Kontron - Charts und mehr - 500 Beiträge pro Seite (Seite 11)

[naked_short]

Habe gerade das Research zu Kontron von der MM Warburg gelesen. Der Auftragseingang im vierten Quartal sank um 24% im Vergleich zum Vorjahresquartal. Vierundzwanzig.

MM Warburg erwartet ein EPS von EUR 0,16 für 2017. Heißt das aktuelle KGV für 2017 liegt bei 19.

[Der Tscheche]

@naked_short: Was empfiehlst Du denn für Scheine, um von dem Deiner Meinung nach zu erwartenden Kursrückgang zu profitieren?

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.000.052 von Wertefinder1 am 17.03.16 10:20:10

ach sooooo

Zitat von Wertefinder1: Sehe ich ganz anders: Bei 3,x kaufen und bei 6,x verkaufen. Börse kann so einfach sein.

geht das !? Jetzt weiß ich auch, wie die das alle hier machen ...

[naked_short]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.010.621 von Der Tscheche am 18.03.16 12:13:31

Ich "shorte" nicht und setze selten auf fallende Kurse via Puts etc. Mein Nickname hat nichts mit meiner Trading-Philosophie zu tun

Ich glaube zudem nicht, dass Kontron deutliches Downside von diesem Level hat. Ich würde die Aktie bloß nicht kaufen, da mir die Zahlen (z.B. Auftragseingang) überhaupt nicht gefallen.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.011.767 von naked_short am 18.03.16 14:18:05

Also ich habe eben noch ne Ladung gekauft!
3 Euro erscheint mir nicht zuviel und die T-Indikatoren sehen
schon deutlich besser aus.

[sm74]

Kurz war der Funke der Neubewertung der Kontron...schon sind wir wieder im ABSOLUTEN Tal der Tränen. Von 3,85 auf 2,99 in wenigen Tagen...es ist zum weglaufen.

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.028.996 von sm74 am 21.03.16 19:47:49

Das stimmt wohl

keine Nachhaltigkeit

Ich hoffe das die Saat die Kontron ausgesät hat, bald mal Frücht trägt...

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.028.996 von sm74 am 21.03.16 19:47:49

Zitat von sm74: Kurz war der Funke der Neubewertung der Kontron...schon sind wir wieder im ABSOLUTEN Tal der Tränen. Von 3,85 auf 2,99 in wenigen Tagen...es ist zum weglaufen.

Nö.

Bei 3,x kaufen und bei 6,x kaufen. Das mit dem Kaufen gilt natürlich dann erst recht bei 2,x Euro. Mich stört der temporäre Kursrückgang überhaupt nicht und ich freue mich auf weitere Kursrückgänge zwecks Nachkauf.

Und HEUTE fundamental betrachtet ist die Aktie keineswegs günstig. Beim Kurs von 3 Euro liegt das KGV 2015 bei fast 40. Nimmt man das ganze "Gedöns" auf der Aktivseite weg, liegt das Eigenkapital unter 1,50 Euro - also KBV 2,x. Wann die Ergebniszahlen besser werden, ist noch nicht greifbar.

Warum die Aktie überhaupt vor den Zahlen auf fasst 4 Euro hochgekauft wurde, bleibt ein Rätsel. Denn aus meiner Sicht sind die Zahlen besser ausgefallen als ich erwartet habe, so dass man wegen der Zahlen nicht verkaufen muss.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.029.284 von Wertefinder1 am 21.03.16 20:22:52

Beim Kurs von 3 Euro liegt die Marktkapitalisierung bei ~167 Millionen.
Die Umsätze des Unternehmens liegen im 3 Jahresschnitt bei ~450 Millionen.
Kurs/Umsatz Verhältnis also im Moment von 2,7 Euro und das in einem Zukunftsmarkt.
Das ist der Hauptgrund warum ich bei ~3 Euro (oder tiefer) immer wieder kaufe.
Klar ist aber auch, dass Kontron noch profitabler werden muss!

[justfun]

Interessanter Chart heute +

http://www.kontron.de/ueber-uns/company-overview/about-kontr…

+

Stellenausschreibungen

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.027.433 von Alpha_User am 21.03.16 16:43:33

Zitat von Alpha_User: Also ich habe eben noch ne Ladung gekauft!
3 Euro erscheint mir nicht zuviel und die T-Indikatoren sehen
schon deutlich besser aus.

Indikatoren jetzt teils mit Kaufsignalen.
3,30-3,40 Euro sollte die nächsten Tage drin sein.

[Alpha_User]

Kontron und Ennoconn beginnen offiziell ihre strategische Partnerschaft

http://evertiq.de/design/18455

Foxconn hat dazu ja gerade ~3 Milliarden für Sharp hingeblättert:
http://www.digitalfernsehen.de/Foxconn-schliesst-Sharp-UEber…
Interessant finde ich da die Begründung:
Foxconn verspricht sich von der Übernahme des japanischen Unternehmens eine Diversifizierung seines Geschäfts.

Los Jungs, diversifiziert doch bitte auch mal ins Embedded-PC Geschäft !
Gaaanz toller Wachstumsmarkt . . .
Für mickrige 6 Euro könnt ihr alle meine Kontron Aktien haben.

[sdaktien]

Dann werden sie dir Die für maximal 3€ abkaufen. Sharp war teuer, das Geld scheint man grad so zusammengekratzt zu haben, anders kann ich mir die Verzögerungen nicht erklären. Da bleibt für eine Klitsche wie Kontron nicht's mehr übrig.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.120.266 von sdaktien am 05.04.16 14:29:01

Dann werden sie dir Die für maximal 3€ abkaufen.

Nö, verschenkt wird nix !

[sdaktien]

Passt schon. Dann wird halt dein Offshorekonto geplündert.

Vielleicht muss man auch einfach abwarten, bis Kontron eingeht. Gesunde Firmen nimmt man ja grundsätzlich nicht. Da ist man wie der Neue Markt. Profit ist Pöse! Egal ob Stahl, Aktien oder Technologie... Kommunisten eben.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.120.815 von sdaktien am 05.04.16 15:31:35

Dann wird halt dein Offshorekonto geplündert.

Prima, dann hab ich die Schulden auch endlich vom Hals.

Aber mir reicht es schon wenn in allen Sharp TV-Geräten Embedded-PC Module von Kontron verbaut werden.
Man will ja schliesslich in Zukunft das Inventar vom Kühlschrank auf dem Bildschirm ansehen können
und die Pizza online bestellen, ohne den Hintern vom Sofa heben zu müssen.

[sdaktien]

Was dazu führt, dass deine Krankenkasse dir einen Sonderbeitrag aufbrummt, weil du dich nicht gesund ernährst. Dein Internet-TV meldet sich dann mit Dr.House, der dir dann erklärt, dass wenn du deine Gewohnheiten nicht änderst, du bei ihm landen wirst. Die chinesische Regierung (die ja alle Daten sammelt und aufbereitet) unterbreitet dir dann das Angebot für einen Fitnessurlaub in einem Lager deiner Wahl, dass die KP aber vorher festlegt. Vernetzung iss was tolles!

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.119.186 von Alpha_User am 05.04.16 12:06:45

meine auch

Zitat von Alpha_User: http://evertiq.de/design/18455

Foxconn hat dazu ja gerade ~3 Milliarden für Sharp hingeblättert:
http://www.digitalfernsehen.de/Foxconn-schliesst-Sharp-UEber…
Interessant finde ich da die Begründung:
Foxconn verspricht sich von der Übernahme des japanischen Unternehmens eine Diversifizierung seines Geschäfts.

Los Jungs, diversifiziert doch bitte auch mal ins Embedded-PC Geschäft !
Gaaanz toller Wachstumsmarkt . . .
Für mickrige 6 Euro könnt ihr alle meine Kontron Aktien haben.

für schlappe 6,- € gebe ich alles her ......und dazu noch einen 3er Pack Küchenrolle im Retro-Design

[Kursgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.122.711 von Force8 am 05.04.16 18:19:11

Ich erinnere Dich an Dein Angebot, wenn wir bei 6 Euro sind und freue mich schon jetzt auf die schönen Küchenrollen...

Kursgott

[sdaktien]

Was willst du mit den Rollen, sprich?

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.125.270 von Kursgott am 06.04.16 05:40:48

Zitat von Kursgott: Ich erinnere Dich an Dein Angebot, wenn wir bei 6 Euro sind und freue mich schon jetzt auf die schönen Küchenrollen...

Kursgott

okay

[Wertefinder1]

Welche Produkte liefert Kontron eigentlich genau an die Drägerwerke?

Ich lese immer, das die Drägerwerke ein Großkunde von Kontron sind.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.197.610 von Wertefinder1 am 15.04.16 14:12:39

Es ist nicht nur zu lesen, das die Drägerwerke ein Großkunde sind, sondern sie sind DER Großkunde.

Das dann im Zuge des von der Drägerwerken gemeldeten Q!-Verlustes auch die Kontron Aktie nachgibt, ist also nachvollziehbar. Im GB 2015 steht allerdings auch, das der grösste Kunden weniger als 10 % des Umsatzes ausmacht.

Ich nehme dann mal an, das die Produkte von Kontron in zahlreichen Hardwareprodukten der Medizin- und Sicherheitstechnik der Drägerwerke stecken. Die Drägerwerke sind durch den niedrigen Ölpreis und damit die Investitionszurückhaltung in dieser offenbar wichtigen Branche stark betroffen. Zudem läuft es in einigen offenbar wichtigen Absatzmärkten nicht rund - Brasilien und USA werden genannt. Trotzdem ist der Umsatz im Jahr 2015 um ca. 10 % gestiegen und soll 2016 etwa gleich bleiben. Das Nettoergebnis hat sich allerdings 2015 ca. gedrittelt.

Möglicherweise gibt es also Druck auf die Verkaufspreise auch für Kontron. Das kann allgemein für die Öl-und Gasbranche angenommen werden, aus der Kontron sicher noch mehr Kunden hat.

[TurboTrader3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.119.186 von Alpha_User am 05.04.16 12:06:45

Zitat von Alpha_User: http://evertiq.de/design/18455

Foxconn hat dazu ja gerade ~3 Milliarden für Sharp hingeblättert:
http://www.digitalfernsehen.de/Foxconn-schliesst-Sharp-UEber…
Interessant finde ich da die Begründung:
Foxconn verspricht sich von der Übernahme des japanischen Unternehmens eine Diversifizierung seines Geschäfts.

Los Jungs, diversifiziert doch bitte auch mal ins Embedded-PC Geschäft !
Gaaanz toller Wachstumsmarkt . . .
Für mickrige 6 Euro könnt ihr alle meine Kontron Aktien haben.

hast du nur 1-2 Aktien? sonst könnte dein Angebot schnell ein Minusgeschäft werden

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.250.209 von TurboTrader3000 am 21.04.16 22:51:19

hast du nur 1-2 Aktien?

Diese Informationen unterliegen aller strengsten Datenschutzbestimmungen.
Daher wirst du sicher verstehen, dass ich dir diese vorenthalten muss.
Ich möchte deswegen nämlich auf gar keinen Fall in einen Konflikt mit mir geraten!

[Alpha_User]

Morgen:
Kontron -- 28.04.2016 -- Veröffentlichung des Quartalsberichtes 01/2016

[Der Tscheche]

Der ewig anvisierte Turnaround - Spezialist legt mal wieder desaströse Zahlen vor.
*Grrrrr*

[JoffreyBaratheon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.294.354 von Der Tscheche am 28.04.16 07:23:10

Zitat von Der Tscheche: Der ewig anvisierte Turnaround - Spezialist legt mal wieder desaströse Zahlen vor.
*Grrrrr*

Desaströs würde ich nicht sagen. Habe mich aber hier erstmal verabschiedet. Hier ist ein paar Monaten die nächste Gewinnwarnung möglich, wenn ich die Meldung heute "zwischen den Zeilen" lese.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.991.175 von Der Tscheche am 16.03.16 11:57:43

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von Der Tscheche: So, konnte jetzt doch nicht widerstehen und habe mir ein Päckchen zu gerundet 3,28 zugelegt.
Freue mich schon auf die HV.
Jahresergebnis Kanada waren knapp 3 Mio. 2014.

Habe mir (bzw. meiner Frau) gerade ein zweites, fast genau so großes Päckchen gegönnt für gerundet 3,27. Möge die Macht mit uns sein.

Ich finde sie schon eher desaströs. Jedenfalls gerade alles wieder gegeben zu 2,84. Unschön.

[Kursgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.295.218 von Der Tscheche am 28.04.16 09:05:28

Dazu kann ich nur anmerken: " Hin und her macht Tasche leer.."

Natürlich läuft es grade nicht wirklich rund und trotzdem reden wir hier nicht von einer Hinterhofklitsche.

Ich bleibe dabei...

Kursgott

[sm74]

ich auch...

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.296.034 von Kursgott am 28.04.16 10:16:36

..lese u.a. auch Abbau der Verbindlichkeiten, Erhöhung der Liquidität..

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.295.218 von Der Tscheche am 28.04.16 09:05:28

Ich finde die Zahlen auch einfach nur schlecht !

Allerdings steht die Kooperation mit Ennoconn/Foxxcon ja erst am Anfang.
Ich denke mir dabei, die werden sicherlich keinen so relativ hohen Kaufpreis
für die (nur) 49 % bezahlt haben, wenn die sich nicht einiges davon versprechen würden.
Da würde Kontron mit dem 51 % Anteil dann auch direkt von profitieren und indirekt
könnte das auch ein mehr an Aufträgen bringen. (Zugang zu den asiatischen Märkten.)

Das sollte man m.E. schon noch abwarten.
Bringt das auch keine Impulse, sieht es natürlich mehr als "mau" aus !

[sdaktien]

Die Hoffnung stirbt zuletzt.

Wäre nett, wenn mal jemand die wichtigsten Zahlen des Berichts oder ein Link zum Bericht hier reinstellt. Umsatz, Ergebnis je Aktie, Vorjahresvergleiche, würden mich da interessieren. Vielen Dank.

Technisch sieht es momentan nicht gut aus, man ist unter den 3 gleitenden Durchschnitten. Allerdings ist Kontron seit dem Herbst in einer Seitwärtsbewegung, was die Bedeutung solcher Formationen wieder verkleinert.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.298.392 von sdaktien am 28.04.16 14:04:43

Wäre nett, wenn mal jemand die wichtigsten Zahlen des Berichts oder ein Link zum Bericht hier reinstellt.

http://www.kontron.de//about-kontron/news-events/detail/q1_k…

[sdaktien]

Danke.

Klassischer Fehlstart ins 1.Quartal würd ich sagen. Bleiben 3 Quartale um es besser zu machen.

[freddykrger]

wird ja mal zeit.....was ist hier bloss los....

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.296.205 von Alpha_User am 28.04.16 10:30:54

ich gehe auch davon aus

...das solche Kooperationen Zeit benötigen, bis Früchte anfallen.

Der positive Effekt sollte sich erst in ein paar Monaten einstellen....

[sdaktien]

Der Kursverlauf signalisiert derzeit nicht, dass sich ein Kauf vorher lohnt.

[justfun]

Schönes Intraday. Boden gefunden? Ab jetzt wie bei Funkwerk?

[wotan412]

Business as usual, jedenfalls für Kontron:-).
Sie tun mal wieder das, was man schon seit Jahren von ihnen gewohnt ist, nämlich maßlos enttäuschen, und das noch mit unterirdischer Kommunikation begleitet.
Aber wie gesagt, viel Zeit wird Kontron nicht mehr bleiben, sie werden kriegen, was sie verdienen, auch wenn die Ziege das noch nicht wahr haben will:-)..

[sdaktien]

Ich wäre bei Kontron nicht so negativ, bzw. vorsichtiger mit so einer Aussage. Die Richtung stimmt ja. Die Verluste werden zurückgefahren, es geht halt nicht so schnell wie (von der Anlegerschaft) erwartet. Damit ist die Existenz des Unternehmens aber nicht bedroht.

Beispielsweise könnte man, sollte es finanziell eng werden, zum Mittel der Kapitalerhöhung greifen. Mit dem Hinweis, ein Umbau koste halt Zeit (und manchmal auch Geld).
Man kann ein Unternehmen auch an der Nullinie fahren. Damit wäre man operativ ungefährdet, aber beim Aktionär kommt nicht's an. Sollte man dennoch mal einen Gewinn nicht vermeiden können, kauft man halt was dazu, dass kann man in den nächsten Jahren dann auch wieder abschreiben.

[Alpha_User]

Schon fast 288000 Umsatz auf Xetra und noch über 22000 im Bid bei 3,00 Euro !
Is da vielleicht was im Busch ?

[justfun]

Bin auch sehr positiv irritiert. Sollte es Kontron wirklich mal schaffen, die Ertragswende und Marge noch oben zu verändern, dauerhaft, dann geht's hier ab! Zweistellige Kurswerte ohne Frage...

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.445.175 von Alpha_User am 20.05.16 10:00:49

Schon fast 430000 Umsatz auf Xetra und noch über 157000 im Bid bei 3,00 Euro !
Da ist vermutlich was im Busch !

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.446.837 von Alpha_User am 20.05.16 13:15:41

190000 im Bid bei 3 Euro Umsatz >476000

Neuer Großaktionär, Schieflage oder Übernahme.
Fällt sonst noch jemand was dazu ein ?

[Quanmoritz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.447.533 von Alpha_User am 20.05.16 14:44:59

Gedankenspiel

Ennoconn hat sich gerade in die Thecus Technology Corp. eingekauft.

http://hexus.net/business/items/corporate/92867-ennoconn-cor…

Interessant der Absatz:
This acquisition follows a significant number of similar strategic investments in companies based in the “IoT” industry made by Ennoconn Corporation, under their management; the Foxconn IPC Technology Group has positioned itself strongly to offer a total “IoT” solution to the international community.

Da sich Kontron dem IoT verschrieben hat, könnte Ennoconn vielleicht mehr als nur 49% von Kontron Canada anstreben? Kontron ist doch eh zur Zeit in Gesprächen mit Foxconn soweit ich das in Erinnerung habe.

[justfun]

Hört sich rund an und ein zufälliger Anstieg ist da heute auch nicht. Obwohl am heutigen Freitag einige Kontrakte ablaufen, aber die Käufe sind dafür zu hoch. Und es gibt noch immer Nachfrage. Von mir aus kann der Laden bei > 7 EUR übernommen werden. Dann schichte ich in Funkwerk...

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.448.484 von justfun am 20.05.16 16:47:15

Heute liegt die Kauforder (267.753 Stück) bei 3,10 Euro.
Mit Wochenschluss/Verfall/Freitag hat das anscheinend wirklich nichts zu tun.
Da sammelt wohl einer ein . . .

[justfun]

China Fantasy?! Keiner will den (ab-)fahrenden Zug verpassen. Warten wir es ab. Bin gut gesattelt und dabei!

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.461.981 von justfun am 23.05.16 17:12:07

Was auch noch sein kann ist das vor der HV Stimmrechte gekauft bzw. gesammelt werden.

Bei solchen Umsätzen wie Freitag und so einer Order bei 3,10 Euro sollte der Kurs für meinen
Geschmack eigentlich schon höher sein, - nur, es wird halt auch viel verkauft.

[Alpha_User]

Also ich habe heute eine Miniposition verkauft.
Hauptsächlich weil im Chart Gaps entstanden sind und ich denke da
günstiger wieder zurück kaufen zu können.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.469.249 von Alpha_User am 24.05.16 21:34:14

. . . und nun wieder zurückgekauft.

[Kursgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.622.492 von Alpha_User am 15.06.16 16:20:44

Sehr gut, dann kaufe ich da halt auch noch ein paar von ein!

Kursgott

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.629.479 von Kursgott am 16.06.16 12:18:29

Ich denke das kann man durchaus versuchen.
Stochastik zeigt das Kontron stark überverkauft ist und
die Marktkapitalisierung zum Umsatz ist echt niedrig, - Buchwert sowieso.

Zu den Großkäufen letztens hab ich auch noch was gefunden was damit zu tun haben könnte:
Hannes Niederhauser, ex-Chef von Kontron,jetzt bei S&T AG:

Sind Firmenübernahmen geplant?
Ja. Wir kommen von der oberen Seite, haben viel Software und Applikationen und unsere eigenen Cloud-Center, die auf Nischen ausgerichtet sind. Was wir nicht haben und wo wir eigentlich sehr gute Synergieeffekte hätten, wäre, eine Firma wie Kontron zu kaufen. Die bauen ihre Rechner in alle möglichen Maschinen ein, nehmen aber nur einen kleinen Teil der Wertschöpfung mit. Ich will all diese Kunden und ihnen die Firewall mitverkaufen und die Daten der Maschinen auf meinen Embedded Clouds hosten und bearbeiten.

Und noch was:
Der Finanzchef von Kontron ist definitiv aus gesundheitlichen Gründen ausgewechselt worden !

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.631.249 von Alpha_User am 16.06.16 15:02:13

Streiche "definitiv" ersetzte durch "höchst wahrscheinlich", da ich keine Quelle angeben kann.
Sorry !

[justfun]

Die Aktie liegt darnieder. Ohne eine positive Unternehmensnews und guten Zahlen sinkt das Ding weiter. Also müssen wir noch mindestens bis zu den nächsten Zahlen warten...Ich kauf allerdings nicht mehr zu!

[sdaktien]

Bei 3€ liegt eine massive Widerstandszone, die von den 3 wichtigen gleitenden Durchschnitten gebildet wird. Wahrscheinlich wird Kontron da nochmal reinlaufen, bevor es richtig runter geht.

[Kursgott]

Guten Morgen zusammen,
ich habe mich die letzte Zeit mal mit dem Thema Industrie 4.0 beschäftigt und denke dort wird Kontron ganz dick Punkte machen....
Kennt noch einer den Namen Jumptec? Damals für 2 Euro zu haben, Verkauf an Kontron und nun stehen wir wieder bei 2, xx !
Bin gespannt wann der Up-Move kommt..

Kursgott

[sdaktien]

Dann sag doch mal, warum Kontron da dick punkten soll.

[Kursgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.759.063 von sdaktien am 04.07.16 15:29:50

Kontron wird da punkten, weil sie eine ganze Pallete Hardware für Industrie 4.0 liefern kann und meiner Meionung nach auch wird. Zum Beispiel:

COMe, ETX® , SMARC™Embedded Motherboards, AdvancedTCA, AdvancedMC, VME, VPX, CPCI,
CPCI Serial, PMC / XMC / FMC

Ein großer Vorteil hierbei ist:

WARTUNGSFREIHEIT!!!

Kontron’s KBox family is wartungsfrei (maintenance-free), minimizing total cost of ownership (TCO) while ensuring utmost availability.

SMART AUTOMATION
Kontron’s IoT ready industrial computer platforms, e.g. the KBox family, are designed to ideally prepare your production facility or asset for Industry 4.0.

Ich hoffe das genügt dir fürs erste und du erkennst zumindest eine Chance, dass Kontron an Industrie 4.0 verdienen kann!

Kursgott

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.763.170 von Kursgott am 05.07.16 08:15:03

Verstehe ich nicht.

Ich sehe wegbrechendes Kundengeschäft.

[Kursgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.763.197 von Wertefinder1 am 05.07.16 08:19:14

Auch in Ordnung wenn du das nicht verstehst...ich sehe in der Zukunft wieder höhere Auftragseingänge!

Bin ja auch der Kursgott, der sieht sowas

Kursgott

[freddykrger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.763.224 von Kursgott am 05.07.16 08:22:41

Dein Wort in Gurus Ohren.....

im Moment sehe ich auch nur fallende Kurse :-(

[freddykrger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.767.421 von freddykrger am 05.07.16 15:38:10

Was bedeutet Industrie 4.0?

Laut Arbeitskreis Industrie 4.0 versteht man darunter „eine Vernetzung von autonomen, sich situativ selbst steuernden, sich selbst konfigurierenden, wissensbasierten, sensorgestützten und räumlich verteilten Produktionsressourcen (Produktionsmaschinen, Roboter, Förder- und Lagersysteme, Betriebsmittel) inklusive deren Planungs- und Steuerungssysteme“ (Umsetzungsempfehlungen für das Zukunftsprojekt Industrie 4.0).

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.763.170 von Kursgott am 05.07.16 08:15:03

Diese ganze 4.0 Geschichte ist ja nicht neu. Schon immer wird in der Wirtschaft rationalisiert und vernetzt wo es geht. Immerhin spart jede Verschlankung eines Prduktionsprozesses bares Geld.
Bislang konnte Kontron daran nicht partizipieren. Warum also soll es jetzt anders sein?

[MisterGoodwill]

Kontron hält sich ja noch hartnäckiger ind er Verlustzone als Funkwerk. Hier sind Kurse von 1,60-1,80 wohl noch dieses Quartal zu erwarten. Q2 wird wohl wieder eine Verluststeigerung mit sich gebracht haben und eine von den Analysten erwartete Gewinnwarnung ist demzufolge völlig unangebracht. Wenn dann schon eine Warnung vor mehr Verlust.

[TurboTrader3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.815.361 von MisterGoodwill am 12.07.16 13:50:04

Zitat von MisterGoodwill: Kontron hält sich ja noch hartnäckiger ind er Verlustzone als Funkwerk. Hier sind Kurse von 1,60-1,80 wohl noch dieses Quartal zu erwarten. Q2 wird wohl wieder eine Verluststeigerung mit sich gebracht haben und eine von den Analysten erwartete Gewinnwarnung ist demzufolge völlig unangebracht. Wenn dann schon eine Warnung vor mehr Verlust.

negatives Wachstum negativer Gewinn... ^^

[Alpha_User]

Q2 Zahlen kommen am 26.07.2016 und pünklich ~2 Wochen vorher beginnt der Kurs zu fallen.

Da gibt es nur diese 2 Möglichkeiten:
1. Einige wissen schon das die Zahlen schlecht ausfallen und verkaufen vorher.
2. Mit Leerverkäufen oder Puts konnte man die letzten Male vor den Zahlen immer
gutes Geld verdienen und immer mehr Anleger nutzen daher diese "Free Lunch" Gelegenheit nun aus.

Ich persönlich sehe das nicht ganz so schwarz wie H&A
http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=1…
auch wenn die zuletzt immer gut lagen mit ihren Analysen, glaube ich Q2 wird
schon etwas besser gewesen sein als Q1.
Jedenfalls warte ich die 2 Wochen bis zu den Zahlen ab, so kurz vorher noch zu spekulieren
wie Q2 gelaufen ist, macht m.E. keinen Sinn.

[wotan412]

Witzig, dass hier Einige so erstaunt tun über Kontron's Kursverlauf, denn sie kriegen doch ziemlich genau, was sie verdienen.
Ihr werdet wohl auch noch nicht warhaben wollen, was Kontron für eine Schrottbude ist, wenn sie bei 10 stehen; allerdings nicht €..

[justfun]

Und .... Hat auch jemand aktuelle Gründe bzw Infos für
den Kurs Einbruch?

[Kursgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.820.857 von justfun am 13.07.16 07:31:37

Aktueller Grund des Kursverlaufes ...zu viele Verkäufer, zu wenig Käufer

Dann noch so eine tolle Aktienanalyse mit Kursziel 2,00 Euro und die bevorstehenden Quartalszahlen am 27.7.

Panik...Panik...Panik...

Verkaufen werde ich trotzdem nicht, ich bleibe meiner Kontron treu, wobei ich zum Glück noch nicht wirklich viel Verlust zu beklagen habe.

Schaun wir in 5 Jahren mal wieder, wie sich die Firma weiterentwickelt hat.

Kursgott

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.821.541 von Kursgott am 13.07.16 08:58:49

Die Quartalszahlen kommen schon am 26.07. und nicht am 27.07.
Nicht das ich sonderlich pedantisch bin, aber das könnte ja für den ein oder anderen wichtig sein.

26.07.2016
Veröffentlichung des Halbjahresfinanzberichts 2016
http://www.kontron.de/investor

[Kursgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.822.081 von Alpha_User am 13.07.16 09:43:44

Oh stimmt, sorry für die falsche Angabe!

Gruß Kursgott

[sdaktien]

Und ich hab immer gedacht, Götter machen keine Fehler.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.826.362 von sdaktien am 13.07.16 17:48:31

Und ich hab immer gedacht, Götter machen keine Fehler.

Tja, das war dann wohl auch ein Fehler !

Aber ich bin mal gespannt ob der Bereich 2,45/50-2,60 (lokale Tiefs) vielleicht doch hält.
Ist ja schon ordentlich Umsatz, ohne dass die Bären es bisher signifikant darunter drücken können.

[sdaktien]

Was weiss ich erdiges Gewürm schon?

[Kursgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.826.650 von sdaktien am 13.07.16 18:18:34

Und nicht vergessen, auch bei einer Insolvenz ist der Kursgott bei euch...amen!

[HK12]

DGAP-Adhoc: Kontron nimmt seine Prognose für 2016 zurück (deutsch)


15.07.2016 07:51

Veröffentlichung einer Insiderinformation gemäß Artikel 17 MAR, übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Augsburg, 15. Juli 2016 - Die Kontron AG, ein weltweit führender Anbieter von Embedded Computer Technologie (ECT), kündigt an, dass die Umsatzschwäche im ersten Halbjahr 2016 voraussichtlich im zweiten Halbjahr nicht aufgeholt werden kann. Dies hat eine soeben abgeschlossene Überprüfung des Forecasts ergeben. Daher ist nicht zu erwarten, dass die für 2016 abgegebene Prognose bei Umsatz, Bruttomarge und bereinigter EBIT-Marge gehalten werden kann. Kontron erwartet zudem wesentliche Wertberichtigungen bei Firmenwert und aktivierten Entwicklungsprojekten.

Der Vorstand wird ein weiteres umfassendes Maßnahmenprogramm einleiten, um sowohl der Entwicklung auf der Umsatzseite entgegen zu steuern sowie entsprechende Anpassungen auf der Kostenseite vorzunehmen.

Kontron wird mit der Veröffentlichung der Q2-Ergebnisse am 26. Juli 2016 weitere Informationen bekannt geben
...
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2016-07/37983212…

[Der Tscheche]

Müsste mich schon sehr täuschen, wenn es NICHT so sein sollte, dass es bei Kontron auffällig oft größere Abverkäufe VOR einer negativen Meldung gibt. Mir fällt ehrlich gesagt gar keine Aktie ein, bei der mir das schon SO aufgefallen wäre.

[naked_short]

Bald kommt die Insolvenz...

[Der Tscheche]

Am 3.Juni schmeißt der CFO hin und jetzt werden Wertberichtigungen angekündigt.

[sm74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.838.152 von naked_short am 15.07.16 08:34:21

Zitat von naked_short: Bald kommt die Insolvenz...

Wie kommst Du denn darauf?

[sm74]

Da klaffen Welten zwischen den Analysten (3-6) und dem Kurs. Aktuell 2,3x.
Da dürfte schon so ziemlich alles eingepreist sein.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.838.152 von naked_short am 15.07.16 08:34:21

Zitat von naked_short: Bald kommt die Insolvenz...

Quatsch. Nur eine dem Unternehmenswert und der Zukunftsperspektive entsprechende Bõrsenbewertung, die deutlich unter 2 € liegen könnte.

Schaue ich mir die Produkte auf der Unternehmensseite an, so verstehe ich nicht, wo da das Wachstumsprodukt ist. Was ist da Industrie 4.0, wo von einige hier schreiben?

Meiner Meinung nach müssen andere Produkte her. Oder man muss Kunden aus anderen Branchen gewinnen.

Momentan wird man anscheinend voll vom anhaltend niedrigen Ölpreis getroffen.

[sm74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.838.320 von Wertefinder1 am 15.07.16 08:48:29

Zitat von Wertefinder1:

Zitat von naked_short: Bald kommt die Insolvenz...

Momentan wird man anscheinend voll vom anhaltend niedrigen Ölpreis getroffen.

Wusste gar nicht, dass die Embedded-PC's aus ÖL hergestellt werden.

[fp025]

Ich versuch schon seit kurz nach 08.00 Uhr hier irgendein BEAR-Zertifikat (KO 2,99; 3,06; 3,07) zu ergattern - null Chance weder STU noch FRA oder im LIVE-Trading , oh Mann....

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.838.341 von sm74 am 15.07.16 08:50:09

Werden sie auch nicht.

Aber das ist eine ganz wichtige Kundengruppe, die sich bekanntlich mit Aufträgen zurückhält.

Davon ist ja auch der Kontron-Kunde Drägerwerke betroffen. Die wiederum auch von der Ausgabenzurückhaltung der Staaten betroffen sind, die weniger Geld in z.B. neue Feuerwehrausrüstung oder Krankenhäuser stecken.

Kontron ist ganz viel Old Economy, wenn man es platt schreiben will. Es fehlt einfach die Zukunftsvision. Vllt. die Verknüpfung mit Sensortechnik.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.838.128 von Der Tscheche am 15.07.16 08:30:59

Mir fällt ehrlich gesagt gar keine Aktie ein, bei der mir das schon SO aufgefallen wäre.

Dito, habe deshalb gerade mal das Bafin angeschrieben und um Überprüfung gebeten.

[sm74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.838.611 von Alpha_User am 15.07.16 09:23:43

Zitat von Alpha_User: Mir fällt ehrlich gesagt gar keine Aktie ein, bei der mir das schon SO aufgefallen wäre.

Dito, habe deshalb gerade mal das Bafin angeschrieben und um Überprüfung gebeten.

Wenn da etwas ermittelt würde, verschlimmbessert sich das ganze noch.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.838.692 von sm74 am 15.07.16 09:34:14

Na, da kennst du das Bafin aber schlecht.
Die ermitteln zwar, bzw. müssen ermitteln wenn sie dazu aufgefordert werden,
dabei kommt aber so gut wie nie was bei rum.
Die Insider werden aber zumindest mal einen großen Schreck bekommen, - hoffe ich jedenfalls.

[naked_short]

Insolvenz. Wie komme ich darauf? Zum Q1 hatte das Unternehmen rund € 23 Mio. Nettocash. Was passiert nun?

(1) Auftragseingang ist katastrophal. Und das schon seit vielen Monaten. Kontron wird weiter schrumpfen. Dieses Jahr. Nächstes Jahr. Dieser Vorstand wird nie im Leben den Turnaround schaffen.

(2) Ein schrumpfendes Geschäft bedeutet operative Verluste. Damit sollte auch der Cash Flow negativ sein. Vergesst nicht, dass der Capex zu einem großen Teil aus aktivierten Entwicklungsleistungen besteht (d.h. Kosten, die aktiviert und somit aus der GuV gezogen werden). Den freien Cash Flow kann man also nicht mal eben erhöhen, indem man den CAPEX reduziert.

(3) Weitere Restrukturierungsmaßnahmen: Wie hoch werden hierfür die Einmalkosten? € 10 Mio.? € 20 Mio.?


Kontron kann also ganz schnell sein Cash-Polster verbrauchen durch operative Verluste und Restrukturierungsaufwand. Und dann sind sie von der Gnade der Banken abhängig. Der Kapitalmarkt gibt Kontron ganz sicher kein Geld mehr.

Nein, die Insolvenz wird nicht morgen passieren. Aber in den nächsten zwölf Monaten ist es möglich.

[hugohebel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.839.205 von naked_short am 15.07.16 10:18:50

Kontron hat im Q2 aber noch 52 Mio. Euro von Ennoconn bekommen. Die sollte man dann schon dazu zählen Auch wenn der Rest natürlich katastrophal ist.

Zitat von naked_short: Insolvenz. Wie komme ich darauf? Zum Q1 hatte das Unternehmen rund € 23 Mio. Nettocash. Was passiert nun?

(1) Auftragseingang ist katastrophal. Und das schon seit vielen Monaten. Kontron wird weiter schrumpfen. Dieses Jahr. Nächstes Jahr. Dieser Vorstand wird nie im Leben den Turnaround schaffen.

(2) Ein schrumpfendes Geschäft bedeutet operative Verluste. Damit sollte auch der Cash Flow negativ sein. Vergesst nicht, dass der Capex zu einem großen Teil aus aktivierten Entwicklungsleistungen besteht (d.h. Kosten, die aktiviert und somit aus der GuV gezogen werden). Den freien Cash Flow kann man also nicht mal eben erhöhen, indem man den CAPEX reduziert.

(3) Weitere Restrukturierungsmaßnahmen: Wie hoch werden hierfür die Einmalkosten? € 10 Mio.? € 20 Mio.?


Kontron kann also ganz schnell sein Cash-Polster verbrauchen durch operative Verluste und Restrukturierungsaufwand. Und dann sind sie von der Gnade der Banken abhängig. Der Kapitalmarkt gibt Kontron ganz sicher kein Geld mehr.

Nein, die Insolvenz wird nicht morgen passieren. Aber in den nächsten zwölf Monaten ist es möglich.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.838.464 von Wertefinder1 am 15.07.16 09:03:41

Drägerwerke, als einer der wichtigsten Kunden von Kontron, hat seine Prognose zumindest bestätigt,
auch wenn es da ähnlich "mau" aussieht.
Ich vermute mal das:
http://boerse.ard.de/aktien/draegerwerk-hofft-auf-wende-im-z…
dürfte auch für Kontron in gewisser Weise bedeutsam sein.

[naked_short]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.839.268 von hugohebel am 15.07.16 10:24:32

€ 50 Mio. von Ennoconn

Schau mal in den Q1 Bericht. Da ist die Zahlung bereits drin. Unter "Cash Flow aus Finanzierungstätigkeit".

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.839.268 von hugohebel am 15.07.16 10:24:32

Kontron hat im Q2 aber noch 52 Mio. Euro von Ennoconn bekommen.

Vielleicht nutzt Kontron genau deshalb jetzt die Gelegenheit um reinen Tisch zu machen und
alle Abschreibungen bzw. Wertberichtigungen vorzunehmen die möglich sind.
Ich vermute einfach mal, da hat sich in der letzter Zeit schon etwas an Berichtigungsbedarf aufgestaut.

[hugohebel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.839.493 von naked_short am 15.07.16 10:48:48

Stimmt hast recht... Dachte weil der Deal erst im Q2 geclosed wurde, hab nicht in den Bericht geschaut. Die Bilanz ist im Grunde sehr gesund, selbst wenn man alles abschreibt. Eine Insolvenz sehe ich hier noch nicht kommen. Zumindest nicht in den nächsten 12 Monaten.

Zitat von naked_short: Schau mal in den Q1 Bericht. Da ist die Zahlung bereits drin. Unter "Cash Flow aus Finanzierungstätigkeit".

[naked_short]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.839.544 von hugohebel am 15.07.16 10:53:02

Insolvenz

Wie gesagt: Solange die Banken mitspielen - alles gut. Wenn nicht gibt es innerhalb von 12-24 Monaten echte Probleme.

[sm74]

Warum bekommen die den Laden in den ganzen Jahren nicht in den Griff?
Ganz so schlecht aufgestellt ist man doch nicht. Ich verstehe es nicht.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.839.358 von Alpha_User am 15.07.16 10:35:44

Zitat von Alpha_User: Drägerwerke, als einer der wichtigsten Kunden von Kontron, hat seine Prognose zumindest bestätigt,
auch wenn es da ähnlich "mau" aussieht.
Ich vermute mal das:
http://boerse.ard.de/aktien/draegerwerk-hofft-auf-wende-im-z…
dürfte auch für Kontron in gewisser Weise bedeutsam sein.

Siehe meinen Beitrag 5.023 von Mitte April. Demnach hat laut Geschäftsbericht 2015 der grösste Kunden weniger als 10 % Umsatzanteil. Ich vermute aber eben einen hohen Kundenanteil aus dem Bereich Öl- und Gas.

Hier von einer Insolvenz zu sprechen ist meiner Meinung nach völliger Quatsch.

In der Q1-Bilanz werden 248 Mio. Euro Eigenkapital ausgewiesen - bei nur 56 Mio. Euro Grundkapital. Allein bis zum Verlust der Hälfte des Grundkapitals können also 220 Mio. Euro Verlust anfallen. Dito wurde eine Cashposition von 67 Mio. Euro ausgewiesen.

Es gibt 94 Mio. Euro Geschäftswert, 67 Mio. Euro immaterielles Vermögen und 10 Mio. latene Steuern. Macht noch 77 Mio. "hartes EK" oder 1,38 Euro pro Aktie. Nimmt man operative Verluste hinzu, dann müsste man immer noch deutlich von einer Halbierung des Eigenkapitals entfernt sein.

Und das ist ja Worstcase - es hat ja eher keiner damit gerechnet, das Foxconn soviel Geld für die Beteiligung in Kanada bezahlt. Also könnte der Geschäftswert und das immaterielle Vermögen auch zu einem Großteil werthaltig sein. Es ist also schon viel im derzeitigen Aktienkurs eingepreist.

Aber es fehlt eben das Positive. Mit welchen Produkten oder Kunden will man zukünftig profitabel wachsen? - Man haut hippe Schlagworte wie "Internet of Things" oder "Industrie 4.0" raus. Aber was steckt konkret dahinter? - Wo ist der neue wirtschaftlichte Kundennutzen? - Was unterscheidet die Produkte von Wettbewerbern?

Wenn ich mir die Internetseite von Kontron anschaue, dann finde ich darauf keine Antwort. Allenfalls mal bei einem einzelnen Kundenauftrag der dann von der IR vermarktet wird. Aber in der Breite?

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.839.727 von Wertefinder1 am 15.07.16 11:10:48

Letztlich wird es entscheidend sein ob die Strategie von Schwirz "Middleware/IoT/Cloud" Früchte trägt oder nicht.
Im reinen embedded PC-Geschäft ist ja anscheinend kein Blumentopf mehr zu gewinnen.
Nur Kontron ist Spätstarter, bzw. liegt da gegenüber anderen Wettbewerbern locker 12 Monate zurück.
Ob die immer noch relativ gute Marktposition ausreicht um das zu kompensieren ?
Hm, ich hoffe ja immer noch auch die Kooperation mit Ennoconn, da Wachstum vornehmlich in Asien
generiert wird und Kontron da bisher nicht so tolle aufgestellt ist.
Insolvenzgefahr sehe ich vorerst auch überhaupt nicht, nur der Trend der Geschäftstätigkeit ist
ja ungebrochen abwärts und solange sich daran nicht ändert steht am Ende des Trends natürlich
die Pleite.
Mal abwarten was dazu am 26.07. im Detail kommt.

[Wertefinder1]

Die DZ-Bank schreibt in einer Ersteinschätzung von schweren strukturellen Problemen die sich jetzt aufgetan haben mit der Meldung und das es nicht länger glaubhaft sei, das der grösste Teil der Restrukturierung bereits vollzogen wurde, wie das Unternehmen immer wieder beteuert habe.

Das Kursziel von 4,30 Euro mit der Empfehlung Kauf wird trotzdem beigehalten.

Naja ... bei KTG Agrar lagen sie mit ihren Kurszielen von über 20 Euro voll daneben und das was da geschrieben wurde, war schon bedenklich.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.840.471 von Wertefinder1 am 15.07.16 12:27:43

Die DZ-Bank sollte erst mal bis zum 26. warten.
Vorher in Unkenntnis der genauen Zahlen eine Einschätzung kund zu tun ist m.E. wenig
hilfreich und dient wohl eher der Publicity.
Mal abgesehen davon:
Das Kursziel von 4,30 Euro mit der Empfehlung Kauf wird trotzdem beigehalten.

[justfun]

Viel schlimmer ist die Kommunikation der Firma. Erst von Fortschritte sprechen : man ist am Ende der Neustrukturierung... Und jetzt alles einkassieren. Schrottbude

[fp025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.842.103 von justfun am 15.07.16 15:14:20

Jetzt würden ein paar Insiderkäufe durchaus Vertrauen aufbauen.
Die € 2,30 sind doch für Vorstand und Aufsichtsrat die Gelegenheit zur Schnäppchenjagd....

... für jeden anderen natürlich auch, der überzeugt ist !

[sm74]

Die Kursschwäche über die letzten Monate war schon beachtlich...und heute gibt es noch mal einen kräftigen Schluck aus der Pulle

[sdaktien]

So, dann kann man ja jetzt auf die windigen Chinesen hoffen, auf dass sie die Bude übernehmen.

Überraschend tauchen jetzt Probleme auf...Prognose gekappt..blabla.

Vorstand raus! Es dürfen sich neue Nadelstreifenträger versuchen.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.840.471 von Wertefinder1 am 15.07.16 12:27:43

Korrektur: Jetzt senkt die DZ-Bank auch das Kursziel. Von 4,30 Euro auf 2 Euro. Und stellt von Buy auf Verkaufen um.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.843.189 von sdaktien am 15.07.16 17:24:53

Vorstand raus!
Jep! Herr Schwirz scheint auch mir mittlerweile nicht der richtige Firmenlenker zu sein.
Die Umstrukturierung (New Kontron) hat viel Geld gekostet, aber bisher nichts gebracht.
Das einzig Positive was ich ihm in der ganzen Zeit zurechne, ist der Deal mit Ennoconn, bzw.
der recht hohe Verkaufspreis. Ansonsten ziemliche Fehlanzeige !
Dazu kommt noch, dass er auf der HV "schön Wetter" daher geredet hat und ein paar
Wochen später soll plötzlich alles anders sein ?
Der Typ hat für mich deshalb jetzt NULL Glaubwürdigkeit und sollte m.E. umgehend seinen Stuhl räumen !

Das der den Laden überhaupt nicht im Griff hat, sieht man ja auch daran, dass bei Kontron vor
kursrelevanten Nachrichten anscheinend immer was durchsickert.
Das darf 1, höchsten 2 mal passieren, dann hat der Vorstand die undichte Stelle zu lokalisieren
und zu stopfen !

[sdaktien]

Wenn meine Infomationen richtig sind, müsste es einen Streubesitz von über 50% geben. Eine Palastrevolution sollte möglich sein.

[justfun]

zur Erinnerung: http://evertiq.de/design/18884?utm_source=feedburner&utm_med…

Embedded | 10 Juni 2016
Kontron über erste Fortschritte bei der Umsetzung der neuen Strategie
Die Kontron AG hat bei der Hauptversammlung in Augsburg das Geschäftsjahr 2015 kommentiert und über die ersten Schritte zur Umsetzung der strategischen Neuausrichtung berichtet.
Das Unternehmen hat nach einer im Oktober letzten Jahres durchgeführten Prognosekorrektur alle gesetzten Ziele für das Geschäftsjahr 2015 erreicht. Der Vorstandsvorsitzende Rolf Schwirz betonte, dass Kontron seit seiner Amtsübernahme Anfang 2013 in strategisch wichtigen Kernbereichen solide gewachsen und die Profitabilität deutlich gestiegen ist. Außerdem konnte der CEO von ersten Umsetzungserfolgen der im Mai 2015 angekündigten strategischen Neuausrichtung berichten. Ein Schwerpunkt dabei ist die Positionierung des Unternehmens als Middleware- und Hardware-Anbieter, um die langfristigen Trends ‚Internet of Things‘ (IoT) und ‚Industrie 4.0‘ zu nutzen. Dabei ist Kontron mit der Entwicklung einer ersten IoT-Plattform einen entscheidenden Schritt vorangekommen. Des Weiteren ist das Unternehmen in der Region Asien stark gewachsen und hat mit der im Januar 2016 angekündigten und im April 2016 abgeschlossenen Partnerschaft mit Ennoconn seine strategische Position in der Region deutlich gestärkt. Mit der im Frühjahr 2016 optimierten Vertriebsorganisation hat Kontron seine Schlagkraft sowohl bei Standardprodukten als auch bei Spezialanfertigungen erhöht.

“Wir sind dem Ende eines schwierigen Transformationsprozesses näher als dem Anfang“, kommentierte Rolf Schwirz. „Ich freue mich auf weitere spannende Zeiten bei der Kontron AG.“

Die bei der Hauptversammlung anwesenden Aktionäre entlasteten Aufsichtsrat und Vorstand und stimmten den Anträgen der Verwaltung mit großer Mehrheit zu.

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.846.834 von justfun am 16.07.16 10:30:38

Wenn man

das jetzt liest und die aktuellen Umstände sieht, dann einfach nur lächerlich was "damals " vom CEO verkündet wurde....

[justfun]

Bitte. Bitte, lass einen weißen Ritter kommen und 5 Euro hinlegen... Danke

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.847.914 von justfun am 16.07.16 14:32:27

von mir aus

Zitat von justfun: Bitte. Bitte, lass einen weißen Ritter kommen und 5 Euro hinlegen... Danke

kann der Ritter auch grau sein und 4,50 € hinlegen

[sdaktien]

Der Ritter ist chinesisch, tief rot, und knallt maximal 2,5 auf die Theke. Währung wird noch ausgeknobelt. Was Türkisches wird grad favorisiert.

[Kursgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.846.834 von justfun am 16.07.16 10:30:38

Das ist schon geil, letzten Monat noch alles super und dann das!

Augsburg, 15. Juli 2016 - Die Kontron AG, ein weltweit führender Anbieter von Embedded Computer Technologie (ECT), kündigt an, dass die Umsatzschwäche im ersten Halbjahr 2016 voraussichtlich im zweiten Halbjahr nicht aufgeholt werden kann. Dies hat eine soeben abgeschlossene Überprüfung des Forecasts ergeben. Daher ist nicht zu erwarten, dass die für 2016 abgegebene Prognose bei Umsatz, Bruttomarge und bereinigter EBIT-Marge gehalten werden kann. Kontron erwartet zudem wesentliche Wertberichtigungen bei Firmenwert und aktivierten Entwicklungsprojekten. Der Vorstand wird ein weiteres umfassendes Maßnahmenprogramm einleiten, um sowohl der Entwicklung auf der Umsatzseite entgegen zu steuern sowie entsprechende Anpassungen auf der Kostenseite vorzunehmen. Kontron wird mit der Veröffentlichung der Q2-Ergebnisse am 26. Juli 2016 weitere Informationen bekannt geben.

Normalerweise gehört der gleich verhaftet...

Kursgott

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.855.810 von Kursgott am 18.07.16 13:06:06

stimmt

Zitat von Kursgott: Das ist schon geil, letzten Monat noch alles super und dann das!

Augsburg, 15. Juli 2016 - Die Kontron AG, ein weltweit führender Anbieter von Embedded Computer Technologie (ECT), kündigt an, dass die Umsatzschwäche im ersten Halbjahr 2016 voraussichtlich im zweiten Halbjahr nicht aufgeholt werden kann. Dies hat eine soeben abgeschlossene Überprüfung des Forecasts ergeben. Daher ist nicht zu erwarten, dass die für 2016 abgegebene Prognose bei Umsatz, Bruttomarge und bereinigter EBIT-Marge gehalten werden kann. Kontron erwartet zudem wesentliche Wertberichtigungen bei Firmenwert und aktivierten Entwicklungsprojekten. Der Vorstand wird ein weiteres umfassendes Maßnahmenprogramm einleiten, um sowohl der Entwicklung auf der Umsatzseite entgegen zu steuern sowie entsprechende Anpassungen auf der Kostenseite vorzunehmen. Kontron wird mit der Veröffentlichung der Q2-Ergebnisse am 26. Juli 2016 weitere Informationen bekannt geben.

Normalerweise gehört der gleich verhaftet...

Kursgott

..und wenn ich lese, dass jetzt ( mal wieder ) ein Massnahmeprogramm eingeleitet wird, rollen sich bei mir die Zehnägel hoch. Wir alle haben gesehen, was aus diesen Maßnahmeprogrammen wird... Dieser CEO kann es einfach nicht und sollte demnach freiwillig den Stuhl räumen, bevor er noch mehr demoliert mit seinen " Maßnahmeprogrammen "

...und dazu noch der plötzliche Wandel von " alles gut " auf " alles schlecht(er) " = Gurkentruppe !

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.855.912 von Force8 am 18.07.16 13:14:40

Wenn ich das noch richtig im Kopf habe bekommt der 1,2 Millionen im Jahr.
(Ich schreibe extra bekommt und nicht verdient!)
Das heisst: Freiwillig geht der ganz bestimmt nicht !

Als Aktionär fragt man sich aber auch, was denn der Aufsichtsrat den ganzen Tag so macht,
wenn der Aktienkurs bei schlechten Nachrichten immer schon Tage vorher bei hohen Umsätzen runterknallt !

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.858.435 von Alpha_User am 18.07.16 18:02:05

ich kann mir

dann immer nur vorstellen, dass es ein Geklüngel ist mit Vorstand und Aufsichtsrat...die eine Krähe hackt der anderen Krähe die Augen nicht raus....die ziehen alle ihren per. Profit und Vorteile.... der Aktionär steht da an zweiter Stelle. Die Distanz zwischen Vorstand und Aufsichtsrat ist oft viel zu eng und verflochten in "Gefälligkeiten", die man aus so einer Verbindung verknüpfen kann.

Hier kann wirklich nur eine gewisse Aktionärsmehrheit einschreiten und den Aufsichtsrat zu gewissen Massnahmen treiben. Aber bringt mal die Mehrheit unter einen Hut / zusammen für eine Sache.... Es sei denn, ein Großaktionär mobilisiert da was auf einer HV mit einem Antrag.

Jeder kleine Angestellte / Vertriebler wird bei Minderleistung entsprechend negativ gewürdigt und trägt zumindest finanzielle Konsequenzen durch seine Fehlleistung.... Ein Vorstand ( besonders bei Banken ) bekommt sogar noch einen Bonus, der dann halt nicht ganz soooo hoch ausfällt, als wenn die Geschäfte gut laufen...

Vorstandsgehälter sollten auf ein kleines Fix beschränkt sein... Zusätzliches Einkommen sollte am Erfolg / Mißerfolg der Unternehmung geknüpft sein. Werden Ziele nicht erreicht, gibt es auch weniger Geld !

[justfun]

Und dann werden kurzfristige Erfolge erzielt und sich gleich verpisst, bevor alles absäuft. Auch keine Lösung. Langfristige Erfolge gibt es fast nur in gesunden Familienunternehmen

[sm74]

Die Leichenfledderer aus Übersee sind da http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-Kontron_Aktie_Lee… und geben dem Teil den Rest.

[Kursgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.860.223 von sm74 am 18.07.16 22:15:59

Oh das ist aber ein gutes Zeichen, denn irgendwann muss wieder glatt gestellt werden!
Mal schauen was kommt...

Kursgott

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.861.621 von Kursgott am 19.07.16 08:20:14

Na ja, wenn man sich BlackRock, bzw. die Kapitalkraft dieses Finanzgiganten ansieht,
sind weitere 122502 leer verkaufte Aktien so gut wie nichts !
Insgesamt haben die jetzt 690470 Aktien leer verkauft.
Das entspricht beim Kurs von ~2,40 € etwa 1.657.126 Euro und das ist für so einen multi Milliarden
Dollar Finanzgiganten noch nicht mal "Portokasse".
Entweder sind die sich nicht besonders sicher, oder haben Angst vor Kontrons Ankeraktionären.
Ausserdem sind die jetzt anscheinend nur noch die einzigen Leerverkäufer.
http://shortsell.nl/short/Kontron/all

[sm74]

hier komme ich nur noch mit einem blauen Auge raus, wenn es eine Übernahme zu 3 gibt. Schade! Ich habe eigentlich ein gutes Gefühl gehabt, gerade nach dem Teilverkauf. Die Bewertung schien insgesamt VIEL zu niedrig. Aber ich wurde eines Besseren belehrt.

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.888.627 von sm74 am 22.07.16 08:17:37

Es geht mir

gleichsam...wobei mein Auge schon arg blau wäre bei 3,- €

Ich hatte auch deutlich mehr " Geschick " vom Vorstand erwartet und wurde schwer enttäuscht.

[wotan412]

Schön, dass sich hier jetzt endlich etwas mehr Realismus durchzusetzten scheint..

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.891.723 von wotan412 am 22.07.16 13:45:33

der

jeweils zeit- und situationsbedingte Realismus war immer vorhanden !

Unternehmen entwickeln sich täglich,- in die eine oder auch andere Richtung und müssen demnach auch immer wieder neu eingeschätzt werden, da keiner..ich betone KEINER, die Glaskugel auf seinem Schreibtisch hat... auch die permanenten Schwarzseher nicht !

Entwicklungen hängen von vielen Faktoren ab, die teilweise für keinen vorhersehbar sind...auch die, die sich später auf die Schulter hauen uns schreiben.... " Hab ich doch schon immer gewußt / geschrieben " Gleichsam hört man aber von denen dann nichts, wenn es anders läuft.

KONTRON hatte sich nach und nach ins Aus geschossen und Maßnahmen beschlossen, die das ändern sollten. Aktuell fruchten diese Massnahmen ( noch ) nicht sonderlich , was ggf. auch an dem falschen Management für diese Aufgabe liegt ?! Glücklich kann man mit dieser Situation allemal nicht sein,- das ist klar.

[wotan412]

Offensichtlich scheinst du mich mit "Schwarzseher" zu meinen, aber da irrst du dich:
Ich war auch mal bullish auf Kontron, allerdings als es noch Grund dazu gab.
Dann habe ich ihren Niedergang frühzeitig erkannt und versucht, davor zu warnen, aber mich hat ja anscheinend keiner gehört..
Jetzt ist Kontron schon längst wie ein Gladiator, nämlich dem Tod geweiht, was verursacht wird durch ihr katastrophales Wirtschaften in Kombi mit ihrer "Kommunikation", die leider nur aus Lügen und Verschleiern besteht. Lange hat es ja funktioniert, denn lange haben ihnen nicht zuletzt hier Viele ihren Mist abgekauft, aber jetzt scheint halt glücklicherweise ein Umdenken stattzufinden?!
Für die Letzten, die sich noch an die Fantasie einer Übernahme klammern:
Dream on..

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.892.086 von Force8 am 22.07.16 14:40:57

http://www.wallstreet-online.de/userinfo/520011-wotan412/bei…

[wotan412]

Was soll denn das?
Geht's noch?

[sm74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.861.621 von Kursgott am 19.07.16 08:20:14

Zitat von Kursgott: Oh das ist aber ein gutes Zeichen, denn irgendwann muss wieder glatt gestellt werden!
Mal schauen was kommt...

Kursgott

Ja klar, aber 50% tiefer wird glattgestellt, da liegt das Problem.
Eigentlich will ich hier raus, da ich keine Perspektive mehr sehe.
Ich möchte eine Verlustrealisierungen möglichst vermeiden.

[Kursgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.898.749 von wotan412 am 23.07.16 13:47:41

Ich finde das geil...

[Mademyday]

Bei den meldungen von vorhin. Da kommt stimmung auf!

[sm74]

Weiter "wurschteln" ist nicht, jetzt rollen Köpfe!
Ich hoffe der Kurs stabilisiert sich wieder.
Eigentlich müsste er steigen, denn die Aktie ist schon sehr tief gefallen.
Wir werden sehen.

[Force8]

Das Schlimme ist ja immer

das bereits bekannte, negative Meldungen immer wieder neu "mit Minus eingepreist" werden, sobald Bezug darauf genommen wird in i-welchen Folgeberichten ...so wie es hier beschrieben ist

" Anleger reagierten unter dem Strich entsetzt. Der Kurs der Kontron-Aktie sackte zum Schluss des nachbörslichen Handels bei Lang & Schwarz um sechs Prozent ab. Mitte Juli hatte Kontron bereits seine Jahresprognose zurückgezogen. Der Aktienkurs war darauhin um mehr als zwölf Prozent eingebrochen./he

Kontron schmeißt nach schwachen Zahlen Unternehmenschef raus | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/8790622-kontron-sc… "

Erst 12% Minus und jetzt wegen der gleichen bekannten Sache wieder Minus 6%...

Wenn das doch auch mal mit guten Nachrichten so passiert....aber da wird die Suppe immer nur einmal gekocht

[Der Tscheche]

Für mich gleicht Kontron Stand jetzt einem Trümmerhaufen, auf dem EIN KLEINES grünes Pflänzchen wächst (der Auftragseingang). Das Stellengeschacher erzeugt eine Menge Abfindungsausgaben ohne wirklich ein klares Turnaround-Zeichen zu setzen.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.914.424 von Der Tscheche am 26.07.16 08:39:42

Was ich bei dem "Stellengeschacher" nicht so ganz verstehe ist der Satz:
Kontron hält an der strategischen Neuausrichtung fest.
Ich meine, wenn ich das richtig verstanden habe, war doch Herr Schwirz der Vater
dieser strategischen Neuausrichtung, oder ?
Ob es da prinzipiell gut ist den gerade jetzt vor die Tür zu setzen ?
Schein mir von daher eher eine Notbremse/Panikreaktion der Großaktionäre zu sein.
Bin mal gespannt, ob da wieder eine neuer externer CEO geholt wird oder das jetzt so weiter geht.
Jedenfalls könne die sich so einen Griff ins Klo nicht noch mal leisten, sonst war es das mit Kontron !

2016 wird dann wohl tief rot werden, aber zumindest passiert etwas.
Wie sagt man doch so schön:
Es ist zwar nicht sicher das es besser wird wenn es anders wird, aber es ist sicher,
dass etwas anders werden muss, wenn es besser werden soll !

[sm74]

Diese Kursreaktion ist doch völlig bescheuert.
Es wird aufgeräumt und nach vorne gesehen.
Wenn der CEO fliegt der maßgeblich dem Unternehmen geschadt hat, dann sollte der Kurs STEIGEN!

[Mademyday]

Kontron AG: Nachfrageschwäche hält an, Jahresprognose zurückgezogen

25.07.2016 / 22:53
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.


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- Umsatzerlöse 90,9 Mio. EUR (-16,2 % zu 2Q15: 108,5 Mio. EUR)

- Auftragseingang 104,6 Mio. EUR (+4,5 % zu 2Q15: 100,1 Mio. EUR).
Auftragsbestand 270,2 Mio. EUR (-16,2% zu 2Q15: 322,5 Mio. EUR)

- Bruttomarge reflektiert Umsatzschwäche und Abschreibungen: 18,6 %,
unter Zielgröße 25 %

- Wertminderungsprüfung (Impairment Test) ergibt Berichtigungsbedarf von
60,9 Mio. EUR auf den Geschäfts- oder Firmenwert sowie 6,0 Mio. EUR auf
das Sachanlagevermögen

- EBIT bereinigt um Restrukturierungskosten, Einmalkosten und
Abschreibungen aufgrund der Wertminderungsprüfung -10,0 Mio. EUR (2Q15:
-1,8 Mio. EUR)

Augsburg, 25. Juli 2016 - Die Kontron AG, ein weltweit führender Anbieter
von Embedded Computer Technologie (ECT), verpasst die im zweiten Quartal
übliche saisonale Erholung und hat die Prognose für das Gesamtjahr
zurückgezogen.

Ergebnisse des zweiten Quartals nur knapp über dem ersten Quartal

Der Umsatz für das zweite Quartal lag nur knapp über jenem des ersten
Quartals 2016. Mit 90,9 Mio. EUR war er 16,2 % niedriger im Vergleich zu
108,5 Mio. EUR im zweiten Quartal 2015. Der Auftragseingang lag mit 104,6
Mio. EUR, angekurbelt durch den Geschäftsbereich Avionics /
Transportation / Defense (ATD), immerhin um 4,5 % höher als im
Vergleichsquartal 2015 mit 100,1 Mio. EUR. Der Auftragsbestand liegt zum
Ende des zweiten Quartals 2016 bei 270,2 Mio. EUR, was einem Rückgang von
16,2% gegenüber dem 30. Juni 2015 von 322,4 Mio. EUR entspricht.

Die Umsatzschwäche ist in allen drei Geschäftsbereichen sichtbar: Im
Geschäftsbereich ATD lagen die Umsätze im zweiten Quartal bei 22,7 Mio. EUR
nach 28,9 Mio. EUR im Vergleichszeitraum, was einem Rückgang von 21,4 %
entspricht. Der Geschäftsbereich Communication schloss das Quartal mit
einem Umsatz von 22,3 Mio. EUR, auch unter dem Niveau des Vorjahres.
Ebenfalls negativ ist die Entwicklung im Geschäftsbereich Industrial,
dessen Umsatz um 14,0 % auf 45,9 Mio. EUR fiel.

Die Bruttomarge für das zweite Quartal reflektiert die allgemeine
Umsatzschwäche und lag auch aufgrund der vorgenommenen Abschreibungen bei
nur 18,6 %, und damit deutlich unter Kontrons lang etablierten Zielgröße
von 25 %. Vor dem Hintergrund der revidierten Umsatz- und
Ertragserwartungen wurde zum 30. Juni 2016 eine Wertminderungsprüfung
(Impairment Test) durchgeführt, die einen Abschreibungsbedarf von 60,9 Mio.
EUR auf den Geschäfts- oder Firmenwert sowie 6,0 Mio. EUR auf das
Sachanlagevermögen ergeben hat.

Das EBIT unter Berücksichtigung von Restrukturierungskosten, Einmalkosten
und Abschreibungen aufgrund der Wertminderungsprüfung fiel im zweiten
Quartal 2016 entsprechend auf -10,0 Mio. EUR im Vergleich zu -1,8 Mio. EUR
im zweiten Quartal 2015.

Kontron hat für das schwache Ergebnis der Kontron Gruppe marktrelevante
sowie unternehmensinterne Gründe identifiziert:

Zum einen haben die teilweise erschwerten Marktbedingungen, mit denen
Kunden sich konfrontiert sehen, indirekte Auswirkungen auf Kontron. Die
Nachfrage fiel schwächer aus als prognostiziert. Das hat unmittelbare
Konsequenzen sowohl auf Kontrons Umsatz, weil existierende Rahmenverträge
niedriger als erwartet ausgeschöpft werden, als auch auf den
Auftragseingang.

Zudem hat Kontron seine Vertriebsstruktur und Teile des Produktportfolios
über die vergangenen Monate angepasst, um insbesondere mittelgroße und
kleinere Kunden verstärkt mit Standardprodukten zu versorgen, auch mithilfe
von Vertriebspartnern. Allerdings zeigen die durch die Reorganisation
eingeleiteten Maßnahmen noch nicht die volle Wirkung. Hinzu kommt eine
Reihe von Einzelprojekten, deren Umsetzung sich unerwartet in die zweite
Jahreshälfte oder sogar in das kommende Jahr verzögert. Hier dauern die
Entwicklungszyklen länger an als vorausgesehen.

Um der Umsatzschwäche entgegen zu steuern und die Kosten anzupassen, ist
Kontron dabei, ein umfassendes Maßnahmenprogramm einzuleiten.

Gesamtjahr 2016

Kontron erwartet für das zweite Halbjahr 2016 einen ähnlichen Umsatz wie
in den ersten sechs Monaten. Darüber hinaus wird erwartet, dass die EBIT-
Marge bereinigt um Restrukturierungskosten, Einmalkosten und Abschreibungen
aufgrund der Wertminderungsprüfung sowie die Bruttomarge auf ähnlichem
Niveau liegen werden wie in der ersten Jahreshälfte.

Kennzahlen für das 2. Quartal 2016

Q2 2016 Q2 2015 Δ
Auftragseingang EUR Mio. 104,6 100,1 4,5%
Auftragsbestand EUR Mio. 270,2 32,.5 -16,2%
Umsatz EUR Mio. 90,9 108,5 -16,2%
Book-to-bill ratio 1,2 0,9
Bruttomarge % 18,6 24,9 -6,3ppt
EBIT bereinigt um EUR Mio. -10,0 -1,8 -8,2
Restrukturierungskosten,
*Einmalkosten und
Abschreibungen aufgrund
Wertminderungsprüfung
EBIT (ausgewiesen) EUR Mio. -79,9 -4,4 -75,5
Cashflow aus laufender EUR Mio. -8,8 -9,3 0,5
Geschäftstätigkeit



*In Q2/2015 nur bereinigt um Restrukturierungskosten

[sm74]

Auftragsbestand 270MIO, MK 120MIO.

[naked_short]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.915.717 von sm74 am 26.07.16 10:33:40

Inwiefern hängt der Auftragsbestand mit der (fairen) Marktkapitalisierung zusammen? Richtig: Gar nicht...

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.913.665 von Force8 am 26.07.16 00:45:44

..ohne Schwirz kann es nur aufwärts gehen...Zeit für einen Neustart mit angepasster neuausrichtung..

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.916.530 von Zimtzicke am 26.07.16 12:07:41

Zitat von Zimtzicke: ..ohne Schwirz kann es nur aufwärts gehen...

Du kannst von mir aus behaupten: "Schlimmer als unter Schwirz kann es nicht werden."
Selbst das wäre freilich eine Aussage, über die man sich trefflich streiten könnte.

Aber "ohne Schwirz kann es nur aufwärts gehen" ist doch einfach nicht haltbar Zimtzicke.

[fp025]

Das Hauptdesaster ist meiner Meinung nach die abfallende Marge. Deswegen beruhigt mich auch der Auftragseingang nicht sonderlich...

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.916.602 von Der Tscheche am 26.07.16 12:12:26

..keineswegs....

Ich halte Schwirz für einen Bremser unter dem Herrn...somit kann es nur besser werden...

[wotan412]

Die Ziege verrennt sich da in was.
Aber sie wird ihre Gebetsmühlen von "alles wird besser" wohl auch noch bei 10 Cent drehen,
wir werden's erleben..

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.916.905 von Zimtzicke am 26.07.16 12:41:10

Na ja, "Bremser" scheint mir da nicht die richtige Bezeichnung zu sein.
Eher "Ahnungsloser embedded-PC Häuptling".
Auftragseingang/Umsatzentwicklung deuten für mich darauf hin, dass
bei Kontron produktseitig was nicht ok ist.
Ich halte das nicht für ein Vertriebsproblem, gute/adäquate Produkte
verkaufen sich doch immer fast von alleine.
Da sind anscheinend vom Vorstand (mangels Fachkenntnis) die Weichen falsch gestellt
worden und Kontron ist heute weniger marktfähig als früher.

[Zimtzicke]

..doch doch....Bremswer war gemeint und trifft m.E. zu...

u.a. als Verantwortlicher für die zögerliche Neuausrichtung.....das "Verennen" in altbekannte Verhaltensmuster..sowie auch verantwortlich für die wohl schon damals ersichtlich fehlerhaften Prognosen

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.840.471 von Wertefinder1 am 15.07.16 12:27:43

Die DZ-Bank schreibt in einer Ersteinschätzung von schweren strukturellen Problemen die sich jetzt aufgetan haben mit der Meldung und das es nicht länger glaubhaft sei, das der grösste Teil der Restrukturierung bereits vollzogen wurde, wie das Unternehmen immer wieder beteuert habe. Das Kursziel von 4,30 Euro mit der Empfehlung Kauf wird trotzdem beigehalten.

Kontron - Charts und mehr | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1155580-5101-5110…


...stimmte doch......KZ wäre auch ok...

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.917.805 von Zimtzicke am 26.07.16 14:18:56

Also ich verstehe unter "Bremser" jemanden der einen bereits im Gange befindlichen Vorgang verzögert
und nicht jemand der zu spät, gar nicht oder falsch handelt.
Das Problem beim Herrn Schwirz war, dass er "Software-Spezi" ist und vom Embedded-PC Geschäft
viel zu wenig Ahnung hatte.
Bei internen Vorgängen, bzw. Optimierung dieser war er m.E. auch eher nützlich als schädlich,
aber was hilft das wenn Umsatz/Auftragseingang (auch im Verhältnis zum Markt) derart wegbrechen ?

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.917.328 von wotan412 am 26.07.16 13:19:43

http://www.wallstreet-online.de/userinfo/520011-wotan412

manche wohl eher nicht...

[Zimtzicke]

beschriebt es ganz gut..

Der Hersteller von "Embedded" Computern machte zum Teil den Markt und zum Teil sich selbst für die schlechte Entwicklung verantwortlich. Wegen der teils erschwerten Marktbedingungen hätten die Kunden weniger bestellt als prognostiziert. Existierende Rahmenverträge seien niedriger als erwartet ausgeschöpft worden. Um Kunden besser zu versorgen, hat Kontron seine Vertriebsstruktur und Teile seiner Produktpalette anpassen müssen. Doch diese Neuorganisation zeige noch nicht die volle Wirkung. Zudem hat sich bei etlichen Projekten die Entwicklung länger hingezogen. Jetzt steuert Kontron gegen, um der Umsatzschwäche entgegenzuwirken und Kosten anzupassen.

http://boerse.ard.de/aktien/kontron-wirft-den-vorstand-raus1…

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.917.829 von Zimtzicke am 26.07.16 14:23:06

Zitat von Zimtzicke: Die DZ-Bank schreibt in einer Ersteinschätzung von schweren strukturellen Problemen die sich jetzt aufgetan haben mit der Meldung und das es nicht länger glaubhaft sei, das der grösste Teil der Restrukturierung bereits vollzogen wurde, wie das Unternehmen immer wieder beteuert habe. Das Kursziel von 4,30 Euro mit der Empfehlung Kauf wird trotzdem beigehalten.

Kontron - Charts und mehr | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1155580-5101-5110…


...stimmte doch......KZ wäre auch ok...

Die DZ-Bank hat noch am gleichen Tag das Kursziel auf 2 Euro reduziert.

Wie ist die Abhängigkeit von der kriselnden Öl- und Gasbranche?
Was nützt ein Anstieg beim Auftragseingang, wenn man den Umsatz nur mit operativen Verlust ausführen kann?

Mit fehlen nachwievor die spannenden Produkte beim Blick auf die Internetseite von Produkt. Ich kann nicht erkennen, was daran jetzt IoT, Industrie 4.0. blablabla sein soll.

Mir ist das auch egal - es gibt haufenweise Firmen mit profanen Produkten - Leifheit Wäschetrocknergestänge oder Bügelbretter als Beispiel - die 5 % Nettogewinnmarge machen.

[Zimtzicke]

..was mich nur wundert, warum die zwei Großaktionäre nicht eher Druck und Taten ausgelöst haben...

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.918.567 von Wertefinder1 am 26.07.16 15:32:33

ja, man hätte den Strategiewechsel ´15 mit den Plattformlösungen auch besser und deutlich kommunizieren dürfen und sollen..

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.918.600 von Zimtzicke am 26.07.16 15:36:44

Richtig schlimm ist es doch erst mit Q1 2016 geworden.
2015 war zwar auch schlecht, aber zum Schluss konnte man ja doch noch hoffen.
Ausserdem wurde der damals als Sanierer bekannte Herr Schwirz ja gerade auf Betreiben
von denen (AR) geholt um Herrn Gehrmann zu ersetzten.
Da tut man sich dann natürlich etwas schwerer den eigen "Zögling" zu feuern.

[startvestor]

Wie lange kann Kontron eigentlich noch überleben? Cash noch bei ca. 14 Mio. Euro. Haben die überhaupt ein funktionierendes Geschäftsmodell? Für mich erscheinen "Industrie-PC" usw. nicht sonderlich spannend. Können Elektronik nicht Asiaten viel besser und billiger?

Aktienkurs am Tiefpunkt und Vorstand gefeuert sind eigentlich gute Einstiegsmerkmale, aber nicht bei einer Firma, die pleite geht.

[MisterGoodwill]

Q2-Bericht: vernichtend!!!

Ich befürchte, in 3-6 Monaten machen die dicht. 14 Mio Cash ( 10 Mio netcash) sind in diesem oder nächsten Quartal verbrannt, wenn sich das fortsetzt. Mit Glück kann man die Insolvenzmeldung noch über Weihnachten hinauszögern, aber ich denke für die Mitarbeiter ist das nur symbolischer Natur. Der Laden geht in diesem Fall sogar mit 70% EK-Quote unter, wenn er kein Geschäftsmodell findet. Und davon ist nicht auszugehen, denn das Auftragsbuch ist schon letztes Jahr massiv am wegbrechen gewesen, wenn ich mich nicht täusche.

Man könnte noch den Forderungsüberschuss (50 Mio) liquidieren, aber denen stehen neben dem Cash noch sonstige kurzfristige Verbindlichkeiten (20 Mio. ) und Steuerverbindlichkeiten (5 Mio) gegenüber. Dürfte sich wohl ziemlich die Waage halten, sodass 10 Mio. Netcash zum verbrennen übrig sind.

Die Ausgangssituation ist noch schlechter als bei Funkwerk. Selbst Gesundschrumpfen hilft da wohl nichts mehr. Ich werde meine Aktien noch behalten mit dem letzten Fünkchen Hoffnung in Kontron, aber ich habe sie bereits gedanklich wertlos ausgebucht. Sollten wir nochmals über 3,50 gehen, werde ich verkaufen und auf Tagesgeld setzen. Das wäre wohl auch schon seit 2007 vernünftiger gewesen als Kontron.

[MisterGoodwill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.915.717 von sm74 am 26.07.16 10:33:40

Zitat von sm74: Auftragsbestand 270MIO, MK 120MIO.

Bei der Marge Auftragswert - 27 Mio. Also MK 120 Mio. zu hoch, denn nur noch 10 Mio. Netcash zum verbrennen da.

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.922.113 von MisterGoodwill am 26.07.16 22:47:26

..bitte noch etwas lauter jammern.....hoffe auf den gleichen Effekt wie bei Arcelor, ADVA, Silvercorp,Tesco,Klöckner ...etcetc...

Hat ja bisher immer .....

[Wertefinder1]

Auch Independent Research senkt das Kursziel auf 2 Euro:

http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-Kontron_Aktie_her…

Noch dramatischer liest sich die Einschätzung von Warburg Research mit einem neuen Kursziel von 1,90 Euro. Die sehen sogar Refinanzierungsprobleme 2017 voraus und rechnen auch in 3 Jahren mit keiner grundlegenden Verbesserung beim Cashflow.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.925.704 von Wertefinder1 am 27.07.16 11:28:53

Weis jemand zufällig ob und wenn was Warburg Research mit Warburg Pincus zu tun hat ?


Kontron Aktionärsstruktur:
Inhaber in %

Freefloat 66,17
Warburg Pincus LLC 18,62
Triton Advisers (UK) Ltd. 15,01
Shareholder Value Management AG 7,40
Universal-Investment-Gesellschaft mbH 3,12
Wellington Management Co. LLP 3,09
FPM Frankfurt Performance Management AG 3,08
Dimensional Fund Advisors LP 2,85
Sycomore Asset Management SA 2,51
ACATIS Investment GmbH 1,60

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.927.300 von Alpha_User am 27.07.16 14:17:18

M.M.Warburg & CO ist eine unabhängige deutsche Privatbank, deren Kapital nur von Privatpersonen gehalten wird. Frei von institutionellen Einflüssen, bieten wir exzellente Produkte und Services im Private Banking, Asset Management und Investment Banking.

[fp025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.927.300 von Alpha_User am 27.07.16 14:17:18

Nach Ihrer Aufstellung komm ich auf 123,45% Anteilsbesitz. das halte ich jetzt doch für etwas viel ...

[fp025]

https://de.wikipedia.org/wiki/Warburg_Pincus

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.928.638 von fp025 am 27.07.16 16:25:12

Kontron Aktionärsstruktur
Freefloat 48,20 %
Warburg Pincus 19,50 %
Hereby Komondor S.à r.l. 15,01 %
BNY Mellon Service Kapitalanlage-Gesellschaft mbH 5,01 %
Universal-Investment GmbH 3,12 %
Wellington Management Group LLP 3,09 %
FPM Funds SICAV Luxembourg 3,08 %
Dimensional Holdings Inc. 2,99 %

[sm74]

Die sind doch recht gut aufgestellt, warum verdienen die kein Geld?
Falsche Produkte, falsche Strategie, schlechte Qualität, schlechter Service?
Normalerweise müsste der Laden bei denen brummen. Ich verstehe es nicht.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.928.638 von fp025 am 27.07.16 16:25:12

Ja sorry, unten steht noch:
Die Summe der Anteile kann 100% überschreiten, da bestimmte Anteilseigner zum Freefloat dazu gerechnet wurden.
http://www.finanzen.net/unternehmensprofil/Kontron

Ich hatte nicht bemerkt das dies nicht mitkopiert wurde . . .

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.929.196 von sm74 am 27.07.16 17:20:02

..das finde ich viel interessanter:

Kontron Personal
2011 2012 2013 2014 2015
Personal am Ende des Jahres 2.978 2.314 1.485 1.342 1.286
Umsatz pro Mitarbeiter in Mio. EUR 0,20 0,24 0,30 0,34 0,36


ca. gleichen Umsatz ´15 wie ´11...mit der Hälfte der Mitarbeiter....

Effizienzsteigerung oder hat da früher keiner gearbeitet?

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.929.391 von Zimtzicke am 27.07.16 17:39:31

Effizienzsteigerung oder hat da früher keiner gearbeitet?

Das z.B. meinte ich ja in Beitrag Nr. 5.150 :
Bei internen Vorgängen, bzw. Optimierung dieser war er m.E. auch eher nützlich als schädlich,
aber was hilft das wenn Umsatz/Auftragseingang (auch im Verhältnis zum Markt) derart wegbrechen ?

Wenn man es schafft seinem Auto 20 % mehr Leistung bei geringerem Benzinverbrauch zu verpassen,
aber dann alle 4 Reifen platt sind nützt einem das herzlich wenig.

[sm74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.929.391 von Zimtzicke am 27.07.16 17:39:31

Zitat von Zimtzicke: ..das finde ich viel interessanter:

Kontron Personal
2011 2012 2013 2014 2015
Personal am Ende des Jahres 2.978 2.314 1.485 1.342 1.286
Umsatz pro Mitarbeiter in Mio. EUR 0,20 0,24 0,30 0,34 0,36


ca. gleichen Umsatz ´15 wie ´11...mit der Hälfte der Mitarbeiter....

Effizienzsteigerung oder hat da früher keiner gearbeitet?

[Kursgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.937.077 von sm74 am 28.07.16 13:29:46

In der Tat, das ist ein interessanter Aspekt, denn wenn man nun hingeht und die Personalkosten ins Verhältnis zum Umsatzrückgang stellt dann ist dieser Teil exorbitant kleiner geschrumpft.
Leider haben wir noch keine genauen Zahlen und man weiß nicht in wie weit hier mit Abfindungen der Abbau betrieben wurde. Warten wir es einfach mal bis zum detailierten Geschäftsbericht ab und sehen dann weiter.

Kursgott

[sm74]

Wo sind denn die ganzen Personaleinsparungen geblieben?
Gleicher Umsatz bei der Hälfte an Leuten?
Das Teil müsste jenseit der 20 stehen... ?

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.947.775 von sm74 am 29.07.16 16:50:34

2 Leute

rausschmeißen hätte evtl. schon gereicht, anstatt die Hälfte der Belegschaft...was man ja jetzt zum Glück nachgeholt hat mit Rausschmiss des Vorstandes

Dennoch,- gleicher Umsatz mit der Hälfte des Personals sollte schon eine Auswirkung haben, den man im Kurs leider nicht sieht oder in den Zahlen entsprechend gewürdigt wird, obgleich die letzten 2 Tage etwas erfreulich waren bzgl. Kursentwicklung.

[justfun]

Ja. Langsam kommt Licht und ein Kursplus in die Sache . Turnaround Nr. One

[Alpha_User]

http://boersengefluester.de/kontron-geht-das-was/

Schönes Wochenende !

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.950.319 von Alpha_User am 29.07.16 23:05:21

Interessant

und eine Überlegung die man im Hinterkopf halten sollte. I-wie bietet sich Kontron ja förmlich dafür an ...Strategische Übernahme für ein Cross-selling-Geschäft

[wotan412]

Sehr geil! Wirklich beeindruckend, wie sie mühelos die 2,60€ zurückerobert haben.
Trotzdem werden die wilden Übernahmespekulationen hier nur Wunschträume bleiben, denn so große Ignoranten/Masochisten, sich diese Schrottfirma an's Bein zu binden, wird es in der Realwirtschaft nicht geben..

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.958.161 von wotan412 am 01.08.16 03:02:08

Na, bei 2,60 Euro ist der neue Chef schon ~4% im Plus.
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2016-08/38154608…

[cd-kunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.950.442 von Force8 am 29.07.16 23:51:22

Zitat von Force8: und eine Überlegung die man im Hinterkopf halten sollte. I-wie bietet sich Kontron ja förmlich dafür an ...Strategische Übernahme für ein Cross-selling-Geschäft

Anbieten tut sich eher den Laden zu Geld zu machen.

Umlaufvermögen ist doppelt so hoch wie die ganzen Schulden.

Wenn der Goodwill und das ImVermögen noch halbwegs was wert ist, dann müsste doch mehr als 2.45 Euro dann übrig bleiben.

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.015.176 von cd-kunde am 08.08.16 19:17:06

Tja

das ist ja dann noch immer die Hoffnung, dass irgendwer kommt und den Laden einkassiert und was draus macht, damit auch der Kurs wieder höhere Aussichten hat.

Reaktion haben sie ja jetzt schon gezeigt, indem sie den Vorstand auf die Straße gesetzt haben. Mal sehen was Step 2 sein wird !?

KONTRON hat ja ein gewisses Potential, dass man halt entdecken und entwickeln muss Da kann man evtl. aus einem Kuhfladen noch eine Vegetarische Pizza machen ...oder als Solche zumindest verkaufen

[cd-kunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.016.643 von Force8 am 08.08.16 23:42:20

Zitat von Force8: das ist ja dann noch immer die Hoffnung, dass irgendwer kommt und den Laden einkassiert und was draus macht, damit auch der Kurs wieder höhere Aussichten hat.

Reaktion haben sie ja jetzt schon gezeigt, indem sie den Vorstand auf die Straße gesetzt haben. Mal sehen was Step 2 sein wird !?

KONTRON hat ja ein gewisses Potential, dass man halt entdecken und entwickeln muss Da kann man evtl. aus einem Kuhfladen noch eine Vegetarische Pizza machen ...oder als Solche zumindest verkaufen

Naja... es könnte ja zumindest die Hoffnung da sein, dass Foxconn auch die restlichen 51% an Kanada übernimmt. Wären 50 mio.

Ich denke, dass Kontron ein Fall ist, wo man bei der Bilanz schon an das Auflösen denken kann. Und irgendwas muss der GW + das imVermögen ja wert sein.

Wenn das Umlaufvermögen (197 mio) werthaltig ist, dann wären ja Schulden (100 mio) sowie 70% des Börsenwerts (138 mio) gedeckt. Dazu stünden eben noch 121 mio Anlagevermögen in der Bilanz, die eben stark am GW/ImVermögen von rund 100 mio hängen.

Ich finde es halt interessant, dass man harte Worte findet (=Kursverlust), knallhart abschreibt (=Kursverlust, aber Abschreibungen kosten ja keine Cash), an der Strategie festgehalten wird, aber der CEO rausfliegt, ein neuer CEO mit einigen netten Stationen im Lebenslauf kommt (=der gleich Aktien kauft) und das Unternehmen kennt (=warum soll er bei einer Pleite als CEO und Investor einsteigen?).

Vllt sind ja die aktivierten Forschungsleistungen mehr wert? Vllt wird man kein Industrie 4.0-Unternehmen sondern verkauft seine "Entdeckungen" an solch eines.

Mich würde es nicht wundern, wenn wie bei Balda, plötzlich ein bescheidenes operatives Geschäft zu einem guten Preis verkauft wird und dann eine Bilanz nur aus Cash mit Cash >> heutigem Börsenwert dasteht.

[sm74]

...der schwung ist wieder raus...ich dachte die erklimmt die 3 wieder...

[sdaktien]

Nein. Sie muss erstmal aus der Abwärtsbewegung raus. Damit wär sie zwar über 3 aber mit welcher Begründung sollte die Aktie auf einmal steigen, abgesehen von nicht existenten Chinesen mit zuviel Geld.

[cd-kunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.020.087 von sdaktien am 09.08.16 13:39:33

Zitat von sdaktien: Nein. Sie muss erstmal aus der Abwärtsbewegung raus. Damit wär sie zwar über 3 aber mit welcher Begründung sollte die Aktie auf einmal steigen, abgesehen von nicht existenten Chinesen mit zuviel Geld.

Es müsste niemand mit zuviel Geld kommen, sondern der Goodwill und das im. Vermögen müsste den Wert haben, der in der Bilanz steht. Vllt hat man ja absichtlich zuviel angeschrieben.

Mir kommt die Sache merkwürdig vor. Bin mal gespannt ob der neue CEO weiter Aktien kauft.

[sdaktien]

Ja, wäre möglich. Wenn man Korrekturbedarf benötigt.

[Der Tscheche]

Also ich hab' nur Insiderkäufe für unter 200k dunkel im Kopf.
Das kann man doch so ziemlich vergessen bzw. gehört zum guten Ton bei einem Chefwechsel...

Aber bei der Gelegenheit: weiß jemand, was mit Insiderdaten.de los ist - da gibt es ja offenbar seit Wochen keine Aktualisierungen mehr...?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.017.699 von cd-kunde am 09.08.16 09:20:29

Das Problem ist bei Kontron ja nicht die Bilanz. Das man nach der Zahlung von Foxconn mehr oder weniger vorläufig schuldenfrei zum Halbjahr 2016 sein wird, war ja klar als dieser FoxconnDeal bekanntgegeben wurde.

Das Problem ist die GUV.

86 Mio € Halbjahresverlust, davon 25 Mio € aus operativen Geschäft (+61 Mio Sonderabschreibungen) sind einfach ein deutliches Zeichen für die sehr schwache Marktstellung von Kontron.

Wenn das so weitergeht, wird in einem Jahr die Bilanz wieder weit schlechter aussehen.

Zunächst mal muss die Bruttomarge wieder deutlich angehoben werden. Das dürfte aber bei dem nochmals deutlich gefallenen Auftragsbestand sicherlich schwer. Wo soll Kontron also plötzlich Gewinne und positive Cashflows herzaubern? Auf absehbare Zeit sehr unwahrscheinlich.

Das Problem scheint viel tiefer zu liegen als wir denken. Es scheint schlichtweg an den Produkten zu liegen, die zumindest zu diesen Produktionskosten nicht marktfähig sind. Zumindest muss ich das aus den Zahlen schließen.

[cd-kunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.025.139 von katjuscha-research am 09.08.16 22:56:26

Zitat von katjuscha-research: Das Problem ist bei Kontron ja nicht die Bilanz. Das man nach der Zahlung von Foxconn mehr oder weniger vorläufig schuldenfrei zum Halbjahr 2016 sein wird, war ja klar als dieser FoxconnDeal bekanntgegeben wurde.

Das Problem ist die GUV.

86 Mio € Halbjahresverlust, davon 25 Mio € aus operativen Geschäft (+61 Mio Sonderabschreibungen) sind einfach ein deutliches Zeichen für die sehr schwache Marktstellung von Kontron.

Wenn das so weitergeht, wird in einem Jahr die Bilanz wieder weit schlechter aussehen.

Zunächst mal muss die Bruttomarge wieder deutlich angehoben werden. Das dürfte aber bei dem nochmals deutlich gefallenen Auftragsbestand sicherlich schwer. Wo soll Kontron also plötzlich Gewinne und positive Cashflows herzaubern? Auf absehbare Zeit sehr unwahrscheinlich.

Das Problem scheint viel tiefer zu liegen als wir denken. Es scheint schlichtweg an den Produkten zu liegen, die zumindest zu diesen Produktionskosten nicht marktfähig sind. Zumindest muss ich das aus den Zahlen schließen.

Naja... die Sonderabschreibung ist natürlich auch ein Witz. Binnen 3 Monaten und nach Jahren des Verlustes, da stellt man fest, dass 2/3 des GW wertlos sind? Mich stört am GW, dass man da testieren kann was man will.

M.E. ist Kontron interessant wenn man wie Balda, Nokia etc. die Bilanz zu Geld machen kann/will.

Warum sollte jemand, der bisher sicher nicht der absolute Topverdiener als CEO/CFO war, 200000 Euro in ein Pleite-Unternehmen stecken, bei dem er nach kurzer Zeit seinen Job eh wieder los wäre? Dazu hat er ja als AR-Chef einen Einblick. Und das Gehalt wird auch nicht so verlockend sein, dass man deswegen am Schluss als der Pleite-CEO da stehen will.

Ich habe keine Kontron-Aktien. Aber das laute Draufgehaue finde ich recht merkwürdig. Microsoft-Mann Elop hat das bei Nokia auch gemacht bis pure Pleite-Angst herrschte und dann kam MSFT und kauft das operative Geschäft.

M.E. sieht die CF-Rechnung auch garnicht so schelcht wie die GUV aus.

Entscheidend dürft sein, was das im. Vermögen wert ist. Goodwill sind ja nur noch 30 mio da. Man müsste halt wissen, was die "Forschungsleistungen" wert sind.

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.026.402 von cd-kunde am 10.08.16 08:30:46

Man bräuchte v.a. eine Peer-Group-Analyse. Ich glaube ja, dass die Produkte von Kontron nichts besonderes sind und daher auch kein Chinese mit tiefen Taschen auftauchen wird, um sich alles einzuverleiben.

Embedded PC hört sich viel besser an als schnöder Industrie-PC. Und beim Wort PC denke ich, da ist Deutschland als Produktionsstandort zu teuer.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.031.757 von startvestor am 10.08.16 17:16:51

Ist denn jetzt mal bekannt, in welchen Branchen es die Probleme gibt?

Im Geschäftsbericht gibt es 3 Geschäftsbereiche:
Industrie 234,7 Mio Umsatz
Luftfahrt/Transport Verteidigung 127,2 Mio. Euro
Kommunikation 105,2 Mio. Euro

[cd-kunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.033.764 von Wertefinder1 am 10.08.16 21:23:06

Zitat von Wertefinder1: Ist denn jetzt mal bekannt, in welchen Branchen es die Probleme gibt?

Im Geschäftsbericht gibt es 3 Geschäftsbereiche:
Industrie 234,7 Mio Umsatz
Luftfahrt/Transport Verteidigung 127,2 Mio. Euro
Kommunikation 105,2 Mio. Euro

Das Problem ist m.E., dass die FuE-Kosten von rund 30 mio jährlich in den letzten Jahren, einfach in keiner Relation zum Börsenwert stehen.

Entweder kommt beim Forschen und Entwickeln nichts raus. Oder es kommen noch Umsätze und Gewinne raus, von denen jetzt Externe noch nichts wissen können.

[sdaktien]

Wenn ich das zusammenrechne sind das 450Mio€ Umsatz. Bei 30Mio€ F&E ist das kein schlechtes Verhältnis. Allerding muss auch F&E nachweisen, dass die massiven Mittelzuwendungen gerechtfertigt sind.

[cd-kunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.053.993 von sdaktien am 13.08.16 14:22:02

Zitat von sdaktien: Wenn ich das zusammenrechne sind das 450Mio€ Umsatz. Bei 30Mio€ F&E ist das kein schlechtes Verhältnis. Allerding muss auch F&E nachweisen, dass die massiven Mittelzuwendungen gerechtfertigt sind.

M.E. wird das Thema FuE sowie Patente/im. Vermögen bei gestrauchelten Tech-Unternehmen zu wenig beachtet.

Nokia notiert mal unter dem Wert der Patente, da jeder nur den Rückstand bei den Smartphones sah.

Bei Aixtron sagt der größte Aktionär, dass das Übernahme-Angebot nur der Summe der FuE-Kosten der letzten 5 Jahre entspricht. Und der Investor ist im Tief im Januar eingestiegen. Gat also fast 100% in einem halben Jahr gemacht.

Bei Kontron kommt halt noch hinzu, dass sie in den Industrie 4.0 sowie Internet of Things-Bereich rein wollen. Wenn sie da nur ein bißchen was Vernünftiges hinbekommen haben, dann kann das im. Vermögen und der GW viel mehr wert sein.

Die Chinese kaufen m.E. derzeit keine Umsätze und Gewinne sondern Patente, Wissen und auch FuE-Abteilungen.

[sdaktien]

Die Patente sind nur was wert, wenn man es versteht, diese zu Geld zu machen. Patente die vergammeln sind wertlos. Wie sieht das bei Kontron aus? Welches Umsatzpotenzial haben die Patente, wie wird dieses genutzt? Wird es nicht genutzt, ist die Frage warum nicht.

[cd-kunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.054.155 von sdaktien am 13.08.16 15:15:02

Zitat von sdaktien: Die Patente sind nur was wert, wenn man es versteht, diese zu Geld zu machen. Patente die vergammeln sind wertlos. Wie sieht das bei Kontron aus? Welches Umsatzpotenzial haben die Patente, wie wird dieses genutzt? Wird es nicht genutzt, ist die Frage warum nicht.

Das kann dir keiner sagen.

Bei Aixtron war es so, dass man verstärkt Forschung betieben hat in den letzten Jahren. Anfang des Jahres ändert ein China-Unternehmen seinen Auftrag von 50 auf 3 Stück und danach bricht der Kurs vollkommen ein. Dann kommt der Chinese und macht ein Übernahme-Angebot. Die Forschungen fliessen jetzt zum Chinesen. Dazu hat Aixtron den größten Teil seiner Mitarbeiter in der FuE. Und die stehen ja der RWTH Aachen nahe. Das gibt es für den Chinesen auch dazu. Ich finde eben, dass der Blick nur auf das operative Geschäft bei solchen Übernahmen etwas daneben ist. Das operative Geschäft kann man ja schnell mal manipulieren und GW/imVermögen schnell mal abschreiben.

[sdaktien]

Das Unternehmen kann es schon sagen. Welches Potenzial steckt in den Patenten und eine grobe Marschroute, wie man dieses heben will. Man kann Patente nicht nur weiterentickeln, sondern auch verkaufen....oder wertlos werden lassen. Wenn der Chinesen den Laden dann kauft, für 2,5€, weil der Kurs auf 1,5 runter gegangen ist, helfen die Patente auch nicht viel. Nur für die Chinesen gibt's sie dann umsonst.

[sm74]

so langsam mache ich mir sorgen...

[sdaktien]

Hoff auf die Chinesen.

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.065.203 von sdaktien am 15.08.16 21:56:37

Die Chinesen

können Fluch und Segen sein, wenn es um so wirtschaftliche Sachen geht

[sdaktien]

Für die Aktionäre wahrscheinlich Segen, für die Entwickler eher Fluch.

Mal unabhängig davon wäre es mal interessant zu erfahren, ob chinesische Unternehmen (wie zuletzt bei Kuka) in der Lage sind, die Entwicklungsabteilungen in ihrer Stärke zu erhalten oder ob die abwandern.

[cd-kunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.070.423 von sdaktien am 16.08.16 15:09:15

Zitat von sdaktien: Für die Aktionäre wahrscheinlich Segen, für die Entwickler eher Fluch.

Mal unabhängig davon wäre es mal interessant zu erfahren, ob chinesische Unternehmen (wie zuletzt bei Kuka) in der Lage sind, die Entwicklungsabteilungen in ihrer Stärke zu erhalten oder ob die abwandern.

Warum sollen die Abwandern wenn der Schotter und die Aufgabe stimmt?

Zum Thema FuE wäre doch eher Aixtron interessant. Dort arbeiten die meisten Arbeiter in der FuE. Und sie sind dort ja noch immer, trotz der Aixtron-Flaute.

Kuka ist m.E. der Kauf eines guten Unternehmens, Aixtron ist der Kauf von Pantenten und einer guten RWTH Aachen-nahen FuE-Abteilung. Und dann noch zu einem günstigen Preis. Bei Kuka lönt der Chinese wenigstens richtig und Kuka landet bei einem Unternehmen. Aixtron landet beim Staat.

[sdaktien]

Stimmt denn Schotter und Aufgabe noch, nach der Übernahme? Den Chinesen wird ja immer unterstellt, dass sie unsere Technologie haben wollten. Wissenschaftler haben sie sicher auch genug. Die Überlegung könnte sein, die FuE Abteilungen kurz zu halten, um die Technologie in China dann weiterzuentwickeln.

[cd-kunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.081.538 von sdaktien am 17.08.16 21:04:21

Zitat von sdaktien: Stimmt denn Schotter und Aufgabe noch, nach der Übernahme? Den Chinesen wird ja immer unterstellt, dass sie unsere Technologie haben wollten. Wissenschaftler haben sie sicher auch genug. Die Überlegung könnte sein, die FuE Abteilungen kurz zu halten, um die Technologie in China dann weiterzuentwickeln.

Wenn du dich für Übernahmen interessierst, dann lies doch mal Interviews mit den CEOs. Ich habe letzte Woche viele Kukas eingereicht gekauft, da ich mir sicher bin, dass das durchgeht. Der CEO hat es nett gesagt: Man muss an alle STAKEholder denken. Das war bspw. bei K+S das Problem. Management, Arbeitnehmer, Politik ... alle (außer den SHAREholdern) wollten nicht. Bei Kuka gibt es Verträge bis 2025 mit der Arbeitern. Der CEO kann weitermachen und der Preis ist sehr gut für die Aktionäre. Nur die Politik murrt. Und die hat nichts in der Hand. Bei Aixtron scheint man Management und Mitarbeiter auch überzeugt zu haben. (Siehe Bericht). Hier murren aber die Shareholder noch. Bei Linde bin ich mir nicht sicher, ob das mir Praxair durchgeht, da es nur ein Topmanagement geben kann und Linde und Praxair werden ja gut geführt. Es sind Topunternehmen. Bei Monsanto und Bayer muss Bayer schon richtig was bieten, damit die Stakeholder ja sagen.

Bei Kontron könnte ich mir ähnliches wie bei Aixtron vorstellen. Aber wegen könnte würde ich nie was spekulativ kaufen. Ich finde halt die Stiory interessant. Und ein CEO, der weiss, dass es übermorgen aus ist, der überlegt sich CEO zu werden und v.a. Geld zu investieren. Und das Wissen hat er als ehe. AR-Vorsitzender. Und da die Strategie gleich bleibt, hat man m.E. ein Opfer gebraucht.

[Mistsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.081.706 von cd-kunde am 17.08.16 21:26:38

Zitat von cd-kunde:

Zitat von sdaktien: Und ein CEO, der weiss, dass es übermorgen aus ist, der überlegt sich CEO zu werden und v.a. Geld zu investieren. Und das Wissen hat er als ehe. AR-Vorsitzender. Und da die Strategie gleich bleibt, hat man m.E. ein Opfer gebraucht.

Das möchte ich verneinen. Habe schon einige halbseidene Geschäftsführer gesehen, die als U-Boot Kapitäne auf sinkenden Schiffen angeheuert haben, nur um da nochmal 1-2 Jahre richtig Geld rauszuschleppen. Den Aufsichtsräten bleibt teilweise auch gar nichts anderes übrig als die zu nehmen, da vernünftige Leute sich mit einer Selbstmordmission nicht den Lebenslauf versauen wollen.

[MisterGoodwill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.081.706 von cd-kunde am 17.08.16 21:26:38

Bei Aixtron ist aber noch genug Cash da. Hier bei Kontron ist in den nächsten 3-6 Monaten finito, wenn man sich mal die letzten zwei Quartale ansieht.

[MisterGoodwill]

Ich setze da besser auf die größenmäßig vergleichbaren Vocaltec (WKN: 899822), als hier noch einen Cent in einen Nachkauf zu stecken. Auch 4/5 abgestürzt. Dazu aber 50% des Börsenwerts durch Cash besichert, schuldenfrei und profitabel. KGV <7.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.086.131 von MisterGoodwill am 18.08.16 13:13:48

Also wenn du hier schon Werbung für andere Aktien machst, solltest du schon die richtige WKN angeben.
(Ist die 899222 und nicht die 899822)

[cd-kunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.084.844 von Mistsack am 18.08.16 10:41:59

Zitat von Mistsack:

Zitat von cd-kunde: ...

Das möchte ich verneinen. Habe schon einige halbseidene Geschäftsführer gesehen, die als U-Boot Kapitäne auf sinkenden Schiffen angeheuert haben, nur um da nochmal 1-2 Jahre richtig Geld rauszuschleppen. Den Aufsichtsräten bleibt teilweise auch gar nichts anderes übrig als die zu nehmen, da vernünftige Leute sich mit einer Selbstmordmission nicht den Lebenslauf versauen wollen.

Klar kann er 1-2 Jahre Gehalt mitnehmen und sich seinen Ruf kurz vor der Rente versauen. Aber man würde keine Aktien kaufen. Das wäre raus geworfenes Geld.

Ich habe keine Kontron-Aktien! Ich finde nur die Story interessant.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.086.455 von cd-kunde am 18.08.16 13:53:17

Klar kann er 1-2 Jahre Gehalt mitnehmen und sich seinen Ruf kurz vor der Rente versauen. Aber man würde keine Aktien kaufen. Das wäre raus geworfenes Geld.

Na ja, vielleicht musste er ja.
Schwirz hat etwa 1,2 Millionen im Jahr verdient.
Bekommt der neue Chef genau so viel sind die 175 049,00 EUR relativ dazu zu bewerten.

Schwirz und Plikat hatten zusammen 75000 Aktien.
http://www.insiderdaten.de/index.htm?/dbtest.php
Herr Daugaard hat 70000 gekauft:
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2016-08/38154608…
Aufgefallen ist mir da der Zusatz unter "f" Ort des Geschäfts: Außerhalb eines Handelsplatzes
Ich vermute mal das sind die Aktien von Schwirz und Plikat.

[cd-kunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.089.194 von Alpha_User am 18.08.16 18:55:10

Zitat von Alpha_User: Klar kann er 1-2 Jahre Gehalt mitnehmen und sich seinen Ruf kurz vor der Rente versauen. Aber man würde keine Aktien kaufen. Das wäre raus geworfenes Geld.

Na ja, vielleicht musste er ja.
Schwirz hat etwa 1,2 Millionen im Jahr verdient.
Bekommt der neue Chef genau so viel sind die 175 049,00 EUR relativ dazu zu bewerten.

Schwirz und Plikat hatten zusammen 75000 Aktien.
http://www.insiderdaten.de/index.htm?/dbtest.php
Herr Daugaard hat 70000 gekauft:
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2016-08/38154608…
Aufgefallen ist mir da der Zusatz unter "f" Ort des Geschäfts: Außerhalb eines Handelsplatzes
Ich vermute mal das sind die Aktien von Schwirz und Plikat.

Wie kann der CEO 1% der MarketCap verdienen?

Man muss eben beobachten, ob er mehr kauft.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.089.389 von cd-kunde am 18.08.16 19:33:47

Man muss eben beobachten, ob er mehr kauft.

Nun ja, da sind ja auch noch genug andere Insider die kaufen könnten wenn sie wollten.

Ich persönlich hatte meine Position vorsichtshalber um 2/5 verkleinert. (Verkauf bei ~2,60)
Das erste mal seit über 5 Jahren dass ich Kontron Aktien mit Verlust verkauf habe.
Selbst wenn die die noch die Kurve bekommen, wird es m.E. viel länger dauern als ich vor den
Q2 Desaster erwartet habe und auch deshalb habe ich reduziert.
Hauptsächlich aber, damit ich bei Kursrückgängen noch nachkaufen kann.
Kontron ist nun ja doch recht riskant geworden und da musste ich mein Kapitalmanagement entsprechend anpassen.

Wenn man sich die Kommunikationspolitik seit dem 25.07.2016 ansieht, hat sich ja bei
Kontron auch anscheinend nichts oder nicht viel geändert.
Ich würde ja schon erwarten, dass die Unternehmensleitung den Aktionären (den Eigentümern!!) nach
solch drastischen Ereignissen mal ein paar detailliertere Infos zukommen lässt.
Auf die Idee z.B. mal einen Aktionärsbrief aufzulegen ist bei denen aber noch keiner gekommen.
(Jedenfalls habe ich auf deren Internetseite nichts dahingehendes gefunden.)

[cd-kunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.090.325 von Alpha_User am 18.08.16 21:48:12

Zitat von Alpha_User: Man muss eben beobachten, ob er mehr kauft.

Nun ja, da sind ja auch noch genug andere Insider die kaufen könnten wenn sie wollten.

Ich persönlich hatte meine Position vorsichtshalber um 2/5 verkleinert. (Verkauf bei ~2,60)
Das erste mal seit über 5 Jahren dass ich Kontron Aktien mit Verlust verkauf habe.
Selbst wenn die die noch die Kurve bekommen, wird es m.E. viel länger dauern als ich vor den
Q2 Desaster erwartet habe und auch deshalb habe ich reduziert.
Hauptsächlich aber, damit ich bei Kursrückgängen noch nachkaufen kann.
Kontron ist nun ja doch recht riskant geworden und da musste ich mein Kapitalmanagement entsprechend anpassen.

Wenn man sich die Kommunikationspolitik seit dem 25.07.2016 ansieht, hat sich ja bei
Kontron auch anscheinend nichts oder nicht viel geändert.
Ich würde ja schon erwarten, dass die Unternehmensleitung den Aktionären (den Eigentümern!!) nach
solch drastischen Ereignissen mal ein paar detailliertere Infos zukommen lässt.
Auf die Idee z.B. mal einen Aktionärsbrief aufzulegen ist bei denen aber noch keiner gekommen.
(Jedenfalls habe ich auf deren Internetseite nichts dahingehendes gefunden.)

Naja... wenn aufgeräumt wird, dann schmiert dir keiner Honig ums Maul. Schau mal was die Ebay-Tante bei HP gemacht hat oder MSFT-Elop bei Nokia. Da war Weltuntergang angesagt. Wer da kaufte, hat gut verdient. Nur kann es eben auch nach hinten losgehen. Deswegen schaue ich zu.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.090.352 von cd-kunde am 18.08.16 21:51:45

Aufgeräumt wird bei Kontron ja schon seit über 5 Jahren.

Jedenfalls ist der Unterhaltungswert schon exorbitant hoch und den kann man hier kostenlos mitnehmen.
Pleiten,Pech und Pannen is nichts dagegen.

[Alpha_User]

Hat vielleicht jemand eine Erklärung dafür das auf Xetra ständig ~30-35 Stück gehandelt werden ?
Das ist nicht nur heute so sondern schon seit Tagen.
Läuft da vielleicht ein Handelsprogramm amok ?

Datum /   Zeit      Kurs 	Volumen

19.08.2016  11:39:45 	2,3510 	34

19.08.2016  11:38:45 	2,3510 	33

19.08.2016  11:36:45 	2,3510 	36

19.08.2016  11:34:45 	2,3510 	32

19.08.2016  11:33:45 	2,3510 	35

19.08.2016  11:31:45 	2,3500 	32

19.08.2016  11:29:45 	2,3500 	33

19.08.2016  11:28:45 	2,3470 	36

19.08.2016  11:26:45 	2,3470 	31

19.08.2016  11:22:43 	2,3630 	33

19.08.2016  11:21:29 	2,3630 	16

19.08.2016  11:21:29 	2,3630 	34

19.08.2016  11:20:34 	2,3500 	31

19.08.2016  11:19:30 	2,3470 	36

19.08.2016  11:16:20 	2,3630 	35

19.08.2016  11:15:15 	2,3510 	34

19.08.2016  11:14:15 	2,3520 	32

19.08.2016  11:12:15 	2,3520 	30

19.08.2016  11:11:15 	2,3520 	35

19.08.2016  11:09:05 	2,3630 	35

19.08.2016  11:07:45 	2,3520 	31

19.08.2016  11:06:43 	2,3520 	35

19.08.2016  11:04:00 	2,3520 	30

19.08.2016  11:02:00 	2,3520 	35

19.08.2016  10:59:47 	2,3600 	34

19.08.2016  10:56:42 	2,3600 	36

19.08.2016  10:56:24 	2,3600 	5

19.08.2016  10:56:24 	2,3600 	35

19.08.2016  10:55:20 	2,3500 	33

19.08.2016  10:53:00 	2,3510 	34

19.08.2016  10:52:00 	2,3500 	31

19.08.2016  10:50:00 	2,3510 	32

19.08.2016  10:49:00 	2,3510 	36

19.08.2016  10:46:46 	2,3600 	30

19.08.2016  10:45:45 	2,3520 	31

19.08.2016  10:41:34 	2,3600 	32

19.08.2016  10:41:34 	2,3600 	31

19.08.2016  10:40:30 	2,3520 	35

19.08.2016  10:38:30 	2,3510 	31

19.08.2016  10:37:30 	2,3500 	36

19.08.2016  10:35:30 	2,3510 	31

19.08.2016  10:33:30 	2,3510 	29

19.08.2016  10:31:30 	2,3600 	35

19.08.2016  10:30:30 	2,3600 	34

19.08.2016  10:28:30 	2,3600 	35

19.08.2016  10:26:30 	2,3600 	30

19.08.2016  10:25:30 	2,3600 	34

19.08.2016  10:23:30 	2,3600 	34

19.08.2016  10:21:30 	2,3600 	34

19.08.2016  10:20:30 	2,3600 	32

19.08.2016  10:18:30 	2,3600 	30

19.08.2016  10:17:30 	2,3610 	37

19.08.2016  10:15:30 	2,3610 	34

19.08.2016  10:13:30 	2,3630 	34

19.08.2016  10:11:20 	2,3610 	35

19.08.2016  10:10:00 	2,3610 	34

19.08.2016  10:08:00 	2,3610 	35

19.08.2016  10:06:00 	2,3610 	31

19.08.2016  10:05:00 	2,3610 	33

19.08.2016  10:03:00 	2,3610 	35

19.08.2016  10:01:00 	2,3610 	32

19.08.2016  10:00:00 	2,3610 	34

19.08.2016  09:58:00 	2,3610 	35

19.08.2016  09:56:00 	2,3610 	32

19.08.2016  09:54:49 	2,3780 	20

19.08.2016  09:53:35 	2,3780 	33

19.08.2016  09:52:09 	2,3780 	35

19.08.2016  09:51:03 	2,3610 	96

19.08.2016  09:51:03 	2,3620 	278

19.08.2016  09:51:03 	2,3630 	526

19.08.2016  09:50:30 	2,3600 	202

19.08.2016  09:50:30 	2,3610 	898

19.08.2016  09:50:30 	2,3610 	35

19.08.2016  09:47:49 	2,4000 	1.453

19.08.2016  09:47:30 	2,4000 	39

19.08.2016  09:45:30 	2,4000 	33

19.08.2016  09:43:30 	2,4000 	31

19.08.2016  09:41:30 	2,4010 	35

19.08.2016  09:40:30 	2,4000 	39

19.08.2016  09:37:30 	2,4020 	34

19.08.2016  09:35:30 	2,4020 	33

19.08.2016  09:34:30 	2,4010 	36

19.08.2016  09:32:30 	2,4010 	35

19.08.2016  09:31:30 	2,4000 	39

19.08.2016  09:29:30 	2,4000 	40

19.08.2016  09:27:30 	2,4000 	35

19.08.2016  09:25:30 	2,4000 	36

19.08.2016  09:23:30 	2,4010 	40

19.08.2016  09:21:30 	2,4010 	39

19.08.2016  09:19:30 	2,4010 	40

19.08.2016  09:17:30 	2,4010 	36

19.08.2016  09:15:30 	2,4010 	30

19.08.2016  09:13:30 	2,4010 	33

19.08.2016  09:12:30 	2,4010 	35

19.08.2016  09:11:27 	2,4010 	29

19.08.2016  09:09:30 	2,4000 	31

19.08.2016  09:07:30 	2,4010 	35

19.08.2016  09:06:30 	2,4000 	36

19.08.2016  09:04:30 	2,4010 	35

19.08.2016  09:02:24 	2,4000 	188 

[justfun]

Vielleicht läuft hier Bruce Willis mit "Stirb langsam" ab... ;-)

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.100.864 von justfun am 20.08.16 13:36:50

Skynet kauft Kontron.

[sdaktien]

Gefühl, Gerücht oder Nachricht?

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.105.829 von sdaktien am 21.08.16 18:38:30

Weder noch, sondern Insidergag für Film Fans.
(Skynet ist eine künstliche Intelligenz aus dem Film Terminator.)

Oder hast du eine andere Erklärung für die Umsätze als das da ein Computer
verrückt spielt ?
Achte hier mal auf die Sekunden, das schafft kein Mensch immer ganz genau bei "45" .
19.08.2016 11:53:45 2,3500 36
19.08.2016 11:52:45 2,3500 36
19.08.2016 11:50:45 2,3500 36
19.08.2016 11:48:45 2,3510 32
19.08.2016 11:46:45 2,3510 36
19.08.2016 11:44:45 2,3510 36
19.08.2016 11:43:45 2,3510 33
19.08.2016 11:41:45 2,3510 31
19.08.2016 11:39:45 2,3510 34
19.08.2016 11:38:45 2,3510 33
19.08.2016 11:36:45 2,3510 36
19.08.2016 11:34:45 2,3510 32
19.08.2016 11:33:45 2,3510 35
19.08.2016 11:31:45 2,3500 32
19.08.2016 11:29:45 2,3500 33
19.08.2016 11:28:45 2,3470 36
19.08.2016 11:26:45 2,3470 31

[sdaktien]

Ah. Es würde mich nicht wundern, wenn die Chinesen eine Firma mit diesen Namen hätten, die dann auch noch auf Einkaufstour geht

Wahrscheinlich sorgt Chinet für die Umsätze

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.109.303 von sdaktien am 22.08.16 11:17:01

Na ja, vermutlich ist das am Wochenende bemerkt worden und die haben das Programm gestoppt.
Heute ist jedenfalls Ruhe.
Ist aber schon bedenklich das es über so viele Tage geht, ohne aufzufallen.

Vermutlich haben die das erst bemerkt als die Abrechnungen nicht im Brief sondern in Paketen
per Spedition geliefert wurden.

[sdaktien]

Als sie in China das Übergepäck bezahlen mussten! Luftpostaufschlag. Der ist teuer. Und siehe da: Lufthansa ein halbes Prozent im Plus.

[sm74]

Hier ist ja gar nix mehr los. Was da wohl hinter den Kulissen abläuft.

[sdaktien]

Wahrscheinlich nicht viel. Man wurschtelt sich durch.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.116.902 von sm74 am 23.08.16 11:35:23

Gibt ja auch keine weiteren News über die man diskutieren könnte.
Bis zu den nächsten Zahlen ist hier dann wohl "wassertreten" angesagt.

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.126.994 von Alpha_User am 24.08.16 14:02:55

der neue CEO

benötigt jetzt bestimmt auch Zeit, SEIN Konzept umzusetzen.
Er wird ja wohl nicht gleichsam seines Vorgängers alles weiterführen.

Insofern benötigt sowas immer Zeit, bis man messbare Ergebnisse sehen wird. Jede Strategieänderung bedingt nat. auch immer "Reibung", bzw. "Reibungsverlust", bis alles eher reibungslos laufen könnte.

Ich kalkuliere da mal mind. 1 Jahr für ein. Derweil können wir froh sein, wenn sich der Kurs auf diesem Niveau hält oder gar voller Phantasie die man in den neuen CEO steckt, mal etwas steigt.

KONTRON ist ein Wert, den man sich ins Regal legt wenn man noch an das Unternehmen und einer Zukunft glaubt.

Ich pers. habe die Wahl jetzt mit rel. hohem Verlust zu verkaufen oder eben zu warten und zu glauben / hoffen, dass der neue CEO alle Fehler der Vergangenheit relativiert und es einfach besser macht als Lehre, wie man es nicht macht, bzw. wie es nicht geht in der Branche.

[Alpha_User]

Na ja, der neue CEO könnte ja mal ein Interview geben.
Würde die Eigentümer (Aktionäre) bestimmt interessieren, was denn genau passiert ist,
warum es passiert ist, was man ggf. falsch gemacht hat und was man jetzt besser/anders machen will.
Euro am Sonntag, Börse Online oder sonst einer von der Finanzpresse würde da m.E. sicher Interesse haben.
Aber die knallen dem Anleger lieber Quartal für Quartal den Mist vor die Füsse und warten
dann wieder bis zur nächsten HV um alles schön zu reden ?
Was ist das denn für ne Unternehmenskultur ?

Ich hätte im Moment gute Lust meine restlichen Aktien auch mit Verlust zu verkaufen
und das Kapitel Kontron zu schliessen.
Die Gier bei mir ist bei mir aber anscheinend immer noch größer als die Vernunft.

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.127.537 von Alpha_User am 24.08.16 14:59:56

stimmt

da gehe ich vollkommen dacor mit dir...

[quotilde2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.127.537 von Alpha_User am 24.08.16 14:59:56

Mehr als Allgemeinplätze wird es nicht geben

Der neue CEO kommt nicht aus der Industrie, wie auch Schwirz vorher nicht. Wohin das führt haben wir ja gesehen. Daugaard war zuvor 2 Jahre Aufsichtsrats und hat seinen Branchenhintergrund im Bereich der Luftfahrt (LTU), Spielzeug (Lego) und Graphitprodukten (SGL Carbon). Dennächst werden wohl die embedded Produkte von Kontron aus Lego-Bausteinen mit kohlefaserverstärkten Kunststoff gebaut und per Flugzeug ausgeliefert ;-)
Außerdem ist er ein Finanzmann und hat wohl wenig Verständnis zu Märkten, Kunden und Technologien. Warum man keinen aus der Industrie mit dem Potenzial eines Niederhauser findet und als CEO einsetzt ist mir fraglich.
Falls er nicht in den nächsten 18 Monaten einen neuen strategischen Investor findet wird man ihn wohl wieder austauschen (müssen), mit einer dicken Abfindung. Dem Unternehmen und dem Kurs wird das kaum guttun.
Nach vielleicht wagt ja doch S&T oder ein anderer Marktbegleiter einen Übernahmeversuch. Allemal besser wie dieses "Jetzt probieren wir es mal mit einen wirklich branchenfremden Ahnungslosen".

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.130.129 von quotilde2 am 24.08.16 20:04:23

"Jetzt probieren wir es mal mit einen wirklich branchenfremden Ahnungslosen"

Solange er sich dessen bewußt ist, ist das vielleicht gar nicht so schlecht.
Ich vermute mal Schwirz war eher der Typ Chef der immer alles weis und kann.
Stichwort: Beratungsresistent

Im Unternehmen müsste ja eigentlich genug Sachverstand vorhanden sein, aber mir
scheint das sich das überhaupt nicht entfaltet hat.
Warum ? Entweder da traut sich keiner mehr was zu sagen, oder es wird vielleicht sogar
bewusst gemauert, um die Vorstandsetage auszudünnen.
Man kann halt ohne Infos nur spekulieren was, bzw. warum da so viel schief gelaufen ist.

[quotilde2]

Die Problematik bei Kontron ist, dass ja nicht nur Daugaard ein Ahnungsloser ist sondern auch seine Vorstandskollegen und der Aufsichtsrat. In der Führungsmannschaft gibt es nicht Einen, der Wirkliche und erlebte Ahnung von Produkten, Kunden und Märkten bei Kontron hat. Die CVs der Organmitglieder kann jeder selbst nachlesen und seine Meinung bilden.
Der "Patient" Kontron liegt schwer blutend auf dem OPTisch und die vermeindlichen Operateure (Task Force) kennen sich besser mit Gartendünger, Werkzeugen und Kränen aus. Was fehlt ist ein richtiger "Arzt mit notfallinvasiven Kentnisse, der einen Bezug zum Patienten" hat.
Wären das noch alles junge Leute, hätte ich hier das Attribut "Jugend forscht" vergeben. Da alle ja schon etwas angegraut sind, passt wohl besser "Tal der Ahnungslosen" ;-)
Leider kann man sich auch auf die zweite Ebene nicht mehr wirklich abstützen. Schwirz hat alle mit Ahnung in den letzten drei Jahren rausgehauen. Schade, Kontron war mal ein gutes Unternehmen. Das Unheil begann als PE-Investoren das Ruder übernommen haben. Vermute mal, wir werden noch tiefe Kurse sehen.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.133.648 von quotilde2 am 25.08.16 10:21:48

In der Führungsmannschaft gibt es nicht Einen, der Wirkliche und erlebte Ahnung von Produkten, Kunden und Märkten bei Kontron hat

Das wurde als augenscheinliches Problem bei Kontron anhand des schrumpfenden Auftragseingangs
ja hier schon vermutet.
Kontron ist in einem Zukunfts bzw. Wachstumsmarkt tätig.
Verliert man da derart Marktanteile, ist man entweder zu teuer oder hat nicht die adäquaten Produkte.
(Oder beides.)
Ich sehe hier weniger die Kostenseite als Problem, sondern die Produktseite.
Um in diesen umkämpften Markt bestehen zu können, muss man der Nachfrage einen Schritt voraus sein.
D.h. man muss sich Gedanken machen welche Produkte der Markt nicht jetzt sondern nächstes Jahr nachfragt, bzw. wohin sich der Markt entwickelt.
Kontron hechelt aber nach meinem Empfinden jedoch immer hinterher.
Da fehlt ganz klar nur ein Visionär mit tiefgreifenden Marktkentnissen wie z.B. Niederhauser.
Die Produktentwicklung sollte auf Grund des immer noch vorhandenen Know-how nicht das Problem sein
und hat man die richtigen Produkte zur richtigen Zeit, rennen einen die Kunden eher die Tür ein
als das man denen nachlaufen muss.

Konton hat so wie ich das sehe nur eine Chance wenn da ein CEO a´la Niederhauser übernimmt,
oder wenn die Führungsriege weis das sie nichts weis und entsprechend handelt.
(Marktstudien, externe Berater, eigene qualifizierte Analyseteams etc.)

[wotan412]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.135.070 von Alpha_User am 25.08.16 12:46:25

No future:-)!

das ist ja geradezu possierlich, wie ihr euch hier noch im Detail über Kontron verliert!
Dabei bleibt die einzig spannende Frage bezüglich dieser "Firma" ja nur noch, wann sie die 2€ verlieren, und dann geht es für sie auf die Todesrutsche! Dann heißt es "they never come back", woll, Ziege:-)?

[sdaktien]

Die werden hier auf de Chhinesen warten. Kann aber sein, dass die Chinesen noch länger warten können.

[quotilde2]

Muss ja nicht immer gleich ein Chinese sein

Wenn Warburg/Triton/Welligton hier mit Anstand rauswollen, sind wohl alle möglichen Käufer interessant. Ich gehe davon aus, dass (auch von den Banken "erzwungen") hier schon ein strukturierter M&A-Prozess in Planung oder in der Umsetzung ist.
Die Peer-Group sollten sich die Herren mal ansehen. Solange noch keine "Fire-Sale" wegen einer anstehenden Insolvenz angesagt ist, kann sich ja noch etwas an Wert generieren lassen, wenn einer der "Großen" sich traut.

http://financials.morningstar.com/competitors/industry-peer.…

[Force8]

Stimmrechte abgebaut

Die FPM Funds SICAV Luxembourg hat ihre Stimmrechtsanteile von 3,08% auf 2,87 abgebaut

Da verlassen so langsam auch die Fonds das Schiff, bzw. ziehen sich zurück

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.247.936 von quotilde2 am 09.09.16 20:43:31

Wer soll denn an dem Laden Interesse haben, wenn nicht die Chinesen?

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.266.155 von sdaktien am 13.09.16 13:06:54

Taiwanesen/Taiwaner (Foxconn) fällt mir da spontan ein.

[sdaktien]

Na gut. Insel-Chinesen. In Taiwan hat man aber im allgemeinen kein Geld dass sich schön zum Fenster rauswerfen lässt. Der Festland-Chinese ist da anders drauf.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.269.608 von sdaktien am 13.09.16 19:55:30

Vorsicht, Taiwanesen/Taiwaner als Insel-Chinesen zu bezeichnen
mögen die genau so wenig wie wenn du eine Masseurin als Masseuse bezeichnest.
(Nur ~14 % der Bevölkerung auf Taiwan sind Chinesen.)

[sdaktien]

Da ich Taiwanesinnen in meinem Bekanntenkreis habe und die meinen kranken Humor kennen, geht das in Ordnung. Sind aber weder Massöse noch Masseurin.

Es wird ja immer wieder auf die Patente verwiesen, die Kontron hat und die interessant sein sollen. Bislang macht sich das nicht bemerkbar. Entweder es gibt Firmen, die tatsächlich scharf drauf sind. Dann scheinen die aber abzuwarten, dass es die Patnte noch günstiger gibt (vielleicht duch Insolvenz) oder es ist alles lang nicht so interessant wie allgemein behauptet. Welchen Fall man auch annimmt. Für den einfachen Aktionär ist das Szenario nicht von Vorteil.

[Force8]

und an welchem Strohhalm

kann man sich als KONTRON noch klammern und hoffen, dass der Kurs sich zumindest etwas fängt oder gar steigend stabilisiert ?

Hat Kontron einen Plan B in der Hand nach dem Führungstausch ?! Wer hat eine Idee oder sogar mehr Kenntnisse über Möglichkeiten, die Kontron "retten" könnten ?!

Wo seid ihr hellsehenden Experten mit Sachkunde in dem Bereich ?!

Ich habe absolut keine Ahnung, was bei Kontron noch ( positives ) eintreten könnte, auf das es lohnt zu warten / hoffen ?!

[freddykrger]

kein thema ...ich verkaufe ein paar stücke und dann geht der kurs hoch.....

ist immer so

[sdaktien]

Ich hätte das Glas gewechselt, für den Strohhalm. Lass den Laden insolvent werden. Um sich am Siechtum zu beteiligen sollte einem das eigene Kapital zu wertvoll sein.

[Force8]

Ich möchte mich

mal an dem Strohhalm klammern, dass der Laden hoffentlich und evtl. übernommen werden könnte bei der niedrigen Bewertung.
Sodann sollte die übernehmende Firma wirkliche Experten auf dem Gebiet in den Vorstand berufen und die Bude wieder ans laufen bringen mit neuen Innovationen, Sachverstand und Kapital.

Bei AIXTRON läuft das gerade auch,- mehr oder weniger aber immerhin

[sdaktien]

Hoffentlich hält der Stohhalm bis zum rettenden Ufer.

[MisterGoodwill]

Auch hier sehe ich die INSOLVENZ! Schaut euch doch nur die Kapitalflussrechnung, die Bilanz und die Produktstrategie an! Bald brechen die Aufträge ganz weg und die Aktie geht in den niedrigen zweistelligen Centbereich!

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.281.011 von sdaktien am 15.09.16 13:14:57

Richtig Umsatz heute, - zum Glück mal bei steigendem Kurs.

[sm74]

Das sieht sehr gut aus! kurzfristiger Abwärtstrend gebrochen! Wird bald >3 laufen.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.329.392 von sm74 am 22.09.16 17:09:22

Bei Kontron drängt sich mir bei solchen Bewegungen immer der Gedanke auf:
Da wissen manche wieder mal mehr.

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.329.092 von Alpha_User am 22.09.16 16:39:09

Endlich mal ein Lebenszeichen. Mit Handelsvolumen und steigendem Stochastik. Allerdings geb ich da noch nicht viel drauf. Die 38er überwunden, die 100er könnte schon der Widerstand sein, an dem man scheitert. Ich wär vorsichtig.

[justfun]

Ups. Was ist los? Weisse Ritterorden unterwegs? Gar chinesische Terrakottakämpfer?

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.335.530 von justfun am 23.09.16 13:38:52

Nichts geschieht ohne Grund.
Später ist man meist klüger als vorher.
Ansonsten weis ich auch nix.

[Force8]

Richtungswechsel

I-wie scheint es, dass KONTRON mitbekommen hat, dass es auch noch eine andere Richtung als Süden gibt und auch der Norden Interessantes bietet

[sdaktien]

An irrationalen Tagen ohne Meldung plötzlich zuzulegen mahnt mich zur Vorsicht. Hoffentlich ist es keine Bullenfalle.

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.350.200 von sdaktien am 26.09.16 17:28:26

Zitat von sdaktien: An irrationalen Tagen ohne Meldung plötzlich zuzulegen mahnt mich zur Vorsicht. Hoffentlich ist es keine Bullenfalle.

Meldung kommt....

[sdaktien]

Weisst du mehr?

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.350.929 von sdaktien am 26.09.16 19:06:20

Für mich sieht das eher so aus, als ob Q3 ganz gut gelaufen ist und das
(wie bei Kontron üblich ) langsam durchsickert.
Die Umsätze sind zwar höher, aber für meinen Geschmack nicht so als
wenn da eine Hammernachricht anstehen würde.

Daher vermute ich einfach mal Userin "Zimtzicke" spekuliert einfach nur ins blaue.

[sdaktien]

In was spekulierst du? In's Rote?

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.357.115 von sdaktien am 27.09.16 14:15:49

Nö, Mauve !

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.357.397 von Alpha_User am 27.09.16 14:51:38

Lillah! Der letzte Versuch!

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.357.454 von sdaktien am 27.09.16 15:02:01

Auch nicht ganz, Mauve ist ein eher blasses rosa.
https://pbs.twimg.com/profile_images/667462918254891008/8wSf…

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.357.826 von Alpha_User am 27.09.16 15:40:45

So, erste kleinere Ladung bei +-0 verkauft.
Mal sehen ob der Restbestand reicht um die Verluste vom letzten Verkauf zu kompensieren.
Ich hab`die Nase ja so was von voll von Kontron !!! (Vermutlich ein ganz fettes Kaufsignal.)

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.357.919 von Alpha_User am 27.09.16 15:49:06

Du Glücklicher

hast / kannst zu dem Kurs mit +/- 0 verkaufen...da bin ich noch sehr weit weg von ...Insofern jammerst du gerade auf sehr hohem Niveau in meinen Augen

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.357.826 von Alpha_User am 27.09.16 15:40:45

...mit einem Schuss lila.

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.358.252 von sdaktien am 27.09.16 16:20:48

..man braucht etwas Ausharrvermögen.......

[Force8]

Die Frage ist

ob der neue Vorstand als " Besen " besser kehren kann oder nur anders schlecht ?!

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.358.228 von Force8 am 27.09.16 16:19:36

Mag sein, aber das bin ich auch nur, weil ich trade.
Der langfristige Trend bei Kontron ist ja abwärts gerichtet.
Da kann man nur versuchen unten zu kaufen und oben wieder was zu geben.
Ich hatte ja sogar noch mit Verlust verkauft um billiger wieder zu kaufen.
Das hat nicht ganz so geklappt wie ich mir das vorgestellt hatte.
Zwar bin ich bei 2,35 wieder rein, dachte aber es geht noch tiefer.
Daher habe ich nicht die volle Position aufbauen können.

Gründe warum ich jetzt schon verkaufe sind:
1. Mein Glaube an eine positive Entwicklung bei Kontron hat in letzter Zeit doch erheblich geltten !
2. Technische Indikatoren stehen auf: Vorsicht (Vor allem der RSI)



3. Ein GAP im Chart - und Kontron hat bisher jedes GAP noch mal gehandelt.

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.358.714 von Alpha_User am 27.09.16 17:01:22

Das System

hatte ich auch mal probiert...und KONTRON etwas billiger Nachgekauft um den EK zu drücken in der Hoffnung, dass der Boden gefunden war...aber es ging noch weiter runter und ich habe dann auf "Aussitzen" umgestellt, bevor es noch weiter fällt.

Und bei einem Anderen Papier war es so, dass ich mit Verlust verkauft habe um biller wieder nachzukaufen...und dann stieg das Teil aber steil nach oben ohne " Vorankündigung / Vorahnung " . Da hatte ich dann die lange Nase.

Insofern gehört bei dem "System" auch einfach viel Glück dazu, die richtige Entscheidung, in dem richtigen Moment zu treffen

Liebe KONTRON,- ich möchte noch in diesem Jahr eine 4 vor dem Komma sehen und dann kommt ihr dem Himmel wieder ein Stückchen näher ^^

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.358.858 von Force8 am 27.09.16 17:15:23

Sicher gehört da auch etwas Glück dazu, aber nicht nur.
Chartanalyse und vor allem die technischen Indikatoren geben da gute Hinweise
wann Handlungsbedarf besteht.
Natürlich guckt man manchmal dem Kurs mit offenem Mund hinterher, oder beschimpft
sich wütend stundenlang vor dem Spiegel.
Aber ich habe mit Kontron bis auf den vorletzten Verkauf eigentlich immer nur Geld verdient.
Sicher nicht immer das Maximum das möglich gewesen wäre, aber halt stetig.

Wenn es nicht doch einen richtigen fundamentalen Grund gibt (den WIR nicht kennen)
bin ich mir auch ~90 sicher das es jetzt erstmal wieder runter geht.
Schau mer mal . . . . und wenn nicht, freu ich mich über meinen Irrtum, - hab ja noch welche.

[sm74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.350.260 von Zimtzicke am 26.09.16 17:33:45

Zitat von Zimtzicke:

Zitat von sdaktien: An irrationalen Tagen ohne Meldung plötzlich zuzulegen mahnt mich zur Vorsicht. Hoffentlich ist es keine Bullenfalle.

Meldung kommt....

Wo bleibt die Meldung denn...ich warte...

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.358.264 von Zimtzicke am 27.09.16 16:22:05

Zitat von Zimtzicke: ..man braucht etwas Ausharrvermögen.......

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.411.367 von Zimtzicke am 05.10.16 09:44:20

Hm dann also so in etwa ?

Wir schreiben das Jahr 2189.
Kontron meldet die Verwendung der neuen cloudbasierten IOT Version des
embbed PC Systems ORION 47.07 bei den Türöffnungsanlagen der neuen Jupiterstation . . .

Aber mal im Ernst, die Aktie hält sich prima, besser als ich erwartet hatte !
Ich hab das Gefühl, als sei da sehr konstante Nachfrage im Markt.

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.414.469 von Alpha_User am 05.10.16 16:43:33

..ggf. mal die 3.Q-Zahlen abwarten...

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.414.538 von Zimtzicke am 05.10.16 16:50:49

Was ? Das dauert dann ja noch bis zum 27.10.2016 ! 3 ganz Wochen !!
Das ist ja die Lebensspanne von über 20 Eintagsfliegen !!

(Nein ist nur Spass, mit highspeed Intraday Trading hab ich nix zu tun.)

[naked_short]

Übernahme?

http://times.hinet.net/news/19408353

"Concurrently, S & T also announced a 29% stake in Kontron AG (Kontron, Germany), which has become a major investor in Kontron. Hua said that the investment will continue to integrate industrial automation, network security, cloud communications, large data, handheld devices, such as IoT field of product development."

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.459.394 von naked_short am 12.10.16 11:16:29

Hai Hua Han

[sm74]

Der Kurs ist ja so niedrieg die letzte Zeit, da wird es sicher nur ein Angebot für 3-3,5 geben.
Schade.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.459.553 von sm74 am 12.10.16 11:32:49

Meine restlichen Aktien sind eben verkauft worden, - sogar noch was dran verdient - ,
hatte aber eigentlich nicht erwartet das mein Verkaufslimit durch geht.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.459.553 von sm74 am 12.10.16 11:32:49

Also, bei einem Pflichtangebot gilt der Durchschnittskurs der letzten 90 Tage und
der ist im Moment bei knapp 2,60 Euro.

[naked_short]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.459.817 von Alpha_User am 12.10.16 12:00:22

Und du glaubst dass die Private Equities € 2,60 annehmen werden...?! Blödsinn. Wird über € 3 sein.

[naked_short]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.459.925 von naked_short am 12.10.16 12:10:27

Es ist das eine, was S&T mindestens bieten muss (gesetzlich).

Und es ist etwas völlig anderes, was sie bieten müssen um den Stake kaufen zu können...d.h. um die Private Equities zum Verkaufen zu bewegen.

[sm74]

jetzt! rauszugehen ist doch unsinn!

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.459.925 von naked_short am 12.10.16 12:10:27

Ob die das annehmen oder nicht spielt bei einem Pflichtangebot keine Rolle.

Das Pflichtangebot muss aber erst ab 30 % abgegeben werden und wenn du Beitrag Nr. 5.276
noch mal anschaust wird dir jetzt bestimmt auch die 29 % auffallen.

[sm74]

das rauscht hier jetzt recht schnell auf 4,50 und in diesem Bereich sehe ich auch die Übernahme.

[Zimtzicke]

...so, Meldung ist da..

Nur zu deutlich höheren Notierungen wird es Bereitschaft zur Abgabe geben..

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.460.102 von sm74 am 12.10.16 12:26:24

aha

Dein Wort in Gottes Ohren,- wobei hier wohl mehr der Wunschgedanke vorhanden ist als dann die Realität

Wenn, dann bleibt es deutlich unter 4,-€ ...mit Mühe ggf. 3,50 € bis 3,80 € max.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.460.522 von Zimtzicke am 12.10.16 13:04:07

S&T will Großaktionär über Kapitalerhöhung an Bord holen - Dann Kontron-Einstieg

LINZ (dpa-AFX) - Das österreichische Technologie-Unternehmen S&T steht vor dem Einstieg des Apple-Auftragsfertigers Foxconn. Es liefen fortgeschrittene Verhandlungen mit der Foxconn-Tochter Ennoconn über eine Beteiligung, teilte S&T am Mittwoch mit. Der Einstieg solle über eine Kapitalerhöhung um 10 Prozent passieren. Ennoconn wolle zudem Großaktionären weitere Anteile abkaufen und die Beteiligung letztendlich auf rund 29 Prozent erhöhen.

S&T wiederum will mit dem Geld aus der Kapitalerhöhung bis zu 29,9 Prozent am Augsburger Minicomputer-Produzenten Kontron kaufen. Entsprechende Gespräche mit Kontron-Anteilseignern seien in einem fortgeschrittenen Stadium. Mit Beteiligungen unter 30 Prozent verhindern die Unternehmen, ein Pflichtangebot für die restlichen Anteile abgeben zu müssen.

Die S&T-Papiere fielen am Mittwoch gegen Mittag um annähernd 11 Prozent, während der Kontron-Kurs um rund 10 Prozent nach oben schnellte./mis/das

ISIN DE0006053952 AT0000A0E9W5

AXC0138 2016-10-12/13:01

© 2016 dpa-AFX



Entsprechende Gespräche mit Kontron-Anteilseignern seien in einem fortgeschrittenen Stadium
Für mich sieht das aber so aus, als wenn nur "unsere" Großaktionäre ihre Aktien abgeben würden.

S&T AG Aktie fett im Minus !

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.460.753 von Alpha_User am 12.10.16 13:25:50

Da die Großaktionäre zu deutlich höheren Konditionen gekauft haben sollte das der Kurs auch partizipieren..

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.460.753 von Alpha_User am 12.10.16 13:25:50

Mit Beteiligungen unter 30 Prozent verhindern die Unternehmen, ein Pflichtangebot für die restlichen Anteile abgeben zu müssen.

Pflichtangebot würde 2,60 Euro / Aktie bedeuten.
Selbst zu diesem Preis würde (oder könnte) S&T AG also ihre Beteiligung nicht weiter vergrößern. !

[Force8]

Wie gewonnen so zerronnen

aktuell bröckelt der Kurs wieder in seinem Zugewinn, da die Aktionäre wohl Gewinne mitnehmen, bzw. Verluste reduzieren.

In den nächsten Tagen wird sich zeigen, wie nachhaltig sich alles im Kurs auswirkt und nicht letztlich wieder da landet, wo wir die ganzen Monate vorher auch standen

Die Nachhaltigkeit fehlt immer irgendwie.....

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.461.557 von Force8 am 12.10.16 14:32:06

Na ja, ich hoffen nur das bei einem Umsatz von ~1Million heute da nicht eine Verkaufswelle kommt,
wenn sich die angebliche Übernahme doch nur als Wechsel bei den Großaktionäre herausstellen sollte.
Ich denke S&T will eigentlich nur an die breite Kundenbasis von Kontron ran, um denen ihre Produkte zu verkaufen.
Das hatte Herr Niederhauser in dem Interview ja auch so gesagt.
Hier ist der Link noch mal damit ihr nicht suchen müsst.
http://www.elektroniknet.de/embedded/unternehmen/artikel/131…

[MisterGoodwill]

Ja, diese Aktie bleibt mit ewigen Aktionärsleid verbunden. Wird bald wieder neue Tiefs geben, als 4,50. Wenn wir Glück haben bleibt der Laden noch bis Mitte 17 liquide.

[sm74]

S&T hat die Leute, Kontron die Hardware. Das passt.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.283.816 von MisterGoodwill am 15.09.16 19:31:26

Zitat von MisterGoodwill: Auch hier sehe ich die INSOLVENZ! Schaut euch doch nur die Kapitalflussrechnung, die Bilanz und die Produktstrategie an! Bald brechen die Aufträge ganz weg und die Aktie geht in den niedrigen zweistelligen Centbereich!

Hm, dann schauen wir jetzt mal was denn seit dem 15.09. passiert ist:

[MisterGoodwill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.462.016 von Alpha_User am 12.10.16 15:13:35

Zitat von Alpha_User:

Zitat von MisterGoodwill: Auch hier sehe ich die INSOLVENZ! Schaut euch doch nur die Kapitalflussrechnung, die Bilanz und die Produktstrategie an! Bald brechen die Aufträge ganz weg und die Aktie geht in den niedrigen zweistelligen Centbereich!

Hm, dann schauen wir jetzt mal was denn seit dem 15.09. passiert ist:

Warts nur ab. Neue Zahlen neue Tiefs! Mit Glück werden wir durch nen Investor der ne KE zeichnet für ein paar Quartale gerettet.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.464.107 von MisterGoodwill am 12.10.16 19:08:03

Klar und Herr Niederhauser ist doof und hat keine Ahnung, deshalb kauft der sich mit 29,9% bei Kontron ein.
Kleiner Tip: Guck dir mal die Kursentwicklung von S&T AG an, bzw. was Herr Niederhauser da erreicht hat.
Klar arbeitet der leider für S&T und nicht für Kontron , aber ganz sicher kauft er
sich nicht in eine Firma ein die vor der Pleite steht.

[DWL33]

Preis pro Aktie für das 29,9% Paket ist 3,592€ lt Pressebericht und Dreisatzrechnung. Wir sollten hier bald 3,50 sehen...

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.470.527 von DWL33 am 13.10.16 15:04:17

Zitat von DWL33: Preis pro Aktie für das 29,9% Paket ist 3,592€ lt Pressebericht und Dreisatzrechnung. Wir sollten hier bald 3,50 sehen...

eigentlich mindestens, denn ein Gewinn müsste ja zusätzlich eingepreist werden..

[Alpha_User]

Die Mittel aus der Kapitalerhöhung werden von der S&T unmittelbar für ein Investment in die deutsche Kontron AG mit Sitz in Augsburg mitverwendet. Der Vorstand der S&T AG hat hierzu mit Warburg Pincus und Triton Partners Verträge zum Erwerb von 29,9 Prozent der Kontron-Aktien unterzeichnet: 5,1 Prozent der Aktien werden durch die deutsche S&T-Tochtergesellschaft Blitz 16-575 AG (zukünftig firmierend unter S&T Deutschland Holding AG) ohne weitere Bedingung erworben, während weitere 24,8 Prozent unter der aufschiebenden Bedingung der kartellrechtlichen Genehmigungen gekauft wurden. Der Gesamtkaufpreis beläuft sich auf rund 59,9 Mio. Euro. Der Kauf weiterer Kontron-Aktien oder die Abgabe eines Übernahmeangebots seien nicht geplant, heißt es in der Unternehmensmitteilung.

http://www.finanzen.at/nachrichten/aktien/S&T-setzt-mit-Foxc…

[MisterGoodwill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.464.272 von Alpha_User am 12.10.16 19:29:17

Zitat von Alpha_User: Klar und Herr Niederhauser ist doof und hat keine Ahnung, deshalb kauft der sich mit 29,9% bei Kontron ein.
Kleiner Tip: Guck dir mal die Kursentwicklung von S&T AG an, bzw. was Herr Niederhauser da erreicht hat.
Klar arbeitet der leider für S&T und nicht für Kontron , aber ganz sicher kauft er
sich nicht in eine Firma ein die vor der Pleite steht.

Triton ist doch 2012 bei über 5 Euro rein. Cevian hat Bilfinger nahe ATh gekauft. Darauf würde ich nicht viel geben. Ich schau mir die Fundamentalseite an und die Stratgie und sehe Cashburn, Auftragswegbruch und eine hohe Konkurrenz aus Fernost.

[MisterGoodwill]

Ich halte Kontron noch, aber sollten wir 3,90 nochmal sehen, bin ich froh dieses ewige Aktionärsleid mit ständigem Nachkaufen überstanden zu haben. Ich erwarte nicht mehr viel von Kontron.

[sm74]

Als Investierter würde ich von Insolvenz nix schreiben, bevor ich nicht raus bin
Aber OK, ist ja Dein Geld.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.470.872 von MisterGoodwill am 13.10.16 15:35:01

Hä ?
Was bitteschön hat denn Triton oder Cevian mit Herrn Niederhauser zu tun ?

Das ist in etwa so, als wenn man auf die Aussage: Robert Lewandowski ist ein sicherer Elfmeterschütze
antwortet:
Uli Hoeneß hat aber im EM Finale 1976 den Elfmeter verschossen.

[Force8]

ich bin gespannt

ob sich die neue "Situation" mit den Beteiligungen weiter so positiv auf den Kurs von KONTRON auswirkt
Unterstützend wäre natürlich noch, wenn KONTRON selber mal wieder was auf die Straße bringt, was der Markt braucht und kauft und über die bisherigen "Kleinaufträge" hinaus geht.

Ich werte es eh immer positiv, wenn neue Geister in Unternehmen den bisherigen auf die Finger schauen und ggf. mal eingreifen und Richtungen angeben...Das "motiviert und animiert " oft ungemein

[sm74]

Luft schon wieder raus?

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.497.389 von sm74 am 18.10.16 11:41:33

..dank Niederhauser sollte der Kurs m.E. gut gefestigt sein...und zukünftig eher einen aufsteigenden Weg nehmen..

[globalguru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.497.866 von Zimtzicke am 18.10.16 12:22:31

Niederhauser ist der ehemalige CEO von Kontron - ich denke der weiß was er tut

[sm74]

Kontron geht 2017 in S&T auf und das gemeinsame Unternehmen soll in 2018 1MRD umsetzen und einen mittlere zweistelligen Mio-Betrag abwerfen.

Ich bleibe dabei.

[globalguru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.522.859 von sm74 am 21.10.16 09:15:07

so schnell geht das nicht. Das Szenario erinnert mich an die Postbankübernahme durch DBK!
S&T hat es vermieden die 30% Schwelle zu überschreiten, da dann an alle Aktionäre ein Pflichtangebot hätte abgegeben werden müssen! Gut möglich, dass sich S&T über ein Optionsgeschäft schon die Mehrheit der Anteile gesichert hat!? Auf jeden Fall drohen jetzt schlechte Nachrichten, um die Bestandsaktionäre weich zu klopfen! Wer einen langen Atem hat, sollte in diesen Schwächephasen nachkaufen, da am Ende wahrscheinlich ein Squeeze kommen wird! Bei der Postbank hat das 6 Jahre gedauert. KK war 25€ und VK war 41€, wenn ich mich recht erinnere. Zusätzlich gab es jährlich eine ordentliche Garantiedividende, was bei Kontron vermutlich ausgeschlossen ist!?

gruß

[sm74]

Die Investoren sind doch nicht dumm! und weichklopfen bei 3 Euro und 170MK ist doch auch schon (fast) durch.

[globalguru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.524.191 von sm74 am 21.10.16 11:36:53

@sm74


und weil Sie nicht dumm sind, wollen Sie Eure Anteile so günstig wie möglich haben!

Ich war etliche Jahre leidender Aktionär bei Kontron und weiß von was ich rede
Die Probleme hat der Gründer Niederhauser auch nicht in den Griff bekommen, da er wahnsinnig schnell gewachsen ist, ohne die notwendigen Strukturen zu schaffen! Meines Wissens ist er damals im Streit, über die Ausrichtung des Unternehmens, gegangen, hat seine Kontronaktien verkauft und bei Quanmax investiert! Diese Firma fusioniert danach mit S&T! Laut Wiki hat Kontron auch Anteile an Quanmax gehalten.
Das Interesse dürfte in erster Linie am Kundenstamm und der Entwicklungsabteilung liegen. Die Produktion wird sicherlich komplett nach Taiwan ausgelagert!
Mein Fazit: Wer Kontron hat, sollte dabei bleiben und eventuell in Schwächephasen nachkaufen

gruß

[sm74]

So schlecht wie Kontron geredet wird ist sie bei weitem nicht!
Erinnert Ihr Euch an den VK eines Teilbereiches letztes Jahr.
Niemand hätte dem erzielten Preis gerechnet. Kontron ist
sehr viel mehr Wert als läppische 3 Euronen.

DABEI BLEIBEN!

[sdaktien]

Da rate ich zur Vorsicht. Die Aufwärtsbewegung der letzten Wochen endete unter dem 52Hoch vom Mai. Das ist technisch ganz schlecht. Kontron könnte allerdings von der 200er bei 2,87€ aufgefangen werden. Aber das Gesamtbild ist halt nicht uneingeschränkt positiv.

[Bogar]

Naja, "uneingeschränkt positiv" wäre eventuell auch ein wenig viel verlangt.
Schlecht sieht das Bild jedenfalls nicht aus:

- Der Abwärtstrend seit Anfang 2015 wurde gebrochen.
- Die 200-Tage-Linie sinkt zZt nicht mehr, die 38er-Linie ist auf dem Weg zum Schnitt mit ihr.

Allerdings existiert noch eine kleine Kurslücke (2,365/2,42) von vor einem Monat und bisher
wurden meines Wissens alle Gaps irgendwann geschlossen.

Im Übrigen macht der Kurs sowieso was er will ...

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.525.070 von sm74 am 21.10.16 13:10:14

Zitat von sm74: So schlecht wie Kontron geredet wird ist sie bei weitem nicht!
Erinnert Ihr Euch an den VK eines Teilbereiches letztes Jahr.
Niemand hätte dem erzielten Preis gerechnet. Kontron ist
sehr viel mehr Wert als läppische 3 Euronen.

DABEI BLEIBEN!

Was soll denn Kontron wert sein? Die steuerten doch jetzt langsam auf die Pleite zu. Seit Jahren haben sie es nicht geschafft profitabel zu arbeiten. Jetzt muss S&T erst noch Geld in die Hand nehmen, um eine Kapitalerhöhung durch zuführen, damit die "Bude" überhaupt restrukturiert werden kann. Soll also für Kontron noch ein Aufschlag auf den Börsenkurs gezahlt werden? Auf die 2,50 Euro, mit der Kontron vor ein paar Wochen bewertet wurde?

Fazit: Niederhauser will den Laden verschmelzen. Also müssen auch entsprechende Gutachten gemacht werden. Ich würde für 5 Kontron-Aktien nicht mehr als eine S&T-Aktie hergeben. Wer hier auf ein unrealistisches Umtauschverhältnis spekuliert und nicht den aktuell hohen Kurs zu Cash macht ist selbst schuld.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.536.251 von Ralph100 am 23.10.16 20:16:56

Ich würde für 5 Kontron-Aktien nicht mehr als eine S&T-Aktie hergeben. Wer hier auf ein unrealistisches Umtauschverhältnis spekuliert und nicht den aktuell hohen Kurs zu Cash macht ist selbst schuld.

Ähm, wieviel hatte S&T doch gleich pro Aktie für den 29,9 % Anteil bezahlt ?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.541.855 von Alpha_User am 24.10.16 17:03:43

Zitat von Alpha_User: Ich würde für 5 Kontron-Aktien nicht mehr als eine S&T-Aktie hergeben. Wer hier auf ein unrealistisches Umtauschverhältnis spekuliert und nicht den aktuell hohen Kurs zu Cash macht ist selbst schuld.

Ähm, wieviel hatte S&T doch gleich pro Aktie für den 29,9 % Anteil bezahlt ?

na ja, den Aufschlag dürfte man gezahlt haben, um die beiden Großaktionäre rauskaufen zu können. Der Sinn dahinter dürfte sein, dass nun niemand auf der HV mehr stört, der S&T und deren Strohmänner noch in die Suppe spuckt. Dazu kann auch gehören, dass S&T daran interessiert ist, den Kontron-Kurs niedrig zu halten bis man die restlichen Anteile übernimmt.

[Mademyday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.544.489 von katjuscha-research am 24.10.16 22:27:43

Zitat von katjuscha-research: ...
Dazu kann auch gehören, dass S&T daran interessiert ist, den Kontron-Kurs niedrig zu halten bis man die restlichen Anteile übernimmt.

ich glaube das schaffen die Q3 zahlen von Kontron am 27.10. von alleine, die werden keine kursfantasien enthalten.

[globalguru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.544.597 von Mademyday am 24.10.16 22:41:22

Bilanzen sind dehnbar. Man kann, wenn man will, Umsätze und Gewinne über einen begrenzten Zeitraum so verschieben, wie es einen in den Kram passt. Sollte das nicht reichen, wird abgeschrieben!
Wenn ich eine Firma übernehmen würde wollen, dann zum günstigsten Preis. Die Altaktionäre würden mich nicht die Bohne interessieren!
Allerdings bin ich etwas überrascht, da ich mich schon lange nicht mehr mit Übernahmen beschäftigt habe. Von der Möglichkeit einer Verschmelzung wusste ich noch nichts. Ist das neu, da ich eigentlich der Meinung war, dass bei börsennotierten AGs ein Übernahmeangebot, mit anschließenden Squeeze kommen muss?

gruß

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.544.489 von katjuscha-research am 24.10.16 22:27:43

Möglich, aber damit ist halt eine Marke gesetzt worden.
Eine eventuelle Übernahme soll ja erst erfolgen, wenn Kontron profitabel ist.
Dann (wenn die Geld verdienen) weniger zahlen zu wollen als vorher (wo Verluste
generiert wurden), dürfte ja kaum zu vermitteln sein.

[sm74]

Wenn Kontron ein Insolvenzbild aufzeigt, wird wohl kein S&T Aktionär hurra brüllen,
nein, das Ganze MUSS auch Sinn machen. Einen Klotz am Bein braucht S&T auch nicht.

[sdaktien]

Vielleicht doch um den eigenen Gewinn zu schmälern.

[sm74]

Einen Klotz am Bein anzuschaffen um den eigenen Gewinn zu schmälern ist doch Seemannsgarn.

[MisterGoodwill]

Schon wieder Schrottzahlen und ein weiterer Schritt Richtung Insolvenz. Gerade der Umsatz- und Auftragsbestandseinbruch sieht echt gruselig aus.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2016-10/38981914…

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.562.324 von MisterGoodwill am 27.10.16 08:21:24

Zumindest kann man Kontron eine gewisse Kontinuität hinsichtlich der schlechten Geschäftszahlen nicht absprechen.

Ich bin jedenfalls froh, dass ich kein Aktien mehr habe und noch ohne Verlust raus gekommen bin.

Wie sagten doch die Dakota Indianer einst so schön:
Wenn du merkst, dass du ein totes Pferd reitest, dann steig ab!

[Zimtzicke]

DGAP-News: Kontron AG / Schlagwort(e): 9-Monatszahlen Kontron veröffentlicht Q3 Ergebnisse im Rahmen der revidierten Erwartungen für das Gesamtjahr 2016

27.10.2016 / 07:00 Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

- Umsatzerlöse 89,5 Mio. EUR (-21,1 % zu 3Q15: 113,4 Mio. EUR) - Auftragseingang 79,0 Mio. EUR (-29,0 % zu 3Q15: 111,2 Mio. EUR) - Auftragsbestand 261,7 Mio. EUR (-18,4 % zu 3Q15: 320,7 Mio. EUR) - Bruttomarge weiterhin durch Umsatzschwäche geprägt: 20,6 % (26,7 % in 3Q15) - EBIT bereinigt um Restrukturierungskosten und Einmalkosten -6,7 Mio. EUR (3Q15: 5,1 Mio. EUR) - Neues Restrukturierungsprogramm in Arbeit

Augsburg, 27. Oktober 2016 - Die Kontron AG, ein weltweit führender Anbieter von Embedded Computer Technologie (ECT), liegt im dritten Quartal wie erwartet unter den Vorjahresergebnissen, und damit im Rahmen der Erwartungen nach der im Juli 2016 zurückgezogenen Gesamtjahresprognose.

Drittes Quartal auf dem Niveau der ersten zwei Quartale

[Zimtzicke]

Vorstand arbeitet an neuem Restrukturierungsprogramm

Der Vorstand der Kontron AG arbeitet an einem neuen Restrukturierungsprogramm, das Kontron wieder zu profitablem Umsatzwachstum verhelfen soll, indem die vorhandenen Potentiale des Unternehmens optimal genutzt werden.

"Wir fokussieren uns bereits auf die Umsetzung erster Maßnahmen", sagt Sten Daugaard, Vorstandsvorsitzender der Kontron AG. "Das Programm zielt unter anderem darauf ab, ein leistungsfähiges Produktportfolio sowie eine optimierte Technologie-Roadmap zu etablieren, um Zukunftsmärkte besser zu adressieren und unseren Kunden noch bessere Leistungen bieten zu können".

"Wir planen die Umsetzung aller Maßnahmen des Programms innerhalb eines Jahres, was ambitioniert, aber möglich ist", sagt Dr. Thomas Riegler, Finanzvorstand der Kontron AG. "Kontron hat viele Stärken die es zu nutzen und auszubauen gilt, und der ECT-Markt bietet uns weiterhin vielversprechende Wachstumsmöglichkeiten".

Dr. Thomas Riegler begleitet Kontron weiterhin als Vorstand durch die Restrukturierung

[Zimtzicke]

DGAP-News: Kontron AG / Schlagwort(e): 9-Monatszahlen Kontron veröffentlicht Q3 Ergebnisse im Rahmen der revidierten Erwartungen für das Gesamtjahr 2016

27.10.2016 / 07:00 Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

- Umsatzerlöse 89,5 Mio. EUR (-21,1 % zu 3Q15: 113,4 Mio. EUR) - Auftragseingang 79,0 Mio. EUR (-29,0 % zu 3Q15: 111,2 Mio. EUR) - Auftragsbestand 261,7 Mio. EUR (-18,4 % zu 3Q15: 320,7 Mio. EUR) - Bruttomarge weiterhin durch Umsatzschwäche geprägt: 20,6 % (26,7 % in 3Q15) - EBIT bereinigt um Restrukturierungskosten und Einmalkosten -6,7 Mio. EUR (3Q15: 5,1 Mio. EUR) - Neues Restrukturierungsprogramm in Arbeit

Augsburg, 27. Oktober 2016 - Die Kontron AG, ein weltweit führender Anbieter von Embedded Computer Technologie (ECT), liegt im dritten Quartal wie erwartet unter den Vorjahresergebnissen, und damit im Rahmen der Erwartungen nach der im Juli 2016 zurückgezogenen Gesamtjahresprognose.

Drittes Quartal auf dem Niveau der ersten zwei Quartale

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.563.017 von Zimtzicke am 27.10.16 09:41:40

Der Vorstand der Kontron AG arbeitet an einem neuen Restrukturierungsprogramm

Das wievielte Restrukturierungsprogramm ist das jetzt ? 5,6 oder7 - hat vielleicht jemand mitgezählt ?
Bisher haben diese Programme nur Geld gekostet und nichts gebracht, sondern es ist
im Gegenteil alles nur noch schlechter geworden !

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.563.632 von Alpha_User am 27.10.16 10:41:48

..deswegen steht kbc ja auch so sie gerade stehen....aber m.E. hat man nun endlich gemerkt, dass etwas sinnvolles passieren muss..

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.563.734 von Zimtzicke am 27.10.16 10:51:42

Na ja, nur die bisherige Firmenhistorie lässt halt eigentlich nur den Schluss zu, dass
ein neues Restrukturierungsprogramm nicht zu diesem Sinnvollem gehört.
Da wird anscheinend ein restrukturiertes Re-Restrukturierungsprogramm restrukturiert.

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.563.869 von Alpha_User am 27.10.16 11:03:55

..naja, nun mal ganz locker....

der Einfluss von Niederhauser ist sicherlich eine andere Nummer als die bisherigen ...

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.563.887 von Zimtzicke am 27.10.16 11:05:19

Ich bin locker bzw. vollkomen tiefenentspannt, hab ja keine Aktien mehr.

Nur, Kontron steht ja irgendwo schon auf der Kippe.
Was meinst du denn, wie das die Einkäufer von den Produkten sehen.
Die werden sich schon überlegen, ob sie die Produkte von Kontron kaufen, wo es
sein kann, dass es die Firma dann plötzlich nicht mehr gibt.
Ich will den Teufel nicht an die Wand malen, aber mir gefällt das alles absolut nicht,
daher habe ich ja auch alles verkauft, auch wenn ich Niederhauser für sehr fähig halte.

[sm74]

...die Firma nicht mehr gibt?...

haben die letztlich nicht nur noch hardware verkauft?
da spielt das fast keine Rolle mehr nach 2-3 Jahren ob es die "noch gibt".

genau da liegt aber auch die crux!

Gerade im "Software-Service" wird Geld verdient. Genau das fehlt denen.
Verzahnung von Hardware und Software, Servicegeschäft über Software.

Ich gebe die Kontron noch nicht auf.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.564.631 von sm74 am 27.10.16 12:27:37

In manchen Bereichen geht es eher um 4-5 Jahre, aber das ist halt nur das eine.
Wenn eine Firma andauernd Verluste produziert, werden z.B. auch die Geldgeber zappelig,
oder qualifizierte Mitarbeiter lassen sich leichter abwerben.
Insgesamt halt ein Teufelskreis nach unten und den muss Kontron jetzt erst mal durchbrechen.
Wenn jemand das schafft, dann vermutlich Niederhauser, aber einfach wird`sicher nicht.

[teppichprofi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.565.804 von Alpha_User am 27.10.16 14:38:25

Jetzt ist hier aber schon allerhand passieret.
Niederhauser und weitere Leute (Aufsichtsrat) von S+T haben jetzt das Sagen.
Deshalb scheint sich auch der Kurs schon zu erholen.

[freddykrger]

hier heisst es abwarten

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.842.754 von freddykrger am 07.12.16 09:29:46

Welcome back !!!

Hannes Niederhauser ist neuer Vorstandsvorsitzender der Kontron AG

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2016-12/39451084…

[Bogar]

Hier haben wohl alle das sinkende Schiff verlassen ...

[Tamakoschy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.081.611 von Bogar am 13.01.17 22:28:02

Zitat von Bogar: Hier haben wohl alle das sinkende Schiff verlassen ...

Untergegangen ist das Schiff noch nicht. Es wird nur zukünftig unter neuer Flagge und mit altem Kapitän auf große Fahrt gehen.

[sm74]

...was zu beweisen wäre. Ich habe den Finger am Abzug, da ich mir von Aixtron mehr erhoffe.

[sm74]

da knallt's ja tagtäglich...hoffentlich kommt da mal wieder etwas ruhe rein und eine positive news...bisher alles Grütze...schon wieder unter 3 abgetaucht...

[sm74]

http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-Kontron_Aktie_Del…

Wie soll das denn gehen? Kontron von der Börse nehmen mit 29,xx % der Anteile?

[sm74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.082.853 von Tamakoschy am 14.01.17 10:23:15

Zitat von Tamakoschy:

Zitat von Bogar: Hier haben wohl alle das sinkende Schiff verlassen ...

Untergegangen ist das Schiff noch nicht. Es wird nur zukünftig unter neuer Flagge und mit altem Kapitän auf große Fahrt gehen.

http://www.nachrichten.at/nachrichten/wirtschaft/wirtschafts…

Der alte Kapitän hat an Kontron 2007 7.7MIO! Euro verdient, als er seine Anteile fast zum Höchstpreis rausgehauen hat. Ob er jetzt auch was für die gebeutelten Alt-Aktionäre übrig hat wird sich zeigen, wenn ich den Artikel mit der Rücknahme der Kontron-Aktie von der Börse lese, habe ich da so meine Bedenken.

[aktioleer]

Altaktionäre spielen hier keine Rolle mehr. Für HN geht es um die Formung des neuen Verbundes der
ev. sich am Markt behaupten kann. Kontron wäre wahrscheinlich ohne die Fusion ein Todeskandidat.
Ein Delisting geht einfacher als es sich hier mancher denkt: Vorstandsbeschluss.

aktioleer

[ShamrockJoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.564.631 von sm74 am 27.10.16 12:27:37

Zitat von sm74: ...die Firma nicht mehr gibt?...

haben die letztlich nicht nur noch hardware verkauft?
da spielt das fast keine Rolle mehr nach 2-3 Jahren ob es die "noch gibt".

genau da liegt aber auch die crux!

Gerade im "Software-Service" wird Geld verdient. Genau das fehlt denen.
Verzahnung von Hardware und Software, Servicegeschäft über Software.

Ich gebe die Kontron noch nicht auf.

Ich arbeite auch in einer Fa. im Embedded Systems Business. Bei uns bekommt man auch sein 20 Jahre altes Gerät noch repariert und teilweise SW-Updates für neue, notwendige Funktionen.

Wenn da schon für 2-3 Jahre Zweifel bestehen, dann ist das definitiv alles andere als gut. Wobei bei börsennotierten Unternehmen aber durchaus für gewöhnlich eher kürzere Produktlebenszyklen angestrebt werden... ich bin aber auch nicht im Geringsten informiert über das genaue Tätigkeitsfeld von Kontron

[sm74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.179.159 von aktioleer am 27.01.17 11:20:13

Zitat von aktioleer: Altaktionäre spielen hier keine Rolle mehr. Für HN geht es um die Formung des neuen Verbundes der
ev. sich am Markt behaupten kann. Kontron wäre wahrscheinlich ohne die Fusion ein Todeskandidat.
Ein Delisting geht einfacher als es sich hier mancher denkt: Vorstandsbeschluss.

aktioleer

soso...wenn es einem passt, dann beschließt man das und Jahre später kann man die ja wieder anpreisen. Das kann nicht so einfach sein.

[MisterGoodwill]

Das wars wohl mit Kontron. Am Ende bekommt man die überbewertete S&T-Aktie bei ner Fusion eingebucht und sollte nichts wie raus. Mehr als den aktuellen Kurs wird die Fusion wohl auch nicht bringen.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.220.741 von MisterGoodwill am 02.02.17 10:17:28

http://www.b4bschwaben.de/b4b-nachrichten/augsburg_artikel,-…

Da Kontron noch etwa 60 Millionen an Verlustvorträgen hat die HN gerne nutzen würde,
vermute ich mal Standort und Name sollen auch deshalb erhalten bleiben, damit die Verlustvorträge
auch nach § 8d KStG erhalten bleiben.
Ich bin mal gepannt ob auf der HV die 75 % Zustimmung zur Fusion erreicht werden.
Jedenfalls hab ich heute doch noch mal ne Ladung gekauft.
Bei dem Kurs überwigen die m.E. die Chancen allemal.

[valueanleger]

Am Geld wird die Umstrukturierung nicht scheitern:
http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/erfolgreiche-neustruk…

[sm74]

Die Frage ist, was man von der Aktie noch erwarten kann?

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.235.255 von sm74 am 03.02.17 19:21:47

Hm sicher nicht viel, aber kauft man bei 2,80-2,85, sehe ich fast kein Risiko das man sein Geld nicht in etwa wieder bekommt und wenn man Richtung 3 Euro wieder raus geht sind es ja auch ein paar Prozente.
Ich denke das kann man dann bis zur HV auch noch mehrmals machen.
Bleibt man zum Schluss auf welchen sitzen,wartet man einfach ab bis die sich in S&T Aktien
verwandelt haben und Ennoconn bzw. Foxconn die dann schluckt.

http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-S_T_Aktie_Kaufemp…

[sm74]

Da scheint wohl jemand die Kontron nicht laufen lassen zu wollen.
Durchweg gute News und der Kurs ist massiv im Keller.
Selbst wenn S&T auf die 40% mit KE kommt, dennoch müssen die alten Kontron -Aktionäre abgefunden werden. Ich glaube kaum daran, dass das mit 2,8x möglich ist.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.250.421 von sm74 am 06.02.17 16:27:53

Die Frage ist ob auf der HV einfach nur abgestimmt wird den Vorstand zu ermächtigen die Gesellschaften zu verschmelzen, oder ob dabei auch schon über ein festes Umtauschverhältnis abgestimmt wird.

Ich weis es nicht, aber wenn auf der HV die 75 % Zustimmung erreicht wird ohne Umtauschverhältnis-Fixierung, was spricht dann dagegen sofort zu den aktuellen Kursen umzutauschen?
(Eventuell auch zu irgend einem Durchschnittskurs der letzten Wochen.)

Ich glaube auch die 75 % beziehen sich nur auf das anwesende Kapital bzw. Stimmrechte und nicht auf die gesamten Stimmrechte.(Aber nicht sicher, nur Vermutung.)
Wenn das so ist und nur 50% der Stimmen auf der HV vertreten sind, reichen alleine die 40% schon aus.

[aktioleer]

Die Präsens zur HV zählt.
Warum sollte HN mehr zahlen als nötig. Das Delisting wird ebenfalls seine Wirkung was den Kurs be-
trifft entfalten.

aktioleer

[sm74]

Das sitze ich mal aus!

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.252.794 von Alpha_User am 06.02.17 19:44:12

Nun ja, die Börsenkurse sind bei einer Verschmelzung nicht relevant. Das Tauschverhältnis ist anhand von Unternehmensbewertungen festzulegen. Natürlich ist das Umtuauschverhältnis im Hauptversammlungsbeschluss anzugeben.

Hier wäre aber konkret mehr zu machen. Wenn auf ein ausländisches Unternehmen verschmolzen wird, so ist neben dem Umtauschangebot auch ein Barangebot zu machen und zwar zunächst mal zu dem in der Unternehmensbewertung festgestellten Wert.

Das Ergebnis kann im Rahmen der freiwilligen Gerichtsbarkeit in einem Spruchverfahren überprüft werden. Da kann es dann zu Zuzahlungen kommen.

[wotan412]

Eines kommt hier wohl etwas zu kurz:
Hannes hat gesagt, dass die Übernahme, Verschmelzung etc nur ein Thema wird, wenn Kontron wieder Gewinn macht. Dieses ist aber alles andere als sicher, und vielleicht wird Hannes einsehen müssen, dass selbst er es nicht schafft, das sinkende Schiif Kontron wieder auf Linie zu bringen.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.282.614 von Kalchas am 09.02.17 16:37:49

Ah,danke für die Info !
Mit Unternehmensverschmelzungen habe ich bisher noch nie was zu tun gehabt, daher bin ich für jeden Hinweis dankbar.
Am 30.05.2017 (HV) wissen wir dann wenigstens was die Gutachter Kontron für einen Wert attestieren.
Der Buchwert und die Marktkapitalisierung zum Umsatz werden da ja hoffentlich auch berücksichtigt.

@ wotan412

Ich glaube schon das HN Kontron recht schnell wieder in die Gewinnzone bringt.
Alleine schon der Abbau von rund 300 Arbeitsplätzen - das ist fast einem Viertel der
Belegschaft - heisst für mich das da geklotzt und nicht gekleckert wird.
Aber sicher ist das natürlich nicht.

[Mademyday]

in der Analyse von "vostandswoche.de" sind doch einige aktuell aussagen von NH enthalten. u.a.

....

"Geplant sei, dass S&T eigene Aktien sowie eine Tranche in bar für Kontron bieten werde. Kumuliert könnte sich der Verschmelzungspreis bei Kontron auf ca. 2.80 Euro je Aktie belaufen."

...

der link war hier ja schon. http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-S_T_Aktie_Kaufemp…

da ist schon einiges an info für nahe Zukunft enthalten.

scheint zumindest für kontron langfristig besser zu sein, wenn ich mir da die ersten aussagen dazu durchlese (schwirz unfähig?!, kosten hoch getrieben, private equity Investors kein plan usw.)

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.286.145 von Mademyday am 09.02.17 22:40:04

Jep, ich vermute aber schon das es eher mehr als 2,80 Euro werden.
(Sehe ich persönlich eher als Untergrenze)
Alleine schon weil die Großaktionäre ~3,60 Euro von S&T bekommen haben.

Sicher wird versucht werden S&T im Kurs nach oben zu bringen und Kontron in
die andere Richtung zu treiben, um günstiger an Kontron zu kommen.
Es wird zwar auch Kräfte geben die dagegen halten, nur ich vermute da weniger
Möglichkeiten, weil HN ja alle Fäden in der Hand hält und wie hier schon
erwähnt, warum sollte er mehr für Kontron bezahlen als nötig.

[MisterGoodwill]

wenn die verschmelzung scheitert sind wird bald auf pennystockniveau. das geld vom verkauf in kanada ist längst verbrannt. in 2-3 quartalen gehen hier eh die lichter aus. gute nacht!

[aktioleer]

Verschmelzung wird nicht scheitern. HN braucht Kontron wie Kontron HN braucht.
In der Selbstständigkeit wäre Kontron erledigt. Es ist alles bereits darauf focusiert.
Der gegenwärtige Kursabbau macht die Verschmelzung nur noch wahrscheinlicher.
Man sollte sich als Kleinaktionär besser einen anderen Wert zum spekulieren suchen, hier kann
nur einer Vorteile gewinnen und das ist HN.

aktioleer

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.300.998 von aktioleer am 12.02.17 13:35:50

Ein paar Instis sind ja bei Kontron noch investiert.

Kontron Aktionärsstruktur
Freefloat 56,31 %
S&T AG 29,90 %
BNY Mellon Service Kapitalanlage-Gesellschaft mbH 5,01 %
Dimensional Holdings Inc. 3,01 %
Warburg Pincus & Co. 2,90 %
Universal-Investment GmbH 2,87 %

Die werden sich ihre Aktien sicher nicht unterm Wert abnehmen lassen!

Die große Frage ist daher doch einfach nur: Was ist der Laden eigentlich wert ?

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.300.998 von aktioleer am 12.02.17 13:35:50

Deine Worte

Zitat von aktioleer: Verschmelzung wird nicht scheitern. HN braucht Kontron wie Kontron HN braucht.
In der Selbstständigkeit wäre Kontron erledigt. Es ist alles bereits darauf focusiert.
Der gegenwärtige Kursabbau macht die Verschmelzung nur noch wahrscheinlicher.
Man sollte sich als Kleinaktionär besser einen anderen Wert zum spekulieren suchen, hier kann
nur einer Vorteile gewinnen und das ist HN.

aktioleer

in Gottes Ohren ( die es nur als Sprichwort gibt !! ).... Ferne dann die Frage, wenn wir von einer Verschmelzung ausgehen, wie sich das auf den Kurs auswirken wird---kurz- bis mittelfristig und ob die Kontron-Aktien überhaupt noch gehandelt oder gewandelt werden ....oder sogar delistet werden.

Welches Szenarium wäre wahrscheinlich infolge der aktuellen Fakten

[sm74]

Wie befürchtet ist das Teil mit 10% weggekackt, während AIX performt. MIST!

[aktioleer]

Ich denke Patente, Kundenkontakte, Technologie wird von Kontron übernohmen. Die Produktion wird
an anderer Stelle preiswerter sein.
Verschmelzung und vor allem das Delisting wird wohl noch einige Kleinaktionäre aus der Aktie
treiben.
Wenn die Aktie weiter unter Druck kommt ist ein Kauf von
S&T überlegenswert.

aktioleer

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.307.370 von aktioleer am 13.02.17 15:01:06

Nach der Verschmelzung ist das Delisting doch nur logisch.
Wenn auf der HV 75% zustimmen, bekommen die Kontron Aktionäre
für ihre Aktien soundsoviel S&T Aktien + eine Barkomponente.
Soll meinen,danach gibt es ja keine Kontron Aktien mehr und warum soll man
dann noch für ein Börsenlisting bezahlen.
Oder verstehe ich da was falsch ?

[sm74]

Die Kontron verschwindet, das ist schon klar, die Frage ist nur zu welchen Konditionen.
Da sind ja auch noch größere drin, die bei dem jetzigen Handel nicht aussteigen können,
ohne das Teil auf die 2 zu schießen.

Ich hätte bei 3 schmeissen sollen.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.308.627 von sm74 am 13.02.17 16:58:19

Die Frage ist auch - falls es zu einem Umtausch kommt - ob dann nicht jede Menge
S&T Aktien von ex Kontron Aktionären verkauft werden.

Mich würde zudem interessieren was mit den 29,9 % Aktien von S&T dann passiert.
Die werden ja auch umgetauscht und wenn der Umtausch-Kurs ganz schlecht ist,
schneidet sich S&T doch irgendwie ins eigene Fleisch.
Vor allem wenn das via Kapitalerhöhung noch auf 40 % erhöht werden soll.

[sm74]

zum Schluß wieder gedrückt.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.308.978 von Alpha_User am 13.02.17 17:30:02

S&T hatte ja ~3,60 Euro für die ~29% der Aktien bezahlt.
Nur mal angenommen, beim der Verschmelzung wird ein Kurs von nur 2,80 verrechnet, dann
muss S&T schon 22 % oder ~13 Millionen Euro auf die ~29% Kontron-Aktien abschreiben bzw. wertberichtigen.
Ob das die S&T Aktionäre so toll finden würden ?

Ich persönlich habe heute jedenfalls noch mal etwas aufgestockt.

[sm74]

...wenn das mal nicht in die hose geht. fakt ist, vermutlich ist der deckel bei 3,60 drauf,
das ist mir deutlich zu wenig. bei aixtron hätte man im tausch jetzt schon mehr und die
startet gerade erst. argh!

[valueanleger]

Die Verschmelzung rückt näher:

Kontron AG / Schlagwort(e): Absichtserklärung

15.02.2017 / 15:40 CET/CEST
Veröffentlichung einer Insiderinformation gemäß Artikel 17 MAR, übermittelt
durch DGAP - ein Service der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.



Augsburg, 15. Februar 2017 - Kontron, ein weltweit führender Anbieter von
Embedded Computer Technologie (ECT), gibt bekannt, dass der Vorstand der
Kontron AG heute mit dem Vorstand der S&T Deutschland Holding AG, einer 100
%-igen Tochtergesellschaft der börsennotierten S&T AG, eine
Absichtserklärung zur geplanten Verschmelzung der Kontron AG auf die nicht
börsennotierte S&T Deutschland Holding AG abgeschlossen hat. Die
Verschmelzung soll in den kommenden zwei Monaten evaluiert und entsprechend
vorbereitet werden und den Hauptversammlungen der Kontron AG wie auch der
S&T Deutschland Holding AG, die spätestens jeweils im Juni 2017 stattfinden
sollen, zur Beschlussfassung vorgelegt werden.

Der Vorstand der S&T AG mit Sitz in Linz beabsichtigt nach Kenntnis des
Vorstands der Kontron AG, in diesem Zusammenhang des Weiteren den
Kontron-Aktionären, die ihre Aktien im Zuge der Verschmelzung gegen Aktien
der S&T Deutschland Holding AG tauschen, nachstehendes Angebot zu
unterbreiten: Die Aktionäre, die im Zuge der Verschmelzung Aktien an der
S&T Deutschland Holding AG erhalten haben, können diese in die S&T AG im
Rahmen einer Sachkapitalerhöhung einbringen, und somit Aktionär der im
TecDAX gelisteten S&T AG werden. Kontron Aktionäre haben damit die
Möglichkeit, sich für das Barabfindungsangebot zu entscheiden oder das
Angebot der S&T AG im Zuge der Sachkapitalerhöhung die Gegenleistung in
Höhe von 90% in neuen S&T Aktien und in Höhe von 10% als Barkomponente
anzunehmen.

Alle Kontron-Aktionäre, die im Rahmen der Verschmelzung das von der S&T
Deutschland Holding AG gesetzlich verpflichtend abzugebende
Barabfindungsangebot nicht annehmen, erhalten somit die Möglichkeit,
letztlich ihre Aktien gegen Aktien der börsennotierten S&T AG sowie einer
Barkomponente zu tauschen. Die Sachkapitalerhöhung soll im Anschluss an die
Verschmelzung durchgeführt werden und voraussichtlich im Herbst 2017
abgeschlossen sein.


###


Über Kontron:
Kontron ist ein weltweit führender Anbieter von Embedded Computer
Technologie und bietet als Vorreiter für sichere Plattform-Lösungen im
Bereich des Internets-der-Dinge ein kombiniertes Portfolio an Hardware,
Middleware und Services. Mit seinen richtungsweisenden Standardprodukten
und lösungsspezifischen Plattformen ermöglicht Kontron neue Technologien
und Anwendungen in verschiedenen Branchen. Dadurch profitieren Kunden von
einer schnelleren Markteinführung, niedrigeren Total-Cost-of-Ownership,
Produktlanglebigkeit sowie ganzheitlich optimierten Applikationen auf Basis
führender, hoch zuverlässiger Embedded Technologie. Kontron ist ein
börsennotiertes Unternehmen. Die Aktien sind im Prime Standard-Segment an
der Frankfurter Wertpapierbörse unter dem Tickersymbol "KBC" gelistet.
Weitere Informationen finden Sie unter: http://www.kontron.de



Für weitere Informationen:

Alexandra Habekost
Head of Investor Relations & Corporate Communications
Kontron
Tel: [phone]
[e-mail]

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.327.301 von valueanleger am 15.02.17 15:49:49

Das wird dann eine Verschmelzung der Kontron AG auf die S&T Deutschland Holding AG. Letztere ist aber nur eine Tochtergesellschaft der S&T AG.

D.h. also, dass die Kontron AG und die S&T Deutschland Holding AG in einem Gutachten bewertet werden, um das Umtauschverhältnis festzulegen. So weit ist das nachvollziehbar. Dann bekäme man Aktien der S&T Deutschland Holding AG.

Die sollen in einem weiteren Schritt in Aktien der S&T AG getauscht werden, wobei die S&T AG gar nicht bewertet wird. Das glaube ich aber nicht, dass das so gehen wird.

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.309.935 von sm74 am 13.02.17 19:12:06

Hat geklappt, - gerade auch schon wieder etwas verkauft.
Du musst mal drauf achten, immer dann wenn "MisterGoodwill" hier wieder was schreibt,
ist es am, oder ganz nah am Tief.

[Kalchas]

Aus dem Unternehmensregister. Die S&T Deutschland Holding AG ist eine Neugründung. Momentaner Unternehmensqwert jedenfalls nahe 0.


Amtsgericht München Aktenzeichen: HRB 227648 Bekannt gemacht am: 17.08.2016 02:05 Uhr

In ( ) gesetzte Angaben der Anschrift und des Geschäftszweiges erfolgen ohne Gewähr:

Neueintragungen

16.08.2016


HRB 227648: Blitz 16-575 AG, München, Theresienhöhe 30, 80339 München. Aktiengesellschaft. Satzung vom 26.07.2016. Geschäftsanschrift: Theresienhöhe 30, 80339 München. Gegenstand des Unternehmens: Verwaltung eigenen Vermögens. Grundkapital: 50.000,00 EUR. Ist nur ein Vorstandsmitglied bestellt, so vertritt es die Gesellschaft allein. Sind mehrere Vorstandsmitglieder bestellt, so wird die Gesellschaft durch zwei Vorstandsmitglieder oder durch ein Vorstandsmitglied gemeinsam mit einem Prokuristen vertreten. Vorstand: Lotz, Nicole, München, *07.06.1969, einzelvertretungsberechtigt; mit der Befugnis, im Namen der Gesellschaft mit sich als Vertreter eines Dritten Rechtsgeschäfte abzuschließen.
Amtsgericht München Aktenzeichen: HRB 227648 Bekannt gemacht am: 18.11.2016 02:02 Uhr

In ( ) gesetzte Angaben der Anschrift und des Geschäftszweiges erfolgen ohne Gewähr:

Veränderungen

17.11.2016


HRB 227648: Blitz 16-575 AG, München, Theresienhöhe 30, 80339 München. Die Hauptversammlung vom 12.10.2016 hat die Satzung neu gefasst. Dabei wurde geändert: Firma, Sitz, Gegenstand. Neue Firma: S&T Deutschland Holding AG. Neuer Sitz: Ismaning, Landkreis München. Geschäftsanschrift: Gutenbergstraße 2, 85737 Ismaning. Neuer Unternehmensgegenstand: Entwicklung, Herstellung und Vertrieb von elektronischen Geräten und Systemen sowie die Erbringung damit zusammenhängender Dienstleistungen sowie der Erwerb und die Verwaltung von Beteiligungen an Unternehmen. Die Gesellschaft betreibt keine Geschäfte, die nach dem Gesetz über das Kreditwesen oder dem Kapitalanlagegesetzbuch erlaubnispflichtig sind. Ausgeschieden: Vorstand: Lotz, Nicole, München, *07.06.1969. Bestellt: Vorstand: Nogueira Queiroz, Carlos Manuel, Neufahrn, *02.04.1954, mit der Befugnis, im Namen der Gesellschaft mit sich als Vertreter eines Dritten Rechtsgeschäfte abzuschließen.

[sm74]

warum dieses konstrukt?

Kontron > S&T Deutschland > S&T Schweiz

[Alpha_User]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.329.002 von sm74 am 15.02.17 18:26:48

Hm, vielleicht um die Verlustvorträge von Kontron nutzen zu können ?

[sm74]

wann passiert hier mal was?

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.474.954 von sm74 am 06.03.17 13:25:53

Tja

die Frage stelle ich mir auch schon länger.

Intern ist ja doch viel Bewegung bei KONTRON...diese Bewegungen sollten auch mal Ergebnisse zeigen...zum Vorteil von KONTRON und dem Kurs.

Die einzige Möglichkeit ist / war, dass die mal kräftig umstrukturieren und sich neu positionieren / aufstellen. Neue Kooperationen / Ausrichtungen sind m.M. nach die einzige Chance für KONTRON, noch aus dem Loch zu kommen. Versuche hatte sie ja schon öfter gestartet diesbezüglich...wenig erfolgreich.

Mal schauen, ob der / ein fähiger CEO das hinbiegen kann / wird !?

[unruhhr]

06.04.2017
Kontron AG veröffentlicht Geschäftszahlen für das Jahr 2016

Umsatzerlöse 385,1 Mio. € (-17,7 % zu 2015: 467,7 Mio. €)
Auftragseingang 361,5 Mio. € (-7,7 % zu 2015: 391,8 Mio. €)
Bruttomarge belastet durch einmalige Abwertungen auf Lagerbestände und aktivierte Entwicklungsprojekte bei 14,6 % (-11,5% zu 2015: 26,1%)
EBIT bereinigt um Restrukturierungskosten und Einmalkosten -58,8 Mio. € (2015: 14,5 Mio. €)
Weitere Integration der Kontron in die S&T Gruppe

Augsburg, 06. April 2017 – Die Kontron AG, ein weltweit führender Anbieter von Embedded Computer Technologie (ECT), präsentiert ihre Finanzzahlen für das Geschäftsjahr 2016. Diese liegen im Rahmen der revidierten Erwartungen vom Oktober 2016 aber deutlich unter der ursprünglichen Geschäftsjahresprognose zu Beginn des Jahres 2016.

Ergebnisse 2016

Kontrons Umsatzerlöse fielen im Geschäftsjahr 2016 um 17,7 % auf 385,1 Mio. € (Vorjahr: 467,7 Mio. €). Der Rückgang vollzog sich im Jahresverlauf in allen drei Geschäftsbereichen. Der Bereich Industrial verzeichnete einen Rückgang von 15,6 % auf 198,4 Mio. € (Vorjahr: 234,7 Mio. €). Der Geschäftsbereich Avionics/Transportation/Defense erwirtschaftete 96,6 Mio. € (Vorjahr: 127,2 Mio. €) und lag damit um 24,3 % unter Vorjahr. Auch der Geschäftsbereich Communication blieb mit 90,1 Mio. € unter dem Niveau des Vorjahres (105,8 Mio. €).

Der Auftragseingang lag mit 361,5 Mio. € 7,7 % unter dem Vorjahr (2015: 391,8 Mio. €).

Die Bruttomarge fiel aufgrund von Belastungen von rund 30 Mio. € durch Abwertungen auf Lagerbestände und aktivierte Entwicklungsprojekte um 11,5 % zum Vorjahr auf 14,6 % (Vorjahr: 26,1 %). Abschreibungen auf Geschäfts- oder Firmenwerte sowie Aufwendungen aus dem im zweiten Halbjahr 2016 initiierten Restrukturierungsprogramm belasteten zudem das Ergebnis und führten zu einem EBIT in Höhe von -141,7 Mio. € (Vorjahr: 6,2 Mio. €) bzw. einem bereinigten EBIT in Höhe von -58,8 Mio. € (Vorjahr: 14,5 Mio. €). Einmaleffekte aus Veräußerungstransaktionen führten zu Liquiditätszuflüssen und letztendlich zu einem positiven operativen Cashflow in Höhe von 60,5 Mio. € (Vorjahr: 14,2 Mio. €).

„Wir stehen vor enormen Herausforderungen“, sagt Hannes Niederhauser, Vorstandsvorsitzender der Kontron. „Das Geschäftsjahr 2016 war ein schwieriges Jahr für Kontron. Jetzt gilt es mit viel Fleiß, Kostenbewusstsein und innovativer Technologie das Ruder herum zu reißen. Hierzu streben wir als wesentlichen Schritt unter anderem die Verschmelzung der beiden Unternehmen S&T Deutschland Holding AG und Kontron AG an, für die wir in unserer diesjährigen Hauptversammlung unsere Aktionäre um Zustimmung bitten werden.“

Synergien durch zukünftige Zusammenarbeit mit der S&T AG

Seit November 2016 ist die S&T Gruppe mit einem Anteil von ca. 29,9 % der Stimmrechte und des Grundkapitals größter Aktionär der Kontron AG. Im Februar 2017 wurde bekannt gegeben, dass der Vorstand der Kontron AG und der Vorstand der S&T Deutschland Holding AG, eine 100%ige Tochtergesellschaft der S&T AG, eine Absichtserklärung unterzeichnet haben, die eine Verschmelzung der Kontron AG auf die S&T Deutschland Holding AG vorsieht.

Die beiden Unternehmen Kontron und S&T verfügen über ein komplementäres Portfolio aus Hardware, Software und Services und ergänzen sich zudem über die Märkte, auf denen sie tätig sind. Von einer zukünftigen Partnerschaft oder Verschmelzung mit der S&T sind daher eine Reihe positiver Effekte und Synergien, etwa die gemeinsame Nutzung des Know-hows im Bereich Forschung und Entwicklung bis hin zur Entwicklung neuer innovativer Produkte, Lösungen und Services zu erwarten.

Ausblick 2017

Für 2017 wird aufgrund der rückläufigen Entwicklung des Auftragseingangs ein ähnlicher Umsatz wie im Geschäftsjahr 2016 erwartet. Die Bruttomarge soll aufgrund der Partnerschaften mit Ennoconn und S&T wieder über 25 % steigen.

Der Vorstand geht aufgrund des aktuellen Restrukturierungsprogrammes von jährlichen Kosteneinsparungen von über 15 Mio. € aus, die bereits ab dem zweiten Quartal 2017 wirksam werden sollen. Auf Basis der Kostensenkungen und der höheren Bruttomarge wird für 2017 ein ausgeglichenes Ergebnis erwartet.
______________________________

In der heutigen Meldung der S&T AG liest es sich doch etwas positiver: " Die Kosten und Abschreibungen der Kontron-Restrukturierung sind bereits 2016 inkludiert. 2017 sollen keine weiteren Restrukturierungskosten anfallen, das Kontron-Geschäft ist mit positiven Ergebnisbeiträgen geplant."
___________

Man muss ja den Ball vor der Fusion flach halten

[sm74]

was ist hier noch drin? KE 3,02 durch S&T und was wird mit den Kontron Altaktionären.
Die dürften zum großen Teil mit -50% und mehr drin sein.

[sdaktien]

Da soll S&T den Laden mal schnell einsacken und dem Trauerspiel ein Ende machen.

[sm74]

sieht nach einer nullnummer für mich aus, an S&T bin ich nicht interessiert.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.695.207 von sm74 am 07.04.17 10:02:06

Zitat von sm74: was ist hier noch drin? KE 3,02 durch S&T und was wird mit den Kontron Altaktionären.
Die dürften zum großen Teil mit -50% und mehr drin sein.

Die sollen froh sein dass es nicht 100% Verlust geworden sind.

[Force8]

Bewegung

kommt in unsere KONTRON rein.

Die Frage ist, wie man als Aktionär jetzt diesen Umtausch / Barabfindung werten soll !?

Mit 3,11 € würde ich gut Verlust machen...und wer will das schon / macht das schon ?

Wer hat sich mal mit den Details dieses Deals befasst und was er für KONTRON-Aktionäre bedeutet von den Möglichkeiten her !?

[trade20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.810.457 von Force8 am 26.04.17 15:16:11

Die 3,11 sind die absolute Untergrenze.
Ich erwarte, dass durch die Bekanntgabe des Verschmelzungsverhältnisses noch Upside besteht.

Die nächsten Tage sind wir schlauer

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.810.553 von trade20 am 26.04.17 15:26:18

Aber

wir können unsere Aktien behalten, bzw. werden umgetauscht und wir können halten !?....Oder werden wir quasi zwangs-abgefunden und weg sind die Anteile ?

[trade20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.810.589 von Force8 am 26.04.17 15:28:42

Unter gegebenen Umständen kannst du wählen zwischen EUR 3,11 oder S&T Aktien.

[sm74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.810.661 von trade20 am 26.04.17 15:36:55

Zitat von trade20: Unter gegebenen Umständen kannst du wählen zwischen EUR 3,11 oder S&T Aktien.

will ich beides nicht, was nun ?

[unruhhr]

3,11 oder 3,50 ? Was mich richtig ankotzt ist, dass ich von der positiven Zukunft die Kontron durch die Zusammenarbeit mit S&T u. Ennoconn wohl erwartet als Kontronaktionär nichts mehr habe.
Soll mir jetzt keiner erzählen dann tausch doch. Der Kurs von S&T ist ja schon sehr gut gelaufen. Einer eigenständigen Kontron AG stünde das wohl auch wieder bevor.

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.811.405 von unruhhr am 26.04.17 16:46:29

DAS

sehe ich gleichsam so.....

Jetzt wo wir von dem KONTRON-Invest endlich mal profitieren könnten, werden wir ausgeknockt

[Kucio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.811.405 von unruhhr am 26.04.17 16:46:29

????

Wieso 3,50 ?
Was ist eigentlich diese S&T Holding AG wert? ich finde keinen Kurs zu dieser AG. Die S&T selber kann es ja nicht sein weil die ca. 12 € wert ist.

[Kucio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.811.642 von Kucio am 26.04.17 17:08:08

!!!!

Was noch recht frech ist, ist diese Barabfindung 3,11.
Die S&T hat damals für ca. 3,60 die aktien gekauft und der Kurs war noch tiefer

[unruhhr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.811.642 von Kucio am 26.04.17 17:08:08

4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=113317#ref=r…

Das mit den 3,50 war nur fiktiv, da meiner Ansicht nach eine erholte Kontron AG von der ja auch Niederhauser im laufenden Jahr ausgeht wohl in anderen Kursregionen liegen würde.

[sm74]

Man will das Ding also schnellstens Einsacken, bevor die Kiste anfängt zu rennen.
Den Turnaround-Ergebnisbeitrag einer Kontron von 3 auf 6 will man natürlich in
der S&T generieren. Das die Altinvestoren nur 3,11 bekommen sollen...ist schwach.

[sm74]

Die Mitteilung die 30% gerissen zu haben ist eben auch durchgekommen, das Pflichtangebot liegt vor...es läuft für S&T.

[Mademyday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.812.275 von sm74 am 26.04.17 18:08:26

Zitat von sm74: Die Mitteilung die 30% gerissen zu haben ist eben auch durchgekommen, das Pflichtangebot liegt vor...es läuft für S&T.

es gibt kein pflichtangebot! lest ihr auch mal die Meldungen?

[nil_jam]

Tja, die große Frage ist, welcher Kontron Aktionär bei so einer lächerlichen Abfindung von 3,11 Euro der Verschmelzung zustimmen wird bzw. die Abfindung annehmen soll? Die Kontron-Aktionäre werden sich doch wohl nicht selbst ins Grab legen.

Vor kurzem noch 3,60 Euro an die Großaktionäre bezahlt, dann eine Kapitalerhöhung zu eigenen Gunsten von 3,02 Euro gemacht (und damit den Unternehmenswert gedrückt) und jetzt nur 3,11 Euro Abfindung.

Entweder legt S&T bei der Verschmelzung noch eine ordentliche Schippe drauf, dass wir dadurch 3,60 Euro kriegen, oder sie können wohl die Zustimmung vieler Kontron-Aktionäre vergessen.

Ich frage mich echt, wie sie mit ihren 36% an Kontron auch nur ansatzweise auf eine 75%-Zustimmungsquote kommen wollen, wenn sie uns so billig abspeisen wollen. Das riecht nach sehr viel Ärger auf der Hauptversammlung.

[Mademyday]

extra nochmal die Meldung zum "sanierungsprivileg"!

http://www.snt.at/201704_Veroeffentlichungsbescheid.pdf

[sm74]

Man kann sich doch letztlich nicht weigern, nimmt man die Bar-Abfindung nicht an, bekommt man doch die S&T (DE), die man dann in S&T (AT) tauschen kann, auch da gibt es noch ein Umrechnungsfaktor und was die sehr gut gelaufene S&T (AT) dann macht bleibt auch noch abzuwarten.

Somit bleibt nur der Weg, dass die Pläne in dieser Version keine 75% bekommen, dann müsste nachgebessert werden. Ich habe gerade nicht so den Überblick welche großen Adresse in Kontron drin sind und zu welchen Preisen die eingestiegen sind.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.812.761 von sm74 am 26.04.17 18:52:51

Ein Spruchverfahren kann man immer beantragen im Rahmen der freiwilligen Gerichtsbarkeit. Dann entscheideen am Ende über die Höhe der Abfindung das Landgericht bzw. das Oberlandesgericht München.

[Kucio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.813.016 von Kalchas am 26.04.17 19:16:21

2

Die Kapitalerhöhung ist doch auch etwas ungewöhnlich wenn man sich eh verschmelzen will, oder?. vielleicht bekommen die so einige aktien damit das mit diesen 75 % klappt.

[Mademyday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.813.337 von Kucio am 26.04.17 19:46:31

Die Kapitalerhöhung ist sicherlich auch dafür da. zudem ist sie eine Verpflichtung aus dem sanierungsprivileg. Hauptsächlich aber, damit kontron überhaupt über die runden kommt...s&t hält ja kontron mit zusagen, krediten, seit ende letzten jahres über wasser.

Wenn ich sehe, welche Einsparungen NH bei kontron durchgesetzt hat, dann wurde kontron durch die vorherigen "Sanierer und Berater" ausgesaugt und es hat sich nichts zum besseren gewendet.

Sicherlich für die Altaktionäre ein harter "schnitt" aber es war die letzten Wochen/Monate genug zeit in s&t bei um die 9€ umzuschichten, dann hätte man einige verluste bei aktuellem kurs von 13€ bei S&T aufgeholt.

Die 3,11 scheinen ja immo auch besser, als die schonmal im raum stehenden 2,80.

[sm74]

ich hätte vor wochen in aixtron tauschen sollen wie ich es vor hatte, jetzt hab ich keine ambitionen mehr zum tausch in aix und muss das ding hier wohl aussitzen.

[nil_jam]

Also wenn S&T nicht beim Umtauschverhältnis in S&T-Aktien noch eine deutliche Schippe drauflegt, dass wir hier wirtschaftlich mindestens auch 3,60 Euro erhalten, werden die Kontron Aktionäre einfach nicht zustimmen. Wozu sollten sie zustimmen? Was haben sie zu verlieren, wenn sie nicht zustimmen?

Ist doch alles völlig absurd. Nach der Verschmelzung der Kontron auf die S&T Deutschland ist einfach die S&T Deutschland die neue Kontron, alles bleibt beim alten, es hat sich nichts geändert, nicht einmal die Beteiligungsverhältnisse. Die alten Aktionäre der Kontron sind die neuen Aktionäre der S&T Deutschland und der Betrieb der alten Kontron ist der Betrieb der neuen S&T Deutschland. Nur dass die neuen Aktien der S&T Deutschland nicht mehr handelbar sind. Wir Kontron-Aktionäre wären doch völlig bescheuert, dieser Verschmelzung (die eigentlich gar keine Verschmelzung ist, sondern nur eine Mogelpackung!) zuzustimmen, wodurch wir uns nur verschlechtern, wenn uns nicht noch ein attraktives Umtauschverhältnis in S&T Deutschland Aktien geboten wird.

S&T kann Kontron nicht mehr pleite gehen lassen und wird es auch nicht. Durch die Verschmelzung der Kontron auf die S&T Deutschland hat S&T eigentlich auch gar nichts gewonnen, sondern einfach nur die Aktie delistet. Das ist der eigentliche Sinn der Sache, nicht irgendeine Verschmelzung, denn eine Verschmelzung der Geschäftsbereiche von S&T und Kontron soll es ja gar nicht geben. Das S&T Geschäft bleibt in der S&T, das Kontron Geschäft geht auf die S&T Deutschland, beides weiterhin getrennt.

ES IST KEINE VERSCHMELZUNG, ES IST TATSÄCHLICH NUR EIN DELISTING!

Daher werden die Kontron-Aktionäre diesem Delisting sicher nicht freiwillig zustimmen ohne attraktiven Anreiz. Und die Abfindung von 3,11 Euro ist hier sicher nicht attraktiv.

Ich bin jetzt echt sauer, für wie blöd man uns hier eigentlich verkaufen will.

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.813.730 von sm74 am 26.04.17 20:26:44

oh ja

Zitat von sm74: ich hätte vor wochen in aixtron tauschen sollen wie ich es vor hatte, jetzt hab ich keine ambitionen mehr zum tausch in aix und muss das ding hier wohl aussitzen.

Ich habe die AIX...und die muss jetzt den Mist mit der KONTRON ausbaden. Geht gerade sehr gut

Wer weiß, wie das letztlich mit der KONTRON noch läuft. Irgendwie möchte ich nur mit einem Gegenwert von mind. 4,30 € mit oder ohne Tausch oder wie auch immer hier raus kommen

[Colibry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.813.871 von Force8 am 26.04.17 20:38:01

Hi,
die Barabfindung soll 3,11 Euro pro Aktien betragen.

Zusätzlich soll es noch eine S&T Aktie je Anteilschein geben (derzeit 12,70 Euro).

Das wären ja über 15 Euro pro Kontron Aktie - oder verstehe ich da etwas falsch??

co

https://www.consorsbank.de/News/CNIDis25562246-DJ-KONTRON-AN…

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.818.638 von Colibry am 27.04.17 13:01:13

Missverständlich

die angeführte Mitteilung der Consors-Bank ist recht missverständlich formuliert.

ICH glaube jedoch nicht, dass man pro KONTRON-Aktie 3,11 € bekommt und zusätzlich noch Aktien von S&T, welche im Kurs um die 12,- € liegen --- ohne zusätzliche Bar-Einlage.

Wer hat das Original-Angebot mal genau unter die Lupe genommen und nicht die Wiedergaben der Broker-Banken !?

[unruhhr]

!

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[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.819.886 von unruhhr am 27.04.17 15:18:22

merci

das ist schon verständlicher und logischer....

Ich pers. werde wohl auf den Umtausch eingehen und hoffen, dass der Kurs der " neuen Aktien" durch den Konzern-GESAMT-Erfolg soweit steigt, dass ich die Lücke zwischen 3,11 € und meinem pers. EK rechnerisch schließen kann .

Wie schon ein anderer User erwähnt, ist der Umtausch der Aktien nichts anderes, als eine neue KONTRON-Aktie im S&T-Konzern mit der neuen Holding.

Der Zusammenschluß sollte aber eine Stärkung bedeuten und evtl. auch mehr Vertrauen in die neuen Aktien = Kurssteigerungen.
KONTRON hat ja mal gute Geschäfte gemacht und könnte dann wieder gestärkt die Fehler / Versäumnisse der Vergangenheit wett machen.

Durch Fehler lernt man - korrigiert sie - und startet gestärkt ( schlauer ) wieder durch.

[valueanleger]

Mit den umgetauschten Kontronaktien wird S&T die Nr.2 in meinem Depot.
Ich tausche um - wobei mein Umtauschgewinn von 20% schon etwas größer hätte ausfallen können.

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.831.370 von valueanleger am 28.04.17 17:38:59

Habt ihr

denn schon eine "Umtauschorder / Möglichkeit " von eurem Broker erhalten ?

Ich habe diesbezüglich noch nix bekommen, wo ich meine Wahl äußern könnte ...bin bei flatex :O

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.831.415 von Force8 am 28.04.17 17:43:56

Zitat von Force8: denn schon eine "Umtauschorder / Möglichkeit " von eurem Broker erhalten ?

Ich habe diesbezüglich noch nix bekommen, wo ich meine Wahl äußern könnte ...bin bei flatex :O

Ich auch noch nicht (Consors)

[unruhhr]

Linz (pta039/02.05.2017/17:51) - Der Vorstand der S&T AG, Linz, Österreich hat heute einen Grundsatzbeschluss gefasst, das satzungsgemäße Grundkapital der Gesellschaft in Höhe von EUR 48.926.657,00, das eingeteilt ist in 48.926.657 auf den Inhaber lautende Stückaktien ohne Nennbetrag, unter teilweiser Ausnützung des genehmigten Kapitals gemäß § 5 Absatz (6) der Satzung und unter Ausschluss des gesetzlichen Bezugsrechtes um bis zu EUR 10.000.000,00 (Euro zehn Millionen) auf bis zu EUR 58.926.657,00 (Euro achtundfünfzig Millionen neunhundertsechsundzwanzigtausend sechshundertsiebenundfünfzig) zu erhöhen. Ausgegeben werden bis zu 10.000.000 (zehn Millionen) neue, auf den Inhaber lautende Stückaktien ohne Nennbetrag mit einem anteiligen Betrag am Grundkapital von EUR 1,00 je Aktie mit voller Gewinnberechtigung ab dem 1.1.2017. Die Kapitalerhöhung erfolgt gegen Sacheinlagen. Die neuen Aktien werden der SMC Investmentbank AG, München, Deutschland, zum Bezug angeboten mit der Verpflichtung, sie den Aktionären der im Handelsregister des Amtsgerichts München, Deutschland, unter HRB 227648 eingetragenen S&T Deutschland Holding AG zur Zeichnung anzubieten, wobei S&T AG als Aktionärin der S&T Deutschland Holding AG vom Angebot zur Zeichnung ausdrücklich ausgeschlossen ist. Das Bezugsrecht der Aktionäre der S&T AG wird ausgeschlossen. Der Ausschluss des Bezugsrechts ist erforderlich und verhältnismäßig. Aktionären von Kontron AG, Augsburg/Deutschland, die im Rahmen der geplanten Verschmelzung der Kontron AG auf S&T Deutschland Holding AG, über die auf der Hauptversammlung der Kontron AG am 19. Juni 2017 und auf der Hauptversammlung der S&T Deutschland Holding AG am 20. Juni 2017 beschlossen werden soll, nicht die verpflichtend anzubietende Barabfindung, die mit EUR 3,11 pro Kontron-Aktie ermittelt wurde, annehmen, soll im Rahmen der Transaktion ermöglicht werden, die im Zuge der Verschmelzung erhaltenen S&T Deutschland Holding AG-Aktien als Sachkapitalerhöhung in S&T AG einzubringen und neben einer baren Zuzahlung neue Aktien der S&T AG zu erhalten. Die Zeichnungsberechtigten übertragen dafür mittelbar über die SMC Investmentbank AG als Sacheinlage mit schuldrechtlicher Wirkung zum 1.1.2017 auf die Gesellschaft ihre Aktien an der S&T Deutschland Holding AG (ISIN DE000A2BPK83 / WKN A2B PK8.). Das genaue Umtauschverhältnis und die Höhe der baren Zuzahlung wird gerade ermittelt, gesondert beschlossen und rechtzeitig vor der Hauptversammlung der Kontron AG bekanntgegeben. Dieser Beschluss des Vorstandes bedarf noch der Zustimmung des Aufsichtsrats der S&T AG.

[sm74]

3,11 machen 90% der kontron-altinvestoren nicht mit. d.h. man geht davon aus, dass die über den tausch der deutschen gesellschaft, dann an der s&t (börsennotiert) beteiligt werden.

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.848.692 von sm74 am 02.05.17 18:39:43

Zitat von sm74: 3,11 machen 90% der kontron-altinvestoren nicht mit. d.h. man geht davon aus, dass die über den tausch der deutschen gesellschaft, dann an der s&t (börsennotiert) beteiligt werden.

Ist das deine Annahme !? oder FAKT ?

Hier bitte deutlich "kennzeichnen" !

[sm74]

1+1 zusammenzählen. Meine Annahme.

[nil_jam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.848.782 von sm74 am 02.05.17 18:51:48

Volle Zustimmung. Für 3,11 Euro Barabfindung (oder für eine etwas höhere Abfindung in derzeit im Kurs massiv aufgeblähten S&T-Aktien) stimmt niemand der Verschmelzung zu und gibt seine Aktien ab.

Wenn S&T klug ist, erhöhen sie die Barabfindung freiwillig noch vor der HV auf die 3,60 Euro, die auch die Großaktionäre bekommen haben. Für 3,60 Euro in bar würden sicher viele Aktionäre zustimmen und S&T könnte den Großteil der Kontron-Aktien einsammeln.

Ansonsten kann sich S&T ja mal Data Modul als warnendes Beispiel anschauen. Da wollte der Großaktionär Arrow auch eine Billignummer machen. Ergebnis war, dass nur wenige das damalige Barangebot angenommen haben und sie jetzt das 3-fache (!) des damaligen Angebots aus 2015 zahlen müssen. Im Ergebnis ist dort alles massiv teurer geworden, als wenn sie gleich ein faires Angebot gemacht hätten.

So wird das aus meiner Sicht bei Kontron auch laufen, dass das für S&T später noch richtig teuer wird, wenn sie jetzt bei ihrem Billigangebot von 3,11 Euro bleiben, weil das einfach niemand annimmt. Und ein Umtauschangebot in S&T-Aktien will doch jetzt auch kein Kontron-Aktionär, wo die S&T-Aktie so massiv gestiegen ist und Rückschlagsgefahr besteht. Die Kontron-Aktionäre wollen einfach ein faires Barangebot zum Ausstieg. Und da muss uns S&T einfach auch die 3,60 Euro in bar auf den Tisch legen. Ihre S&T-Aktien als Umtauschangebot können sie sich doch sonstwohin stecken, die will doch offenkundig kein Kontron-Aktionär haben!!! Alle, die S&T-Aktien statt ihrer Kontron-Aktien haben wollen, hätten das doch schon längst über die Börse realisiert, indem sie ihre Kontron-Aktien verkaufen und S&T-Aktien dafür kaufen. Dann müsste der Kontron-Kurs aber fallen. Tatsächlich steigt er. Viel deutlicher kann der Kapitalmarkt es doch wohl nicht zeigen, dass die Kontron-Aktionäre ein faires Barangebot wollen oder sonst eben einfach ihre Kontron-Aktien (bzw. zukünftig S&T-Deutschland-Aktien) halten und sie dann in 2 Jahren vielleicht zum 3-fachen Preis für 10 Euro an S&T verkaufen.

S&T sollte lieber die Zeichen der Zeit erkennen und statt der aktuellen Lachnummer von 3,11 Euro ein faires Barabfindungsangebot auf den Tisch legen!

[Kucio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.850.516 von nil_jam am 02.05.17 22:39:00

???

Ich muss gestehen ich finde nicht mal die 3,6 gut für uns, wobei ich mich nicht so gut bei den Gesetzen auskenne. Also als die Großaktionäre verkauft haben war der Kurs weit unter 3 Euro und haben 3,6 bekommen. Die s&t will fusionieren weil das optimal für sie wäre und die sind auch schon zu weit drinnen um uns kein gutes Angebot zu machen.
Ich weis aber einfach nicht ob wir uns gegen diese Fusion wehren können oder ist das schon fest weil die Aufsichtsräte schon entschieden haben?
Wenn wir mit der s&t nicht fusionieren würden, würden die bestimmt trotzdem mit uns arbeiten wollen damit sich die Investiton rentieren würde.

[sm74]

Genau! Wenn das nix wird, dann wir Kontron bleiben und S&T als Teilhaber haben.
Wenn die Weichen richtig gestellt werden, kann einen Kontron durchaus wieder 6 Euro erreichen.

3,11 mach ich jedenfalls nicht mit.

[valueanleger]

Der Kontron Kurs folgt zumindest schon mal dem S&T Kurs.
Ich bin auf den Bewertungsstichtag gespannt.
Wie geschrieben nehme ich das Geld definitiv nicht - aber gegen S&T Aktien (zu einem vernünftigen Umtauschkurs) habe ich nichts einzuwenden.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.850.699 von Kucio am 02.05.17 23:05:34

Die Hauptversammlung muss mit einer Mehrheit von 75 % zustimmen. Sonst wird der Vertrag nicht wirksam.

[sm74]

Ich glaube nicht, dass die 75% erreicht werden. Dafür sind die im Raum stehenden Angebote einfach zu schlecht.

[Kucio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.853.060 von Kalchas am 03.05.17 10:53:59

?????

ist es nun besser dass die 75 % erreicht werden oder schlechter?
welche vor und nachteile haben die aktionäre von kontron.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.853.648 von Kucio am 03.05.17 11:47:28

Wenn die 75 % erreicht werden, übrigens muss auch die HV der S & T zustimmen, dann war es das.

Dann bekommt man die Abfindung oder das ominöse Umtauschverhältnis annehmen, von dem bisher niemand weiß, wie hoch es sein wird.

Im Grunde kommt diese Bewertung zu einem für die Kontron-Aktionäre völlig ungünstigen Zeitpunkt. Das Ganze ist auch eine Mogelpackung. Die S&T Deutschland Holding AG, auf die verschmolzen wird, ist erst am 16.8.2016 gegründet worden, offensichtlich einzig zu diesem Zweck. Die haben noch nicht einmal ein operatives Geschäft. Von Synergieeffekten kann nicht die Rede sein. Es geht einzig um eine möglichst billige Übernahme.

[Kucio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.853.852 von Kalchas am 03.05.17 12:08:06

????

Aber wir erfahren doch bestimmt vor der Hauptversammlung das Angebot, denn schließlich müssen wir doch abwiegen können vor der Entscheidung.
Das mit dieser Zwischen-Ag ( deutsche Holding S&T ) kommt mir auch richtig komisch vor. Warum tut man nicht gleich umtauschen in die echte S&T ????

[sm74]

so bleibt man halt schön variabel. im prinzip sind nur die 3,11 safe, der rest ist eine pralinenkiste.
vom bauchgefühl her hat die kontron den upmove vor sich und die s&t ihn schon hinter sich.

[wotan412]

Ich habe diesen Verschmelzungs-Deal ja auch schon reichlich kritisiert, denn profitieren wird davon nur S&T, aber eines wurde zumindest kommuniziert:
Das Umtauschverhältnis soll vor beiden HVs kommen.
Ich rechne mit 4:1,
3:1 werden sie nicht machenund
5:1 kriegen sie um die Ohren gehauen..

[unruhhr]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Verletzung des Urheberrechts, Beschwerde des Rechteinhabers liegt vor.

[sm74]

KONTRON:
5,xx vor 5 Jahren
3,xx aktuell

S&T
02,xx vor 5 Jahren
13,xx aktuell

[Force8]

Ruhig

ist es geworden um KONTRON. Was ist denn nun mit der Verschmelzung und dem Angebot an die Aktionäre....man hört nix, man sieht nix

Wer hat einen aktuellen Stand ?!

[sm74]

wird wohl noch ein paar tage dauern...

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.982.862 von sm74 am 19.05.17 21:04:36

Ich habe eben gelesen

das erst ende Mai eine Abstimmung erfolgen soll....dann wissen wir mehr wie es laufen wird (soll).....

[nil_jam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.983.450 von Force8 am 19.05.17 23:11:22

Hast Du eine Quelle hierfür?

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.989.955 von nil_jam am 21.05.17 22:24:04

die Quellen

1. )
http://www.snt.at/investor_relations/92910.de.php

2. )
http://www.onvista.de/news/verschmelzungsplaene-von-kontron-und-s-t-kommen-voran-60752653

[Kucio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.991.563 von Force8 am 22.05.17 10:13:28

hhh

ich habe jetzt die Unterlagen für die HV bekommen.

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.027.455 von Kucio am 27.05.17 11:36:24

per Post

oder online über deinen Broker ?

...und , steht was interessantes als "Vorinfo" drin, bzgl. Umtauschverhältnis KONTRON-Aktie in S&T usw. ?

[Kucio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.028.046 von Force8 am 27.05.17 14:03:19

hh

nichts besonderes. eben diese unterlagen für die hauptversammlung. ob man selbst zur HV kommt oder jemand anderer das stimmrecht ausüben soll. und zum ankreuzen falls man das stimmrecht per post ausüben will zu den einzelnen punkten. die einzelnen punkte der HV habe ich schon irgendwo online gefunden. ich muss gestehen dass ich das nicht so ganz richtig verstehe, denn alles steht wie die übernahme erfolgen soll. zum ankreuzen steht nur ja , nein, enthaltung. das problem ist dass ich nirgendwo lese ob man für oder gegen diese übernahme ist. wenn ich aber ein nein zum punkt wie die übernahme erfolgen soll ankreuze, ob das nein dann für die art der übernahme steht oder doch für die übernahme selber

[sm74]

wird wohl erstmal wieder auf 3 zurückfallen...wat eine gurke.

[Kucio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.036.711 von sm74 am 29.05.17 17:46:59

gg

nein auf 3 fällt es auf keinen fall. denn verkaufen wir niemand. die frage ist ob es noch steigt denn irgendwo habe ich gelesen dass die aktionäre irgendetwas bekommen und vielleicht lohnt es sich die aktien zu kaufen. tiefer als 3,11 wird es nicht fallen.

[sm74]

ich würde gerne anderweitig inevstieren, aber nicht zu aktuellen preisen verkaufen

[sm74]

so so, nicht unter 3,11 ?
Ich glaube hier werden die Investierten ordentlich weichgeklopft.

[Kucio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.039.759 von sm74 am 30.05.17 09:14:35

ff

wenn es ginge würde ich eher gegen die übernahme sein. zu 3,11 würde ich es auch nicht hergeben. ich hoffe einfach mal dass der preis der st nach der übernahme steigen wird falls es echt mit der übernahme endet.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.040.614 von Kucio am 30.05.17 11:04:05

Wenn die Verschmelzung durchgeht, gibt es Kontron nicht mehr. Folglich gibt es auch keine Aktien. Folglich wird es auch keine Kurssteigerungen geben.

[valueanleger]

Meldung zum Umtauschverhältnis:

AUGSBURG (dpa-AFX) - Im Rahmen der geplanten Verschmelzung von Kontron und S&T Deutschland Holding AG haben die Österreicher das Umtauschverhältnis bekanntgegeben. Die Kontron-Aktionäre, die im Zuge der Übernahme des deutschen Spezialisten für eingebettete Rechnertechnologie keine Barabfindung wählten, sollen demnach für je 39 S&T Deutschland Holding AG-Aktien (entsprechend 39 Kontron-Papiere vor der Verschmelzung) 10 S&T AG-Aktien und eine Zuzahlung von 15 Cent je gewährter S&T AG-Aktie erhalten. Ein erforderlicher Spitzenausgleich erfolgt in bar auf Basis eines Wertes von 3,11 Euro je neuer S&T Deutschland Holding AG-Aktie./he/ck

ISIN DE0006053952 AT0000A0E9W5

[sm74]

1x Kontron = 1x S&T DE AG > 10 S&T DE AG = 1x S&T AG + 0,15 Euro Zuzahlung.
1000 Kontron entsprechen somit 100 S&T + 15 Euro.

[sm74]

...ne irgendwas hab ich da vermurkst...

[sm74]

1x Kontron = 1x S&T DE AG > 39 S&T DE AG = 10x S&T AG + (10x0,15 Euro Zuzahlung).

[Kucio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.040.701 von Kalchas am 30.05.17 11:17:27

hh

natürlich kann es eine kurssteigerung geben wenn es die kontron nicht mehr gibt und zwar mit den st-aktien

[Kucio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.046.323 von valueanleger am 31.05.17 06:07:15

h

was bedeutet ein das mit dem erforderlicher spitzenausgleich?

[Kucio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.058.008 von Kucio am 01.06.17 13:45:51

ggg

so wie ich das sehe ist dann die kontron aktie jetzt um einiges mehr wert als der momentane stand. was ich nicht verstehe ist das mit den 3,11€ . warum sollte jemand diese 3,11€ nehmen wenn nach dem tausch die st aktien jetzt schon mehr wert haben? ich könnte mir sogar vorstellen wenn alles vorbei ist, dass die st aktie sogar noch mehr an wert gewinnt. Kann mir das jemand erklären?

[sm74]

S&T hat schon eine famose Performance hingelegt. Dies zukünftig zu untermauern und einen Kurssturz zu vermeiden, DAFÜR übernimmt man eine (aufgehübschte, von Altlasten befreite) Kontron. Die wird die Vorschußlorbeeren auf den S&T Kurs stützen.

Die Kontron-Aktionäre werden überwiegend mit Verlusten aus der alten Kontron gedrängt und bekomme eine Aktie, die das beste vermutlich schon hinter sich hat. Wenn es ganz doof läuft, werden die Verluste mit Kontron relasiert und dann mit S&T neue Buchverluste angehäuft, wenn die Aktie durchsacken sollte.

Für Kontron ist das ein ganz schlechter Deal. Alles unter 6 wäre aus meiner Sicht ein schlechter Deal,
da dies aber derzeit unrealistisch ist, sollte man sich wohl mit 3,60 zufrieden geben.

Sorry, ich kann der S&T nix abgewinnen.

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.058.626 von sm74 am 01.06.17 14:57:31

Was soll das mit den 3,60 Euro? Glaubst Du die HV ist ein orientalischer Basar?

Was Du annehmen darfst steht fest! Ja und Du wirst an S&T beteiligt, bei nein zu der Verschmelzung geht Kontron in die Insolvenz und Du kannst mit Deinen Aktien die Kloschüssel putzen. 3,11 Euro als garantierter Mindestpreis finde ich sensationell für eine Bude die mit Vollgas gegen die Wand gefahren wurde.

[sm74]

genau DAS sollen alle glauben. defakto ist kontron profitabel seit 01/2017.

[Mademyday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.070.407 von sm74 am 02.06.17 19:53:45

aber es sollte schon klar sein, wer den laden wieder auf Vordermann gebracht hat. Ohne NH hätten sich die "Berater" u.a. so lange bedient, bis der laden voll am ende gewesen wäre.

[sm74]

Was ja ein Fehler des Managements ist. Die sollten schon ohne Berater wissen, was falsch läuft,
ansonsten sind sie ungeeignet für den Job. NH hat bei Kontron richtig was verdient und das wird bei S&T nicht anders sein. Der kann dann seit 2-20 drin bleiben, 14,xx sind schon erreicht und dann nochmal ein riesen Ding aus der Kontron machen. Er ist der einzige der da richtig Kasse macht.

[Kalchas]

Auf jeden Fall sollte man gegen den Verschmelzungsbeschluss stimmen.

Dann muss man aber noch auf jeden Fall Widerspruch gegen diesen Beschluss zu Protokoll des Notars geben.

Der Verschmelzungsvertrag enthält den folgenden Paragraphen.

§ 7
Abfindung

Gemäß § 29 Abs. 1 UmwG bietet S&T Deutschland Holding AG jedem Aktionär der Kontron AG, der gegen den Verschmelzungsbeschluss der Kontron AG auf der Hauptversammlung der Kontron AG Widerspruch zur Niederschrift erklärt oder nach § 29 Abs. 2 UmwG einem widersprechenden Aktionär gleichgestellt ist, den Erwerb seiner Aktien gegen Zahlung einer Barabfindung in Höhe von € 3,11 (in Worten: drei Euro und elf Cent) je Aktie an. Wählt ein Aktionär die Barabfindung, so ist diese unmittelbar mit Annahme des Barabfindungsangebots durch den jeweiligen Aktionär fällig, frühestens jedoch mit Eintragung der Verschmelzung in das Handelsregister der S&T Deutschland Holding AG.


Ohne Widerspruch werden, falls der Verschmelzung zugestimmt wird, auf jeden Fall der Aktientausch erfolgen. Ob der sich aber in paar Monaten, wenn der durchgeführt wird, rechnerisch überhaupt lohnt, weiß jetzt niemand.

[sm74]

Fassen wir mal zusammen:

1. Man macht nichts
- Tausch gegen S&T DE-AG
- Tausch S&T-DE AG gegen S&T AG

2. Man widerspricht der Verschmelzung:
- Tausch gegen S&T DE-AG
- Garantierte Auszahlung 3,11 je Kontron Aktie

3. Man verkauft Kontron:
- Abrechnung zum heutigen Preis von derzeit Rund 3,18 Euro je Kontron Aktie

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.102.507 von sm74 am 08.06.17 11:15:31

Fast.

Widerspruch gegen die Verschmelzung ist die Voraussetzung, um zwischen Barabfindung und Tausch wahlen zu können.

Der Widerspruch ist auch Voraussetzung, um ein Spruchverfahren einleiten zu können, in dem die Angemessenheit der Abfindung gerichtlich überprüft wird.

Sollten die 3,11 Euro nicht angemessen sein und erhöht werden, dürfte das auf das Tauschverhätnis keinen Einfluss mehr haben.

[sm74]

Was macht Ihr?

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.109.878 von sm74 am 09.06.17 10:49:11

Erst einmal Widerspruch zu Protokoll des Notars geben und dagegen stimmen.

[sm74]

Gut, egal wie, wird getauscht, dann sicher steuerlich wie Neuanschaffung.
D.h. wer heute auf Dicken Verlusten sitzt, muss dennoch die neuen Aktien voll versteuern, da die vermutlich mit 0 Anschaffungspreis eingebucht werden, richtig?

Ich tendiere immer mehr dazu, das ganze Ding hier sausen zu lassen und direkt zu verkaufen.

wie lange habe ich noch Zeit dafür?

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.110.622 von sm74 am 09.06.17 12:32:57

Das Mindeste, was Du schon hättest tun können, wäre die Bestellung der Eintrittskarte. Die Bestllung muss dem Unternehmen bis zum 12.6. vorliegen, da müsstest Du Dich aber schleunigst an Deine Bank werden.

Auf solche Aktionäre wie Dich, die auf ihre Rechte verzichten, wartet S & T. Glaubst Du eigentlich, dass Dir, ohne dass Du einen Handschlag tust, die gebratenen Tauben in den Mund fliegen? Darauf kannst Du lange warten.

[sm74]

Ich hab keine Zeit und es ist mir auch Wurscht. Ich spekuliere auf mehr als aktuell, wie ist mir egal.
Ich haue ne VK-Order rein, mal sehen was passiert.

[sm74]

...die Papiere werde ja anscheinend auch über 3,11 noch gekauft. Der der jetzt kauft muss auch etwas im Schilde führen.

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.112.317 von sm74 am 09.06.17 16:31:20

die jetzt

über 3,11 € kaufen, wissen evtl. nicht was gerade vor sich geht !?

[wotan412]

Spekulieren sollte man mit solchem Rotz nicht, aber "each to his own.."

[sm74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.112.539 von Force8 am 09.06.17 17:03:53

Zitat von Force8: über 3,11 € kaufen, wissen evtl. nicht was gerade vor sich geht !?

na das glaube ich nicht. da wird auf was höheres spekuliert.

[sm74]

da stehen 300-400k im bid...wer will die alle für mehr als 3,11?

[3malgut]

Guten Morgen nach Deutschland

Nachdem Carsten Maschmeyer (http://www.maschmeyer-group.de/de/) hier im Jan. 2017 eingestiegen war, haben wir (siehe Profil) Mitte Februar signifikant erworben.

Schönen Sommer allerseits

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.142.048 von 3malgut am 15.06.17 03:52:31

Wenn sich der Maschmeyer irgendwo einkauft wär das doch eher der Zeitpunkt zu verkaufen, oder?!

[sm74]

sieht fast so aus, ist kurz vor dem Aufschlagen bei 3,11...
wir standen schon bei 3,60...

[sm74]

so, heute ist es dann soweit. mal sehen, wann wir was hören.

[sm74]

http://www.insiderdaten.de/name.php?wkn=A0X9EJ&name=Hannes+N…
wollen wir doch mal schauen, wann die ersten geflogen kommen...
ich erinnere an:
http://www.insiderdaten.de/name.php?wkn=605395&name=Hannes+N…


gibt halt immer jemanden der was verdient.

[sm74]

sind wohl alle schon raus hier...ausser mich; würde verona sagen.

[ibri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.164.920 von sm74 am 19.06.17 16:07:37

Nein nicht alle....

immer noch drinn

wenn ich nur wüßte wie es am besten weitergeht

[sm74]

Am Besten geht es wo anders weiter.

[sm74]

gibt wohl probleme, oder warum hört man hier nix?

[Huusmeister]

Kann wer von der HV berichten ?

[sm74]

anscheinend geschlossene versammlung

[sm74]

kerle tagen die immer noch?

[sm74]

...und? schweigen im walde?

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.167.464 von Huusmeister am 19.06.17 22:42:36

Verschmelzung ist beschlossen

[sm74]

ja und wie lange kann man noch verkaufen?

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.169.003 von Zimtzicke am 20.06.17 09:42:55

Allerdings mit Nebenüberlegungen..

Ein Aktionär mit mehr als 3 Mio Stimmen hat an der Abstimmung nicht mehr teilgenommen. Die Stimmen hätten locker für eine Ablehnung gereicht. Paar andere Aktionäre haben es wohl auch so gemacht oder sogar zugestimmt. Allerdings haben die alle Widerspruch zu Protokoll gegeben.

Denen hat letztendlich die Verschmelzung akzeptiert, damit ein Spruchverfahren vor dem Landgericht München eingeleiet werden kann, um eine Erhöhung des Abfindungsangebots durchzusetzen.

[sm74]

und das mögliche erhöhte Angebot erhalten nur die, die den widerspruch eingelegt haben, richtig?

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.169.666 von sm74 am 20.06.17 11:01:51

Von einer gerichtlichen Erhöhung des Barabfindungsabgebots gehe ich aus. Da gibt es schon ein paar Widersprüche im Bewertungsgutachten. Die Barabfindung kann aber nur annehmen, wer Widerspruch zu Protokoll gegeben hat.

Unklar ist, ob dann auch das Tauschverhältnis in Aktien der unnotierten S&T Deutschland Holding AG angepasst wird oder eine Zusatzzahlung erfolgen wird. Für mich wäre das logisch, aber da kann man unterschiedlich argumentieren.

Das Umtauschverhältnis von Aktien der S&T Deutschland Holding AG in Aktien der S&T AG wird sicher nicht geändert.

[sm74]

gut sagen wir es mal anders.

der markt geht von eriner erhöhung aus, sonst wäre der aktuelle kurs nicht über den 3,11, richtig?
die frage ist, wann wird die notierung der kontron aktie wirklich beendet.

danach wird ja nur in S&T(DE) getauscht und danach in S&T, wobei vermutlich die die widerspruch eingelegt haben zudem noch etwas cash als ausglich bekommen, was für die die keinen widerspruch eingelegt haben aber makulatur ist.

kurzum, ich muss jetzt den besten absprung schaffen, denn ich will weder s&t (DE) noch S&T non-de.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.170.113 von sm74 am 20.06.17 11:56:11

der markt geht von eriner erhöhung aus, sonst wäre der aktuelle kurs nicht über den 3,11, richtig?

Sehe ich nicht so. Man kann ja leicht nachrechnen, ob zehn S&T-Aktien billiger oder teurer als 39 Kontron-Aktien plus die marginale Zuzahlung sind. Eventuell ist es ja günstiger S&T-Aktien jetzt über Kontron zu kaufen.

Ob das auch noch am Tag der Eintragung des Beschlusses ins Handelsregister so sein wird, weiß kein Mensch. Einen genauen Termin gibt es nicht. Das kommt darauf an, wie schnell die Behörde arbeitet. In anderen Fällen waren das 2 bis 3 Monate.

[sm74]

bin weg, allen verbliebenen viel glück.

[Force8]

Wie geht es weiter

man hört und liest nix bzgl. " Umwandlung in S&T-Aktien ", bzw. wann das faktisch angeboten wird !?

Ich schaue täglich bei meinem Online-Broker unter Kapitalmassnahmen nach = nix .

Wer weiß da Genaueres, wann man die KONTRON-Aktien in S&T tauschen kann ?

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.269.097 von Force8 am 05.07.17 17:57:10

Erst einmal muss verschmolzen werden.

Dann bekommt man erst einmal Aktien der nicht börsennotierten S&T Deutschland Holding AG. Erst für die gibt es ein Tauschangebot in Aktien der börsennotierten S&T AG. Ca. 2 Monate sollte das auf jeden Fall noch dauern.

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.269.127 von Kalchas am 05.07.17 18:01:39

danke sehr

für diese Info.

Über welchen Zeitrahmen reden wir hier ca., bis wir die "echten" S&T handelbar im Depot haben könnten ?! ..... oder steht das noch in den Sternen ?

Zitat von Kalchas: Erst einmal muss verschmolzen werden.

Dann bekommt man erst einmal Aktien der nicht börsennotierten S&T Deutschland Holding AG. Erst für die gibt es ein Tauschangebot in Aktien der börsennotierten S&T AG. Ca. 2 Monate sollte das auf jeden Fall noch dauern.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.269.214 von Force8 am 05.07.17 18:13:00

Erst muss die Eintragung des Hauptversammlungsbeschlusses ins Handelsregister erfolgen. Den genauen Termin kann man nicht sagen. Damit existiert Kontron nicht mehr und der erste Tausch kann erfolgen. Meine Schätzung in 2 Monaten, wobei das allerdings n der Ferienzeit liegen würde.

Der zweite Tausch könnte dann schnell gehen.

Allerdings kann es so sein, dass ein Tausch heute attraktiv sein kann, ein Tausch in 2 bis 3 Monaten aber nicht mehr attraktiv sein muss. Der Kurs der S&T AG kann ja auch sinken.

[Force8]

Hmmmm

der Kurs steigt und steigt ....was´n da los ?

Nachher lohnt sich noch der reguläre Verkauf und nicht der Umtausch in S&P

[Force8]

Die S&T Fussion

zeiht den Kurs von KONTRON ganz schön mit hoch...u.a. wg. der vorzüglichen Umsatzzahlen durch die Fussion. Weiter so....

Bin gespannt wann endlich der Umtausch erfolgt KONTRON in S&T - Aktien .... schon jetzt ist der Kurs von S&T erfreulich für den Umtausch.

[Max2208]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.458.696 von Force8 am 04.08.17 13:13:06

Hey! Ich warte auf S&T Kurse von 30€. Bis dahin behalte ich jede Aktie aus dem Umtausch ;-) also ich kann warten...
Aber laut Bericht sollte demnächst die Eintragung erfolgen und der Umtausch bis zum 20.9. möglich sein.
LG