Universal + Vulcan wird Altona Mining Merger-Thread - 500 Beiträge pro Seite (Seite 4)

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.601.731 von Isengrad am 16.01.12 21:33:12

wir haben aber hier Kupfer

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.602.101 von marvessa am 16.01.12 23:39:30

Und der Preis dafür steigt seit gut zwei Wochen recht heftig. Seit gestern die 8000er Marke erklommen.

Hier ist was im Busch. Die Nachrichten zum BIP in China dürften wohl für einen anhaltenden Preissteigerung führen. Ich gehe davon aus, das Altona die 0,29 AUD diesmal schafft. Mein Ziel wäre hier kurzfristig ein Anstieg bis 0,40 AUD. Ab da würde ich mit SL arbeiten.

Heute ist wieder eine Conference in Australien, an der Altona teil nimmt.

Gruß
Fatalis

[132427]

Zitat von marvessa: wir haben aber hier Kupfer

Hallo marvessa,

hier ein Auszug aus der Meldung

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/3940202-dgap-news-…


Die geschätzte gesamte Ressource des Roseby-Projekts hat sich erhöht auf:
210 Mio. t Erzgestein mit 0,6 % Kupfer und 0,06 g/t Gold, also insgesamt
1,2 Mio. t Kupfer und 395.000 Feinunzen Gold

[marvessa]

Frankfurt (BoerseGo.de) - Ein unerwartet hohes Wachstum der chinesischen Wirtschaft hat den Kupferkursen am Dienstag positive Impulse verliehen. Kupfer handelt aktuell mit 2 Prozent im Tagesplus bei rund 8.250 US-Dollar je Tonne auf einem 10-Wochenhoch. Chinas Bruttoinlandsprodukt (BIP) stieg im vierten Quartal um 8,9 Prozent, während der Konsens nur bei 8,6 Prozent angesiedelt war. Im Gesamtjahr 2011 stieg das BIP um 9,2 Prozent, nach 10,4 Prozent im Jahr 2010.

Die Volkswirte der Commerzbank (TagesInfo Rohstoffe) erwarten seitens der chinesischen Zentralbank in Kürze eine Reduzierung der Mindestreserveanforderungen, was den Kursen mittelfristig weiteren Auftrieb verleihen könnte. Nach dem starken Preisanstieg der vergangenen Tage und im Vorfeld des chinesischen Neujahrfestes in der nächsten Woche seien aber Gewinnmitnahmen bei den Metallen denkbar.

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.605.836 von marvessa am 17.01.12 17:03:55

Danach sieht es aber kurzfristig nicht aus. Kupfer muss den Sprung über 8300$ schaffen. Damit wäre dieser Rohstoff absolut bullisch zu sehen.

Hier mal der Link zum Kupferkurs:

http://kursdaten.teleboerse.de/teleboerse/kurse_einzelkurs_u…

[Langstreckenschwimmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.605.836 von marvessa am 17.01.12 17:03:55

Hallo marvessa,

China hat so seine Eigenheiten, wenn man sich nachfolgendes Video am Ende des Beitrags zur Immobilienblase anschaut wird einem Angst und Bange. 64.000.000 Wohnungen stehen leer. Es wird als noch weiter gebaut um das BIP hoch zu halten. Man erwartet eine größere Immobilienblase als in den USA. Das wird Auswirkungen auf den Kupferpreis haben, wobei ich schon gut 1 Jahr hier bei Altona dabei bin und mich natürlich auch freue, dass es mal ein wenig aufwärts geht.

http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/11/1152…

Gruß

LSS

[Krawallo29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.606.635 von Langstreckenschwimmer am 17.01.12 19:10:01

Was suchst du denn bei Altona?
Du musst doch die Alcyonier mit Infos versorgen!

[Langstreckenschwimmer]

Zitat von Krawallo29: Was suchst du denn bei Altona?
Du musst doch die Alcyonier mit Infos versorgen!

Hallo Krawallo29,

bin neben Alcyone, Altona noch bei Monument Mining, Focus Mineral und Proto dabei.

Aber meine Schwedenanleihe hat sich am besten entwickelt

Gruß

LSS

[SommerSonneSandMeer]

Zitat von Fatalis: Danach sieht es aber kurzfristig nicht aus. Kupfer muss den Sprung über 8300$ schaffen. Damit wäre dieser Rohstoff absolut bullisch zu sehen.

Hier mal der Link zum Kupferkurs:

http://kursdaten.teleboerse.de/teleboerse/kurse_einzelkurs_u…

Den Sprung über die 8300er Marke hat Kupfer geschafft, jetzt steht als nächstes die 8848er (Mt. Everest)an.

Spaß beiseite, bei den aktuellen Kupferpreisen und der erwarteten Preisentwicklung dürfte es in diesem Jahr, in dem Altona zum Prozuzenten aufsteigt, einiges zu feiern geben.

Weiß jemand genau, wann das erste Kupferkonzentrat aus FInnland verkauft werden soll?

SSSM

[Sheriff-von-Nottingham]

Im März 2012 sollen die ersten Umsätze generiert worden sein.

[Krawallo29]

Zitat von Langstreckenschwimmer:

Zitat von Krawallo29: Was suchst du denn bei Altona?
Du musst doch die Alcyonier mit Infos versorgen!

Hallo Krawallo29,

bin neben Alcyone, Altona noch bei Monument Mining, Focus Mineral und Proto dabei.

Aber meine Schwedenanleihe hat sich am besten entwickelt

Gruß

LSS

Aus Monument bin ich schon vor längerer Zeit raus und habe diesen Anteil in Oremex, Great Western Minerals und Minco Silver investiert.
Lies dich doch mal in Vena Res ein.
Bei Altona sehe ich auch ein großes Potential und bleibe auch investiert, sehe aber momentan bei REEs und Silber ein deutlich höheres Momentum...

[Dirac]

Exklusiv-Interview Altona Mining – „Wir rechnen mit den ersten Umsätzen aus Finnland im März 2012.“

Autor: Björn Junker| 19.01.2012, 13:29

2011 war ein arbeitsreiches Jahr für den angehenden Kupferproduzenten Altona Mining (WKN A1C15Y). GOLDINVEST.de sprachen mit Altonas Managing Director Dr. Alistair Cowden über die Pläne und Ziele des Unternehmens für 2012.

GI: Dr. Cowden, bitte fassen Sie für unsere Leser kurz zusammen, was Altona Mining 2011 auf seinen Projekten in Finnland und Australien erreicht hat.

AC: Im Januar 2011 hatte Altona nur 6 Mio. AUD an liquiden Mitteln, gerade erst mit der Entwicklung der Kylylahti-Mine in Finnland begonnen, aber weder die Arbeiten an der Verarbeitungsanlage Luikonlahti noch auf dem Rosenby-Projekt in Queensland aufgenommen.

Im März 2011 nahmen wir 65 Mio. AUD (nach Gebühren) an liquiden Mitteln über eine Finanzierung mit der Credit Suisse auf, sicherten uns weitere 20 Mio. AUD Kredit bei der Credit Suisse und entwickelten seitdem die Kylylahti-Mine so weit, dass sie nun Entwicklungserz produziert. Zudem ist die Instandsetzung der Luikonlahti-Mühle nun zu 95% abgeschlossen. Auf dem Roseby-Projekt schlossen wir fast 30 Kilometer an Bohrungen ab, steigerten die Ressourcen auf 1,25 Mio. Tonnen an enthaltenem Kupfer und 0,4 Mio. Unzen Gold. Zudem haben wir mit der Erstellung einer endgültigen Machbarkeitsstudie zur möglichen Errichtung einer Tagebaumine auf der Lagerstätte Little Eva mit einer möglichen Produktion von 30.000 Tonnen Kupfer und 15.000 Unzen Gold pro Jahr begonnen.

Zum Jahresende verfügten wir noch über 37 Mio. Dollar an verfügbaren Finanzmitteln. 2011 war, egal wie man es betrachtet, ein sehr erfolgreiches Jahr für Altona Mining.

GI: Welche Ziele hat Altona sich für das laufende Jahr gesetzt?

AC: Wir haben zwei große Ziele für 2012: Zum einen wollen wird das Outokumpu-Projekt zur geplanten Produktionsrate von 550.000 Tonnen Durchsatz pro Jahr bringen und zum anderen wollen wir die Machbarkeitsstudie für die Little Eva-Lagerstätte abschließen sowie uns die Finanzierung dieses Projekts sichern.

Die Produktion auf unseren zwei Hauptprojekten könnte in Zukunft bis zu 40.000 Tonnen Kupfer und 23.000 Unzen Gold pro Jahr erreichen.

GI: Was sind die nächsten Schritte, insbesondere in Finnland?

AC: In den kommenden Monaten wollen wir dort

- die Minenentwicklung soweit voranbringen, dass wir das erste Material für die Mühle gewinnen können;

- im März 2012 die ersten Konzentrate verkaufen

- den Abbau auf der Mine im zweiten Quartal 2012 aufnehmen

- die Mühle erfolgreich kommissionieren

- den geplanten Durchsatz und die geplanten Metallgewinnungsraten auf der Mühle erreichen und

- unserer Arbeiter auf Mine und Mühle weiter ausbilden.

GI: Nun, da das Bohrprogramm auf dem Roseby-Projekt abgeschlossen ist, welche Schritte wollen Sie dort unternehmen?

AC: Wir haben eine Aktualisierung der Ressourcenschätzung für die Little Eva-Lagerstätte abgeschlossen und das ist die Basis für die Machbarkeitsstudie. Wir planen, diese Studie im April zu veröffentlichen und konzentrieren uns darauf alle technischen Aktivitäten wie den Minenentwurf, metallurgische Tests, Infrastruktur- und Logistikstudien etc. abzuschließen.

Wir überlegen zudem, wie wir die 100 Mio. Tonnen an Kupferressourcen außerhalb von Little Eva am besten ausbeuten können.

Darüber hinaus werden wir weitere Ressourcenbohrungen durchführen, zusätzliche Ressourcenupdates erstellen sowie ein regionales Explorationsprogramm auf unserem großen Landportfolio durchführen.

GI: Bitte erläutern Sie uns die aktuelle finanzielle Situation von Altona Mining.

AC: Aktuell verfügen wir über ungefähr 37 Mio. AUD an liquiden Mitteln, noch nicht genutzte staatliche Zuschüsse von 5 Mio. AUD der finnischen Regierung und 10 Mio. USD an noch nicht in Anspruch genommenem Kreditvolumen. Bislang haben wir ca. 10 Mio. Dollar des Kredits von der Credit Suisse in Anspruch genommen.

2011 haben wir auf Outokumpu 40 Mio. und auf Roseby 8 Mio. Dollar investiert.

Wir rechnen mit den ersten Umsätzen vom Outokumpu-Projekte im März und damit, dass das Projekt im dritten Quartal 2012 Cashflow positiv wird.

GI: Gibt es neue Entwicklungen in Bezug auf die Option von Xstrata, 51% am Roseby-Projekt zu erwerben?

AC: Wie Sie schon sagen, hat Xstrata eine Option zum Erwerb von 51% am Roseby-Projekt, die am 30. Juni 2012 ausläuft. Entweder einigen wir uns auf einen Ausübungspreis für die Option oder ein unabhängiger Experte bestimmt den Marktwert des Projekts. Xstrata führt auch weiterhin Explorationsaktivitäten im zentralen Teil des Projekts durch. Bislang hat das Unternehmen aber keine Informationen erhalten, wie die Absichten in Bezug auf die Option aussehen.


Gruß Dirac

[Szween]

Altonas Hauptaugenmerk ist ja Kupfer . Wie gewinnt man denn nebenbei das Gold ? ist das mit den Gerätschaften die man zur Kupferherstellung benötigt auch möglich oder wie wird das aus dem Erz extrahiert ?

Danke für Infos

[sliceanddice]

Wieso nimmt Altona 10 Mio der Kreditlinie in Anspruch, wenn sie noch 37 Mio. Cash haben???

[weber37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.619.102 von sliceanddice am 19.01.12 19:57:54

????? Vorstandsgehälter


Ich bin jetzt seit Oktober 2010 bei Altona dabei und denke,dieses Jahr platzt das Altona " Knötchen " und wir sehen andere Kurse,die Zeit dafür wäre dann auch irgendwie gekommen.Alle Großen und Kleinen haben sich mit Aktien vollgesaugt und haben eine Erwartungshaltung eingenommen ...Altona ist jetzt am Zug.
Ich glaube das Jahr 2012 wird eines der spannendsten in der Geschichte von AOH ...Produzent ,Xstrata..usw.

Gruß Weber

[Vitautas]

Zitat von Szween: Altonas Hauptaugenmerk ist ja Kupfer . Wie gewinnt man denn nebenbei das Gold ? ist das mit den Gerätschaften die man zur Kupferherstellung benötigt auch möglich oder wie wird das aus dem Erz extrahiert ?

Danke für Infos

In Finnland verkaufen sie gemäss obigem Interview das Konzentrat, d.h. Kupfer, Gold und was sonst noch so drin ist wird gar nicht getrennt

[132427]

Hallo

http://www.asx.com.au/asxpdf/20120124/pdf/423xbfm88wf03l.pdf

[132427]

Zitat von 132427: Hallo

http://www.asx.com.au/asxpdf/20120124/pdf/423xbfm88wf03l.pdf

KYLYLAHTI MINE UPDATE - FIRST HIGH GRADE ORE

Schon 8 % Plus bei hohem Volumen

[TimLuca [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.636.484 von 132427 am 24.01.12 01:15:44

Oha....

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.636.519 von TimLuca am 24.01.12 02:50:44

And thats the reason why:

http://www.altonamining.com/static/uploads/documents/AOH0276…

Aktuell 26 cent in Australien und super Volumen. Die Nachricht ist sehr vielversprechend. Es scheint so, als ob die Resource in Finnland dtl. höhere Kupfergrade aufweist als ursprünglich angenommen.

Schöne Grüße
Fatalis

[Sheriff-von-Nottingham]

prima Anstieg von Volumen und Preis, wir nähern uns endlich wieder mal der Aufmerksamkeit, die ein solches Wertpapier auch verdient. Ich bin für die nächste Zeit (sehr) guter Dinge bei Altona!

[x1Holger]

So, und jetzt bitte solange bergauf, bis das Komma eine Stelle nach rechts gerückt ist.

[SommerSonneSandMeer]

Bitte keine weiteren positiven News, bevor ich nicht noch einmal kräftig aufgestockt habe

Altona wird seinen Weg gehen, und nach Aussage Alistair Cowden ist man happy, solange der Kupferpreis in der langjährigen Trading-Range zwischen 7000 und 9000 USD/t liegt (darüber natürlich auch, aber das war wohl nur eine kurze Phase der Übertreibung). Momentan befindet sich der Preis wieder am oberen Ende, was mich an die Aussage erinnert, AOH wird ein 1-1,5 Mrd AUD Unternehmen sein, wenn Roseby in Produktion ist. Also auch hier eher das obere Ende, also 1,5 Mrd AUD. damit könnte ich gut leben, auch wenn wir dieses Ziel erst 2014 oder 2015 erreichen...

SSSM

[CapAm]

Bis Roseby in Produktion geht werden wir noch einige PP sehen!

[csaf2852]

Bin mal gespannt was uns die "Xstrata-Option" bringt....

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.637.863 von CapAm am 24.01.12 10:58:04

Oder die Credit Suisse oder ein anderes Institut findet Gefallen an dem Projekt und ist bei der Finanzierung behilflich. In Finnland hats ja schon mal geklappt. Warum nicht auch bei dem interessanteren Teil des Unternehmens.

Gruß
Fatalis

[Dirac]

Erstes Erz auf Altona Minings Kylylahti-Mine mit spektakulären Gehalten

Autor: Björn Junker 24.01.2012, 10:07

Deutliche Kursaufschläge konnte heute die Aktie des angehenden Kupferproduzenten Altona Mining (WKN A1C15Y) an der australischen Börse verbuchen. Grund für das Kursplus sind positive Nachrichten von der Kylylahti-Mine des Unternehmens in Finnland.

Wie Altona Mining nämlich heute meldet, kommt die Entwicklung der Mine sehr gut voran. Man hat mittlerweile schon auf drei Ebenen Erz aufgedeckt und den Abbau auf allen drei Ebenen auch bereits aufgenommen. Es ist typisch für die Art von Lagerstätte, die das Unternehmen auf Kylylahti entwickelt, dass erhebliche Abweichungen gegenüber den angenommenen Mächtigkeiten, Gehalten und der Geometrie der Erzzone auftreten.

Im Fall von Altona Mining ist die Abweichung nun allerdings sehr positiv ausgefallen. Wie es in der heutigen Mitteilung des Unternehmens heißt, hat man auf der 100 Meter-Ebene „spektakuläres Erz“ mit Gehalten angetroffen, die höher liegen als alle Gehalte, die man in den vorhergehenden Explorations- und Bestimmungsbohrungen gewonnen hatte. Bis zu 10% Kupfer erwartet das Unternehmen von dieser Erzzone. Erste Proben haben bereits Werte von 2 − 5% Kupfer ergeben.
Kein Wunder, dass Altona Minings Managing Director, Dr Alistair Cowden, es aufregend und enorm befriedigend nennt, so spektakuläres Erz auf Kylylahti anzutreffen. Die höher als erwartet ausgefallenen Gehalte lassen seiner Ansicht nach Gutes für die Gehalte der ersten Minenproduktion erwarten.


Gruß Dirac

[SommerSonneSandMeer]

Zitat von CapAm: Bis Roseby in Produktion geht werden wir noch einige PP sehen!

Es ist möglich und aus meiner Sicht auch sehr wahrscheinlich, dass es bei Altona Mining noch das eine oder andere PP geben wird. ES kommt jedoch ganz auf den Umfang und die damit verbundene Verwässerung an. Sicherlich wird der Gewinn aus der finnischen Mine nicht als Dividende an die Aktionäre ausgeschüttet, sondern zur Entwicklung der weiteren Projekte, insb. Roseby, aufgewandt. Wenn wir von Xstrata für den 51% Anteil an Roseby einen fairen Preis erhalten, dann könnte allein diese Summe für die Projektentwicklung reichen, ohne dass weitere PP notwendig wären.

Fazit: Gibt es bei AOH ein oder mehrere weitere PP, so wird das Geld sicher nicht "verbrannt", sondern Ziel gerichtet in die Entwicklung der Projekte und damit in die Wertsteigerung des Unternehmens investiert (oder ggf. in eine Übernahme, was ebenfalls den Unternehmenswert steigert).

SSSM
SSSM

[starinvests]

was meinst du mit PP?

[winhel]

Interesse an Kupfer scheint Xstrata ja zu haben. Artikel von heute.

http://www.miningweekly.com/article/xstrata-takes-up-option-…

[TimLuca [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.639.887 von starinvests am 24.01.12 16:04:05

Hallo,

er meint Private Placement, Aktienausgabe um Geld in die Kasse zu holen!
Allerdings würde ich im Moment Australien erst mal nicht so in den Fokus setzen.

Ich denke eher, das Altona erst mal Finnland weiter ausbauen wird.

Hier noch mal ein Auszug aus meinem letzten Bericht:


Wie man aus dem letzten Interview hören konnte, plant Alistair Cowden jetzt schon die Minenlaufzeit zu verlängern und den Profit zu erhöhen. Es ist eine zweite Mine in der Nähe, die man wieder eröffnen will. Weiterhin sind wohl auch noch zusätzliche Lagerstätten in der Umgebung der Mühle.

Das Unternehmen plant für die Zukunft den Betrieb einer großen Mühle, die von einer Anzahl von Minen in der Umgebung gefüttert werden soll. Und noch eine Mine liegt im Bereich von Altona Mining, Hautalampi eine Nickel Kupfer Kobalt Mine. Diese ist 40km von Luikonlahti entfernt.

Im Outokumpu-Distrikt befinden sich einige interessante Kupferlagerstätten welche auch Kobalt und Nickelerze enthalten. Man vermutet weitere Ressourcen für die goldführende Kupfer-Nickel-Koblat-Lagerstätten Kokka, Perttilahti, Valkeisenranta, Vuonos und Saramaki. Schätzungsweise könnten diese Lagerstätten ein Potential von mehr als 20 Millionen Tonnen Erz beinhalten. Dazu noch mal ein Bild der Lagerstätten, Quelle dazu ist die o.a. Präsentation.


http://www.miningscout.de/Unternehmensprofile/Altona_Mining_…

[fallstreet888]

diese news sollte auch noch ein bissl beflügeln,
24/01/2012 KYLYLAHTI MINE UPDATE - FIRST HIGH GRADE ORE

gruß @ all ut Philippines, falli

[Muvitours]

Moin all!!! Sehr schöner SK heute 0,27 +8% bei 2 Mio gehandelten Stücken
http://www.asx.com.au/asx/research/companyInfo.do?by=asxCode…

[tenerfino]

schon gesehn ... die letzten Tage verliefen ueberaus positiv, von Gewinnmitnahmen bisher keine Spur. Sehr vielversprechend.

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.643.020 von tenerfino am 25.01.12 07:54:54

Morgen nochmal 10% und wir haben in Australien den Wiederstand bei 0,29 $ gebrochen. Glauben tue ich allerdings nicht daran, dass dies so einfach wird.

Volumen stimmt aber bis jetzt und stimmt optimistisch.

Gruß
Fatalis

[SlushMT]

Moin.
Kennt jemand ein Kursziel für die Aktie?

Gruß
SlushMT

[lieb11]

Guten Morgen an alle hier,
ich bin seit langen ein stiller Mitleser hier und danke erst einmal allen, die für städig neue Infos sorgen. Ich hätte aber mal ein Frage zu der Kursfestsetzung in Frankfurt. Seit geraumer Zeit geht das so wie heute:

08:02:18 0,205 0
08:01:42 0,206 20000
Es gibt Umsatz und kurz darauf wird der Kurs wieder nach unten (ohne Umsatz) gesetzt. Das das geschieht auch mehrmals am Tag.
Kann mir vielleicht jemand erklären, was das soll.

Vielen Dank.
lieb11

[TheQueenIsDead]

@SlushMT

hier gibts ein Kursziel von der Credit Suisse

http://www.goldinvest.de/index.php/credit-suisse-sieht-kursz…

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.643.875 von TheQueenIsDead am 25.01.12 10:20:19

ja, richtig, aber sehr konservative Angaben wie 2,50$ Kupfer Average , die News von der Woche auch nicht drin mit den hohen Gehalten ...

[Isengrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.644.007 von marvessa am 25.01.12 10:37:58

Wie denn auch, der Bericht ist vom 17.11.11.
Isi

[x1Holger]

...solche Kursanstiege die nächsten 10 Tage und alle können zufrieden sein.

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.644.683 von Isengrad am 25.01.12 12:15:59

ja klar, umso besser

[mintelo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.645.110 von marvessa am 25.01.12 13:27:48

Der Umsatz steigt jedenfalls - gutes Zeichen, darf aber noch mehr werden:

[kirschblau]

bei der Cu preisentwicklung immer auch ein auge auf den LME lagerstand haben.


bei der aktuellen lagerstandsentwicklung von derzeit durchschnittlich -3kto pro tag wären wir theoretisch in knapp 100 tagen bei einem lagerstand von null angelangt. - theoretisch.
gebremst kann diese Entwicklung derzeit nur durch höhere preise werden da nur dann erhöhte produktionskosten für die maximierung der ausbringungskapazitäten bestehender produzenten abgedeckt werden können. neue produzenten wie altona sind derzeit noch rar.
die anbotslücke kann uns daher sehr rasch auf über 10 kUSD/to führen. vom timing her wäre das für die ersten geplante verkäufe in finnland sowie die bewertung der liegenschaft in australien für eine eventuelle mehrheitsbeteiligung von xstrata optimal.
auch die wahrscheinlichkeit, dass sich xstrata bei der derzeitigen anbotslage und den weiteren marktperspektiven um zusätzliche lagerstätten umschauen muss steigt. dies könnte dann einen wesentlichen einfluss auf die bewertung von altona mitte des jahres haben.

es kommen spannende monate auf uns zu.

was gegen alle hoffnungen spricht ist leider der weiterhin mehr als düstere, makroökonomische ausblick. die positionen und vohersagen die derzeit aus davos kommen verheißen diesbezüglich nichts gutes für die nächste zeit. vielleicht haben wir glück und es crasht erst in der zweiten jahreshälfte. dass es zu einer massiven korrektur kommen wird, davon bin ich mehr als überzeugt.

[stefanna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.650.628 von kirschblau am 26.01.12 11:59:07

Hat Altona nicht feste ( Euro ? )Abnahme-Preise? Welche Quantität/Dauer weiß ich leider nicht. Insofern ist der cu-Preis zunächst wohl nicht ganz so relevant?

[payroll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.654.543 von stefanna am 26.01.12 21:16:00

bin auch der meinung, dass altona fest preise hat.

[Isengrad]

Es wäre schön, wenn ihr die Quelle reinstellen könnt.

Bei meiner kurzen Suche habe ich nichts gefunden.
Wäre auch erstaunlich und einen Grund müßte es auch geben.
Hatte man verkauft und schon Geld bekommen?
Und für welche Frist gilt das Abkommen?

Wer ist der Vertragspartner?
Isi

[tenerfino]

Altona hat zwar Festpreise, wird aber wohl im Guten wie im Boesen in Gruppenhaft genommen ... da Altona nunmal In Kupfer macht steigt und faellt auch die Begeisterung der Aktionaere mit dem Kupferpreis denke ich

[payroll]

Isi... Ich meine es hier im Thread gelesen zu haben. Bin auch gerade unterwegs und kann nicht recherchieren.

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.654.737 von Isengrad am 26.01.12 21:50:07

Tim Luca hat die Info parat. Verlass dich drauf. Es ist 100%ig ein Festpreis vereinbart. Wurde hier im Thread schon tausendfach durchgekaut.

Gruß
Fatalis

[Isengrad]

Ja, es geht mir aber darum, zu erfahren, was der Hintergrund ist.

Es ist ja nicht so, daß ich euch es nicht glaube.
Wir kennen und ja auch von anderen Threads.

Und hier geht es doch recht sachlich zu.
Fast, wie bei Tim.

Selbst, wenn es Festpreise gibt, interessiert doch:
- Wie hoch/tief liegen die,
- Wer ist der Vertragspartner,
- Wie kam es zu der Vereinbarung,
- Wie lange gilt dies?

Und wohl noch einiges mehr.

Versteht bitte, daß ich Altona zwar mal gehalten habe, ist wohl aber lange her. Inzwischen gibt es weit mehr als Hundert Aktien, die ich derzeit für interessant halte. Da kann ich nicht alles selber nachlesen, daher meine Aufforderung, hier doch bitte die Quelle reinzustellen.
Isi

[winhel]

West Perth, Western Australia, Australien. Altona Mining Limited (WKN: A1C15Y; ASX: AOH) (kurz „Altona Mining“ oder „das Unternehmen“) gibt bekannt, dass die Tochtergesellschaft des Unternehmens Kylylahti Copper Oy einen Vertrag mit Boliden AB über den Verkauf von Kupfer-Gold-Konzentraten vom Outokumpu-Projekt in Finnland geschlossen hat.

Die Details des Vertrags sind vertraulich, beinhalten jedoch die üblichen Bestimmungen und Preisfindungsmechanismen des internationalen Marktes für Konzentrate. ........weiter.....
http://www.goldinvest.de/index.php/altona-mining-vertrag-ueb…

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Altona Mining schließt Abnahmevereinbarung für Kupfer- und Goldkonzentrat vom Outokumpu-Projekt in Finnland

09:05 22.07.11

Altona Mining schließt Abnahmevereinbarung für Kupfer- und Goldkonzentrat vom Outokumpu-Projekt in Finnland Der angehende Kupferproduzent Altona Mining Limited (WKN A1C15Y) will Anfang 2012 die Produktion von Kupfer- und Goldkonzentraten auf seinem finnischen Projekt Outokumpu aufnehmen. Jetzt meldet man, dass bereits ein Abnehmer für mindestens einen Teil der Produktion gefunden wurde.

Wie das Unternehmen von Managing Director Alistair Cowden heute mitteilt, hat Kylylahti Copper Oy, eine Tochtergesellschaft von Altona, eine Vereinbarung mit der schwedischen Boliden AB in dieser Hinsicht abgeschlossen. In Bezug auf die Bedingungen der Vereinbarung – Preis, Menge etc. – wurde Vertraulichkeit vereinbart, sodass noch keine Rückschlüsse auf etwaige Umsätze oder Gewinne getroffen werden können. Altona Mining betont aber, dass sich die Vereinbarung innerhalb des Rahmens der üblichen Praktiken des internationals Marktes für solche Konzentrate bewegt.

weiter:http://www.ariva.de/news/kolumnen/Altona-Mining-schliesst-Ab…

[TimLuca [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.654.872 von Fatalis am 26.01.12 22:08:24

Hallo,

bei aller Ehre, aber das kann man doch alles selber raus finden.
Ich muss mal schauen, ob ich es nicht in einer Meiner Berichte Erwähnt habe....




Altona Mining Limited (“Altona”) subsidiary, Kylylahti Copper Oy, has reached agreement with Boliden AB to sell copper-gold concentrates from its Outokumpu Project in Finland. The terms of the Agreement are confidential but reflect the usual practice and pricing mechanisms in the international concentrate market place.

http://stocknessmonster.com/news-item?S=AOH&E=ASX&N=549887

Gruß
Stefan

[TimLuca [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.655.250 von TimLuca am 26.01.12 23:54:22

Der Link sollte funktionoieren

http://www.altonamining.com/static/uploads/documents/AOH0164…

[TimLuca [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.655.239 von winhel am 26.01.12 23:49:59

Seht ihr, es gibt auch andere die was finden.....

Mein Dank dafür.....

Gruß
Stefan

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.655.304 von TimLuca am 27.01.12 00:16:42

Aus dem Satz " regelmäßige Lieferung und damit regelmäßige Bezahlung" kann man nicht unbedingt einen bereits im Vorfeld ausgehandelten Festpreis ableiten.

""""""""""""""Dr. Alistair Cowden, Managing Director von Altona, sagte: 'Der Verkauf des Konzentrates in der Region bietet Altona bedeutende Vorteile: Einfache und risikoarme Logistik, regelmäßige Lieferung und damit regelmäßige Bezahlung. Wir freuen uns über die Zusammenarbeit mit Boliden und darüber, dass Altona durch den Verkauf in der Region weiter zur finnischen Wirtschaft beiträgt.'

http://www.minenportal.de/artikel.php?sid=16141"""""""""""""

[Isengrad]

Danke winhel und TimLuca,

es ist wohl nur ein fester Abnehmer, aber zu Preisen, die sich am Markt orientieren.

Nehmt es als ein Beispiel, daß Nachfragen zur Erkenntnis führt.
Im Interesse aller, die es interessiert.
Isi

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.655.696 von Isengrad am 27.01.12 08:28:52

Hast du gut gemacht. Habe gestern nur keine Lust mehr gehabt zu recherchieren. Das habe ich heute morgen nachgeholt und konnte tatsächlich keine Preisangaben in den offiziellen Veröffentlichungen von Altona finden. Hätte auch schon mal früher hinterfragt werden müssen...

Gruß
Fatalis

[Szween]

Hm.. schöner Anstieg die letzten Tage.
Obs wohl noch mal starke Rücksetzer gibt zum Nachkaufen ?

[kody]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.658.435 von Szween am 27.01.12 15:30:58

So kurz vor Produktionsaufnahme rechne ich nicht mit Rücksetzer. Wäre aber nicht das erste Mal, dass ich mich täusche

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.658.435 von Szween am 27.01.12 15:30:58

Hoffe ich erlich gesagt nicht. Genauso wie die anderen, die bereits investiert sind. Grund dafür ist, dass wir dann ein tieferes Hoch ausgebildet hätten. Charttechnisch garnicht schön. Deshalb hoffe ich im Idealfall das es am Montag weiter steigt. Auch nicht tragisch wäre ein kurzes auskonsolidieren bei 25 - 27 Cent um Luft zu holen für das brechen des Wiederstandes bei 29 Cent.

Ich gehe von dem zweiten Szenario aus, da der Anstieg auch mit relativ hohem Volumen stattgefunden hat. Das heißt ich rechne in den nächsten Wochen damit, dass wir die 0,30 AUD hinter uns lassen und bis 0,36 - 0,40 AUD steigen.

Ab da werde ich schauen, was ich mache. Hängt dann vom Marktumfeld ab.

Gruß
Fatalis

[TimLuca [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.659.827 von Fatalis am 27.01.12 18:37:31

Der Chart sieht gut aus.............
MACD im positiven Bereich und das Momentum steigend im Plus.......

[TimLuca [KommA]]

AOH Altona Mining Limited FPO +1,9%
5:13 pm Latest Corporate Presentation
8:25 am Quarterly Report - December 2011
8:25 am Latest Corporate Presentation

http://stocknessmonster.com/stock-quote?S=AOH&E=ASX

[SommerSonneSandMeer]

Altona hat das erste Erz aus der Mine geholt, und da dieses ERz deutlich mehr Kupfer enthalten hat, als erwartet, wird sich dieser Trend positiv durch die weitere Verarbeitung fortsetzen.

SSSM

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.666.235 von TimLuca am 30.01.12 08:25:48

Nach dem ersten drüber fliegen alles i.O.. Meine These zu L1 Capital wurde durch die News ebenfalls bestätigt.

Der Newsflow ab März/April sollte sehr ansehnlich werden. Bin mit mir am hardern, ob ich die Position noch weiter aufstocken soll. Beim Überspringen der 30 Centmarke in Australien, dürfte das ohne größeres Risiko möglich sein.

Gruß
Fatalis

[TimLuca [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.666.613 von Fatalis am 30.01.12 09:36:05

Hallo,

bin auch am überlegen ob ich nachlegen soll.
Altona ist bei mir im Depot der erste grüne Wert in 2012 und ich bin überzeugt, das wir hier noch einiges an Spaß haben werden können...

Gruß
Stefan

[Fatalis]

Habe mal eine doofe Frage:

Gehöhrt Little Eva zum Roseby Projekt, an dem Xtrata eine 51% Option hat?

Ich werde aus den Unterlagen nicht so richtig schlau. Wenn nicht, glaube ich langsam zu erkennen, wo die Reise hingeht in Australien. Um mich aber nicht völlig der Lächerlichkeit preiszugeben, muss ich wissen ob Little Eva dazu gehöhrt oder nicht.

Gruß
Fatalis

[fallstreet888]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.671.443 von Fatalis am 31.01.12 06:24:08

die gehört auch dazu.

[fallstreet888]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.671.446 von fallstreet888 am 31.01.12 06:33:54

http://www.goldinvest.de/index.php/altona-minings-kupferlage…

[CapAm]

Wenn die Märkte dieses Jahr positiv mitspielen.
Dann wird 2012 eine großes Altona Jahr! Die News werden immer positiver und irgendwann werden wir für unsere Geduld belohnt.

Tim Luca und Fatalis nicht zu lange überlegen sonst wirds teuer!

Allen einen schönen Tag noch!

CaPAm

[TimLuca [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.671.785 von CapAm am 31.01.12 08:45:06

Guten Morgen,

ich habe ja schon öfters zugeschlagen, deswegen mache ich mir da jetzt keine so große Gedanken. Vielleicht stelle ich noch ein paar Orders rein die etwas tiefer sind. Mit Glück werde ich dann bedient, ansonsten ist es mir auch wurscht......

Gruß
Stefan

[x1Holger]

...jetzt bitte nicht wieder auf Los zurück

[SommerSonneSandMeer]

Sofern es nicht zu einem dramatischen Einbruch am Kupfermarkt kommt, wird Altona im Laufe dieses Jahres seinen Weg gehen. Konservativ tippe ich mal auf 0,50 Euro bis zum Jahresende, mit der Australien-Option ist jedoch auch der Hebel für größere Sprünge möglich.

Jetzt freuen wir uns erstmal auf das erste Kupferkonzentrat aus der Mine in Finnland (dort muss es z.Zt. extrem kühl sein), aber der Winter wird nicht ewig dauern, und mit dem Frühling steigen dann nicht nur die Temperaturen, sondern auch die Kurse.

SSSM

[TimLuca [KommA]]

Hallo Zusammen,

Altona Mining Update: mit großen Schritten zum Kupferproduzenten

Altona Mining ist ein angehender Kupferproduzent. Die Mine in Finnland wird in den nächsten Wochen in Produktion gehen. Erst vor kurzem meldete das Unternehmen, dass man das erste Erz in der Untertagemine erreicht hat.

Prompt meldete das Unternehmen, dass die Kupferkonzentration in dem auf der 100 Meter Ebene abgebauten Erz im Vergleich zu dem Rohstoffgehalt in den gewonnenen und analysierten Bohrkernen viel höher ist. Die Gehalte stiegen Teilweise bis zu 10 % Kupfer an, weitere Proben enthielten Gehalte zwischen 2 und 5 % Kupfer.

weiter: http://miningscout.de/Unternehmensprofile/Altona_Mining_Upda…


Gruß
Stefan

[weber37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.678.766 von TimLuca am 01.02.12 10:18:00

Hallo Stefan

eine schöne Zusammenfassung

gruß weber

[TimLuca [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.680.109 von weber37 am 01.02.12 12:55:30

Danke...

Schaut mal hier.....

Gute Aussichten für (angehende) Produzenten
Kupfer dürfte 2012 eine gute Performance erzielen

Im vergangenen Jahr legte Kupfer eine der schlechtesten Performances des gesamten Metallsektors hin. Aus Gesamtjahr gesehen verlor der Kupferpreis an der COMEX 23% - von 4,44 USD pro Pfund auf 3,43 USD pro Pfund. Noch wichtiger aber als dieser Preiseinbruch war die Volatilität des Kupferpreises im Jahresverlauf.


weiter: http://www.goldinvest.de/index.php/kupfer-duerfte-2012-eine-…

[CapAm]

Schon gelesen?

Glencore und Xstrata sprechen über Fusion!

http://www.ftd.de/unternehmen/industrie/:rohstoffhaendler-gl…

Da Xstrata eine Kaufoption am Australien Projekt besitzt, kann interessant werden.

[SommerSonneSandMeer]

Ob eine mögliche Fusion von Xstrata und Glencore nun für uns als Altona Aktionäre vorteilhaft ist, kann ich momentan schwer abschätzen.

positiv ist sicherlich, dass mit einer solchen Großfusion der gesamte Rohstoff-Sektor wieder mehr in den Fokus rückt. Gerade Glencore ist dafür bekannt, seine Verhandlungen nicht nur mit "Fair-Play" zu führen, sondern auch gern mal die Insolvenz eines Unternehmens in Kauf nimmt, um sich günstig ein Projekt einzuverleiben.

SSSM

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.687.762 von SommerSonneSandMeer am 02.02.12 14:51:26

Interessanter Artikel, auch betreff Australien und Kupfer:

""""""""BHP Billiton: Klotzen, nicht kleckern

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Minen-Rohstoffe-BHP…
""""""""""""""

[weber37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.689.214 von winhel am 02.02.12 18:06:27

schon gewußt ???


Alexander Mining plc-Altona Mining to Investigate the use of AmmLeach(R) Technology for Copper Oxide Ore Zone at its Little Eva Deposit


Alexander is pleased to report that Altona Mining Limited ("Altona") has announced that it intends to investigate the use of AmmLeach® technology for the recovery of copper from the oxide ore zone at its Little Eva deposit in northwest Queensland, Australia. It is intended that Alexander's wholly owned subsidiary, MetaLeach Limited ('MetaLeach') will commence amenability testwork at its laboratory facility on representative



http://www.pr-inside.com/alexander-mining-plc-altona-mining-…



Alexander Mining (LON: AXM) gab bekannt, dass sie nun für Ihre Kupfer-Erz-Technologie ein offizielles Patent erhalten haben .Nun wird die Technologie mit einigen Partner erprobt - darunter auch Altona


ist nicht mehr top aktuell aber wissenswert



gruß weber

[TimLuca [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.689.663 von weber37 am 02.02.12 19:10:30

Hallo,

interessant......
ist mir ehrlich gesagt entgangen.....

Gruß
Stefan

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.689.663 von weber37 am 02.02.12 19:10:30

Könnte also durchaus sein, dass Altona in eigener Regie auch in Australien als Kupferproduzent antreten will, falls Xstrata kein Interesse hat, obwohl sie in der Nähe der Altona-Liegenschaften schon produzieren. Nicht schlecht seitens Altona, sich schon frühzeitig mehrere Optionen offen zu halten.
(Diese AmmLeach® technology testet übrigens auch Tiger Resources.)


Betreff: Xstrata
http://www.derboersianer.com/maerkte/rohstoffe/single/detail…

[TimLuca [KommA]]

Das Patent haben die auch erhalten.....

Patent Granted in Australia for a Method for Leaching of a Copper-containing Ore

http://online.hemscottir.com/ir/axm/ir.jsp?page=news-item&it…

[TimLuca [KommA]]

Auf der HP von Altona finde ich gar nix darüber....

http://www.altonamining.com/reports/asx-announcements-2011

[CapAm]

So das Handelsvolumen wird auch langsam aber stetig höher!

Code Last % Chg Bid Offer Open High Low
AOH 0.260 -3.7% 0.260 0.265 0.275 0.275 0.260

Volumen: 1,021,447

02 Feb 2012 0.270 5.88% 0.275 0.260 764,522
01 Feb 2012 0.255 -3.77% 0.270 0.250 894,189
31 Jan 2012 0.265 -1.85% 0.275 0.260 861,952
30 Jan 2012 0.270 1.89% 0.280 0.265 780,611
27 Jan 2012 0.265 -1.85% 0.275 0.265 562,510

[SommerSonneSandMeer]

Zitat von TimLuca: Das Patent haben die auch erhalten.....

Patent Granted in Australia for a Method for Leaching of a Copper-containing Ore

http://online.hemscottir.com/ir/axm/ir.jsp?page=news-item&it…

Das Patent hat Alexander Mining und nicht Altona Mining erhalten. Nach dem ersten Eindruck "stört" dieses Patent aber den Geschäftsbetrieb von ALtona in keiner WEise.

SSSM

[winhel]

""""Das Patent hat Alexander Mining und nicht Altona Mining erhalten."""

Das ist so verstanden worden. Es geht wohl nur darum, dass seitens Altona nichts darüber gemeldet worden ist, diese AmmLeach® technology zu testen.

[TimLuca [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.693.505 von SommerSonneSandMeer am 03.02.12 11:40:09

Hallo,

das habe ich schon verstanden.
Aber ich finde es interessant, das man das in Australien testet...
Wer weis was die vorhaben, kann eigentlich nur GUT sein...

Gruß
Stefan

[Krawallo29]

Zitat von SommerSonneSandMeer: Ob eine mögliche Fusion von Xstrata und Glencore nun für uns als Altona Aktionäre vorteilhaft ist, kann ich momentan schwer abschätzen.

positiv ist sicherlich, dass mit einer solchen Großfusion der gesamte Rohstoff-Sektor wieder mehr in den Fokus rückt. Gerade Glencore ist dafür bekannt, seine Verhandlungen nicht nur mit "Fair-Play" zu führen, sondern auch gern mal die Insolvenz eines Unternehmens in Kauf nimmt, um sich günstig ein Projekt einzuverleiben.

SSSM

Sehr interessanter Beitrag aus dem Nebenwerte Daily.
Es wird zwar Altona nicht explizit erwähnt, es deckt sich aber mit "unseren" Übernahmeüberlegungen.

Glencore und Xstrata wollen fusionieren

Der Schweizer Minengigant Xstrata bestätigte, dass Gespräche mit dem weltgrößten Rohstoffhändler Glencore über einen Zusammenschluss intensiviert werden. Glencore legte 2011 einen spektakulären Börsengang aufs Parkett. Schon damals galt als einer der Gründe, dass Glencore als börsengelistete Firma besser Übernahmen stemmen kann, wie ich Ihnen berichtet hatte.

Die beiden Schweizer Schwergewichte sind schon seit langem eng verbunden. Erst vor einigen Jahren waren die Konzerne aufgespalten worden, als Xstrata von Glencore für über zwei Mrd. USD Minen in Südafrika und Australien gekauft hatte. Xstrata war kurz danach bereits an die Börse gegangen. Dennoch hält Glencore dadurch immer noch einen Anteil von 34 Prozent an dem Minengiganten. Es soll wohl aber nicht zu einer Übernahme kommen, sondern eher zu einem Zusammenschluss unter Gleichen. Der Wert des neuen Konzerns würde dann bei rund 80 Mrd. USD liegen. Synergien sollen laut Analysten eine Einsparung von 700 bis 1.000 Mio. USD abwerfen. Zudem würde das riesige Unternehmen seine Marktmacht erhöhen können. Es wäre der weltgrößte Exporteur von Kraftwerkskohle und Zink sowie der drittgrößte Kupferproduzent.

Kaufsignal bei beiden Aktien, aber ...

Angesichts der Neuigkeiten haben beide Aktien charttechnisch gesehen ein neues Kaufsignal erzeugt. Interessanter als Glencore erscheint mir für einen entsprechenden Trade die Aktie von Xstrata. Denn um deren Aktionäre für die Fusion gewogen zu stimmen, wird Glencore vermutlich noch einiges Entgegenkommen zeigen müssen, was dem Kurs von Xstrata ein Plus von 20-30% verschaffen könnte. Einen Bieterwettkampf erwarte ich nicht.

... wirkliches Potenzial bieten die Juniors als nächstes Übernahmeziel!

Spannender jedoch erscheint mir die Spekulation auf weitere Übernahmen. Denn der neue Konzern wird voraussichtlich im Eisenerzbereich expandieren wollen, um ein wirkliches Gegengewicht zu den drei Giganten BHP Billiton, Rio Tinto und Vale zu schaffen, die bisher den Eisenerzmarkt zu rund 70% beherrschen. Besonders die mittelgroßen Eisenproduzenten Australiens oder Entwickler großer Minen könnten ins Visier der Schweizer geraten. Wir dürfen uns also auch im Jahr 2012 wieder auf neue Rekorde aus dem Bereich der Zusammenschlüsse und Übernahmen freuen, nachdem 2011 mit 98 Mrd. USD Umfang bereits das beste Jahr seit 2007 war.

[TimLuca [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.697.030 von Krawallo29 am 03.02.12 18:47:01

Hallo,

hier noch mal ein Auszug aus einem Artikel:

Weiterhin sollte man beachten, das Xstrata auch in diesem Gebiet sehr aktiv ist und seit 2005 eine Vereinbarung mit Altona Mining hat.

Xstrata hat die Möglichkeit einen Anteil von 51 % an einem Bereich unterhalb und rings um die große Kupfer-Ressource von Altona Mining auf der Roseby Liegenschaft zu erwerben. Hierfür muss Xstrata 15 Millionen Dollar an Explorationsaufwendungen tragen oder bis zum 30. Juni 2012 eine detaillierte Machbarkeits- und Wirtschaftlichkeitsuntersuchung (Detailed Feasibility Study) durchgeführt haben.

Xstrata hat mitgeteilt, dass sie bereits Aufwendungen bis zum 30. Juli 2010 in Höhe von 7,7 Millionen Dollar erbracht hatten. Sollte Xstrata einen Anteil von 51 % an der Roseby Liegenschaft erwerben, dann werden sie gezwungen sein, diesen 51-%-Anteil zu einem vereinbarten Preis oder zu einem von einem Experten festgelegten fairen Marktpreis zu erwerben.



Vielleicht kann einer mal in Erfahrung bringen, was sich seit 2010 seitens Xstrata getan hat. Sie müssten demnach bis 30.06.2012 für mindestens noch mal 7,3 Millionen Dollar gebohrt haben.



Was die Studie angeht, da ist allerdings Altona selber tätig...

Es ist eine endgültige Machbarkeitsstudie in Arbeit. Diese soll bis April 2012 veröffentlicht werden. Die Studie soll eine 6 Millionen Tonnen pro Jahr „open Pit Mine“ beschreiben, mit einer geplanten Kupferproduktion von 32 – 34 Tausend Tonnen pro Jahr.

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/4476352-rohstoffe-…



Die Orginalmeldungen findet man alle hier:

http://www.altonamining.com/2012-altona-asx-announcements


Gruß
Stefan

[Krawallo29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.697.110 von TimLuca am 03.02.12 19:01:16

Für uns Aktionäre wäre eine Eigenständigkeit von Altona als Produzent natürlich 1000x besser, das ist wohl klar.
Mal schauen, einer von meinen "Produzentenwelpen" wird schon durchkommen und sich mindestens zum Schäferhund mausern.
Aber in der Anlaufphase kann man sich die entsprechenden Juniors halt noch relativ kostengünstig einverleiben...

[TimLuca [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.697.174 von Krawallo29 am 03.02.12 19:11:56

Völlig richtig und ich hätte nichts dagegen, wenn Xstrata die 51% NICHT erwerben kann.....

Deswegen finde ich auch diesen Beitrag sehr wichtig;

weber37
schrieb am 02.02.12 19:10:30
Beitrag Nr.1580 (42.689.663

Den auch hier ist Altona in einer eigenständigen Probephase mit einem anderen Unternehmen unterwegs. Vielleicht kann Altona ja die neue Technologie noch gewinnbringender für SICH anwenden....


Bin mal gespannt wie das weiter geht....

Gruß
Stefan

[SommerSonneSandMeer]

Wenn es zu einer Übernahme durch Xstrata kommt, dann bitte zu einem fairen Preis. Ich denke da an die 1,2 Mrd CAD (oder in diesem Fall AUD), die Kinross Gold für die Übernahme von Aurelian Resources bezahlt hat. Mit einem Betrag in dieser Größenordnung würde ich bei ALtona auch klarkommen.

SSSM

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.706.584 von SommerSonneSandMeer am 06.02.12 16:15:39

Der würde mir auch sehr passen. Wobei ich bei so einer Nummer dann auch raus wäre bei Altona. Nur Finnland wäre dann ein bischen dünn. Aber mit dem dabei zu erwartenden Ausstiegskurs von gut 2 AUD könnte ich sehr gut leben.

Aber irgendwie glaube ich nicht an einen solchen Preis. Rechne eher damit, dass die 51% zu irgendwas zwischen 300 - 500 tsd. AUD den Besitzer wechseln. Das die Anteile an Xtrata gehen erwarte ich fast 100%ig.

Habe letzte Woche ein bischen auf der HP von Xtrata recherchiert. Leider konnte ich nur alte Meldung in Verbindung mit Altona finden. Allerdings sitzt Altona auf einem Sahnestück mitten/zwischen den Liegenschaften von Xtrata. Die wären doch schön blöd, wenn die da noch jemand Fremden anfangen buddeln zu lassen. (mich würde mal interessieren, wie die an die Lizenz gekommen sind...)

Die Hoffnung, das Altona sich mit den Projekten übernimmt und Xtrata damit zum Schnäppchenpreis an das Rosebyprojekt kommt, dürfte sich seit 2005 ebenfalls zerstreut haben. Spätestens, nachdem die Credit Suisse der Xtrata dazwischen gefunkt hat und die Finanzierung in Finnland klar machte.

Ich bin zuversichtlich, dass Altona gemeinsam mit Xtrata in Roseby fördern wird. Immerhin wird Altona einen hoffentlich anständigen Preis für die 51% bekommen. Zum anderen wird Altona ja auch 49% weiter im Besitz haben und am Erfolg partizipieren.

Schöne Grüße
Fatalis

[TimLuca [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.707.763 von Fatalis am 06.02.12 19:13:41

The Roseby copper project is 100% owned by Altona. Under an agreement dated 11 March 2005, Xstrata may earn 51% of an area beneath and around the large copper resources at Roseby by expending $15 million or completing a Detailed Feasibility Study by 30 June 2012.

Xstrata have advised their expenditure to 30 July 2010 is $7.7 million. Should Xstrata earn a 51% interest in this area then it is compelled to purchase 51% of the balance of the Roseby project (Copper resources, reserves and exploration tenure) for an agreed or expert
valuer determined fair market value. Xstrata also have an option until 30 June 2012 to purchase 51% of the entire project (including the earn-in area) for an agreed or expert valuer determined fair market value.

http://www.altonamining.com/static/uploads/documents/Xstrata…

[TimLuca [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.707.763 von Fatalis am 06.02.12 19:13:41

http://stocknessmonster.com/news-item?S=CUO&E=ASX&N=284867

http://stocknessmonster.com/news-item?S=CUO&E=ASX&N=284867

[spezi1000]

denke Xstrata wird das Ding auf jeden Fall mitnehmen, Roseby ist ja noch nicht ganz erforscht. Also das ist einges zu holen das werden die sich nicht entgehen lassen. Schön wäre es wenn Altona es mit dem Cashflow aus Finnland wuppen könnte. Daran glaube mag ich aber nicht. Wie wäre denn der jetztige faire Marktwert für die 51% Beteiligung. Weiß meint Ihr.

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.707.827 von TimLuca am 06.02.12 19:22:31

Genau die Dokumente habe ich auch gefunden. Habe irgendwie auf mehr gehofft...

Wir werden sehen. Das Volumen der letzten Tage wird immer interessanter. Eigentlich ein gutes Zeichen, dass sich hier was tun wird.

Gruß
Fatalis

[CapAm]

Also verschenken wird Altona bestimmt nichts an Xstrata,ich finde auch das Altona sehr geschickt agiert, in dem sie neue Resourcen Erweiterungen von Little Eva präsentieren.

Was zusätzlich den Preis treiben wird! Also wir können gespannt sein, dass Volumen in Australien steigert sich ja auch Step by Step!

[TimLuca [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.709.554 von Fatalis am 07.02.12 06:14:15

Hallo,

was wolltest du denn mehr finden?
Mehr, bis auf das sie (Xstrata) bereits 7,5 Mio an Bohrungen investiert haben, gibt es ja auch noch nicht.

Bei Xstrata findet man ja auch über weitere Aktivitäten nichts und die müssen da noch mal Gas geben, damit die überhaupt an die 51% kommen sollten.

Aber da sollte man schlafende Hunde nicht wecken.


Gruß
Stefan

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.710.036 von TimLuca am 07.02.12 09:02:27

Hatte mir erhofft Indizien zu finden, wie es um Xtrata und dem Standort in Australien steht. Die Informationspolitik seitens Xtrata zu Einzelprojekten ist allerdings sehr dürftig.

[TimLuca [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.710.190 von Fatalis am 07.02.12 09:20:14

Ach so, ich hatte das falsch verstanden.
Das hätte ich mir auch erhofft, aber da gebe ich dir Recht, es ist kaum was zu finden.....

Gruß
Stefan

[132427]

Hallo

seltsam ist nur,
egal wie hoch das Handelsvolumen ist
der Kurs bleibt bei 0,26-0,275 AUS$

Warum ? Weil es aktuell noch genügend Verkäufer gibt,
sonst würde der Kurs steigen.

Wir brauchen mal eine Kaufwelle mit ca.5-6 Mio.Stück beim Handelsvolumen
dann könnte der charttechnische Ausbruch auch gelingen.

Ich habe Zeit, viel Zeit

[TimLuca [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.711.648 von 132427 am 07.02.12 12:39:30

Ich halte dich bestimmt nicht ab....

[Meister-Mieses]

Wieso heute fast gar keine Umsätze in Australien?

[x1Holger]

Wie weit soll es jetzt wieder runter gehen, ich möchte die 1 nach dem Komma nicht mehr sehen. !?

[SommerSonneSandMeer]

Was da kurzfristig bei ALtona passiert, ist mir völlig egal. Solange der Kupferpreis weiterhin knapp unter 4 USD/lbs (oder sogar darüber) notiert, ist das Projekt hochprofitabel und sicherlich nicht zu verschenken. Mittelfristig wird der Kurs diese Entwicklung auch reflektieren.

SSSM

[CapAm]

Wie realistisch könnte es sein, dass sich Glencore Xstrata Altona Mining einverleibt?

Man merkt ja z. Zt. beginnt das Figurenrücken auf dem Rohstoff Schachbrett!

[SommerSonneSandMeer]

Wenn Xstrata hier ein Angebot abgibt, sind wir sofort bei >= 1 AUD

Das ist zwar nicht, was ich mir langfristig von Altona erwarte, dafür könnte es dann aber schnell gehen.

SSSM

[TimLuca [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.719.967 von SommerSonneSandMeer am 08.02.12 15:41:07

Xstrata hat noch nicht die 51% Auflage erfüllt und ich finde nichts darüber, ob die noch weitere 7,xx Mio für ein Bohrprogramm in die Liegenschaft in Australien gesteckt haben....

Gruß
Stefan

[weber37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.719.967 von SommerSonneSandMeer am 08.02.12 15:41:07

Hallo SSSM

Das ist zwar nicht, was ich mir langfristig von Altona erwarte


was,wenn ich fragen darf,erwartest Du denn ??
die 1 vorm Komma ...nun ja,das ist auch mein Wunsch aber es ist bis jetzt nur ein Traum.Unrealistisch ist er nicht aber es wird wohl noch ein bischen dauern.

gruß weber

[TimLuca [KommA]]

Einigung in Athen erreicht
Die Regierungsparteien in Griechenland haben sich nach Angaben von EZB-Präsident Mario Draghi auf ein neues Sparpaket geeinigt.

9. Februar 2012, 15:11 Uh

http://www.stern.de/politik/ausland/einigung-in-athen-erreic…


Gold





Kupfer:



Gruß
Stefan

[SommerSonneSandMeer]

Zitat von weber37: Hallo SSSM

Das ist zwar nicht, was ich mir langfristig von Altona erwarte


was,wenn ich fragen darf,erwartest Du denn ??
die 1 vorm Komma ...nun ja,das ist auch mein Wunsch aber es ist bis jetzt nur ein Traum.Unrealistisch ist er nicht aber es wird wohl noch ein bischen dauern.

gruß weber

Dr. Cowden hat den langfristigen Unternehmenswert selbst mit 1,5 Mrd AUD beziffert, unter Annahme eines Kuipferpreises von 7000 - 9000 USD/t. Bis dahin ist noch viel Luft, so dass die 1 AUD nur ein erstes Etappenziel auf dem Weg zu ca. 2,5 AUD sein sollten.

SSSM

[CapAm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.726.220 von SommerSonneSandMeer am 09.02.12 15:54:16

Die Frage wird sein, wieviel Shares dann auf dem Markt sind?

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.727.551 von CapAm am 09.02.12 18:26:31

"""""Die Frage wird sein, wieviel Shares dann auf dem Markt sind?"""""

Das ist das Problem, das ich sehe. Will Altona das Projekt in Australien alleine stemmen, verdoppeln und verdreifachen sich die Shares.
Ich wäre voll damit einverstanden, wenn Xstrata einen guten Preis bezahlt und Altona die Aktionäre davon profitieren läßt. -siehe Exco-

[kirschblau]

Das ist das Problem, das ich sehe. Will Altona das Projekt in Australien alleine stemmen, verdoppeln und verdreifachen sich die Shares.

mich würde jetzt schon interessieren wie du zu diesem ansatz kommst, den ich für vollkommen aus der luft gegriffen halte.

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.729.531 von kirschblau am 10.02.12 06:43:33

Sehe ich genauso.

Wenn Altona in Finnland beweist, dass Sie nicht nur eine gute PR-Abteilung haben und einen sehr hoch bezahlten CEO, dann sollte die Finanzierung des Projektes in Australien auch kein riesen Problem darstellen.

Die Credit Suisse dürfte ihr Geld gut verzinst bekommen. Da relativ namenhafte Banken auch Aktien von Altona halten, könnte ich mir vorstellen das eine Verwässerung nicht in deren Interesse ist. Da gibt man lieber einen Kredit für eine Sache, die gut exploriert ist und relativ save umgesetzt werden kann.

Wobei ich ehrlich gestehen muss, dass ich keine Ahnung habe, wie teuer die Entwicklung des Projektes in Australien ist. Dafür habe ich zu wenig Ahnung vom Bergbau.

Charttechnisch ist Altona weiter interessant. Die Marke von 0,27 AUD stellt wohl einen Wiederstand dar. Nicht wie erwartet die Marke von 0,29 AUD. Wie einige Postings vorher schon geschrieben, konsolidiert Altona gerade den Kursanstieg von 0,21 AUD aus. Das allerdings auf vglw. hohem Niveau. Ich gehe davon aus, dass hier in Kürze ohne besondere Meldung der Kurs über die 0,30 AUD gehen wird.

Gruß
Fatalis

[CapAm]

mich würde jetzt schon interessieren wie du zu diesem ansatz kommst, den ich für vollkommen aus der luft gegriffen halte.
[/quote]


Denke mal logisch nach! Woher soll das Cash den kommen um so ein großes Projekt wie Roseby zu stemmen?

Das die Finnland Miene soviel Cash abwirft glaube ich persönlich nicht!

Das ist ja das Problem bei Explorern, bis sie überhaupt in Produktion gehen wird nur Geld ausgegeben! Meistens über PP, daher erhöht sich dann die Aktienanzahl!

[kirschblau]

na dann denke ich mal logisch.

die kombination einer finanzierung aus dem operativen cashflow und einer fremdfinanzierung über kredit oder wandelanleihe wäre eine durchaus naheliegende variante.
eine von mehreren optionen wohlgemerkt.

ganz aus dem cashflow in finnland wird es nicht gehen. das ist richtig. aber zwingend eine dilution mit dem Faktor 2 oder 3 zu sehen ist masslos übertrieben. da gibt es sogar projekte in der peer gruppe die zeigen wie so ein mix aussehn könnte.

[winhel]

Wie war das denn Anfang 2011? Der Kurs pendelte über die 30 Euro-Cent-Marke. Die neuen Aktien wurden dann mit einem großen Abschlag auf den Markt geworfen und wir fanden uns bei 20 bis 25 Euro-Cent wieder.
Passiert das in gleicher Weise nochmals, stehn wir bei 15, 16 oder 17 Euro-Cent und haben 1 Milliarde Aktien.

[kirschblau]

ein aspekt, den kupferpreis betreffend, auf den ich schon mehrfach hingewiesen habe:
http://www.kitconet.com/charts/metals/base/lme-warehouse-cop…
vs.
http://www.kitconet.com/charts/metals/base/spot-copper-60d-L…

ich war schon lange nicht mehr in futures investiert. aber seit geraumer zeit macht mir dieses klassische verhalten zwischen preis und menge sehr viel freude im portfolie.
ich bin mir sicher, dass wir nicht mehr sehr lange auf einen fünfstelligen spotpreis warten müssen.
das wird dann auch die fantasie bei altona merklich beflügeln.

[kirschblau]

besser gleich die grafik, dann wird es anschaulicher:

vs,

[nicolani]

komme gerade aus der schweiz, in den medien heute die CS und ihre zahlen, waren zwar grottenschlecht, man sieht es aber auch positiv, und zwar deshalb, weil die CS sich von ihren hochspekulativen segmenten trennt, sozusagen als first mover, und ich glaube durch die blume gehört zu haben, man will sich in anderen bereichen stärker engagieren...rohstoffe...wie auch immer...

[Szween]

First Concentrate Production at the Outokumpu Project

http://www.asx.com.au/asx/statistics/displayAnnouncement.do?…

Das erste Kupferkonzentrat ist gewonnen . Nun muss nur noch der Aktienkurs ansprechen. Altona ist nun Kupferproduzent .

[Szween]

0,275 Australische Dollar derzeit

[spezi1000]

man sollte auch nicht zu viele erwarten und cashflow wäre positiv. Sieht man bei Tiger R. das es nicht so einfach ist trotz 22 Mio Umsatz das am Ende was übrig bleibt.

[SommerSonneSandMeer]

Ich gehe davon aus, dass Roseby nicht gänzlich ohne eine weitere Verwässerung in Eigenregie gestemmt werden kann. Nun ist Australien aber nicht mit Ländern in Afrika oder Lateinamerika zu vergleichen, bei denen schon aufgrund der politischen und damit verbundenen rechtlichen Unsicherheiten immer eine entsprechend höhere Prämie gezahlt werden muss, bzw. eine Kreditfinanzierung (fast) komplett ausscheidet.
Australien hat eine stabile und berechenbare Gesetzgebung und "lebt" vom Rohstoffsektor. Kaum wahrscheinlich, dass man sich die eigene Lebensader abtrennen möchte, das wäre politischer und ökonomischer Selbstmord.

SSSM

[TheQueenIsDead]

der Plan ist Cashflow positiv im H2 2012 zu sein - laut Präsi von Januar.
Halte das bei Altona für realistisch, so wie ich den Cowden einschätze

[SommerSonneSandMeer]

Die Frage ist wirklich, was Altona mit dem Cash aus dem Finnland-Projekt macht. Momentan mache ich mir große Sorgen um eine Übernahme, wenn ich etwas Geld hätte und dieses schnell vermehren wollte, würde ich für Altona bieten, das Projekt in Finnland behalten und Roseby teuer verkaufen. Dann hätte ich eine produzierende Kupfermine für lau, und würde evtl noch einiges an Cash in der Hand halten, falls ich beim Verkauf von Roseby nicht über den Tisch gezogen werden.

Hätte ich Zeit und Geld, würde ich Altona übernehmen, und mit dem Geld Roseby entwickeln, um das maximale aus Altona rauszuholen.

Wie auch immer, die Aktien ist momentan zu günstig, so dass ich beispielsweise als Xstrata die Option auf die 51% Prozent von Roseby möglicherweise verstreichen lassen würde und statt dessen komplett für Altona bieten (dürfte unter dem Strich günstiger kommen), und dafür gibt es dann noch eine produzierende Mine in Finnland dazu. Falls das Finnland-Projekt mir dann doch nicht ins Portfolio passt, finde ich dafür vermutlich z.Zt. auch relativ schnell einen Käufer.

SSSM

[fallstreet888]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.733.615 von nicolani am 10.02.12 16:57:48

immer diese Merger´s...

http://www.marketwatch.com/story/glencore-xstrata-may-start-…

[weber37]

Altona Mining steigt zum Produzenten auf!



Hervorragende Neuigkeiten erreichen uns heute Morgen von der australischen Altona Mining (WKN A1C15Y). Das Unternehmen hat mit seinem Outokumpu-Projekt in Finnland erfolgreich den Schritt vom Explorer zum Produzenten vollzogen!

Denn wie Altona brandaktuell bekannt gibt, hat man auf Outokumpu das erste Kupferkonzentrat produziert. Das während der noch laufenden Kommissionierungsphase geförderte Erz konnte zudem schnell auf den geplanten Konzentratgehalt von 24% gebracht werden. Das ist eine sehr positive Entwicklung angesichts der geringen Metallgehalte des Materials, das zur Kommissionierung der Anlage verwendet wird. Wie erwartet enthält das Konzentrat keine Verunreinigungen durch andere Elemente und ist damit sauber. Die Kommissionierung der Produktionsanlage wird nun mit Material fortgesetzt, das höhere Gehalte von 1,0 bis 1,5% Kupfer enthält.

Altonas Managing Director, Dr. Alistair Cowden, ist verständlicherweise stolz, dass sein Team den Schritt zum Produzenten nur sieben Monate nach Beginn der Instandsetzung der Produktionsanlage vollziehen konnte. Dies sei nach der Aufnahme der Erzproduktion auf der Kylylahti-Mine schon der zweite wichtige Meilenstein, den das Unternehmen in diesem Jahr erreiche, so Cowden.

Altona Mining geht nun davon aus, gemäß dem bereits abgeschlossenen Abnahmeabkommen mit der schwedischen New Boliden noch diesen Monat die Lieferungen an das Harjavalta-Hüttenwerk des Unternehmens im Südwesdten Finnlands aufzunehmen. Das wird zu den ersten Umsätzen bereits im März führen. Die Konzentrate werden zur rund 400 Kilometer entfernten Harjavalta-Hütte geliefert.

Die Kommissionierung der Anlage wird fortgesetzt und die technische und Prozesskommissionierung sollte noch in diesem Quartal abgeschlossen werden.

Auch wir betrachten die Aufnahme der vorkommerziellen Produktion auf Outokumpu als wichtigen Meilenstein für Altona Mining. Unserer Ansicht nach sollte nun eine Neubewertung des Unternehmens einsetzen, die spätestens mit dem Erreichen der kommerziellen Produktion Schwung gewinnen sollte. Vor allem, wenn Altona Mining wie geplant bereits im zweiten Halbjahr 2012 positiven Cashflow generiert.

Das Unternehmen plant, auf Outokumpu bei einem Anlagendurchsatz von 550.000 Tonnen pro Jahr zunächst 8.000 Tonnen Kupfer, 8.400 Unzen Gold und 1.600 Tonnen Zink pro Jahr zu produzieren. Später dann soll die Produktionskapazität auf 750.000 Tonnen pro Jahr gesteigert werden, woraus ein Ausstoß von rund 10.000 Tonnen pro Jahr resultieren könnte.

Mit der Aufnahme der Produktion in Finnland sinken die – dennoch immer noch vorhandenen – Risiken in Bezug auf die Unternehmensentwicklung erheblich. Wir sind deshalb der Ansicht, dass Altona Mining – auch schon ohne das gigantische Roseby-Projekt einzubeziehen – auf dem aktuellen Niveau sehr attraktiv bewertet ist.



gruß weber

[weber37]

Quelle

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/4601280-umsaetze-m…

[CapAm]

Ich denke, dass die Entwicklung in Finnland schon im jetzigen Kurs enthalten ist. Immerhin ist die Aktie seit 08/2010 ca. 1000% gestiegen.
Die Aktie springt ja kaum an, wir steigen zum Produzenten auf und der Kurs reagiert keine 10% nach oben seltsam!

[SommerSonneSandMeer]

Zitat von CapAm: Ich denke, dass die Entwicklung in Finnland schon im jetzigen Kurs enthalten ist. Immerhin ist die Aktie seit 08/2010 ca. 1000% gestiegen.
Die Aktie springt ja kaum an, wir steigen zum Produzenten auf und der Kurs reagiert keine 10% nach oben seltsam!

Diese Behauptung ist komplett falsch. Der im Chart zu sehenden Anstieg Anfang 2010 ist das Ergebnis eines Reverse-Splits nach dem Merger von Universal und Vulcan Resources, den beiden Vorgängerunternehmen von Altona Mining. SEit dem Merger ging es von ca. 0,10 Euro (über ein Zwischenhoch Anfang 2011 von knapp 0,35 Euro) auf aktuell ca. 0,20 Euro, ein Anstieg von ca. 100%. Im Idealfall liegen noch 1000% Anstieg vor uns (Produktion in Finnland und Australien, ohne Einstieg Xstrata und ohne massive Verwässerung), die Altona Story ist zwar mit dem Produktionsbeginn um ein Kapitel reicher, steht aber immer noch ziemlich am Anfang.

SSSM

[x1Holger]

...dem stimme ich vollkommen zu.

[stevensen]

Hallo!
Sehe in diesem Wert auch noch sehr viel Potential. Mit dem Produzentenstatus wird das Unternehmen auch am Markt stärker wahrgenommen und das ist für die Aktie gut. Ausserdem hat das Risiko wie es bei einem reinen Explorer gesehen wird, stark abgenommen. Hier ist ein Unternehmen das langsam zum Erwachsenen wird (bildlich gesprochen) und damit meine ich es entsteht ein UN mit MK von 1Milliarde
und mehr. Hoffentlich läuft es nicht wie bei Tiger, bei dem der Kurs seit Produzentenstatus mit grossen Schwankungen auf der Stelle tritt.
Grüsse

[Krawallo29]

Zitat von SommerSonneSandMeer:

Zitat von CapAm: Ich denke, dass die Entwicklung in Finnland schon im jetzigen Kurs enthalten ist. Immerhin ist die Aktie seit 08/2010 ca. 1000% gestiegen.
Die Aktie springt ja kaum an, wir steigen zum Produzenten auf und der Kurs reagiert keine 10% nach oben seltsam!

Diese Behauptung ist komplett falsch. Der im Chart zu sehenden Anstieg Anfang 2010 ist das Ergebnis eines Reverse-Splits nach dem Merger von Universal und Vulcan Resources, den beiden Vorgängerunternehmen von Altona Mining. SEit dem Merger ging es von ca. 0,10 Euro (über ein Zwischenhoch Anfang 2011 von knapp 0,35 Euro) auf aktuell ca. 0,20 Euro, ein Anstieg von ca. 100%. Im Idealfall liegen noch 1000% Anstieg vor uns (Produktion in Finnland und Australien, ohne Einstieg Xstrata und ohne massive Verwässerung), die Altona Story ist zwar mit dem Produktionsbeginn um ein Kapitel reicher, steht aber immer noch ziemlich am Anfang.

SSSM

Ja, Xstrata sehe ich auch als "Problem".
Einerseits gäbe es dann schnelle Prozente bei einer Übernahme, andererseits hat Altona alleine das viel größere Potential...

[SommerSonneSandMeer]

Ich habe A.C. zum Thema Übernahme befragt, und die Antwort in seinem typisch-englischen Humor war. Das beste Mittel gegen eine Übernahme ist ein hoher Aktienkurs, und daran werde systematisch gearbeitet.

Soll wohl in etwas bedeuten, dass es zum Glück bei Altona einige größere Aktionäre gibt, die dem Unternehmen bislang die Treue gehalten haben und nicht leichtfertig einer Übernahme stimmen, falls sie einen Aufschlag von 30-50% auf den jetzigen Aktienkurs angeboten bekommen.

SSSM

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.748.919 von SommerSonneSandMeer am 14.02.12 16:22:29

Xstrata hat auch so seine Probleme.


Wirtschaftsnews - von heute 16:06

Argentinien: Kupfer -Mine von Xstrata nach Blockaden wieder erreichbar


http://www.emfis.de/rohstoffe/rohstoffe/nachrichten/beitrag/…

[kirschblau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.748.919 von SommerSonneSandMeer am 14.02.12 16:22:29

http://www.asx.com.au/asx/statistics/displayAnnouncement.do?…

alles andere als ein ziehen der option wäre für mich mehr als eine überraschung.
sssm: deine hoffnung in ehren, dass mr. cowden hier den kurs hochtreiben kann. ich bin ich eher davon überzeugt, dass xstrata alles unternehmen wird, um gegenteiliges zu bewirken.
das gewichtigere machtverhältnis sehe ich hier leider auf seiten xstrata.
die sind mit sicherheit besser mit den instis vernetzt als mr. cowden.
es wäre jetzt duchaus eine gute idee, dass sich sich die interessierten kleinaktionäre umsehen, welche möglichkeiten die minority rights in australien im zuge einer übernahme bieten.
hat diesbezüglich jemand erfahrung mit deratigen themen und den rahmenbedingungen in australien?

[TimLuca [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.751.707 von kirschblau am 15.02.12 07:46:38

Hallo Zusammen,

Xstrata macht anscheinend doch was.....


Altona Mining


RESULTS OF XSTRATA EXPLORATION AT ROSEBY IN 2011

Emerging copper producer, Altona Mining Limited (“Altona”) (ASX: AOH) today announced that Mount Isa Mines Limited (“Xstrata”) has reported the results of its 2011 exploration programme at Altona’s 100% owned Roseby project near Mt Isa in Queensland.
The program consisted of 3,006.4m of reverse circulation (RC) and 1,950.6m of diamond drilling in 20 drill holes. Xstrata also completed various soil sampling, geological mapping and geophysical survey programmes.



Weitere Auszüge aus dem Bericht!!!!



The Xstrata exploration programme was carried out under an option and earn in agreement with Altona. The Roseby copper project is 100% owned by Altona.
Under the agreement dated 11 March 2005, Xstrata may earn 51% of an area beneath and around the large copper resources at Roseby by (a) expending A$15 million or (b) expending A$10 million and completing a Detailed Feasibility Study by 30 June 2012.

Ob diese von seiten Xstrata in Arbeit ist oder ob man sich die bezahlen läst und Xtrata dann die Möglichkeit zu den 51% Besitztum gibt?


Xstrata have advised their expenditure to 31 December 2011 is $9.12 million. Should Xstrata earn a 51% interest in this area then it is compelled to purchase 51% of the balance of the Roseby Project (copper resources, reserves and exploration tenure) for an agreed price or a fair market value determined by an independent expert. Xstrata also separately have an option until 30 June 2012 to purchase 51% of the balance of the Roseby Project for an agreed price or an expert valuer determined fair market value.

Xstrata war also nicht untätig. Nach meinen letzten Kenntnissen hatte Xstrata ca. 7,5 Millionen an Arbeiten investiert. Jetzt sind wir schon bei knapp 10 Mio.

Allerdings hat Xstrata noch eine separate Option und kann bis zum 30. Juni 2012 einen angebrachten Preis unterbreiten um die 51% von Roseby zu erhalten.........

Der ganze Bericht ist hier einzulesen, nebst Bohrergebnissen....

http://stocknessmonster.com/news-item?S=AOH&E=ASX&N=578114



Ich hatte echt vermutet, das Xstrata kein Interesse mehr zeigte. Aber es scheint anders zu sein. Wo liegt jetzt der faire Preis von Roseby? Ich bin mal gespannt wie sich der Aktienpreis weiter entwickeln wird......

Gruß
Stefan

[SommerSonneSandMeer]

Solange der Preis tatsächlich von unabhängigen Experten bestimmt wird und Xstrata bereit ist, diesen fairen Preis zu bezahlen, sind mir die Xstrata Leute sehr willkommen, schließlich ist dann auch die Finanzierung der gesamten Produktionsanlagen auf Roseby gesichert.

Wenn der Unabhängige Experte allerdings Glencore heißt (oder ähnlich "unabhängig" von Xstrata wie Glencore ist), dann werden die es schon schaffen, das Roseby-Projekt als komplett unrentabel darzustellen und Altona anbeiten, dass Projekt kostenlos zu übernehmen und die Re-Naturierung einzuleiten...

SSSM

[csaf2852]

Interessante Entwicklung
Xstrata meldet positive Bohrergebnisse von Altona Minings Kuperprojekt Roseby
Geschrieben von Björn Junker • 15. Februar 2012 • Druckversion

Erst gestern hatte die australische Altona Mining (WKN A1C15Y) die Produktion der ersten Kupferkonzentrate auf ihrem finnischen Outokumpu-Projekt gemeldet. Heute legt das Unternehmen mit Neuigkeiten zu einer Vereinbarung mit dem Schweizer Bergbauriesen Xstrata (WKN 552834) zum australischen Kupferprojekt Roseby nach.

Kupfererz aus einem Aufschluss auf Altona Minings Roseby-Projekt

Kupfererz aus einem Aufschluss auf Altona Minings Roseby-Projekt

Das schon 2005 abgeschlossene Abkommen beinhaltet, dass Xstrata sich einen Anteil von 51% an einem Gebiet unter und um die großen Kupferressourcen auf dem australischen Roseby-Projekt von Altona verdienen kann, indem der Konzern bis zum 30. Juni 2012 15 Mio. AUD für die Exploration aufwendet oder 10 Mio. AUD in die Exploration steckt und eine detaillierte Machbarkeitsstudie vorlegt. Xstrata hat jetzt gemeldet, dass man bis zum 31. Dezember 2011 bereits 9,12 Mio. Dollar an Explorationskosten aufgewendet hat.

Sollte Xstrata sich die 51% an dem Gebiet sichern, dann muss das Unternehmen ein Angebot für 51% des restlichen Roseby-Projekts abgeben (für die Kupferressourcen, Reserven und Explorationsländereien). Entweder einigen sich die Unternehmen dabei auf einen Preis oder der faire Marktwert wird von einem unabhängigen Experten bestimmt. Darüber hinaus hat Xstrata eine zusätzliche Option, sich bis zum 30. Juni 2012 51% am Rest von Roseby zu sichern, wobei man sich ebenfalls auf einen Preis einigen muss oder einen unabhängigen Experten mit der Preisfindung beauftragt.

Heute nun meldet Altona Mining die Bohrergebnisse, die Xstrata bislang unter und um die bereits auf Roseby bekannten Ressourcen (1,23 Mio. Tonnen enthaltenes Kupfer) herum erzielt hat. Die Höhepunkte dieser Bohrungen sind 0,62% Kupfer über einen Abschnitt von 62 Metern, 0,70% Kupfer über 19 Meter, 1,0% Kupfer über 21 und noch einmal 1,0% Kupfer über 12 Meter.

Xstrata hatte mit den Bohrungen fünf Ziele untersucht: Green Hills, Great Southern, Longamundi, Airport und Legende Extended. Auf Green Hills stieß man dabei mit allen sechs dort durchgeführten Bohrungen auf Kupfervererzung. Der Höhepunkt war das Bohrloch GHX002 mit 0,62% Kupfer und 0,01 Gramm Gold pro Tonne über 62 Meter, darunter ein Abschnitt von 12 Metern ab der Oberfläche mit 1,0% Kupfer.

Auf Great Southern stieß Xstrata auf sulfidische Vererzung, die jener der Longamundi- und Blackard-Lagerstätten ähnelt. Der beste einzelne Abschnitt erbrachte dabei 0,7% Kupfer und 0,02 Gramm Gold über 19 Meter ab einer Tiefe von 198 Metern. Zudem entdeckte der Schweizer Konzern auf dem Longamundi-Ziel mit beiden dortigen Bohrungen sulfidische Vererzung. Dabei wurde unter anderem ein hochgradiger Abschnitt von 21 Metern mit 1,0% Kupfer und 0,02 Gramm Gold pro Tonne in der Bohrung LNX001 entdeckt. Darüber hinaus stieß Xstrata hier auf einen Abschnitt von 2 Metern mit 0,29% Uran sowie auf einen Intervall von 5 Metern mit erhöhten Goldgehalten von 0,24 Gramm je Tonne.

Auf dem Ziel Airport entdeckte man mit drei Bohrungen breite Vererzungszonen. Die besten Ergebnisse stammen aus der Bohrung APX005 mit 48 Metern von 0,43% Kupfer und 0,05 Gramm Gold pro Tonne, darunter auch ein kürzerer Abschnitt von 12 Meter Länge mit 1,0% Kupfer und 0,1 Gramm Gold sowie 1,65 Gramm Silber pro Tonne. Auf Legend Extended erbrachten zwei Rückspülbohrungen eine Zink-, Blei- und Silbervererzung. Der beste Abschnitt der zwei dort niedergebrachten Bohrungen erbrachte 1,0% Zink, 0,45% Blei und 1,1 Gramm Silber pro Tonne über 14 Meter.

Natürlich ist es für uns unmöglich zum jetzigen Zeitpunkt zu beurteilen, welche Entscheidung der Großkonzern Xstrata in Bezug auf das Roseby-Projekt fällen wird. Unserer Ansicht nach sind aber die jetzt veröffentlichten Ergebnisse ein Argument, das dafür sprechen würde, dass Xstrata sich die 51% an dem Gebiet unter und um die Roseby-Ressourcen herum sichert. Und damit müsste dann das Angebot für 51% des restlichen Projekts folgen.

Überhaupt denken wir, dass eine gute Chance besteht, dass Xstrata sich auch so 51% an Roseby sichert (Zusatzoption), da Altona Mining die dortigen Ressourcen in letzter Zeit ja bereits erheblich steigern konnte. Sollte jetzt auch noch die anstehende Machbarkeitsstudie, die für April angekündigt ist, positiv ausfallen, dürfte das die Chancen auf eine Beteiligung der Schweizer an Roseby weiter erhöhen. Bis Ende Juni wird es auf jeden Fall spannend bleiben!

Hinweis: Die hier angebotenen Artikel stellen keine Kauf- bzw. Verkaufsempfehlungen dar, weder explizit noch implizit sind sie als Zusicherung etwaiger Kursentwicklungen zu verstehen. Die GOLDINVEST Media GmbH und ihre Autoren schließen jede Haftung diesbezüglich aus. Die Artikel und Berichte dienen ausschließlich der Information der Leser und stellen keine wie immer geartete Handlungsaufforderung dar. Zwischen der GOLDINVEST Media GmbH und den Lesern dieser Artikel entsteht keinerlei Vertrags- und/oder Beratungsverhältnis, da sich unsere Artikel lediglich auf das jeweilige Unternehmen, nicht aber auf die Anlageentscheidung, beziehen. Wir weisen darauf hin, dass Partner, Autoren und Mitarbeiter der GOLDINVEST Media GmbH Aktien der jeweils angesprochenen Unternehmen halten oder halten können und somit ein möglicher Interessenkonflikt besteht. Wir können nicht ausschließen, dass andere Börsenbriefe, Medien oder Research-Firmen die von uns empfohlenen Werte im gleichen Zeitraum besprechen. Daher kann es in diesem Zeitraum zur symmetrischen Informations- und Meinungsgenerierung kommen.

[x1Holger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.752.117 von SommerSonneSandMeer am 15.02.12 09:09:17

Hoffen wir mal nicht dass es so ausgeht.
Ich wünsche mir wirklich mal einen fairen ordentlichen Verlauf, nicht wieder dunkle Seilschaften wo wir am Ende nur mit Krümeln abgespeist werden. Ich möchte den ganzen Kuchen.

[spezi1000]

hm die Ergebnisse sind aber nicht so berauschend außer das 60m Länge Bohrloch oder wie schätzt Ihr das ein. Ist ja auch nur eine Bohrung herum um Roseby. Heute In Austr. waren die wohl auch nicht so begeistert, viele rote Balken :-(

[TheQueenIsDead]

seh ich nicht so. Stimmt doch alles so ungefähr mit den Ergebnissen von Altona auf Roseby überein, oder nicht?

und 1,0% Kupfer sind wirklich nicht schlecht

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.752.693 von TheQueenIsDead am 15.02.12 10:34:59

195 Mio USD für eine Wiedereröffnung. Was würde dann ein Neuaufbau einer Anlage kosten? Das doppelte?

""""""BHP möchte auch eine stillgelegte Kupfermine wiedereröffnen

Weiter wurde mitgeteilt, daß BHP darüber hinaus eine Mine des roten Metalls in den USA wiederbeleben möchte. Diese sei vor 3 Jahren im Zuge der Finanzkrise stillgelegt worden. Die Wiedereröffnung koste bis zu 195 Millionen USD und soll 60.000 Tonnen Kupfer pro Jahr erbringen.

http://www.finanzen.net/nachricht/rohstoffe/BHP-Billiton-und…"""""""""

[TimLuca [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.753.262 von winhel am 15.02.12 11:52:10

Hallo,

eine neue Mine kostet dich je nach Lage und Art der Verarbeitung ganz schnell mal bis zu 500 USD...

Gruß
Stefan

[SommerSonneSandMeer]

Für 500 USD gibt's nichts, vielleicht einen Tagesbesuch auf einer Mine

Warten wir mal die DFS für Roseby ab, die ja für 2012 angekündigt war, dann werden wir sehen, mit welcher Produktionskapazität tatsächlich geplant wird und was eine solche Anlage dann kosten soll.

SSSM

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.753.271 von TimLuca am 15.02.12 11:53:25

Lag ich dann mit meiner Bemerkung, die Shares verdoppeln oder verdreifachen sich so falsch?

[TimLuca [KommA]]

Zitat von SommerSonneSandMeer: Für 500 USD gibt's nichts, vielleicht einen Tagesbesuch auf einer Mine

Warten wir mal die DFS für Roseby ab, die ja für 2012 angekündigt war, dann werden wir sehen, mit welcher Produktionskapazität tatsächlich geplant wird und was eine solche Anlage dann kosten soll.

SSSM

upps, ich meinte 500 Millionen.....

[TimLuca [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.753.446 von winhel am 15.02.12 12:16:35

Wieso sollen die denn verdoppelt und verdreifacht werden?
Vielleicht kann man aus dem Cashflow was stemmen der ja ansteht.
Ausserdem gehe ich mal nicht davon aus, das man die Produktion in Australien in den nächsten Monaten auch noch starten will. Weiter darüber jetzt zu spekulieren ist Zeitverschwendung (für mich).

Ich warte erst mal ab was die Produktion in Finnland bringt und was Xstrata weiter vor hat....

Gruß
Stefan

[132427]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.753.446 von winhel am 15.02.12 12:16:35

Hallo Winhel

wenn du so direkte Fragen stellst, Ja

Vielleicht auch nur 50% mehr, warten wir mal ab
vielleicht auch nur mit 20%
es gibt auch viele andere Möglichkeiten

[SommerSonneSandMeer]

Auf Roseby ist vor 2014 nicht mit einer Produktionsaufnahme zu rechnen, dafür gibt es ja noch nicht einmal die finale Machbarkeits- und Wirtschaftlichkeitsstudie. SElbst wenn Xstrata jetzt einen dreistelligen Millionenbetrag für seinen 51% Anteil überweisen sollte, wird das die Produktionsaufnahme nicht (deutlich) verkürzen.

DIe SChritte wurden auch immer in dieser Reihenfolge angekündigt:
1.) Produktionsaufnahme in FInnland, und generieren eines positiven Cashflows
2.) DFS für Roseby
3.) Erweiterungen in Finnland und Umsetzung in Roseby, mit oder ohne Partner

SSSM

[TimLuca [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.753.812 von SommerSonneSandMeer am 15.02.12 13:12:55

So iss es........

[SommerSonneSandMeer]

DFS für Roseby soll wohl im April kommen, also noch vor dem Auslaufen der Xstrata-Option. Sieht schwer nach einem 51% : 49% Joint-Venture aus, was für Altona sicherlich nicht die schlechteste Option wäre.

SSSM

[kirschblau]

zur mehrfach gestellten roseby capex frage und den teilweise sehr „interessanten“ annahmen die ich hier lese mal einige anhaltspunkte:

in der präsentation vom 17.011.2009 „mining the Isa“
http://www.asx.com.au/asx/statistics/displayAnnouncement.do?…
ging man noch unter der mitlerweile bereits überholten annahme einer parallelen entwicklung von Little Eve (sulphide vererzung) und Blackard (native copper) von 217M AUD capex bedarf aus.

die für mich noch immer seriöseste risked DCF stammt von Foster Stock Broking (18.04.2011).
http://www.altonamining.com/static/uploads/documents/Foster_…
auch wenn ein gewisses naheverhältnis zu altona besteht ist die studie nachvollziehbar und die getroffenen annahmen sind realistisch.

FSB ging auch noch unter der oben beschriebenen, überholten annahme von einem capex bedarf in höhe von 250M AUD aus.

Im 2011er annual report
http://www.asx.com.au/asx/statistics/displayAnnouncement.do?…
haben die ergebnisse des drilling programms bereits zu folgender optimierten annahme geführt:

New approach to developing Roseby developed and DFS underway
A new strategy for development of the project has been formulated and a new DFS has commenced. A previous DFS completed in 2009 envisaged a simultaneous mining of Little Eve and Blackard deposits providing a blended feed to a plant near Blackard designed to accommodate a blend. This results in the capital intensive development of two pits, operating of two mining fleets and sub-optimal metallurgy as a result of treating two markedly different ore types simultaneously through the same plant.
The increase in Resources at Little Eve has enabled a simpler approach to be taken in the DFS of one large open pit feeding a simple, conventional floating plant adjacent to the pit and fed by high recovery copper-gold ore.
The Little Eve resource is also likely to support a higher rate of metal production than envisaged in the 2009 DFS.

ich gehe daher von einer capex annahme knapp unter 200M AUD aus.

als referenz kann man auch die aufwendigere Anlage von Sandfire heranziehen die 2011 errichtet wurde:
- construction (plant, equipment and infrastructure) 267M AUD
- open pit mining to access DSO 44M AUD

nun zu meiner annahme des NPV für Roseby:

die FSB studie ging von einem NPV für Outokumpu von 175M AUD aus und wurde DAMALS vor knapp einem jahr mit einem risikoabschlag von 20% bewertet was einem kursanteil von 0,27 AUD entsprach.

für Roseby rechnete man unter der veralteten capex annahme und den damals vorliegenden bohrergebnissen mit einem NPV in höhe von 362M AUD. hier hat man einen risikoabschlag von 50% angenommen was einem kursanteil von 0,35 AUD entsprach.

ausgehend von einem reduzierten capex ansatz, den aktuellen Little Eve ergebnissen sowie einer geringfügig optimistischeren annahme der finnland erzgehalte sowie mit einem risikoabschlag von 0% für Outokumpu und 25% für Roseby komme ich auf folgende NPVs:

- Outokumpu: NPV 200M AUD – risked NPV 200M AUD
- Roseby: NPV 630M AUD – risked NPV 472M AUD

nicht eingepreist sind hier sämtlliche fantasien zusätzlicher ressourcen in beiden projekten, die mit sicherheit noch zu finden sind. daher wäre alles unter 200M AUD die Xstrata bzw. der „unabhängige“ sachverständige für die 51% ansetzen würde eine farce.

meine bedenken, dass sich Xstrata durch seine machtposition das filetstück Rosby für einen pappenstiel einverleiben könnte habe ich bereits in einem etwas älteren posting geäußert und sind noch immer vakant.

eure meinungen hierzu?

[Krawallo29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.756.684 von kirschblau am 15.02.12 19:57:46

Dies ist auch meine Meinung...

[TimLuca [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.756.684 von kirschblau am 15.02.12 19:57:46

Hallo,

danke dir für dein klasse Posting!
Ich gehe mit dir ganz konform und hoffe das Altona sich das FiletStück nicht aus den Rippen schneiden lässt.....

Gruß
Stefan

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.756.684 von kirschblau am 15.02.12 19:57:46

Als Laie nach dem Motto "wer nicht fragt bleibt dumm":

In dem Falle würde Altona von Xstrata die 200 Mio. bekommen und Xtrata hätte das Sagen? Altona wäre dann wegen der 49 Prozent am Abbau beteiligt?
Altona übernähme dann praktisch die Hälfte der Kosten im Bereich Minenaufbau und wäre dementsprechen am Gewinn beteiligt?
Ich (und auch vielleicht Andere) wäre(n) dankbar, dazu einige Informationen zu erhalten.

[kirschblau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.757.461 von winhel am 15.02.12 22:03:07

ja, das wäre eine denkbare variante von mehreren.

die userin SSSM hat diesen joint venture ansatz ja bereist aufgezeigt.
ob es wie von ihr dargestellt wirklich ein vorteil für altona wäre hängt noch immer von der weiteren strategie ab die xstrata verfolgen wird. hierzu gibt es mehrere ansätze und ist somit das breite feld der spekulation.

Im grunde genommen ist doch alles spekulation da niemend von uns den vollen inhalt des vertrags kennt.

wesentlich wird auf jeden fall sein, was mit den verbleibenden 49% passiert.
aus meiner sicht macht es für ein unternehmen wie xstrata keinen sinn, sich nur einen teil des kuchens zu schnappen. vor allem dann nicht, wenn die weitere strategie von xstrata der ausbau von roseby ist. wenn man roseby nur kontrollieren möchte und den weiteren ausbau verzögert oder gar nicht in angriff nehmen möchte dann wäre ein kontrollierender anteil durchaus im sinne von xstrata.
wie hierzu die erforderlichen quoten anzusetzen wären um einen beherrschungsvertrags abschließen zu können bzw. welche rechte xstarta mit ihrem 51% anteil wirklich hätte kann ich nicht beurteilen.

ich muss leider zugeben, dass mir die rechtlichen rahmenbedingungen in australien nicht so geläufig sind. dies ist vor allem bei der aktuellen situation durchaus ein weitreichender nachteil da mir auch die rechte von minderheitsaktionären nicht so geläufig sind. hier müsste ich mich einmal prinzipiell einlesen bzw. wäre es durchaus angebracht eine anwaltskanzlei mit entsprechender erfahrung zu konsultieren. schliesslich geht es auch bei uns um nicht unerhebliche beträge.

wenn xstrata die komplette übernahme ins auge fasst dann laufen mit sicherheit schon die verhandlungen zu individualvereinbarungen mit den big playeren.
ein indiz hierfür wäre, dass bis ende 2011 die tatsächlichen top 20 shareholder nicht durchgängig transparent waren sondern vielmehr die vertretenden/depotführenden institute.
im corporate update Jänner 2012 findet man zumindest einige tatsächliche shareholder wie thomas röggla die sich transparent machten. auch das paket von uns europäischen shareholdern mit 6,4% sieht man nun.

gibt es hier im forum einen wissensträger für übernahmen speziell nach australischem recht? oder kennt jemand eine kompetente kanzlei? ich wäre diesbezüglich auch für einen gedankenaustausch per boeardmail anzusprechen.

[Muvitours]

Guten Morgen die Reise geht weiter

http://www.asx.com.au/asx/research/companyInfo.do?by=asxCode…

[spezi1000]

ja Mühsam ernährt sich das Eichhörnchen. Volumen für den Newsflow in den letzten Wochen trotzdem mau. Gestern hat in De keiner gekauft.
Keine Ahnung wo die alle zocken und solchen Wert mit diesen Aussichten fast links liegen lassen. Naja wir sind wieder dicht am letzten PP von 0,31Aud. Mal schauen wie es dann weiter geht.

[fallstreet888]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.761.892 von kirschblau am 16.02.12 17:10:13

weiss zwar nicht, was du bei einem Anwalt für australisches Recht erwartest,
noch wurde Altona nicht geschluckt und wir somit nicht "enteignet/teilenteignet...
Einfach abwarten und Gewinne wachsen lassen.
Von den gesparten "Bragos" würd´ ich mir lieber Anteile nachkaufen.

[payroll]

schöne eröffnung heute... direkt mit .305 in den handel gegangen.

hier mal der link zum orderbuch http://cb.iguana2.com/netwealth2/depth/aoh ( muss per C&P in den browser eingefügt werden - sonst geht es nicht )

[winhel]

Schon 1,5 Mio Umsatz!?

http://www.stocknessmonster.com/stock-trades?S=AOH&E=ASXAOH

[timedlinux]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.775.244 von winhel am 20.02.12 00:37:08

Soviel wie an den letzten beiden Handelstagen zusammen in weniger als einer Stunde.

[timedlinux]

Zitat von payroll: schöne eröffnung heute... direkt mit .305 in den handel gegangen.

hier mal der link zum orderbuch http://cb.iguana2.com/netwealth2/depth/aoh ( muss per C&P in den browser eingefügt werden - sonst geht es nicht )

An dieser Stelle einmal die Frage: Wie aktuell ist dieses Orderbuch?

Ist die Abfrage auf ASX.com.au oder auf Stocknessmonster.com aktueller?

[payroll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.775.258 von timedlinux am 20.02.12 01:00:17

ist realtime. musst nur aktualisieren, wenn du den aktuellen kurs haben willst.

[kitsar]

Schön Schön Schön bin positiv gestimmt. Weiter machen. Nicht aufhören!

[kitsar]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/altona-mi… Hier sind news

[Sheriff-von-Nottingham]

und was bedeutet das? ich kann das leider nicht deuten.

[Fatalis]

Da hat Sie es endlich geschafft! Ausbruch aus der Tradingrange von 19 - 29 AUD-Cent. Damit dürfte nun etwas Luft nach oben sein.

Gruß
Fatalis

[kitsar]

sry war auf der arbeit als ich geschrieben habe.
Habe es aber selber noch nicht angeschaut. kann es nicht von meinem Smartphone öffnen. was steht den da so drin?

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.775.336 von kitsar am 20.02.12 06:30:39

Die Nachrichten sind nicht ausschlaggebend für den Kurs. Da geht es nur um Optionen etc. Nichts besonderes also...

Vielmehr wird die Nachricht von letzter Woche von Xtrata gewürdigt. Es scheint ernsthaftes Interesse zu bestehen die 51%-Option wahrzunehmen.

Gruß
Fatalis

[TimLuca [KommA]]

Guten Morgen Zusammen,

Altona Mining: Erstes Erz in Finnland produziert - Xstrata wirft ein Auge auf Australien

Altona Mining ist ein australisches Unternehmen und produziert auf dem Outokumpu-Projekt in Finnland sein erstes Kupferkonzentrat. Dieses Erz stammt aus der Kommissionierungsphase welche geringe Erzgrade hatte aber man schaffte es trotzdem ein Konzentrat mit 24% Kupfergehalt zu produzieren. Im nächste Schritt will man nun höhergradiges Erz verwendet mit Gehalten bis 1,5%.

http://miningscout.de/Unternehmensprofile/Altona_Mining_Erst…



Altona Mining könnte jetzt mal bis zur 0,37 AUD laufen!
Die Seitwärts Range, so wie @Fatalis auch sagt, haben wir verlassen...







Gruß
Stefan

[timedlinux]

Zitat von Fatalis: Die Nachrichten sind nicht ausschlaggebend für den Kurs. Da geht es nur um Optionen etc. Nichts besonderes also...


Gruß
Fatalis

Ref: AOH0291EW/cb 20 February 2012 Australian Stock Exchange Exchange Plaza 2 The Esplanade PERTH WA 6000 Dear Sir/Madam Please find enclosed an Appendix 3B which reflects the vesting and conversion of 3,333,334 Series AOH-AK Share Rights and consequential issue of 3,333,334 fully paid ordinary shares in Altona Mining Limited. Yours sincerely Eric Hughes

Quelle wotnews.com.au

Ist die Umwandlung von 3.333.334 Optionen in Aktien wirklich nichts besonderes oder habe ich es nur falsch übersetzt?
Unterm Strich bedeuten doch zusätzliche Aktien immer irgendwie eine Verwässerung für die Altaktionäre und es sind immerhin mehr Aktien, als heute umgesetzt wurden. Oder spielt es bei über 522 Mio. Aktien wirklich keine Rolle?

Unter

http://www.asx.com.au/asx/statistics/announcements.do?by=asx…

wird in dem verlinkten PDF auch noch über weitere Optionen, die teilweise 2012, teilweise 2013 auslaufen, berichtet, insgesamt noch über 13 Mio. Shares.

[timedlinux]

Zitat von TimLuca: Guten Morgen Zusammen,

Altona Mining: Erstes Erz in Finnland produziert - Xstrata wirft ein Auge auf Australien

Altona Mining ist ein australisches Unternehmen und produziert auf dem Outokumpu-Projekt in Finnland sein erstes Kupferkonzentrat. Dieses Erz stammt aus der Kommissionierungsphase welche geringe Erzgrade hatte aber man schaffte es trotzdem ein Konzentrat mit 24% Kupfergehalt zu produzieren. Im nächste Schritt will man nun höhergradiges Erz verwendet mit Gehalten bis 1,5%.

http://miningscout.de/Unternehmensprofile/Altona_Mining_Erst…

Hallo Stefan,

vielen Dank für die umfangreichen Informationen. Das liest sich alles wirklich sehr positiv und der Kursverlauf der letzten Wochen scheint das zu bestätigen. Wollen wir hoffen, daß es so weiter geht.

Wünsche allen eine erfolgreiche Woche.
Gruß Tim

[TimLuca [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.776.781 von timedlinux am 20.02.12 12:30:23

Zitat von cervical: Engpass bei Metallen


Engpass im Markt für Basismetalle - insbesondere bei Kupfer - wird immer offensichtlicher


Langfristig glaube ich an starke Metallpreise, also Industrie- und Edelmetallpreise. Dies vor allem aufgrund der fundamentalen Ausgangslage. Bei Kupfer wird beispielsweise mittlerweile der Angebotsengpass auch durch entsprechende Statistiken unterlegt. So ziehen die chinesischen Kupferimporte bereits seit einigen Wochen wieder deutlicher an.

http://www.goldinvest.de/index.php/engpass-bei-metallen-2399…

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.776.728 von timedlinux am 20.02.12 12:20:53

Was sind aber 13 Mio Shares bei 530 Mio. insgesamt? Ca. 2,4%!!
Das macht Altona innerhalb von Minuten im Plus oder Minus, ohne das dafür eine News erforderlich wäre.

Wenn ich mich recht erinnere hat Altona die letzten fälligen Optionen sogar verfallen lassen.

Gruß
Fatalis

[TimLuca [KommA]]

Interessant.....





http://www.markt-daten.de/charts/rohstoffe/kupfer.htm


Gruß
Stefan

[Presssack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.781.530 von TimLuca am 21.02.12 11:14:43

Ich denke mal du willst implizieren, dass die Lager gefüllt wurden um die Preise für einen Rebound in der Wirtschafts runter zu drücken?

... Und jetzt wird dieser riesen Lagerbestand abgebaut wurden und der Kupferreis dadurch weiter hochgehen wird?

Gurß
Presssack

[TimLuca [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.784.761 von Presssack am 21.02.12 19:58:56

mmhh... guter Gedankenansatz....
Wäre doch eine Möglichkeit! Es wird viel Kupfer in der Zukunft benötigt werden, egal wo! Ich denke das wir weiter steigende Kupferpreise sehen werden.

Gruß
Stefan

[132427]

Hallo

nur mal so zur Information:

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/4637696-avanco-ueb…

Avanco übernimmt Kupfer-Projekt von Xstrata
Autor: EMFIS | 21.02.2012,
Perth 21.02.2012 (www.emfis.com) Die australische Kupferfirma Avanco erwirbt von dem Rohstoffkonzern Xstrata das Projekt Pedra Blanca in Brasilien.

Wie das Unternehmen aus Down Under mitteilte, übernehme es das brasilianische Vorhaben Pedra Blanca von Xstrata gegen Überschreibung von 15 % der eigenen Anteile. Damit werde Xstrata Großaktionär bei Avanco. Das Projekt erstrecke sich über riesige Landstriche mit insgesamt 28 Lizenzen zur Förderung. Avanco sei bereits länger auf der Suche nach einem weiteren hochwertigen Vorkommen, nach der Akquisition des Projektes Rio Verde.

Enorme Reserven in dem Vorhaben

Wie die Australier weiter mitteilten, würden sie mit dem Projekt ihre Reserven bei Kupfer auf über 400.000 Tonnen erhöhen. Bei Gold komme der Konzern dann auf etwa 389.000 Unzen, bei Silber auf fast eine halbe Million Unzen

[SommerSonneSandMeer]

Zitat von TimLuca: Interessant.....





http://www.markt-daten.de/charts/rohstoffe/kupfer.htm


Gruß
Stefan

Hallo Stefan,
ich denke, die Situation ist nicht zu vergleichen. Ende 2008 / Anfang 2009 ist im Rahmen der Subprime-Krise die Nachfrage komplett eingebrochen, weil keiner wusste, wie es weitergeht und die Firmen erstmal nichts mehr bestellt haben, um die eigene Liquidität zu sichern. Das sieht man ganz gut an dem Chart. Die aktuelle Euro-Schulden-Krise hatte bislang keine dramatischen Auswirkungen auf die Nachfrage-Seite, auch deshalb nicht, weil die Firmen seit der Lehman pleite besser auf solche Ereignisse vorbereitet sind. Die aktuelle Entwicklung der Lagerbestände an der LME stimmt mich aber sehr positiv, da die Lagerbestände selbst im Winter, in dem die Bautätigkeit und damit die Kupfernachfrage) eingeschränkt ist, kontinuierlich fallen. Mit Einbruch des Frühlings könnte hier nochmal ein Schub für die Nachfrage kommen, dann trifft ein mehr oder minder konstantes Angebot auf eine steigende Nachfrage, und dasss sollte den Kupferpreis dann wieder in Richtung 10.000er Marke treiben.

Einfach entspannt abwarten...

SSSM

[TimLuca [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.787.238 von SommerSonneSandMeer am 22.02.12 10:23:21

Hallo,

der Vergleich mit 2008 hinkt, da gebe ich dir Recht.
Die Lager leeren sich, das Frühjahr kommt und die Baubranche wird munterer werden.

Wie schon gesagt, der Kupferbedarf wird bestimmt nicht zurück gehen, eher wachsen. Denn bis lang gibt es keinen günstigeren Ersatzstoff.

Was mir ein wenig Sorge bereitet ist, die marode Weltwirtschaft. Natürlich müssen die USA ihr Stromnetz aufbauen, aber wie wollen die das bezahlen. Auch die Chinesen expandieren im eigenen Land und erschließen neue Gebiete. Ganz zu schweigen von Indien, Pakistan usw.

We will see.....


Gruß
Stefan

[Fatalis]

Zitat von TimLuca: Was mir ein wenig Sorge bereitet ist, die marode Weltwirtschaft. Natürlich müssen die USA ihr Stromnetz aufbauen, aber wie wollen die das bezahlen. Auch die Chinesen expandieren im eigenen Land und erschließen neue Gebiete. Ganz zu schweigen von Indien, Pakistan usw.

Gruß
Stefan

Geld drucken! Muss dir keine Sorge bereiten - zumindest nicht aktuell.

[TimLuca [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.787.906 von Fatalis am 22.02.12 12:14:34

Aus meinem Thread...

[132427]

Hallo,

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/4645244-kupfer-pro…

Kupfer Produktionsstopp in Mine Collahuasi
Autor: EMFIS | 22.02.2012, 17:25
Santiago de Chile 22.02.2012 (www.emfis.com) Die Tätigkeiten in der Kupfermine Collahuasi in Chile wurden wegen eines tödlichen Unfalls angehalten. Die Rohstoffkonzerne Xstrata und Anglo American sind betroffen.

Wie lokale Medien mitteilten, sei in der Mine bei einem Unfall ein Mitarbeiter ums Leben gekommen. Die Arbeit soll vorläufig ruhen, eine Untersuchungskommission werde eingesetzt. Die beiden Eigentümer der Mine, Xstrata und Anglo American, förderten aus dieser Mine in 2010 über 500.000 Tonnen Kupfer.

[x1Holger]

...es sieht ja ein bisschen danach aus, als ob wir wieder die Richtung wechseln !?
Welchen Grund gibt es für die Kehrtwende ??

[ralfho]

somit kann ich ja nochmal nachlegen und die Gewinne der Coba hier investieren.

[ThumsUp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.793.457 von x1Holger am 23.02.12 08:44:15

Ich sehe keine fundamentale Änderung, kleine Korrektur, Schluss des letzten Gaps... einfach mal Luftholen und Schwung nehmen. Bis ich es besser weiss....

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.793.511 von ThumsUp am 23.02.12 08:53:29

Schönen Chart hast du da raus gesucht.

Denke die Konsolidierungsphase wird kürzer als die zwischen 26 und 28 Cent.
Jetzt sollte sie idealerweise einige Tage zwischen 29 und 31 Cent stattfinden. Möglichst dabei die 29 Cent auf SK-Basis halten.

Danach dürfte es relativ zügig Richtung 37 Cent laufen. Ab da könne man überlegen, ob man kurzfristig Gewinne realisiert um ggf. um die 34 Cent wieder einzusteigen.

So ungefähr sieht mein Szenario aus.

Gruß
Fatalis

[timedlinux]

Kupfer unter Druck

Geringe Nachfrage und Ausbau von Minen belasten Kupferkurs.

Nachdem die Kupfer-Bullen zuletzt kaum zu stoppen waren, haben nun die Bären wieder das Ruder übernommen. Rund drei Prozent verlor das Metall gegenüber der Vorwoche. Zwar bedarf es des Blicks in die Kristallkugel, doch die Wahrscheinlichkeit, dass Kupfer auch in der kommenden Woche unter Druck gerät, ist recht hoch.

Preisanstieg eher unwahrscheinlich
Zum einen hat die Kupfernachfrage im Reich der Mitte zuletzt deutlich nachgelassen. Gegenüber dem Vormonat schrumpften die chinesischen Importe im Januar um 19 Prozent. Zum anderen haben die Lagerbestände an der Börse in Schanghai ein neues Rekordhoch erklommen. Dass die führenden Rohstoffunternehmen Rio Tinto und BHP Billiton jüngst ankündigten, rund vier Milliarden Dollar in die weltweit größte Kupfermine Escondida in Chile zu investieren, könnte den Kupferkurs - zumindest kurzfristig - ebenfalls belasten.

http://www.finanztreff.de/partner_news.htn?category=&sektion…

[tenerfino]

welcher Knaller hat denn da 70.000 Altonas mehr als 2 cent unter bid verkauft ??

[spezi1000]

@tenerfino, Altona wird schon etliche Tage unter Pari gehandelt in DE.
Leider.

[tenerfino]

ja, aber wenn doch da im bid altona zu 0.231 gesucht wird, wer schmeisst dann scon fuer 0.215 ??

[weber37]

Hallo

habe bei http://www.stocknessmonster.com/
dann AOH eingeben,gesehen,das beim Trade um 5:38 Uhr die Bezeichnung Crossed,ETF Special Tradestand.
kann mir das einer erklären,was das bedeutet.


Danke und gruß weber

[weber37]

link geht nicht (das tat er noch nie ) ...gebt es so ein

[alloisel]

Zitat von weber37: link geht nicht (das tat er noch nie ) ...gebt es so ein

Doch!

Einfach neu laden (mit der Enter-Taste) - fertig

[666-666]

Zitat von timedlinux: Kupfer unter Druck

Geringe Nachfrage und Ausbau von Minen belasten Kupferkurs.

Nachdem die Kupfer-Bullen zuletzt kaum zu stoppen waren, haben nun die Bären wieder das Ruder übernommen. Rund drei Prozent verlor das Metall gegenüber der Vorwoche. Zwar bedarf es des Blicks in die Kristallkugel, doch die Wahrscheinlichkeit, dass Kupfer auch in der kommenden Woche unter Druck gerät, ist recht hoch.

Preisanstieg eher unwahrscheinlich
Zum einen hat die Kupfernachfrage im Reich der Mitte zuletzt deutlich nachgelassen. Gegenüber dem Vormonat schrumpften die chinesischen Importe im Januar um 19 Prozent. Zum anderen haben die Lagerbestände an der Börse in Schanghai ein neues Rekordhoch erklommen. Dass die führenden Rohstoffunternehmen Rio Tinto und BHP Billiton jüngst ankündigten, rund vier Milliarden Dollar in die weltweit größte Kupfermine Escondida in Chile zu investieren, könnte den Kupferkurs - zumindest kurzfristig - ebenfalls belasten.

http://www.finanztreff.de/partner_news.htn?category=&sektion…

UOB Bullish On Copper; Tips $8,990/Ton Average In 2012

(Dow Jones) 22 Feb, 04:11 GMT

UOB KayHian gives a bullish outlook for copper prices, which it says will average $8,990 a metric ton in 2012 due to a softer USD, recovering Chinese demand and tightening supply of copper concentrates amid falling ore grades and project delays.

The house says in a report that, "China's demand recovery and sustainability should be supported by the Chinese government's selected monetary easing policies, an energy efficiency campaign and underlying demand from the growing construction, power and transportation sectors."

These factors will help drive copper demand, while prices will benefit from a softer USD as the U.S. maintains its accommodative monetary policy.

Still, UOB warns that copper could face downside risks from further deterioration in the euro-zone debt crisis, slower-than-expected Chinese growth or faster-than-expected supply growth.

Three-month copper is trading at $8,454.50 a metric ton, up 0.1% from its previous settlement and 11.2% higher since the start of the year.

Source: Dow Jones Newswire

http://investideas.net/forum/viewtopic.php?f=33&t=19&p=14121…

[weber37]

ETF Special Trades

A Trading Participant may effect an ETF Special Trade, either by acting as
Principal or agent, by buying or selling an ETF Portfolio where:


- the other party is either the issuer of ETF Securities or its agent

-if the Trading Participant is selling an ETF Portfolio, the Trading
Participant has applied for the issue of ETF Securities and the sale is
required as part of the subscription process

-if the Trading Participant is buying an ETF Portfolio, the Trading
Participant has requested a redemption of the ETF Securities and the
purchase is required as part of the redemption process



Where a Trading Participant effects an ETF Special Trade it must follow the
steps specified in the Procedures.


An ETF Special Trade which is notified to ASX does not constitute a ‘reportable
transaction’ for the purposes of National Guarantee Fund cover.




das ist die Erklärung aber ich kann damit nicht viel anfangen

Wer von Euch,kann das in verständliche Worte fassen ??

[marvessa]

doch nichts mit Chartausbruch

[timedlinux]

Zitat von 666-666:

Zitat von timedlinux: Kupfer unter Druck

Geringe Nachfrage und Ausbau von Minen belasten Kupferkurs.

Nachdem die Kupfer-Bullen zuletzt kaum zu stoppen waren, haben nun die Bären wieder das Ruder übernommen. Rund drei Prozent verlor das Metall gegenüber der Vorwoche. Zwar bedarf es des Blicks in die Kristallkugel, doch die Wahrscheinlichkeit, dass Kupfer auch in der kommenden Woche unter Druck gerät, ist recht hoch.

Preisanstieg eher unwahrscheinlich
Zum einen hat die Kupfernachfrage im Reich der Mitte zuletzt deutlich nachgelassen. Gegenüber dem Vormonat schrumpften die chinesischen Importe im Januar um 19 Prozent. Zum anderen haben die Lagerbestände an der Börse in Schanghai ein neues Rekordhoch erklommen. Dass die führenden Rohstoffunternehmen Rio Tinto und BHP Billiton jüngst ankündigten, rund vier Milliarden Dollar in die weltweit größte Kupfermine Escondida in Chile zu investieren, könnte den Kupferkurs - zumindest kurzfristig - ebenfalls belasten.

http://www.finanztreff.de/partner_news.htn?category=&sektion…

UOB Bullish On Copper; Tips $8,990/Ton Average In 2012

(Dow Jones) 22 Feb, 04:11 GMT

UOB KayHian gives a bullish outlook for copper prices, which it says will average $8,990 a metric ton in 2012 due to a softer USD, recovering Chinese demand and tightening supply of copper concentrates amid falling ore grades and project delays.

The house says in a report that, "China's demand recovery and sustainability should be supported by the Chinese government's selected monetary easing policies, an energy efficiency campaign and underlying demand from the growing construction, power and transportation sectors."

These factors will help drive copper demand, while prices will benefit from a softer USD as the U.S. maintains its accommodative monetary policy.

Still, UOB warns that copper could face downside risks from further deterioration in the euro-zone debt crisis, slower-than-expected Chinese growth or faster-than-expected supply growth.

Three-month copper is trading at $8,454.50 a metric ton, up 0.1% from its previous settlement and 11.2% higher since the start of the year.

Source: Dow Jones Newswire

http://investideas.net/forum/viewtopic.php?f=33&t=19&p=14121…

Tja, wessen Einschätzung liegen die realistischeren Fakten zu Grunde?
Wem kann ich als Laie mehr glauben?
Daß Analysten in der Vergangenheit schon oft völlig daneben lagen ist sicher keine Neuigkeit.
Wenn dann bei der RBS unter dem entsprechenden Artikel direkt auf ein Shortpapier aus dem eigenen Haus angeboten wird, stimmt das auch nachdenklich.
Ob UOB allerdings vertrauenswürdiger ist als Royal Bank of Scotland lasse ich mal offen. Wenn schon die vermeintlichen Fachleute so unterschiedliche Einschätzungen veröffentlichen, wie sollen wir dann als kleine Anleger den Durchblick behalten und die richtige Entscheidung treffen?

Für mich daher statt:

eher:

p.s. der Dow Jones Newswire Link hat mir so nicht weiter geholfen da scheinbar unvollständig

[Presssack]

Analysten haben vllt. in 60-70% der Fälle recht... wenn sie gut sind... hat mal ein Prof. von mir gesagt... er war selbst bei einer Bank Chefanalyst.

Was ich jetzt nur auf einem anderen Chart auf der Seite mit dem 2008-er Krisenchart, den Stefan gepostet hatte sehe, ist dass der Lagerbestand in London anscheinend abgebaut wird und wohl nicht mehr hochgehalten wird.



in Shanghai geht er dagegen wieder hoch...



... also rubbel die Katz... Man kanns begründen wie man will...

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.799.952 von marvessa am 24.02.12 00:00:10

zumindest nicht heute...

Wir halten uns wie ich geschrieben habe über 29 AUD-Cent.
Damit ist alles i.O.

Zum Thema Kupfer:
Die Analyse zum Kupferpreis kann ich nicht nachvollziehen. Wir sind innerhalb von 1,5 Monaten von knapp 7.000$/to. auf über 8.400$/to. gestiegen. Ich sehe hier nicht ansatzweise eine Schwäche des Kupferpreises. Das Niveau ist hoch und somit dürfte Altona relativ Ertragsstark produzieren können in Finnland.
Der Wert in Australien wird durch den aktuellen Preis auch nicht geringer.

Gruß
Fatalis

[Fatalis]

Und eines noch, was man nicht vergessen sollte:

- USA läuft langsam in einen selbsttragenden Wirtschaftsaufschwung
- die USA wird damit einige Länder mit hochziehen
- China gehen zwar die Wachstumsraten in % zurück - man muss aber das Niveau beachten. Wenn man jedes Jahr wächst erhöht sich auch die Basis. hier ein Beispiel:

Wachstum von 1 auf 2 = 100% Wachstum
Wachstum von 2 auf 3 = 50% Wachstum
= Negativ formuliert: Wachstum halbiert sich...
= Tatsache ist das trotz halbierung des Wachstums nochmehr Rohstoffe benötigt werden

Ich bin weiterhin optimistisch. Altona ist von meiner kleinsten Position im Depot fast zur größten geworden. Bin mit dem Verlauf mehr als zufrieden.

Gruß
Fatalis

[x1Holger]

...dem ist nichts hinzuzfügen.
Ich bin ganz deiner Meinung.
Hoffen wir weiter auf steigende Kurse, sodass wir im Frühjahr bei 0,5-€ stehen.

[kirschblau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.800.164 von Fatalis am 24.02.12 06:17:28

stimme zu 100% zu. daumen nach oben.

[timedlinux]

Zitat von Fatalis: Und eines noch, was man nicht vergessen sollte:

- USA läuft langsam in einen selbsttragenden Wirtschaftsaufschwung
- die USA wird damit einige Länder mit hochziehen
...............................

Bin mit dem Verlauf mehr als zufrieden.

Gruß
Fatalis

Damit mich niemand falsch versteht, ich freue mich auch eher über steigende Kurse bei Altona.

Die Einschätzung mit den USA sehen allerdings viele genau anders herum und erwarten hier eher eine sich abkühlende Wirtschaft. Dies wiederum sollte sich dann negativ auf andere Länder auswirken.

Ich wünsche uns allen, daß Ihr Recht habt

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.801.531 von timedlinux am 24.02.12 12:08:54

Man muss sich doch nur die Entwicklung bei den Arbeitslosen in den USA anschauen. Nicht irgendwelche Abweichungen zwischen Erwartung und IST-Zustand. Ich meine die tatsächliche Entwicklung!

Diese zeigt ganz klar eine positive Tendenz auf mit stärker werdender Dynamik. Was das in den USA bedeutet muss ich hier ja niemanden erklären.
Die Tendenz ließ sich schon im letzten Jahr erahnen, wo noch Weltuntergang angesagt war. Dieses Jahr ist es klar zu erkennen.

Gruß
Fatalis

[timedlinux]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.801.986 von Fatalis am 24.02.12 13:37:00

Arbeitslosenstatistiken sind sicher nur ein Teilaspekt. Wenn ich sehe, wie diese allein in unserem Land manipuliert werden, denke nicht, daß die Amis da dümmer sind.
Sinkende Arbeitslosenzahlen kann man ja auf unterschiedliche Arten erreichen.
In Deutschland heißt das u.a. das viele Menschen jetzt im Niedriglohnsektor beschäftigt sind und nicht von dem leben können was sie verdienen.
Geld für einen wirklichen Aufschwung haben sie natürlich auch nicht.
Offiziell und politisch kann man aber massiven Abbau der Arbeitslosigkeit verkaufen.

Wie gesagt: Ich hoffe, Du hast Recht. Die Zeit wird es zeigen.

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.802.328 von timedlinux am 24.02.12 14:28:54

Ich glaube wir sind uns im Grundsatz einig. Auch die von dir genannten Punkte muss man mit beachten. Bin aber grundsätzlich ein unverbesserlicher Optimist und denke das die Stimmung negativer ist als die Realwirtschaft.

Zu diesem Thema habe ich auch noch einen aktuellen Chart zur Kupferpreisschwäche:

http://kursdaten.teleboerse.de/teleboerse/kurse_einzelkurs_u…

[marvessa]

ich bin der Meinung, dass die Stimmung wesentlich besser ist wie die IST Situation und ke Konso überfällig ist, USA hat Schulden ohne Ende, die Börse ist nicht gerade günstig bewertet, weiss nicht wo noch weitere Kurssteigerungen aktuell herkommen, oder würdest du ne Apple für 500 $ noch kaufen ? und glaube auch, dass die nächsten Quartale shcwieriger werden für die Unternehmen . es ist keine Dynamik mehr da und bei den Kurssteigerungen seit Beginn des Jahre auch kein Wunder, bald werden Gewinne mitgenommen, denn an seitwärts Börsen verdient niemand , deshalb werden wir denke ich erst mal ne kräftige Konsolidierung sehen ...

[Presssack]

Konsolidierung wird kommen ... klar. Nur musst du bedenken, dass du für 10y Bonds/Bunds nicht mal soviel bekommst als, dass es die Inflation deckt.

Viele sind aus Aktien raus und halten verstärkt Staatsanleihen, doch in letzter Zeit hört man immer mehr Stimmen, die sagen, dass wieder ein verstärkter Einstieg in Aktien zu erwarten ist. Die FED wird bis mind. 2014 ihre lockere Geldpolitik halten und damit lässt sich mit Fix-Income nix verdienen, somit werden viele "gezwungen" sein mehr Risiko aufzunehmen.

Dabei ist die IST Situation für Unternehmen nicht wirklich schlecht, ein Großteil schlägt die Erwartungen der Analysten oder bestätigen diese. Das liegt mitunter auch daran, dass jeder weg-rationalisiert wurde der nicht wirklich benötigt wird.

Die IST Situation bei Staaten und Banken ist dahingegen mies... nur seit 01.01. interessiert es keinen mehr

BTW: Apple wird noch weiter steigen, bei $ 100 Mrd. in Bar mit dem sie 5-mal Sony kaufen könnten... von einer Marge (>40%) und einer Strategie die immer mehr Nutzer vom PC weg, zum iPad und über dies bzw. das iPhone zum Mac hin bringen wird, gar nicht zu reden.

[DrKimi]

Ist es nicht auch so das wenn der 1.Reihe "zu teuer" wird, das Kapital in die 2. Reihe fließt und die Nebenwerte nachziehen?
Das würde einer "Stagnation" oder böse gesagt, einer "Konsolidierung" entsprechen.

Ich meine das es bei der letzten Erholung (Hausse) auch so war.

[kirschblau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.803.254 von Fatalis am 24.02.12 16:32:26

weil gerade sonntag ist und meine kids so schön ruhig spielen möchte ich meine sichtweise anhand einer kleinen geschichte verdeutlichen.
die älteren unter euch werden erkennen, dass ich den grundtenor vom seligen Kostolany geklaut habe. es sei mir aber hoffentlich verziehen.

an einem schönen, sonnigen, sonntag vormittag geht ein altehrwürdiger, nobler herr, nennen wir ihn hrn. Ökonomie, mit seinem hunderl, nennen wir es Börse, an seiner leine festgemacht spazieren.
hr. Ökonomie geht langsam, aber steten schrittes entlang seines weges nach vor. das kleine hunderl läuft vergnügt umher. manchmal bleibt es stehen und schnuppert und manchmal läuft es hrn. Ökonomie vor.
hrn. Ökonomie ist es im wesentlichen gleichgültig was sein hunderl macht. er geht und geht und geht.
manchmal muss hr. Ökonomie die leine seines hunderls jedoch etwas straffer anziehen um ihn wieder zurückzuholen und hält ihn dann an der kurzen leine und manchmal lässt er ihm mit der langen leine wieder mehr freiraum.
nach einer gewissen zeit des weges wird der weg holpriger und hr. Ökonomie hat probleme sein tempo zu halten. da sieht es vor sich zwei ältere herren, hr. Analyst und hr. selbsternannten Experten auf einer Bank sitzen. beide beobachten hrn. Ökonomie schon eine ganze weile und sind erstaunt wie unfolgsam sich sein hund seit einigen metern verhält.
da kam es wie es kommen musste und eine wurzel kreuzte den weg von hrn. Ökonomie. unachtsam wie der alte herr leider war stolperte er über diese wurzel.
er fiel nicht gleich hin sondern wanke nach vor und zurück. die beiden älteren herren auf der bank waren ganz aufgeregt ob des drohenden desasters.

der eine sagte zum anderen: "du wirst sehen, jetzt wird er gleich rücklings hinfallen". der andere entgegente ihm: "mal sehen ob er nicht doch noch das gleichgewicht findet. ich würde es ihm wünschen". beide waren mehr als gespannt.
dem hunderl wars egal. es macht noch immer was es wollte.

plötzlich, ...

tbc.

schönen sonntag noch, kirschblau

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.803.549 von marvessa am 24.02.12 17:12:14

Warum sollte es den Unternehmen kurzfristig schlechter gehen? Mittelfristig sehe ich es auch nicht. Wie gesagt, lag die Weltkonjunktur am Boden und nun bilden sich langsam kleine Pflänzchen der Hoffnung.

Was den Blick immer wieder etwas verklärt ist, dass die Konjunktur in Deutschland die ganze Zeit auf Hochtouren lief. Wer nur das sieht und nicht über den Tellerrand hinausschaut kann nur zum Schluss kommen, dass es abwärts gehen muss.

Aber auch das muss man sich detailliert anschauen. Europa ist am Boden. Viel schlimmer kann es fast nicht mehr kommen. Deshalb kann es eigentlich nur besser werden. Die Politik hat aus meiner Sicht weitgehend die richtigen Schritte unternommen.

Summasummarum = alle Zeichen stehen auf grün! Das gedruckte Geld wird zu einer Inflation bei den Rohstoffen und den Bewertungen der Indizes führen.
Der Dow ist schon wieder bei alten Höchstständen. Beim Dax dürften wir auch nicht mehr solange warten müssen.

Die Schuldensituation der diversen Staaten sehe ich nicht so kritisch. Die werden im Idealfall weginflationiert...

Gruß
Fatalis

[TimLuca [KommA]]

Hallo,

Kupferdefizit im November so hoch wie zuletzt im März 2010

Im November war das Angebot an Kupfer auf Grund der Importe nach China so knapp wie seit zwei Jahren nicht mehr, berichtet die International Copper Study Group.

weiter: http://www.goldinvest.de/index.php/kupferdefizit-im-november…

Gruß
Stefan

[Krawallo29]

Zitat von Fatalis: Die Schuldensituation der diversen Staaten sehe ich nicht so kritisch. Die werden im Idealfall weginflationiert...

Da gibt es aber ordentlich was zu tun
Aiso, back mas o...

[Meister-Mieses]

Mein alter Kumpel Juppes (Wolf) meinte letztens zu mir, dass es immer irgendwie weiter geht. Die Frage ist nur, ob ich mein Geld auf der Bank oder in einem profitablen Unternehmen wie altona mining investiert habe.
Ich habe mich natürlich für letzteres entschieden.

[kirschblau]

dieser ausblick stimmt mich mittelfristig sehr optimistisch und bestätigt meine einschätzungen und die der meisten user hier im board.
http://www.bloomberg.com/news/2012-02-24/copper-traders-most…

[TinoTeletabbi]

Moin moin,

so...damit zurück auf Start...Schluss < 0,29 $:



MfG Tino T.

[ThumsUp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.815.360 von kirschblau am 27.02.12 22:41:42

Fourteen of 29 analysts surveyed by Bloomberg expect the metal to gain next week and 10 were neutral, the highest proportion since Dec. 23.

Copper survey results: Bullish: 14 Bearish: 5 Hold: 10

Kann man auch "mostly bullish" draus lesen....

[ThumsUp]

Der Kurs ist nicht schön, nein nein. Aber vielleicht eine Gelegenheit, hier günstig einzusteigen bzw. nachzulegen, denn dass ein kupferjungproduzent mit diesen aussichten lange hier unten rumdümpelt kann ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, zumal kursziele von 0,65 aud erstmals im oktober/november (wenn ich mich recht erinnere) genannt wurden. und seitdem ist hier viel passiert.
aber was solls - der kurs hat wie immer recht. thums still up

[TimLuca [KommA]]

Hallo,

bevor nachher wieder einer rum jammert, ich habe heute meine Aktien von Altona Mining verkauft. Diese waren im Plus und ich benötige das Geld für was anderes!

Ich wünsche allen noch viel Erfolg!

Gruß
Stefan

[tenerfino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.818.224 von TimLuca am 28.02.12 14:15:06

oha ... und da verkaufst du ausgerechnet Altona ? ...Davon geb ich kein Stueck her ... eher alle anderen ...

[Meister-Mieses]

Vor allem wenn man bedenkt, dass der Kupferpreis langsam wieder Fahrt aufnimmt.

[weber37]

Neue Präsentation (Januar)

http://www.altonamining.com/static/uploads/documents/Corpora…


die Top 10 Shareholders sind auf Seite 29 (prädikat ...bemerkenswert)


gruß weber

[kirschblau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.821.507 von weber37 am 28.02.12 21:06:10

hallo weber37

winterschlaf gehalten?

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.818.224 von TimLuca am 28.02.12 14:15:06

Guten Morgen,

kann dich verstehen. Bin hier ja auch schon einige Male rein und raus. Einfach um Gewinne mitzunehmen.
Wobei ich hier immer ein schlechtes Timing hatte. Da ich aber immmer mit einem Drittel der vorherigen Position die Position aufbaue und dann nachkaufe, komme ich wieder auf gute Durchschnittskurse.
Meine Positionsgröße hier ist momentan minimal und lohnt sich nur, wenn der Kurs richtig explodiert. Deshalb wäre ich nicht traurig, wenns nochmal ein wenig zurück kommt.

Jetzt zum Kurs: Da wir die 0,29 AUD von unten sehen, ist bis 0,26 AUD Platz nach unten. Die müssten allerdings halten. Ich würde hier nochmal nachkaufen. Bei 0,28 AUD ist der Kurs im Niemandsland unterwegs.
Ich befürchte fast, dass hier eine KE ansteht, da der Kurs ohne Gründe, trotz positivem Umfeld nachgibt. Den März werde ich aber auf jeden Fall abwarten, da hier mehrere News anstehen.

Gruß
Fatalis

[weber37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.822.822 von kirschblau am 29.02.12 06:26:48

Guten Morgen

nein ...obwohl...bei dem Kurs könnte man darüber nachdenken

[CapAm]

Warum sollte eine KE anstehen, lt. AC hat man doch genug CASH aus der Finanzierung von CS?

Das wäre doch zum jetzigen Zeitpunkt für die Altaktionäre ein Schlag ins Gesicht, zumal letztes Jahr um die Zeit schon eine KE durchgeführt wurde. Mit so einer Strategie wird der Kurs nie steigen.

Die Firma selbst entwickelt sich zum positiven, aber nicht der Kurs!
Meine Vermutung war schon immer, im jetzigem Kurs ist Finnland schon enthalten.

[greedy73]

Guten Morgen allerseits,

ich bin am Überlegen, hier einzusteigen. Hab den Wert auf der Watch, wollte aber die auf jeden Fall kommende Konso abwarten. Wie Fatalis sagte, unter die 0.26 sollte es nicht gehen. Kann ich mir auch nicht vorstellen.
Wieso KE? Ist das reine Spekulation?

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.823.831 von greedy73 am 29.02.12 10:08:27

Ist reine Spekulation.

Ich stelle mir immer die Frage, warum der Kurs nicht auf Fundamentaldaten reagiert. Das wäre für mich eine plausible Annahme.
Wobei eine KE momtentan nicht sinnvoll wäre und wahrscheinlich auch nicht notwendig. Finnland ist finanziert und Australien müsste man wenigstens die Entscheidung von Xtrata abwarten. Im Zweifelsfall könnte Altona ein echtes Luxusproblem bekommen. Wenn die für Australien tatsächlich die hier angenommenen Beträge überwiesen bekommen, schwimmen die im Geld und wissen nicht wohin damit.

Werde hier in jedem Fall nachlegen, wenn weitere Rücksetzer kommen.

Gruß
Fatalis

[greedy73]

Seh ich genauso. Entscheidung steht bis spätesten 30.06. an.
Ich finde den Chart ehrlich gesagt sehr schön. Bei allem Respekt für die bereits Investierten Ich möchte rein. Vom Dezember low um die 0.18A$ auf Februar peak 0.34. Ungefähr. Knapp 100%. Hab die genauen Daten nicht vor mir. Gewinne werden mitgenommen. Bei 0.26 müsste der neue Boden gefunden sein. Dann rechne ich mit nem gewaltigen Turaround. Wie du schon sagtest, die Fundamentaldaten stimmen.

Gruß,
g73

[spezi1000]

man stelle sich vor xastra kauft das Teil in australien ist ja nicht mehr lange hin und Altona hätte 100-200 Mio Cash und ist mit 100 Mio bewertet.

[weber37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.830.435 von spezi1000 am 01.03.12 01:44:24

Guten Morgen

(Das Teil) dürfte einiges mehr wert sein als 100 oder 200 Mio


Zitat Tim Luca

Auch in Australien ging es in 2011 mit großen Schritten voran.

Die Gesamtressource erhöht sich auf insgesamt 210 Millionen Tonnen Erzgestein mit 0,6% Kupfer und 0,06% Gold. Aus der letzten Schätzung wissen wir noch, dass wir hier bei ca. 177 Millionen Tonnen Erzgestein lagen. Allein daran kann man erkennen, dass die Bemühungen der letzten Monate in Australien auch Früchte getragen haben.

Die geschätzten Angaben belaufen sich jetzt auf ca. 1,2 Millionen Tonnen Kupfer und fast 400.000 Unzen Gold. Alleine das Gold, berechnet bei einem Goldpreis von 1500 USD, ergibt einen geschätzten Wert von ca. 600 Millionen USD in Australien.


gruß weber

[spezi1000]

@weber37 ja das ist der Wert aber der wird ja nie bezahlt. Gold kann man bei diesen Graden 50$ pro Unze rehnen das wären dann ca. 20 Mio$. Kupfer weiß ich nicht genau wie der Preis bei Übernahmen pro Pfund so ca. ist. Also allein fürs Gold maximal 20Mio$.

[weber37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.830.986 von spezi1000 am 01.03.12 08:47:11

Die würden doch im Leben nicht allein nur das Gold im Wert von ca. 600 mio für läppische 20 mio hergeben. Allein dafür lohnt es sich,alles selbst zu finanzieren und das Kupfer zu verkaufen.

[csaf2852]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.831.202 von weber37 am 01.03.12 09:15:42

du hast vollkommen recht. besser ist immer zu versuchen das projekt selbst an den start zu bekommen. aber da bibt es nun mal diese option die xstrata hat. und wenn man sich so die ganzen übernahmeangebote anschaut, kann man davon ausgehen, dass die jungs mit sicherheit nicht mehr bieten als unbedingt notwendig - wenn überhaupt...
By the way: Ich hab mir sagen lassen, dass die xstrata-glencore-hochzeit noch lange nicht in trockenen tüchern ist. einige grossaktionäre von xstrata haben bereits ihr veto eingelegt u fordern eine nachbesserung... theoretisch könnten bereits 16% der xstrata aktionäre die hochzeit klockieren...
Mal schauen was die nächste zeit so bringt, wird spannend...
Hoffe nicht, dass uns xstrata mit ein paar euronen oder gratisaktien abspeist...
viel glück u gute kurse

[Fatalis]

Zum Preis muss ich aber dem User Spezi Recht geben.

Zur endgültigen Preisfindung benötigt man noch die Machbarkeitsstudie, die auch die Kosten für die Förderung berücksichtigt. Man kann den Übernahmepreis allerdings nicht einfach berechnen, indem man den Rohstoffpreis x Resource rechnet. Dies entspricht ja nur dem Umsatz. Xtrata wird auch nicht einen Preis in höhe des zu erwartenden Ergebnisses bezahlen. Das Geschäft wäre ja dann relativ sinnlos für Xtrata.

Ich glaube der folgende Rechenweg wäre richtig um auf einen realistischen Preis zu kommen:

1. Resourcenmenge ermitteln und mit dem Mittelpreis des vg. Jahres bewerten.
2. allgemeinübliche Kosten abziehen (derzeit nur sehr pauschal mgl.)
3. das Ergebnis x 51% (Xtrataanteil)
4. von diesem Ergebnis nochmal 50% abziehen und wir kommen einem realistischen Preis sehr nahe

Bei Punkt 1 sollte man vorsichtshalber auch nur mit 90% rechnen.

Bin gespannt auf was für Ergebnisse Ihr kommt!

Gruß
Fatalis

[spezi1000]

man muss das Gesamtpaket sehen, sicherlich können die das Gold nicht so verkaufen das wird schon in dem Paket mit drinne sein und bei diesen Low Graden lohnt es sich nicht das Gold abzubauen. Das ist sozusagen ein Beiprodukt bei der Kupferförderung.

Meine rechnung sieht so aus,

1,2 Mio Tonnen = 2,64 MRD Pfund Kupfer * 0,05$ pro Pfund = 132 Mio $ + 68 Mio$ die Beiprodukte, Gold, Silber, Zink etc. = 200 Mio$

Das ist meine Konservative Rechnung bei einem Kupfpreis von 8500$ pro Tonne Kupfer.

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.831.782 von Fatalis am 01.03.12 10:27:00

Ich habe bei meiner Rechnung im Detail einen Fehler. Der geht sehr wahrscheinlich von den angenommenen Kosten aus. Hier fehlt mir eine ordentliche Referenz.

Im aktuellen Prospekt von Altona werden Kosten in Finnland (Milling Cost) von 11€ pro Tonne Gestein angegeben. Das ist allerdings nur ein Teil der entstehenden Kosten. Der Aufbau einer Mine kostet ja ebenfalls. Ebenso die weitere Aufbereitung und Logistik. Wäre schön, wenn sich hier jemand mit einklinken könnte um das zu berechnen.

Hier mal die Fakten (aus der aktuellen Präsentation)

1. Gesteinsmenge: 209,5 Mio Tonnen
2. Kupfer: 1,23 Mio. Tonnen (1,10 als Rechengrundlage)
3. Durchschnittspreis p.To. 8.000 $
4. Milling cost ca. 14,50 $/to.

Um konkret weiter zu kommen fehlen mir allerdings wichtige Kostenbausteine.

Vielen Dank im Voraus!

Fatalis

[DrKimi]

Hallo Fatalis,

leider kann ich dir auch keine genauen Details bzw Zahlen liefern. Allerdings denke ich dass.....

...die Transportkosten zu vernachlässigen sind. Interessanter sind die entsprechend hohen Kupfergrade, die ja feierlich verkündet wurden. Transportkosten sind also vorhanden aber im Vergleich sind das Peanuts in dem ganzen Projekt.

....der Aufbau der Mine schon bezahlt ist und dieser wurde in den letzten Jahren in der Bilanz abgeschrieben. Sollte also die zukünftige Bilanz aus 2012, nicht mehr beeinträchtigen.

Eigentlich kannst du schon mit den Milling Cost rechnen.

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.835.340 von DrKimi am 01.03.12 18:15:41

Hallo!

Schön dich wieder zu sehen. Ich glaube wir haben aneinander vorbei geredet. Mir geht es um Australien und nicht um Finnland.

Finnland kann man ganz gut beziffern und sich ein entsprechendes EPS errechnen. Ich habe aber keine Ahnung, was der Aufbau der Mine in Australien kostet.

Am liebsten wäre mir eine realistische Rechnung Kosten pro Tonne Kupfer in Australien. Damit könnte man den ungefähren Anteil berechnen, den Xtrata bezahlen müsste. Mir geht es darum, wenn es soweit ist, sofort zu wissen ob Altona über den Tisch gezogen wird oder nicht.

Schöne Grüße
Fatalis

[spezi1000]

@fatalis die Kosten pro Tonne sind immer unwichtig weil der Preis wird berechnet wieviele $ pro Tonne gezahlt wird. Die Kosten sind dann deren Probleme. Habe mal gelesen 0,05$ pro Pfund kann man so imSchnitt nehmen für eine Übernahme.

Aber was mich am meisten irritiert ist das Tiger z.B das doppelte also 200Mio und das in Afrika bewertet wird und unsere Perle mit 100 Mio im stabilen Finnland und Australien. Börse nimmt ja alles 6-12 Monate im vorraus. Hier ist kaum was eingepreist wie ich finde und das stimmt mich sehr bedenklich.

[kirschblau]

TOP NEWS:
http://www.asx.com.au/asx/statistics/displayAnnouncement.do?…

AOH wird mit 16.03.2012 in den ASX All Ordinaries Index aufgenommen.
diese wertschätzung sollte jetzt die aktie in den focus der breiten öffentlichkeit bringen.
dem kurs kann es nur entgegenkommen.

[TinoTeletabbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.837.785 von kirschblau am 02.03.12 06:47:18

Moin moin,

das habe ich auch eben gefunden. Finde es wie Du auch positiv...die Ausis interessierts nicht. Ich bin sehr gespannt wo unser Boden sein wird. Jeden Tag ein klein wenig runter...ich mag Konsolidierungen, weil sie gesund sind, aber irgendwann ist auch mal gut.

Gibt es eigentlich Fonds auf diesen Index "All Ordinaries"?!

MfG Tino T.

[spezi1000]

wenn Fonds diesen abbilden ist es natürlich gut für Altona und genug Aktien gibts ja auch. Paßt schon. Ja die aussies halten sich hier auch gut zurück bei Altona.

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.836.939 von spezi1000 am 01.03.12 21:52:47

Die News heute sind super. Bekanntheit ist das A und O bei den Juniors. Die Meldung ist also schon gut was wert.

Deine 0,05$ kann ich ehrlich gesagt nicht glauben, da ich danach auf einen Wert von 63 Mio $ komme und das scheint mir zu wenig zu sein. Wenn ich konservativ von einem Preis bei Kupfer von 8.000 $ pro Tonne ausgehe und dafür nur 100$ pro Tonne von Xtrata bezahlt werden, dann käme ich mir über den Tisch gezogen vor.

Ich werde nachher mal recherchieren, was der Bau einer Mine und der Betrieb kostet.

Gruß
Fatalis

[kirschblau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.838.438 von Fatalis am 02.03.12 09:15:42

also was ich hier an ansätzen zur herangehensweise einer unternehmensbewertung lese ist schon mehr als abenteuerlich.

es liegt mir fern jemanden in diesem thread zu beleidigen und es kann sich natürlich jeder selbst seine bewertungsansätze zusammenreimen aber bei einigen meldungen der letzten zeit stellt sich mir schon die frage, ob die poster auch nur minimales basiswissen zu einer derartigen thematik mitbringen bzw. nur ein wenig hierzu recherchiert haben.

ich behaupte keineswegs die weisheit mit dem löffel gegessen zu haben aber manchmal ist es besser zu schweigen bevor hier so statements wie "...ich habe irgendwo gelesen dass.." usw. fallen. hier werden teilweise nicht einmal äpfel mit birnen verglichen sondern gleich der ganze obstkorb durchmischt.

das thema unternehmensbewertung und capex wurde bereits vor ca. 2 wochen intensiv in diesem forum diskutiert. auf weitaus fudierterer ebene.

versteht mich bitte nicht falsch. ich möchte die diskussion hierzu nicht abwürgen sondern ganz im gegenteil: der fair value des 51% pakets ist DAS kernthema der nächsten monate. die kommende news zur feasibility von roseby wird hier die bewertungskriterien noch um einiges schärfen.
von großem interesse wird auch das verhalten des managments zu diesem thema sein. meine bedenken hierzu habe ich ja bereits mehrfach geäußert.

ich bin sehr daran interessiert wie andere user hier den unternehmenswert einschätzen würde mir jedoch ein etwas seriöseres niveau in den beiträgen hierzu wünschen.
der ansatz der DCF methode halte ich noch immer am geeignetsten. alternative ansätze mit vergleichen auf basis unterschiedlicher indikatoren mit der peer gruppe ist auch ein weg jedoch verwässern diesen ansatz immer wieder die spezifika der einzelnen unternehmen. trendverläufe sind jedoch bei ausreichender eingrenzung der peers durchaus ableitbar.

Fatalis: falls dich meine einschätzung interessiert - diese findest du in meinem beitrag vom 15.02. - vor allem zum capex thema gibt es eine durchaus recherchierbare datenbasis.
ich möchte den beitrag nicht nochmals hierher kopieren sonst wir mir noch selbstgefälligkeit unterstellt .

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.843.396 von kirschblau am 02.03.12 20:33:23

Vielen Dank für dein Posting!

Den Capexansatz finde ich interessant, da gut nachvollziehbar. Ich werde in den nächsten Tagen nochmal mit einem anderen Ansatz probieren und abgleichen, ob ich zu dem selben Ergebnis komme.

Ich nehme das fast an, da ich bei den Kosten dank Isengrad schon ein Stück weiter bin.

Mittlerweile bin ich mir ganz sicher, dass die Antwort zum fairen Übernahmepreis für uns eines der wichtigsten Themen der nahen Zukunft sein wird.(bei diesem Unternehmen...)

Ob da im Hintergrund irgendwelche Sauereien stattfinden können wir leider nicht heraus finden. Allerdings gibts einige Indikatoren die nachdenklich stimmen. Da wäre zum einen der Kursverlauf und zum anderen ein CEO, der nicht zwingend vom wirtschaftlichen Erfolg abhängig ist. Er bezahlt sich ja ein fürstliches Gehalt. Das bezahlen ihm die Aktionäre und die Credit Suisse obwohl bisher nur gebuddelt wurde...

Dennoch ist Altona mit allen Projekten in Time und sehr zuverlässig mit Prognosen. Deshalb halte ich hier meine Aktien und werde versuchen aufzustocken, wenn es preiswerter wird.

Schöne Grüße
Fatalis

[Fatalis]

Auch auf die Gefahr hin, dass ich hier meine Unwissenheit in Sachen Bergbau nach außen kehre, im folgenden meine Berechnungen zum Wert der Rosebyliegenschaft:

Ich verkürze hier stark. Wer interesse hat, den kann ich meine Unterlage schicken.

1. Wert des Cu in Roseby bei 8000$/to.: 9.840 Mio.$
2. Kosten Minenaufbau: 1.600 Mio.$
Als Referenz habe ich die Kosten von Candente aus der Feasiblity Studie genommen, für das Projekt Canariaco genommen. Minengröße passt in etwa. Die haben dort in Peru allerdings höhere Kosten für Infrastruktur.
3. Operative Kosten kalkuliere ich mit ca. 15 $ pro Tonne Gestein: 3.150 Mio. $
Grundlage hier sind die Angaben in den Präsentationen von Altona und der Studie von Candente.

= ca. 5.100 Mio $ Ergebnis
= ca. 2.600 Mio $ Anteil Xtrata 51%

Die entscheidende Frage ist nun: Was ist Xtrata bereit dafür zu bezahlen. Ich halte ca. 20% für realistisch. Also um die 500 Mio.$

Wenn Altona die Geschichte allein über die Bühne bringen möchte, muss dringend die Anlagengröße in Roseby überdacht bzw. geklärt werden. Mit 40 to. Cu kommen die nicht weit. Der Ertrag der sich daraus ergibt liegt bei meiner Berechnung um die 160 Mio. $.

Das wäre aus meiner Sicht etwas Mau. Irgendwie müsste es Altona gelingen ca. 1,6 - 2,0 Milliarden $ aufzubringen um die Produktion in Australien einzurichten. Dieser Umstand macht es für mich extrem unwahrscheinlich, dass Altona dieses Projekt allein umsetzt.

Schönes WE
Fatalis

PS: Würde mich über konstruktive Kritik freuen. Auch kann ich damit mein Berechnungsmodell noch verfeinern.

[weber37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.845.664 von Fatalis am 03.03.12 17:08:12

@Fatalis


hast du bei Deinen Berechnungen das Gold vergessen ?

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.845.927 von weber37 am 03.03.12 19:05:01

Nein. Aber außen vor gelassen!
Mir ist noch nicht klar wie das wirtschaftlich gefördert werden kann. Ich habe mich ausschließlich auf das Hauptthema konzentriert. Selbst das ist ja schon sehr schwer greifbar.

Gruß
Fatalis

[kirschblau]

Zitat von Fatalis: Au
1. Wert des Cu in Roseby bei 8000$/to.: 9.840 Mio.$
2. Kosten Minenaufbau: 1.600 Mio.$

zu 1: sehr, sehr unwahrscheinlich auf dauer der minenlaufzeit haltbar.
zu 2: maximal ein viertel davon. die infrastruktur ist nicht vergleichbar.

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.846.329 von kirschblau am 03.03.12 23:04:38

Wo siehst du den Kupferpreis in der Zukunft?

Wenn ich mit 6.000$/to. rechne und nur 500 Mill. $ Kosten für die Mine, komme ich auf einen Anteil vom Gesamterlös für den Xtrataanteil von knapp 1.750 Mill. $.
Gehe ich weiterhin davon aus, dass Xtrata 20% davon bezahlt bin ich bei ca. 350 Mill. %.

Das ganze ist jetzt sehr konservativ gerechnet. Und vorallem ohne das Gold.

Gruß
Fatalis

[spezi1000]

Meiner Meinung nach müßte Altona das Australien Projekt ausgliedern. Denn das Projekt ist hier mit nur paar cent eingepreist. Nur so könnte man einen Wert dem Pojekt zuführen. Stelle Dir mal vor Xstrata zahlt hier in Juni Juli 200-400 Mio und hier ist nichts eingepreist und wenn man den Kursverlauf sieht das es wieder bergab geht sehe ich hier auch keine Besserung. Oder glaubt jemand an 100-200% in 3-4 Monaten. Ich nicht und die Aussies wohl auch nicht.

[timedlinux]

Zitat von spezi1000: Oder glaubt jemand an 100-200% in 3-4 Monaten. Ich nicht und die Aussies wohl auch nicht.

50% in weniger als zwei Monaten hatten wir doch gerade.

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.848.660 von spezi1000 am 05.03.12 00:36:05

Das wäre tatsächlich eine Möglichkeit. Ist bei großen Unternehmen immer wieder ein Thema. Bei BP zum Beispiel wird dieser Umstand immer wieder disskutiert.

Bei Altona ist mir nur der Umstand suspekt, dass der Kurs nicht in Schwung kommt. Alles andere ist stimmig. Ein Gedanke der mir am WE noch gekommen ist: Was passiert, wenn Xtrata meinetwegen 500 Mio $ für 51% an Altona überweist? Danach hält Xtrata die Füße still und entwickelt das Projekt erstmal nicht weiter. Dann würde Altona dumm aus der Wäsche gucken.

Mich irretiert es, dass im Kurs nur Finnland abgebildet ist. Australien ist aus meiner Sicht überhaupt nicht bewertet. Ich werde meine Position heute auf jeden Fall aufstocken.

Gruß
Fatalis

[tenerfino]

Warum sollten sie 500 Mio in ein Projekt investieren und es dann nicht weiterentwickeln ? - SO dicke hat es nicht mal Xstrata ... wenn sie diese Investition machen dann weil sie sich davon Profit versprechen.

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.849.176 von tenerfino am 05.03.12 08:52:53

Um die Preise hoch zuhalten. Kupfer ist ja nicht gerade ein Rohstoff der im Vorkommen knapp ist. Für große Player wie Xtrata ist es wichtig Vorkommen zu sichern und so zu fördern, das Nachfrage und Angebot ein möglichst günstiges Verhältnis darstellen.

Das soetwas vorkommt sieht man sehr deutlich bei der Deutschen Rohstoff AG, die eine Beteiligung von Glencore an ihrem Zinnvorkommen in Kanada zugelassen haben. Das Projekt steht dort jetzt seit einigen Jahren mehr oder weniger still.

Gruß
Fatalis

[CapAm]

Könnte das für fallende Kurse verantwortlich sein?

http://www.handelsblatt.com/panorama/aus-aller-welt/nach-rek…

Australien steht unter Wasser
04.03.2012, 12:08 Uhr

Die schwersten Regenfälle seit über hundert Jahren haben in Australien auch am Wochenende zur Evakuierung tausender Menschen geführt. Weite Landstriche stehen unter Wasser. Doch nicht alle sind sich der Gefahr bewusst.

[weber37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.849.367 von CapAm am 05.03.12 09:18:19

Für Altona dürfte das eigentlich keinerlei Auswirkung haben.Da ist ja noch nichts.

[spezi1000]

täglich grüßt das Murmeltier, Altona wieder im Minus. Mal schauen wo die Reise hingeht.

[TinoTeletabbi]

Moin moin,

so richtig verstehe ich das auch nicht. Jeden Tag mein kleines Minus - die Konsolidierung muss doch auch mal vorbei sein?!

Nun ja, die Woche ist noch jung...
...auf den Boden, den wir nun hoffentlich gefunden haben.

MfG Tino T.

[x1Holger]

...so eine Scheiße, hier geht es ja ordentlich nach unten
Und das schon seit Tagen, ich könnte heulen, in die andere Richtung geht es nie so schnell, und Boden sehe ich noch keinen. Drecksbörse

[Meister-Mieses]

Bei 0,26 ist doch eine Unterstützung oder?

[x1Holger]

bei der Gangart die eingelegt ist, glaube ich nicht, das diese hält.
Regeln sind dazu da um gebrochen zu werden, und ich dachte die 0,2-€ unterschreiten wir nicht mehr, doch da bin ich wiedermal eines Besseren belehrt worden.

[132427]

Hallo,

es sind eben noch zu viele Zocker in Altona investiert,
nur einen schnellen € machen wollen funktioniert nicht immer,
heute ist wieder alles bescheiden, nächste Woche ist wieder alles super toll
kein Wunder das der Kurs so schwankt, er schwankt wie die Zocker hier

[tenerfino]

nerven behalten - das liegt nicht an altona , die meisten kupferaktien und auch andere rohstoffe marschieren nach sueden aufgrund der chinesischen wachstumszahlen welche niedriger als erwartet ausgefallen sind. weniger wachstum = weniger nachfrage auf den rohstoffmaerkten. ist aber wohl wieder mal - wie so oft - ne fette uebertreibung da das wachstum lediglich von 8 auf 7.5% korrigiert und promt schreien wieder alle "Weltuntergang" ... so ist Boerse ... mir solls recht sein, mir ist der Kurs davongelaufen, nu kann ich wohl nochmal fett nachkaufen - von mir aus gern nochmal runter auf 0.17 cent oder so ... - fuer zocker allerdings nich so lustig ... naja, pech gehabt ...

[x1Holger]

Irgendwie sehe ich einen Börsencrash kommen ,leider !!!

[tenerfino]

sehr interessant, gestern bei Altona in Frankfurt fast 10 % im Minus und die Aussies interessiert das alles ueberhaupt nicht und sie schliessen 1.92 % im Plus ... wer haette das gedacht ...

[spezi1000]

in DE sind doch alles Angsthasen, als Altona bei 0,34aud war hat in DE schon keiner mehr gekauft oder nur gannnnnnnnz wenige shares. Die wollen nicht mehr ausgeben für diese Aktie. So sind sie halt zocken dann lieber in Mantelaktien umher und jaulen dann wenns dort bergab geht.

[greedy73]

Das hat mich Deutschland doch nichts zu tun. Die Inidizes standen bzw stehen weltweit unter Druck. Viele sehr gute und vielversprechende Werte sind gestern widerstandslos eingeknickt. Auch in Australien, Kanada, London....

Anyway, die 0,26 Aussie$ haben gehalten. Guter Zeitpunkt, hier einzusteigen. Da ich mich für diese Woche von jeglichem Handel suspendiert habe, hoffe ich, der Kurs zieht mir bis Montag nicht weg.

Grüße,
g73

[weber37]

Guten Morgen


hoffe ich, der Kurs zieht mir bis Montag nicht weg.


sieht aber so aus innerhalb von 3 Tagen von 0,23 auf 0,20 und zurück ... bei steigenden Volumen.

gruß weber

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.868.536 von weber37 am 08.03.12 08:49:12

Hallo,

was ist denn heute in Dtld. los ? 0,28 AUD = 0,2258 EUR
In FFM wurden ,238 bezahlt.... Gibt es eine News oder ist hier wer guter Dinge, das Xstrata weiterhin auf Einkaufstour bleibt ?
http://www.handelszeitung.ch/unternehmen/xstrata-auf-grosser…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.handelszeitung.ch/unternehmen/xstrata-auf-grosser…

Gruß,
grawshak

[Presssack]

Zitat von x1Holger: Irgendwie sehe ich einen Börsencrash kommen ,leider !!!

Holge wieso denn so "panisch"? Da gabs im Juli '11 schlimmere Tage - als jetzt 4 Handelstage mit moderaten Abgaben (bei den Indizes).

Ich würds jetzt gerne als besagte Konsolidierung sehen, von der wir es vor zwo Woche hatten.

[weber37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.870.084 von Grawshak am 08.03.12 11:57:22

Hallo

Lange Zeit unter Pari,heut mal etwas draufgelegt,so soll es sein.Maklerspiele,beobachte mal den Kurs bis heut Abend,bleibt mit Garantie nicht so.News gibt es keine aber dafür hohes Volumen in AU,eventuell kommt noch was.


gruß weber

[weber37]

Halbjahresbericht ist da


http://www.asx.com.au/asx/research/companyInfo.do?by=asxCode…

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.870.749 von weber37 am 08.03.12 13:29:39

http://www.asx.com.au/asx/statistics/announcements.do?by=asx…

Hi,

kann jemand den Halbjahresbericht Dez2011 öffnen ? ...Bei mir funktioniert es nicht

Danke & Gruß,
grawshak

[weber37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.877.122 von Grawshak am 09.03.12 12:52:41

geht doch,habe auf PDF gedrückt und dann dauert es ne Weile (muß geladen werden) also es geht,Dein Link.

gruß weber

[Meister-Mieses]

Wie sieht es denn aus, wenn Xstrata sagen wir mal für 200 Millionen 51% übernimmt. Werden dann bei jedem Aktionär 51% der Aktien gegen eine entsprechende Zahlung automatisch ausgebucht oder wie sieht die Vorgehensweise konkret aus?

[weber37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.877.140 von weber37 am 09.03.12 12:55:54

Hier geht es nicht um die Übernahme von Altona,sondern um eine Beteiligung von Xstrata am Rosebyprojekt.Ausbuchen wird auch keiner was.Entweder Xstrata entwickelt mit Altona das Rosebyprojekt oder Xstrata kauft alles zu einem festgelegten Preis oder Xstrata verabschiedet sich von Roseby.

grus weber

[urpferdchen]

Altona Mining heute morgen gegen den Trend gestiegen

[Isengrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.885.480 von urpferdchen am 12.03.12 07:27:29

Schönes, buntes Bild.

Wo steht Altona am 15.5.12?

Wenn du dies tippst, werden wir sehen, was du kannst.
Isi

[weber37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.890.876 von Isengrad am 12.03.12 22:57:13

Hallo Isi

sieht wichtig aus,schön bunt ...Lotto ist es auch

weber

[weber37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.890.876 von Isengrad am 12.03.12 22:57:13

@Isengrad

hast Du schon bei Zyperus im http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1170870-1-10/rohs… gelesen.Ich finde es klasse.Knackig,informativ,kurze klare Statements.So muß eine Depotbesprechung aussehen...und Gewinne macht er auch.Ich schreib dort nicht aber ich schau mir es gern an.

weber

[winhel]

Hmmm, hohe Umsätze, nach einer knappen halben Stunde über 900000! Auch einzelne Umsätze bis 20000 Aus-Sollar. Tut sich da was?

[payroll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.897.368 von winhel am 14.03.12 00:52:26

Gab im "The Australien" einen Bericht zu Altona. Dort wird auch die niedrige MK angesprochen.

http://www.theaustralian.com.au/business/opinion/golden-finn…


Frustrierend ist nur, dass permanent auf .295 nachgeladen wird wenn abverkauft wurde. Im HC vermutet man hier gezielte Verkäufe... Hier wären ohne Weiteres deutlich höhere Kurse drin... Dafür spricht auch die Bid/Ask-Konstellation...

[kirschblau]

mal wieder etwas zum kupferpreis.
interessant ist die passage zu den bedarfen jän + feb in china.
http://vontobel.onvista.de/issuer_news.html?NAVI=1&ID_ISSUER…

[winhel]

Große Umsätze.


Trade No. Time Price Volume Value Conditions
1 23 10:01:58 am 29 14,300 $4,147
2 22 10:01:30 am 29 71,497 $20,734
3 21 10:01:30 am 29 273,350 $79,272
4 20 10:01:30 am 29 73,426 $21,294
5 19 10:01:03 am 29.5 15,000 $4,425
6 18 10:00:01 am 29 100,000 $29,000
7 17 10:00:01 am 29 176,574 $51,206
8 16 10:00:01 am 29 41,000 $11,890
9 15 10:00:01 am 29 10,000 $2,900
10 14 10:00:01 am 29 13,622 $3,950

[fallstreet888]

2012 will be Altona’s year to shine

15/03/2012 ASX/AOH Latest Corporate Presentation

[Presssack]

http://www.altonamining.com/static/uploads/documents/Corpora…

http://www.altonamining.com/videos/latest-altona-video-march…

[weber37]

Ich hoffe,der Link geht ...die aktuelle Shortliste von Altona vom 9.3.2012



http://asic.gov.au/asic/asic.nsf/byheadline/Short+position+r…


gruß weber

[weber37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.909.030 von weber37 am 15.03.12 19:34:37

auf der Seite diesen Quick Link Latest Daily (PDF) drücken,dann kommt eine Liste von A-Z

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.909.051 von weber37 am 15.03.12 19:37:17

Ich finde Altona auf der Liste nicht.

[TinoTeletabbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.909.030 von weber37 am 15.03.12 19:34:37

Shortposotionen 0,14%...ca. 730.000 Shares...nicht die Welt...

[TinoTeletabbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.909.746 von TinoTeletabbi am 15.03.12 21:14:38

"2012 - Altonas year to shine" - wie schön.

[132427]

Hallo

http://www.asx.com.au/asxpdf/20120316/pdf/4252cqp7c0sff4.pdf

First Revenue from the Outokumpu Project

[winhel]

Das sind nicht mehr die Trades wie vor Tagen und Wochen mit den kleinen pipifax Umsätzen. Bid = 30, ask 30,5. Sollte es tatsächlich so langsam aufwärts gehen?


Trade No. Time Price Volume Value Conditions
1 68 10:44:05 am 30 7,864 $2,359
2 67 10:44:04 am 30 5,480 $1,644
3 66 10:44:04 am 30 13,590 $4,077
4 65 10:44:04 am 30 5,400 $1,620
5 64 10:44:04 am 30 1,999 $600
6 63 10:44:04 am 30 20,890 $6,267
7 62 10:36:24 am 30 1,800 $540
8 61 10:36:16 am 29.5 2,000 $590
9 60 10:34:52 am 30 7,310 $2,193
10 59 10:34:50 am 30 2,690 $807

[weber37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.910.750 von winhel am 16.03.12 01:14:34

Die Zeit wäre auch so langsam gekommen.Im Nov.2010 waren wir schon mal da,wo wir heut sind,bei ca. 0,23 €.
Ich hätte nun nichts mehr dagegen,wenn wir mal etwas Feuer unter dem Kessel bekommen.

[urpferdchen]

West Perth, Western Australia, Australien. 16. März 2012. Altona Mining Limited (WKN: A1C15Y; ASX: AOH) (kurz 'Altona Mining' oder 'das Unternehmen') gibt bekannt, dass das Unternehmen zum ersten Mal Einnahmen aus dem Verkauf von Kupfer-Gold-Konzentrat vom Outokumpu-Projekt in Finnland erzielt hat.

Die Auslieferung des Konzentrats begann in der letzten Februarwoche. Ca. 445 t an trockenem Konzentrat sind an den Hochofen Harjavalta im Westen Finnlands - ca. 400 km vom Projekt entfernt - per LKW geliefert worden.

Es besteht ein Liefervertrag mit einer Laufzeit von fünf Jahren zwischen Altona Mining und New Boliden - dem Betreiber des Hochhofens. Die Bestimmungen des Vertrags orientieren sich den branchenüblichen Standards und basieren auf Preisen von der London Metal Exchange und jährlichen Vergleichswerten von asiatischen Hochöfen über die Verarbeitung und Raffinierung.

Das Outokumpu-Projekt wird derzeit in Betrieb genommen. Die Menge an produziertem Kupfer-Gold-Konzentrat wird hochgefahren. Es wird erwartet, dass die Mine und die Verarbeitungsanlage ihre volle geplante Kapazität im dritten Quartal 2012 erreichen.

[winhel]

Sind daraufhin schon wieder über 10 Millionen Shares an die Mitarbeiter verteilt worden und werden diese z.Zt. gleich wieder verkauft?

http://www.asx.com.au/asx/research/companyInfo.do?by=asxCode…

16/03/2012 Appendix 3B

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.915.489 von winhel am 16.03.12 18:11:44

Mein Englisch reicht eigentlich meistens. Aber dafür anscheinend nicht. An welcher Stelle steht da, dass 10 Mio Aktien an Mitarbeiter ausgegeben werden bzw. neu dazu kommen?

Ich habe jetzt nicht den genauen Überblick, wie viele Optionen im Umlauf waren. Und ich kann auch aus der Meldung nicht heraus lesen, ob neue dazu kommen oder welcher Vorgang hier gemeldet wird. Da bin ich leider nicht so ganz firm beim Australischen Recht.

Und abschließend: Ich bin mir, obwohl ich die Meldung nicht gut verstehe relativ sicher, dass keine neuen 10.000.000 Aktien ausgegeben werden. Wenn dann handelt es sich um Optionen, die im Dezember diesen Jahres beim erreichen von 1,50 AUD ausgeübt werden können. Ist ja auch nicht ganz anspruchslos das Ziel.

Gruß
Fatalis

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.915.756 von Fatalis am 16.03.12 18:50:32

Es wurden in der Form schon mehrfach diese oder ähnliche Mitteilungen über Optionen pp unter der WEB-Adresse bekannt gegeben. Die Optionen sind meistens an bestimmte Daten gebunden.
Wenn ich der Google-Übersetzung trauen kann, wurden da neue "annoncement" ausgegeben. Ich habe das Gefühl, dass bei jedem Erreichen von Meilensteinen neue Aktien an die Mitarbeiter ausgegeben werden.
Oder was bedeutet das Wort " annoncement "? Wird bei Google nicht angezeigt.


Appendix 3 B
New issue annoncement
10486666 share rights issued pursuant to approved employee Award plan

Anhang 3 B
Neue Ausgabe Annoncement
10486666 Aktien Rechte erteilt aufgrund der genehmigten Mitarbeiter Award-Plans

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.915.756 von Fatalis am 16.03.12 18:50:32

Hi Zusammen,

"lapsing" heisst soviel wie "löschen" oder "wegfall".

Wenn überhaupt, sprechen wir also von weniger möglichen Aktien. Soviel englisch kann ich auch noch. Ein Blick in die Appendix 3B's verschafft dann aber auf jeden Fall Klarheit. Hier mal eine kleine Zusammenfassung:

                    16.03.2012      20.02.2012     30.12.2011

Paid Shares             522.091.038     522.091.038     518.757.704  

Optionen                    500.000         500.000         500.000

Optionen                    365.000         365.000         365.000

Share Rights Issue       10.486.666      10.536.666      13.870.000

Optionen                  2.000.000       2.000.000       2.000.000  

Share Rights Appr.                0          50.000          50.000

-------------------------------------------------------------------

Fully Diluted            535.442.704    535.542.704    535.542.704

Also, zwischen dem 20.02 und dem 16.03 wurden in Summe 100.000 Optionen gelöscht.
Zwischen dem 30.12.11 und 20.02 wurden 3.333.334 Optionen eingelöst. Wen interessiert, wer das war, der sollte sich den Link zu Appendix 3Y anschauen. Ein Kleiner Tip: -> A.C.

Gruß,
grawshak

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.916.065 von Grawshak am 16.03.12 19:44:41

Prima, dass einer mal den Überblick hat und langsam kommts mir.
Das ist auch ja nicht einfach, bei den directen und indirecten Shares den Überblick zu behalten, bzw. das Ganze zu verstehen.
Sind das denn nun alle Optionen/Shares, die in Appendix 3B aufgelistet sind.
Und gehören dazu auch die aus Appendix 3Y, oder laufen die extra und gibt es noch andere Optionen, von anderen Führungspersonen unter 3 ?.

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.916.065 von Grawshak am 16.03.12 19:44:41

Noch eine Frage, wenns erlaubt ist.
Wo kann man die o.a. Auflistung finden? Vielen Dank im Voraus.

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.916.311 von winhel am 16.03.12 20:26:31

Schon gesehen, die Shares von A.C. sind in Appendix 3B abgezogen worden.
In Appendix 3B sind somit alle ausstehenden Optionen pp aufgelistet. Richtig so?

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.916.399 von winhel am 16.03.12 20:44:11

Hallo winhel,

ganz genau.
Appendix 3B = New issue announcement
Appendix 3Y = Change of Director's Interest Notice

Auf den Appendix 3B's siehst du also immer alle Aktien, ausstehenden Optionen etc. Alle gemeldeten App 3B's sollten ein Lückenloses und nachvollziehbares Bild geben. Was verändert wurde, wird ja auch immer mit angegeben.

Die Unterlagen kannst Du alle unter Deinem ursp. Link finden - musst ggf. den Zeitraum erweitern, der Dir angezeigt wird.

Schönes WE & Gruß,
grawshak

[winhel]

Noch eine letzte Frage dazu: die anderen Optionen ex $ 1,50 und exercise price können an den betreffenden Daten nur ausgeübt werden, wenn diese Börsenwerte erreicht werden, ansonsten verfallen sie?

[weber37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.918.869 von winhel am 17.03.12 23:22:26

ja


hier eine schöne Erklärung



Der Ausübungspreis (auch Basispreis oder Strike-Preis, engl. strike price) ist eine wichtige Komponente von Optionen und anderen derivativen Finanzinstrumenten. Er bezeichnet den Preis, zu dem man den Basiswert am Ausübungsdatum (Verfalltag, Stichtag) (ver)kaufen kann.


Beispiel

Man kauft eine Option, welche berechtigt, am 1. Mai 2009 100.000 Barrel Öl zu einem Wert von 43 Dollar je Barrel zu kaufen (d. h. eine Call-Option). In diesem Fall ist der Ausübungspreis 43 Dollar. Hat am Stichtag das Öl einen Preis von weniger als 43 Dollar pro Barrel, so ist die Option wertlos (engl. out of the money).



ich hoffe,das hilft Dir weiter

[weber37]

macht auch wenig Sinn,wenn Altona z.B. bei 0,60 AUD steht,Optionen einzulösen,die mich berechtigen,Aktien für 1,50 AUD zu kaufen.

[ratzi1981]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.918.869 von winhel am 17.03.12 23:22:26

Ohne Worte

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.919.958 von weber37 am 18.03.12 17:13:37

Guten Morgen,

Schlusskurs 0,285 AUD ? -0,015 AUD ? ... hat jemand einen Chart aus Australien, den er hier einstellen kann ? Meiner ist heute "leer"

Danke & Gruß,
grawshak

[mintelo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.921.191 von Grawshak am 19.03.12 08:31:51

[whisper9]

langsam aber sicher glaub ich nicht mehr das wir die 0,30 in naher Zukunft nochmal sehen werden....mehr kann man dazu nicht sagen

[Meister-Mieses]

Zum Glück ist das nur ein Gefühl von dir, welches nicht durch irgendwelche negativen Fakten unterlegt wird. Ich zu mindest bin ungeachtet optimistisch und werde bei der Unterstützung 0.26-0,265 wieder nachkaufen.

[whisper9]

ja ist nur ein Gefühl von mir, aber es sollte auch in diesem Monat schon klare signale nach oben geben,aber dies ist trotz keiner negativen Narichten nicht geschehen.
Ich bin auch nur davon überzeugt das es in "naher Zukunft"kursmäßig nicht weiter nach oben gehen wird .

[weber37]

Hallo

hab mal wieder was gefunden ...eine Analyse vom 12.3.2012

sehr gut gemacht

http://www.buysellsignals.com/10212220 ich hoffe der link geht

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.937.394 von weber37 am 21.03.12 19:08:15

Er geht!

So eine Analyse habe ich bisher noch nicht gelesen. Sehr umfangreich! Hab einiges dazu gelernt.

Gruß
Fatalis

[Meister-Mieses]

Heute der Kupferpreis wieder deutlich im Minus und. Zusätzlich ist der Gesamtmarkt recht schwach und ein Widerstand bei 0,31. Denke eigentlich, dass es wieder kurzfristig zurück auf 0,26 geht. Oder was meint ihr, sonst würde ich erstmal meine Gewinne realisieren.

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.940.665 von Meister-Mieses am 22.03.12 12:59:18

Hast du die Analyse gelesen?

Eigentlich sollte der Widerstand hoch gerutscht sein und bei 0,29 AUD liegen. Sollten wir darunter fallen ist der nächste bei 0,265 AUD.

Ich würde empfehlen die Ruhe zu bewahren. Um 14:30 Uhr kommen Arbeitsmarktdaten aus dem Amiland. Dann könnte die Welt schon wieder anders aussehen.

Gruß
Fatalis

[Meister-Mieses]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.940.699 von Fatalis am 22.03.12 13:05:23

Konnte die Analyse nicht lesen, da ich leider kein Englisch kann.
Ich bin halt jetzt schon aufgrund der Kurssteigungen recht groß in diesen Wert investiert und aufgrund der geringen Umsätze weiß man halt nie wirklich, wie es am nächsten tag weitergeht.
Diese Nacht war ja in Aussiland echt tote Hose.
Aber danke für deine Einschätzung.

[redhhouse]

hallo suchende,

ich möchte ja nicht schlechte stimmung hier verbreiten, aber langsam kommt es mir spanisch vor... alles ist so gelaufen wie angekündigt und der kurs kommt nicht auf touren! die aktie entwickelt sich mit dem gesamtmarkt. ist die stimmung positiv - zieht altona leicht an, bei negativen impulsen - leichter rückgang.
wir haben in den letzten jahren mit dem wert (bis auf die m.e. unsägliche ke letztes jahr) alles ohne verzögerungen erreicht, was sich eigentlich mehr als positiv für einen damals noch explorer hätte auswirken müssen.
aber - wir kommen nicht mal in die nähe, von in aussicht gestellten kurszielen (diese wurden ja nicht von irgendwem ausgegeben)!

hält hier jemand mit wesentlich mehr kohle, als die kleinen zur verfügung haben, den kurs unten???
mir würde hier spontan ein datum einfallen, bei welchem es jemanden vll. gar nicht so ungelegen kommt wenn altona bei 0,29 aud rumdümpelt!??

[weber37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.943.453 von redhhouse am 22.03.12 20:15:10

bei Hot Copper spricht man auch davon,einer schrieb,das er noch nie eine Aktie hatte,die so lang manipuliert wurde wie Altona....ich sag mal...,wo Geld im Spiel ist,geht es nicht immer fair zu.Ich denke,bei einer entsprechenden Meldung,sehen wir max. bis 100 % vom jetzigen Kurs.


gruß weber

[weber37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.943.453 von redhhouse am 22.03.12 20:15:10

mir fällt als einzigste Adresse das hier ein...Meldung vom Januar 2011

Kupferproduzent Altona Mining Limited (WKN: A1C15Y; ASX: AOH) (kurz „Altona“ oder „das Unternehmen“) gibt eine Kapitalerhöhung um 70 Mio. australische Dollar (AUD) bekannt. Die Emission wird durch Credit Suisse (Australia) Ltd. abgewickelt, die die Platzierung der neuen Aktien garantiert

[weber37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.943.453 von redhhouse am 22.03.12 20:15:10

ein Gedanke noch

wenn nicht alle Aktien aus der KE an den Man oder Frau gebracht wurden,wären DIE wohl eine der wenigen,die genug Aktien hätten,um den Kurs unten zu halten für...

nur so ein Gedanke

ich nehme meine (Mafiabrille ) und sag dann mal...auf steigende Kurse

[Meister-Mieses]

Ich verstehe nicht so ganz, wieso die Umsätze in letzter Zeit so niedrig sind. Ich dachte, wenn altona in den neuen Index aufgenommen wird, würden die Umsätze anziehen, aber auch diese Nacht keine nennenswerten Umsätze.

[winhel]

Die einzelnen Umsätze haben sich aber erhöht.


1 48 4:10:06 pm 31 16,889 $5,236
2 47 4:10:06 pm 31 8,111 $2,514
3 46 4:10:06 pm 31 16,889 $5,236
4 45 4:10:06 pm 31 8,111 $2,514
5 44 3:45:50 pm 30.5 30,000 $9,150 Crossed,
6 43 3:45:20 pm 30.5 30,000 $9,150
7 42 3:40:27 pm 30 1,104 $331
8 41 3:39:45 pm 30 6,896 $2,069
9 40 3:32:47 pm 30 20,000 $6,000
10 39 3:23:30 pm 30.5 2,000 $610

[marvessa]

ganz schön zäh zur Zeit

[Fatalis]

Ich mache mir erstmal keine Sorgen. Das der Kurs rumdümpelt ist völlig normal vor so wichtigen News wie wir sie bei Altona erwarten. Das habe ich mittlerweile so oft erlebt und habe auch oft genug in solchen Phasen verkauft. Danach sind die Kurse explodiert.

Bisher habe ich hier nichts negatives gehöhrt. Es gibt nur einen Aspekt der mich nach wie vor irretiert. Das ist das Gehalt von CEO. Daraus lassen sich diverse Vermutungen ableiten.

Aber bevor nicht Roseby abgeschlossen ist, werde ich nicht verkaufen.
Ob der Kurs jetzt ein Cent höher oder niedriger steht ist mir dabei relativ egal. Die Bewertung aktuell ist fair in Hinblick auf Finnland. Australien ist dabei allerdings garnicht berücksichtigt.

Gruß
Fatalis

[starinvests]

Und welche Vermutungen?

[TimLuca [KommA]]

Der Untertagebau: Entwicklung und Techniken
Manuel Giesen, freier Redakteur 28 / 03 / 2012

Der Untertagebau in der Antike

Liegen Erzvorkommen eines Rohstoffes unter einer Deckschicht aus wirtschaftlich uninteressantem Boden oder Gestein, so ist es ab einer gewissen dicke dieser Deckschicht wirtschaftlich sinnvoller, einen Einstiegstunnel durch diese Deckschicht in Richtung der Erzvorkommen zu bohren, als die Deckschicht abzutragen. Ein solches Verfahren der unterirdischen Rohstoffgewinnung wird als Untertagebau bezeichnet

weiter: http://miningscout.de/Kolumnen/Der_Untertagebau_Entwicklung_…

Gruß
Stefan...

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.967.362 von starinvests am 28.03.12 15:12:56

Da kannst man einiges reininterpretieren. Herr Cowden erhält 750.000 € oder AUD p.a.. Da bin ich mir jetzt nicht ganz sicher. Dieses Gehalt ist für ein Unternehmen, das noch nichts produziert oder erwirtschaftet hat relativ hoch. Letztendlich muss Herr Cowden dies nicht nur gegenüber seinen Aktionären rechtfertigen, sondern auch den Kreditgebern. Kreditgeber hier ist die Credit Swiss.

Alle weiteren Gedanken zu diesem Aspekt kannst du dir jetzt selbst machen.

Schöne Grüße
Fatalis

[starinvests]

Also ich finde das Gehalt nicht sehr hoch wenn man bedenkt das ein LKW Fahrer bei BHP 70-100k $$ bekommt.

[Meister-Mieses]

Die Gehälter in Australien kannst du mit westlichen nicht im mindesten Vergleichen.

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/rohstoff-b…

[SommerSonneSandMeer]

Ich will auch so ein Gehalt! Bei Dr. Cowden sind es 750.000 AUD im Jahr, nette Summe, zumindest solange Altona Mining "nur" die relativ kleine Mine in Finnland in Produktion gebracht hat. Da steckt schon jede Menge "Roseby-Bonus" mit drin...

Ja, ich will auch so ein Gehalt!!!

SSSM

[starinvests]

Genau den Artikel hatte ich gelesen, darum wundert mich das Gehalt von dem Crowden auch nicht.
Und Deutschland ist halt ein Niedrieglohnland

[TheQueenIsDead]

Video-Interview mit Alistair Cowden, gerade hier auf w_o gefunden:
http://www.youtube.com/watch?v=_RGXyJgHQY0" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.youtube.com/watch?v=_RGXyJgHQY0

[Dirac]

Altona Mining - „Wir sind sehr zuversichtlich, dass die Mine performen wird.“
Video-Interview 02. April 2012 12:33 von GOLDINVEST Media GmbH, Björn Junker



Mitte März hatten wir Gelegenheit in Zürich mit Dr. Alistair Cowden, Managing Director des Kupferproduzenten Altona Mining (WKN A1C15Y), zu sprechen. Dabei ließen wir uns nicht nur erklären, wie die Produktion auf der Minen in Finnland läuft, sondern auch, wie es mit dem Kupferprojekt Roseby in Australien voran geht.

Und wie es aussieht, dürfte 2012 ein sehr aktives und nachrichtenreiches Jahr für Altona Mining werden. Denn noch bis Mai / Juni läuft die Anlaufphase der Mine in Finnland, dann soll die Produktion bis zum dritten Quartal 2012 auf die geplante Kapazität von 8.000 Tonnen Kupfer sowie 8.000 Unzen Gold und 1.600 Tonnen Zink pro Jahr hochgefahren werden. Spätestens zu diesem Zeitpunkt will Altona dann auch einen positiven Cashflow generieren. Im nächsten Schritt soll die Produktionskapazität von 550.000 auf 800.000 Tonnen pro Jahr gesteigert werden, bevor man dann daran geht, weitere Minen in der Umgebung zu erschließen.

In Australien arbeitet Altona aktuell an einer neuen Machbarkeitsstudie zum Roseby-Projekt, die Ende April fertig gestellt werden soll. Geplant ist auf dem Projekt, das über eine Gesamtressource von 1,23 Mio. Tonnen Kupfer und 0,4 Mio. Unzen Gold verfügt, zunächst ein Minenbetrieb mit einer Produktion von 34.000 Tonnen Kupfer pro Jahr auf der Lagerstätte Little Eva. Der dortigen Verarbeitungsanlage soll später dann voraussichtlich auch das Erz von anderen Lagerstätten der Liegenschaft zugeführt werden. Ende Juni 2012 fällt zudem die Entscheidung, ob sich der Bergbauriese Xstrata mit 51% am Roseby-Projekt beteiligt. Dieser hat die Option, die Beteiligung dann zu einem von unabhängigen Experten bestimmten Marktpreis zu erwerben.

Wir haben das Interview zu Ihrer Information mit deutschen Untertiteln versehen, die Sie bei Bedarf über den Button „CC“ aktivieren können.

http://www.youtube.com/watch?v=_RGXyJgHQY0


Gruß Dirac

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.989.244 von Dirac am 02.04.12 14:07:01

Hört sich so an, als ob Altona Roseby doch plant alleine zu machen. Wobei das ja nicht zu 100% in deren Macht steht.

Finnland liest sich sehr gut. Mir gefällt besonders, dass man die Minen erst weiter entwickeln will, wenn es der Cashflow erlaubt. Da kenne ich ganz andere Unternehmen in der Branche.

Die Wartezeit ist auch nicht mehr lang. Ich denke wir werden Ende April wissen, was wir für einen 51% Anteil bekommen können. Finnland läuft wie geplant. Also kein Grund billig Aktien her zu geben.

Der Kurs selber hat schön auf hohem Niveau auskonsolidiert. Ich hoffe und erwarte hier eigentlich keine negativen Überaschungen mehr.

Gruß
Fatalis

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.989.503 von Fatalis am 02.04.12 14:50:42

Habe mir jetzt nochmal die Passagen rund um Roseby genauer angehöhrt.

Dazu mal eine kurze Einschätzung:

1. Er hat gesagt, das Xtrata vor nicht allzu langer Zeit bei einem anderen Projekt die Option verfallen lassen hat.
2. Er deutet an, das insbesondere aus China Interesse an den Rohstoffen besteht?!?!?!
3. Auch erwartet er, dass die Resource in Roseby noch um gut 40-50% gesteigert werden kann.
4. Altona, so entnehme ich es dem Interview, hätte schon gern einen finanzkräftigen Partner an der Seite um das Projekt in Australien zu erschließen.
5. Auf jeden Fall will er Roseby in der zweiten Jahreshälfte angehen.

Beim letzten Punkt wirds spannend. Wie wird die Finanzierung stattfinden. Er hat in dem Interview auch was von einer Anleihe erzählt (wenn ich es richtig verstanden habe). Auch hat er gesagt, das er optimistisch ist, eine Finanzierung dafür auf die Beine stellen zu können.

Alles im Allem ein durchaus positives Interview ohne das sich negative Punkte erahnen lassen.(bis auf die Art der Finanzierung)

Schöne Grüße
Fatalis

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.991.253 von Fatalis am 02.04.12 19:02:37

@Dirac

Interessanter Link. Ich habe mit auch mal die anderen Interviews angehört (bzw. die Untertitel gelesen), die anschließend Altona betreffen.
Das hört/liest sich doch alles ganz gut an.

[weber37]

ich möchte Euch die Meinung vom User Hans60,bekannt aus dem Tim Luka Forum oder auch neu,aus dem Threat von Zyperus http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1170870-1-10/rohs… zu Altona nicht vorenthalten,ich gestehe,Hans60 Meinung zu Aktien aus dem Rohstoffsektor haben für mich einen sehr hohen Stellenwert,bei der Auswahl von Aktienkäufen.


Wer hier einen Tenbagger erwartet wird enttäuscht werden aber eine kontinuierliche Wertsteigerung weit über 100 % dürften nach meiner Meinung möglich sein.
MfG. Hans

dem ist nichts mehr hinzuzufügen


gruß weber

[Fatalis]

Habe mir mal wieder die Top20 Sharholder angeschaut. Der folgende Link enthält die Übersicht vom 23.03.2012:

http://www.altonamining.com/static/uploads/documents/Top_20_…

Wenn ich diese Unterlage mit der Aufstellung aus der Unternehmenspräsentation vom Februar vergleiche, hat sich einiges getan. Mittlerweile über 68% der Aktien in den Händen institutioneller Anleger. Vielleicht hat jemand auch noch eine alte Übersicht zum vergleichen. Werde mir absofort die Unterlagen regelmäßig als PDF wegspeichern.

Gruß
Fatalis

[132427]

Hallo,

hier mal zur Info

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/4897341-xstrata-xs…

Xstrata Copper verkauft Beteiligung

Autor: Aktiencheck News | 03.04.2012, 12:00 |
Zug (www.aktiencheck.de) - Der britisch-schweizerische Minen- und Rohstoffkonzern Xstrata plc (ISIN GB0031411001/ WKN 552834) gab am Dienstag bekannt, dass seine Sparte Xstrata Copper eine 51 Prozent-Beteiligung an dem chilenischen Unternehmen Energía Austral an den australischen Strom- und Gasversorger Origin Energy Ltd. (ISIN AU000000ORG5/ WKN 931678) verkaufen wird.

Unternehmensangaben zufolge handelt es sich bei Energía Austral um ein Entwicklungsunternehmen, das entsprechende Projekte in der Region Aysén im Süden Chiles verfolgt. Der Mehrheitsanteilseigner Origin Energy wird in den kommenden Jahren 75 Mio. US-Dollar in den Abschluss einer detaillierten Projekt-Machbarkeitsstudie investieren, wobei - sollte die Studie die Machbarkeit des Projekts belegen - weitere Investitionen in Höhe von 75 Mio. US-Dollar folgen.

Xstrata Copper bleibt mit 49 Prozent an Energía Austral beteiligt.

Die Aktie von Xstrata gewinnt in London aktuell 0,55 Prozent auf 1.103,00 Pence. (03.04.2012/ac/n/a)

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.994.421 von 132427 am 03.04.12 12:31:12

Das hat aber nichts mit Kupfer zu tun. Es geht da um Energie, um Strom/ Wasserkraft pp. Also keine Vergleiche zu Altona möglich.

[x1Holger]

... ganz schön ruhig hier geworden. Und nach steigenden Kursen sieht es auch nicht gerade aus,oder !?

[x1Holger]

huhuu keiner mehr da !? Tim Luca auch weg ?

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.024.438 von x1Holger am 11.04.12 14:21:30

Er hatte seine Anteile verkauft. Damit dürft er nicht mehr ganz so dicht dran sein. Ansonsten gibts keine News. Was soll man denn schreiben? Charttechnisch wieder in der Range von 26 bis 30 Cent. Kupferpreis gibt leider weiter nach.
Von Altona selbst erwarte ich im April News! Aber eher zum Ende hin.

Wie gesagt, gebe ich nicht eine Aktie her, bevor sich hier nicht ein klareres Bild in Sachen Roseby abzeichnet.

Gruß
Fatalis

[Vancouver01]

Ich bin auch weiterhin dabei und warte auch mal ab was mit Roseby passiert.
Wobei ich nicht schlüssig bin welche Variante für uns die beste ist ?!?!

[weber37]

Alexander Mining (LON:AXM) has revealed favourable AmmLeach amenability testwork results for the recovery of copper from samples provided by Altona Mining.

The samples were from Altona's Blackard deposit, which forms part of the Roseby Project in north-west Queensland, Australia.

The Blackard deposit currently has a resource of 46.3Mt at 0.63% copper (291,000t contained copper), of which a significant portion (approximately 60%) is in what is called the native copper mineralisation zone, which is below the oxide ore zone.

AmmLeach results for the various mineralisation zones showed that the material from this zone was the most amenable, with highly encouraging copper recoveries into solution of more than 80%.

Alexander and Altona are now discussing the recommended next stage of testwork for this zone.




http://www.stockmarketwire.com/article/4347227/Mining-Sector…

[CapAm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.991.253 von Fatalis am 02.04.12 19:02:37

hahaha du scherzbold!

Darauf kommt es aber nunmal an!

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.026.735 von CapAm am 11.04.12 21:11:21

Mir ist nicht klar worauf du hinaus willst?

[CapAm]

Zitat von Fatalis: Habe mir jetzt nochmal die Passagen rund um Roseby genauer angehöhrt.

Dazu mal eine kurze Einschätzung:

1. Er hat gesagt, das Xtrata vor nicht allzu langer Zeit bei einem anderen Projekt die Option verfallen lassen hat.
2. Er deutet an, das insbesondere aus China Interesse an den Rohstoffen besteht?!?!?!
3. Auch erwartet er, dass die Resource in Roseby noch um gut 40-50% gesteigert werden kann.
4. Altona, so entnehme ich es dem Interview, hätte schon gern einen finanzkräftigen Partner an der Seite um das Projekt in Australien zu erschließen.
5. Auf jeden Fall will er Roseby in der zweiten Jahreshälfte angehen.

Beim letzten Punkt wirds spannend. Wie wird die Finanzierung stattfinden. Er hat in dem Interview auch was von einer Anleihe erzählt (wenn ich es richtig verstanden habe). Auch hat er gesagt, das er optimistisch ist, eine Finanzierung dafür auf die Beine stellen zu können.

Alles im Allem ein durchaus positives Interview ohne das sich negative Punkte erahnen lassen.(bis auf die Art der Finanzierung)

Schöne Grüße
Fatalis

[CapAm]

Also ich bin vom Altona Kursverlauf mehr als entäuscht!

[x1Holger]

...ich ebenfalls.

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.027.096 von CapAm am 11.04.12 22:26:00

Naja, jetzt weiß ich worauf du hinaus willst!

Der Kursverlauf ist enttäuschend. Das kann man auch nicht schön reden. Allerdings gabs jetzt auch keine News, die den Kurs hätten beflügeln können. Die Rohstoffwerte sind in den letzten Tage fast alle ordentlich unter die Räder gekommen. Dem kann sich Altona auch nicht entziehen. Das Volumen mit dem Altona die Kursrückgänge verzeichnet ist allerdings sehr dünn.

Schaun wir mal ob die Range gehalten werden kann. Zu Roseby hilft leider nichts als warten. Da kann ich nur jedem empfehlen sich auf den Tag X vorzubereiten in dem man sich mit den Fundamentaldaten befasst.

Gruß
Fatalis

[x1Holger]

Hier geht es ja wieder mit rießen Schritten Richtung 0,15-€ ich könnte heulen.

[DrKimi]

Wie wahr, Fatalis.

Alles wartet auf Zahlen wie sich die Anlaufphase in Finnland weiter entwickelt. Da ist immer noch Risiko das die Kapazitätensteigerung auch im Plan vollzogen werden kann/wird.

Dann noch das Roseby Projekt. Da ist vieles möglich und (für mich) noch nicht absehbar, in welche Richtung (eigene Inbetriebnahme, Jointventure, Verkauf) es dort geht.

Wenn sich aber eine solide Produktion in Finnland und eine Entscheidung in Roseby abzeichnen sollte, könnte das hier ganz schnell gehen.

Mal schauen, ich bleibe ebenfalls investiert und schaue mal welche Möglichkeiten der Kurs noch bietet.

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.030.524 von DrKimi am 12.04.12 15:36:19

vom könnte werden wir aber nicht reich, Hoch und Runter, Hoch und Runter, Langfristanlagen machen langsam wirklich keinen Sinn mehr

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.031.108 von marvessa am 12.04.12 16:56:48

Wenn es Wissen wäre, wüssten es andere auch und der Kurs wäre entweder im Keller oder einen Dollar höher.
Was wollt ihr? Rohstoffe sind nunmal erhöhtes Risiko. Wenn man nicht gerade in Barrick Gold etc investiert, hat man nochmal ein höheres Risiko. Aber halt auch Chancen.

Mich interessieren hier nicht ein paar Cents Gewinn. Entweder die Nummer geht auf in Australien, oder es flopt. Hop oder Top.

Aber im Zweifelsfall sollte man 50% Verlust einplanen.

Morgen wird aber hoffentlich mal was. Über zwei Prozent Plus heute beim Kupfer und die Märkte auch gut positiv. Wenn das nichts wird, fress ich einen Besen.

Gruß
Fatalis

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.032.952 von Fatalis am 12.04.12 22:22:23

Ich nehm dann mal einen Besen....

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.033.645 von Fatalis am 13.04.12 08:39:53

so schauts aus ! und wie ist deine Erfolgsquote generell bei rohstoffwerten`? speziell Explorer ? meine leider vernichtend

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.036.488 von marvessa am 13.04.12 16:40:23

Naja, so mittelprächtig.
Bin aber auch noch nicht lange bei Rohstoffwerten dabei. Im Depot als Ergänzung finde ich die Werte nicht so schlecht, da sie sich oftmals entgegengesetzt der Märkte verhalten. Eine Zeit lang waren die Rohstoffwerte in meinem Depot sogar der stabilisierende Faktor. Mit Altona momentan leider nicht. Aurcana, mein zweiter Wert, hält sich noch tapfer, war aber auch schon besser.

Bisher habe ich mit der DRAG einmal Geld verbrannt. Ansonsten mit Altona ein paar mal getradet und ein paar Hunnies eingestrichen. Aber nichts nennenswertes und schon garnicht einen Vervielfacher.

Habe aber generell die Erfahrung gemacht, das es Sinn macht über einen längeren Zeitraum zu halten, wenn man davon überzeugt ist, dass der Wert unterbewertet ist. Der Markt wird das früher oder später erkennen. Oder man erkennt, dass die scheinbare Unterbewertung garkeine Unterbewertung war. Dann heißt es konsequent die Reißleine ziehen.

Bin aber bei Altona weiterhin optimistisch.

Schönes WE
Fatalis

[Presssack]

Warum seid ihr eigentlich so ungeduldig?! Es steht doch jetzt noch gar keine Entscheidung oder News an die Hop oder Top bedeuten würde.

Xstrata hat bis Juni Zeit und ab da sollte Geld aus Finnland in die Kasse kommen.

Außer, dass der Gesamtmarkt "spinnt", gibt es doch rein garnix was Altona selbst betreffen würde...

Bis gestern wurde im WPX Thread gejammert und da brauch es nur eine indirekt recherchierte "News" und schon geht's wieder ab... steht dabei auch jetzt gegen den Wind gut da...

Einfach mal die Wochen vor'm Juni abwarten... oder halt nicht...

[weber37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.036.704 von Presssack am 13.04.12 17:13:03

Ich sehe überhaupt keine Hop oder Top Entscheidung.Das einzigste wo Altona Probleme bekommen könnte,wenn die Machbarkeitsstudie negativ ausfällt,weil es zu teuer ist.Alle tun so,als ob Xstrata der Heilsbringer wäre,ich hätte auch nichts dagegen,wenn Altona das allein durchziehen würde,natürlich stellt sich dann wieder die Frage,wer soll das bezahlen.Bin mir aber sehr sicher,das sie das gelöst bekommen.


gruß weber

[weber37]

aktuelle Shortposition bei Altona vom 5.4.2012

nur noch ca. 270000 Stück oder 0,05 %



http://asic.gov.au/asic/asic.nsf/byheadline/Short+position+r…



am 19.03.2012 waren es noch ca. 730000 oder 0,14 %



einen Short Squeeze bei Altona wird es daher nicht geben.

[weber37]

http://asic.gov.au/asic/asic.nsf/byheadline/Short+position+r…


besser

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.039.543 von weber37 am 14.04.12 17:28:40

Die Überzeugung, dass Altona überbewertet ist, scheint auch nicht besonders groß zu sein. Sehe das sehr positiv.

Gruß
Fatalis

[Fatalis]

Heute mal wieder News zu Finnland:

Altona Mining Ltd.: Fortschritt auf dem Outokumpu-Projekt

Altona Mining Ltd.: Fortschritt auf dem Outokumpu-Projekt

DGAP-News: Altona Mining Ltd. / Schlagwort(e): Sonstiges Altona Mining Ltd.: Fortschritt auf dem Outokumpu-Projekt

16.04.2012 / 09:13

West Perth, Western Australia, Australien. 16. April 2012. Altona Mining Limited (WKN: A1C15Y; ASX: AOH) (kurz 'Altona Mining' oder 'das Unternehmen') gibt bekannt, dass die Inbetriebnahme des Outokumpu-Kupfer-Projekts in Finnland gut vorankommt.

Die Erz-Förderung aus der Kylylahti-Mine erfolgt hauptsächlich durch den Abbau von Gestein im Rahmen des Baus des Einstiegstunnels. Im Mai wird damit begonnen Erz in Abbaukammern zu gewinnen. Die Mine hat ca. 55.000 t mit 1,45 % Kupfer im Quartal gefördert. Die Produktion wird weiter bis zur geplanten Kapazität von 550.000 t pro Jahr (tpa) in der zweiten Jahreshälfte 2012 hochgefahren.

Die Inbetriebnahme der Verarbeitungsanlage Luikonlahti ist weit vorangeschritten: Die anvisierten Kupfer-Gewinnungsraten und -Gehalte werden erreicht. Die Anlage erreicht in kurzen Verarbeitungsrunden die anvisierte Verarbeitungskapazität.

Ca. 1.770 t Kupfer-Konzentrat sind per LKW an den Hochofen von New Boliden in Westfinnland geliefert worden. Das Konzentrat enthielt 21 % Kupfer, also ca. 370 t, und 300 Feinunzen Gold.

Weitere Details werden im Quartalsbericht veröffentlicht.

Für weitere Informationen wenden Sie sich bitte an:

Altona Mining Limited Ground Floor, 1 Altona Street West Perth, WA 6005 Australien Tel: [phone] www.altonamining.com

AXINO AG investor & media relations Königstraße 26 70173 Stuttgart Germany Tel. [phone] Fax [phone] www.axino.de

Dies ist eine Übersetzung der ursprünglichen englischen Pressemitteilung. Nur die ursprüngliche englische Pressemitteilung ist verbindlich. Eine Haftung für die richtige Übersetzung wird ausgeschlossen.

Ende der Corporate News

[weber37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.043.117 von Fatalis am 16.04.12 11:28:52

aus dem Hotcopper forum vom user "Dean 2011"

The company returned my email regarding news flow and as i thought it will be picking up . Quartely,DFS in the next two weeks and more . They couldnt say much due to disclosure but there all over it .


soweit man ihm trauen kann,kommen in den nächsten 2 Wochen jede Menge News.....ich hoffe nur Gutes


Meine Meinung.....alles steigt,doch Altona gleich Null,fällt alles,bricht Altona auch nicht ein,ich denke,das Altona im Kurs stark manipuliert wird,irgendwer hat starkes Interesse daran,das Altona im Kurs nicht über oder unter eine Marke geht.Ist aber auch irgenwie egal.Ich werde dabei sein und kein Stück hergeben,obwohl ich vermute,das mit Ablauf der Frist für Xstrata,die Kursmanipulationen zunehmen werden.Was denkst Du Fatalis ? und was denkt ihr Altona Aktionäre darüber ?


haut es raus und bringt mal wieder ein bischen Leben in den Thread


gruß weber

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.057.729 von weber37 am 18.04.12 23:12:32

Ich glaube prinzipiell nicht an "Kursmanipulation". Altona ist als Invvest schon riskant. Je nachdem wie sich Australien entwickelt.

Es finden sich einfach derzeit nicht genug Käufer auf diesem Niveau um den Kurs steigen zu lassen. Das ist ein Fakt!
Der Kurs wird sich hier nur bei Kursrelevanten News verändern. Dazu gehört m.M. nach nicht eine Wasserstandsmeldung aus Finnland. Kupfer hat ja auch stark korrigiert. Wobei ich hier weiter optimistisch bin nach den Meldung des ZEW und dem IWF vom Dienstag. Das Problem sind immer noch die Sorgen um eine schwache globale Konjunkturentwicklung. Diese Sorgen teile ich nicht im vollen Umfang. Deshalb habe ich ja auch in einen Produzenten von Industriemetall investiert. Früher oder Später wird der Kurs die Realität einpreisen. So lange muss man Geduld haben.

Gruß
Fatalis

[CapAm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.057.729 von weber37 am 18.04.12 23:12:32

Vielleicht liegt es daran das hier keine Zocker investiert sind!

Ich denke die große Unsicherheit ist die Xstrata Option!

Denn wenn Xstrata die Kaufoption nicht zieht und es keine anderen Käufer gibt, muss Altona das Projekt selber anpacken. Das wiederum Kostet Geld, also werden wieder einige PP stattfinden das kostet auch wiederum Zeit! Wo sich am Kurs nicht viel bewegt.

Wenn Roseby wirklich so gigantisch ist wird Xstrata schon die Option ziehen, dass MM von Altona weiss bestimmt auch schon mehr!

Schaun wir mal, ich stehe zur Zeit an der Seitenline!

Altona macht ja riesenfortschritte, aber Kurstechnisch seit 01.01.2011 entäuschend.

[CapAm]

Vielleicht wird Altona auch übernommen?

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.058.450 von CapAm am 19.04.12 09:03:30

Wenn, dann eine feindliche Übernahme. Kann mir nicht vorstellen, dass der Hr. Cowden an einen Verkauf interessiert ist. So schätze ich ihn nicht ein.

Habe bei solchen Sachen aber auch nicht die große Erfahrung. Wenn ein Übernahmeangebot kommt, könnten die Top Shareholder das relativ schnell ablehnen oder aktzeptieren. Auf uns kommt es da nicht an. Die Aktien sind ja zu über 60% bei institutionellen Anlegern.

Gruß
Fatalis

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.058.450 von CapAm am 19.04.12 09:03:30

Werde übrigens in den nächsten Tagen meine Aurcana Position auflösen um hier nach zu kaufen. Leider ist meine Position zu deutlich ins Rot gerutscht. Habe zu optimistisch bei Bruch der 0,29 AUD wieder den Einstieg gesucht.

Gruß
Fatalis

[greedy73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.058.932 von Fatalis am 19.04.12 10:07:25

Möchtest du nicht erst warten, bis eine Gegenbewegung eintritt? Ich denke, es gibt bessere Zeitpunkte zum Verbilligen. Irgendwer hat hier ein Zitat von Hans60 gepostet. Darin hieß es, dass man hier zwar keinen Tenbagger erwarten kann, aber eine solide Steigerung von 100% innerhalb der nächsten Jahre. JAHRE

Easy bleiben.
Deine AUN Position zu liquidieren halte ich auch für einen Fehler. Einer der aussichtsreichsten Player unter den Silber Minern. Gute Liegenschaften, guter Cashflow, gutes MM, gute Expansionsphilosophie.

Würd zumindest nochmal drüber nachdenken.


Die Verschwörungstheorien bez Kursmanipulation klingen mehr als abenteuerlich.


Gruß

[redhhouse]

das wort kursmanipulation hört sich schon etwas zu übertrieben an.
allerdings ist hier was faul...
altona hat in den letzten jahren alles erreicht, was angekündigt wurde und trotzdem dümpelt die aktie nur rum!

vor 2-3 jahren ist jeder davon ausgegangen, dass bei dem momentanen stand der dinge ein kursniveau von 0,50€ aufwärts herrscht!

die solide 100% steigerung wurde mindestens bei produktionsbeginn in finnland erwartet.
was auch hier in diesem thread erkennbar ist, ziehen sich immer mehr aus dem wert zurück.

in der hoffnung auf dennoch steigende kurse

viele grüße

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.059.098 von greedy73 am 19.04.12 10:32:53

Was soll ich sagen...
Du hast sicherlich nicht unrecht. Ich sehe kurzfristig das höhere Potential bei Altona. Auch sehe ich hier eine größere Unterbewertung als bei Aurcana. Alles unter 20 Cent sind aus meiner Sicht sichere Nachkaufkurse. Und da ich gerade hier im Minus und bei Aurcana im Plus bin, würde es Sinn machen kurzfristig umzuschichten um zu verbilligen.
Gerade wenn ich mir anschaue mit welchen Volumina der Kurs von Altona in den Keller ging. Hier ist definitiv kein "Großer" ausgestiegen. Der Kurs spiegelt lediglich die Verunsicherung vieler Kleinanleger wieder.

Das Wort "Kursmanipulation" liest man sehr häufig. Allerdings gehe ich davon aus, dass dies in den seltesten Fällen tatsächlich geschieht.

Bin von beiden Werten mehr als überzeugt. Allerdings ist Kupfer als Rohstoff für mich greifbarer als Silber. Deshalb tendiere ich mehr zu Altona. Ist allerdings nur so ein Bauchgefühl. Nachkaufen kann ich nicht einfach, da ich voll investiert bin seit letzter Woche. Rohstoffaktien bilden bei mir nur einen kleinen Teil des Depots. Bleibt also nur umschichten... - Wenn ich das machen will. Werde ich heute Abend entscheiden...

Gruß
Fatalis

[Szween]

http://www.asx.com.au/asx/statistics/displayAnnouncement.do?…

Ressourcen Update von Roseby . Leider interessiert das nicht den Kurs bisher .

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.073.244 von Szween am 23.04.12 06:21:24

Ja wenigstens ein bischen Volumen bei der News hätte ich mir gewünscht.
Zumal diese Nachricht ja die Vermutung und Aussagen des MM stützen, das die Resource in Roseby noch dtl. gesteigert werden können. Gerade auf den großen Liegenschaften wurden die Resourcen nochmal dtl. erweitert.

Das wird den Anteilspreis für Xtrata nicht gerade senken...

Gruß
Fatalis

[marvessa]

wo soll das nun wieder hinführen ? glaub ich verkauf meine Sahres jetzt demnächst bevor ich wieder im Minus bin, glaub der Sommer wird rau :o(

[x1Holger]

bin auch am überlegen.

[SommerSonneSandMeer]

@marvessa und @x1Holger: Wenn ihr eure Altona Shares verkaufen wollt, dann freut sich sicher jemand anderes, zum Beispiel ich, denn ich sehe hier eine hervorragende Kaufgelegenheit.

Kupfer ist und bleibt teuer, der Bedarf sinkt nicht und hier wird bald kräftig verdient. Zudem gibt es mit Australien aus meiner Sicht noch eine "Jackpot-Chance"...

@marvessa: 2nd Half of April, dann wird unser anderes Sorgenkind in den nächsten Tagen zum Produzenten.

SSSM

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.080.244 von SommerSonneSandMeer am 24.04.12 13:09:25

Ich finde Altona schlägt sich im aktuellen Markt nicht schlecht. Wobei das Volumen so gering ist, das Veränderungen kaum Aussagekraft haben.
Der Kupferpreis ist jetzt auch relativ stabil.

Momentan gibt es für mich persönlich keinen Grund Altona zu verkaufen. Das hätte man bei 24 Cent machen können um jetzt wieder einzusteigen. Aber jetzt macht es keinen Sinn für mich. Bin ja aktuell dtl. im Minus. Nachgekauft habe ich bisher auch nicht. Dafür müsste der Kurs noch dtl. nachgeben. Aktuell befindet er sich charttechnisch im Niemansland. Hier hatte der User Greedy recht.

Ich setzte auf eine vernünftige Umsetzung der Produktion in Finnland und den "Jackpot" in Australien.

Gruß
Fatalis

[x1Holger]

Wahrscheinlich werde ich auch abwarten, hinterher gerannt bin ich oft genug bei anderen Werten.

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.080.244 von SommerSonneSandMeer am 24.04.12 13:09:25

Ja, das ist die Theorie, und man konnte leider schon mehrfach günstig nachkaufen und hätte höher verkaufen können, Geld stattdessen geparkt ohne Gewinne, Tiger Resources noch schlimmer, da sogar nun wieder Verlust, und was unser anderes Sorgenkind angeht, warten wir es ab, glaub nicht, dass sich viel am Kurs tut , hoffe kommt anders

[SommerSonneSandMeer]

Zitat von marvessa: Ja, das ist die Theorie, und man konnte leider schon mehrfach günstig nachkaufen und hätte höher verkaufen können, Geld stattdessen geparkt ohne Gewinne, Tiger Resources noch schlimmer, da sogar nun wieder Verlust, und was unser anderes Sorgenkind angeht, warten wir es ab, glaub nicht, dass sich viel am Kurs tut , hoffe kommt anders

Oder einfach alle Altona Shares verkaufen und dafür ne Karte für's CL-Finale in München besorgen. Das bringt einen zwar finanziell nicht wirklich voran, dafür bleibt es wohl als einmaliges Erlebnis lange im Gedächnis, und wenn der FCB dann im Elfmeterschießen auch noch gewinnt, gibt's ne lange Partynacht in München als Zugabe. ;-)

SSSM

[ombre04]

@marvessa, ja, von Tiger Resources kann ich auch ein Liedchen singen... Hatte da auch weitaus mehr erwartet, aber tut ja hier nix zur Sache!

Ich denke auch SSSMs Plan auf den Jackpot in Australien zu hoffen / warten ist derzeit das einzigst sinnvolle. Bin schon lange bei Altona dabei, bzw. damals war es noch Vulcan, und bin nach wie vor optimistisch das wir hier mit noch ein wenig Spaß haben werden... Wie groß der Spaß wird, wird die Zeit zeigen ;-)

@SSSM, lese hier schon lange mit und schreibe wenig, war auch immer von deinen Beiträgen sehr angetan, aber dein Bayern-Post stellt dich jetzt in einem anderen Licht da :-P ^^

[mintelo]

Quarterly Report - March 2012:
http://www.asx.com.au/asxpdf/20120430/pdf/425x6mvzlp3zyf.pdf

[Fatalis]

Hat keiner eine Meinung zu dem Bericht?

Was ich gelesen habe ist, dass sich die Machbarkeitsstudie zu Roseby leider um einige Wochen verzögert. Sollte ja im April fertig sein. Hier wird noch auf Laborergebnisse gewartet.

In Finnland läuft alles nach Plan. Hier mache ich mir keine Sorgen mehr. Australien spitzt sich alles zum Ende Juni zu.

Gruß
Fatalis

[weber37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.103.363 von Fatalis am 30.04.12 10:23:16

Ich finde der Bericht hat noch nicht sehr viel Ausagekraft bezüglich der Produktionskosten,denn die sind momentan höher als angenommen,das sollte aber im Laufe der kommenden Quartale besser werden,da die Mühle erst am hochfahren ist.Dann dürfte auch wesentlich mehr Gewinn übrig bleiben.Eigentlich gab es ja nicht viel neues,die Aktionäre,auch die im Hotcopperforum wollten Zahlen sehen,die sind jetzt da.Das die Machbarkeitsstudie noch nicht da ist...blöd aber so wird es nochmal spannend,es lag ja nicht an Altona.



hab noch was,das dürfte in Zukunft bei Altona noch eine Rolle spielen

LONDON, Apr 24 – Mining technology company Alexander Mining has completed the world’s first AmmLeach copper/cobalt demonstration pilot plant in Johannesburg, South Africa.

The AmmLeach cobalt/copper process is claimed to be simpler than conventional acid/SO2 process technology and requires fewer unit processes to produce cobalt and copper metal cathode in two circuits, resulting in significantly reduced capital and operating costs.

Established in collaboration with South African engineer MC Process PL, the pilot plant will be used initially to test bulk representative samples from the Democratic Republic of Congo, where the majority of cobalt is currently produced as an intermediate product.

The AmmLeach process has particular relevance to the DRC, which accounted for around 53% of world cobalt/copper mine production in 2011 and has 45% of world reserves, according to the US Geological Survey January 2012.

Given the inherent high costs associated with operating within the DRC, using conventional technology, Alexander claims AmmLeach has the potential to process a significantly greater number of deposits previously considered marginal or uneconomic.

The new process may also be able to economically treat high carbonate and acid consuming ore bodies prevalent in the DRC, and which may not be economically treated using acid leaching.

The results from the pilot plant commissioning tests are expected to answer these questions and extend its applications to other minerals and orebodies.

Alexander is already using the AmmLeach technology to test recovery of copper from samples provided by Altona Mining from its Blackard deposit, part of the Roseby Project in northwest Queensland, Australia.

The test work is being carried out on samples from the oxide ore zone at Altona's Little Eva deposit, part of the Blackard deposit, which has a resource of 46.3Mt at 0.63% copper (291,000t contained copper), of which about 60% is in the native copper mineralisation zone, below the oxide ore zone. AmmLeach results for the various mineralised zones to date have shown copper recoveries into solution of more than 80%.


einen schönen sonnigen Tag wünscht weber

[starinvests]

Schön, der Netto Cash Flow steht da doch drin, ich hab mal ein wenig Diskontiert, mit 15% und Jährlichen Cashflows von 39Mio - aufsteigend 49 Mio für die kommenden 4 Jahre, und anschließend die Summe durch die Anzahl der Aktien geteilt, dann bekomme ich einen Wert pro Aktie der bei 0,49 $ liegt. Also sind wir unterbewertet. Hat jemand eine bessere Idee den Wert der Aktie zu berechnen?

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.104.218 von starinvests am 30.04.12 13:45:15

Ich bin ja kein Rohstoffexperte. Normalerweise rechne ich immer mit KGV's. Da hat jede Branche ihr eigenes Profil. Aber wenn man damit gewöhnt ist zu rechnen, hat man relativ schnell raus ob ein Unternehmen überbewertet ist oder nicht. Am Beispiel von Altona und deinen genannten Zahlen würde das folgendes bedeuten (sehr überschlägig, da keine Zeit)

40 Mio Cashflow p.a. aus Finnland
=ca. 25 Mio Ebit
=ca. 5 Cent pro Aktie (EPS)

Bei einem KGV von 10 würde das einen Kurs von 50 Cent bedeuten. Damit wären unsere Ergebnisse in etwa vergleichbar.

Das Problem bei dieser Rechnung ist, dass es die Liegenschaften in Australien und die anderen Rohstoffreserven nicht berücksichtig. Hier müsste man eigentlich anders rechnen. Vielleicht gibt es ja noch Experten die sich hier tummeln und etwas dazu sagen können!?!

Gruß
Fatalis

[weber37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.104.695 von Fatalis am 30.04.12 15:51:52

Hier tummeln sich viele... aber keine Experten

bei Hotcopper wird geschrieben,das Xstrata 100 bis 180 mil. Aud abdrücken könnte,für Roseby,nimm das + die jetzige Kapitalisierung geteilt durch Aktien,mehr als 45 - 50 Aud cent kommen da auch nicht,Finnland ist das Brot und Roseby das Brötchen,was fehlt ist...das Törtchen ich steh auf Törtchen


wie Hans60 schrieb,100 % und darüber aber kein Tenbagger,solide und berechenbar,dafür hab ich sie gekauft...Brötchen langen auch

[manoncyber]

@weber37
Moin, moin,

ein wenig mehr erhoffe ich mir schon, wenn es denn zu einem Verkauf kommt. Wenn ich den vor einem Jahr erfolgten Komplettverkauf des Cloncurry Copper Project von Exco Res. an Xstrata anschaue, wurden da immerhin 175Millionen $ gezahlt, bei Reserven von "233,000 tonnes of copper and 220,000 ounces of gold".
Bei Altona reden wir inzwischen immerhin über "1,29 Mio. Tonnen enthaltenes Kupfer und 431.000 Unzen enthaltenes Gold".

[weber37]

Aktuelle Shortposition vom 26.04.2012

422045 = 0.08 %



gestiegen gegenüber vom 5.4.2012

von ca. 270000 Stück oder 0,05 %

http://asic.gov.au/asic/asic.nsf/byheadline/Short+position+r…


Eine Bitte an Fatalis oder die anderen,wie kann das erklärt werden,...aus dem Hotcopperforum vom User JGunter99



This is what I get from today's quarterly.

% Per tonne
Deliveries 1774
Copper 363 20% 0.204622322
Gold (Ou) 272 15% 0.153325817

Sales (tonnes) 496
Payment $ 770,000

Content of delivery
Gold (ou) 76.05
Copper 101.49

Gold Spot $1664
Copper Spot Price $8443

Value Copper 856,903
Gold 168,884

Total 1,025,786

Recovery (%) 75%

In other words, they sold 494 tonnes of concentrate. Based on the figures for the concentrate delivery we get a recovery per tonne of concentrate of 0.2 tonnes of copper and 0.15 ounces of gold. The market value of that recovery would be $1.025 million but the refiner needs to be paid so they are taking $255K in payment or 25% and AOH gets 75% or $770,000.

Does that make sense?

I was confused this morning because they listed 1,774 tonnes as sold and then said they received $770,000. The actual sales appear to be 496 tonnes for the $770,000.

There are a few problems with the above figures as the gold and copper prices are in US dollars but forgive me the 4 cents per dollar difference for the time being.



guts Nächtle

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.113.425 von weber37 am 03.05.12 01:17:52

Ehrlich gesagt fehlt mir auch ein wenig der Durchblick. Mich verwirrt immer diese Konzentrat-Geschichte. Hier kommt es ganz schnell zu einer Vermischung von Zahlen und Daten die nicht korrespondieren.

Deine Auszüge sind allerdings zu knapp. Hier mal ein Absatz aus dem Bericht:

Commissioning is now focussed on increasing throughput from the current 50% of design and on achieving target zinc recovery and concentrate grades and desired sulphur levels in tailings. 1,929 tonnes of copper-gold concentrate was produced in the quarter containing 396 tonnes of copper and 297 ounces of gold. • Outokumpu Capital Expenditure - Total project expenditure to 31 March 2012 is €31.7 million compared to the capital cost estimate of €35.5 million.

Das bedeutet es wurde folgendes produziert:

- 1.929 Tonnen Kupfer-Goldkonzentrat in Q1
- = 396 Tonnen Kupfer (20,52% v. Konzentrat)
- = 297 Unzen Gold (9,89 KG bzw. 0,00989 Tonnen)(0,00051%)

Im nächsten Schritt kann man das ganze in eine Bewertung bringen:

- 396to Kupfer * 8.000$ = 3.168.000$
- 297uz Gold * 1.550$ = 460.350$
- produzierter Wert ca. 3.600.000$

Verkauft wurde in Q1 lt. Bericht folgende Menge:

- 1.774 Tonnen Kupfer-Goldkonzentrat in Q1
- 363to Kupfer * 8.000$ = 2.904.000$ (20,46% v. Konzentrat)
- 272uz Gold * 1.550$ = 421.600$ (0,00051%)

Und nun wird es spannend...

- erhalten hat man laut GuV 769.000AUD
- entspricht einem Preis pro Tonne von 433,48 AUD
--> hier stimmt etwas nicht!

In dem Halbjahresbericht geht Altona die ganze Zeit von realistischen Preisen bei Gold und Kupfer aus. Warum der Punkt nicht stimmig ist, ist mir unklar. Habe im Bericht geschaut ob noch ein Posten Forderung aus L&L aufgeführt ist, bin aber nicht fündig geworden. Das liegt daran, dass keine Bilanz mit veröffentlicht wurde. Ich sehe die Diskrepanz, erklären kann ich sie mir nicht. Hier hilft nur eine Mail an Altona um Aufklärung zu schaffen. Denke aber das sich das erklären lässt.

Gruß
Fatalis

[kirschblau]

fatalis: das thema wurde auf hotcopper ausführlich diskutiert. lies mal dort nach. auch die plausibilität der produktionskosten (inkl. erhöhte anlaufkosten) war dort thema.
ich muss ehrlich zugeben, ich bin von w:o ins hotcopper forum abgewandert. ist wesentlich aktueller und unterhaltsamer. auch wenn oftmals nur die daytrader iher selbstdarstellerrollen spielen.
man bekommt jedoch wesentlich schneller an aktuelle infos.
der user weber37 dürfte dort ja auch öfters mitlesen wie ich anhand seiner referenzen und texte erkenne.

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.117.459 von kirschblau am 03.05.12 20:12:12

Vielen Dank für den Hinweis!

Habe dort gestern gestöbert und reime mir jetzt auf den o.g. Fall folgendes zusammen:

- Verkaufspreis pro Tonne Konzentrat liegt bei ca. 9.900$
- bei den 770tsd $ handelt es sich um die erste Gutschrift auf die ersten gelieferten Mengen
- die Gutschriften erfolgen Zeitverzögert, da der genaue Gehalt an Kupfer und Gold durch den Abnehmer festgestellt werden muss

Das scheint der Grund zu sein, warum nur so wenig Geld für die Verkäufe gebucht wurde. Was ich noch interessant finde sind die Kosten pro Tonne Konzentrat. Diese liegen bei ca. 3.000$. Damit dürfte das Projekt in Finnland sehr schnell, sehr rentabel werden.

Gruß
Fatalis

[Fatalis]

Irgendetwas liegt in der Luft! Heute das größte Volumen in diesem Jahr und die Börse in Australien ist noch nicht zu Ende!

Im Hotcopper-Forum wird seit Tagen über einen Tradinghalt diskutiert. Mal schauen was kommt...

Gruß
Fatalis

[CapAm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.118.845 von Fatalis am 04.05.12 07:46:49

Ich warte erstmal das WE ab, wie sich die Wahlen in Griechenland und Frankreich entwickeln. Besonders wie am kommenden Montag die Märkte auf, das Ergebnis reagieren!

[Presssack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.119.064 von CapAm am 04.05.12 08:48:53

Frankreich wird wohl ein geringeres Problem sein ... mag zwar Spiegel nicht zitieren... aber bitte: http://www.spiegel.de/politik/ausland/praesident-fran-ois-ho… bzw. http://www.tagesspiegel.de/meinung/praesidentschaftswahl-in-…

Am Ende bockt der am wenigsten rum, es gibt ja noch ein "paar" andere in der EU außer Deutschland die auf Ihn gegebenenfalls Druck ausüben werden.

Griechenland dagegen ist in suizidaler Stimmung... wie können da sonst Parteien >10% bekommen, die die sofortige Kündigung der Sparverträge mit der EU und IWF fordern....

Erste Reaktion ist den EUR zu schmeißen und damit gehn Kupfer/Gold/Silber auch runter...

[TinoTeletabbi]

Moin moin,

seit einigen Tagen schaue ich mir das hier nun schon an. Alle Fortschritte in der Produktion, eingehaltene Ankündigungen und eine transparente Kommunikation, haben den Kurs nicht so befeuern können, dass wir nach den Abschlägen der letzten Tage lediglich bei "0" stehen, nein, nach dem deutlichen Rückgang heute in Australien haben wir sämtliche Indikatoren und Ünerstützungen gebrochen...Zuversicht sieht anders aus...

...das kann noch teuer werden.

MfG Tino T.

[x1Holger]

Es scheint nicht so, als ob hier sich der Trend ändert, gen Süden immer ,gen Norden nimmer. Egal wo man investiert, als Kleinanleger wird man eben immer beschissen.
Es ist einfach nur zum kotzen wie wir abgezockt werden.
Was helfen fundamental gute Daten, wenn der Kurs dies nicht widerspiegelt !?

[SommerSonneSandMeer]

Solange Altona mit der Kupferproduktion in Finnland Geld verdient, ist mir absolut nicht Bange um das Unternehmen. In ziemlich genau 7 Wochen läuft die Xstrata Option aus, und dann wird man schon sehen.

Würde der Gesamtmarkt nicht ebenfalls so schwach tendieren und der gesamte Rohstoffsektor kräftig abgestraft, so würde ich bie Altona von einer gezeilten Aktion ausgehen, um den Preis bei einer Übernahme zu drücken. So fischt man weiter im Trüben und darf warten, bis sich der Nebel Anfang Juli lichtet.

SSSM

[CapAm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.139.713 von SommerSonneSandMeer am 09.05.12 09:54:40

Habt uhr heute das Volumen in Australien gesehen?


7,686,408 Volumen -5.45%

Das finde ich schon heftig!

[x1Holger]

...und bei dem Volumen eben die falsche Richtung, oder !?

[132427]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.139.844 von CapAm am 09.05.12 10:18:30

Es gab nach Börsenschluß um 4,14 Uhr noch ein Special Crossing mit 7.161.371,00 Stück

Das Handelsvolumen ohne dieses Special Crossing waren nur 525037 Stück

[TinoTeletabbi]

Moin moin,

jetzt muss ich mal nachfragen: Was könnte sich denn hinter einem solchen Special Crossing verbergen?! Hier wird ein großes Paket von einem zum anderen geschoben, oder?!

MfG Tino T.

[Neuproton]

Die Machbarkeitsstudie wurde für doch Ende April avisiert - oder?

[weber37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.140.876 von TinoTeletabbi am 09.05.12 13:18:30

Meiner Meinung ja

normalerweise wird in 0,5er Schritten gehandelt,hier aber ganz gezielt um 0,2 ,hab ich bei Altona noch nie gesehen.Trade 28 war schon gut,ein Kauf mit 75000 Stück,nicht mehrere Käufer sondern einer und Trade 29 war auch nur ein Kauf mit 7161371 Stück,auch nur ein Käufer.Eventuell ein neuer Top 20 Shareholder ...oder so.


und an den user SSSM...... gedrückt wird mit wenig Aktien und dann wird verkauft und nicht gekauft.


Ich behaupte,hier hat sich jemand mit Altona Shares eingedeckt und zwar in Absprache mit einem der genug Anteile hat.Egal,lassen wir sie machen und uns überraschen.


gruß weber

[fishermannfriend]

Die Machbarkeitsstudie sollte spätestens bis Ende nächster Woche da sein, ich hoffe das uns das wieder Richtung 0,30 AUD bringt...

[x1Holger]

0.3-€ wäre mir lieber

[fishermannfriend]

Mir auch Aber bei diesem bescheidenen Marktumfeld ist wohl leider kurzfristig nicht mehr drin...

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.146.766 von fishermannfriend am 10.05.12 13:14:35

Die Explorationen betreff Liegenschaften Altona sind so gut wie abgeschlossen, also her mit der Machbarkeitsstudie und dann ran an den Speck Xstrata. Günstiger kann man doch nicht an Resourcen rankommen.

"""""""""""""Wirtschaftsnews - 09.05.12

Glencore warnt vor zunehmendem Rohstoffnationalismus


Zug 09.05.2012 (www.emfis.com) Der Rohstoffkonzern Glencore befürchtet für die internationalen Bergbauunternehmen schwere Zeiten, da viele der mit Rohstoffen gesegneten Länder sich zunehmend sperren gegen internationale Explorationen. Xstrata wartet ab.

Wie das Unternehmen mitteilte, erwarte es weiter zunehmenden Resourcennationalismus. Rohstoffreiche Staaten würden dabei immer mehr Abgaben und Gebühren verlangen sowie höhere Beteiligungsquoten bei Kooperationen einfordern. Dabei fechte jeder der großen internationalen Bergbaukonzerne seine eigenen Anliegen und Streitigkeiten mit den Ländern aus. Dieser Trend sei seit dem breit angelegten Anstieg der Rohstoffpreise ungebrochen und drohe sich noch zu verschärfen. Dabei müßten gerade die afrikanischen Staaten acht geben, den Bogen nicht zu überspannen und die Situation zu sehr auszunutzen. Anderenfalls würden die Unternehmen eben weiterziehen in andere Länder.
:::
Argentinien als warnendes Beispiel

Weiter wurde mitgeteilt, daß die Entwicklungen in Argentinien mit der Verstaatlichung des YPF-Anteils von Repsol eine Abschreckung darstellen würde. Auch Xstrata beabsichtige eigentlich, in dem südamerikanischen Land hohe Investitionen zu tätigen. Wegen der Enteignung von Repsol werde nun sehr vorsichtig agiert und die Situation neu eingeschätzt. Vorerst seien die Pläne auf Eis gelegt.
http://www.emfis.de/rohstoffe/rohstoffe/nachrichten/beitrag/…"""""""""

[weber37]

http://www.proactiveinvestors.com.au/companies/news/28641/al…


wer Zeit hat,nix wie hin und Fragen stellen

ich weiß.... blöder Gag

[Arcterix]

Was sieht fatalis fuer ein kursziel?

[Arcterix]

Was sieht fatalis fuer ein kursziel?
PS: Xstrata bald von Katar unterstuetzt..

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.156.313 von Arcterix am 12.05.12 10:30:47

Da ich momentan im Urlaub bin nur ganz kurz:

Ich wäre mit 40 bis 60 Cent zufrieden. Xtratas Kupferreserven gehen von Quartal zu Quartal zurück. Deshalb bin ich zuversichtlich, dass der Deal stattfinden wird. Die spannende Frage ist, zu welchen Preis. Hier erwarte ich mehr als 300 Mio. AUD. Alles darunter wäre für mich eine Enttäuschung.
Nun heißt es warten auf die abschließende Machbarkeitsstudie (lt. Quartalsbericht verspätet sich die um einige Wochen) und das Angebot von Xtrata.

Gruß
Fatalis

[mintelo]

Little Eva - A New Large Scale Copper Development
http://www.asx.com.au/asxpdf/20120514/pdf/4267fr10p9ngt9.pdf

[mintelo]

Zitat von mintelo: Little Eva - A New Large Scale Copper Development
http://www.asx.com.au/asxpdf/20120514/pdf/4267fr10p9ngt9.pdf

• Positive Definitive (‘Bankable’) Feasibility Study managed by GR Engineering
Services
• 11 year life with reserves of 375,000 tonnes of copper (827 million lbs) and 205,000
ounces of gold for A$2.97 billion revenue.
• Annual production* of 38,800 tonnes of copper per annum and 17,200 ounces of
gold per annum in concentrates (41,400 tonnes copper equivalent**)
• NPV of A$252 million, IRR of 22% and a 3 year payback
• Simple low risk processing plant and infrastructure with a modest capital cost of
A$181 million (total project capital $320 million)
• Average EBITDA of A$135 million for first 5 years at a cash cost of US$1.73/lb
copper
• Altona’s combined annual production profile is potentially 47,000 tonnes of copper
and 25,000 ounces of gold
_____________________________________________________________________________
Management Comments
Altona Managing Director, Alistair Cowden, said;
‘We are delighted to announce the results of the Little Eva Definitive Feasibility Study following
the drilling success of 2011, Little Eva is clearly a significant asset. The scale of annual
production of 7 million tonnes of ore for 38,800 tonnes of copper and 17,200 ounces of gold
would make Little Eva one of Australia’s larger base metal developments.
It is particularly pleasing that this large project can be delivered for a total capital cost, including
pre-strip, of only $320 million in a technically straightforward and low risk operation. We believe
the capital cost is very competitive when compared to other proposed copper projects.
The DFS envisages open pit mining of Little Eva and three smaller deposits.
We are excited that Altona is now on the brink of becoming a mid-tier copper producer as Little
Eva would combine with our Finnish operations to lift Altona’s annual production to approximately
47,000 tonnes of copper and 25,000 ounces of gold.’
Financing activities and potential partnering discussions will commence in earnest once the
status of the option held by Xstrata to purchase 51% of Roseby has been clarified. The option
expires on 30 June 2012.’
* Years 1 to 5
** See page 21 for calculation methodology

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.159.849 von mintelo am 14.05.12 01:11:10

Wieso haben wir keinen Kurs in Australien? Oder geht das erst nach unserer Zeit um 02.00 Uhr los?
Heute müsste sich was tun!

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.159.856 von winhel am 14.05.12 01:28:29

Auf http://www.stocknessmonster.com/ sehe ich ein Buy von 30.

[Szween]

Geht um 2.00 Uhr erst los .
Na hoffentlich gibts keine KE für Little Eva sondern kann alles aus anderen Mitteln finanzieren. Der Bericht liest sich jedenfalls gut fürs erste.

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.159.866 von Szween am 14.05.12 02:11:13

28,5 im Moment. Nun ja, abwarten. Mal sehn, wie es heute früh aussieht. Nacht.

[Szween]

Die 28-28,5 sind doch ok meiner Meinung nach. Knappe 8-10%.
Ich glaube der allgemeinen Weltlage bzw Weltwirtschaft sei Dank , das bei solch guten Nachrichten ein Rohstoffwert nicht durch die Decke geht . In einer Boomzeit würde so eine PEA sicher anders angenommen werden . Aber solange es Schritt für Schritt voran geht in solchen Krisenzeiten kann man ja sehr zufrieden sein mit dem Management und der Entwicklung. Auch wenn wir alle lieber schneller einen höheren Shareprice sehen wollen .

[TheQueenIsDead]

nur ein kleiner Hinweis Szween: Das ist keine PEA, was die hier vorlegen. Die sind schon zwei Schritte weiter bei der endgültigen Machbarkeitsstudie! (DFS)

[TheQueenIsDead]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.158.115 von Fatalis am 13.05.12 08:47:01

also da musste man ja nicht besonders lang warten

[mintelo]

auf Deutsch:
Altona Mining Ltd.: Little Eva: Machbarkeits-Untersuchung abgeschlossen
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/4923726-dgap-news-…

Ein Kommentar:
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/4923710-positive-m…
Positive Machbarkeitsstudie Altona Mining erwartet allein in Australien eine Produktion von 38.800 Tonnen pro Jahr
Autor: Björn Junker
| 14.05.2012, 10:13 | 168 Aufrufe | 0 | druckversion

Hervorragende Neuigkeiten aus Down Under: Der australische Kupferproduzent Altona Mining (WKN A1C15Y) legt eine positive endgültige Machbarkeitsstudie für seine Kupferlagerstätte Little Eva vor, die Teil des gigantischen Roseby-Projekts ist.

[x1Holger]

...naja, es scheint ja wieder Richtung Süden zu gehen.
Börse ist zur Zeit einfach zum kotzen und es wird auf absehbare Zeit nicht besser. Nur noch Abzocke. Ich könnte heulen.

[Arcterix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.158.115 von Fatalis am 13.05.12 08:47:01

Hi Fatalis

Zuerst einmal wünsche ich dir tolle Ferien
Ich bin der gleichen Ansicht wie du. Mein kursziel liegt bei rund 51 cent.
Hoffe das Xstrata diese Potenzial auch so erkennt und nicht irgendwas Krummes versucht. Down Under sieht sehr gut aus!!!!

Freu mich auf weitere Diskussionen!

Grüsse
Arcterix

[CapAm]

Tolle neuigkeiten und es findet kein Handel statt!

Alles scheint auf XSTRATA zu warten!

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.166.108 von CapAm am 15.05.12 11:12:41

Wem kann mans verdenken? Ich würde momentan keine Aktie aus der Hand geben. Genauso würde ich jetzt auch keine kaufen bzw. nachkaufen. Normalerweise wäre ich hier schon längst raus, wg. dem makroökonomischen Umfeld.

Im Hotcopperforum habe ich auch ein bischen rumgestöbert. Dort fand man an den Daten auch nichts kritisches. Eher, das die DFS sehr konservativ ausgelegt ist.

Ich sage nur: IN 6 WOCHEN

wissen wir mehr...

Gruß
Fatalis

[x1Holger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.167.061 von Fatalis am 15.05.12 14:07:58

Doch was wird in 6 Wochen sein hoch oder runter !?
Momentan befindet sich alles auf Talfahrt, allen voran Griechenland.

[CapAm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.171.793 von x1Holger am 16.05.12 11:01:16

Laut Dirk Müller machen die grossen Fonds am Rohstoffmarkt Kasse und ziehen ihr Kapital ab!

Definitiv wirds an den Rohstoffmärkten weiter runter gehen!

[marvessa]

kurzes Strohfeuer und das wars :o(

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.177.322 von marvessa am 17.05.12 13:15:13

>> emerging-markets-trader.de




Wirtschaftsnews - 16.05.12

BHP Billiton bremst bei Eisenerz und beschleunigt bei Kupfer




Melbourne 16.05.2012 (www.emfis.com) Der Rohstoffriese BHP Billiton erwartet signifikante Änderungen im Eisenerzmarkt.

Wie der Vorstandsvorsitzende des australischen Bergbaukonzerns, Marius Kloppers, mitteilte, werde sich der Markt bei Eisennerz in den nächsten fünfzehn Jahren zunehmend anders als zuletzt gewohnt darstellen. So sei die schwächende Nachfrage aus China ursächlich für den erwarteten weltweiten Rückgang der Nachfragesteigerungen. Investitionen in den Sektor seien daher nochmals zu überprüfen und gegebenenfalls auf dem jetzigen Niveau zu belassen oder sogar anzupassen nach unten. Langfristig werde für China ein Rückgang der Nachfrage von Eisenerzimporten gesehen, da das Land wohl auf recycelte Produkte aus Metallschrott und ähnliches zurückgreifen werde.
:::
Kupfer wird weiter als lukrativ angesehen

Wie Koppers weiter mitteilte, erwarte BHP bei Kupfer ein anderes Szenario. Demnach soll bei dem roten Metall die langfristige Nachfrage stabil bleiben, wenn auch wohl mit kleinen Dellen. Daher werde in den Kupfersektor weiter kräftig investiert.

[redhhouse]

wir werden hier über den tisch gezogen! leider...
viele sind schon raus hier!!

seht euch nur mal die postings an, wer hier schon alles verschwunden ist!

bin wieder einmal völligst enttäuscht von mir,dass ich auf die dunklen machenschaften hereingefallen bin!

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.179.659 von redhhouse am 17.05.12 22:24:47

So ist es doch immer. Erst die großen Erwartungen und ein halbwegs passabler Kursverlauf. Alle Anleger sind damit zufrieden. Je mehr es auf eine Entscheidung zu geht, verbunden mit einem positiven Newsflow, wird der Kurs unten gehalten. Damit geben immer mehr Kleinanleger frustriert auf, da sie sehen, dass andere Werte besser performen. Irgendwann gibts den großen Knall und die meisten Kleinanleger stehen verdutzt an der Seitenlinie, wärend die Großen die dicke Kohle einsacken.

Ich habe das schon so oft gesehen und erlebt, dass mich der Kursverlauf bei Altona überhaupt nicht mehr überrascht. Wie gesagt, mein etwas ungünstiger EK liegt hier bei 24 Cent. Bei 16 Cent wäre ich bereit nochmal nachzulegen. Bis dahin kann es m.E. noch gehen.

Alle fundamentalen Daten deuten darauf hin, dass Altona besser performen wird als der Markt. Bis auf die Gefahr einer weiteren Verwässerung sehe ich hier nichts negatives.

Gruß
Fatalis

[Arcterix]

mir geht es wie fatalis....hab dies schon parmal erlebt...ich war einer der z.t deprimiert ausgestiegen ist....anadys war so ein fall und dann kam roche mit einem super angebot...nerven behalten und jetz durchziehen..daten sind sehr gut...mein ek liegt bei 22 cent so kurz vor der entscgeidung wuerde ich nich raus.... gruss arcterix c

[Fatalis]

Mal der Vollständigkeit halber hier die News von heute:

Änderung der Shareholders bei L1 Capital:
http://hotcopper.com.au/announcements.asp?id=431078

Neueste Unternehmenspräsentation und Interview mit Allistair Cowden:
http://www.proactiveinvestors.com.au/companies/news/29051/al…

Zum einen ist jetzt klar, was die Blocktrades der vergangenen Tage zu bedeuten hatten. Leider ist noch nicht klar, an wen die Shares gegangen sind.

@arcterix
Habe soetwas auch schon mehrmals als Aktionär durchgemacht. Aber irgendwann kapiert man die Vorgehensweise der Großen. Sollen die ihre Spielchen spielen. Nicht mehr mit mir!

[weber37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.179.659 von redhhouse am 17.05.12 22:24:47

übertreibst du nicht ein wenig ?

von wem Deiner Meinung nach,wirst Du über den Tisch gezogen ? Das hier ist ein Forum,wo man posten kann oder eben nicht.Wenn hier einer nicht mehr schreibt,heißt das doch nicht,das er nicht mehr investiert ist.Ebenso sind viele investiert,die noch nie geschrieben haben.Das hier natürlich auch Trader unterwegs sind,ist auch klar.Trage mal in Ruhe alle Fakten zusammen und Du wirst sehen,Altona ist kein schlechtes Investment,ich denke,Du hast nur einen ungünstigen Einstand erwischt und bist mit dem Kursverlauf nicht zufrieden.Da kann ich Dich beruhigen,ich bin es auch nicht aber knapp 6 Wochen werde ich auch noch durchhalten,dann wissen wir,wo die Reise hingeht.



an alle: L1 hat Anteile verkauft


von 60972931 oder 11,76 % auf

52656963 oder 10,09 %



http://www.asx.com.au/asx/statistics/announcements.do


ich hatte es geahnt,vor ein par Tagen,der Block mit über 7 Mill. war def. dabei

redhhouse,DIE versuchen jetzt alles um Dich klein zu kriegen.Nein,nicht die User von WO,sondern die Big player.Die einzigste Frage die ich habe,wer kauft die Aktien ? die Aktien sind nicht auf dem Markt,sondern über den Markt gegangen.


einen schönen Tag wünscht weber

[weber37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.181.763 von Fatalis am 18.05.12 12:29:28

oh Fatalis,ich bin ein par min. zu spät aber meine Frage deckt sich mit Deiner.

[kitsar]

http://www.altonamining.com/static/uploads/documents/Fosters…

[redhhouse]

ich kann mir beim besten willen nicht vorstellen, dass bei altona der turn around kommt. habe nen einstieg bei 0.20€ und gebe natürlich kein einziges stück her!
ich befürchte aber, dass hier eine KE ähnlich der vom feb 2011 im busch ist.
und die war ja bekanntlich nicht kleinanleger freundlich...

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.183.264 von kitsar am 18.05.12 16:38:48

Vielen Dank für den Link. Den hatte ich bisher noch nicht gesehen.

Gruß
Fatalis

[weber37]

Xstrata has an option to purchase 51% of Roseby, which expires on 30 June 2012. The
consideration to be paid by Xstrata will be a value to be agreed by both parties or
otherwise determined by an independent expert. We believe Roseby is likely to appeal to
Xstrata given the potential of the Little Eva deposit to act as additional feed to the 11mtpa
Ernest Henry concentrator. Xstrata recently commenced underground ore production at
Ernest Henry as part of a ~$600m development to extend operations out to 2024. The
underground operation will ramp up to a rate of 6mtpa (currently ~3mtpa) following the
commissioning of an underground shaft in 2013 to deliver ~50ktpa Cu. We believe that
should Xstrata have an interest in exercising the Roseby option, they will be more likely to
acquire 100% rather than 51%.
 The most recent acquisition by Xstrata in the Mt Isa region was Exco’s E1 Project, which
was scheduled to produce ~25ktpa Cu at cash costs of US$1.50/lb following capex of
~$200m. Xstrata paid $175m for E1 which had an existing resource of 52Mt at 0.77% Cu for
~400kt contained copper, equivalent to ~US$0.20/lb. On this metric, Roseby (based on the
675kt contained copper resource for Little Eva) would be valued at ~$300m for 100%.
 Should Xstrata not exercise the option, AOH will require $320m in capital which will be the
greatest challenge and risk in our view, given the current market cap of ~$140m. To that
end, management are seeking to engage in discussions with various parties to ensure
financing is progressed by late 2012 should Xstrata’s option lapse.
 We also believe there is likely to be considerable interest (takeover, investment or
partnership) from other corporates/strategics, notably MMG who are developing the >$1b
Dugald River Zinc/Lead Project 11kms south of Little Eva. There are expected to be a
number of infrastructure synergies that could be extracted as part of a joint development
and MMG have in recent times highlighted their interest in building their copper presence
through acquisition (e.g. $1.4b takeover of Anvil Mining earlier this year).



sehr lesenswert ...sie glauben 300 mill. für 100 % Roseby ist sehr wahrscheinlich,nun dann,ich hab nix dagegen,obwohl das mit AC..s Aussage nicht konform sein dürfte....Altona zu einem mittelgroßen Kupferproduzenten zu führen,mit einer MK von bis zu 1,5 MRD Aud,denn nur mit Finnland geht das nicht aber wenn sie verkaufen,dann hätten sie genug Geld um Finnland weiter zu entwickeln und den Aktionären eine kleine Divi zu geben aber das ist alles nur meine Meinung,andere Meinungen sind natürlich erwünscht.


Kursziel Foster Stockbroking 0,60 A$ von 0,80 A$



http://www.altonamining.com/static/uploads/documents/Fosters…

[weber37]

noch ein Auszug davon


RECOMMENDATION
 We reiterate our BUY recommendation and have reduced our price target to $0.60/sh
(from $0.80/sh) following a refinement to our modelling.
 AOH is emerging as the next mid-tier copper producer, with an expected production profile
of ~50ktpa Cu by 2014/2015 following the development of Roseby. Notwithstanding the
challenges required to get to that stage (namely $320m in capex), the potential value of a
Company with that level of production across two attractive jurisdictions (Finland and
Australia) is considerable. Our NPV for Outokumpu is $146m ($0.28/sh) and for Roseby
(risked) is $137m ($0.26/sh).
 We note the expiration of the Xstrata option in June this year to acquire 51% of Roseby is
drawing closer. The most recent acquisition by Xstrata in the Mt Isa region was Exco’s E1
Project, which was scheduled to produce ~25ktpa Cu at cash costs of US$1.50/lb following
capex of ~$200m. Xstrata paid $175m for E1 which had an existing resource of 52Mt at
0.77% Cu for ~400kt contained copper, equivalent to ~US$0.20/lb. On this metric, Roseby
(based on the 675kt contained copper resource for Little Eva) would be valued at ~$300m
for 100%.
 We believe there is also likely to be considerable interest (takeover, investment or
partnership) from other corporates/strategics, notably MMG who are developing the >$1b
Dugald River Zinc/Lead Project 11kms south of Little Eva.



wieso, weshalb, warum


Hans60 schrieb ein 100 % tler und ein wenig mehr,ich denke,so wird es kommen.

[weber37]

Altona Mining (ASX: AOH) has joined the ranks of producers after having brought its Outokumpu Copper-Gold-Zinc Project in Finland into production earlier this year.

Alistair Cowden, managing director, fielded answers during Question Time at Proactive Investors’ One2One Forum in Melbourne, Wednesday 16th May.

The presentation on the night can be ACCESSED HERE.

Altona commenced first sales of copper concentrates from Outokumpu during the March quarter.

Planned steady state production from the project is 8,000 tonnes per annum copper, 8,400 ounces of gold and 1,600 tonnes of zinc.

In a dual company strategy Altona is also advancing a major copper development project in Queensland which is located near Mt Isa, where well-developed infrastructure is in place already.


Question from the audience

I was just enquiring whether Little Eva was within trucking distance of Ernest Henry or is it too far away?

Alistair Cowden

Fortunately there’s a water pipeline that goes from north of Mt Isa directly to Ernest Henry, passes within a kilometre or two of Little Eva, so that road could easily be upgraded for trucking. It’s about 60 kilometres, I reckon about $6 or $7 a tonne if you use big trucks and offroad trucks, three or four dogs.

Their (Xstrata) cost structure is clearly going to be much better than ours, they’re clearly much better miners than us so the operating cost difference is not going to be $6 it’ll be less. I have no idea what they’re going to do. I have a view of what they should do if I was running it, but like every deal it’ll be price.


Question from John Phillips, chief operating officer of Proactive Investors

How has securing the processing centre in Finland at such a cheap rate during the GFC actually helped improve the economics?

Alistair Cowden

Very simple. If you have you have to raise $150 million to build the plant, this entire project we delivered for $36 million which was net $32 million euros after the $4 million of free money from the Finnish Government.

I could go on at length about how a first world country that beats Australia in every league table, permitting, industry policy, infrastructure, everything is what we should be doing and hopefully we will, but basically it was just the capital barrier was less.


Question from the audience

At Outokumpu it looks as if even with the ramped up production you’ve got 20 to 30 years mine life?

Alistair Cowden

No at Outokumpu formal mine life is about nine years but we have resources and the opportunity to expand will increase that. What we’re actually looking to do, that mill is configured in a very old fashioned way.

We’re restricted by a permit, the way permits work in Finland they’re for tonnes, so we’re restricted to 550,000 tonnes per annum.

That permit is being redone. A new permit will be available middle of next year and we’ll be able for about $7 million we can upgrade that mill from 550,000 tonnes to 850,000 tonnes.

So what we’ll be doing is converting resources to reserves and upgrading and hopefully, possibly just keeping the mine life around that same level but trying to get the production up.

Currently we’re envisaging 8,000 tonnes a year copper, we might get 40% more I think, unless we make a new discovery more than that is going to be a little bit hard, which is still a very nice operation.




http://www.proactiveinvestors.com.au/companies/news/29051/al…

[x1Holger]

...nach Kurserholung sieht es hier nicht gerade aus.
Wie kommt bei solchen Aussichten so ein Kurs zustande !?
Der Markt scheint den Rückwärtsgang eingelegt zu haben, Schluß mit Erholung, zurück auf Los bzw. März 2009 und wir werden uns davor nicht entziehen können trotz aller Aussichten.

[x1Holger]

Haben wohl alle schon das Handtuch geworfen, oder !?

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.194.501 von x1Holger am 22.05.12 06:08:53

Mit Sicherheit nicht!

Aber was soll man auch großartig besprechen. Die Fakten liegen auf dem Tisch. Von Altona ist alles soweit wie versprochen umgesetzt worden.
Nun heißt es warten, wie es mit Roseby weiter geht. Bis dahin sind wir den Machenschaften der MM ausgeliefert. Ich bin mir sicher, dass das noch turbolent wird bis zum 30.06..

Ich habe jetzt noch ein freches Kauflimit gesetzt. Mal schauen ob das zum Zug kommt. Allgemein gehen die meisten davon aus, dass wir hier kurzfristig die 0,22 AUD sehen und von dort nach oben drehen.

Gruß
Fatalis

[weber37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.194.501 von x1Holger am 22.05.12 06:08:53

x1Hlger

Man muss manchmal einen Schritt zurück,um Anlauf zu nehmen.
Eigentlich ist es fast egal,was sie tun,das schnelle Geld gibts mit Xstrata und ohne dauert es halt ein wenig länger.Nur kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen,das seitens der "Großen" kein Interesse an Altona und speziell an Roseby besteht.

[weber37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.194.666 von weber37 am 22.05.12 08:02:15

kaufe ein " O " für x1Holger

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.194.666 von weber37 am 22.05.12 08:02:15

Alle Indizien deuten eindeutig auf Interesse seitens Xtratas. Der Worstcase für uns Aktionäre wäre, wenn das Rosebyprojekt, wie in der Fosteranalyse dargestellt, zu 100% von Xtrata übernommen wird. Und das dann zu einem Preis von 300 Mill. AUD. Der Betrag erscheint mir aufgrund der DFS und der anzunehmenden Resourcenausdehnung zu gering.

In diesem Zuge würde ich mich dann verabschieden. Die Aktie würde vermutlich kurzfristig steigen. Langfristig ist Altona dann zu klein für die Aktienanzahl und MK.

[Arcterix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.184.581 von redhhouse am 18.05.12 19:56:48

Wie kommt redhouse auf eine mögliche KE?
Fatalis weisst du was?
Hab keine Fakten dazu....

Gruss
Arcterix

[Arcterix]

Herr Kevin Maloney, Chairman von Altona, sagte: 'Eine Kapitalerhöhung wurde als beste Möglichkeit zur Finanzierung von Outokumpu und von umfangreichen Bohrungen auf Roseby beschlossen. In die Zukunft blickend, wird die Kapitalerhöhung unsere Flexibilität Mitte 2012 maximieren, indem wir potenziellen positiven Cash Flow für die Entwicklung des erwartungsgemäß sehr großen Roseby-Projekts verwenden können.'

Auszug von letztes Jahr.
Einzige Vermutung, Xstrata lässt Finger davon und man braucht Geld zum erstellen des Roseby Projekts welches nicht gänzlich aus Cash Flow finanziert werden kann. Aber ich will den Teufel nicht an die Wand malen. Projekt ist lukrativ für Xstrata!

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.195.088 von Arcterix am 22.05.12 09:34:46

Genau das ist der Punkt!

Die DFS hat ergeben, dass zur Erschließung/Entwicklung des Projektes in Australien bis zu Produktion 320 Mill. AUD benötigt werden.

Das kann Altona nur allein stemmen, wenn eine KE erfolgt, oder ein finanzkräftiger Partner wie Xtrata einsteigt.

Deshalb ist der Termin Ende Juni extrem spannend!

Gruß
Fatalis

[SommerSonneSandMeer]

Das sehe ich nicht ganz so. Für Finnland hat man sich mit Credit Suisse bereits einen Partner ins Boot geholt, der ein entspechendes Darlehen bereit gestellt hat. Für Roseby (im Altona Alleingang) erwarten ich eine Kombination aus Darlehen und Verkäufen auf Ziel, was bei den aktuellen Kupferpreisen durchaus einen gewissen Charme hat, evtl ergänzt um ein PP. Die Partner-Variante mit einem Partner, der das Projekt entsprechend vorfinanziert und dann eine Liefergarantie bekommt, ist ja auch nichts wirklich anderes als ein Zielverkauf (Forward-Darlehen). Geht Altona zu 51% an Xstrata, dann wollen die auch die restlichen 49%. Klar bleibt es spannend bis zum Stichtag für die Optionen, aber selbst wenn man die Option nicht zieht, ist ein Übernahmeangebot seitens Xstrata (oder einem anderen Interessenten) für Altona eine zu prüfende Option.

Ich gehe momentan nicht davon aus, dass Xstrata seine Aktivitäten im Kupfersektro weiter ausbaut und 51% von Roseby kauft. Falls Xstrata tatsächlich Interesse hat, kommt eine Komplett-Übernahme von Altona z.Zt. vermutlich deutlich günstiger... und würde die Projektbewertung durch "unabhängige Dritte" ersparen.

SSSM

[Arcterix]

@SSSM

Warum eher ein Darlehen und Verkaufsmix?
wie sihst du die Lage resp. die Chancen im Aktienkursverlauf?

Gruss
Arcterix

[kirschblau]

da hier ein wenig panikstimmung aufkommt möchte ich kurz meine sichtweise zur aktuellen situation an die werte leserschaft kommunizieren.

vorab aber einmal zu deiner annahme:

Zitat von SommerSonneSandMeer: Ich gehe momentan nicht davon aus, dass Xstrata seine Aktivitäten im Kupfersektro weiter ausbaut und 51% von Roseby kauft.

anbei eine aktuelle meldung von heute:
http://www.reuters.com/article/2012/05/22/xstrata-copper-idU… --> ...$7 billion to beef up its copper division, mainly in Chile, Peru and Argentina, and also in Australia

da sind auch die 600m für den ausbau des untertagbau auf ernest henry enthalten. ob auch eine position für altona dabei ist? - wer weiß?

ich kann die aufregung einiger poster hier nachvollziehen. die intensität dieser hysterie ist aber meiner meinung nach vollkommen unangebracht.
ich war bei allen sogenannten "crashes" der letzten 25 jahre dabei und wenn ich eines daraus gelernt habe dann ruhig blut zu bewahren und zu versuchen mit cash positionen darauf vorbereitet zu sein.
zugegeben, die makroökonomische situation steht derzeit ohne historisch ableitbares beispiel da. die auswirkungen auf das weltwirtschaftswachstum und vor allem china sind für mich nicht eindeutig in ihrer größenordnung abschätzbar.
natürlich wird derzeit am markt ob der unsicherheit viel panik verbreitet. ein eindeutiges indiz dafür, dass eigentlich niemand eine genaue vorstellung von der weiteren entwicklung hat ist die fast schon inflationäre anzahl von "experten" die sich bemüßigt fühlen uns täglich zur aktuellen situation mit ihrem "experten"wissen zu beglücken.

ich sehe das thema wesentlich etnspannter und bin zuversichtlich, dass sich mittelfristig wieder alles beruhigen wird. aber hierzu ist meine meinung auch nur eine von vielen.

nun zu altona im allgemeinen:

der kurs wird durch das umfeld und auch durch einige marktteilnehmer negativ beeinflusst. schlecht? für eine eventuelle übernahme durch xstrata wahrscheinlich nicht. für mittel- bis langfristig orientierte investoren wie mich auch nicht.

ich nutze die aktuelle situation um meine position weiter auszubauen.
ich sehe derzeit bei altona keinen aspekt der sich in den letzten monaten ins negative gewandelt hätte.

- das ressourcenmodell wurde aktualisiert und die gesamtressource hat sich erhöht
- die dfs zeigt eine positive machbarkeit bei sehr konservativ angesetzten martpreisentwicklungen von cu und au.
- die kupfernachfrage und auch der kupferpreis sind trotz des schwierigen umfeldes seit monaten weitestgehend stabil geblieben (im langfristigen trend)
- das managment signalisiert die bereitschaft das projekt auch eigenständig entwickeln zu wollen und vermittelt mir den eindruck dies auch zu können (als referenz dient das sehr positiv verlaufene finnland projekt)
- neben xstrata gibt es noch weitere potentielle interessenten für roseby
- ganz wesentlich: man hat keinen zeitdruck roseby mit zwang, kurzfristig entwickeln zu müssen. finnland alleine garantiert für ein positives ebit und ausreichend cash flow um ggf auch eine längere phase einer konjunkturellen delle aussitzen zu können.

es spricht also alles für altona.
man muss nur die nerven behalten.

was wird hier erwartet? ein kurzfristiger zock ist altona nie gewesen.
bei einer sehr konservativen kursschätzung zwischen 0,50 und 0,60 AUD ist man noch immer mit mehr als 100% dabei.

zocker und spekualtiv investierte werden natürlich beim derzeitigen umfeld nervös. das freut mich. dann wird mit minimalem volumen der kurs gedrückt und ich kann günstig einsammeln. die seit monaten stabile struktur der top shareholder ist ein weiteres indiz dafür, dass das gros der shares in festen händen gehalten wird.

zur dfs und zum unternehmenswert:

zwei von mir in dieser größenordnung nicht erwartete positionen gab es. capex hätte ich knapp 1/3 geringer geschätzt. hier habe ich infrastrukturkosten zu gering angesetzt. bei den produktionskosten lag ich auch um knapp 0,2 AUD/t zu tief. sonst kann ich der dfs nur positives abgewinnen.

die foster DCF berechnung halte ich für zu gering da mir hier ein abschlag von 40% auf den npv von roseby zu hoch erscheint. ich würde den unternehmenswert FIN und AUS auf 0,75 AUD bewerten.
die 1,5b marktkapitalisierung die ac vor geraumer zeit in den raum gestellt hatte war reines marketing. 350m - 450m scheinen mir aber durchaus auf basis des aktuellen zahlenmaterials als gerechtfertigt.

zur weiteren entwicklung meine einschätzung:
0% --> 51% beteiligung roseby xstrata
25% --> 100% übernahme roseby xstrata
40% --> komplettübernahme altona durch xstrata
>50% --> eigenständige projektentwicklung durch altona
>50% --> übernahme durch ein unternehmen außerhalb des einflussbereichs von xstrata

sollte eine eigenständige entwicklung des roseby projektes durchgeführt werden so wird es einen finanzierungsmix bestehend aus mehreren komponenten geben. SSSM hat im vorherigen posting bereits einige aufgezählt.

darin wird auch eine kapitalerhöhung enthalten sein. ich gehe hierbei von einem 5:1 (schlechtestenfalls 4:1) verhältnis aus.

resume:

wer die nerven bewahren kann, mittel bis langfristig an das unternehmen glaubt und einen unternehmenswert in etwa der oben beschriebenen größenordnung für wahrscheinlich hält sollte ans nachkaufen denken und nicht ans aufgeben.
ich habe immer ein offenes ohr falls mir jemand ein unternehmen mit ähnlichem oder besserem chancen/risiken verhältnis in der aktuellen marktsituation empfehlen kann.

und wieder einmal möchte ich andre kostolany zitieren:

an der börse sind 2 mal 2 niemals 4, sondern 5 minus 1. man muss nur die nerven haben, das minus 1 auszuhalten.

lg

[Arcterix]

hi Kirschblau

Interessanter Beitrag...
Danke dîr
Ich bin zuversichtlich!

Grüsse
Arcterix

[SommerSonneSandMeer]

@krischblau: Guter Beitrag, Daumen hoch.

Noch zur Ergänzung: Ja, es gibt wohl keine historisch vergleichbare makroökonomische Situation, aber es wird manchmal übersehen, dass wir momentan weit weg von einer globalen Rezession sind (die Weltwirtschaft wächst immer noch mit ca. 3-4%), und der Aufstieg der bevölkerungsreichsten Länder China, Indien, Brasilien weiterhin Chancen für ein Wirtschaftswunder vergleichbar mit dem Aufstieg Deutschlands nach dem zweiten Weltkrieg bieten. Die aktuellen Krisenherde lenken aus meiner Sicht zu sehr von den positiven Rahmenbedingungen in diesen Ländern ab, mit Indonesien wartet schon der nächst 250 Mio Menschen-Staat, und sollte Afrika mal zur Ruhe finden, dann wollen sicherlich auch mehr als 200 Mio Menschen in Nigeria ihren Lebensstandard verbessern. Was ich damit sagen will: Es gibt Länder mit größeren Problemen, und ich möchte hier sicherlich nichts beschönigen, aber es gibt auch Staaten, die den Boden für neues, bzw. weiteres Wachstum bestellt haben und in den nächsten Jahren erblühen könnten.

SSSM

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.197.922 von kirschblau am 22.05.12 18:41:31

Einer der besten Beiträge die ich seit langem gelesen habe!
Dem ist kaum etwas hinzuzufügen.

Vielen Dank für die viele Mühe!

Fatalis

[Arcterix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.197.922 von kirschblau am 22.05.12 18:41:31

@Kirschblau

bezüglich offenes ohr falls mir jemand ein unternehmen mit ähnlichem oder besserem chancen/risiken verhältnis in der aktuellen marktsituation empfehlen kann:

Wie denkst du über Tiger Resources im Kongo? Resp. im Vergleich zu Altona?
Würde mich über eien Antwort freuen! Denn diesen Wert find ich auch enorm spannend!

Grüsse Arcterix

[SommerSonneSandMeer]

@arterix

Tiger Resources und Altona Mining sind wirklich schwer zu vergleichen, außer der Tatsache, dass beide Kupfer gewinnen, ist da nicht viel gemeinsam.

Tiger Resources ist niedrig bewertet und verfügt über große Resourcen, die nach eigener Aussage zu sensationellen Kosten (<1 USD/lbs) abgebaut werden können. Ein gegenüber Altona erhöhtes Risiko liegt in der geographischen Lage in der DR Kongo, und der Frage, welche Rechtssicherheit man dort genießt.

Altona hat ebenfalls mit Roseby ein sehr aussichtsreiches Projekt, Kosten gemäß DFS bei ca. 1,75 USD/lbs, aber dafür in AUstralien (und Finnland). Ich finde beide Projekte äußerst reizvoll und bin bei beiden dabei, ich würde aufgrund der jeweils gegebenen Chancen und Risiken keinen der beiden Werte grundsätzlich bevorzugen.

SSSM

[Arcterix]

@ Sssm

Herzlichen Dnak für dein Feedback!
Ich sehe es auch so. Der Vergleich ist nicht einfach.

Tiger ist für mich sehr interessant bezüglich Kosten. Geographisches Risiko geb ich dir recht. Nur dass jedoch dort gerade Trafigura umherschwirrt. Nach den div. Übernahmen von AnvilMining (über 1Mrd.) etc. scheint der Ort begehrt zu sein und Potenzial zu besitzen. Deshalb wollt ich mal nachfragen welches Projekt wirtschaftlich gesehen interessanter ist. Bei Tiger bin ich (noch) nicht dabei, kann sich aber noch ändern. Preis ist interessant geworden.

Wie findest du die Bewertungen der jeweiligen Produzenten?
Tiger Resources wurde zum Kauf von Bell Potter empfohlen KZ 0.85CAD

Danach aber wieder schnell zu Altona, möchte hier nicht absichtlich Treads zu anderen Produzenten einführen.
Sorry for that und thx für das Feedback!

Grüsse Arcterix

[weber37]

Die Bank JP Morgan will einen Fonds auflegen, der Kupfer aufkauft - und davon mehr als 60.000 Tonnen. Das könnte nach Ansicht von Kupferverbrauchern zu einem Preisschock historischen Ausmaßes führen. von Jack Farchy, London



http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/rohstoffe/:angst-vor-prei…

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.207.679 von weber37 am 24.05.12 18:35:40

Ich kann mir nicht vorstellen, dass Xstrata sich die Gelegenheit entgehen läßt, die Altona Liegenschaften in Aus zu übernehmen. Da sie in dem Gebiet auch schon tätig sind, liegen die Kupfervorkommen doch wie einem Präsentierteller.


""""""""Xstrata setzt bei Kupfer auf chinesische Erholung
24.05.2012 | 15:26 Uhr | EMFIS
Sydney - (www.emfis.com) - Der Rohstoffkonzern Xstrata sieht Stabilisierungstendenzen bei dem roten Metall.

Wie das Unternehmen mitteilte, erwarte es für die zweite Jahreshälfte einen Rebound auf dem Kupfermarkt. Vor allem eine wieder anziehende Nachfrage aus China, ausgelöst durch das angekündigte riesige Infrastrukturprogramm, würde den Markt beleben. Als weltweit größter Absatzmarkt für Kupfer sei das Reich der Mitte wesentlich für den Sektor. Xstrata beabsichtige daher, die Produktion bis 2015 auf bis zu 1,5 Millionen Tonnen des Metalls jährlich ausweiten zu wollen (EMFIS berichtete).


Was geschieht mit den Plänen für Argentinien?

Wie der Bergbaukonzern weiter mitteilte, stünden dagegen die Erweiterungspläne für die Aktivitäten in Argentinien auf dem Prüfstand. Nach der Enteignung das Mehrheitsanteils an YPF von Repsol müßten dort vorgesehene Investitionen in den Kupfersektor neu diskutiert und eingeschätzt werden. Es gehe immerhin um Investitionen von deutlich über 5 Milliarden USD.http://www.rohstoff-welt.de/news/artikel.php?sid=36468#Xstra…xxxxxxxxxxx

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.208.062 von winhel am 24.05.12 20:10:50

Xstrata beabsichtige daher, die Produktion bis 2015 auf bis zu 1,5 Millionen Tonnen des Metalls jährlich ausweiten zu wollen

[Arcterix]

Der Trend geht nach oben

Seit April hat Kupfer rund 11 Prozent an Wert verloren. Ähnlich wie beim Gold fragen sich Beobachter, wo der Trend hingehen soll. Doch Experten beruhigen, auch hier gibt es eine Parallele zum Gold. Man rechnet insgesamt mit wieder steigenden Kursen.

China ist der größte Kupfernachfrager der Welt. Die Abschwächung der dortigen Wirtschaft hat für ein rückläufiges Interesse nach Kupfer gesorgt. Jüngste Daten vom HSBC-Einkaufsmanagerindex zeigen, dass das Wachstum schwächer ist, als die meisten Analysten gedacht haben. Viele setzen jedoch darauf, dass die vom Staat angekündigten wirtschaftspolitischen Maßnahmen zur Stimulierung der Wirtschaft bald greifen dürften. So will die Regierung Infrastrukturprojekte vorziehen. Das dürfte den Hunger nach Kupfer wieder steigern.

Erste Indizien, dass der Kupfermarkt wieder zulegt, kann man bei der Lagerhaltung erkennen. Diese schrumpft in den vergangenen Wochen deutlich. So reduzieren sich die Vorräte in London seit Ende 2011 um 55 Prozent auf 215.000 Tonnen. In Shanghai gehen die Vorräte seit fünf Wochen ebenfalls zurück, derzeit liegen dort 185.000 Tonnen auf Halde. Die International Copper Group geht davon aus, dass sich dieser Trend aufgrund erhöhter Nachfrage fortsetzen wird. Das Nachfrageplus soll sowohl aus China als auch aus den USA kommen. Dementsprechend erwarten die Beobachter, dass im laufenden Jahr rund 235.000 Tonnen mehr Kupfer nachgefragt werden, als die Bergbauunternehmen anbieten können. Ein klares Indiz für einen steigenden Kupferpreis!

[weber37]

aktuelle Shortposition 21.5.2012


sie steigt...langsam aber stetig


599120 Stück oder 0,12 %



http://asic.gov.au/asic/asic.nsf/byheadline/Short+position+r…

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.215.673 von weber37 am 27.05.12 13:49:49

Nicht nur in Südamerika, auch in Afrika bekommen die Bergbauriesen Probleme mit den Staaten, die ihre Rohstoffe nicht mehr so einfach hergeben wollen.
Xstrata wäre in Australien da doch auf der sicheren Seite, zumindest was der Begriff "Eigentum" angeht.


"""""""Rio Tinto deutete den Ausstieg aus dem Diamantensektor an

Die Australier hatten im Frühjahr den Rückzug aus dem Geschäft mit den Edelsteinen für möglich erklärt. Es sind außerdem noch Aktivitäten und Minen in Kanada und Australien im Portfolio des Rohstoffriesen. Mit dem Verkauf der Anteile in Zimbabwe käme Rio auch Ärger mit der Regierung des Landes zuvor, die alle Unternehmen vor Ort im mehrheitlichen Besitz Einheimischer sehen möchte.

Ganzer Artikel: http://www.emfis.de/afrika/afrika/nachrichten/beitrag/id/Rio…
`""""""

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.217.116 von winhel am 28.05.12 11:11:22

Man ist auf Einkaufs/Beteiligungstour!


"""""""Glencore kauft Mehrheit an Kupferbeteiligung im Kongo

Zug 23.05.2012 (www.emfis.com) Der Rohstoffriese Glencore erhöht seine Anteile an Kupfer- und Kobaltproduzenten in dem afrikanischen Land.

Wie das Unternehmen mitteilte, habe es seinen Anteil an dem kongolesischen Kupfer- und Kobaltkonzern Mutanda Mining von 40 % auf 60 % erhöht. Dies sei möglich gewesen durch den Erwerb von Anteile an anderen Firmen, so daß Glencore durch indirekte Beteiligungen die Mehrheit an Mutanda erlangen konnte. Es seien dafür 340 Millionen USD gezahlt worden. Zusätzlich habe der Konzern noch 140 Millionen USD Verbindlichkeiten übernommen. Durch den Erwerb von 24,5 % an der kongolesischen Samref Overseas habe Glencore die Beteiligung von zuvor 50 % auf 74,5 % erhöht.
:::
Die Tätigkeiten sollen gebündelt werden

Wie der Bergbaukonzern weiter mitteilte, beabsichtige er seit längerem die Zusammenführung seiner Kupfer- und Kobaltaktivitäten im Kongo. Diesem Ziel sei die Firma mit den Transaktionen und der Übernahme sehr nahe gekommen. Das zusammengeschlossene Unternehmen soll 160.000 Tonnen Kupfer jährlich produzieren.
http://www.emfis.de/afrika/afrika/nachrichten/beitrag/id/Gle…"""""""

[urpferdchen]

Altona Mining heute morgen gedreht mit 6% plus



überall ähnlich Charts - vor allem wöchentlich sieht man es noch besser
Australien sieht unten nach Doppeltopp aus.



Silber ähnlich - wöchtenlicher Chart 3 Jahre



BGF World Minng 3 Jahre - wöchentlich

[SommerSonneSandMeer]

5% hoch oder runter, gerade bei den aktuellen Spreads sind kaum die Diskussion wert.

Interessant ist das Vorziehen der Infrastrukturprojekte in China und die Ankündigung von Tante Angie, 20-30 Mrd Euro in das Leitungssystem zu investieren, damit der "grüne Storm" auch da ankommt, wo er gebraucht wird.

Solche News können dem kompletten Sektor helfen, der ja fast schon in einen Dornröschenschlaf verfallen ist. Innerhalb des Sektors hat Altona gute Chancen, andere Kupfer-Aktien zu outperformen, falls es eine positive Meldung zu Roseby gibt und klar wird, wie die DFS umgesetzt werden soll.

SSSM

[TheQueenIsDead]

mal ein paar Bilder zur Mine und zur offiziellen Eröffnung:

http://www.goldinvest.de/index.php/altona-mining-startet-ihr…

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.231.633 von TheQueenIsDead am 31.05.12 12:17:19

Das sieht doch ganz gut aus.

[weber37]

Shortposition fällt wieder von


599120 Stück oder 0,12 % auf

439,648 Stück oder 0,09 %


Datum 25.05.2012 und nachzulesen auf

http://asic.gov.au/asic/asic.nsf/byheadline/Short+position+r…

[weber37]

habe soeben meinen Verkaufskurs eingegeben und abgedrückt und hoffe der Makler reibt sich ab Morgen die Äuglein,bei Bedarf passe ich gerne nach oben an

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.231.633 von TheQueenIsDead am 31.05.12 12:17:19

Vielen Dank für den Link.

Macht wirklich Eindruck die Anlagen! Ich finde es immer interessant, da ich vom Bergbau nicht wirklich Ahnung habe.

@Weber37
Wo liegt deine VK-Order? Meine hat eine vier nach dem Komma. Die habe ich schon Ewigkeiten drin. Bisher wollte die aber niemand bezahlen

[weber37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.236.034 von Fatalis am 01.06.12 08:58:10

sie liegt leicht über 0,5.... gestückelt nach oben,Fatalis die Entscheidung naht und irgendeine Reaktion wird kommen.Nach oben dürfen alle richtig übertreiben nach unten besser nicht.

gruß weber

[CapAm]

Nur noch Kopfschütteln!

In Australien 226,429 gehandelte shares -6.12%!

[x1Holger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.245.191 von CapAm am 04.06.12 08:20:04

Wir Kleinen sind nur Spielbälle der Großen. Die schieben sich den Kurs so zurecht wie sie ihn brauchen, nicht wie er sein sollte. Wir können da nur tatenlos zusehen.

[winhel]

Der Kurs ist im Moment egal, einige Zittrige schmeißen, aber auch die Großen müssen und können offensichtlich damit leben. Die Entscheidung wird in den nächsten Tagen bis Ende Juni fallen, wohin die Reise geht.
Xstrata bekommt in Südamerika immer mehr Probleme. Nun ist es nach Agentinien auch Peru, die Xstrata Probleme bereiten. Warum sollten sie in Australien "vor ihrer Haustür" verzichten?

"""""""
04.06.2012
Protest gegen Schweizer Bergbau-Multi
Perus Kleinbauern proben den Aufstand
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/peru-protest-ge…

[Sheriff-von-Nottingham]

wann genau läuft denn die Option für Xstrata ab?

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.245.593 von Sheriff-von-Nottingham am 04.06.12 10:02:59

30.06.12

nicht mehr lang...

Wie die anderen Poster hier, empfehle ich das Hotcopper Forum zur weiteren Lektüre. Die Jungs sind echt fit!

Mir würde besonders gut gefallen, wenn Altona in den nächsten Tagen noch ein schönes Resourcenupdate zu Australien veröffentlichen würden. Weiß aber nicht, ob da noch Bohrprogramme offen sind.

Gruß
Fatalis

[Sheriff-von-Nottingham]

hoffentlich übernimmt Xstrata dann die ganze Bude, dann haben wir Ruhe vor Sparta :-)

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.246.194 von Sheriff-von-Nottingham am 04.06.12 12:03:24

Bin mir nicht sicher, ob ich mir das wünschen soll...

We will see and Time will tell...

[CapAm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.246.635 von Fatalis am 04.06.12 13:45:52

Alles eine Frage des Preises!

[schulle01 [KommA]]

Hallo zusammen,
ich war einer der Glücklichen, die bei der Mineneröffnung von Altona dabei waren. Ein Event der absoluten Spitzenklasse muss ich sagen! Bereits ein Tag vor der offiziellen Eröffnungsfeier haben wir die Mine und die Verarbeitungsanlage besichtigt. Am darauf folgenden Tag war die offizielle Eröffnungsfeier. Darüber habe ich einen "Reisebericht" erstellt.
Hier könnt Ihr ihn abrufen:

http://www.silbernews.com/index.php/minen/newsminen/minenall…

Weitere Bilder werden von der AXINO AG unter
http://www.goldinvest.de/index.php/altona-mining-startet-ihr…

bereit gestellt.

Ansehen lohnt sich. Versprochen!

Viele Grüße
Jörg

[CapAm]

Kupfer: "Aggressive Verkäufe"


http://www.n-tv.de/wirtschaft/marktberichte/Oelpreise-rim-fr…

[weber37]

Tipp

stelle den Link unter w:o Editor dann Einbettungen,.. Link,..(Link kopieren) und dazwischen ein,so.. http://www.n-tv.de/wirtschaft/marktberichte/Oelpreise-rim-fr…


aber danke für den Link

[weber37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.248.433 von schulle01 am 04.06.12 20:57:06

Tolle Bilder,guter Bericht
Deine Bilder sprechen mehr als tausend Worte und festigen meine Meinung über Altona.

gruß weber

[ELOMART]

http://www.fondsprofessionell.de/news/uebersicht/nid/vch-mam…

Da werden wohl Perlen gesucht
Ist Altona so eine Perle
Wir werden es raus finden
Bin seit heute dabei