kritisch sieht wie andere.

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.783.651 von sinsala1986 am 04.11.12 09:38:45

Wenn eine Uebernahme 50% ueber dem aktuellen Kurs kommt, waere das fuer mich klasse, fuer alle Langinvestierten natuerlich nicht, darin liegt wahrscheinlich der Unterschied...

[sinsala1986]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.784.236 von ooy am 04.11.12 16:04:09

p.s.: das ist bereits die übernahme!

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.784.320 von sinsala1986 am 04.11.12 16:51:32

Nichts Definitives...

[ironfahrrad]

http://cb.iguana2.com/netwealth2/depth/ido

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.789.552 von ironfahrrad am 06.11.12 08:04:53

link funktioniert bei mir nicht

[sinsala1986]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.790.170 von curacanne am 06.11.12 10:31:44

draufklicken, öffnen lassen, dann kommt die fehlermeldung, dann oben in der leiste mit der internet-adresse nochmal reinklicken und enter drücken

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.790.175 von sinsala1986 am 06.11.12 10:33:10

danke!!!, jetzt gehts
cura

[ironfahrrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.789.552 von ironfahrrad am 06.11.12 08:04:53

Zu dem Zeitpunkt, als ich es eingestellt hatte, waren 1,2 Millionen im Ask.

[ironfahrrad]

[veliderelch]

Das Orderbuch sieht "vertrauensweckend" aus...
Ich bleibe nach wie vor gegenüber INDO skeptisch.

[reini81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.795.966 von veliderelch am 07.11.12 12:44:59

Ist ungefähr so wie der Wasserstand der Donau,

24h Regen, ergo Hochwasser.....5h Regenpause Pegel normalisiert sich..

.....die Säule beim Ask kann genauso schnell wieder weg sein wie, sie rein gestellt, für welche Zwecke auch immer....

.....schönes Spiel das hier gespielt wird, von wem auch immer das ausgeht..
......wartet doch mal die Abstimmung Mitte November ab, dat is entscheidend.....

...Übrigens, ich habe mir mal Archipelago angesehen, die Zusammenarbeit von Rajawali und Blackrock scheint doch gut zu funktionieren, ohne dies ohne rasche Übernahme.....vielleicht doch ein Modell dass den Fortschritt und den gewünschten Einfluss (ob gut od. schlecht)der indonesischen Regierung gerecht wird.

Nur meine Meinung!

Gruß
reini81

[ironfahrrad]

Für die ist die Sache schon gelaufen

http://moneytometal.org/index.php/Rajawali_Corp

A huge, privately-owned, Indonesian conglomerate, PT Rajawali Corporation has its hands in hotels, cement, consumer goods, department stores, and transportation businesses in its home country.

The firm's most important mining-related investment is the 52% controlling stake it holds in gold company, Archipelago Resources, listed on London's Alternative Investment Market (AIM), while other shareholders include Columbia Wanger, Baker Steel Capital Managers, BlackRock Inc and JP Morgan Asset Management [Reuters 27 June 2012].

For further details on Archipelago Gold, see Baker Steel Capital Managers.

Rajawali also added to its mining-related holdings in September 2012, when it bought US$250 million of shares in Australian-listed Indo Mines Ltd, giving Rajawali the right to appoint two non-executive directors to Indo's board, and going towards the company's Jogjakarta pg-iron project and iron-concetrate facility [MJ 28 September 2012].

[reini81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.799.685 von ironfahrrad am 08.11.12 07:52:28

Jep, das Placement ist durch!

Results of Meeting

http://www.asx.com.au/asxpdf/20121115/pdf/42b76gmxc3m9w2.pdf

...das bemerkenswerte ist das Abstimmungsergebnis mit 0 Against zu jeem Punkt........

Gruß
reini81

[ooy]

Bei jedem anderen Umfeld wars Richtung 0,20 gegangen...

[ironfahrrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.826.904 von ooy am 15.11.12 10:02:22

Der Kurs wird erst reagieren, wenn die Art der Finanzierung bekannt ist.

Die Anleger sind halt vorsichtiger geworden.

[veliderelch]

Ich hab´s schon mal geschrieben. Ist alles eingepreist. Der Kurs macht allenfalls einen Hüpfer, wenn die Finanzierung geklärt ist. Kurse von 0,30 und mehr AUD werden wir hier nicht mehr sehen.
Schade, dass die Kleinaktionäre in Mühle der Großen geraten sind. Ich bleibe dabei, Indonesien ist für Kleinaktionäre nichts.

[zeoxfan]

Zitat von veliderelch: Ich hab´s schon mal geschrieben. Ist alles eingepreist. Der Kurs macht allenfalls einen Hüpfer, wenn die Finanzierung geklärt ist. Kurse von 0,30 und mehr AUD werden wir hier nicht mehr sehen.
Schade, dass die Kleinaktionäre in Mühle der Großen geraten sind. Ich bleibe dabei, Indonesien ist für Kleinaktionäre nichts.

dann verkauf doch endlich, dann hast du es hinter dir
und deine Leiden hier haben endlich ein Ende.....


Gruss
Zeo

[sinsala1986]

!

Dieser Beitrag wurde von mwoppmann moderiert. Grund: Kritik ja - doch bitte sachlich

[reini81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.830.842 von sinsala1986 am 15.11.12 22:05:47

Hallo!

derzeit haben`s die Fe-Explorer/Developer nicht gerade leicht (inkl. Indo).....die Kursentwicklung hängt (engegen deiner Meinung) sicher auch mit dem Marktumfeld zusammen.....man braucht Indo doch nur mit Champion Iron Mines vergleichen, dieser Wert hat vom High prozentuell ähnlich viel an Wert eingebüßt, so what...

Bin deiner Meinung, dass dies nur der erste Schritt gewesen sein kann, die zügige Restfinazierung der 2 mio Fe-concentrate plan ist das Unternehmen noch schuldig....

Entschuldigung, aber die Aussage wonach der Wert nicht mehr steigen wird, ist doch ebenso reine Kaffeesudleserei/ bzw. inhaltsleere Äußerung ... genauso in die umgekehrte Richtung.....

die Weichen sind teilweise gestellt (ganz nach dem Wunsch der indonesischen Regierung mit Rajawali etc.), die Kleinaktionäre können jetzt ohnehin nur versuchen im Strom von Indo/Rajawali etc. mit zu schwimmen und gleichzeitig versuchen über doch (hoffentlich) positive Entwicklung entsprechend zu partizipieren.

Lehne mich mal soweit aus dem Fenster, dass die Produktionskostenseite auch bei diesen niedrigen Preisen, rentabel sein würden, ist ja ein nicht kleiner Aspekt, der das Projekt zukünftig vorantreibt...... vor allem wenn sich die Weltwirtschaft eintrübt und die Preise fallen bzw. auf niedrigem Niveau verharren.....

Nur meine Meinung!

Gruß/Gn8
reini81

[DeHop]

Guten Morgen!

News! Results of Annual General Meeting

http://www.asx.com.au/asxpdf/20121121/pdf/42bc1bdrwr4sqc.pdf

Kurs in Australien: +3,57% Vol.: 25.000

..endlich bewegt sich da mal was, ich glaube so langsam die Australier besitzen gar keine Shares.

[nebucem]

sry guys...

ich meld mich ab bei Indo Mines... hier passiert leider nix mehr... gestern meine letzten Shares abgegeben.

Viel Glück weiterhin !!

lg

Nebu

[veliderelch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.858.201 von nebucem am 23.11.12 22:43:27

Richtig! Hier tut sich nicht mehr viel.
Auch ich sage "Tschüss" und an die Unerschütterlichen: Viel Glück

Veli

[reini81]

Personalveränderungen abgeschlossen:

Final Director's Interest Notice

Initial Director's Interest Notice x 2

Appendix 3B and Cleansing Notice

Completion of Placement and Board Changes

nachzulesen hier:

http://www.asx.com.au/asx/research/companyInfo.do?by=asxCode…

...die Restfinazierung wäre jetzt ein Hit.....

..bleibe weiter dran, .....meines Erachtens weniger Risiko für weiter fallende Kurse als noch vor 3-4 Monate, weil keine finanztechnischen Probleme mehr in kurzer Zeit (inkl. 2013/2014) anstehen...
...wenn die Finanzierung der Fe-concentrate-plant steht, sehen wird bald wieder höhere Kurse....

An alle die sich nun verabschieden: Viel Glück mit euren anderen Investmententscheidungen....

Nur meine Meinung!

Gruß
reini81

[reini81]

Change in substantial holding

http://www.asx.com.au/asxpdf/20121127/pdf/42bhb1fhn41xq9.pdf

Rajawali Ups Stake in Australia’s Indo Mines

http://www.thejakartaglobe.com/business/rajawali-ups-stake-i…

Gruß
reini81

[Big_Mike]

Change in substantial holding

vom 03.12.2012
http://www.asx.com.au/asxpdf/20121203/pdf/42bp6qcbkmdlwr.pdf

Verstanden habe ich die Meldung leider nicht so ganz.
Rockcheck hat jetzt nur noch 8,05 % Stimmgewalt - vorher 15,04%. So stehts drin, ...aber bei gleich gebliebener Anzahl Stimmen ??

Sind weitere stimmberechtigte Aktien ausgegeben worden? Oder wie kommt das zustande?

Bitte um Erleuchtung

[SherlockHumbug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.891.660 von Big_Mike am 05.12.12 08:21:56

Aufgrund des 50 Mio.$ Rajawali Deals gibt jetzt 538 Mio. Aktien (vorher 288 Mio.) und die 43,3 Mio. Aktien, die Rockcheck derzeit hält, haben dadurch nur noch eine Stimmgewalt (stimmberechtigte Aktien) von 8,05 % (voher 15,04 %).

Sowas nennt man auch Verwässserung...

[Big_Mike]

Stimmt ja - wie blöd von mir.
Sorry und danke!

[dosco12]

tja, von den 0,20 sind wir weit weg.

lustige welt...

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.918.002 von dosco12 am 12.12.12 08:36:19

Dann habe ich halt mal zugeschlagen in Stuttgart...

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.918.002 von dosco12 am 12.12.12 08:36:19

Finde ich momentan gar nicht so wild, die haben ja auch kein Geld zu verschenken, eine Uebernahme zu 0,20 wuerde mich im Uebrigen auch nicht sehr wundern...

[dosco12]

vollübernahme geht ja ggf. nicht ... oder ist das eine indonesische firma...

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.918.277 von dosco12 am 12.12.12 09:37:06

Ja, ist es...

[Mad41]

Guten Morgen, werte Leidensgenossen,

habe ich was verpaßt oder warum steigt der Kurs von Indo in den letzten Tagen bei den Aussis?
Nicht, das ich mich da beschweren möchte...

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.937.930 von Mad41 am 18.12.12 07:51:48

Ich hoffe, Du hast das Kaufen zu Ausverkaufspreisen nicht verpasst...

[Mad41]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.938.008 von ooy am 18.12.12 08:37:07

Bin dick mit nem 5 stelligen Betrag hier investiert und natürlich dick im Minus.
Ich möchte hier erstmal wieder ein paar positive News haben, bevor nachgelegt wird. Natürlich kann es dann aber wieder zu spät sein.
Aber, es gibt ja nicht nur Indo!

[ironfahrrad]

Capital Structure
Was tauchen denn da auf einmal für Namen auf??

1 Yogya Metals and Mining Limited 150,000,000 27.88%
2 Java Metals and Mining Limited 100,000,000 18.59%
3 Rajawali Group int. Limited 36,000,000 10.65%

[reini81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.938.294 von ironfahrrad am 18.12.12 09:42:50

Hallo,

kann hier nachgelesen werden,

http://www.asx.com.au/asxpdf/20121127/pdf/42bhb1fhn41xq9.pdf

.....diese Firmen sind Teil des Rajawali Konzerns. Somit fährt man nun die von der indonesischen Regierung gewünschte Linie....

zum Kursanstieg: ....womöglich kommt jetzt doch die Finanzierung in die Gänge...

Der Unterschied zu früher ist nur, dass wieder der Kurs in AUD gemacht wird und in DE der Kurs eher unter Pari zum erliegen kommt. Wahrscheinlich weil die DE-Advertising-Maschinerie wegfällt..... mir soll`s recht sein!

...jedenfalls ist die Kasse prall gefüllt!

...bei 0,20AUD scheint als ob gedeckelt wird (die Frage ist nur warum?)

Gruß
reini81

[reini81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.938.384 von reini81 am 18.12.12 10:03:22

.....zudem ist lt. Ansage des Managements noch eine News im Dezember ausständig:

http://www.asx.com.au/asxpdf/20121031/pdf/429w28mj2zqvbc.pdf


Gruß
reini81

[SherlockHumbug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.938.384 von reini81 am 18.12.12 10:03:22

zum Kursanstieg: ....womöglich kommt jetzt doch die Finanzierung in die Gänge...

Hallo lieber reini,

wie kommst du zu der Annahme?

Laut deiner Aussage (Glaubst du wirklich, dass dies die einzige News in Sachen Finanzierung bis zur Abstimmung im Dezember ist und die beteiligten weiteren Insti`s diese Verwässerung ohne wenn und aber mittragen-> ist doch nicht dein ernst, oder??) von Ende September, hätte es zur weiteren Finanzierung ja wenigstens schon eine Mitteilung geben müssen!?

Dass das nun nicht so eingetroffen ist...who cares...ist hier jedem "Experten" (einschließlich mir) schon passiert, aber die Art und Weise, wie du hier deswegen ne riesen Welle geschoben hast, steht jetzt wenigstens im richtigen Licht.

Wie auch immer, wenn das Indo Mines Board meint, dass sie etwas verkünden sollten, dann werden sie das wohl tun. Für den Moment scheint jedenfalls alles gesagt zu sein.

Was wir uns hier im Thread wünschen, was wir träumen, was wir wollen, was wir hoffen, interessiert niemanden im Indo Mines Board, damit sollte man sich abfinden.
Spätestens im nächsten QAR, am 31. Januar 2013, wird man wohl wieder Neuigkeiten erfahren.

[reini81]

Zitat von SherlockHumbug: zum Kursanstieg: ....womöglich kommt jetzt doch die Finanzierung in die Gänge...

Hallo lieber reini,

wie kommst du zu der Annahme?

Laut deiner Aussage (Glaubst du wirklich, dass dies die einzige News in Sachen Finanzierung bis zur Abstimmung im Dezember ist und die beteiligten weiteren Insti`s diese Verwässerung ohne wenn und aber mittragen-> ist doch nicht dein ernst, oder??) von Ende September, hätte es zur weiteren Finanzierung ja wenigstens schon eine Mitteilung geben müssen!?

Dass das nun nicht so eingetroffen ist...who cares...ist hier jedem "Experten" (einschließlich mir) schon passiert, aber die Art und Weise, wie du hier deswegen ne riesen Welle geschoben hast, steht jetzt wenigstens im richtigen Licht.

Wie auch immer, wenn das Indo Mines Board meint, dass sie etwas verkünden sollten, dann werden sie das wohl tun. Für den Moment scheint jedenfalls alles gesagt zu sein.

Was wir uns hier im Thread wünschen, was wir träumen, was wir wollen, was wir hoffen, interessiert niemanden im Indo Mines Board, damit sollte man sich abfinden.
Spätestens im nächsten QAR, am 31. Januar 2013, wird man wohl wieder Neuigkeiten erfahren.

....in welchem Licht bitte schön?? OhhhMannn, da hat womöglich jemand zu viel Freizeit...

...jetzt sind gerade mal 3 Wochen seit Completion of Placement and Board Changes vergangen, und du hast nichts besseres zu tun als anderen hinterherzulaufen, um das Haar in der Suppe zu suchen.
Bislang ist der erste Teil der Finanzierung unter Zustimmung der Altäktionäre (und dies trotz Verwässerung) positiv verlaufen. Warum derzeit keine weiteren News zur Finanzierung der plant gekommen sind, weiß das Management -> ergo hier anfragen.....

...scheint als ob dich aber meine kritische Haltung zu dem DE/CAN-Advertising-BS stört, is mir aber sch... egal...

...trotz aller Unkenrufe ist Indo Mines besser als so manche in DE-zu Tode gepushte Klitsche in Kolumbien, Venezuela, Mongolei etc. und besitzt zugleich ausreichend Kohle um zukünftig die plant auf die Schiene zu bringen...

Die Indo Laws(1) und Land owners(2), sind nicht gerade kleine Steine, für die es eine Lösung zu finden gilt. Nummer 1 dürfte zumindest gelöst sein...

Übrigens:
1.)
Wie auch immer, wenn das Indo Mines Board meint, dass sie etwas verkünden sollten, dann werden sie das wohl tun. Für den Moment scheint jedenfalls alles gesagt zu sein. ..na wäre wünschenswert, wenn der Moment eine Zeitspanne von 6 Monaten beschreibt.
2.)
Was wir uns hier im Thread wünschen, was wir träumen, was wir wollen, was wir hoffen, interessiert niemanden im Indo Mines Board, damit sollte man sich abfinden. ..ist das nicht in allen Boards als Kleinanleger so????, ...es sei den du bist Teil eines Systems?

Mein persönliches Fazit/Meinung:
Zum jetzigen Zeitpunkt, kann man aufgrund der finanziellen Lage von Indo nicht viel verkehrt machen, im schlimmsten Fall kommt eine Übernahme zum Preis des letzten PP, ergo 0,20AUD. Mein Bestreben ist kurstechnisch mitzuschwimmen, bis der Kurs ein akzeptables Niveau zum Ausstieg ereicht hat....Kurzschlusshandlungen sind im diesem Geschäft nicht angebracht...

Allerbeste Grüße
reini81

[sinsala1986]

Zitat von reini81: ...trotz aller Unkenrufe ist Indo Mines besser als so manche in DE-zu Tode gepushte Klitsche in Kolumbien, Venezuela, Mongolei etc. und besitzt zugleich ausreichend Kohle um zukünftig die plant auf die Schiene zu bringen...

na wenn das dein maßstab is

[reini81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.941.917 von sinsala1986 am 18.12.12 21:50:40

Ne das habe ich auch nie behauptet... jeder der mich mittlerweile bei w.o. kennt, weiß das... aber es zeigt die Streuung auf...

[SherlockHumbug]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unnötige Provokation, Kritik bitte sachlich formulieren, persönliche Angriffe bitte unterlassen

[reini81]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: sachliche Ebene verlassend, persönliche Differenzen bitte per BM klären

[DeHop]

...sehr schön! in Australien heute wieder + 6,67%

Kurs 0,16 $

[myshare]

http://asx.com.au/asx/research/companyInfo.do?by=asxCode&asx…

Hallo alle miteinander

Der Anstieg ist ja recht erfreulich, leider ein mieser Spread:

0,12 zu 0,165 AUD, Val 2012-12-21 (und das bei VOl K400 - normal ist anders)

Prognosen für 2013?

Vorschlag:

B 0,108 AUD low Neujahrswunsch zum Aufstocken oder für Nachzügler
G 1,250 AUD high Für die Sommerurlaubskasse




::::::::::::::::::::::::::::::::::


Wünsche allen ein glückliches Börsenhändchen
Allzeit mindestens eine Tradegröße Cash

Ein frohes, entspanntes Weihnachtsfest
Viel Erfolg und Gesundheit
Guten Rutsch ins neue Jahr 2013!

myshare

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.941.858 von reini81 am 18.12.12 21:37:58

danke reini für deine super beiträge.
lass dich nicht unterkriegen.

gruss
zeo

[zeoxfan]

Allen Usern hier wünsche ich ein glückliches und gesundes Neues Jahr 2013.
Mögen alle Eure Wünsche in Erfüllung gehen.


Lieber Gruss
Zeo

[DeHop]

...einfach nur geil !

Frankfurt: +8,06% Kurs: 0,134€

Australien: +9,09% Kurs: 0,18$

..weiter so!

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.980.780 von DeHop am 04.01.13 10:29:30

Ja, das war schoen, habe heute wieder was mitgenommen...

[IIBI]

http://www.platts.com/RSSFeedDetailedNews/RSSFeed/Metals/697…

netter Preis. Wie hoch sollen die Produktionskosten bei INDO sein, unter 30 Dollar oder?

[DeHop]

Zitat von IIBI: http://www.platts.com/RSSFeedDetailedNews/RSSFeed/Metals/697…

netter Preis. Wie hoch sollen die Produktionskosten bei INDO sein, unter 30 Dollar oder?

Operating Cost (cash cost) US$24.20

[reini81]

Zitat von reini81:

Zitat von SherlockHumbug: zum Kursanstieg: ....womöglich kommt jetzt doch die Finanzierung in die Gänge...

Hallo lieber reini,

wie kommst du zu der Annahme?

Laut deiner Aussage (Glaubst du wirklich, dass dies die einzige News in Sachen Finanzierung bis zur Abstimmung im Dezember ist und die beteiligten weiteren Insti`s diese Verwässerung ohne wenn und aber mittragen-> ist doch nicht dein ernst, oder??) von Ende September, hätte es zur weiteren Finanzierung ja wenigstens schon eine Mitteilung geben müssen!?

Dass das nun nicht so eingetroffen ist...who cares...ist hier jedem "Experten" (einschließlich mir) schon passiert, aber die Art und Weise, wie du hier deswegen ne riesen Welle geschoben hast, steht jetzt wenigstens im richtigen Licht.

Wie auch immer, wenn das Indo Mines Board meint, dass sie etwas verkünden sollten, dann werden sie das wohl tun. Für den Moment scheint jedenfalls alles gesagt zu sein.

Was wir uns hier im Thread wünschen, was wir träumen, was wir wollen, was wir hoffen, interessiert niemanden im Indo Mines Board, damit sollte man sich abfinden.
Spätestens im nächsten QAR, am 31. Januar 2013, wird man wohl wieder Neuigkeiten erfahren.

Mein persönliches Fazit/Meinung:
Zum jetzigen Zeitpunkt, kann man aufgrund der finanziellen Lage von Indo nicht viel verkehrt machen, im schlimmsten Fall kommt eine Übernahme zum Preis des letzten PP, ergo 0,20AUD. Mein Bestreben ist kurstechnisch mitzuschwimmen, bis der Kurs ein akzeptables Niveau zum Ausstieg ereicht hat....Kurzschlusshandlungen sind im diesem Geschäft nicht angebracht...
Allerbeste Grüße
reini81

...na wer diesen Weg eingeschlagen hat, und nicht den BB-Schreiberlingen panikartig nachgelaufen ist, hat seitdem bereits gute Prozente wettgemacht...

Zudem wurden seit ca. 2 Wochen regelmäßig Pakete von 200.000-400.000 Stk. aus dem Ask gekauft..... das Ask leert sich jedenfalls.... nicht mehr viel drin....

http://cb.iguana2.com/netwealth2/depth/ido

natürlich trug der Fe-Rohstoffpreise auch das seine dazu bei....

Schuldig ist Indo Mines jedoch nach wie vor die Finanzierung der Fe- concentrate plant, vielleicht kommt aufgrund der Peise mehr Schwung in die Angelegenheit bzw. in die Finanzierungsverhandlungen ....warte daher weiter geduldig ab...

Nur meine Meinung!

Beste Grüße
reini81

[IIBI]

Zitat von DeHop:

Zitat von IIBI: http://www.platts.com/RSSFeedDetailedNews/RSSFeed/Metals/697…

netter Preis. Wie hoch sollen die Produktionskosten bei INDO sein, unter 30 Dollar oder?

Operating Cost (cash cost) US$24.20

perfekto! Cash-Maschine würde ich sagen! Auf geht´s! Finanzieren, Bauen und Gewinne erwirtschaften!

[zeoxfan]

2013 wird das Indo Mines Jahr werden
meinte mal ein Verantwortlicher zu mir.
Schaun mer mal...


Gruss
Zeo

[ooy]

Die Basher bei 0,08 sind verschwunden, wie immer...

[DeHop]

16:52:35 UHR sind 81.900 Stück zu 0,14€ über den Tisch

[darowa]

wird schon werden 2013...hoffen wir mal. Bin übrigens auch noch dabei und habe seit 2010 nicht verkauft

[sinsala1986]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.982.087 von reini81 am 04.01.13 15:03:38

ich verstehe nich, warum der jetzige eisenerzpreis für einen explorer, der weit von seiner eigentlichen produktion entfernt ist, aktuell wichtig und positiv wirken soll.

wie sieht denn eigentlich die testproduktion aus? läuft die? wurd da n neues getriebe nun installiert?

[SherlockHumbug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.980.882 von ooy am 04.01.13 10:51:39

Die kommen bestimmt zurück, falls es irgendwann mal wieder eine größere Konsolidierung geben sollte.
Übrigens, Glückwünsch zu deinen fetten Gewinnen ooy, müssten ja gute 80% sein!? Gilt auch für alle anderen, die hier mittlerweile üppige Gewinne zu verbuchen haben.

So kann es laufen, wenn man Plan vom Explorermarkt hat! Weiter so...

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.984.201 von SherlockHumbug am 04.01.13 21:54:41

Danke, war aber sicherlich nervenaufreibend, mal was mitzunehmen hilft allerdings, die Basher haben mich aber irgendwie noch mehr aufgebaut...

[DeHop]

Ich bleibe weiter investiert, habe aber auch noch keine +80,00%..

bei 0,105€ zugeschlagen, also ca. +30,00%


http://www.barchart.com/opinions/stocks/IDO.AX

[ooy]

Insiderverkauf, wenn ich das richtig sehe, oder?



07/01/2013 Change of Director's Interest Notice 2 PDF

[Hawkeye]

Nein, kein Verkauf: Bei den "normalen" Aktien gab es keine Änderung. performance shares sind verfallen, weil irgendwelche Konditionen nicht erreicht wurden.
Welche Konditionen das sind konnte ich auf die schnelle nicht heraus finden...

[Hawkeye]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.988.349 von Hawkeye am 07.01.13 07:43:23

Es sind sogar ingesamt 20 M "Performance" Aktien verfallen:

http://www.asx.com.au/asxpdf/20130107/pdf/42c9mnyx4z3t1s.pdf

nicht nur die gut 2 M von Catlow:

http://www.asx.com.au/asxpdf/20130107/pdf/42c9my2gtkcwfj.pdf

Leider steht aber auch dort nicht, was hätte erreicht werden müssen, damit diese shares valid bleiben.

[IIBI]

die stammen von den Kohleprojekten, diese wurden aber bereits verkauft, daher verfallen alle diese aktien

[DeHop]

in Australien -14,29% Volumen nur 30.000

Kurs: 0,15 $

naja...

[DeHop]

ojemine!

Australien -17,24% Volumen 55.093

Kurs: 0,12 $

[Metasequia]

Hmm Einsteigen oder noch Warten?


Meta

[ooy]

Habe eben wieder gekauft, mal schauen...

[DeHop]

ASX:

17 Jan 2013 +9,09% Kurs: 0,18$ Vol 785.000 !

Date Last % Change High Low Vol
16 Jan 2013 0.165 26.92% 0.165 0.125 509,445
11 Jan 2013 0.130 8.33% 0.140 0.120 222,832

...geht doch !

[zeoxfan]

OT

Sehr interessantes Interview von Robert Halver




Robert Halver: "Der Aktien-Boom ist kein Strohfeuer"

"Welche Performance trauen Sie 2013 Gold und Silber zu?

Gold und Silber werden in diesem Jahr schwankungsanfälliger sein, denn sie haben einen Vorteil verloren: Die Eurozone wird wohl nicht zusammenbrechen. Die vergangenen Monate haben gezeigt, dass von Seiten der Politik und der Notenbanken dagegen alles getan wird. Dieses Argument ist also weggefallen.

Es bleiben dennoch zwei sehr gewichtige Argumente für Edelmetalle: Zuerst die mangelnde Alternativrendite bei Staatspapieren. Bei negativen Realzinsen auf Zinsvermögen verzichtet der Anleger bei Edelmetallen auf keine Alternativrendite.

Zudem stellen wir fest, dass die Inflationierung stark vorangetrieben wird, da eine Kehrtwende der hochoffensiven Politik der Notenbanken so gut wie ausgeschlossen ist.

Ich rate derzeit zu einem Edelmetall-Anteil von bis zu zehn Prozent des liquiden Anlagevermögens. Auch Minenaktien sind interessant: Die Minenunternehmen sind viel kosteneffizienter geworden, gelten als Übernahmekandidaten und zahlen teilweise sogar leichte Dividenden. Außerdem sind die Edelmetallminen deutlich unterbewertet – hier liegt definitiv Potenzial. "

Quelle: http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Interview-Exklusiv-…


Gruss
Zeo

[DeHop]

ASX

18.01. Kurs: 0,19$ +5,56% Vol 638.488

..kommen nächste Woche News zur Finanzierung?

[chillaui]

@ zeoxfan

danke für den artikel, aber er redet da von edelmetallen. indo mines hat mit was anderem zu tun als gold und silber...

[darowa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.040.086 von chillaui am 19.01.13 02:24:36

Indo mines limited
hat ja diverse beteiligungen. darunter auch 80% an terrace gold diese sind in peru tätig und haben verschiedene gold gebiete. Siehe auch die Group Struktur auf der Homepage on Indo:


http://www.indomines.com.au/corporate/group-structure/

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.040.525 von darowa am 19.01.13 12:19:20

Danke dafuer...

[zeoxfan]

Zitat von chillaui: @ zeoxfan

danke für den artikel, aber er redet da von edelmetallen. indo mines hat mit was anderem zu tun als gold und silber...

hallo chillaui,

danke für deinen Hinweis. Ich meinte in diesem speziellem Indo Fall das eher bezogen auf die Aktie an sich! Stichwort: "Robert Halver: "Der Aktien-Boom ist kein Strohfeuer"...Aktien werden evtl. in 2013 ein kleines Kursfeuerwerk hinlegen, weil Geld ohne Ende gedruckt werden muss, um den Laden am laufen zu halten (tut man es nicht, verschlingt uns das sog. exponentielle Schuldenwachstum). Die Notenbanken haben also keine grosse Wahl mehr - wie das ausgehen wird, dürfte allen klar sein (alle 599 Papierwährungen sind bekanntlich gescheitert und gingen folgerichtig auf NULL zurück- selbiges wird mit dem Dollar, Euro und anderen Währungen passieren). Bis es aber soweit ist, dürften die Kurse noch weiter nach oben gehen. Indo speziell hat aber m.E. viel Substanz zu bieten, die ich bei Unternehmen wie Facebook etc. nicht so erkennen kann und will.


Gruss
Zeo

[chillaui]

haha ok danke. verstehe schon was du meinst, aber das ist mein grundgedanke, deswegen investier ich in rohstoffe (auch gold und silber). egal ob es noch 10 oder 20 jahre dauert, bis die staaten auf die reset taste drücken, was die verschuldung und den wert des geldes angeht. und wenn das passiert, werden rohstoffe und edelmetalle einen boom erleben. aber auch alle anderen sachwerte. wir dürfen uns von downs nicht abschrecken lassen. getrost zurücklehnen und geduldig sein. ich bin auf das investierte geld nicht angeiesen. habe zeit und werde zu schauen wenns nach oben geht :-D

[zeoxfan]

Zitat von chillaui: haha ok danke. verstehe schon was du meinst, aber das ist mein grundgedanke, deswegen investier ich in rohstoffe (auch gold und silber). egal ob es noch 10 oder 20 jahre dauert, bis die staaten auf die reset taste drücken, was die verschuldung und den wert des geldes angeht. und wenn das passiert, werden rohstoffe und edelmetalle einen boom erleben. aber auch alle anderen sachwerte. wir dürfen uns von downs nicht abschrecken lassen. getrost zurücklehnen und geduldig sein. ich bin auf das investierte geld nicht angeiesen. habe zeit und werde zu schauen wenns nach oben geht :-D

chillaui,

ganz meine Meinung. Hinzu kommt ja noch, dass die Gold und Silberpreise an der COMEX seit über 40 Jahren manipuliert werden. Es ist doch grotesk, dass Silber heute billiger ist als vor 33 Jahren!! Und es ist auch mehr als sonderbar, dass ein Stoff wie Silber, ohne den die Welt nicht leben kann, über 50 mal billiger ist als Gold. Silber wird jeden Tag weniger und verbraucht (!) und Gold wird jeden Tag mehr und gehortet. Zudem hat Silber auch noch die besseren Eigenschaften und ist zudem antibakteriell. Durch die Manipulation ist Silber immer knapper und knapper geworden. Die Chinesen bedanken sich herzlich bei dem dummen Westindustrienationen (hoffnungslos verschuldet und am Ende) und kaufen Gold und Silber was das Zeug hält (die Bevölkerung dort darf seit wenigen Jahren mitmachen und tut dies ebenso fleissig). Eine neue Weltleitwährung mindestens bestehend aus dem Gold und dem Yuan + x zeichnet sich ab. Der Dollar wird wertlos zerfallen wie alle Papiergeldwährungen.

Irgendwann wird auch der letzte begreifen, dass man Gold und Silber nicht drucken kann, dafür aber sehr wohl alles kaufen kann, weil es seit tausenden von Jahren als Zahlungsmittel akzeptiert worden ist und weiter wird. Gold und Silber ist Geld, während Papermoney wie Dollar und Euro und alle anderen Währungen immer nur ein Versprechen sind, dass auf dem Glauben der Menschen beruht und seit 1971 (Fall des Goldstandards)nicht mehr gedeckt ist. Der Glaube an das Papiergeld Euro und Dollar etc. wird mit der einsetzenden Verteuerung / Hyperinflation rasch verloren gehen. Der Prozess ist unumkehrbar, nur wann es geschehen wird, weiss niemand. Lange kann es aber nicht mehr dauern, wenn ich mir hier die Preisentwicklungen alleine bei den Sektoren Lebensmittel, Strom und Sprit anschaue. Mal schauen wie lange sich der deutsche Michel noch melken läßt, bevor er sich wehrt. Ach ja, durch den verfassungswidrigen ESM, haften wir ALLE ja auch für alle anderen Pleitekandidtaten im Euroraum. Herzlichen Glückwunsch der deutsche Michel hat den Jackpot geknackt. Und die Leute folgen brav den völlig unfähigen Politikern und Bankern...man kann sich nur noch an den Kopf fassen, ob soviel Dummheit.



Gruss
Zeo

[zeoxfan]

Na immerhin dürfte unsere Indo auch von den steigenden Rohstoffpreisen weltweit profitieren oder ist da jemand hier anderer Meinung? Liest sich doch ganz gut oder? Da bin ich mal verhalten optimistisch....an solch einem "Tisch", lässt sich optimal speisen....


"Wirtschaftserholung geht mit steigenden Rohstoffpreisen einher

Auch hierzulande schlägt sich der neue Optimismus schon in steigenden Rohstoffpreisen nieder. Wie aus dem Preisindex der „Vereinigung der bayerischen Wirtschaft" hervorgeht, stiegen vor allem die Preise für Industriemetalle zuletzt stark an. Zinn verteuerte sich im Dezember um über 10%, Aluminium, Zink, Nickel und Eisenerz immerhin um rund 7%."


Quelle: http://www.silbernews.com/index.php/wissen/news/silber-newsa…



Gruss
Zeo

[Viva11]

Das Unternehmen, durch seine 80% ige Tochtergesellschaft Terrasse Gold NL, hat ein Interesse an den folgenden Projekten:

Nangali Goldprojekt (Terrasse Gold - 30%)

Huancabamba District, Northern Peru

Nangali ist ein äußerst viel versprechenden epithermalen Gold Gangsystem mit einer Reihe von etablierten, aber ungebohrt Perspektiven Newmont definiert. Die Gold-Ziele sind hoch, niedriger Sulfidierung epithermalen Gangsystem mit hochgradigen Gold-und Silber-Werte an der Oberfläche Untersuchung von bis zu 98,2 g / t Gold und 814 g / t Silber.

Die Zone von Goldmineralisierung eine unterbrochene Streichlänge von ca. 2 km. Kein Bohren dieser Gold-Ziele wurde jemals von Newmont vorgenommen, obwohl Bohrstellen wurden identifiziert und vorbereitet.

Die completiion dieser Akquisition ermöglicht Exploration planen, für ein Bohrprogramm, um die hochgradige Nangali Goldader System gegen eine Verbesserung der politischen und sozialen Hintergrund zu testen beginnen.
Habe das mal von der Indo website kopiert, was meint Ihr dazu?
Chinguela Goldprojekt (Terrasse Gold - 100%)

Huancabamba District, Northern Peru

Die Chinguela Gold liegt neben dem Nangali Goldprojekt in Norhtern Peru. Bisherigen Joint Venture Partner, Newmont hatte eine robuste Goldanomalie bei Chinguela identifiziert bis zu 1.100 ppbAu in Böden auf einer Fläche von 1000m x 400m. Die Explorationsprogramme von Newmont durchgeführt ebenfalls identifiziert Bohrziele in Chinguel

[DeHop]

News!

Quarterly Cashfow Report und Quarterly Activities Report...

http://www.asx.com.au/asxpdf/20130130/pdf/42cnxcxrhc0fx0.pdf

http://www.asx.com.au/asxpdf/20130130/pdf/42cnx8hgmlyztw.pdf

[Chrischy]

http://www.asx.com.au/asxpdf/20130130/pdf/42cnxcxrhc0fx0.pdf" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.asx.com.au/asxpdf/20130130/pdf/42cnxcxrhc0fx0.pdf


http://www.asx.com.au/asxpdf/20130130/pdf/42cnx8hgmlyztw.pdf

[DeHop]

Australien: + 10,34%. Kurs: 0,16$ Volumen: 558.368

...geht doch!

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.085.220 von DeHop am 31.01.13 06:03:45

BID und ASK aber schon wieder tiefer:

IDO 0.160 10.34% 0.135 0.155 0.135 0.160 0.130 558,368

[veliderelch]

Noch ein Gedicht zu Ostern:
Stille Nacht - dunkle Nacht. Indo hat nur Verluste gebracht.
Selbst Rawajali hat gedacht, dass man mit Indo Gewinne macht.
Doch wie man sieht - nichts geschieht.
Nur M. Hacon ist bedacht, dass er bei Indo weiter macht.

[veliderelch]

Nach Ostern noch ´nen Gedicht:

Und ist der Kurs erst mal im Keller
drehen viele Aktionäre am Teller
Jetzt macht Rajawali ein Angebot
und schmeisst alle anderen aus dem Boot.
Und nun hat Rajawali komplett das Sagen
und jetzt geht´s den Kleinbauern an den Kragen.
Die Erzgewinnung wird nun richtig angepackt
uns dabei wird ordentlich eingesackt.
Und wenn´s nicht richtig funktioniert
wird noch ordentlich korrumpiert.
Das ist´s dann gewesen
mit dem Invest in Indonesien.

Nur Hacon ist darauf bedacht,
dass er bei INDO weiter macht.

Stille Nacht, dunkle Nacht,
bei Indo ist Schicht im Schacht.

[ooy]

03/04/2013 Update on Plans for 2013 1 PDF

[reini81]

Update on Plans for 2013

http://www.asx.com.au/asxpdf/20130403/pdf/42f14ktsbrn3ln.pdf

Gruß
reini81

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.350.917 von reini81 am 03.04.13 07:41:58

Danke, ja, besser so. Was haelst du davon?

[1A1CHART]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: SPAM

[ixurt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.343.545 von veliderelch am 02.04.13 10:55:57

hallo veli...

eigentlich viel zu traurig als dass man lachen könnte....
Jedoch...
dein "kreativ-lustig" sarkastisches Gedicht beschreibt die Stimmungslage leider recht treffend...

Tja... ich war ja schon länger nicht mehr hier...
schön deshalb für mich mal wieder etwas von Dir zu lesen......

leider ist es so gekommen wie Anfang letzten Jahres von mir befürchtet...
Und ich darf Dir schreiben dass ich heilfroh bin dass ich hier ausgestiegen bin
(trotz dem zynistischen Hohn und Spott den ich hier von einigen nur positivbeitragszulassenden Usern über mich ergehen lassen musste...)

Die weltweite lockere Geldmarktpolitik,
egal ob In Europa,
in USA,
in China oder Japan
lässt bedauerlicherweise vermuten dass es noch Lange dauern wird,
bis dass der depressive Markt überwunden sein könnte...
(2014/2015)

Das in den Markt gepumpte Geld sucht m.E. kurzfristige Ertragssteigerungen und fließt deshalb wohl weiterhin in risikoreiche Papiere welche eh schon heftig heiß gelaufen sind, z. B. Dax etc...
Und so lange die Politik der quantitativen Lockerung des Geldmarktes favorisiert,
so lange wird sich das momentane Investitionsverhalten auch nicht ändern...

Das Drama bringt natürlich nicht nur Indo in Bedrängnis...
mehr oder weniger sind die meisten Rohstoffunternehmen betroffen...
m.E. gibt es aber weit aus interessantere Minen als diese hier...

Wenn ich den andauernden Kursverfall hier ansehe berührt das natürlich mein Mitgefühl welches ich dann zu Dir und anderen hier redlich Investierten empfinde...
Sind denn inzwischen zumindest die PR- Mitteilungen von Hacon etwas zuverlässiger geworden?
(Wer glaubt schon an Bikiniwetter im tiefsten Winter? grins...)

Ich finde es natürlich brutal dass die Durststrecke (vorerst) weiter andauern wird...
die gebetsmühlenmäßig andauernden Positivbeiträge von einigen genau dafür bekannten Usern ändert an diesem misslichen Zustand leider auch nichts...

Ohne einen (echt) real produktiven Wirtschafts-Aufschwung
(Industriestaaten oder andere prosperierende Länder)
wird wohl kaum eine Rohstoffnachfrage generiert...
Ausnahme: Indien vielleicht... ein Lichtblick am Horizont,
die schöpfen ihren Rohstoff aber grötenteils aus eigenem Grund und Boden ...

Dein Gedicht ist traurig Veli... trifft aber leider zu...
wünsche Kraft und ein gutes Durchhaltevermögen...

Gruß
ixurt

[rob2365]

Ist der Thread jetzt komplett hinüber?

Nur mal als Anmerkung. Indo hat 49 Mio$ Cash.

Die aktuelle MK ist 46 Mio$.

Ich schau mir das noch ne Weile an, und denke eine kleine Posi. kann nicht schaden.

[sinsala1986]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.464.965 von rob2365 am 18.04.13 22:41:46

cash bringt nichts, wenn man nicht vorankommt, dauernd probleme hat und alles in zeitlupe passiert. zeitziele wurden nie eingehalten und massivst überschritten ohne gründe zu nennen etc.

les dir das durch und bild dir deine meinung:

http://hotcopper.com.au/post_single.asp?fid=1&tid=1850666&ms…

meiner meinung nach gibt viele bessere eisenerzaktien als diese hier.

[rob2365]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.465.009 von sinsala1986 am 18.04.13 22:46:49

Welche hast du auf dem Schirm, wenn man fragen darf.

Die jetzige Minenbaisse möchte ich schon ausnutzen.

[sinsala1986]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.465.091 von rob2365 am 18.04.13 22:58:57

hast eine Boardmail!

[rob2365]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.465.159 von sinsala1986 am 18.04.13 23:08:44

Danke. Hast 2 Antworten

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.465.091 von rob2365 am 18.04.13 22:58:57

Welche hast du auf dem Schirm, wenn man fragen darf.

würde mich auch interessieren

[rob2365]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.465.361 von curacanne am 18.04.13 23:54:45

Hast auch BM.

[SherlockHumbug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.407.087 von ixurt am 11.04.13 00:35:14

Hallo ixurt!

Unabhängig von der derzeitigen Wirtschaftslage, rechtfertigen allein die Mißstände des Unternehmens das aktuelle Kursniveau.

Schau dir die letzten Veröffentlichungen an, wie Anfang April dieses "Update on Plans for 2013" was erstens nicht, wie zugesagt bis Ende März veröffentlicht wurde, zweitens nur "vielleicht blabla" enthielt, um wenigstens etwas zu schreiben und in dem man zwischen den Zeilen eigentlich nur eines lesen konnte und zwar das 2013 rein gar nichts passiert. Kein Wort von einem Trial Plant, kein Wort von Produktionsmengen oder wie angesagt, Reparaturen am Trial Plant, kein Wort über den immer noch erheblichen Widerstand der Bevölkerung (20.000 Menschen) im Abbaugebiet, kein Wort über ein Export-Verbot für Rohstoffe ab 2014 und damit ein eventuelles Scheitern des Eisensandprojekts.

Letzteres wurde dann gestern im Quarterly Activities Report veröffentlicht und mit ihm wiederholt die Bestätigung, dass 2013 nichts passieren wird, außer sich im "schwer verdienten" Cash von ~45 Mio.$ zu suhlen und dafür mehrere Hunderttausend $ Gehalt zu kassieren.

Sehr amüsant finde ich auch, dass man innerhalb von nur 27 Tagen (von Veröffentlichung "Update on Plans for 2013" bis zum "Quarterly Activities Report") die Timeline der Produktion für 500k Concentrate und 2 Mt Concentrate, jeweils um ein halbes Jahr nach hinten verschiebt. Man könnte wiederholt den Eindruck bekommen die "Experten" im Board, allen voran M.Hacon, der diese Veröffentlichungen ja unterschreibt bzw. freigibt, würfeln sich zur Timelineaussage.
Dinge wie das Export-Verbot und das dadurch eventuelle Scheitern der Iron Sand Produktion, sowie das Eingestehen, dass die Trial Plant Anlage eine Ansammlung von Schrott ist und in über einem Jahr Laufzeit gerade mal 10k Konzentrat produziert hat, steht für sich selbst und bedarf keiner weiteren Ausführung.

Dazu kommt mir noch ein aktueller Artikel der IRINnews (siehe Link) vom 18. April 2013 in den Sinn, in dem zu lesen war, dass es weiterhin enormen Widerstand der Bevölkerung gegen das Eisensand-Projekt von Indo Mines und JMI gibt. Es gab in 2012 eine Verhaftung (3 Jahre Haft) eines Bauern vor Ort, der angeblich einen Mitarbeiter der Trial Plant Mine entführt haben soll. Dabei war er wohl der Wortführer der Projektgegner/ der Landwirte/ der Anwohner den man kalt stellen wollte. Einfach nur arm seitens Indo Mines/ JMI/ Indon. Regierung, dass man zu solchen Mitteln greifen muss, um die Leute einzuschüchtern.
Die Landwirte vor Ort befürchten, dass das extrahierte Eisen dem Sand fehlt, um eine Versalzung des Sandes/ Küstenbodens zu verhindern. Somit fürchten sie um ihre landwirtschaftlichen Erträge/ ihre Lebensgrundlage, aufgrund der Versalzung der Böden. Ob dem so ist, sollten Wissenschaftler der Regierung untersuchen und erfuhren dabei so viel Bedrohung der Bevölkerung, dass sie die Untersuchungen letztlich abgebrochen haben.
Die Gegner sagen, dass man sie in all den Jahren nicht ernst genommen hat. In 2010 z.B. hat man eine "öffentliche Versammlung" durchgeführt, um Fragen und Beschwerden zum Projekt anzuhören, aber die Mitglieder der lokalen Gemeinde vor Ort waren von der Teilnahme ausgeschlossen.

Wenn ich das alles zusammenfasse, sehe ich persönlich kaum noch Chancen auf ein Eisensand-Projekt, welches ja der Kern und die Basis für das Pig Iron Projekt sein sollte. Somit ist die Story schon tot, bevor sie überhaupt angefangen hat. Das Export-Verbot, welches plötzlich das Zünglein an der Waage sein soll, ist für mich ein Freifahrtschein für was auch immer.
Für den Wegfall des Eisensand-Projekts, für eine Pig Iron Produktion in zeitlich weiter Ferne und der Frage nach Finanzierbarkeit und somit das Ende aller Hoffnungen der Alt-Aktionäre oder für eine Komplettübernahme seitens Rajawali zum Nullkommapaarcenttarif.

Und @ixurt, die bekannten User, die hier jeden kritischen Beitragsverfasser nur mit Beleidigungen, Spott und Hohn entgegnet sind, hatten zu dieser Zeit schon keine nachhaltigen Argumente gegen die kritischen Stimmen und heute, wie man sehen kann erst recht nicht mehr.


http://www.irinnews.org/fr/Report/97869/Java-residents-prote…

[ironfahrrad]

Ich gestehe es ein.

Das Projekt ist offensichtlich tot.

Die Knete wird durch die Offiziellen in der nächsten Zeit aufgebraucht werden oder fließt nach erfolgter Übernahme zum o,009 Kurs an rajawali zurück.

[reini81]

Quarterly Cashflow Report

http://www.asx.com.au/asxpdf/20130430/pdf/42fkq8ccq33yl9.pdf

Quarterly Activities Report

http://www.asx.com.au/asxpdf/20130430/pdf/42fkq6r21hzbyz.pdf

1.) Cash zum 31-03-2013: 46,951 mio AUD $...warum das exakte wiedergeben des Cash-Standes so schwer ist..naja
2.) Man stellt sich selbst eine Deadline mit 31-12-2013, um einen Export-Permit für das Fe-Konzentrat mit der indonesischen Regierung auszuverhandlen.
3.) Construction activities on hold um Cash zu sparen.
4.) Sollte keine Einigung erzielt werden, beabsichtigt man, sich außerhalb von Indonesien um Eisensand-/Projekte umzusehen.
5.) 2,264 mio AUD $ Cash aufgebracuht im Q1, bei angenommenen linearem Cash Verbrauch beträgt der Cash-Stand zum 31-12-2013 ~39,8 mio AUD $
6.) Erzielt man eine Einigung mit der indoneischen Regierung bis Ende 2013, dann wird die 500 tpa-Produktion End of Q4-2014 anlaufen mit 2Mtpa Q1-2016.

Denke,dass Rajawali bei der indonesischen Regierung mächtig Druck machen wird, zumal das finanzielle Engagement in Indonesien (allgemein betrachtet)seinerseits nicht gering ist, und ein Kapitalabfluss das Letzte ist, was sie brauchen.

Zudem erfolgt eine klare Ansage mit Deadline "End of Dezember 2013" von Seiten Indo-Mines (Rajawali-Group), dass man nunmehr auch Alternativen in Erwägung zieht, sollte sich die indonesische Regierung weiter zieren, und nicht doch in letzter "Sekunde" mit einem Export-Permit rausrücken.

Warum das Projekt (lt. Usern auf w.o.) jetzt schon Tod ist, entzieht sich meiner Kenntnis.... ...bekanntlich Leben "Tod-gesagte" länger!...zudem hat der Wert derzeit kein Cash-Problem wie viele andere Werte in diesem Stadium....

Kursen zu 0,009 gibt es üblicherweise nur bei von DE/CAN-Consulting-Firmen zu Tode gepushten Klitschen... auf eine Auflistung an der Stelle verzichte ich.... jeder der aufmerksam w.o. verfolgt, kennt mittlerweile die Elend lange Liste solcher "Geschreibsel-Firmen"....

In diesem Sinne ...auf hoffentlich ein positive Wende beim Projekt bzw. auf (ein) brauchbare(s) Alternativ-Projekt, dass das Länderrisiko minimiert....

Gruß
reini81

[SherlockHumbug]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: private Auseinandersetzung, bitte per Boardmail klären

[reini81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.549.143 von SherlockHumbug am 01.05.13 20:32:50

Wo der Anlass liegt, derart persönlich entgleisend auf den sachlichen Beitrag Nr.5964 zu reagieren, ist mir ein Rätsel....

Immer die gleiche Leier von dir

....ich würde es als Wiedergabe/Zusammenfassung von Fakten aus der letzten NR bezeichnen ....

Übrigens, wenn deine hohen Rechenkünste zum Cash alles sind....

....bin zumindest in der Lage eine fünfstellige Zahl korrekt wiederzugeben, inkl. Referenz/Link ....kann man auch nicht von allen Usern behaupten......

Übrigens, wo das Problem bei Indo Mines derzeit liegt ist schon lange bekannt, und zwar größtenteils an der vorgenommenen Regulierung des indonesischen Rohstoffmarktes durch die Regierung
...warum sich hier dennoch Leute ständig und negativ über Indo Mines auskotzen ist mir jedoch ein Rätsel, wahrscheinlich liegt es am schlechten Bier in der jeweiligen Region oder sie bekommen nunmehr kein nettes Salär für`s Geschreibsel zugeteilt...


Hochachtungsvoll

reini81

P.S.: Übrigens, der Beitrag Nr.5965 wurde wegen Provokation und Unsachlichkeit gemeldet.

[sinsala1986]

Zitat von SherlockHumbug: Schau dir die letzten Veröffentlichungen an, wie Anfang April dieses "Update on Plans for 2013" was erstens nicht, wie zugesagt bis Ende März veröffentlicht wurde, zweitens nur "vielleicht blabla" enthielt, um wenigstens etwas zu schreiben und in dem man zwischen den Zeilen eigentlich nur eines lesen konnte und zwar das 2013 rein gar nichts passiert. Kein Wort von einem Trial Plant, kein Wort von Produktionsmengen oder wie angesagt, Reparaturen am Trial Plant, kein Wort über den immer noch erheblichen Widerstand der Bevölkerung (20.000 Menschen) im Abbaugebiet, kein Wort über ein Export-Verbot für Rohstoffe ab 2014 und damit ein eventuelles Scheitern des Eisensandprojekts.

Letzteres wurde dann gestern im Quarterly Activities Report veröffentlicht und mit ihm wiederholt die Bestätigung, dass 2013 nichts passieren wird, außer sich im "schwer verdienten" Cash von ~45 Mio.$ zu suhlen und dafür mehrere Hunderttausend $ Gehalt zu kassieren.

völlige Zustimmung! Das Management hält auch keiner Kritik stand bzw. ignoriert diese völlig.

Zitat von SherlockHumbug: Sehr amüsant finde ich auch, dass man innerhalb von nur 27 Tagen (von Veröffentlichung "Update on Plans for 2013" bis zum "Quarterly Activities Report") die Timeline der Produktion für 500k Concentrate und 2 Mt Concentrate, jeweils um ein halbes Jahr nach hinten verschiebt. Man könnte wiederholt den Eindruck bekommen die "Experten" im Board, allen voran M.Hacon, der diese Veröffentlichungen ja unterschreibt bzw. freigibt, würfeln sich zur Timelineaussage.

Meine aufbereitete Timeline zu Indo Mines kennst du ja. Das was die offiziell von sich geben, wird noch mehrmals weiter nach hinten verschoben. So ist das Business in Indonesien bzw. von Indo Mines nachweislich nun mal.

Zitat von SherlockHumbug: Dinge wie das Export-Verbot und das dadurch eventuelle Scheitern der Iron Sand Produktion, sowie das Eingestehen, dass die Trial Plant Anlage eine Ansammlung von Schrott ist und in über einem Jahr Laufzeit gerade mal 10k Konzentrat produziert hat, steht für sich selbst und bedarf keiner weiteren Ausführung.

Selbstkritik und Einsicht gibt es bei Indo Mines auch nicht.

[SherlockHumbug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.549.865 von reini81 am 01.05.13 22:40:23

P.S.: Übrigens, der Beitrag Nr.5965 wurde wegen Provokation und Unsachlichkeit gemeldet.

Ich sag ja, immer die gleiche Leier von dir. Wenn man keine fundierten und nachhaltigen Argumente vortragen kann, muss man scheinbar zu solchen Mitteln greifen.

Was den Rest deines Postings #5966 betrifft, so werden sich die Leute die sich angesprochen fühlen, sicher noch bei dir melden.

[dosco12]

Tja eigentlich muss indo sofort cash ausschuetten.
Das restprojekt verkaufen.

[ooy]

0,047 - ist das gerechtfertigt? Was meint Ihr dazu??

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.820.343 von ooy am 10.06.13 16:36:40

...mußt Du die fragen, die diese order reinstellen
ist jedenfalls ne sauerei

[sinsala1986]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.820.343 von ooy am 10.06.13 16:36:40

bei dem management ist das auf jeden fall gerechtfertigt.

dissidenten interessieren die nicht, es wird auch nicht auf diese mit deren kritik eingegangen.

die kümmern sich einen sch**** um aktionäre und deren shareholder value.

hat sich durch den einstieg von rajawali irgendetwas verbessert oder wurd etwas beschleunigt? hochgelobt wie immer und dann kommt nichts.

die burnen das durch die ke erworbene cash quartal um quartal auf und auch mit rajawali ist die gesamtfinanzierung immer noch nicht unter dach und fach?

vom pig iron ist man lichtjahre entfernt, ob man das mit der concentrate anlage hinbekommt wage ich zu bezweifeln, siehe testanlage. zumindest muss man jedes zeitziel verdoppeln, dann kommt man realistischer an einen zeithorizont.

[ooy]

Danke fuer die Einschaetzungen.

[sinsala1986]

mal hier hingezogen, kann sich jeder selbst seine meinung zu bilden:

Zitat von sinsala1986: aber sicher, aber sehr negativ,

da musst du seeeeehhhhrrrr vvviiiieeeellll zeit mitbringen.

siehe:

http://hotcopper.com.au/post_single.asp?fid=1&tid=1850666&ms…

das kam noch dazu:

Dear Mr. Hacon,

regarding our letter below: when can we expect an answer? we would like to have one before 15th November 2012.

and we would like to add a very important question to the letter below:

if the $50m private placement of Rajawali becomes reality, do you have sold Indo Mines to Rajawali? after that transaction they would have a voting power of 57,12%, got the chairman and 3 of 6 persons of the Management Board will be from Rajawali. They could block any decision. So what power do you have at Indo Mines after the pp? what power does Indo Mines have without being dependent to Rajawali? what if Rajawali takes noew the 57,12% of the company and dilutes the share account, and then takes the rest of the company before the iron sand project will commence production (and maybe privatize the company)?

How should shareholders carefree benefit from this enormous dependency (in addition when we take a look at the future participation rights for Rajawali at point 4.4 of the Notice of General Meeting dated 15th October 2012)?

kind regards,

Antwort von CEO Hacon:

Dear ...,

I have thought long and hard about your comments and would like to thank you and your colleagues for your interest in Indo Mines.

There is no question as you point out that a number of external factors for example; weak iron ore price, confidence in the financial markets, changes to Indonesian mining laws combined with our equipment issues at site have adversely impacted the Indo Mines share price performance.

However, looking ahead the $50m placement to Rajawali, one of the largest and most respected businesses in Indonesia, demonstrates long-term strong local support and commitment to achieving the Indo Mines vision of establishing an Indonesian Steel industry based upon the vast Indonesian iron sand resources. The issue price of 20cents represents a substantial premium over the 30 day VWAP of 100% and a premium of 70% over the 90 day VWAP. The Independent Directors believe this transaction to be in the companies and shareholders best interests in the absence of a superior offer and its now up to shareholders to decide.

For your information Rajawali conducted a similar investment pattern to gain a majority shareholding in Archipeligo Resources, an Indonesian gold project listed on the AIM London Exchange. This business has since flourished under Rajawali’s direction.

The Board is confident that the Rajawali Group’s increased participation will assist the Company:

- with ongoing regional support for the iron concentrate and pig iron projects;
- in securing appropriate project financing; and
- in acquiring additional iron sands assets in the future to help grow the overall business.


The business will also benefit substantially from integration with the excellent business systems and processes of the Rajawali Group.

Best regards,
Martin

das war meine darauffolgende Antwort, die bisher unbeantwortet blieb:

Dear Mr. Hacon,

we are not satisfied with your short answer but first of all thankful for your answer.

are you personally at the international fair in munich at the 2nd and 3rd November this weekend?

we mentioned not only external factors for the inappropriate development of your/our company. you don't comment the internal factors! self-criticism is a very important thing of reflection.

WE

- insist on a declaration (as mentioned in the Letter to Management below) which detailed facts led to the sale of the unsuccesful Mangkok coal project that has run through BFS and doubled the share amount of Indo Mines. the management of Indo Mines owes us a clear explanation!
- want the full report of the Feasibility Study published on the Asx
- insist on a declaration what has led to the inappropriate delay in Feasibility Study (as mentioned in the Letter to Management below) and according to this: Quotation from the Letter: "Why does the Management consistently give such time targets that won’t be fulfilled in the mentioned periods? They might have raised false hopes each time with self-made discontent of the shareholders afterwards and the company/management lacks credibility."

we know the details of the $50m pp you mentioned as we study every news carefully. but like we asked you "if the $50m private placement of Rajawali becomes reality, do you have sold Indo Mines to Rajawali?" Such a pp at $0.10 AUD with 500m new shares, the chance that shareholders would approve this would be much much smaller. So your "substantial premium over the 30 day VWAP of 100% and a premium of 70% over the 90 day VWAP" is the minimum level that Rajawali should pay to get the majority at Indo Mines as this is a kind of a silent takeover bid by Rajawali (shareholders approval is necessary because of section 606 (1) c Corporations Act). So, in our eyes this pp and the further massive dilution to shareholders is unacceptable and the worst decision ever made by this management that will get disempowered. to get connected with the strong support of the Rajawali Group would be great but not under these circumstances (massive dilution with a majority shareholder of 50%+). It seems to be that the management of Indo Mines is unable to develop the company on a greater sustainable basis further for achieving greater goals. So the future of Indo Mines will lie in other hands than yours and the work will be done by others. sarcastically this would be maybe better.

let us give you one more hint: when shareholders want to get in touch with the management of Indo Mines (or you directly) the only email-adress is "[e-mail]". but maybe interested people or shareholders don't like to email with the webmaster to discuss the homepage design. it would be beneficial to arrange an email-adress like "info@..." or "contact@..." or a personal email-adress (like your [e-mail]) directly on your homepage. good investor relations starts with this.


kind regards,

zu dick aufgetragen? vielleicht, aber mir missfiel die informationspolitik und das sachen einfach weggeredet werden. immer wurde gesagt, dass alles schnell fertig wird und aggressiv dran gearbeitet wird, aber letzten endes kam nichts bei rum.


- ziele wurden nie eingehalten
- es wurde maßlos alles verzögert
- es wurden selten bis nie gründe für die verzögerungen genannt

und das management ist nicht kritikfähig, da man nur mit einer nichtssagenden standardantwort + hinweise zur (teil-)finanzierung (die man eh schon aus den company news kannte) einen abgespeist hat.

die testanlage bringen die schon nicht richtig zum laufen, fiel aus, musste repariert werden mit teilen, die nicht verfügbar waren.

und die massive verwässerung mit der letzten großen equity-finanzierung war auch fragwürdig. die rajawali-gruppe wurde immer als finanzstark dargestellt und hätte einen teil zumindest auch per kredit stemmen können, zumal man auch per news vorher verkündet hatte, man wolle mithilfe der credite suisse nach "alternative finanzierungsmöglichkeiten" suchen...

die equity-finanzierung wurde als teilfinanzierung des projekts angesehen, aber die restfinanzierung bleibt immer noch offen und ausstehend, auch wenn die rajawali gruppe jetz stark an bord ist. das cash wird halt weiterverbrannt.

sprach man vor jahren noch von der schnellen pig iron produktion, ging man dann auch die concentrate produktion über als "übergangsweg", aber momentan hab ich meine zweifel, dass die das gebacken kriegen .... und wenn dann in zig jahren mit noch weiterer dilution oder die rajawali, die ja jetzt das sagen hat, schluckt indo mines insgesamt ...

[Mfire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.820.981 von sinsala1986 am 10.06.13 17:57:53

wie sich das Management gegenüber Kleinaktionären verhält ist echt ein Witz. Trotzdem würde alleine der zumindest momentan vorhandene Cash von knapp 50 mio einen ca. doppelt so hohen Kurs rechtfertigen. Und selbst dann wären die Liegenschaften des Unternehmens noch mit Null bewertet. Dass das Management viel Vertrauen verspielt hat ist mir klar, aber komplett abgeschrieben habe ich das Invest noch nicht. Neben Rajawali sind ja zumindest laut Homepage immer noch einige andere große Investoren an Bord.

[ironfahrrad]

Zu dem jetzigen Kurs wäre es echt überlegenswert, sich mal wieder
10000 - 20000 St. ins Depot zu legen.

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.829.983 von Mfire am 11.06.13 20:55:16

ich behalt meinen bestand(-60%)bis zum ende oder höheren kursen

[Mfire]

hätte ich das nötige Kleingeld würde ich definitiv auch nach kaufen und verbilligen. aber bin auch schon ziemlich dick hier investiert...

[sinsala1986]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.829.983 von Mfire am 11.06.13 20:55:16

klar hat cash einen wert, den man mit einberechnen kann,
viel wichtiger ist aber die frage, was mit dem cash geschaffen wird, was das unternehmen wertvoller macht,

dieses jahr sollte die restfinanzierung kommen, sonst muss man sich echt fragen, was die finanzierung mit rajawali sollte,

und da wir keine ausführliche BFS vorliegen haben, kann man auch schwer einschätzen, was für kosten genau wo anfallen und wie genau kalkuliert wird.

cost overruns gibt es bei zahlreichen projekten. bei dem was das management bis dato gezeigt hat, dürfte man (sollte bald mal die konstruktionsphase beginnen) mit einem erheblichen capex-aufschlag rechnen, der zusatz-finanziert werden muss.

[dosco12]

Cashbestand aktuell ist?

[ironfahrrad]

http://www.asx.com.au/asx/statistics/displayAnnouncement.do?…

Du weisst doch, wo man so etwas nachlesen kann.

Dürften jetzt ca. 3 Mio. weniger sein.

Also aktuell ca. 43 Mio.

Gebraucht werden ca. 150 - 180 Mio.

Bleibt die Frage, woher das Geld kommen soll.

Zu dem Kurs kommt eine KE nicht in Frage.

[ironfahrrad]

Egal was aus ido mal wird.
Zu diesem Kurs kann man spekulieren, das eine gute news schnell mal
100 % bringen können.

Dann muss man halt überlegen, ob man die mitnimmt und wieder rausgeht.

[veliderelch]

Moin zusammen,
mich wundert es, dass hier mal wieder diskutiert wird. Ich bin der Meinung, dass das Projekt wohl am Widerstand der Landeigentümer scheitert. Das MM hat geglaubt, dass die Landeigentümmer mit fliegenden Fahnen ihr Land zur Verfügung stellen.
Deshalb lohnt es sich nicht die Testanlage ans Laufen zu bringen. Und eine Finanzierung gelingt nur, wenn man an den Rohstoff kommt.
Selbst Rajawali kann nichts ausrichten. Es sei denn man enteignet die Landbesitzer. Aber das wird einen Aufstand geben, den die Regierung nicht gebrauchen kann.
Somit kann man sagen, dass alle die Rechnung ohne den Wirt (die Landeigentümer) gemacht haben. So hat sich eine brauchbare Idee festgefahren und wohl viele haben eine Menge Geld verbrannt.

Ich stecke da keinen müden Euro mehr rein. Ich habe genug verbrannt.

[SherlockHumbug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.832.089 von veliderelch am 12.06.13 09:21:59

Ich stecke da keinen müden Euro mehr rein. Ich habe genug verbrannt.

So ist es veli...wer hier jetzt noch auch nur einen müden Euro investiert, hat schlichtweg keine Ahnung von Börse, Rohstoffmärkten und einer grundlegenden Fundamentalanalyse die die Basis für ein Investment sein sollte. Und auch bereits Investierte müssten mit dem Klammerbeutel gepudert sein, wenn sie dem schlecht angelegten Geld noch gutes Geld hinterher werfen.

Indo Mines ist ein klassisches Beispiel für Missmanagement, Gier und Geldvernichtung.


Ich habe in letzter Zeit einiges zur Baisse im Rohstoffminensektor gelesen und die nüchternen Feststellungen zu dem "Wieso?Weshalb?Warum?" decken sich zum Großteil mit den Vorfällen der letzten Jahre bei Indo Mines und mit meinen Feststellungen der letzten Monate.

Zum einen hat die Branche generell ein Imageproblem, denn die Juniors und Explorer haben nicht grundlos in den letzten Jahren sehr viel Vertrauen verspielt. Ist doch Insidertrading, Front Running, Pump and Dump, Scam usw. an vielen Rohstoffbörsen zum Tagesgeschäft geworden. Hinzu kommen Verfehlungen von Qualitätsstandards und Debatten mit Börsenaufsichten.

Dann gibt es einen ineffektiven Kapitaleinsatz und das in Zeiten, in denen die Juniors und Explorer besonders schwierig an hohe Kapitalsummen mit guten Konditionen kommen. Sprich die liquiden Mittel müssen effektiver eingesetzt werden. Und das heißt, sie müssen die Kostenseite optimieren und ihre G&A im grünen Bereich halten.

Zudem ist es dringend an der Zeit, dass man mit dem Thema Verwässerung viel sensibler umgeht und das man diese von Unternehmensseite stark einschränkt. Verwässerung ist die größte Bedrohung für den Shareholder Value und das zukünftige Unternehmens-, Kurs- und Finanzierungspotential. Diese Fakten werden viel zu wenig kommuniziert und ernst genommen. Hier müssten die Regulatoren, also die Börsenaufsichten, entsprechend mehr Einfluss ausüben.
Verwässerungen in diesem Sektor sorgen oft schlichtweg für eine Vernichtung von Shareholder Value, die Aktienkurse fallen aufgrund jeder Verwässerung weiter und die Abwärtsspirale dreht sich immer weiter. Je weiter die Krise im Sektor fortschreitet und je länger sie anhält, desto mehr Marktteilnehmer wenden sich ab. Der Junior- und Explorermarkt trocknet langsam aber sicher aus und das wird zu einer radikalen Marktbereinigung führen müssen.

Dann geht es um Beraterverträge und nicht vertretbare Bezüge. Insider eines Unternehmens kassieren mehrfach ab (Gehalt, Optionen, Bonuszahlungen, Beraterverträge etc.)und zu oft sind diese Bezüge überhaupt nicht erfolgs- oder performanceabhängig. Durch ungerechtfertigte Bereicherung und de facto Abzocke auf Kosten der Aktionäre und PP-Zeichner haben die Juniors und Explorer in den letzten Jahren sehr viel Vertrauen verspielt. Vertauen, was gerade für die kleinen Rohstoffunternehmen existenziell ist. Dazu gehört auch ein offeneres und transparenteres Reporting und eine bessere Kommunikation hinsichtlich aller Bezüge, die Insider direkt oder indirekt erhalten.

Dazu gehört dann auch das Thema hauseigene IR und PR. Bevor man dafür Unsummen an externe Agenturen zahlt, sollte man den hauseigenen Bereich auf Vordermann bringen. Sprich, regelmäßige Aktualisierung der HP, FactSheets, Präsentationen etc.
Es müssen realistischere Einschätzungen erfolgen und kein Focus auf ferne oder vage Potentiale gerichtet werden. In Krisenzeiten ist das Image der Unternehmen eh schon sehr belastet. Zu viele Unternehmen updaten auch ihre Informationen nicht hinreichend und regelmäßig. Um Vertrauen und Reputation aufzubauen, ist es von großer Bedeutung, dass die Aktionäre, potentielle Investoren und Interessenten mit aktuellen und relevanten Informationen versorgt werden die in erster Linie vom Unternehmen selbst kommen sollten. Nur so kann nachhaltig Glaubwürdigkeit und Vertrauen aufgebaut werden.

[rob2365]

Sehr gut analysiert.

Nur leider dauert es eben seine Zeit, bis wieder Vertrauen aufgebaut wird.

Hier bei Indo sehe ich leider doppelt schwarz. Bei einigen wenigen könnte es vielleicht noch klappen.

[Mfire]

Man sollte nicht vergessen, dass Indo das Potenzial besitzt einer der weltweit günstigsten Produzenten für Pig-iron zu werden und dass die Top 20 Shareholder (viele übrigens selbst auch aus Indonesien) an dem Laden über 90% halten. http://www.indomines.com.au/investor-relations/capital-struc…
Alleine der aktuelle Cash-Bestand übersteigt die aktuelle Marktkapitalisierung und sollte sich hier nur ansatzweise andeuten, dass es bei der Finanzierungsfrage Fortschritte gibt, dann sehen wir hier sehr schnell wieder andere Kurse!
Das Problem liegt meiner Ansicht nach in der aktuellen katastrophalen Verfassung des Rohstoffmarktes. Explorer sind davon noch im größeren Ausmaß betroffen als Producer. Aber selbst bei niedrigen Rohstoffpreisen könnte Indo noch profitabel arbeiten. Alles steht und fällt hier mit der Finanzierung...

[ironfahrrad]

Zitat von Mfire: Das Problem liegt meiner Ansicht nach in der aktuellen katastrophalen Verfassung des Rohstoffmarktes. Explorer sind davon noch im größeren Ausmaß betroffen als Producer. Aber selbst bei niedrigen Rohstoffpreisen könnte Indo noch profitabel arbeiten. Alles steht und fällt hier mit der Finanzierung...

Und eine Einigung mit den Landbesitzern muss her.
Sonst steigen keine Investoren ein.
Eine KE ist bei diesem Kurs undenkbar.

[Mfire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.923.843 von ironfahrrad am 26.06.13 10:57:05

auch das ist ein wichtiger Punkt! Hierbei hoffe ich immer noch auf Unterstützung durch die Indonesischen Großaktionäre. langsam sollte sich in diese Richtung aber endlich mal was bewegen. Im April wurde ja noch verkündet, dass man 2014 mit dem Abbau loslegen will. Ein großes Problem ist auch, dass die Informationspolitik von Indo unter aller Sau ist. Die ca. 10% Kleinaktionäre scheinen die leider nicht mehr zu interessieren.....

[rob2365]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.924.057 von Mfire am 26.06.13 11:15:01

Es ist ein Irrtum, dass 90% aller Aktien in festen Händen sind. Nominees und Ltd. Holdings sind nichts anderes als Treuhänder/Fonds die jederzeit kaufen und verkaufen.

Das war schon beim 2011 zu beobachten, als immense Stückzahlen, weit über den nach dieser falschen Annahme vorhandenen Freefloat, gehandelt wurden.

Dieser Irrtum ist allerdings bei vielen Exploreren verbreitet.

[SherlockHumbug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.923.675 von Mfire am 26.06.13 10:43:49

Wo steht das? Gibt es etwa schon eine BFS zum Pig Iron Projekt?

Du meintest wohl eher "einer der günstigsten Eisenerzproduzenten" (Erzkonzentrat aus dem Sand)!?

Aber es ist, wie wir mittlerweile wissen, mehr als fragwürdig, ob dieses Eisensand-Projekt überhaupt umgesetzt wird. Es gibt dazu momentan keine Finanzierungslösung, es droht ein Exportverbot für Rohstoffe ab 2014 und die Landeigentümer geben ihren Boden dafür nicht frei.

Und neben diesen Missständen, dem gescheiterten Trial-Plant, die nie umgesetzte Timeline....warum sollte der Markt obendrein noch einen (momentan) reinen Cashburner, nach seinen derzeitigen und Quartal für Quartal weiter abnehmenden Cashreserven bewerten?
Indo Mines verbrennt vermutlich 10 Mio.$ Cash in 2013. Erzielt das Unternehmen damit irgendwelche erwähnenswerten Fortschritte in diesem Jahr? Nach allem was man in den bisherigen 2013er QAR´s lesen kann, wohl eher nicht.
Und wenn man sich die traurige Homepage anschaut, schon gar nicht. Denn da ist nichts über das Jahr 2013 zu lesen, keine News aus 2013, keine Fact Sheets aus 2013 und noch nicht einmal die Quarterly Reports aus 2013 sind eingestellt bzw. nachlesbar. Da sieht man, wie wichtig denen das Thema Kommunikation, IR und PR zu sein scheint.

Die Story mit den Top20 Shareholdern ist hier auch schon sowas von ausgelutscht und scheint für einige der noch einzig verbliebene Strohhalm für Indo Mines zu sein.
Börse wäre ja so einfach, wenn allein das eine Garantie dafür wäre, dass Projekte erfolgreich aufgebaut und umgesetzt werden und das Geld nur so in die Depots der (auch Klein-)Aktionäre sprudelt. Sämtliche Investmentbanken, ihre Nominees, Fondsgesellschaften, Versicherer, Industriekonzerne und Staaten haben nicht nur Top-Picks und Performancebringer in ihren Depots. Da gibt es auch eine Menge Depotleichen und Verlustgeschäfte, aber diese halten sich in erträglichen Grenzen und sind Teil von Strategien, Risk-Management und Abschreibungsmodellen. Die 4 oder 5 Mio.$ die beispielsweise eine JP-Morgan NAL (Platz 5) hier investiert hat sind Spielgeld für die.

Entweder aus der (ehemals) soliden Indo Mines Basisstory wird was oder man kann Verluste abschreiben, who cares!?

Man könnte jetzt allein im Rohstoffbereich viele Juniors und Explorer aufzählen, bei denen die Großen der Märkte, als Top20 Shareholder, ins Klo gegriffen haben. Verluste gehören nun mal zum Börsengeschehen und solange die Gewinne überwiegen ist für die Jungs doch alles in Ordnung.

[sinsala1986]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.923.675 von Mfire am 26.06.13 10:43:49

"Das Problem liegt meiner Ansicht nach in der aktuellen katastrophalen Verfassung des Rohstoffmarktes."

das kannst du aber auch nur meinen wenn du meinen beitrag mit link NICHT gelesen hast. wer die chronik von Indo Mines kennt, weiss, dass denen shareholder und shareholder value total egal sind.

vermutlich werden die irgendwann eisenerz fördern, aber ich bezweifel sehr stark, dass der produktionsbeginn vor 2015 liegen wird, auch wenn die kleiner starten sollten. ich bezweifel auch, dass die die operativen kosten erreichen werden. ich habe vom Management die Veröffentlichung der vollständigen BFS zum eisenerzsandprojekt verlangt...... man wird völlig ignoriert!

[Mfire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.927.493 von SherlockHumbug am 26.06.13 17:10:57

http://asx.com.au/asx/research/companyInfo.do?by=asxCode&asx…

Bei Dokumente "Update on Plans for 2013" , ich hab es jedenfalls so verstanden... Klar sind Großinvestoren keine Garantie für den Erfolg für ein Projekt, das hab ich aber auch nicht behauptet! Hier steht und fällt erst einmal alles damit, ob man die Einheimischen für sich gewinnen kann oder nicht! Sollte das gelingen, dann wird man denke ich auch Investoren gewinnen können, die eine Finanzierung, in welcher Form auch immer sicherstellen. Wie die Finanzierung dann genau aussieht ist natürlich eine andere Frage...
Die Homepage ist echt eine Frechheit, da gebe ich dir Recht! Gerade in solchen Situationen muss ein Unternehmen auf ein gutes Shareholder Value achten. Sicherlich auch ein Punkt, warum der Kurs da steht wo er momentan steht!

[zeoxfan]

Mensch Leute seid nicht so depressiv....nachlegen







Gruss
Zeo

[veliderelch]

Wenn der Verfall so weitergeht, dann ist im Sept. 0,00. erreicht

[ooy]

Kann das Jemand erklaeren? Werde da irgendwie nicht schlau draus...

12/07/2013 Change of Director's Interest Notice - Chris Catlow 2 PDF

[Wunram]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.034.643 von ooy am 12.07.13 15:55:06

@ooy

na eine Verschiebung der 5,702,861 Stücke (Class A: ordinary shares) aus dem Catlow Family Trust in den Catlow Superannuation Fund. Für beide ist Broadscope Pty Ltd der Verwalter im Namen von Christopher Catlow.

Gruss Wunram

[rob2365]

OK, die Firma hat komplett sämtliches Vertrauen verspielt.

Aber; die MK ist bei etwas über 20 Mio$ und man hat über 40 Mio$ Cash.

Eine MK 50% unter Cash Niveau. Schon eigenartig.

Der Markt geht scheinbar davon aus, dass Hacon den Barbestand versenkt, ohne auch nur einen nennenswerten Fortschritt zu erzielen.

Wenn man sich die Vergangenheit zu Gemüte führt, wiederum auch nicht verwunderlich.

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.037.335 von Wunram am 12.07.13 22:07:13

Vielen Dank...

[zeoxfan]

Vorschlag: Lasst uns diesen Thread 1 Jahr schliessen, dann muss man sich
das Gejammere hier nicht mehr antun. Ja, die Firma ist schlecht und alles
läuft schief. Liebe Moderatoren Board hier bitte schliessen. Danke.


Gruss
Zeo

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.059.189 von zeoxfan am 17.07.13 02:45:32

Blödsinn, schau halt einfach nicht rein, wenn du dir das nicht antun willst, es zwingt dich doch niemand...