DAX – Trading, Langfriststrategieansatz mit Knockouts - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.352.753 von DAXStrategie am 12.04.11 10:01:35

Auf was du auch noch achten solltes, dass es kein X-Schein ist, d.h., daß er nur während der normalen Handelszeit ausgenockt werden kann, denn sonst ist das Risiko noch etwas größer und zu knappe Scheine sollten es vielleicht auch nicht sein, aber das muss letztendlich jeder selbst entscheiden, welche Strategie er fährt..

[tomatoes]

Also momentan schient der Dax bei 7160 fest zu sein, nach unten hin also dicht. So ein sch... . Na gut, überlege gerade obs weiter sinn macht an dem heißen Ding fest zu halten.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.352.744 von walter2263 am 12.04.11 09:59:55

für was ist es zu spät ??

zu spät st es nie....

[tomatoes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.352.817 von DAXStrategie am 12.04.11 10:09:28

Zu spät ist es dann, wenn man einen KO hat, und nicht früh genug raus ist. Denn dann verabschiedet man sich mit netten Worten und schaut zu, wie er ins Jenseits geht, lehnt sich dabei zurück und genießt das rote Zahlenmeer (man, wenn man das ein paar mal mitgemacht hat, dann ist man leidesnfähig sag ich Euch).

Aber die paar kröten dann noch zu realisieren macht eigentlich keinen Sinn mehr (bei meinen Einsätzen jedenfalls, dass kann natürlich bei sehr hohen Einsätzen anders aussehen, aber da ja sowieso immer mit Stopp!!)

[tomatoes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.352.817 von DAXStrategie am 12.04.11 10:09:28

Ds PC Ratio gefällt mir mit meiner short position überhaupt nicht. Als ich meinen short gekauft habe sah das genau anders herum aus. Mist.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.352.814 von tomatoes am 12.04.11 10:08:48

Wir befinden uns nach meinen etwas "längerfrsitigen" Signalen immer noch im short Modus, der knappe Schein ist allerdings schon ein Problem....

[walter2263]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.352.792 von DAXStrategie am 12.04.11 10:06:23

Danke, mach ich

[walter2263]

Zu spät ist auch wenn man einen Plan hat (hatte) und die Wirklichkeit war schneller - zumindest für diesen Plan.
Es ist natürlich nie zu spät einen neuen Plan zu machen.

[tomatoes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.352.936 von walter2263 am 12.04.11 10:28:36

So,

ausgelöst bei 0,50€, ist jetzt ein 10,-€ plus. Werde jetzt aber gleich mal nen Long schein kaufen. DAfür spricht auch das P/C Ratio (jettz schon nicht mehr) manmanman. Ich kann doch nicht dauern schauen, muss arbeiten.

[tomatoes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.353.038 von tomatoes am 12.04.11 10:45:52

Wieder zu früh ausgestoppt. Das mit dem Stop habe ich irgendwie nicht so drauf. Mir liegt wohl besser das all or nothing prinzip

[tomatoes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.353.070 von tomatoes am 12.04.11 10:51:22

Jetzt reichts mir erstmal. Bis später. (scheiß angsthasenstopps immer).

[DAXStrategie]

Zitat von tomatoes: Jetzt reichts mir erstmal. Bis später. (scheiß angsthasenstopps immer).

[tomatoes]

Wenn die P/C Ratio anzeige nicht so aussehen würde wie momentan hätte ich mir schon nen call zugelegt.

[lucrativus]

Nicht nervös machen lassen. Hatte selbst an einem Tag letzte Woche Gebühren von um die 300 € verbraten, weil der Markt dauernd rauf und runter ging.

Es gibt halt solche Tage. Wobei ich mit so langen Frequenzen wie heut beim DAX besser umgehen kann. schlimmer ist wenn er ständig die Richtung wechselt. (natürlich immer dann, wenn man grad reingegangen ist!) Aber ich hab ja seit neuestem einen Boxsack und der heißt "Ichbin", mit Vorname und "Derschuldige" mit Nachname.

Bin aus den volatilen Werten raus und in Calls auf WTI und Gold rein.
Da ist es ein bißchen gleichmäßiger. (Bis jetzt !?)

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.353.276 von tomatoes am 12.04.11 11:17:57

Nix is fix,
....aber könnte vielleicht ein Hinweis sein, dass wir uns noch ein wenig in diesen Tiefen aufhalten

[tomatoes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.353.299 von DAXStrategie am 12.04.11 11:22:02

Spiele gerade mit dem Gedanken mir das hier zu gönnen: CK04WG

Mal schauen.

[tomatoes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.353.322 von tomatoes am 12.04.11 11:24:05

Schon ist es meiner. Kleine Position, nur 350 Stück.

[lucrativus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.353.322 von tomatoes am 12.04.11 11:24:05

Hab ich auch auf der Liste; gehandelter Papiere. Das könntest du aber eventl. noch billiger bekommen, schau mal die Tendenz von Bund Futures an. Will dir aber nicht reinreden.

[tomatoes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.353.399 von lucrativus am 12.04.11 11:33:18

Hallo lukrativus,

hast Du mich gemeint? Ich hätte ihn bislang nicht billiger bekommen, habe ihn für 0,45 gekauft.

Ich denke ich gehe jetzt was essen, ohne ein SL zu setzen, ohne Verkaufsauftrag mit limit, sondern werde mir einfach anschauen was der Bildschirm sagt wenn ich wieder komme (das hat leider noch NIE geklappt, ich meine mit positivem Ausgang).

Wünsche allen einen guten Hunger (beim Traden nie das essen vergessen, das macht gute Laune!!!) Und mit schlechter Laune gibts dann Frustkäufe die nix bringen.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.353.356 von tomatoes am 12.04.11 11:28:31

du traust dich aber, du gehst ja von einem Extrem ins andere....

Knock-out 7100 , nur ca. 35 Püncktchen entfernt, die sind schnell mal geholt, selbst wenn es nur darum geht die 7100 knock-outs kurz mal abzuschießen um dann wieder nach oben durchzustarten.....

http://www.onvista.de/zertifikate/snapshot.html?ID_INSTRUMEN…

[tomatoes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.353.707 von DAXStrategie am 12.04.11 12:09:46

Ich wollte auch lieber einen der 7090 hat oder so, aber der nächste der Commerzbank war mir schon wieder zu weit weg. Und ich steh irgendwie auf den Namen der scheine:

BEST UNLIMITED TURBO BULL AUF DAX PERFORMANCE...

[lucrativus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.353.729 von tomatoes am 12.04.11 12:12:07

Pardon ! war wieder zu schnell. Dachte das wär ein put, aber es war ja ein call.
Ich mach wieder viel zu viel Dinge gleichzeitig. So, Essen war das Zauberwort von dir;
Schluss, ich geh jetzt auch was futtern. Damit ich aus dem Tunnel raus komm. Mal sehen wie`s danach weiter geht. Ich wünsch uns beiden literweise Freudentränen, wenn wir vom Essen zurückkommen.

[tomatoes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.353.729 von tomatoes am 12.04.11 12:12:07

MAn siehe da, ich lebe noch (also mein Schein).
Aufgrund der immer noch sehr hohen P/C Ratio werde ich (sollte der Dax jetzt bis 13.15Uhr nich mal auf die 7150 hochlaufen), den schein auch schon wieder abgeben.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.353.729 von tomatoes am 12.04.11 12:12:07

Unabhängig von meiner Langfrsitstrategie, will ich auch wieder mal einen kurzfristgen Zock wagen, wenn schon alle um mich rum zocken.

Wie der Zock auch immer ausgeht, plus oder Minus hat nichts mit dem Ergebnis dieses Langfristdepots zu tun.

Hab mir mal den Put "TB948U" für 2,67 gekauft, spekuliere darauf, dass die 7100 heute noch geholt werden

http://www.onvista.de/zertifikate/snapshot.html?ID_INSTRUMEN…

[wencot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.354.004 von DAXStrategie am 12.04.11 12:51:46

Geht es unter 7100 kommt schnell 7040. Bei 7100 befindet sich die 50-Tagelinie. Warte mit short auf einen "Schlenker" nach oben. 50 Punkte?

[DAXStrategie]

Zitat von wencot: Geht es unter 7100 kommt schnell 7040. Bei 7100 befindet sich die 50-Tagelinie. Warte mit short auf einen "Schlenker" nach oben. 50 Punkte?

50-Tagelinie liegt bei knapp über 7120 Punkten, hat heute bisher als Unterstützung gehalten....

[tomatoes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.354.115 von DAXStrategie am 12.04.11 13:09:18

Du wettest also gegen mich, dann kannst Du ja fast nur richtig liegen.
Ich würde meinen Call gerade gerne verkaufen aber sehr ungerne unter 0,50€.

[wencot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.354.115 von DAXStrategie am 12.04.11 13:09:18

Danke!

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.354.131 von tomatoes am 12.04.11 13:12:11

Nein nicht gegen dich, will mir das Geld von der "HSBC" holen, die haben mehr als du....

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.354.156 von DAXStrategie am 12.04.11 13:16:29

Aber erst mal sehen, ob es klappt mit dem Geld holen, ist nicht immer ganz so einfach....

[wencot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.354.004 von DAXStrategie am 12.04.11 12:51:46

Bin nun mit dem ck0lg5 zu 1,65 bei dir.

[tomatoes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.354.200 von wencot am 12.04.11 13:24:32

Soso, eine Verschwörung gegen mich. Naja, mal sehen wo das endet. Das ist ja glatt Meuterei!!!!!

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.354.200 von wencot am 12.04.11 13:24:32

na dann wollen wir mal sehen, sieht momentan etwas schläfrig aus der DAX....

[wencot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.354.228 von tomatoes am 12.04.11 13:27:59

Hoffentlich zum Schluss auch noch!

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.354.228 von tomatoes am 12.04.11 13:27:59

Momentan ist für keinen irgendeine Gefahr, scheint eingepennt zu haben der DAX...

[tomatoes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.354.254 von DAXStrategie am 12.04.11 13:31:52

Ich habe schon dass Gefühl, dass hier öfter mal "nach unten" angegriffen wird, sobald der Gute aber unter 7130 fällt, wird hier sofort wieder hoch gekauft. Ich finde jetzt ist auch mal ein Angriff nach oiben dran.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.354.360 von tomatoes am 12.04.11 13:48:51

bin wieder raus, mit 1 Punkt Gewinn nach Gebühren

aber das rumgeeiere geht mir auf den......

zum anderen ist die 50 tageline wie schon oft in der Vergangenheit anscheinend doch eine erhebliche Unterstützung....

[tomatoes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.354.407 von DAXStrategie am 12.04.11 13:57:21

1 Punkt?? kann mir da leider nix drunter vorstellen.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.354.435 von tomatoes am 12.04.11 14:02:35

Einen Dax-Punkt = 1 Cent pro Zerti, nach Abzug der Gebühren.....

....aber besser einen Cent Gewinn als 10 Verlust.....

[tomatoes]

Er kommt einfach nicht über -1,00 Hammer

[tomatoes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.354.463 von tomatoes am 12.04.11 14:07:37

Respekt! Den Trade musst Du Dir eigentlich aufhängen.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.354.529 von tomatoes am 12.04.11 14:16:27

wie oft hattes du schon so erfolgreiche trades ??

[lucrativus]

So, weiter geht`s. Oh Gott, Nachbarin`s Kuchen war jetzt einfach zu viel.. Kann kaum noch atmen.
Schade, Gold und WTI sind am Stop gescheitert. Aber sonst bin ich sehr zufrieden. Ich glaub ich geh für`s erste mal in CBK Call. Nehme an dass Heute Mittag wieder die Quertreiber beim DOW und DAX gefragt sind. Also ein guter Nährboden für steigendes Gold nachdem der USD schon den ganzen Tag verliert. Ist leider aber schon ziemlich oben, aber was solls.

[tomatoes]

Naja, wenn ich mich bemühe, dann ist der nächste genau so erfolgreich. Ich habe den schein trotz meiner vorherigen Ansage immer noch. Ich hoffe irgendwie auf eine Mittagsbeflügelung ??? Wenns denn sowas gibt.


Aber irgendwie passiert gerade gar nichts.

habe von dem hin und her auch genug. Ich dachte heute wirds spannend

[wencot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.354.200 von wencot am 12.04.11 13:24:32

1,80 raus aus den Schein.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.354.681 von tomatoes am 12.04.11 14:36:15

na ja die große Bewegung fand wie schon so oft über Nacht statt und am vormittag gings ja auch kräftig rauf und runter und nun macht er egen seinen Nachmittagsschlaf...

Im großen und ganzen bin ich zufrieden, auch wenn ich den short hätte halten sollen, wie ich gerade sehe, aber meine Calls werden immer billiger....

jetzt wird zum Angriff geblasen auf 7110 und 7100, mal sehen ob dein Schein überlebt....

[tomatoes]

Den ganhzen drecks mittag steht der scheiß dax da rumj, ich gebe meine order ein und zeitgleich schmiert er ab verdammte scheiße

[wencot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.354.725 von wencot am 12.04.11 14:41:28

Hätte ihn noch eine Weile halten können. Wollte aber nicht, da ich in der Vergangenheit ein paar Verlust-Trade hatte und auf den Erfolgs-Trade mental angewiesen war.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.354.756 von tomatoes am 12.04.11 14:43:56

aber er lebt noch, war aber schon gewaltig knapp, na ja, wer weiß vielleicht fahren sie noch einen 2. Angriff....

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.354.801 von wencot am 12.04.11 14:49:14

na ja, bin zwar richtig gelegen aber nicht erwarten können..........

[wencot]

Sollte jetzt nochmal hochlaufen. Drücke dir die Daumen tomatoes.

[DAXStrategie]

Zitat von DAXStrategie: du traust dich aber, du gehst ja von einem Extrem ins andere....

Knock-out 7100 , nur ca. 35 Püncktchen entfernt, die sind schnell mal geholt, selbst wenn es nur darum geht die 7100 knock-outs kurz mal abzuschießen um dann wieder nach oben durchzustarten.....

http://www.onvista.de/zertifikate/snapshot.html?ID_INSTRUMEN…

1,66 Punkte am Tod vorbei

[tomatoes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.354.846 von wencot am 12.04.11 14:55:12

Danke danke aber ich sehe gerade gaaaaaaanz schwarz.

[wencot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.354.835 von DAXStrategie am 12.04.11 14:53:13

Es gibt immer ein nächstes Mal. Du hast ja deinen Langzeit-Trad.

[tomatoes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.354.857 von wencot am 12.04.11 14:56:42

MAn fühlt sich als wenn man mit Rollschuhen an einem Auto hängt das 200 km/h fährt.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.354.879 von tomatoes am 12.04.11 14:58:55

aber du stehst doch auf diese Adrenalin-Schübe oder ??

....ist doch so gewollt, sonst würdest du doch nicht solche Zertis kaufen....

[tomatoes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.354.930 von DAXStrategie am 12.04.11 15:05:29

Ich stehe auch darauf mit Rollschuhen hinter einem Auto zu hängen (bislang habe ich das nur mit einem Roller gemacht, der konnte aber auch 80 km/h. Sau Cool.

Das ist doch 1000000 mal besser als Casino.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.354.879 von tomatoes am 12.04.11 14:58:55

ist doch alles halb so wild, sind doch nun mal gerade ca. 20 Püncktchen Verlust, wenn ich richtig rechne, oder ??

[tomatoes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.354.944 von tomatoes am 12.04.11 15:07:01

Also mal ganz ehrlich wenn das bei mir noch gutgehen sollte (wovon ich gerade aber leider mal wieder nicht ausgehen kann), dann hängen wir Deinen Trade neben meine knapp verpassten KO.

[tomatoes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.354.960 von tomatoes am 12.04.11 15:09:08

Ich überlege gerade ob ich jetzt mal zu 0,30 verkaufe, aber sobnald ich das tue, steigts, wetten.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.354.960 von tomatoes am 12.04.11 15:09:08

Also wenn das diesmal gut gehen sollte, dann würde ich den Call diesmal aber behalten, kannst dich ja an deinen letzten beinahe knock-out noch erinnern, wie der dann abgegangen ist....

Aber noch ist nicht aller Tage Abend, ein zweiter Angriff und er segnet das Zeitliche...

[tomatoes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.355.024 von DAXStrategie am 12.04.11 15:15:43

Das denke ich auch.

Jetzt sollte man nur noch abschätzen können wann die zweite Attacke geritten wird.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.355.030 von tomatoes am 12.04.11 15:17:06

schwer zu sagen, vielleicht war es das auch erst mal, denn wenn sie die 7100 hätten platt machen wollen, dann hätten sie es auch gemacht....

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.355.073 von DAXStrategie am 12.04.11 15:21:39

außer sie sagen sich, keine Eile ob heute oder morgen ist egal....

[tomatoes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.355.083 von DAXStrategie am 12.04.11 15:22:57

Es sind noch so viele Leute Long, da denke ich dass das jetzt recht schnell geht. ich überlege neinen SL bei 0,20€ zu setzen. Obs sinn macht ist fraglich.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.354.857 von wencot am 12.04.11 14:56:42

Ja, ist kein Drama, mein eigentliches Ziel meine Calls zu verbillgen, läuft ja bisher planmäßig, aber erst mal abwarten ob ich dann auch einen guten Wiedereinstieg treffe.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.355.114 von tomatoes am 12.04.11 15:26:26

naja, so 10-15 Pünktchen, kann eine Angelegenheit von wenigen secunden sein und dann gehts evtl. wieder up, deshalb nehme ich solche knappen Scheine nicht, denn sehr oft endet es im ko, auch wenn es kurz darauf wieder in die angedachte Richtung läuft....

[wencot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.355.030 von tomatoes am 12.04.11 15:17:06

Kann sein, dass der Dax vorher nochmal bis 7140/50 läuft. Der Dow schließt oft noch am selben Tag das GAP, das er gerissen hat.

[tomatoes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.355.177 von DAXStrategie am 12.04.11 15:35:18

Jetzt frage ich mal vorher, mein EK des Scheins plus Kosten sind ca. 0,48€. Wo würdet Ihr da den SL setzen? macht der da überhaupt wirklich sinn?

[wencot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.355.117 von DAXStrategie am 12.04.11 15:26:38

Der Einstieg wird garantiert besser sein als hättest Du es nicht gemacht.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.355.281 von tomatoes am 12.04.11 15:47:15

Also ich muss sagen, ich setze ganz selten ein SL, aber ich handle natürlich auch keine so knappen Scheine, beim Sl ist es auch oft so, ausgestoppt und dann wieder in die andere Richtung, es ist schwer hier einen sinnollen Rat zu geben...

Mein Rat wäre gewesen, keinen so knappen Schein, aber das weißt du ja...

[lucrativus]

SOOOO GEIL! Mein WTI Put

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.355.371 von DAXStrategie am 12.04.11 15:55:45

comerzbank taxt den Schein nun relativ hoch im Vergleich zum ersten beinahe knock-out, das heißt der knockout, könnte diesmal schon bei 18-19 Cent stattfinden, dass dir ein SL bei 20 cent evtl. auch nicht mehr viel hilft, wenn sie den kurs vorher hochziehen, comerzbank sind Schw...., deshalb kauf ich denen nicht mehr ab

[tomatoes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.355.485 von DAXStrategie am 12.04.11 16:08:00

Da siehst Du mal, dass wusste ich gar nicht. Aber der Name ist trotzdem geil.

[tomatoes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.355.485 von DAXStrategie am 12.04.11 16:08:00

Ich finde jetzt nkönnte die Börse doch auch ein mal in meinem Sinne handeln und hoch gehen.

[tomatoes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.355.542 von tomatoes am 12.04.11 16:14:00

Bei mir ging gerade vorher über den Ticker, dass die FALLENDEN Ölpreise den MArkt momentan belaste. Ach ja, die steigenden belasten auch immer. Mir geht das so auf den Sack dass sich die Leute die Begründungen immer hinter her zurecht biegen.

[lucrativus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.355.576 von tomatoes am 12.04.11 16:17:52

jetzt weißt du warum mir Analysten- und Spezialistenmeinungen am A. vorbei gehen...

[tomatoes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.355.655 von lucrativus am 12.04.11 16:25:11

Wer hätte von Euch gedacht dass ich mit diesem Schein einen solchen Spass habe? Der Kampf mit der 100er Marke ist ja geradezu der Wahnsinn.

jetzt muss ich Ihn nur noch gewinnen.

[tomatoes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.355.825 von tomatoes am 12.04.11 16:43:30

Der Dow fällt immer weiter und komischer weise der Dax auch, wer hätts gedacht?

[tomatoes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.355.853 von tomatoes am 12.04.11 16:47:06

AAAHHHHHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[tomatoes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.355.860 von tomatoes am 12.04.11 16:47:41

Hab was neues:

TBX4AY

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.347.598 von DAXStrategie am 11.04.11 10:56:14

Zertifikate verbilligt !!

Hab gerade meine Zertifikate "TB9JQA" um 47 Punkte tiefer für 7,79 € zurückgekauft, wie immer etwas zu früh, aber 47 Punkte sind ja vorerst auch mal ganz ok, für 8,26 € hatte ich sie verkauft.


bisheriger Cash-Betrag = 6435,00 €

Kauf von 300 "TB9JQA" x 7,79 =2337,00 €

Gebühren : An- und Verkauf 12,00 €

Neuer Cash-Betrag = 4086,00 €

Der neue Cash-Betrag hat sich im Vergleich zu dem, vor dem Verkauf um 129,00 € erhöht, das sind immerhin 1,72 % des ursprünglchen Depotwerts.

Depotwert nach dem Wiedereinstieg.

300 Zertifikate "TB9JQA" x 7,79 =2337,00 €

Neuer Cash-Betrag = 4086,00 €

Gesamter Depotwert = 6423,00 €

Derzeitiger Depot-Gesamtverlust = -1077 € = -14,36 %

DAX-Verlust bei 7114 Punkten seit Beginn 7410 € = -296 Punkte = -4,00 %



http://www.onvista.de/zertifikate/snapshot.html?ID_INSTRUMEN…

[tomatoes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.355.993 von DAXStrategie am 12.04.11 17:04:18

HAb schon wieder verkauft. keine Lust mehr, gehe jetz nach hause. Euch noch viel Erfolg!!

[myway1]

Zitat von tomatoes: Bei mir ging gerade vorher über den Ticker, dass die FALLENDEN Ölpreise den MArkt momentan belaste. Ach ja, die steigenden belasten auch immer. Mir geht das so auf den Sack dass sich die Leute die Begründungen immer hinter her zurecht biegen.

das geht nur so, wie sollen sie sonst psychsich überleben, die vermeintliche, wenn auch falsche Erklärung beruhigt halt mehr als die Realität

[DAXStrategie]

Zitat von myway1:

Zitat von tomatoes: Bei mir ging gerade vorher über den Ticker, dass die FALLENDEN Ölpreise den MArkt momentan belaste. Ach ja, die steigenden belasten auch immer. Mir geht das so auf den Sack dass sich die Leute die Begründungen immer hinter her zurecht biegen.

das geht nur so, wie sollen sie sonst psychsich überleben, die vermeintliche, wenn auch falsche Erklärung beruhigt halt mehr als die Realität

Es geht doch gar nicht um Beruhigung oder sonst etwas, es gibt einfach die Medienwelt, die von der Verbreitung von News lebt, siehe doch nur mal z. B. N-tv, wenn man davon lebt und dadurch sein Geld verdient, dann müssen die natürlich auch den ganzen Tag irgendwas labern und begründen, warum der DAX den ausgerechnet heute wieder um 0,7 % steigt, obwohl er doch gestern erst um 0,6 % gefallen ist und lauter so Blödsinn. Im Endeffekt labern die doch alle nur um des laberns willen und sonst nichts, im Endeffekt kann man alles in der Pfeiffe rauchen, mich interessiert das gesamte Gesülze schon lange nicht mehr. Und genau aus diesem Grund sind eben dann mal die gestiegenen Ölpreise für irgendetwas gut und das nächste mal eben die gefallenen Ölpreise, sonst geht denen doch irgendwann mal der Laber-Stoff aus....

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.355.825 von tomatoes am 12.04.11 16:43:30

auf solchen Spaß kann ich gerne verzichten....

[lucrativus]

Wenn man wieder den künstlichem Öl-Kursabriss heute sieht, der von jetzt auf nachher alles in Bewegung brachte, ohne dass es eine wirklich plausible Veränderung an den Rahmenbedingungen gegeben hätte, wird einem wieder bewusst, dass ein paar wenige an den Kursen der Welt drehen, um gewaltig vielen die Kohle aus dem Sack zu ziehen.

Was die und uns unterscheidet ? Im Grunde nix. Nur, dass die immer noch reicher werden. Und für uns das ganze Börsentheater zum Glückspiel verkommt.

Der ominöse Goldkursabsturz aus dem Nichts, im Januar, war auch so ein Beispiel. Oder der damalige ominöse Euroabsturz. Um nur die überdeutlichen Anzeichen zu nennen. Wir werden hier kräftig verarscht.

Seit auf der Hut Freunde. Wir nutzen tag täglich eine Chance die uns die Gegner nie eingeräumt haben. Ich bin überzeugt dass diese Leute auch über unsere Handelsdaten genau bescheid wissen.

Und das sagt euch einer, der heute mit einem fetten Gewinn nach Hause geht. Ich sagte ja, Glückspiel !

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.356.858 von lucrativus am 12.04.11 19:05:50

Und für uns das ganze Börsentheater zum Glückspiel verkommt.


So ist es, alles nur ein Spiel und die Spielregeln werden täglich von den Glückspielbetreibern verändert und da muß sich jeder seine eigene Strategie zurechtlegen, auf welche Weise er daran etwas mitverdienen kann....

Es macht aber keinen Sinn, die Regeln dieses Spiels zu hinterfragen oder verstehen zu wollen, das führt bestimmt zu keinem Ergebniss.

Hab heute zwar keinen Gewinn, aber meine Langfrist-Calls wurden verbilligt, dies ist auch ein Erfolg, denn über kurz oder lang werden sie wieder steigen.

[lucrativus]

Bin grad dabei einen Call auf Commerzbank für die 4,75er Schwelle bereitzulegen.

Wenn ich alleine sehe, dass es erlaubt ist, Emitent für den Verkauf von Papieren auf das eigene Unternehmen sein zu können, dann ist auch klar, dass Bafin etc. nichts anderes als Beruhigungsmittel für kritische Anleger ist.

[wencot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.356.943 von DAXStrategie am 12.04.11 19:20:07

Hallo!

Siehst Du nicht jetzt wieder eine Chance in dein long einzusteigen.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.357.317 von wencot am 12.04.11 20:26:55

bin schon wieder drinnen, siehe 1-2 Seiten vorher.... 47 Püncktchen tiefer zurückgekauft...

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.357.351 von DAXStrategie am 12.04.11 20:33:05

Bin mir aber nicht sicher ob es nicht doch etwas zu früh war, denn die short-phase ist "glaube" ich nach nur einem Tag noch nicht beendet...., na mal sehen vielleicht, verkauf ich sie nach einem Anstieg nochmals erneut.....

Kommt Zeit kommt Rat....

[Daimlia]

Ich schaue seit ein paar Tagen abends gerne mal in diesen Thread rein.

Werde mich wahrscheinlich nicht oder zumindest nicht groß beteiligen, aber ich wollte eins loswerden:

Das Klima hier unter den paar wenigen Threadteilnehmern ist wirklich sehr nett und angenehm.
Es geht hier vor allem ums 'Leben und leben lassen' - und um Respekt voreinander trotz teilweise sehr verschiedener Handelsansätze.

Dies mal als Lob von einer stillen Mitleserin

P.S. @tomatoes: U.a. Dein Beitrag Nr. 500 hätte von mir stammen können... .

[tertie]

Stimme absolut zu. Klima und Beiträge sind auf gutem Niveau. Respekt ist sehr wichtig und die gegenseitige Anerkennung. Zum Markt: Nachdem heute wichtige Unterstützungen in den meisten Indizes gebrochen wurden, darf ich allen short-Positionierten weitere Hoffnung auf mindestens einen Rückgang auf 6920-6950 im DAX machen. Eventuell sind auch Werte bis 6750 möglich. Abwärtsimpuls somit angelaufen. Auch in den USA sind INDU, SPX und NDX entsprechend angeschlagen. Es handelt sich um die Gegenbewegung auf den fulminanten Kursanstieg seit dem 16.März. Allen viel Erfolg. Berthold Schmahl

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.357.946 von Daimlia am 12.04.11 22:40:59

Schön, wenns dir gefällt...

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.358.061 von tertie am 12.04.11 23:10:25

Ja, heute hat es mal gedreht, haben ja viele schon wochenlang darauf gewartet, es hat sich ja nun gestern bereits angedeutet, aber wie weit dieser neuerliche Rückgang nun läuft, bis 6950 oder gar 6750 lässt sich wohl schwerlich sagen, bin ja heute bereits wieder in meine longs eingestiegen, könnte evtl. etwas zu früh gewesen sein, aber mal sehen, wie es morgen weiter geht

[wencot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.357.351 von DAXStrategie am 12.04.11 20:33:05

[tomatoes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.358.402 von wencot am 13.04.11 07:11:43

Guten morgen miteinander und allen mal wieder viel Erfolg.

So, nadchdem ich gestern Abend nach hause bin dachte ich mir jetzt holste Dir mal nen short über Nacht.

Aber man schaue an, die Börsen erholen siche schon.

nochmal an alle stillen Mitleser, ich bin ein absoluter Kotraindikator.

Ach ja, gekauft wurde dieser hier: CK07FE

Ich glaube den Spruch, dass das keine Empfehlun ist und dass man das bloß nicht nachmachen soll kann ich mir bei hiesigem Niveau getrost sparen.

[tomatoes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.358.549 von tomatoes am 13.04.11 08:08:45

@Daimlia
jetzt musste ich erst mal Beitrag 500 suchen. Es scheint mir, als würde ich heute Vormittag schon wieder den Untergang eines (leider nur flpüchtig bekannten) Freundes (scheins) erleben. Es ist dann wohl gleich das Morgenrot dass ihn holen wird.

[tomatoes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.358.571 von tomatoes am 13.04.11 08:15:42

Wünsche viel Erfolg, schaue heute Abend wieder rein. Mal schauen was mein Schein bis dahin so treibt, muss leider jetzt was arbeiten. Muss das das verlorene Geld reinholen.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.358.549 von tomatoes am 13.04.11 08:08:45

Wie ist eigentlich bei dir das Verhältnis zwischen Gewinn- und Verlust- Trade, schätze mal 10:90 oder ist das übertrieben

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.358.587 von DAXStrategie am 13.04.11 08:17:55

ach ja,

Guten Morgen zusammen!

[tomatoes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.358.587 von DAXStrategie am 13.04.11 08:17:55

Keine Ahnung, habe ich nicht ausgerechnet. Aber wenn das ganhze ein Glücksspiel ist, dann habe ich überdurchschnittliches Pech, was dem Rest der Bande beim swetzen gegen mich ein überdurchschnittliches Glück verschaffen würde.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.358.596 von tomatoes am 13.04.11 08:19:28

na gut, ich bin ja nun wieder long, dann kann ja nichts schief gehen solange du short bist..

[wencot]

Guten Morgen!

Ich habe den Eindruck der Dax konsolidiert auf hohem Niveau. Was ich heute mache weiß ich noch nicht. Für long habe ich mir den tb6a1t ausgesucht, für short den ck0f9v. short werde ich v e r m u t l i c h erst über 7200+x gehen. (Gilt nur für heute.)
13 Uhr kommen die Zahlen von J.P.Morgan, Prog. 1,15. Mal schauen, wie der Markt danach aussieht.

[wencot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.358.654 von wencot am 13.04.11 08:30:31

Rocco G. meint für heute, dass es ab 7135 weiter ach Süden geht. Selber habe ich noch keine Meinung.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.358.654 von wencot am 13.04.11 08:30:31

Der "tb6a1t" ist auch sehr gut für diese Strategie geeignet, ist zwar kein openend, muss aber auch nicht sein....

[wencot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.358.697 von DAXStrategie am 13.04.11 08:38:50

Er läuft bis November. Zwischendurch kann an in einen anderen Schein wechseln.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.358.679 von wencot am 13.04.11 08:35:27

Ja er meint:Der DAX steigt heute zunächst etwas und zwar bis 7135. Reservewiderstände sind 7165 und 7175.

na ja, vielleicht liegt er richtig, vielleicht aber auch nicht...

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.358.715 von wencot am 13.04.11 08:43:11

ja eben, ist ja zu jeder Zeit möglich....

[wencot]

Könnte mir vorstellen, dass sie zunächst das GAP von heute Morgen schließen. Werde es aber nicht traden, da ich gleich weg muss.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.358.791 von wencot am 13.04.11 08:59:03

na ja, was kurzfristig passiert, steht wie immer in den Sternen.....

ach ja, und was langfristig passiert auch....

[tomatoes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.358.867 von DAXStrategie am 13.04.11 09:10:03

Hallo Leute,

habe beschlossen dass ich mich aufgrund meiner unglaublichen Spekulationen diese Woche heute selber belohnen werde, und mir endlich einen riesigen TV kaufen werede. 50zoll sollen es werden. Dann kann ich mir in einer riesigen größe auf N-TV anschauen, wie der Dax genau das gegenteil von dem macht, was ich will.

Ach ja, ich überlege mir einen Jagdschein zu kaufen und dann auf DAX-Jagd zu gehen (ich bitte die Schreibweise zu ignorieren).


Ist natürlich nur spass (dass mit dem Jagdschein).

[walter2263]

Guten Morgen Leute,
hab mich Daxstrategie angeschlossen und bin long (leider erst heut früh bei ca 7130 = 7,95 im DE000TB9JQA3)Asien war heut nacht im Plus, vielleicht wirkt das was.

[lucrativus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.359.377 von tomatoes am 13.04.11 10:12:47

habe vor drei Wochen einen großen Samsung LED-Flat für zu Hause gekauft. Geiles Teil. Problem ist jetzt nur, wenn wichtige Fußballspiele abends kommen, gibts Zoff mit den Damen des Hauses. Nur F1 war bisher OK. Aber einen großen Flat kann ich nur empfehlen. Besonders wenn man mehr Durchsetzungsvermögen als ich hat!

[tomatoes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.359.509 von lucrativus am 13.04.11 10:33:34

Alos bei mir soll es so ein 50er Plasma werden.
Habe schon einen 80cm LCD, da wir aber umgezuogen sind, sind wir nun viel weiter weg von der Glotze als vorher (ca. 3,50 bis 4,00 Meter). Da muss jetzt was solides her.
Das schöne ist, dass der kleine dann ins Schlafzimmer kommt, Madamme also eine Ausweichmöglichkeit hat.
Wir haben das ganz klar geregelt. Ich halte mich komplett aus der ganzen Einrichtung raus, dafür darf ich mich Stereo und TV-Technisch entfalten.
Damit kann ich leben, dennn Geschmack hat sie, die Dame des Hauses.

Jetzt aber wieder OT aus, wenn ich dazu komme und ihn kaufe werde ich Dir ne PN schreiben.

Dann mal Glück den Longs, denn der Short ist ja schon wieder am kotzen.

[lucrativus]

Guten Morgen allerseits. Bin heute etwas später dran. (Hab noch geholfen ein Boot rein zu lassen.)

Hatte gestern Abend trotz sehr gutem Tageserfolg irgendwie einen mentalen Durchhänger. Deshalb habe ich dann noch ein paar "normale" Werte für Heute vorgeordert.

Hab schon gestern Abend einen CBK-Call (ab 4,75) einen Daimler-Call, einen HDD-Call und einen deutsches Wohnen-Put vorgeordert. Mal sehen
was daraus wird. Immerhin sind die nicht so stressig.

Um 8:00 habe ich auf die schnelle einen DAX-Call und EUR/NOK-Call geordert. Der E/NOK-Call ist aber bereits ausgestoppt.Schade.

Ich könnte mir vostellen, dass ich heute bis ca. 13:00 mit dem Dax-Call einigermaßen sicher bin. Aber der Markt sieht insgesamt wieder sehr seltsam aus. Da muss man wieder mit allem rechnen.

Werde mich heute mal nebenher das Minenportal aufmachen und mich um neue Minenaktien kümmern.

VIEL ERFOLG! wünscht euch allen
Lucrativus

[walter2263]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.359.771 von lucrativus am 13.04.11 11:05:37

Minen Viel Spass
auch Ölexplorer?
die Jungs vom großen hebel halten ja viel von Petrodorado.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.359.440 von walter2263 am 13.04.11 10:22:47

Ja, bis jetzt kann man nicht meckern, der Call zieht schön gleichmäßig nach oben, wird aber bestimmt nicht immer so bleiben.....

Ebenfalls allen viel Erfolg heute !!

PS: Bei tomatoes, siehts ja wie "immer" nicht ganz so gut aus, aber bei dem macht es nichts, der hat genug Kohle

[lucrativus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.359.440 von walter2263 am 13.04.11 10:22:47

Um ehrlich zu sein, hab ich mir das auch schon überlegt. Die Idee von DAXStrategie ist zwar nicht neu aber doch sehr gut. Habe selbst schon Monate ohne Unterbrechung einen Silbercall laufen. Das war aber eher Zufall. Allerdings, da ich das Japan-Desaster zum Einstieg verpasst habe, warte ich damit bis es noch mal einen echten Rücksetzer gibt. Ich sehe den Dax Ende 2011 bei ca. 7900. (Dass er die 8000 schafft glaube ich nicht.) Aber bis Ende des Jahres wird noch ein steiniger Weg. Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass ich noch mal die Gelegenheit habe unter 6500 einzusteigen. Mal sehen.

[tomatoes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.359.864 von lucrativus am 13.04.11 11:19:16

Hehe DAXStreategie, das ist leider nicht so. Zu verschenken habe ich leider nix, aber meine Einsätze sind auch nicht ansatzweise mit Deinen zu vergleichen.

Es ist so, dass ich meinen momentanen Einsätze quasi schon beim einlegen ins Depot abgeschrieben habe. Ich wollte auch mal diese Kurzzeitzockerei versuchen. DAss ich dabei ohne Stops auf dei Fresse fallen kann (was ja letztlich auch passiert ist) war von anfang an klar. Ich werde jetzt aber nicht wie verrückt Geld nachschießen, sondern es erstmal dabei belassen.

Eie gesagt, hätte auch ins Casino gehen könen, fand das aber recht interessant. Gelernt habe ich dabei auch schon eine Menge. Ich denke, wenn man mal den Betrag der jetzt dann futsch ist Leergeld gezahlt hat, dann dürfte das ja im Durchschnitt ganz Ok sein. Es gibt wohl einige Leute, die da mehr verzockt haben als ich.

Nichts desto trotz muss ich (und das kann ich auch ohne Probleme) zugeben, dass ich hier oftmals die falsche Entscheidung getroffen habe.
Was mich aber beruhigt ist die Tatsache, dass ich auf keinen anderen gehört habe, so kann ich nur auf mich selber sauer sein.

Grüße und Dir mehr Erfolg.

[lucrativus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.359.603 von tomatoes am 13.04.11 10:47:45

meiner hat 138cm (also der Fernseher). Zoll weiß ich grad nicht. Ist LED mit gestochen scharfem Bild in Verbindung mit Sky. Ich habe mich damals für den LED entschieden, weil er einen geringeren Stromverbrauch hatte. Habe aber schon gehört, dass es neue Plasmas gibt, die super gut sein sollen und auch wenig Verbrauch haben.

Leider wäre derjenige, der ins Schlafzimmer (ist bei uns der Hobbyraum. In Schlafzimmern haben wir keine TVs. Da wird sogar der Strom nachts abgestellt wenn nichts elektrisches läuft.) geht bei uns ich. Deshalb schau ich (z.B. heute Abend Schalke) mir das bei uns im Vereinsheim an. Die haben einen Beamer, das Bier wird ohne Murren an den Tisch gebracht und die Stimmung ist genial.

[lucrativus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.359.811 von walter2263 am 13.04.11 11:11:01

kein Öl, nur seltene Erden, Uran, Zink, Mangan etc.

[tomatoes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.360.114 von lucrativus am 13.04.11 11:58:59

Da staune ich aber, dass müssten ja sogar 54 zoll oder so seion.

[lucrativus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.360.138 von tomatoes am 13.04.11 12:02:53

den kann ich dir empfehlen. Ich kann wenn ich heim komme mal schauen wie der genau heißt. Wenn du noch so lange warten kannst ? Preis: knapp über 2000

[Phil2010]

Long war heute ja bisher wirklich gut...
Hab bisher zwar so einige Erfahrungen mit Zertis gemacht, aber würd mich freuen, wenn ihr mir kurz erklärt, wie ihr das mit dem Stop-Loss macht. Denn ich kann das Zertifikat ja nicht automatisch an den Emittenten zurück verkaufen und an der Börse wird es mir ja eher nicht direkt abgekauft. Oder handelt ihr CFDs? Denn TB9JQA würdet ihr ja so kaufen wie ich...
Danke!

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.359.864 von lucrativus am 13.04.11 11:19:16

Die Idee von DAXStrategie ist zwar nicht neu aber doch sehr gut

Neu und kompliziert müssen Strategien ja nicht zu sein, Hauptsache erfolgreich, die simplen Dinge im Leben sind oft die besten

Ja mit dem Einstieg ist es immer so eine Sache, war ja bei mir auch äußert bescheiden, kaum eingestiegen und die 8000 Punkte vor Augen, gings schon los, aber in die andere Richtung, als ich gedacht hatte, dann irgendwie übersehen auszusteigen, dann blieb nichts mehr als durchzuhalten, aber der Langfristtrend wurde ja zum Glück nicht verlassen.

Als es dann im Keller war, sind trotzdem nicht viele eingestiegen, hatte ich zumindest den Eindruck, weil sie auf noch billiger Kurse gewartet haben und nun sind wir schon wieder fast da, wo wir vorher waren.

Naja, wie auch immer, ich bin fast am Hoch eingestiegen und bin mir sicher gute Gewinne zu machen, wie lange es dauert, weiß ich leider nicht, aber die Welt wurde ja auch nicht an einem Tag erschaffen.

Und wo der DAX am Jahresende steht, da laß ich mich einfach überraschen....

[lucrativus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.360.138 von tomatoes am 13.04.11 12:02:53

wir haben unten offene Wohnebene, da könnt ich auch 8 meter weg sitzen.
Auch von der Bar in der Küche aus siehst du jedes Detail. Unser jüngster
ist 15, der wollte den gleich in sein Zimmer entführen. (Denkste!)

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.360.218 von Phil2010 am 13.04.11 12:15:26

Denn ich kann das Zertifikat ja nicht automatisch an den Emittenten zurück verkaufen

Natürlich, du kaufst es von Emittenten und verkaufst es wieder an ihn und das wann du willst, zwischen 08:00 und 22:00 Uhr

[Phil2010]

Ja, aber das muss ich ja leider manuell machen mit dem Verkauf an den Emittenten. Ihr schreibt ja z.B. was von ausgestoppt. Dann setzt ihr euch euer persönliches Limit und verkauft dann manuell oder? Eine Möglichkeit des automatischen Verkaufs wie bei Aktien gibts nicht oder? Es sei denn jemand kauft sie mir direkt an der Börse ab oder?

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.360.250 von DAXStrategie am 13.04.11 12:21:08

und Stop-Loss kannst du setzen wo du willst, alles kein Problem...

[lucrativus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.360.218 von Phil2010 am 13.04.11 12:15:26

Hi, kommt auch drauf an, welcher E-Broker du hast und was die KO´s oder OS
bei dir in der Regel kosten. Nicht alle E-Broker nehmen Stops bei Papieren
unter 1,- € (Pennystocks) an.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.360.269 von Phil2010 am 13.04.11 12:23:21

Wenn du Zertifikate kaufst, dann kaufst du die nicht irgendeinen anderen Börsentelnehmer ab wie bei Aktien und du brauchst auch keinen anderen Börsenteilnehmer den du die wieder verkaufen kannst, wie es bei Aktien der Fall ist.

Bei Zertifikaten handelst du immer mit dem Emi, ob direkt oder eine Börse ist egal. Der Preis des Zertifikats wird sekündlich von Emi gestellt und stop kannst du genau so setzen wie bei Aktien auch oder einfach so verkaufen...

[Phil2010]

Zitat von DAXStrategie: Bei Zertifikaten handelst du immer mit dem Emi, ob direkt oder eine Börse ist egal. Der Preis des Zertifikats wird sekündlich von Emi gestellt und stop kannst du genau so setzen wie bei Aktien auch oder einfach so verkaufen...

Hey, danke für eure Antworten!
Ich hab bisher bei der Comdirect gehandelt und überwiegend Zertifikate, die von der Commerzbank ausgegeben wurden, gehandelt. TB9JQA würde also in dieses Muster passen. Bisher habe ich diese immer manuell zu einem bestimmten Zeitpunkt verkauft. Sorry, dass ich so doof frage, aber laut deinem Zitat ist es also wirklich möglich, dass ich einen Stop-Kurs eingebe und die Commerzbank meine Zertis dann auch zu deinem Kurs zurück nimmt ohne dass ich am PC sein muss?? Das wäre ja fast zu schön... Hab gedacht, das wäre nur bei Aktien möglich...

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.360.369 von Phil2010 am 13.04.11 12:36:25

Nein du kannst bei Zertis natürlich genau so ein SL eingeben, was aber natürlich immer mit dem Risiko verbunden ist, das die SL kurz abgeräumt werden und dann gehts wieder in die andere Richtung, aber das ist ja bei Aktien nichts anderes....

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.360.369 von Phil2010 am 13.04.11 12:36:25

Also wie es bei Comdirect st weiß ich nicht, ich handle über Flatex und in der Regel direkt mit dem Emi, ohne SL, geht da uch nicht bei Direkt-Handel glaube ich zumindest, weiß nicht weil ich es nie mache und wenn du aber über Börse handelst kannst du ein SL setzten dann allerdings nur von 09:00 bis 20:00 Uhr, direkt handel geht bis 22:00 uhr

[lucrativus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.360.369 von Phil2010 am 13.04.11 12:36:25

Bei mir gibts keinen KO oder OS, den ich ohne Stop handle.

Meine Stop-Quote:
ca. 50%! der Papiere stoppen im ersten Sicherheitsstop, also mit jew.bis zu 10% Verlust.
ca. 45% der Papiere stoppen bei bereits nachgezogenem Stop, unterschiedlich, aber mit Gewinn.
und nur 5% der Papiere sind Dauerläufer, also werden am Ende eines Tages
und mit optimalem Gewinn verkauft. Oft habe ich eine Woche und länger keinen einzigen solchen Schein.

Du kannst dir nun vorstellen wo ich bis Heute ohne Stops gelandet wäre.
Wahrscheinlich im Obdachlosenasyl !

[Phil2010]

Hm, schon ein wenig merkwürdig. Ich kann bei der Comdirect kein Stop-Loss bei Zertifikaten eintippen. Kann halt nur mit Limit kaufen oder verkaufen, wenn das Limit in der Sekunde nicht erreicht ist, kommt halt kein Handel zustande, aber gespeichert wird da gar nichts. Sollte dann vielleicht den Anbieter wechseln. Die Gebühren sind da eh recht hoch.
lucrativus, wo bist du denn?

[lucrativus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.360.499 von DAXStrategie am 13.04.11 12:55:19

Guten Morgen, DAXStrategie, hoffe es geht dir gut und du hast auch ein so schönes Wetter
wie wir. (allerdings sau kalt! Man hatte sich bereits an die höheren Temperaturen gewöhnt)

Bei Flatex kannst du auch im Direkthandel die Stops setzen und kostenlos nachziehen
oder löschen. Du hast dort die Wahl zwischen Preisangebot und Limitorder.

Gehen wir mal davon aus, dass neue Flatexanwender das auch lesen:
Für den Starter ist auch wichtig, dass er z.B. bei Flatex grundsätzlich im sogenannten außerbörslichen Direkthandel ordert.(5,90 tutti kompletti je Order) Denn bei KO/OS-Handel mit Stops hast du einfach auch wesentlich mehr Orderfrequenz. Je nach Basiskapital erschlagen ihn sonst die Kosten (Gebühren).

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.360.618 von lucrativus am 13.04.11 13:13:21

Du hast dort die Wahl zwischen Preisangebot und Limitorder.

Muss ich mal nachsehen, wie gesagt setze so gut wie nie SL, deshalb ist mir das noch gar nicht aufgefallen, weiß nur das es möglich ist wenn man über die Börse verkauft, da habe schon ab und zu mal eins eingegeben

Ja Wetter war schon um einiges besser

[walter2263]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.360.618 von lucrativus am 13.04.11 13:13:21

Hi danke,
bin aus Österreich und bei brokerjet.at geht´s nicht.
Da ich auch ein faltex Konto habe (das ich selten benutze) hab ichs da ausprobiert und siehe da es geht - und billiger als bei Brokerjet.

[walter2263]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.360.618 von lucrativus am 13.04.11 13:13:21

Danke für den Tipp,
bin jetzt beim experimentieren mit dem Schein DE000TB9JQA3 bei brokerjet rausgeflogen
und bei flatex nachgekauft (Gebühren= Lehrgeld).
flatex kommt mir aber unübersichtlich vor - villeicht gewöhnung??
Wie sucht man da nach einem geeigneten Schein?
Danke

[lucrativus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.360.554 von Phil2010 am 13.04.11 13:03:18

Ich bin noch da. (Will aber gleich zum Essen).

Also, ich handle bevorzugt mit Cortel Consors und Flatex.

Wie ich das sehe, kannst du bei ComD auch nicht in einem den Kauf
und den Stopverkauf tätigen. Also mußt du wie ich auch, zuerst den
Kauf abschließen und dann direkt anschließend, die limitierte Verkaufs
order mit dem von dir vorgesehenen Stopbetrag eingeben, bei dem das Papier
verkauft werden soll. Sollte sich das Papier positiv entwickeln, kannst du
(musst du!) bei dieser, vom Emitent noch nicht ausgelösten VK-Order den
Stop hinter dem steigenden Kurs nachziehen.

Das ist der Grund dafür, dass ich aktuell 5 KOs laufen habe und dennoch beruhigt
jetzt in die Mittagspause gehen kann.

Bis später
Lucrativus

PS. Lies genau die Anleitung deines Online-Brokers zu diesem Thema durch. Die Frage
ist auch, ist das nachträgliche Verändern des Stops und die eventl. Orderlöschung,
bei dir auch kostenlos ?

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.360.743 von walter2263 am 13.04.11 13:29:15

Wie sucht man da nach einem geeigneten Schein

ich über Onvista

http://trinkaus.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?ID_I…

[walter2263]

Danke DaxStrategie!
UND
Wow, bei flatex geht auch Trailing stop!
Hab damit wenig erfahrung. Hab beim DE000TB9JQA3
stoploss von 7,9 und
Traling mit 8,1 Abstand nachziehen bei 0,85
ist das Eurer ansicht zu eng???
thx

[Phil2010]

Ja, danke euch beiden!
Dann sollte ich mir also mal ein Flatex-Konto einrichten. Man liest aber über die so einige negative Dinge, technische Probleme, Website nicht erreichbar und so. Habt ihr da mal schlechte Erfahrungen gemacht? Ich mein, wenn ich mein Stop-Loss für Zertifikate bei denen einmal abgegeben hab, muss ich die Seite ja nich unbedingt erreichen können, außer halt zum Nachziehen...
thanks

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.360.857 von walter2263 am 13.04.11 13:42:21

Wie gesagt, setze sehr selten stop, wenn dann verkaufe ich meinst manuell, werden zu oft einfach abgegriffen, aber jeder macht es anders wie du hier gelesen hast.

Die Frage die ich mir gerade stelle, ob es gestern tatsächlich nur ein einziger Tag im Short-Modus war und es nun schon wieder gewesen ist, oder ob nochmal was nachkommt, oder er weiter Fahrt in Richtung 7400 aufnimmt.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.360.940 von Phil2010 am 13.04.11 13:52:46

hatte fast noch nie Probleme aus in Panik-Zeiten, aber da jammern alle auch bei anderen Plattformen, was ich so mitbekommen habe, war bei mir bis jetzt glaube ich einmal, weiß gar nicht mehr was das damals für en Anlass war...

[walter2263]

Hoffentlich heute meine letzte (blöde Fragen gibts angeblich nicht) Frage:
Gibt es eine einfache Methode (ungefähr) die Entspechung Punkte im Dax und € im Schein zu berechnen (damit ich weiß wo mein stop ist).
thx

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.361.135 von walter2263 am 13.04.11 14:19:05

ganz einfach 1 DAX-Punkt = 1 Cent beim Zertifikat

bei einem Bez.-Verh.: 0,010, was ja eigentlich fast alle haben

[DAXStrategie]

Zitat von tomatoes: Wünsche viel Erfolg, schaue heute Abend wieder rein. Mal schauen was mein Schein bis dahin so treibt, muss leider jetzt was arbeiten. Muss das das verlorene Geld reinholen.

es endet wie so oft.....

[Phil2010]

Zitat von DAXStrategie: Wie gesagt, setze sehr selten stop, wenn dann verkaufe ich meinst manuell, werden zu oft einfach abgegriffen, aber jeder macht es anders wie du hier gelesen hast.

Die Frage die ich mir gerade stelle, ob es gestern tatsächlich nur ein einziger Tag im Short-Modus war und es nun schon wieder gewesen ist, oder ob nochmal was nachkommt, oder er weiter Fahrt in Richtung 7400 aufnimmt.

das frage ich mich auch...
wo es heute wieder direkt so hoch geht macht es für mich ganz den Eindruck... Mal wieder ein Kaufgelegenheit verpasst

[tomatoes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.361.304 von Phil2010 am 13.04.11 14:49:31

Tach auch,

manman ging ja schneller als ich dachte. Egal, abhacken und vergessen.
Ich habe noch zu tun und hoffe dass ich das oben angesprochene TV gerät noch organisieren kann, denn die nächsten Tage siehts leider auch eher schlechter aus.

Bei den ganzen Keksen die mir DAXStrategie schon gegeben hat müsste ich mittlerweile eine Tonne wiegen.

Werde Euch wissen lassen wenn ich wieder loslege und mir den nächsten Quark zulege. Das kann jetzt aber ein bisschen dauern. Ich brauche nach zwei bis drei KOs immer ein bisschen Zeit.

Ich überlege jetzt auch mal das Langzeitdingen anzugehen.
Denke auch direkt an die Scheine von DAXStrategie. Was sollte man da so investieren? Nen 1000er? Oder mehr? Sind doch auch Zertifikate, oder???

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.361.304 von Phil2010 am 13.04.11 14:49:31

Ich hatte bereits am Montag meine Calls verkauft und gestern um 47 Punkte billiger zurückgekauft, hatte eigentlich befürchtet es könnte etwas zu früh gewesen sein, aber so stabil wie es heute bisher aussieht, könnte es tatsächlich nur ein ganz kurzer 1-Tages-Verschnaufer gewesen sein, aber wie auchimmer, was genaues weiß man nicht ,zumindest ich nicht....

[lucrativus]

Zitat von DAXStrategie: hatte fast noch nie Probleme aus in Panik-Zeiten, aber da jammern alle auch bei anderen Plattformen, was ich so mitbekommen habe, war bei mir bis jetzt glaube ich einmal, weiß gar nicht mehr was das damals für en Anlass war...

Genau so ist es! Es kann dir mal(selten!!) passieren dass deine Order wegen zu großem Andrang abgelehnt, oder erst später im Orderbuch bestätigt wird. Da muß man eben hartnäckig bleiben. Wenn ich mal Verbindungsprobleme hatte, was ganz selten und nur in Panik-Zeiten vorkam, dann hatte ich die mit beiden Onlinebrokern.

Ist übrigens auch ein Grund, Stops zu setzen; Bei mir hat mal die Gemeinde beim rumbaggern das Telefon/DSL-Kabel erwischt. Da konnte ich wenigstens beruhigt auf den Hobel steigen und eine Tour machen.

[lucrativus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.361.304 von Phil2010 am 13.04.11 14:49:31

Man soll den Tag nicht vor dem Abend loben.
Wenn ich es euch auch von Herzen wünsche.
Ich such grad einen DAX-Short raus für 15:30.
Für diesen kurzatmigen Zeiten hat mir der DAX
heute schon zu viel Power gezeigt.
Mal sehen.

[lucrativus]

Mal sehen, wie sich Obama rausredet.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.355.993 von DAXStrategie am 12.04.11 17:04:18

Dax immer noch am Scheideweg, soll er nun nach unten abdrehen oder nicht ????

Nachdem ich am Montag meine Calls wegen eine befürchteten Konsolidierung bei 8,26 € verkauft hatte, wurden diese gestern um 47 Punkte billiger für 7,79 € wieder zurückgekauft.

Zeitweilig hat es heute ja schon so ausgesehen, als könnte der Dax evtl. seine Rally evtl. doch sofort fortsetzen, aber nach dem er nun doch wieder abdreht habe ich meine Call-Zertifikate "TB9JQA" zwar etwas spät, aber erneut für 8,33 € verkauft in der Hoffnung sie abermals billiger zurückkaufen zu können.


bisheriger Cash-Betrag = 4086,00 €

Verkauf von 300 "TB9JQA" x 8,33 =2499,00 €

Gebühren : Verkauf 6,00 €

Somit Neuer Cash-Betrag = 6579,00 €

Depot Startbetrag 7500,00 €


Derzeitiger Depot-Gesamtverlust = -921 € = -12,28 %

DAX-Verlust bei 7170 Punkten seit Beginn 7410 € = -240 Punkte = -3,24 %



http://www.onvista.de/zertifikate/snapshot.html?ID_INSTRUMEN…

[lucrativus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.362.795 von DAXStrategie am 13.04.11 17:55:46

Ich hatte ja geahnt dass das mit dem Dax so läuft. Habe im dritten! Anlauf dann auch endlich davon profitiert. Was mich heute ärgert, ist der Goldkurs. Denn ich bin heute mittag bei 35ct in einen Put eingestiegen, wurde vier! mal gestoppt und bin wieder eingestiegen und habs jetzt um viertel sieben aus Frust mit 68 verkauft ! und keine 5 minuten später bewegt der Schweinehund sich plötzlich richtig nach unten und läuft auf 1,00 € hoch. Sowas könnte mich rasend machen. Für mich bleibt bei diesem Papier ein Reingewinn von höchstens 100 € ! und dafür hat man sich Stunden mit diesem Sch... Papier abgerackert. Ich darf gar nicht sagen, wieviel verschiedene Papiere ich heute mit ähnlichem Verlauf ge- u. verkauft habe wie ein Wahnsinniger.
FAKT ist; CC & Flatex feiern wegen meinen Gebühren heut abend eine Party.
---WOOOO IST MEIN BOXSACK !!!-----

Also das Parkett ist momentan wirklich nichts für schwache Nerven. Verdammt hatte ich heute mittag einen Stress.

Soll ich dir was sagen...
Ich freue mich langsam aber sicher auf den nächsten kurzen Japanähnlichen Börsensacker und dann steig ich quer beet in knocks für DOW,DAX,GOLD,SILBER egal was, mit mindestens 6 verschiedenen Papieren und a` 5 Riesen ein und mach das, was du uns schon die ganze Zeit vorexerzierst. (Allerdings mit Stop. Aber großzügig !) Und dann pflege ich nebenher meine kleinen Bonsai`s (Minenaktien) die machen wenigstens viel, viel Freude, und ich lebe sicher ein paar Jahre länger.

Was soll ich sagen... DU HAST EINFACH RECHT !

Schönen Abend
Luckrativus

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.363.311 von lucrativus am 13.04.11 19:19:57

Ich kenne solche Tage auch, und wahrscheinlich nicht nur ich, deshalb jetzt lieber diese etwas ruhigere langfristige Strategie.

In dieser Woche habe ich nun auch schon das 2. mal meine Calls verkauft, eben deshalb weil evtl. eine Konso in der Luft liegen könnte und nachdem ich das erste mal schon kräftig dabei war und nichts daran verdient habe, möchte ich jetzt evtl. etwas davon provitieren und unten evtl. wieder billiger einkaufen, aber selbst das nervt teilweise schon, ich glaube am besten ist es wirklich den entsprechenden Knock-out auf die Strategie abgestimmt, knock-out weit genug vom Basiswert entfernt und dann einfach laufen lassen, hab doch gesehen, wie sich nach dem 1000 punkte Crash wieder alles von selbst geregelt hat und der Langfristige Trend ist nach wie vor long, natürlich kann da auch mal ein halbes Jahr dabei sein, in dem sich nicht viel tut, aber langfristig eine super Performace, das ist Gewiss, wie das Amen in der Kirche...

ebenfalls einen schönen Abend

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.362.795 von DAXStrategie am 13.04.11 17:55:46

Bisheriger Handel:

1.

16.02.2011 Kauf: Call-Zertifikate "TB9JQA" 300 Stück x 10,90 € = 3270 € + 6 € Gebühren = 3276 €

24.02.2011 Verk. Call-Zertifikate "TB9JQA" 300 Stück x 8,25 € = 2475 € - 6 € Gebühren = 2469 €

Verlust = -807,00 €

2.

24.02.2011 Kauf Put-Zertifikate "TB948K" 300 Stück x 2,09 € = 627 € + 6 € Gebühren = 633 €

26.02.2011 Verk. Put-Zertifikate "TB948K" 300 Stück x 1,66 € = 498 € - 6 € Gebühren = 492 €

Verlust = -141,00 €

3.

26.02.2011 Kauf: Call-Zertifikate "TB9JQA" 300 Stück x 8,63 € = 2589 € + 6 € Gebühren = 2595 €

11.04.2011 Verk. Call-Zertifikate "TB9JQA" 300 Stück x 8,26 € = 2478 € - 6 € Gebühren = 2472 €

Verlust = -123,00 €

4.

12.04.2011 Kauf: Call-Zertifikate "TB9JQA" 300 Stück x 7,79 € = 2337 € + 6 € Gebühren = 2343 €

13.04.2011 Verk. Call-Zertifikate "TB9JQA" 300 Stück x 8,33 € = 2499 € - 6 € Gebühren = 2493 €

Gewinn = +150,00 €


Verlust = -807,00 €
Verlust = -141,00 €
Verlust = -123,00 €
Gewinn = +150,00 €
_________________
Gesamt = -921,00 €


Hätte ich nach dem Einstig keinen einzigen weiteren trade gemacht, sondern das Depot einfach laufen lassen, dann würde wir bisher folgendes Ergebnis sehen.

16.02.2011 Kauf: Call-Zertifikate "TB9JQA" 300 Stück x 10,90 € = 3270 € + 6 € Gebühren = 3276 €

13.04.2011 Verk. Call-Zertifikate "TB9JQA" 300 Stück x 8,33 € = 2499 € - 6 € Gebühren = 2493 €

Verlust = -783,00 €


Unterm Strich wären das also um 138,00 € weniger Verlust, auch hier hat also das hin und her „bisher“ noch nichts gebracht.

Das wären 48 Dax-Punkte weniger Verlust

[Phil2010]

Wirst du bestimmt wieder rein holen!
Finds super, dass du hier auch deine Verluste so 1:1 rein schreibst!
Was erwartest du für den heutigen Tag? Wird wohl noch ein bisschen nach oben gehen oder?
LG

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.365.225 von Phil2010 am 14.04.11 08:30:12

Put/Call Ratio bei HSBC, 80 % long, sind ja ganz schön bullisch die Zocker

möchte irgendwann meine Calls güstiger zurückkaufen......

mal abwarten was kommt, ich denke einige sind hier etwas zu bullisch, aber lassen wir uns überraschen....


http://www.hsbc-zertifikate.de/!GetDefaultIndexPage?sessionI…

[tomatoes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.365.252 von DAXStrategie am 14.04.11 08:35:36

Guten Morgen,

wünsche Euch allen viel Erfolg.

@lukrativus: Mensch da gings Dir ja gestern ähnlich wie mir, nur ich habe gleich 2 mal den KO bekommen. Bin erstmal bedient.

Werde mir das Ganze jetzt mal wieder ein paar Tage von der Seite aus ansehen. Dann kann man auch ruhiger wieder einsteigen, denn wenn ich jetzt weiter mache, dann denke ich gar nicht mehr nach, sondern will nur auf teufel komm raus was reinholen, und dass geht dann schief.

Grüße

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.365.252 von DAXStrategie am 14.04.11 08:35:36

Kann mich natürlich täuschen aber für mich sieht das heute nach einen Short-Tag aus, warum sind heute fast alle so bullisch ??

na ja, vielleicht liege "ich" ja falsch..

[Phil2010]

Zitat von DAXStrategie: Kann mich natürlich täuschen aber für mich sieht das heute nach einen Short-Tag aus, warum sind heute fast alle so bullisch ??

na ja, vielleicht liege "ich" ja falsch..

ich wollte dir schon zustimmen, aber schon gehts schnell wieder in die andere Richtung... So schnell kann es gehen

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.365.716 von Phil2010 am 14.04.11 09:44:29

Ach ja, das Gap zu Schlußkurs von gestern musste noch schnell geschlossen werden, hätten sie beinahe vergessen und falls einige short sind, da war es ja auch nochmal eine gute Gelegenheit die SL abzuräumen...

[Phil2010]

Zitat von DAXStrategie: Ach ja, das Gap zu Schlußkurs von gestern musste noch schnell geschlossen werden, hätten sie beinahe vergessen und falls einige short sind, da war es ja auch nochmal eine gute Gelegenheit die SL abzuräumen...

ganz danach sieht es aus...

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.365.826 von Phil2010 am 14.04.11 09:59:51

ganz danach sieht es aus...

warum musst du dich darüber ärgern, hat es dich erwischt ?

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.365.342 von tomatoes am 14.04.11 08:52:21

.......nur ich habe gleich 2 mal den KO bekommen.

Wären die Zertis nicht so knapp gewesen, sondern ein wenig mehr Abstand, dann wären heute noch beide am leben, call genauso wie put.....

Scheiß knappe Hassadeur-Zertis.....

Erhol dch erst mal ein wenig von dem ganzen Streß....

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.365.357 von DAXStrategie am 14.04.11 08:54:08

Könnte evtl. ein ähnliches Szenario werden wie im September 2010, da haben auch sehr viele mit einem erneuten abdrehen gerechnet und dann ist es plötzlich nach oben ausgebrochen...

[Phil2010]

Zitat von DAXStrategie: ganz danach sieht es aus...

warum musst du dich darüber ärgern, hat es dich erwischt ?

Nee, solange ich auf mein Flatex-Konto warte werde ich wohl erstmal an der Seitenlinie bleiben. Außer es gibt ne klare Tendenz...

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.366.203 von Phil2010 am 14.04.11 10:51:16

.......Außer es gibt ne klare Tendenz...

hast du schon mal einen Tag erlebt, wo es eine klare Tendenz gab ..??


na ja, klare Tendenz gibt es oft, läuft ja oftmals den ganzen Tage wie am faden gezogen nach oben, nur meist sind dann die ganzen Zocker short...

Also ganz so klar scheint es in den seltensten Fällen zu sein...

[loelli06]

So nun raus aus meinen Call (KK 7110) bin ins GAP gelaufen bei 7150 und natürlich hat das Cats System erstmal für ein paar Sekunden Pause gemacht. Wie oft habe ich das schon bei der Citibank gehabt, dass die Scheine nicht verkauft werden konnten weil kurzzeig das System nicht funktionierte. Konnte dann erst bei 7140 raus. Hat mich 100 Euro Gewinn gekostet.

[lucrativus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.365.342 von tomatoes am 14.04.11 08:52:21

(der den ich dir vorher geschrieben habe, ist vorher bei 85ct ausgestoppt. (I am Happy))

Hallo und guten Tag allerseits.
hoffe die Geschäfte laufen hervorragend.
Wünsche euch allen einen besonders erfolgreichen Tag
Lucrativus

[lucrativus]

Zitat von Phil2010:

Zitat von DAXStrategie: ganz danach sieht es aus...

warum musst du dich darüber ärgern, hat es dich erwischt ?

Nee, solange ich auf mein Flatex-Konto warte werde ich wohl erstmal an der Seitenlinie bleiben. Außer es gibt ne klare Tendenz...

Ich glaube, so klar wie heute vormittag war sie schon lange nicht mehr !

[lucrativus]

Aber aufpassen, heute Mittag kanns alles gewaltig durcheinander Wirbeln.
Aber bis jetzt wars Traumhaft.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.366.566 von loelli06 am 14.04.11 11:40:56

So nun raus aus meinen Call (KK 7110) bin ins GAP gelaufen bei 7150

Wenn mich nicht alles täuscht, sind wir heute doch von 7180 Richtung 7110 gelaufen und die 7150 haben wir seither noch nicht wieder gesehen...., oder sitzen wir beide in verschiedenen Filmen

[loelli06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.367.056 von DAXStrategie am 14.04.11 12:50:53

Ja aber die 7150 haben ja zuerst gehalten und da wollte ich dann raus, genau zu den Zeitpunkt als den der Rutsch bis 7005 kam.

[loelli06]

Rutsch bis 7105 natürlich

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.366.998 von lucrativus am 14.04.11 12:42:33

Na, heute läufts anscheinend wieder besser, als gestern ??

Meine Calls werden billiger, könnten aber evtl. noch billiger werden, warten könnte sich noch lohnen....

Während ich warte habe ich mir als Zeitvertreib zwischendurch mal einen kurzen DAX-Put gegönnt, zu spät rein und zu früh raus aber schnelle 27 Pünktchen warens auch

[loelli06]

Bin bei 7120 wieder rein, möchte schnell bei 7140 weider raus. Aber keine Dynamik mehr nach oben.

[loelli06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.367.113 von DAXStrategie am 14.04.11 13:00:17

Bei 300 Scheinen ??? Lohnt doch kaum.

[DAXStrategie]

Zitat von loelli06: Rutsch bis 7105 natürlich

Irgendwie steig ich da nicht durch, Tief war doch heute nur bei 7107 und das erst später, als du das geschrieben hast dürften wir doch erst bei irgendwo um 7120 gestanden haben.....

na ja egal, Hauptsache du hast Gewinn gemacht....

[DAXStrategie]

Zitat von loelli06: Ja aber die 7150 haben ja zuerst gehalten und da wollte ich dann raus, genau zu den Zeitpunkt als den der Rutsch bis 7005 kam.

hab ich überlesen, jetzt blick ich schön langsam durch....

[loelli06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.367.173 von DAXStrategie am 14.04.11 13:07:41

Nochmal ich habe mir vor ein paar Tagen Calls beim Kurs von 7110 geholt. Hatte heute gehoft es geht zumindest bis 7200. Als dann die 7150 wackelten wollte ich raus und bin dann erst bei 7140 aufgrund technischer Probleme Ordersystem rausgekommen. Danach ging es dann bis von mir aus auch 7107, ich habe immer den Citi Dax Chart da waren es 7105.

[loelli06]

Jetzt testen wir nochmal die 7100 hoffentlich halten die.

[DAXStrategie]

Zitat von loelli06: Bei 300 Scheinen ??? Lohnt doch kaum.

ja, manche machen mehr, manche machen weniger, für jeden lohnt sich was anderes, woher willst du wissen wieviele ich gehandelt habe, sind ja hier nicht bei der Steuer, dass es jeder wissen muss wieviel, für mich hat es sich auf alle Fälle gelohnt....

[loelli06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.367.242 von DAXStrategie am 14.04.11 13:16:49

Ja hast ja recht

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.367.194 von loelli06 am 14.04.11 13:10:54

jetzt ist alles völlig klar..

Citi habe ich bisher nur ganz selten gehandelt und mach ich auch nicht mehr, meistens stimmt irgendwas nicht, entweder es dauerd zu lange oder mies getaxt oder sonst was......

[loelli06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.367.277 von DAXStrategie am 14.04.11 13:21:37

Ja hast recht. Ich weiß auch nicht warum ich immer noch da bin. Habe eben dort auch mein Girokonto und so ist das Geld eben immer schneller verfügbar. Aber die Ordergebühren sind echt zu hoch. Aber ich wollte schon seit 2 Monaten aufhören, aber es lockt mich immer wieder und läuft auch letzte Zeit sehr gut.

[DAXStrategie]

Zitat von loelli06: Jetzt testen wir nochmal die 7100 hoffentlich halten die.

Wenn sie nicht halten, solls mir auch Recht sein, dann werden meine Calls die ich zurückkaufen will immer billger, bin z. Zt. flat, deshalb kann es von mir aus machen was es will

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.367.298 von loelli06 am 14.04.11 13:25:35

Na ja, die Citi ist ja sowieso einer von den größeren Halsabsch......, eine ehem. Partnerin hatte mal bei denen ein Konto und da hab ich einiges mitbekommen, was die so mit ahnungslosen Kunden treiben....

[loelli06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.367.311 von DAXStrategie am 14.04.11 13:27:22

Habe jetzt die letzten 6 Trades alle im Plus abgeschlossen. Aber bei meinen jetzigen Call ab 7120 ist mir etwas mulmig.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.367.338 von loelli06 am 14.04.11 13:32:35

Ja, es könnte sein, daß wir uns erst am Anfang einer kleinen Short-Rally befinden...., aber was genaues weiß man nicht, zumindest ich nicht....

[loelli06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.367.334 von DAXStrategie am 14.04.11 13:31:46

Ja da hast du schon Recht, die versuchen gerne die Kunden in die Schulden zu treiben um dann mit hohen Dispozinsen abzukassieren. Aber ich zahle da 0 Euro Kontogebühren für Giro und an Dispozinsen können sie bei mir nichts verdienen und das ist schon o.K.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.367.338 von loelli06 am 14.04.11 13:32:35

Es könnte sich als Zeitvertreib und während ich warte das meine Calls billiger werden, evtl. sogar noch mal ein short-Einstieg lohnen, aber mal sehen, nichts übereilen, in der Ruhe liegt die Kraft....

[loelli06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.367.411 von DAXStrategie am 14.04.11 13:44:51

So nun raus +6 Punkte. Besser als nichts. War mir unwohl. Jetzt erstmal seitwärts.

[lucrativus]

Zitat von DAXStrategie: Na, heute läufts anscheinend wieder besser, als gestern ??

Meine Calls werden billiger, könnten aber evtl. noch billiger werden, warten könnte sich noch lohnen....

Während ich warte habe ich mir als Zeitvertreib zwischendurch mal einen kurzen DAX-Put gegönnt, zu spät rein und zu früh raus aber schnelle 27 Pünktchen warens auch

Hallo DAXStrategie, (Pardon, war schnell beim Essen)

ja heute vormittag habe ich mit fast allem richtig gelegen und habe bis jetzt einen satten Gewinn gemacht. Darunter ein sehr heißes Eisen, wie ich es mir nur 1x pro Woche gönne. Nach 3 Wochen Flops kam heute wieder einmal ein Kracher dabei raus. Aber auch die anderen Papiere haben mir fast nur Freude bereitet. Die Tendenz war ja quer Beet einheitlich.

Hatte heute 2 Put auf EUR/USD, 1x Dow, 1x Dax, 1x WTI und je 1x Call auf USD/CAD und CBK. Bis auf den CBK, den ich nach dem zweiten Stop mit kleinerem Gewinn beiseite gelegt habe, und dem WTI der mich auch ein bisschen verars..t hat, aber dennoch netto ein paar Euro gebracht hat, kann man sagen dass alle anderen Papiere Volltreffer waren. Das ist jetzt doch 4 Wochen her(Japan), dass ich einen noch höheren Halbtagsgewinn gemacht habe.

Ich gehe davon aus, dass das Ganze nach 14:30 (US-Erzeugerpreise) mehr oder weniger quer weiterläuft. Mal sehen was kommt, aber der Tag ist für mich eigentlich gelaufen. Werde mir jetzt einen Call auf CBK raussuchen und bei günstigem Stand eventl. Heute noch den ersten gestern angedeuteten DauerKO nach deinem Vorbild einrichten.

Wünsche dir alles Gute beim richtigen Wiedereinstieg
Lucrativus

[walter2263]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.367.618 von lucrativus am 14.04.11 14:18:48

Hi, s Tag miteinender, bin jetzt auch wieder da.
Hab zwar nicht viel verdient aber viel dazugelernt gestern und heute. Stops, trailing stop, funktioniert sehr gut bei flatex.
Was für ein Vorbild ist den das von DAxStrategie über die ihr sprecht Will nicht alles bis vorne durchsuchen, auf welcher Seite findet sich das?
wäre nett

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.368.231 von walter2263 am 14.04.11 15:45:08

auf den ersten 1-2 Seiten....

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.362.795 von DAXStrategie am 13.04.11 17:55:46

Dax immer noch am Scheideweg, soll er nun nach unten abdrehen oder nicht ????

Ja das ist wohl die große Frage, dreht er tatsächlich nach unten oder macht er nur ein kleines Verschnauf-Päuschen während seines weiteren Anstiegs. Also so einen richtigen Drang nach unten scheint er anscheinend nicht zu haben, denn jeder Abverkauf wird sofort wieder hochgekauft, ca. 2 Wochen bewegen wir uns schon auf fast dem gleichen Niveau, ich zweifle deshalb immer mehr, dass er hier tatsächlich nachhaltig nach unten geht. Kann mich natürlich auch täuschen, wie schon des öfteren.

Aus diesem Grund hab ich meine Calls nun doch wieder zurückgekauft, zwar nur um eigentlich nicht nennenswerte 16 Pünktchen billiger für 8,17 €, der Verkauf erfolgte gestern ja für 8,33 €

Nur wenige Minuten vorher, wären sie zwar noch um weitere ca. 50 Punkte billiger zu haben gewesen, aber da rechnete ich ja noch damit, dass es evtl. doch noch bis ca. 7000 Punkte abwärts gehen könnte, aber nachdem es nicht nach unten will, will es ja "anscheinend" doch bald wieder nach oben, hoffe ich nun zumindest mal.


Bisheriger Cash-Betrag = 6579,00 €

Kauf von 300 "TB9JQA" x 8,17 = 2451,00 €

Gebühren : Kauf 6,00 €

Somit Neuer Cash-Betrag = 4122,00 €

Durch diese 2 Verbilligungen in dieser Woche, um insgesamt 63 Punkte, hat sich der Cash-Betrag zumindest von 3957 € auf 4122 € um 165 € erhöht, dass sind immerhin 2,20 % des Gesamtdepotbetrags, soviel wie andere das gesamte Jahr Festgeldzinsen bekommen, wenn sie soviel überhaupt bekommen.

Depot: Startbetrag 7500,00 €

Derzeitiger Depot-Wert: Cash = 4122 € + 2451 € Zertifikate = 6573 €


Derzeitiger Depot-Gesamtverlust = -927 € = -12,36 %

DAX-Verlust bei 7157 Punkten seit Beginn 7410 € = -253 Punkte = -3,41 %



http://www.onvista.de/zertifikate/snapshot.html?ID_INSTRUMEN…

[walter2263]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.368.476 von DAXStrategie am 14.04.11 16:16:07

Danke
Was ich nicht verstehe: Warum willst du das KO Sooo weit weg haben. In Zeiten wo´s nach Süden geht gehst du ja ohnehin früher raus und sitzt das tief nicht aus. Die Idee nicht bei jeder kleinen Korrektur in KO zu gehen find ich bestechend. Bei einem Trendwechse, oder einer Katastrophe bin ich allerdings nicht gern dabei. Also doch stops setzen.
Wirklich echt guter Thread.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.369.150 von walter2263 am 14.04.11 17:37:38

Was ich nicht verstehe: Warum willst du das KO Sooo weit weg haben. In Zeiten wo´s nach Süden geht gehst du ja ohnehin früher raus.....

Eigentlich ist diese eine Strategie, die es nicht erfordert ständig vor dem PC zu verbringen, oder enge Stopps zusetzen, bei denen man dann wieder ausgestoppt wird und dann geht’s doch wieder in die andere Richtung usw., also der gesamte Daytrader- Mechanismus entfällt bei dieser Strategie. Sie ist darauf ausgelegt, die gekauften Zertifikate über einen relativ langen Zeitraum zu halten, eben genauso wie eine langfristige Aktienanlage, die lässt du dir ja auch nicht alle paar Tage ausstoppen, nur weil mal wieder ein paar Punkte nach unten geht.

Ich habe zum Bespiel den ganzen März-crash nichts gemacht, am Anfang zuerst mal raus und put gekauft, die Puts dann wieder mit Verlust verkauft, weil es wieder angestiegen ist, dann ging’s wieder ein Stück nach unten, gemeint so schlimm wird es nicht werden und plötzlich ging es Schlag auf Schlag und ich hab sie gehalten und innerhalb kürzester Zeit hat sich wieder alles geregelt, zum Glück

Die Zertis sind so weit von der Basis entfernt, dass sie nur KO gehen, wenn der derzeit intakte Aufwärtstrend verlassen wird.

[walter2263]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.369.414 von DAXStrategie am 14.04.11 18:12:40

danke- OK

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.369.506 von walter2263 am 14.04.11 18:23:58

hast ne Bord-mail

[lucrativus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.369.140 von DAXStrategie am 14.04.11 17:36:19

Na da bin ich mit meiner QUER-Tendenz-Prognose für nach 14:30 wohl doch ziemlich daneben gelegen. Hätte nicht gedacht, dass DAX, OIL, Gold,EUR/USD,etc. einheitlich wieder so stark nach oben gehen. In dem Fall war es ganz gut, dass ich mittags keine Lust mehr hatte, und mir einen schönen Lenz gemacht habe. Bei dem Verlauf haben sich die Emittenten
wieder eine Goldene Nase verdient. Aber noch einträglicher sind für die, die ständigen Zickzack-Kurse.

GEWÖHNT EUCH AN, PRINZIPIELL MIT STOPS ZU ARBEITEN. Ich wäre ohne Stops schon lange finanziell liquidiert !

Ich schau mir abends immer gern die KO-Listen der verschiedenen Emittenten an. Dadurch bekommt man mit der Zeit auch ein Gefühl welche Barrieren bei den verschiedenen Basiswerten wichtig sind.

Der heutige Kursverlauf war ja wieder das reinste KO-Grab. Was auffällt, die Commerzbank und die Deutsche haben mit Abstand die besten Analysten die die Scheine bestücken. z.B. Gold. Der Kurs klapperte sauber nach oben, wenn er stehen blieb und einen Rücksetzer machte, dann immer kurz vor den Knockouts. Und donnert dann wieder zum nächsten überlebenden Schein. Mit MT4 kann man das super nachbetrachten.

Nicht nur in Gold hats ja wieder einige Scheine erwischt, was den gewieften Urhebern eine dicke Prämie einbringt und wie jeden Tag, tausende ahnungs- und Stoplose! Daytrader in`s finanzielles Fiasko getrieben hat. Beispiel; um ca. 16Uhr50 hat der Kurs nach minutenlangem "Ich weiß nicht so recht wo ich hin will" den CK07JP mit einem kurzen Tick über die KO Grenze (1469,83) gekillt und tat dann ewig so wie wenn er umdrehen wollte. Das tat er dann so lange (ca. 45 Minuten) bis wahrscheinlich auch der letzte Zweifler in einen Put eingestiegen war. Danach gings dann flot weiter nach oben um den nächsten zu erledigen. (CK07JQ/KO=1474,829 dürfte als nächster dran glauben) das Spiel geht ("natürlich zufällig" !????, auch im Zeitalter der modernen elektronischen Kommunikation, wo man auf Knopfdruck überall auf der Welt z.B. abfragen kann, wie die Masse gerade investiert ist.) Auch heute hat der Markt(?) wieder Reaktionen gezeigt, die so einfach nicht real zu erklären sind. Ach doch, von den Leuten der Emittenten die immer so freundlich in die Kamera grinsen. Die finden immer eine gut klingende Erklärung....

Vielleicht spinn ich mir da auch was zusammen?, dann vergesst das ganze einfach. Aber ich habe schon einige hundert Tradertage und einige Tausend gehandelte Papiere auf dem Buckel und kann nur sagen; ich bin sehr, sehr, sehr glücklich, dass ich von Anfang an und zu 99,9 % mit Stops arbeite.

Also Jungs, vergesst mir ja den Stop nicht! (Ich bleib dabei, der Gegner hat absolute Topleute auf euere Kohle angesetzt, die genau wissen was sie tun. Ihr habt einfach keine Chance !)

PS. Ist euch eigentlich auch schon aufgefallen, dass die vielen teuren Scheine i.d.R. keine Scheine sind, auf denen erfolgreiche Trader sitzen, die die mal bei 2,- € gekauft haben und jetzt 50 kosten ? Nein das sind Scheine die schon beim Einstieg 60 gekostet haben und kleinste Hebel haben. Aber es spornt den kleinen Trader ungemein an !. Deshalb sieht man auf der Liste auch nie, wann und wie der Schein emissioniert wurde. Das würde man nur sehen, wenn man jeden einzelnen aufmacht. Unter den vielen Scheinen die ich gehandelt habe, gibts gerade mal EINEN, der seit Oktober 2010 durchgehend überlebt hat. Und das habe ich einem simplen Zufall zu verdanken.

OK, jetzt ist aber gut ! Schließlich hatte ich heute einen der Tage, die in die Kategorie "SUPER GEIL" gehören. Mir liegen nur die Anfänger und Möchtegern-Fortgeschrittenen die in diesen foren mitlesen, am Herzen, die mit ihren paar Hundert Euro Einsatz versuchen ein Börsenstar zu werden. .....und die Haie warten schon.....

Euch allen einen schönen Abend
Lucrativus

[myway1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.370.040 von lucrativus am 14.04.11 19:39:02

auch ich wollte mich mal bei Daxstrategie und dir und den anderen bedanken, muss es erst lernen, so kann ich noch nicht viel dazu beitragen, habe mir aber schon viel Wichtiges kopiert.

einen schönnen Abbend an alle

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.370.040 von lucrativus am 14.04.11 19:39:02

Hallo,

Diese Probleme die du beschreibst, sind nur die Probleme der ganz kurzfristig orientierten Daytrader, die mit diesen "extremem kurzfristgen" Kurausschlägen zu kämpfen haben und die dann am Tag mehrmals ausgestoppt werden, wovon jedes SL Geld kostet, auch 10 kleine SL Verluste summieren sich, zusätzlich noch Spread und Gebühren usw.

Sieht man sich heute nur mal den DAX an, eröffnet bei ca. 7160 geschlossen bei ca. 7145, also eine unwessentliche Bewegung von 15 Punkten, die den langfristige orientierten Anleger völlig kalt lässt.

Für jeden Anleger der etwas längerfristig orentiert ist oder war, war dies ein völlig belangloser Tag, am Tagesende waren es eben 15 Punkte mehr oder weniger...

Für den Daytrader sieht dies allerdings völlig anders aus, wer also kurzfristig auf der Jagd nach Punkten und Gewinnen war, da gab es wahrscheinlich genügend die wesentlich größere Verluste als diese Tagesschwankung von 15 Punkten eingefahren haben, manche sogar mehrmals, dann noch evtl. mehrmals ausgestoppt und und....

Das diese Tagesschwankungen nicht rein zufällig zustande kommen, sondern gesteuert werden ist doch nicht von der Hand zu weisen, braucht man doch nur sehen wie z.B. 7100 ganz knapp bei 7099,66 unterschritten wurde um SL und Knock-outs zu erledigen und im Anschluß wieder um ca. 60 Punkte zu steigen. All das ist kein Zufall oder irgendwelchen News geschuldet, sondern dies wird ganz bewusst gesteuert von den großen der Börse und wer sich auf einen Kampf mit denen einlässt, der muss entweder ganz ein besonderes Ass auf seinem Gebiet sein, aber wenn nicht, dann wird er den ungleichen Kampfauf auf längere Sicht verlieren.

Aus diesem Grund habe ich mich für die langfristige Variante entschieden.

Allen noch einen schönen Abend

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.370.380 von myway1 am 14.04.11 20:45:20

Aus diesem Grund habe ich mich für die langfristige Variante entschieden.


Denn auch mit dieser wesentlich risikoärmeren Variante lässt sich "gewaltig" viel Geld auf längere Sicht verdienen, noch sind erst 2 Monate vergangen seit Depoteröffnung und das Depot noch im Minus, aber nach geraumer Zeit wird sich dies zum positiven ändern, da bin ich mir ganz sicher ....

Hier zählen nicht Tage, sondern Monate oder Jahre, wie bei jeder vernünftigen Geldanlage...

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.369.140 von DAXStrategie am 14.04.11 17:36:19

Nochmal kurz zu den beiden Verbilligungs-Transaktionen meiner Call-Zertifikate die ich in dieser Woche durchgeführt habe, gestern waren es 47 Punkte heute aber nur noch 16 Punkte, obwohl wessentlich mehr möglich gewesen wären, auch das scheiterte nur daran, weil ich noch mehr wollte, dadurch wurde der Bargeld-Betrag des Depots um gesamt 165 € erhöht. Viele mögen des als unerheblich ansehen, aber dies ist natürlich immer im Verhältnis zur Depotgröße zu sehen.

Der Ursprüngliche Anfangs-Depotbetrag lag hier bei 7500 €, 165 € sind also 2,20 % des Depotbetrages, also der mögliche jährliche Festgeldzins dieser Summe.

Sollte eine Verbilligung in dieser Art, nur jedes Monat 1x gelingen, wären dies auf diese Weise schon über 25 % Jahresperformence.

[Phil2010]

Guten Morgen!
Und, was meint ihr? Heute ein positiver Wochenschluss?

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.371.814 von Phil2010 am 15.04.11 08:47:41

Guten Morgen zusammen !!

wäre mir natürlich am liebsten, werde mich aber heute schwerpunktmäßig dem schönen Wetter zuwenden, die Börse macht sowieso was sie will....

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.371.814 von Phil2010 am 15.04.11 08:47:41

Meine Signale stehen ziemlich genau auf unentscheden, wie schon so oft die letzten Tage, also wie immer alles ist möglich.....

Die großen der Börse werden sich auch bestimmt heute wieder was einfallen lassen, was allerdings, das werden wir ganz genau erst am Abend wissen.....

Wenn die Börse so wird wie das wetter, dann wird sie heute schön und es geht nach oben....

[lucrativus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.370.486 von DAXStrategie am 14.04.11 21:09:08

Guten Morgen,

du hast recht, habe ich wohl vergessen zu erwähnen. Das ist das Problem von jedem KO-Daytrader, der mit normalen Tages-KOs (Einstieg um 1 €) handelt. Diese Klientel ist hier aber natürlich auch versammelt. Natürlich ist das auch eine Frage der Standard-Lots, sprich des zur Verfügung stehenden Kapitals. Mein Standardlot bei KOs ist 1000. Normalerweise brauche ich nicht auf Gebühren zu achten. Ärgern tun sie mich nach einem Sch...tag trotzdem. Auch bei mir gibt es Tage die ich unterm Strich im Minus lande. Die sind aber im Verhältnis selten.

Du bist mit deiner Strategie in den meisten Dingen positiv außen vor. Das ist auch ein entscheidender Vorteil deiner Strategie. Deshalb und wie auch hier schon gesagt, werde ich dir beim nächsten nennenswerten Rücksetzer nacheifern, aber nicht ohne wenigstens einen (natürlich i.V. großzügigen) Stop zu setzen den ich dann auch auf der Basis des niedrigsten Vorwochenkurses nachziehen werde. Ich denke an eine Einstiegspreislage beim DAX-KO von ca.5 € und ich kann mir durchaus vorstellen, dass deine Basis-Strategie eines Tages bei mir den bisherigen KO-Handel im Daytrading auf "gelegentlich" zurückführt.

Ich wünsche dir heute viel Erfolg. Habe ausnahmsweise nicht aufgepasst, ob du mittlerweile wieder drin bist. Glaube aber schon. Taiwan (TWII), der mir schon seit zwei Jahren und relativ zuverlässig jeden Tag als Standardindikator den Weg weist, hat heute mit 0,96% im Minus geschlossen. Also wird meiner Meinung nach bis Mittags eher ein rot die vorherrschende Farbe sein.

Schönen Tag wünscht dir

Lucrativus

[lucrativus]

wer sich dafür in Realtime interessiert:
http://finance.yahoo.com/intlindices?e=asia

[lucrativus]

"Sicher ist, dass nichts sicher. Selbst das nicht."
Joachim Ringelnatz

[Phil2010]

Zitat von lucrativus: wer sich dafür in Realtime interessiert:
http://finance.yahoo.com/intlindices?e=asia

Merci!
Genießt die Sonne

[Phil2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.370.040 von lucrativus am 14.04.11 19:39:02

Ich stimme dir mit den Stops total zu! Daher ärgert es mich auch so, dass die mir bei der Comdirect erzählt haben, das würde im Livetrading nicht gehen. Bei anderen Anbietern anscheinend schon... Und die Comdirect nimmt jedes Mal 9,90 Euro Gebühren, auch dreist... Wie lange hat das bei euch nach dem Antrag gedauert, bis ihr mit Flatex handeln konntet? Warte schon ungeduldig...

[lucrativus]

aber noch sau kalt.

[lucrativus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.372.651 von Phil2010 am 15.04.11 10:41:28

das ist schon ziemlich lage her, aber ich meine so 10 Tage

[lucrativus]

Zitat von lucrativus: "Sicher ist, dass nichts sicher. Selbst das nicht."
Joachim Ringelnatz

Korrektur:

"Sicher ist, dass nichts sicher ist. Selbst das nicht.“
Joachim Ringelnatz

habe das zweite ist vergessen..

[Phil2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.372.661 von lucrativus am 15.04.11 10:43:06

Die sollen sich mal beeilen!!

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.372.470 von lucrativus am 15.04.11 10:17:51

Hallo,

wünsch dir auch einen erfolgreichen Tag heute...

Dax dümpelt so im Niemandsland vor sich hin und weiß nicht was er machen soll (wird sich schon noch was überlegen um die Daytrader zu ärgern), ich laß ihn machen was er will und bin dann für heute erst mal weg.

Also viel Glück und Erfolg für alle die auf Punktejagd gehen.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.372.886 von DAXStrategie am 15.04.11 11:12:06

Es scheint, als wären die Daytrader erneut in die Put-Falle gelockt worden.....





http://www.scoach.de/DEU/aktuelles/marktuebersicht

http://www.hsbc-zertifikate.de/!GetDefaultIndexPage?sessionI…

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.373.844 von DAXStrategie am 15.04.11 13:18:11

In den letzten 4 Monaten (seit ca. Weihnachten 2010), hat der DAX unter sehr starken Schwankungen im Endeffekt nur ca. 100-150 Punkte zugelegt, wird also Zeit, dass er wieder mal ein paar Punkte drauflegt.....

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.343.349 von DAXStrategie am 09.04.11 00:05:23

Rückblick auf die 15. Woche

DAX tritt seit nun schon 2 Wochen auf der Stelle!!

Die rasante Erholungsbewegung des DAX kam vorerst mal ins stocken und ging in eine Seitwärtsbewegung über, seit 2 Wochen bewegen wir uns nun in einer Bandbreite von 150 Punkten (ca. 7240 - 7090)in einer Seitwärtsphase. Die Wochen-Schlusskurse der letzten 3 Wochen bewegen sich sogar nur in einer Bandbreite von 20 Punkten.

Im Vergleich zu seinen US-Kollegen hat sich der DAX relativ gut gehalten, der bisherige Rücklauf fiel relativ gering aus, was von einer gewissen Stärke zeugt und ein Hinweis sein "könnte", dass der DAX lieber weiter nach oben als nach unten möchte.

Von negative Nachrichten ist der DAX nicht sonderlich beeindruckt, alles anscheinend eingepreist, wie es so schön heißt.

Auch 5 Wochen nach dem katastrophalen AKW-Unfall, scheint dieser trotz immer neuer negativer Nachrichten aus Japan keine Rolle mehr für die Börse zu spielen, zumindest hat es den Anschein.


15. Woche 2011

Schlusskurs(22:00) der Zertifikate "TB9JQA" letzten Freitag 8,57 €

Schlusskurs(22:00) der Zertifikate "TB9JQA" diesen Freitag 8,39 €

Verlust diese Woche -0,18 € x 300 Stück = -54,00 €

Erhöhung des Cash-Betrages durch 2 Verbilligungs-Transaktionen um +165,00 €


Daher Wochengewinn trotz leicht fallender DAX-Kurse = 111,00 €



http://www.onvista.de/zertifikate/snapshot.html?ID_INSTRUMEN…







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Gesamt-Depot-Entwicklung: seit 16.02.2011


Dax-Entwicklung seit 16.02.2011 von 7410 Punkte gefallen auf 7180 = -230 Punkte = - 3,10 %

Depot-Start am 16.02.2001 mit 7500,00 €

Depot-Entwicklung seit 16.02.2011

300 Zertifikate TB9JQA x 8,39 € = 2517 €

Cash-Betrag 4122,00 €

Gesamt-Depot 6639 € = -861,00 € = -11,48%



Der absolute Tiefststand des Depots lag am Mittwoch den 16.03.2011 nur einem Monat nach Beginn nachbörslich zwischenzeitlich bei -43,84 % im Verlust, Nach einem weiteren Monat also 2 Monate nach Depot-Start hat sich dieser wieder um 32,36 % auf nur 11,48 % reduziert. Der schönste Tag eines Börsianers, das erreichen des Einstandskurses kommt immer näher.

Lassen wir uns wie immer überraschen was uns die nächste Woche bring, es bleibt so und so nichts anders.

Allen ein schönes erholsames Wochenende


Gruß DAXStrategie

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.377.692 von DAXStrategie am 16.04.11 08:43:28

Handel im Musterdepot:

1.

16.02.2011 Kauf: Call-Zertifikate "TB9JQA" 300 Stück x 10,90 € = 3270 € + 6 € Gebühren = 3276 €

24.02.2011 Verk. Call-Zertifikate "TB9JQA" 300 Stück x 8,25 € = 2475 € - 6 € Gebühren = 2469 €

Verlust = -807,00 €

2.

24.02.2011 Kauf Put-Zertifikate "TB948K" 300 Stück x 2,09 € = 627 € + 6 € Gebühren = 633 €

26.02.2011 Verk. Put-Zertifikate "TB948K" 300 Stück x 1,66 € = 498 € - 6 € Gebühren = 492 €

Verlust = -141,00 €

3.

26.02.2011 Kauf: Call-Zertifikate "TB9JQA" 300 Stück x 8,63 € = 2589 € + 6 € Gebühren = 2595 €

11.04.2011 Verk. Call-Zertifikate "TB9JQA" 300 Stück x 8,26 € = 2478 € - 6 € Gebühren = 2472 €

Verlust = -123,00 €

4.

12.04.2011 Kauf: Call-Zertifikate "TB9JQA" 300 Stück x 7,79 € = 2337 € + 6 € Gebühren = 2343 €

13.04.2011 Verk. Call-Zertifikate "TB9JQA" 300 Stück x 8,33 € = 2499 € - 6 € Gebühren = 2493 €

Gewinn = +150,00 €

5.

14.04.2011 Kauf: Call-Zertifikate "TB9JQA" 300 Stück x 8,17 € = 2451 € + 6 € Gebühren = 2457 €

15.04.2011 ------ .Call-Zertifikate "TB9JQA" 300 Stück x 8,39 € = 2517 € ---- € Gebühren = 2517 €

Gewinn = 60,00 €


Verlust = -807,00 €
Verlust = -141,00 €
Verlust = -123,00 €
Gewinn = +150,00 €
Gewinn = +60,00 €
_________________
Gesamt = -861,00 € = -11,48 %


Hätte ich nach dem Einstig keinen einzige weitere Transaktion gemacht, sondern das Depot einfach laufen lassen, dann würde wir bisher folgendes Ergebnis sehen.

16.02.2011 Kauf: Call-Zertifikate "TB9JQA" 300 Stück x 10,90 € = 3270 € + 6 € Gebühren = 3276 €

14.04.2011 Verk. Call-Zertifikate "TB9JQA" 300 Stück x 8,39 € = 2517 € --- € Gebühren = 2451 €

Verlust nur = -825,00 €


Unterm Strich wären das also um 36,00 € weniger Verlust, auch hier hat also das hin und her „bisher“ noch nichts gebracht.

Das wären 12 Dax-Punkte weniger Verlust

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.344.612 von DAXStrategie am 09.04.11 18:40:21

Vergleich: Langfriststrategie ./. Daytrading von "Dax Daily Trading" !!

Wie bereits die letzten Wochen habe ich auch diese Woche die Ergebnisse von "Dax Daily Trading" der letzten 7 Wochen mit dem Ergebnis meines Langfristdepot verglichen, bis jetzt liegt "Dax Daily Trading" nach wie vor in Führung.

"Dax Daily Trading" ist bis jetzt nach 7 Wochen um +569 Punkte besser als dieses Langfristdepot.

Das sind also in den letzten 7 Wochen im Durchschnitt ca. 81 Punkte pro Woche oder ca. 16 Punkte pro Handelstag was "Dax Daily Trading" besser liegt als dieses Langfristdepot in dem in den letzten 2 Monaten insgesamt nur 4 x gehandelt wurde.

Unter Berücksichtigung der Tatsache, dass in den letzten 7 Wochen teilweise enorme Kursbewegungen stattfanden, die man hätte ausnutzen können ist das Ergebnis von 15 Punkten pro Tag nicht sehr überzeugend, bei Handel mit Zertifikaten, würde dieser Mehrgewinn sehr wahrscheinlich durch die Gebühren aufgefressen, bei CDF´s ist es natürlich günstiger, hier entfallen ja die An- und Verkaufsgebühren.

Also nur 16 Punkte am Tag sind der Lohn, für den großen Zeitaufwand und die tägliche umfassende Markbeobachtung und Marktanalyse, was bei diesem Langfristdepot ja fast vollständig entfällt.

In den zurückliegenden 5 letzten Wochen konnte sogar nur ein Mehrgewinn von gesamt 88 Punkten erzielt werden, da ja vor 5 Wochen bereits ein Mehrgewinn von 481 Punkten vorhanden war, was wöchentlich nur einen minimalen Mehrgewinn von ca. 18 Punkten bedeutet.




9. Wo. Langfrist -17 Pkt. // Daytrading +150 // bis 9. Woche = Daytrading-Depot besser um gesamt +167 Pkt.

10. Wo. Langfrist -167 Pkt. // Daytrading +147 // bis 10. Woche = Daytrading-Depot besser um gesamt +481 Pkt.

11. Wo. Langfrist -364 Pkt. // Daytrading +122 // bis 11. Woche = Daytrading-Depot besser um gesamt +967 Pkt.

12. Wo. Langfrist +305 Pkt. // Daytrading +94 // bis 12. Woche = Daytrading-Depot besser um gesamt +756 Pkt.

13. Wo. Langfrist +217 Pkt. // Daytrading -176 // bis 13. Woche = Daytrading-Depot besser um gesamt +363 Pkt.

14. Wo. Langfrist +20 Pkt. // Daytrading +150 // bis 14. Woche = Daytrading-Depot besser um gesamt +493 Pkt.

15. Wo. Langfrist +37 Pkt. // Daytrading +113 // bis 15. Woche = Daytrading-Depot besser um gesamt +569 Pkt.


http://www.youtube.com/user/DaxDailyTrading#p/u/0/9ob6_Ean7N…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.youtube.com/user/DaxDailyTrading#p/u/0/9ob6_Ean7N…


Das heißt natürlich nicht, dass es bei allen anderen Daytradern zu einem ähnlichen Ergebnis gekommen ist, gibt bestimmt welche die wesentlich besser abgeschnitten haben, aber bestimmt auch welche, die dieses Ergebnis nicht erzielt haben, zu welchen jeder einzelne gehört, weiß ja jeder selbst am besten.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.377.716 von DAXStrategie am 16.04.11 08:59:29

In den zurückliegenden 4 Wochen konnte hat sogar das Langfristdepot einen Mehrgewinn von gesamt 398 Punkten erzielen, da ja vor 4 Wochen bereits ein Mehrgewinn von 967 Punkten bei "Dax Daily Trading" vorhanden war, was wöchentlich einen Mehrgewinn von ca. 100 Punkten für das Langfristdepot bedeutet, durch nicht handeln und halten.

Nicht immer ist also ständiges und häufiges Handeln von Vorteil.

Mal sehen wie sich dieser Vergleich längerfristig entwickelt.


Allen ein schönes Wochenende.

[lucrativus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.378.128 von DAXStrategie am 16.04.11 12:31:38

Bei allen Mühen und dem langsamen Aufbau des Kapitals, am Ende steht die
Summe des Erfolges deiner Strategie. Außerdem darfst du nicht vergessen,
dass viele Kollegen hier mitlesen und ihren ganz persönlichen Nutzen aus
deiner Berichterstattung und den Rahmenbeiträgen ziehen. Das ist dir ja
offensichtlich auch wichtig. Sonst hättest du wohl kaum die Mühe
aufgeladen das Ganze öffentlich zu machen. Ich finde deine Initiative
jedenfalls gut.

Ich bin ja auch schon relativ lange im Geschäft. Bin aber bisher nur
gelegentlich durch die Foren gezogen, wenn der Markt nichts hergab und
ich die Einsamkeit meines Traderbüros überbrücken wollte. Eigene Beiträge
wurden keine oder sehr selten produziert. Vielmehr stocherte ich darin wie
in den Lesezirkeln beim Arzt. Seit ich auf dein Forum gestoßen bin ich täglich
mindestens ein bis zwei mal hier um die neuesten Beiträge zu lesen und
gegebenenfalls auch meinen eigenen Senf dazu zu schreiben.

Viele Grüße vom grad leicht bewölkten Bodensee
und ebenfalls ein schönes Wochenende
Lucrativus

[DAXStrategie]

Zitat von DAXStrategie:

zur Zeit: 7196,50

Alles beim alten, wie vor einer Woche

nun bei 7189,50

[tomatoes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.380.511 von DAXStrategie am 17.04.11 19:30:18

Ich wünsche Euch allen einen schönen guten Morgen und eine gute Handelswoche.

ich werde diese Woche jedenfalls noch nicht wieder loslegen, da ich einfach zu wenig Zeit habe. Wenn dann könnte ich momentan auch nur eine langzeitstrategie fahren, da cih momentan viel arbeiten muss.
Daher werde ich mir diese Woche von der Seitenlinie aus anschauen (das habe ich mir fest vorgenommen), sollte es dennoch anders laufen dann werde ich es Euch wissen lassen so dass ich schnell gegen mich setzen könnt.

@lukrativus: Der Bodensee ist im Sommer traumhaft, nur leider total überlaufen. Es gibt noch ein paar wirklich schöne stellen, aber die muss man kennen oder lange suchen. Wenn man fragen darf, wo genau Du am Bodensee bist? Gerne auch per PN, ich wohne da übrignes auch ganz in der Nähe.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.380.511 von DAXStrategie am 17.04.11 19:30:18

Hallo Lucrativus,

ja, da bin ich mir sicher am Ende steht der Erfolg, wie lange es dauert oder wie schnell oder langsam es geht, dass kann man nicht immer beeinflussen.

Ein Fehler der letzten Zeit war natürlich die Situation des 1000-Punkte-Crash nicht für eine Verbilligung der Call-Zertifikate genutzt zu haben, aber wie so oft, hinterher ist man immer schlauer.

Ich hab dieses Depot hier mal öffentlich eingestellt, um zu zeigen, dass auch mit einer relativ trägen langfristig ausgerichteten Strategie sehr gute Gewinne erzielbar sind, und dies sogar mit „relativ“ geringen und kalkulierbarem Risiko, was ja nicht immer so ist, besonders nicht beim Daytrading.

Zum anderen fällt einen ja auch auf, wenn man hier so durch die Foren streift, dass anscheinend Gewinne zu machen nur möglich sein soll, wenn per Chart-Analysen, die zukünftige Kursentwicklung schon vorhergesehen werden kann, darum fühlt sich ja zwischenzeitlich auch schon jeder Börsen-Anfänger dazu befähigt umfangreiche Prognosen zu erstellen, die man dann zwar oft einen Tag später schon wieder in die Tonne klopfen kann.

Ich erstelle und richte mich mit dieser Strategie an keinerlei Prognosen (die in der Regel sowieso nicht eintreffen) und werde trotzdem, oder vielleicht auch gerade deshalb gute Gewinne machen. Das einzige was ich mache ich folge dem langfristigen Trend.
Ich gehe von einer durchschnittlichen Rendite von ca. 35 % bis 40 % p.a. aus (bereits nach Steuer) und mit diesem Ergebnis bin ich mehr als zufrieden, und vielleicht ist es ja auch für den einen oder anderen eine Alternative.

Man kann mit mehr Risiko mit Sicherheit wesentlich mehr machen, was aber auch sehr schnell ins Gegenteil umschlagen kann.

Alles was zählt ist meiner Meinung die kontinuierliche Depot-Entwicklung, nicht der einzelne Tag, der einzelne Monat oder das einzelne Jahr, hier ist es oft relativ einfach mal hohe und überproportionale Gewinne zu erzielen, aber wo hohe Gewinne sind, da sind die hohen Verluste oftmals nicht all zu weit. Habe ich zum eine selbst schon erlebt und auch im näheren und weiteren Bekanntenkreis schon öfter gesehen.

Wie lange ich diese Depotführung hier mache werde ich sehen. Die Mühe ist ja nicht all zu groß, da ja nicht so viel Handel stattfindet.

Ich finde auch, dass sich hier zwischenzeitlich ein ganz angenehmer Austausch entwickelt hat, auch wenn die Strategie-Ansätze teilweise völlig unterschiedlich sind.
Wünsch dir und allen anderen einen guten Wochenanfang und noch gute Gewinne in dieser verkürzten Handelswoche, damit Ostern dann in vollen Zügen genossen werden kann.

Daxstrategie

[Daimlia]

Zitat von DAXStrategie: Wie lange ich diese Depotführung hier mache werde ich sehen. Die Mühe ist ja nicht all zu groß, da ja nicht so viel Handel stattfindet.

Ich finde auch, dass sich hier zwischenzeitlich ein ganz angenehmer Austausch entwickelt hat, auch wenn die Strategie-Ansätze teilweise völlig unterschiedlich sind.

Hallo ,
ich lese hier weiterhin jeden Tag gerne still mit und würde mich freuen, wenn der Thread noch lange am Leben bleibt.

Wie auch schon einige andere Mitleser bemerkten, kann man auf jeden Fall dazulernen und aus den Erfahrungen von Dax-Strategie und auch von Lucrativus schöpfen.
Ich finde es schön, dass letzterer durch diesen Thread sozusagen aus der Reserve gelockt wurde und nun regelmäßig bei W : O schreibt .

Ich selbst bin übrigens noch hin und her gerissen zwischen einem langfristigen KO-Schein-Einsatz (mindestens 5 €-Schein, besser teurer) oder den Kurzfristanlagen mit Scheinen um die 1 €.
Irgendwie macht ja dieses täglich mehrfache Traden auch Spaß (was allerdings an der Börse niemals ein Faktor sein sollte... :O), aber ich habe den Eindruck, es vernichtet den Trader-Account auf jeden Fall schneller (bei mir).

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.382.037 von Daimlia am 18.04.11 10:41:53

Irgendwie macht ja dieses täglich mehrfache Traden auch Spaß (was allerdings an der Börse niemals ein Faktor sein sollte... :O), aber ich habe den Eindruck, es vernichtet den Trader-Account auf jeden Fall schneller (bei mir).

Hallo Daimlia,

es ist bestimmt schwierig die Finger still zu halten, wenn man es gewöhnt ist täglich mehrmals zu handeln, noch dazu wenn es einem Spaß macht, obwohl sich der Spaß ja meist nur bei Gewinnen einstellt, ansonsten hält er sich ja sehr oft in Grenzen.

Wenn der einzelne durch intensives Daytrading mehr Gewinn erzielt als mit dieser Strategie und sich der Zeitaufwand ebenfalls in Grenzen hält, dann ist es natürlich besser seine bisherige Strategie weiter zu verfolgen.

Wenn dies allerdings nicht der Fall sein sollte und der Zeitaufwand für intensives Daytrading weit aus höher sein sollte und das Ergebnis nur unerheblich besser oder sogar schlechter ausfallen sollte, dann könnte diese Strategie ja eine Alternative sein. Es hat ja jeder hier die Möglichkeit sein Daytrading-Ergebnis mit dieser langfristig ausgerichteten Strategie zu vergleichen.

Dann kann ja jeder selbst entscheiden, was er für sich als lukrativer und stressfreier ansieht.

Wenn einer gerne und viel handelt, kann er ja auch bei dieser Strategie immer wieder Gelegenheiten nutzen die Call-Zertifikate immer wieder mal zu verbilligen, ob dies dann natürlich immer klappt oder man dann ab und zu später sogar wieder teurer zurückkaufen muss, weiß man leider auch immer wieder erst hinterher.



Gruß DAXstrategie

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.377.692 von DAXStrategie am 16.04.11 08:43:28

wollte nur kurz mitteilen, bin heute auch wieder auf Verbilligunstour und habe deshalb meine Call-Zertifikate leider etwas zu spät für 7,89 € verkauft, alles weitere später

[DAXStrategie]

Zitat von DAXStrategie: Es scheint, als wären die Daytrader erneut in die Put-Falle gelockt worden.....





http://www.scoach.de/DEU/aktuelles/marktuebersicht

http://www.hsbc-zertifikate.de/!GetDefaultIndexPage?sessionI…

Heute war wohl wieder die long-Falle....

Komisch das die Anleger meist auf dem falschen Fuß erwischt werden.....

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.377.692 von DAXStrategie am 16.04.11 08:43:28

Verkauf !!!

Verbilligungs-Aktion der Call-Zertifikate !

wie vorher bereits mitgeteilt, erfolgte der Verkauf der 300 Call Zertifikat "TB9JQA" zum Preis von 7,89 € in der Absicht sie wieder billiger zurückzukaufen.

Verkauf: 300 x "TB9JQA" für 7,89 € = 2367,00 € - 6,00 € Spesen = 2361,00 €

Bisheriger Cash-Betrag = 4122,00 €

Neuer Cash -Betrag = 6483,00 €

Depot-Startbetrag = 7500,00 €

Depot Verlust = 1017,00 € = 13,56 %

Dax-Entwicklung seit 16.02.2011 von 7410 Punkte gefallen auf 7130 = -280 Punkte = - 3,78 %



http://www.onvista.de/zertifikate/snapshot.html?ID_INSTRUMEN…

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.382.824 von DAXStrategie am 18.04.11 13:08:21

Handel im Musterdepot:

1.

16.02.2011 Kauf: Call-Zertifikate "TB9JQA" 300 Stück x 10,90 € = 3270 € + 6 € Gebühren = 3276 €

24.02.2011 Verk. Call-Zertifikate "TB9JQA" 300 Stück x 8,25 € = 2475 € - 6 € Gebühren = 2469 €

Verlust = -807,00 €

2.

24.02.2011 Kauf Put-Zertifikate "TB948K" 300 Stück x 2,09 € = 627 € + 6 € Gebühren = 633 €

25.02.2011 Verk. Put-Zertifikate "TB948K" 300 Stück x 1,66 € = 498 € - 6 € Gebühren = 492 €

Verlust = -141,00 €

3.

25.02.2011 Kauf: Call-Zertifikate "TB9JQA" 300 Stück x 8,63 € = 2589 € + 6 € Gebühren = 2595 €

11.04.2011 Verk. Call-Zertifikate "TB9JQA" 300 Stück x 8,26 € = 2478 € - 6 € Gebühren = 2472 €

Verlust = -123,00 €

4.

12.04.2011 Kauf: Call-Zertifikate "TB9JQA" 300 Stück x 7,79 € = 2337 € + 6 € Gebühren = 2343 €

13.04.2011 Verk. Call-Zertifikate "TB9JQA" 300 Stück x 8,33 € = 2499 € - 6 € Gebühren = 2493 €

Gewinn = +150,00 €

5.

14.04.2011 Kauf: Call-Zertifikate "TB9JQA" 300 Stück x 8,17 € = 2451 € + 6 € Gebühren = 2457 €

18.04.2011 Verk. Call-Zertifikate "TB9JQA" 300 Stück x 7,89 € = 2367 € - 6 € Gebühren = 2361 €

Verlust = -96,00 €



Verlust = -807,00 €
Verlust = -141,00 €
Verlust = -123,00 €
Gewinn = +150,00 €
Verlust = -96,00 €
_________________
Gesamt = -1017,00 € = -13,56 %

[Phil2010]

Gut, dass du die Calls verkauft hast!! Was geht denn da grade ab???

[lucrativus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.382.610 von DAXStrategie am 18.04.11 12:30:05

Hi DS.
stimmt. Nicht wenige waren damit heutemorgen noch investiert. Gehe davon aus, dass heutemittag die Kehrtwende oder der momentan moderne ZickZack erfolgt. Bei mir läuft bis jetzt nur noch je ein Put auf Dow und ein Crude Oil-Put jeweils im dritten Anlauf. Mein "Langzeit- Coba-Call" fiel dem Stop zum Opfer. Da macht mir TIG.. und Co.(siehe Boardmail) und diverse andere wesentlich mehr spass. Überhaupt, die Sonne scheint, der Wind ist gut, ich geh jetzt eine Runde auf den See.
Bis morgen in alter Frische
Lucrativus

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.383.550 von lucrativus am 18.04.11 15:25:14

Wünsch dir viel Spaß, werde auch bald mit meinem Rad an den See fahren...

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.383.411 von Phil2010 am 18.04.11 15:11:09

Ja sehr gut, leider etwas zu spät, wollte sie eigentlich schon um die 7150 verkaufen, hab dann aber noch etwas rumgeeiert und dann doch erst bei ca. 7130 verkauft....

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.383.411 von Phil2010 am 18.04.11 15:11:09

Ach ja, weil ich heute schon mal die DAX-Analysen angesprochen habe, schaue sie mir ab und zu interessehalber an, was sie wieder alles wissen, meist jeder etwas anderes...

http://www.godmode-trader.de/nachricht/DAX-Daily-Video-fuer-…

Sollte eigentlich zuerst steigen bis 7200.....

Ist immer wieder interessant was sie alles zu wissen glauben....

[wencot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.383.681 von DAXStrategie am 18.04.11 15:39:22

Hallo DaxStrategie!

Die Analysten haben viel drauf. Nur mit der Reihenfolge was zu erst kommt - oben oder unten, klappt oft nicht.

Habe mal wieder etwas Zeit für die Börse und suche einen Einstieg. Ob es ein long oder short wird, weiß ich noch nicht.

[Ruhrgold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.383.681 von DAXStrategie am 18.04.11 15:39:22

Nichts genaues weiss man nicht oder Alle wissen nichts oder Keiner weiss was...wie gehabt: Fischen im Trüben heisst die Devise...

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.384.272 von Ruhrgold am 18.04.11 16:49:27

genau so ist es ....., keiner weiß was aber sehr viele schwingen schlaue Reden oder schreiben schlaue Kommentare, aber solange es trader gibt, die daran Glauben werden es immer so weitergehen....

http://www.youtube.com/watch?v=psxPCkGk3M4

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.384.226 von wencot am 18.04.11 16:44:28

Bin zur Zeit auch flat und suche auch einen neuen Call-Einstieg, will aber noch nichts übereilen, muss nicht mit Gewalt ins fallende Messer greifen, lieber etwas zu spät wieder einsteigen, als viel zu früh.....

[wencot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.384.451 von DAXStrategie am 18.04.11 17:12:47

So sehe ich es auch!

[sobeko]

Am Freitag hatte ich kurz mit meinem Handelssystem gehadert, da ich mich gerne long positioniert hätte - heute bin ich froh, dass ich mich mich an die wichtigsten Grundsätze im Trading gehalten habe: Konsistenz, Kontinuität und Disziplin. Kein Handelssignal bedeutet kein Handel, Punkt.

mehr: http://360tradingdiary.blogspot.com/

[wencot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.384.451 von DAXStrategie am 18.04.11 17:12:47

Hallo DaxStrategie!

Ich habe mal im Hinterkopf bei 6950 in den tb6a1t einzusteigen. Ist aber noch etwas Luft bis dahin. Vielleicht wird es auch erst nach Ostern.

[lucrativus]

Guten Morgen allerseits,

hoffe heute morgen schon kassiert zu haben.
Ich widme mich seit 8:00 um diverse M-u.T-Dax-Titel und suche (Langfrist)Shorts auf bestimmte Argentinische Basiswerte. Beiß mir daran so ein bißchen die Zähne aus. Egal, sonst positioniere ich mich eben mal langsam bei den Spaniern mit zwei oder drei Cap`s
und OS.

Für Heute rechne ich irgendwann mit einem Dowabsturz. Habe entsprechende Papiere vorbereitet. Ansonsten keine besonderen Vorkommnisse außer dass ich mein Mittagessen schon mit einem WTI-PUT verdient habe und irgendwie neben der Rolle bin. Muss an dem
Sonnenbrand von gestern liegen. Habe ich sonst ganz selten. Ja,Ja das Ozonloch wird eben doch größer.

Also dann, weiterhin viel Spass

PS. mein Name ist nicht Jesus. Also bitte nix nachmachen, übernehme keinerlei Verantwortung für entgangene Lebensfreude !

Lucrativus

[lucrativus]

? oder war da was in dem beizenwier gestern ?

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.388.205 von lucrativus am 19.04.11 11:40:47

Hallo zusammen,

bin immer noch flat, die meisten hängen heute in den shorts drinnen, "vielleicht" ein Grund warum es immer noch nicht weiter gefallen ist.

Rechne eigentlich auch noch mit weiter fallenden Kursen, aber ob es dann so kommt werden wir sehen, na ja solange ich flat bin, für mich alles kein Problem...

@wencot, ich mach meinen geplanten Longeinstieg nicht von einem gewissen Punktestand abhängig, sondern entscheide nach Situation, wer weiß schon ob und wann die 6950 überhaupt erreicht werden, oder ob es evtl. sogar noch wesentlich tiefer geht.

Gruß an alle und viel Erfolg !!

[walter2263]

Hi, bin eigentlich schon wieder long (enge stops). nach dem Gemetzel gestern scheinen die Gemüter beruhigt. Infos gibts auch keinen neuen, warums solls also nicht so weiter gehen (bis zur nächsten Katastrophe)?

[lucrativus]

Sehr interessant, wie sich der DAX momentan vom Leitfaden der Weltbörsen "Dow Jones" eindeutig abkoppelt und einen auf vorsichtige Lethargie macht. Dieses Szenario kenn ich nur zu gut von seltenen früheren Kontra- Ensembles. Also ich bleib dabei, wir sehen den Dow heute noch deutlich nach unten flitzen.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.389.365 von lucrativus am 19.04.11 15:18:58

na mal sehen, ob dass noch etwas wird, hätte meine longs gerne noch etwas billiger zurückgekauft...

[DAXStrategie]

Zitat von DAXStrategie: wollte nur kurz mitteilen, bin heute auch wieder auf Verbilligunstour und habe deshalb meine Call-Zertifikate leider etwas zu spät für 7,89 € verkauft, alles weitere später

Habe die Calls "TB9JQA" für 0,73 Cent billiger für 7,16 € zurückgekauft

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.382.824 von DAXStrategie am 18.04.11 13:08:21

Kauf !!!

Verbilligungs-Aktion Rückkauf der Call-Zertifikate !

Es erfolgte heute hoffentlich nicht zu früh der Rück-Kauf der 300 Call Zertifikat "TB9JQA" zum Preis von 7,16 € um 0,73 Cent billiger als der Verkaufspreis von 7,89 €

Kauf: 300 x "TB9JQA" für 7,16 € = 2148,00 € +6,00 € Spesen = 2154,00 €

Bisheriger Cash-Betrag = 6483,00 €

Neuer Cash -Betrag = 4329,00 €

Gesamt-Depot = 6477,00 €

Depot-Startbetrag = 7500,00 €

Depot Verlust = 1023,00 € = 13,64 %

Dax-Entwicklung seit 16.02.2011 von 7410 Punkte gefallen auf 7057 = -353 Punkte = - 4,76 %



http://www.onvista.de/zertifikate/snapshot.html?ID_INSTRUMEN…

[walter2263]

HI,

[walter2263]

Hi, nun die stopps waren zu eng.
beim TB9JQA um 7,20 gekauft, bei 9,93 raus
beim TB6A4W um 1,97 gekauft, bei 1,75 rausgeflogen.
War nachmittags und Abend nicht da und wollte das nicht so stehen lassen. Fazit: Plan OK, Stopp zu eng.

Im übrigen schließe ich mich Daimlia (Beitrag 731) an mit:
Hallo ,
ich lese hier weiterhin jeden Tag gerne still mit und würde mich freuen, wenn der Thread noch lange am Leben bleibt.

Wie auch schon einige andere Mitleser bemerkten, kann man auf jeden Fall dazulernen und aus den Erfahrungen von Dax-Strategie und auch von Lucrativus schöpfen.
Ich finde es schön, dass letzterer durch diesen Thread sozusagen aus der Reserve gelockt wurde und nun regelmäßig bei W : O schreibt .

[walter2263]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.391.493 von walter2263 am 19.04.11 21:29:10

richtig ist:
beim TB9JQA um 7,20 gekauft, bei 6,93 raus

[wencot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.391.037 von DAXStrategie am 19.04.11 19:56:17

Drücke dir die Daumen, dass es der richtige Zeitpunkt zum Einstieg war. Für meinen Neueinstieg sehe ich noch keinen Grund. Entweder 6950 mit einem call oder ich warte bis 7200 und kaufe dort ein put.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.391.493 von walter2263 am 19.04.11 21:29:10

Hallo,

ja da hat es dich beide male erwischt mit deinen Stopps, deshalb ist es immer so eine Sache mit den Stopps, werden mir einfach zu oft nur abgeräumt und dann gehts wieder nach oben, eben so wie heute.

@wencot: Es hat ein Signal gegeben und da hab ich gedacht ich probier es mal, obwohl ich eigentlich auch noch etwas zuwarten wollte, bin mir auch nicht sicher ob es schon der richtige Zeitpunkt war, aber wann ist es schon etwas sicher an der Börse, sollte sich der Einstieg morgen nicht als richtig erweisen, dann steige ich lieber nochmals aus...

Aber jetzt erst mal abwarten.....

Wünsch euch noch einen schönen Abend

[lucrativus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.391.037 von DAXStrategie am 19.04.11 19:56:17

Hi DS, da bin ich bis jetzt ja voll daneben gelegen ! (bis jetzt !!)
Gut dass ich heute Mittag von meinem Liebling zum Zwangsshoppen verschleppt worden bin.

Sie hat Urlaub, da hatte ich schon mit sowas gerechnet. Immerhin konnte ich dabei die für morgen geplante Mountainbiketour in eine Motorradtour zum Zürisee umwandeln. Der Zürichtrick funktioniert fast immer. Warum wohl?! Natürlich werde ich auch dort zum Shoppingtrottel zweckentfremdet. Was die Frauen am Shoppen finden ist ungefähr so schwierig zu verstehen wie der dalai lama in Tibetisch.

Also, zurück zum eigentlichen Thema. Zur Zeit dominiert bei mir im Traderbüro öfter die inszenierte Faulheit. Was zur Folge hat, dass ich Gelegenheit fürs Innehalten gefunden habe. Der Manager nennt das "Lift to Brain" oder "Brain Lifting". Innehalten, in die übergeordnete Dimension entfliehen und das eigene Karma neu ordnen. Im Idealfall eröffnet dieser Prozess die völlige Klarheit aller relevanten Perspektiven.

Fazit: Die Zeit der obersten Priorität für die zurückkommenden Märkte ist in Kürze vorbei. Wichtige Problembewältigung wurde zu lange hinten angestellt. Vor allem die explosionsartige Ausweitung der weltweiten Geldmengen fordert nun zunehmend ihren Tribut. Kräftige Korrekturen und rasante Aufwärtsbewegungen werden sich in Kürze mit höherer Frequenz die Klinke in die Hand geben. Mit anderen Worten; wir werden diesen zwei
wunderbar kontinuierlich aufstrebenden Börsenjahren bald nachtrauern.

Wir sollten uns von den stumpfsinnig anhaltenden "höher,schneller,weiter"- Kommentaren nicht ins Elend führen lassen, sondern uns den wieder stürmischer werdenden Märkten stellen.

In diesem Zusammenhang würde ich deine Strategie noch einmal überdenken. Kleine Änderungen könnten den Erfolg absichern. Ohne deine Strategie grundsätzlich in Frage stellen zu wollen; der DAX steht nicht mehr bei 3900 Punkten. Das Aufwärtspotential war bei deinem Einstieg schon nicht mehr grenzenlos. Du wirst in naher Zukunft nicht umhin kommen, deine Schlagzahl zu erhöhen. Das hat ja dann immer noch nichts mit Daytrading zu tun. Oberstes Ziel sollte es sein, die Anzahl der Papiere durch Pendeltrading sukzessive zu erhöhen, sonst verzichtest du auf einen großen Teil vom Zielprovit. Dazu gehört, dass du vorher fest geplante, marktangepasste und durch laufende News nur maginal korrigierte Stopszenarien bereits in der Tasche hast, die dafür sorgen, dass der Verkauf nicht zu spät und der Wiedereinstieg nicht zu früh kommt.

Muss jetzt Schluss machen. Ich habe kein Recht deine Strategie zu kritisieren. Aber denk einfach mal drüber nach.

Beste Grüße vom Bodensee
Lucrativus

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.392.109 von lucrativus am 19.04.11 23:43:08

Einen schönen und guten Morgen für alle,

@Lucrativus: Ja dann wünsch ich dir heute eine schönen Ausflugstag, das Wetter passt ja schon mal.

Das die weltweiten Probleme immens sind, da sind wir uns einig, denn sie sind ja kaum noch zu übersehen, speziell die explosionsartige Ausweitung der weltweiten Geldmengen, aber die Probleme waren in den letzten beiden Jahre nicht wesentlich geringer, es wurden nach der Finanzkrise, viele Dinge nur unter den Teppich gekehrt, aber nicht gelöst, dass sich dadurch die Lage immer mehr zuspitzt, ist ja unumgänglich, nur wann die Blase platzt, oder der Startschuss dazu fällt, diese Blase bewusst platzen zu lassen, weiß halt keiner. Deshalb kann man meiner Meinung auch sehr schwer eine Prognose über die Zukunft über die Entwicklung der Börsenkurse abgeben.

Meine Strategie richtet sich nach dem langfristigen Trend und der ist nach wie vor steigend, wie lange noch, wer weiß das schon, sollte dieser steigende Langfristtrend verlassen werden, dann werde ich auch nicht mehr an meinen Calls festhalten.

Das unser gesamtes weltweites Finanzsystem evtl. nicht mehr all zu weit von einem Zusammenbruch entfernt ist, sollte man natürlich immer berücksichtigen und im Hinterkopf haben, aber wer bei oder nach einem möglichen Zusammenbruch, anschließend am besten dastehen wird, ist auch schwer zu sagen, am besten wird es denen ergehen, die ihr Vermögen falls vorhanden aufgesplittet haben. Aber das sind alles ungelegte Eier, es heißt den heutigen Tag zu geniesen und sonst nichts, keiner weiß für wieviele oder für wem es der letzte ist.

Was meine Call´s betrifft, war es gestern scheinbar vorerst die richtige Entscheidung, diese zurückzukaufen, trotzdem ist natürlich weiterhin Vorsicht angesagt.

Gruß DAXStrategie

[walter2263]

Guten morgen.
@DS: du hast es goldrichtig erwischt.
Es ist immer blöd wenn man nicht auf der Seitenlinie steht und dann länger nichts tun kann. die Kombination der Ängste zu früh reingegangen zu sien und das der dow abstürzt veranlasst dann die kurzen stops. Zwar ärgerlich rausgeflogen zu sein, aber ohne dem Versuch wäre ich auch nicht drin weil ich erst um 21 h nach hause gekommen bin.
Der schein BN81XK in silber tröstet mich dafür.
Zur Strategie: ich finde den Ansatz (wie schon gesagt) genial. Ich veruche in möglichst exakt nachzubilden (das Timing schaffe ich nicht immer und ist daher nicht immer das gleiche) und zu ergänzen.
Die Ergänzung setze ich bei deinen "verbilligungen" an. Immer wenn du (wir) nach der flat phase den Neueinstieg nehmen, veruche ich zusätzlich einen agressiveren engeren dazu zu nehmen. Er soll dadurch eine größeren Hebel (=weniger invest.) haben und mit dem Ko trotzdem weit genug weg sein dass zumindest ID nichts passieren kann.
Zu deinem TB9JQA
hatte ich vor einer Woche den TB6A5N (ist jetzt ko, bin aber davor mit guten gewinnen raus)
und jetzt den ausgestoppten TB6A4W

Jetzt überlege ich gerade wann ich wieder rein gehe. Deinen Einstieg habe ich ja gestern verpasst. Wir sind bei derzeit bei 7120 und ob wir heute noch kurse unter 7060 sehen ist sehr fraglich. Bin nahe dran zu würfeln.
Gruß aus dem sonnigen würnitz

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.392.763 von walter2263 am 20.04.11 08:53:53

Hallo Walter,

eigentlich ist diese Strategie ja eine langfristig ausgerichtete Strategie, die wie ich ja schon geschrieben habe ohne viel Stopps und SL auskommen sollte.

Wie ja aus meinen postings ersichtlich ist, habe ich in den 2 Monaten -in dem dieses Depot hier eingestellt- ist 5 x gehandelt und der Unterschied zum ständigen halten der Call-Zertifikate ist nur sehr geringfügig besser.

Es ist ja eigentlich das, was ich hier versuche darzustellen, ist der ständige Handel tatsächlich um soviel besser, als einfach den langfristigen Trend handeln und halten.

Diese 3 Verbilligungs-Aktionen, die ich in den letzten Tagen _immer wenn sich ein Rückgang andeutete- gemacht habe waren alle 3 erfolgreich, aber wenn man dies macht, dann sollte man die Kurse auch etwas intensiver beobachten (was ja nicht jeder kann) nicht dass man hinterher wieder viel teurer einsteigen muss.

Bin bei 7130 ausgestiegen, wenn ich nicht schon gestern Abend verbilligt hätte, dann hätte ich wohl heute Morgen bei ca. 7125 zurückgekauft, denn nun hat der DAX doch wieder wichtige Marken relativ schnell zurückerobert, für wie lange kann leider kein Mensch sagen.

Gruß DAXStrategie

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.392.763 von walter2263 am 20.04.11 08:53:53

Er soll dadurch eine größeren Hebel (=weniger invest.) haben und mit dem Ko trotzdem weit genug weg sein dass zumindest ID nichts passieren kann.

Der Hebel spielt für mich bei dieser Strategie keinerlei Rolle, zum einen ist das Zertifikat so gewählt, dass es nicht ausgenockt wird, solange der langfrstige Trend nicht verlassen wird, das ist das einzige Kriterium. Das wesentliche ist die Stückzahl der Zertifikate der Depotgröße anzupassen (wie hier z. B. 7500 € Depot = 300 Zertifkate, oder dementsprechend anpassen)

Mit 300 Zertifkaten machst du bei einem 100-Punkte-Anstieg immer 300,00 € Gewinn, ob das Zertifikat nun 1,00 € oder 10,00 € kostet. Der Kapitaleinsatz ist bei 10,00 € natürlich höher, dass ist schon klar, aber nicht wesentlich, entscheident ist die Stückzahl nicht der Hebel.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.393.117 von DAXStrategie am 20.04.11 09:40:11

Wenn die Zertifkate-Stückzahl der Depotgröße nicht angepasst ist (richtiges money management), kann es sehr schnell zu einem bösen erwachen führen, es sollte also immer ein größerer Bargeldbetrag zur Verfügung stehen, dies ist auch ein wesentlicher Bestandteil, dieser Strategie, denn auch hier ist es möglich, dass Zertifikate ausgenockt werden und dann sollte ja weiteres Kapital zur Verfügung stehen.

[Ruhrgold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.393.200 von DAXStrategie am 20.04.11 09:48:22

GW zu deinem long-Einstieg! UGV Intel war nat. der Auslöser, aber egal. Mein short-Netz um die 7.000 komplett zu fillen, war nat. im Nachhinein richtig.
Jetzt siehts für long im LF nat. wieder besser aus, aber wer weiss...

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.393.200 von DAXStrategie am 20.04.11 09:48:22

Den heutigen Tag kann man "evtl." mit dem 21.03.2011 vergleichen, falls solche Vergleiche überhaupt sinnvoll sind, denn nichts wiederholt sich in gleicher Weise.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.393.317 von Ruhrgold am 20.04.11 10:00:29

Bereits dem Philosophen Sokrates war es bewusst....

„Ich weiß, dass ich nichts weiß“

Manche meinen allerdings viel viel klüger zu sein, aber Kostolany hat es ja vor ca.30 Jahren schon gesagt, (bitte genau hinhorchen bei ca. 2,00 Minnuten)


http://www.youtube.com/watch?v=5kH_1xBc2QE&feature=related

[walter2263]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.393.200 von DAXStrategie am 20.04.11 09:48:22

Danke, ist mir klar. die Verbilligungsaktionen haben mich nur auf die Idee gebracht hier eine mittelfrist Strategie abzuleiten. Ich sehe das als 2. Paar Schuhe an, die zwar gemeinsam betrachtet aber eben modifiziert umgesetzt werden.
Der hebel war eine unglückliche Formulierung. In meinem Money managment gehe ich vom eingesetzten Kapital aus (mit gerundteten Stückzahlen) im Verhältnis zum erwarteten Gewinn/Risiko aus. Ich setze also in Deiner Langfriststrategie ca. 2000,- bei "spannenderen" Sachen nur 1000,- (manchmal nur 500,-) ein. Das ergibt aber dann im billigeren Schein die höhere Stückzahl.
Du hast demnach Recht, die Stückzahl ist entscheidend.
Den heutigen Tag kann man "evtl." mit dem 21.03.2011 vergleichen, falls solche Vergleiche überhaupt sinnvoll sind, denn nichts wiederholt sich in gleicher Weise.

Wenn dem so ist müsste ich den Schein jetzt bei 8,1 zurückkaufen bei dem ich gestern mit 6,93 ausgestoppt wurde.
Walter

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.393.398 von DAXStrategie am 20.04.11 10:10:28

Beiträge passen wie die Faust aufs Auge....

http://www.godmode-trader.de/nachricht/DAX-Daily-Video-fuer-…

http://www.youtube.com/watch?v=psxPCkGk3M4

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.393.602 von walter2263 am 20.04.11 10:32:05

Wenn dem so ist müsste ich den Schein jetzt bei 8,1 zurückkaufen bei dem ich gestern mit 6,93 ausgestoppt wurde.


Kein Mensch weiß wie es weitergeht, auch nach dem 21.03.2011 ging es ja nochmal etwas zurück, bevor es dann zügig weiter nach oben ging, wenn wir bei diesem Vergleich bleiben wollen, aber wie gesagt nichts wiederholt sich in gleicher Weise.....

Aber dein Beispiel zeigt sehr gut, was Stopps ab und zu bewirken......

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.393.720 von DAXStrategie am 20.04.11 10:44:59

Auch das Put/Call Ratio passt wieder super in das Gesamtbild, DAX steigt, die Mehrheit der Daytrader sind short....

[Ruhrgold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.393.662 von DAXStrategie am 20.04.11 10:37:38

Rocco lebt doch janz jut von diesem Wenn-Dann-Jestammele...nur der jemeine Spekulant hat nix davon..

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.393.806 von Ruhrgold am 20.04.11 10:55:51

Ja genau, aber solange es genügend "Dumme" gibt, welche die Zukunft am Aktienmarkt von den Glaskugelbesitzern und Kaffesatzlesern erfahren wollen, werden die auch weiterhin gut davon leben, manche der Kaffeesatzleser haben es ja sogar schon einem gewissen Guru-Status erreicht und werden ja regelrecht verehrt von den wahrscheinlich nicht all zu sehr gesegneten Anhängern.....

Aber auch in diesem Fall haben ja beide Parteien etwas von der Sache, die Prognose-Gläubigen haben einen gefunden, der ihnen die Zukunft vorhersagt und der Börsen-Guru zieht seine Befriedigung aus der Verehrung und solange beide Parteine damit zufrieden sind ist alles in bester Ordnung, jedem das seine.....

Aber es gibt immer wieder Situation, wo manche der Gurus dann sogar vor Gericht enden, wenn sie es zu bunt treiben, siehe Markus Frik

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.393.957 von DAXStrategie am 20.04.11 11:14:48

Das was in dieser Woche bisher passiert ist, kann wohl am besten beschreiben mit "Bärenfalle mit anschließender short squeeze....."

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.392.763 von walter2263 am 20.04.11 08:53:53

.......aber ohne dem Versuch wäre ich auch nicht drin weil ich erst um 21 h nach hause gekommen bin.

Bis 21:00 hatte sich noch nicht all zu viel getan, der erste wesentliche Schub kamm erst nach Handelsschluss also nach 22:00 Uhr

[walter2263]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.395.292 von DAXStrategie am 20.04.11 14:09:50

Bis 21:00 hatte sich noch nicht all zu viel getan, der erste wesentliche Schub kamm erst nach Handelsschluss also nach 22:00 Uhr
Ich kann nur bis 20h handeln, daher bedaure ich ja nicht so wie du bereits am nachmittag wieder long gegangen zu sein.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.395.313 von walter2263 am 20.04.11 14:14:10

ich hatte gemeint, du würdest auch über flatex handeln....

[walter2263]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.395.467 von DAXStrategie am 20.04.11 14:38:23

Ja! Hab ich was übersehen??
der Emmitent stellt nur bis 20h uhr kurse oder??

[walter2263]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.395.467 von DAXStrategie am 20.04.11 14:38:23

peinlich, na ja es gibt viel zu lernen.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.395.538 von walter2263 am 20.04.11 14:48:10

HSBC Zertifikate bei flatex von 08:00 bis 22:00 Uhr

und was hast du gemacht, noch aufgesprungen ??

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.395.874 von DAXStrategie am 20.04.11 15:33:13

Die 7243 Punkte, das bisherige April-Hoch ist "noch" ein Widerstand, wenn dieser geknackt wird, dann gehts hoffentlich noch ein Stück weiter in den nächsten Tagen....

[walter2263]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.395.874 von DAXStrategie am 20.04.11 15:33:13

nein nicht aufgesprungen
schau mir das jetzt unschlüssig an und hab ja noch mein silber

[walter2263]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.395.935 von DAXStrategie am 20.04.11 15:40:24

Die 7243 Punkte, das bisherige April-Hoch ist "noch" ein Widerstand, wenn dieser geknackt wird, dann gehts hoffentlich noch ein Stück weiter in den nächsten Tagen
die frage ist ob es zwischen durch noch eine kleine konso gibt. Über 200 Punkte ohen Verschnaufpause wäre schon ein Hammer.

[scheffrocker23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.391.037 von DAXStrategie am 19.04.11 19:56:17

hi
gratuliere zum feinen einstieg gestern

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.396.000 von walter2263 am 20.04.11 15:50:32

Ja, Silber steigt in der letzten Zeit ja auch ganz gut....

Das ist natürlich dann immer wieder das Problem wenn man ausgestoppt wird oder aussteigt, dass man dann so schnelle 200 Punkte-Anstiege von einem Tag auf den anderen nicht mitmacht, zuerst tagelang nur rumgeeiere und dann alles auf einmal, aber so ist Börse, aber wir sind ja erst da, wo wir Anfang April auch schon mal waren, also noch nichts zu spät und es kommen auch wieder Tage an denen die Kurse fallen, nur wann weiß keiner ....

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.396.037 von scheffrocker23 am 20.04.11 15:55:46

Hi,

Danke, aber immer noch kein Grund zur Euphorie, denn noch ist das Depot ja im Minus, aber schön langsam kommt breakeven immer näher.....

Hatte ja nur für einen Tag verkauft, um etwas billiger zurückzukaufen....

[DAXStrategie]

Zitat von DAXStrategie: Die 7243 Punkte, das bisherige April-Hoch ist "noch" ein Widerstand, wenn dieser geknackt wird, dann gehts hoffentlich noch ein Stück weiter in den nächsten Tagen....

ist auch schon durch....

[Expertchen007]

upps...heute hats auch die Knock outs in der 7250 erwischt...heftig ..und Jahreshoch locker erlegt

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.396.152 von Expertchen007 am 20.04.11 16:11:35

zum Jahreshoch fehlt es noch ca. 200 Pünktchen, bisher war es erst das April-Hoch....

[Expertchen007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.396.170 von DAXStrategie am 20.04.11 16:14:24

sorry - war mein Fehler...vor lauter Hochs.. man könnte fast glauben das fällt auch noch bald....heute wars nix mit Shorten...böse Falle

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.396.251 von Expertchen007 am 20.04.11 16:22:51

Nein nix zum shorten, bei steigenden Kursen ist man mit calls besser bedient, wenn man aber das Put/Call Ratio ansieht, machen es die meisten allerdings anders....

[Expertchen007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.396.275 von DAXStrategie am 20.04.11 16:26:03

klar weil halt jeder nun mal denkt s geht in die andere Richtung...hatte am Montag einen Call gekauft bei rund 7008 Punkten...allerdings gestern bereits verkauft....war auch so o.k - aber jetzt wäre es fett gewesen....so ist das nun mal....
war allerdings verdammt knapp - der war rund 10 Punkte vom k.o weg am Montag - nanchmal reines Glückspiel

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.396.323 von Expertchen007 am 20.04.11 16:31:06

Wenn man an der Börse nur Glückspiele betreibt, führt es meist nicht zum Erfolg.....

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.390.925 von DAXStrategie am 19.04.11 19:36:25

Wollte nur kurz mitteilen, bin heute gerade wieder mal kurz raus aus den Call-Zertifikaten und habe diese für 9,09 € um 1,93 € pro Zertifikat teurer verkauft, als ich gestern Abend gekauft habe, ein paar Pünktchen billiger dürften evtl. schon drinnen sein, obwohl es keinerlei charttechnischen Grund für den Verkauf gibt, alles weitere später....

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.391.037 von DAXStrategie am 19.04.11 19:56:17

Verkauf!!!

Verbilligungs-Aktion der Call-Zertifikate !


wie vorher bereits mitgeteilt, erfolgte der Verkauf der 300 Call-Zertifikat "TB9JQA" zum Preis von 9,09 € in der Absicht diese etwas billiger wieder zurückzukaufen.


Verkauf: 300 x "TB9JQA" für 9,09 € = 2727,00 € -6,00 € Spesen = 2721,00 €

Bisheriger Cash-Betrag = 4329,00 €

Neuer Cash -Betrag = 7050,00 €

Depot-Startbetrag = 7500,00 €

Depot Verlust = -450,00 € = -6,00 %

Dax-Entwicklung seit 16.02.2011 von 7410 Punkte gefallen auf 7249 = -161 Punkte = - 2,17 %



http://www.onvista.de/zertifikate/snapshot.html?ID_INSTRUMEN…

[Phil2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.397.708 von DAXStrategie am 20.04.11 20:13:27

Ich hoffe nur, dass es morgen noch mal ne kleine Konsolidierung gibt. Bin mir da irgendwie noch nicht so sicher...

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.397.969 von Phil2010 am 20.04.11 21:03:21

So wie es zumindest zur Zeit aussieht wird die Konsolidierung nicht all zu groß ausfallen.

....und sicher bin ich mir nie, denn das kann ganz schön ins Auge gehen, wenn man sich zu sicher ist, denn oft kommt es dann ganz anders...

[Phil2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.398.016 von DAXStrategie am 20.04.11 21:14:36

Haha, stimmt
Aber du gehst ja anscheinend auch von ner kleinen Konsolidierung aus oder warum genau hast du sonst deine Calls verkauft?

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.398.030 von Phil2010 am 20.04.11 21:16:26

Na ja ich hab mit gedacht, nach einem 200 Punkte-Anstieg müsste zumindest ein paar Pünktchen billiger drin sein, zieht sich aber ziemlich, aber wenn nicht, dann muss halt wieder ohne Verbilligung einsteigen, auch nicht so wild, ein Versuch war es zumindest....

[Phil2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.398.074 von DAXStrategie am 20.04.11 21:24:07

Wenn man sich das nachbörslich noch anguckt, sieht es ja so aus als würde es morgen einfach weiter gehen... Ich warte immer noch auf meinen Flatex-Account

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.398.451 von Phil2010 am 20.04.11 22:32:32

Es macht zumindest so den Anschein, mal abwarten was morgen in der früh gespielt wird....

[walter2263]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.398.512 von DAXStrategie am 20.04.11 22:44:41

genau, bin auch noch flat, wenns morgen so weiter geht fress ich nene Besen.
Gut nacht bis morgen um acht.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.398.642 von walter2263 am 20.04.11 23:21:17

Über ca. 50 verschiedene Put-Zertifkate mit dem Knock-out-Punkt 7300 und dazu noch ca. 250 weitere Put-Zertifkate im Knock-out-Bereich 7260 bis 7300 warten heute Morgen geduldig auf ihren fast sicheren Tod, das wird ein schönes vorösterliches Fest für die Emittenten......

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.397.708 von DAXStrategie am 20.04.11 20:13:27

Ist natürlich wahnsinnig schade, dass ich gestern ohne tatsächlichen Grund meine calls verkauft habe, wären über Nacht nochmals 50 Punkte mehr geworden....

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.398.936 von DAXStrategie am 21.04.11 07:26:45

Die wollen die 7325er knock-out´s auch noch gleich heute Morgen holen....

[lucrativus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.398.946 von DAXStrategie am 21.04.11 07:33:15

Guten Morgen DS und allerseits,

na da hast du ja gestern kräftig zugeschlagen. Ich war zwar nicht
bei dem Fest nicht anwesend, aber dennoch haben sich im Depot einige
Aktienwerte und Futures sehr gut entwickelt. Bei meinem Langzeit-Silbercall
vom letzten Herbst wird mir langsam schwindelig und ich habe nun nach
langem Stillhalten heutemorgen den Stop wieder nachgezogen. Ich könnte mir
vorstellen dass verschiedene Interessengruppen in nächster Zeit das Dauerthema "Dollarschwäche", das ja nicht zuletzt auch für den gestrigen Abflug der
Indizies, Gold, Oil, etc. mitverantwortlich war, mal langsam intervenieren.
Deshalb werde ich mich heute schon mal um das Thema Währungsfutures kümmern um
für die nächste Woche vorbereitet zu sein. Auch habe ich mich schon lange nicht
mehr um Aktien-OS gekümmert, welche mir früher schon viel Vergnügen bereitet
haben. Das wäre natürlich gestern dafür auch ein Bombem-Tag gewesen. Ansonsten
handle ich heute rein intuitiv und warte zunächst bis 9:30 um einen kleinen Trend
ausmachen zu können.

Allerdings könnte ich mir durchaus vorstellen, dass das heute so weiter geht.
Immerhin ist heute "Freitag" und Freitags läuft der Handel in 80% der Fälle
unterm Strich positiv!

(Schon kurios, was man sich da immer zusammenreimt! das liegt wohl in der Natur
des Menschen. Wenn man nix weiß, dann erfindet man sich eben einfach mal schnell
ein paar "deutliche Hinweise". Man muss nur Aufpassen dass man nicht auch noch
damit anfängt an diese zu glauben)
Pass. Video von Volker Pispers: http://www.youtube.com/watch?v=psxPCkGk3M4
Passt auch gut zum heute wieder anstehenden IFO-Index

In diesem Sinne wünsch ich euch allen einen weiteren erfolgreichen Tag.

Lucrativus

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.399.023 von DAXStrategie am 21.04.11 07:58:22

Für die 7325er hat es dann doch noch nicht gereicht, na ja bis zu den 7300er ist es auch schon ein schönes Fest für die Emis und das schon am frühen Morgen, die wissen schon wie man Kohle macht....

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.399.064 von lucrativus am 21.04.11 08:13:06

Guten Morgen Lucrativus !

ja gestern war ein guter Tag, nur blödsinniger Weise zu früh verkauft, hätte nicht sein müssen, gab keinen Grund dafür...

Wünsch dir viel Erfolg heute!

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.399.064 von lucrativus am 21.04.11 08:13:06

Könnte mir vorstellen, das heute das Gap zu gestern geschlossen wird, zumal lt. Put/Call Ratio, zumindest bei HSBC die Mehrheit long ist.

Aber bis zum Handelsstart werden sie das Niveau von 7300 bestimmt halten, denn sie wollen ja schließlich auch noch die 7300 knock-out´s holen, die erst nach Handelsbeginn zu holen sind.

Aber was ich mir vorstellen könnte und was dann tatsächlich passiert, dass sind zweierlei Dinge...

[walter2263]

ebenfalls guten Morgen. bin auch schon gespannt.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.399.107 von DAXStrategie am 21.04.11 08:25:12

Wenn man sich diese beiden knock-out-Zertis ansieht, dann sieht man genau welcher Emi seine Zertis etwas fairer taxt und wo die Abzocker sitzen.....

http://www.onvista.de/zertifikate/realpush-chart.html?ID_INS…

http://www.onvista.de/zertifikate/realpush-chart.html?ID_INS…

[walter2263]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.399.148 von DAXStrategie am 21.04.11 08:36:38

echt schöner Vergleich.
Könnte mir vorstellen, das heute das Gap zu gestern geschlossen wird, zumal lt. Put/Call Ratio, zumindest bei HSBC die Mehrheit long ist.
Aber bis zum Handelsstart werden sie das Niveau von 7300 bestimmt halten, denn sie wollen ja schließlich auch noch die 7300 knock-out´s holen, die erst nach Handelsbeginn zu holen sind.

überleg mir gerade eine kleine "alles oder nichts" Position mit TB6A41 zum starten.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.399.183 von walter2263 am 21.04.11 08:43:12

Na ja vielleicht geht es gut, mir wäre es aber zu riskant, ich kaufe in solchen Marktphasen keine puts mehr, ich halte noch still.....

Aber lass dich nicht abhalten, jeder muss selbst entscheiden was er macht....

Ich rechne ja auch mit einem leichten Rückgang, aber ich setzte keinen Put darauf

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.399.248 von DAXStrategie am 21.04.11 08:52:35

Habe gestern bereits mit einem leichten Rückgang gerechnet, aber eben auch keinen Put darauf gesetzt, so ist es beim entgangenen Call-Gewinn geblieben, habe aber keinen zusätzlichen Put-Verlust gemacht.....

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.399.148 von DAXStrategie am 21.04.11 08:36:38

Wer einen 7300 Put gekauft hat und jetzt noch aussteigen möchte um einen Totalverlust zu vermeiden, bekommt beim einen Emi noch vernünftige Kohle raus, beim anderen ist jetzt schon fast nichts mehr zu holen.....

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.399.183 von walter2263 am 21.04.11 08:43:12

Das Put/call Ratio, wäre ein Grund warum es gut gehen könnte...

http://www.hsbc-zertifikate.de/!GetDefaultIndexPage?sessionI…

[walter2263]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.399.331 von DAXStrategie am 21.04.11 09:09:14

Bin wieder einmal unterwegs, sieht aber gut aus

[Expertchen007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.399.183 von walter2263 am 21.04.11 08:43:12

überleg mir gerade eine kleine "alles oder nichts" Position mit TB6A41 zum starten.

Kann eine Alternative sein...allerdings 100 Punkte sind derzeit halt auch so eine Sache....alles schwer zu kalkulieren....

[walter2263]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.400.343 von Expertchen007 am 21.04.11 11:37:47

bin sie um 8h45 bei ca 7285 eingegangen, die 100 punkte wird wohl nicht und wenn erst nach Eröffung der USA.

[Expertchen007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.400.532 von walter2263 am 21.04.11 12:00:36

habs mal auf denm Schirm...allerdings hatte in letzter Zeit nicht gerade viel Glück mit Puts....wie auch bei dem Verlauf....

good luck erst mal

[Expertchen007]

DOW Jones 12.506,00 0,4% 12:11:43

Nun wirds langsam heftig

[walter2263]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.400.612 von Expertchen007 am 21.04.11 12:12:37

auf 16h MESZ warten.

[DAXStrategie]

Zitat von walter2263: bin sie um 8h45 bei ca 7285 eingegangen, die 100 punkte wird wohl nicht und wenn erst nach Eröffung der USA.

Kein guter short-Tag heute.....

[lucrativus]

Heute war bis jetzt nicht schlecht, oder ?
Hab mich vorhin in Daimler-Call (LS0DTA8) eingekauft.
Die sind so schön runtergekommen. Mal sehen.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.401.114 von lucrativus am 21.04.11 13:33:42

Ich bin flat, gestern leider zu früh verkauft und nun in Abwartestellung....., denke nicht, dass ich heute noch einsteige....

[lucrativus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.401.142 von DAXStrategie am 21.04.11 13:38:03

Du hast ja gestern deinen Schnitt gemacht und kannst
auch mal beruhigt draußen bleiben und den Markt beobachten.
Nach dem Anstieg gestern, herrscht heute wieder das "Toyota-Prinzip"
"Nichts ist unmöglich"

[lucrativus]

So, mal sehen ob Gold noch so viel Puste hat, oder
ob es da nicht ne Korrektur gibt. Bin grad auf der
"NO agressiv" Schiene und mit nem OS rein (VT0XC3)

[DAXStrategie]

Zitat von DAXStrategie: Könnte mir vorstellen, das heute das Gap zu gestern geschlossen wird, zumal lt. Put/Call Ratio, zumindest bei HSBC die Mehrheit long ist.

Aber bis zum Handelsstart werden sie das Niveau von 7300 bestimmt halten, denn sie wollen ja schließlich auch noch die 7300 knock-out´s holen, die erst nach Handelsbeginn zu holen sind.

Aber was ich mir vorstellen könnte und was dann tatsächlich passiert, dass sind zweierlei Dinge...

na ja, das mit Mehrheit long hatte sich relativ schnell erledigt, der Großteil ist nun doch wieder short.....

Die 7300 knock-out haben sie geholt.....

Nur das Gap wurde noch nicht geschlossen, sind wohl zuviele short...

[walter2263]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.401.444 von DAXStrategie am 21.04.11 14:30:21

Nur das Gap wurde noch nicht geschlossen, sind wohl zuviele short...
im dow ist es zu, im sp knapp davor

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.402.077 von walter2263 am 21.04.11 16:05:57

mit deinem short kommst du auch nicht in den Gewinn, ist eine zähe Angelegenheit für shortis heute, na ja "vielleicht" kommt es ja noch....

[lucrativus]

Der DAX ist heute zu wenig zum leben und zuviel zum sterben.
Bin trotzdem mehr oder weniger zufrieden. War aber auch nicht
im DAX investiert. Die Nr.1 war ein Goldput, der`s zur Verdoppelung
gebracht hat. Das war nett von Ihm. Leider waren weitere 6 Papiere
die ich i.L.d.Tages gedealt hatte, nicht der Rede wert. Habe mich
aber Heute wieder mehr mit Eis essen und Kaffee trinken beschäftigt.
Kein Fleiß, nur ein Preis.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.402.234 von lucrativus am 21.04.11 16:35:55

Heute haben sie beim Dax einen lupenreinen Doji gebastelt

Jetzt heißt es abwarten, was am Dienstag geboten wird, sollte der DAX südlich davon eröffnen, evtl. noch mit einem Gap, dann könnte dies sogar wieder ein short-Signal sein....

aber alles ungelegte Eier....

Aber jetzt freuen wir uns erst mal auf die Ostereier, wünsch euch allen schöne Feiertage.

http://www.candlestick-fibonacci.de/?page_id=143&gclid=COHtj…

[Phil2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.401.295 von lucrativus am 21.04.11 14:05:28

Hoffe, du bist da schon wieder raus, war aber ein richtig guter Zeitpunkt für den Einstieg!
Schöne Ostern euch allen

[myway1]

auch von mir allen frohe Ostern, mögen unsere Depots auferstehen

[walter2263]

Hi schöne Ostern

[lucrativus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.402.664 von DAXStrategie am 21.04.11 17:59:18

Sehe ich genau so. Was die nächste Woche betrifft, bleibt
uns nur das bekannte Zitat von unserem Kaiser Franz; schau mer mal.

Auch dir schöne Ostern und natürlich an alle,
die sich hier mit einem nicht selbstverständlichen
hohen Niveau täglich austauschen. Macht spass,
hier mitzulesen.

[lucrativus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.403.154 von Phil2010 am 21.04.11 19:57:37

Hi Phil2010, du meinst den Goldput. Hatte natürlich Glück,
das ist der Verlauf den man sich wünscht. War auch mit
einer hohen Stückzahl dabei. Durch den obligatorisch
gesetzten Stop hat der sich beim ersten aufwärts dann
mit gutem Erfolg verabschiedet. War gut, dass ich da
beim Eis essen war. Sonst wär ich wahrscheinlich nochmal
eingestiegen. Nach dem Zickzack danach wars dann besser
draußen zu bleiben.

Aber wie gesagt, die anderen Invests liefen zwar ohne
Verlust, aber ansonsten wenig befriedigend. Der Gold
hats heute quasi rausgerissen. Mit einem Dt.Bank call
bin ich noch veranlagt und den lasse ich mal ausnahmsweise
über Ostern stehen. Ist aber ein reiner OS.

Also, auch dir schöne Ostern und fette Beute beim Eiersuchen.

Lucrativus

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.377.692 von DAXStrategie am 16.04.11 08:43:28

Rückblick auf die 16. Woche

Bärenfalle mit anschließendem short squeeze!!

"Bärenfalle mit anschließendem short squeeze" so lässt sich diese verkürzte Handelswoche vor Ostern am besten beschreiben. Hatten wir in den 2 zurückliegenden Wochen eine relativ geringe Schwankungsbreite, so konnten wir uns in dieser Woche über zuwenig Bewegung nicht beklagen, zuerst abwärts bis ca. 7000 und im Anschluss mit einen 300 Punkte-Sprung rauf auf 7300.

Was diese Depot betrifft, habe ich am Montag die 300 Zertifikate verkauft und am Dienstag Abend wieder um 0,73 Cent pro Zertifikat billiger zurückgekauft und dann leider am Mittwoch Abend ohne wirklich nachvollziehbaren Grund etwas zu früh verkauft, so dass der Donnerstag-Anstieg leider nicht mehr mitgenommen werden konnte. Aber ich nehme an nächste Woche werden wir doch noch mal zurücklaufen, dass ein Wiedereinstieg zu etwas niedrigeren Kursen möglich sein wird. Deshalb bin ich über die Feiertage nun flat.

Ich habe zwar durch den zu frühen Verkauf am Mittwochabend, den Donnerstag-Anstieg verpasst, aber durch die Verbilligung am Montag konnte dies ausgeglichen werden. Der Wochengewinn ist sogar noch "geringfügig" besser, als wenn ich die Zertifikate ständig gehalten hätte, Aber auch in dieser Woche hat der Handel eben nur "geringfügig" besseres Ergebnis bedeutet.

16. Woche 2011

Schlusskurs(22:00) der Zertifikate "TB9JQA" letzten Freitag 8,39 €

Schlusskurs(22:00) der Zertifikate "TB9JQA" diesen Freitag 9,62 €

Gewinn diese Woche pro Zertifikat +1,23 € x 300 Stück = 369,00 €

Bei ständigen halten der Zertifikate hätte sich in dieser Woche also ein Gewinn von 369,00 ergeben. Durch den Zertifikat-Verkauf und Wiedereinstieg liegt er geringfügig höher bei 411,00 € also nur um 42,00 € höher.


http://www.onvista.de/zertifikate/snapshot.html?ID_INSTRUMEN…







---------------------------------------------------------------------------------------------------------

Gesamt-Depot-Entwicklung: seit 16.02.2011


Dax-Entwicklung seit 16.02.2011 von 7410 Punkte gefallen auf 7300 = -110 Punkte = - 1,49 %

Depot-Start am 16.02.2001 mit 7500,00 €

Depot-Entwicklung seit 16.02.2011

Derzeit keine Zertifikate TB9JQA im Depot

Derzeitiger Cash-Betrag 7050,00 €

Gesamt-Depot 7050 € = -450,00 € = -6,00%



Der absolute Tiefststand des Depots lag am Mittwoch den 16.03.2011 nur einem Monat nach dem Depotstart,(nach der AKW-Katastrophe in Japan) nachbörslich zwischenzeitlich bei -43,84 % im Minus, Nach ca. einem weiteren Monat also ca. 2 Monate nach Depot-Start hat sich dieser wieder um 37,84 % auf nur -6,00 % reduziert.

Der schönste Tag eines Börsianers, das erreichen des Einstandskurses rückt immer näher, im einstelligen Verlustbereich bin ich ja nun schon wieder zurück.

Lassen wir uns wie immer überraschen wie es nach Ostern weitergeht.

Wünsche allen die hier mitlesen und sich durch Beiträge beteiligen und für das angenehme Klima hier beitragen ein schönes erholsames Osterfest.


Gruß DAXStrategie

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.404.362 von DAXStrategie am 22.04.11 09:56:06

Handel im Musterdepot:

1.

16.02.2011 Kauf: Call-Zertifikate "TB9JQA" 300 Stück x 10,90 € = 3270 € + 6 € Gebühren = 3276 €

24.02.2011 Verk. Call-Zertifikate "TB9JQA" 300 Stück x 8,25 € = 2475 € - 6 € Gebühren = 2469 €

Verlust = -807,00 €

2.

24.02.2011 Kauf Put-Zertifikate "TB948K" 300 Stück x 2,09 € = 627 € + 6 € Gebühren = 633 €

25.02.2011 Verk. Put-Zertifikate "TB948K" 300 Stück x 1,66 € = 498 € - 6 € Gebühren = 492 €

Verlust = -141,00 €

3.

25.02.2011 Kauf: Call-Zertifikate "TB9JQA" 300 Stück x 8,63 € = 2589 € + 6 € Gebühren = 2595 €

11.04.2011 Verk. Call-Zertifikate "TB9JQA" 300 Stück x 8,26 € = 2478 € - 6 € Gebühren = 2472 €

Verlust = -123,00 €

4.

12.04.2011 Kauf: Call-Zertifikate "TB9JQA" 300 Stück x 7,79 € = 2337 € + 6 € Gebühren = 2343 €

13.04.2011 Verk. Call-Zertifikate "TB9JQA" 300 Stück x 8,33 € = 2499 € - 6 € Gebühren = 2493 €

Gewinn = +150,00 €

5.

14.04.2011 Kauf: Call-Zertifikate "TB9JQA" 300 Stück x 8,17 € = 2451 € + 6 € Gebühren = 2457 €

18.04.2011 Verk. Call-Zertifikate "TB9JQA" 300 Stück x 7,89 € = 2367 € - 6 € Gebühren = 2361 €

Verlust = -96,00 €

6.

19.04.2011 Kauf: Call-Zertifikate "TB9JQA" 300 Stück x 7,16 € = 2148 € + 6 € Gebühren = 2154 €

20.04.2011 Verk. Call-Zertifikate "TB9JQA" 300 Stück x 9,09 € = 2727 € - 6 € Gebühren = 2721 €

Gewinn = + 567,00 €





Verlust = -807,00 €
Verlust = -141,00 €
Verlust = -123,00 €
Gewinn = +150,00 €
Verlust = -96,00 €
Gewinn = +567,00 €
_________________
Gesamt = -450,00 € = -6,00 %

Hätte ich bisher keinerlei Handel durchgeführt und mir auch diese 5 Transaktionen erspart, so wäre der Depot-Gesamtbetrag sogar um 66,00 € höher, der bisherige Zertifikate-Handel hat also unterm Strich bis jetzt noch nichts gebracht.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.404.376 von DAXStrategie am 22.04.11 10:00:52

DAX Indikation von L&S



zur Zeit: 7306,00

[Ruhrgold]

DAX monatlich gemittelt von 1974-2010.
Anfang Mai short?
Anfang Juni long?
Anfang September short?
Anfang November long?

[Thoughtbreaker]

Zitat von Ruhrgold: DAX monatlich gemittelt von 1974-2010.
Anfang Mai short?
Anfang Juni long?
Anfang September short?
Anfang November long?

Wegen dieser Mini-Bewegung im Mai short gehen? Das dürfte kaum viel bringen. Eher Long von November bis Juni und die restlichen 4 Monate short.

Interessant wäre diese Graphik auch mit dem Dax-Kursindex. Da dürfte dann der Mai deutlich negativer abschneiden.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.404.604 von Ruhrgold am 22.04.11 11:34:50

Der Durchschnitt, sagt leider nur etwas über den Durchschnitt der letzten 36 Jahre, daraus aber für die Entwicklung im laufenden Jahr abzuleiten, wäre meiner Meinung nach völlig verkehrt, man sieht ja jedes Jahr verläuft nun mal anders....

[lucrativus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.404.832 von DAXStrategie am 22.04.11 13:32:57

Oh, ich bin tatsächlich nicht der Einzige, den das Börsengeschehen selbst am Karfreitag nicht kalt lässt. DAX-Durchschnitt der letzten 36 Jahre. Interessante Grafik. Habe die letzten Jahre (außer 2008/2009 mal gecheckt. Tatsächlich gibts tendenziell eine schwache Übereinstimmung. Leider zu schwach um als konkrete Hilfe zu dienen. Aber immerhin hat sich jemand darüber Gedanken gemacht. Ich war nicht annähernd so kreativ. Hab heute lediglich den Tag im Garten mit Essen,Essen und Essen verbracht. OK wir haben Fußball und Badminton gespielt und die letzten drei Stunden war Poker angesagt. Nachher gehts weiter. Na mit was wohl, Essen !. Ich lass mal meine Traderseele baumeln. Bis bald
Lucrativus

[Thoughtbreaker]

Zitat von lucrativus: Hab heute lediglich den Tag im Garten mit Essen,Essen und Essen verbracht.

So aber steht es geschrieben, wer sich am heiligen Karfreitag der Völlerei hingibt, dem sollen die Tore des Himmels auf ewig verschlossen bleiben.

[walter2263]

Nett. Zum thema Karfreitag: Nichts gegen Glauben oder Christentum, aber was die Katholen die letzten 100 jahre geliefert haben fällt ausschließlich unter " Wasser predigen und Wein trinken" - wenn nicht schlimmer.
Zu Durschnitt (als gelernter Sozialwissenschafter mit viel Statistik":
Die eine Hand in den Tiefkühler, die andere auf die Herdplatte, im Durchschnitt gehts dir gut.
Lukrativus hat meine Sympathie
bis morgen

[lucrativus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.409.538 von walter2263 am 25.04.11 22:36:11

Danke für deine Hilfe zur Errettung vor dem Fegefeuer. Habe wegen
meinem leichtfertigen Umgang mit den von Menschen! aufgestellten
göttlichen Regeln des Katholizismus ständig Auseinandersetzungen
mit den älteren Herrschaften aus meinem Familienklan. Hoffe nur,
dass wenn ich einmal ans Himmelstor klopfe, der Herrgott nicht grad
im Urlaub ist und einer der früheren Päpste (z.B. des Mittelalters)
gerade Urlaubsvertretung macht.

[walter2263]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.409.572 von lucrativus am 25.04.11 22:53:08

sorry habe nicht 100 sondern 1000 jahre gemeint.
wenn ich einmal ans Himmelstor klopfe, der Herrgott nicht grad
im Urlaub ist und einer der früheren Päpste (z.B. des Mittelalters)
gerade Urlaubsvertretung macht
Wenn dir das passiert bist du nicht im himmel - und fürchte dich: Guantanamo ist dagegen dann ein feiner urlaubsort.

[tomatoes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.409.614 von walter2263 am 25.04.11 23:27:01

Guten Morgen miteinander,

ich hoffe Ihr hattet alle ein schönes Osterfest. ich hatte jedenfalls eins, und habe mich schön 4 Tage lang erholt.

Diese Woche wird in meinen Augen spannend, ich werde aber wieder nicht einsteigen, da diese Woche für mich extrem kurz wird. Der Grund ist, dass ich Donnerstag Abend richtung Barcelona aufbreche, es wird dort ein Junggesellenabschied gefeiert. Sind also diese Woche mehr mit der restlichen Planung dieses events beschäftigt.

Werde aber trotzdem hier vorbei schauen und sehen, was sich so an der Börse tut.

Euch allen viel Erfolg,

Grüße

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.409.890 von tomatoes am 26.04.11 08:13:13

Auch allen einen schönen Guten Morgen !!


bin nach wie vor flat und warte auf erneuten longeinstieg, aber erst mal abwarten, wie sich die Sache entwickelt, könnte zuerst mal etwas zurücklaufen...... schau ma mal

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.409.614 von walter2263 am 25.04.11 23:27:01

bist du immer noch short, oder hast du vor Ostern verkauft ?

[walter2263]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.409.949 von DAXStrategie am 26.04.11 08:31:33

Guten Morgen allseits.
bin im Dax noch short (kleine Position) und im silber long (ist etwas zurückgekommen aber noch gut im plus).
Im übrigen bin ich long auf die immofinanz (interessant bei uns am heimischen wiener markt)

[wencot]

Guten Morgen!

Hoffe, ihr hattet alle ein schönes Osterfest.

Spätestens Anfang Mai sehen wir beim Dax 7440+x. Bin heute mit einem long zu Börsenbeginn eingestiegen. Halte den Schein bis Anfang Mai.

[walter2263]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.410.259 von wencot am 26.04.11 09:55:57

ganz richtig, ab das gapclose bei 7260 möchte ich vorher noch sehen.

[lucrativus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.409.614 von walter2263 am 25.04.11 23:27:01

na Prima.

Dir und allen anderen einen Erfolgreichen Tag

Lucrativus

[wencot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.409.931 von DAXStrategie am 26.04.11 08:25:10

Hallo Daxstrategie!

Rechnest Du weiter mit einem Dax-Rücklauf? Aus meiner Sicht ist dafür das Zeitfenster nur noch bis Donnerstag offen.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.411.142 von wencot am 26.04.11 12:58:16

Momentan sieht es nicht wirklich nach einen DAX-Rücklauf aus, obwohl sich so etwas natürlich schlagartig ändern kann, aber zur Zeit zeigt er ja wirklich Stärke und gibt kein bißchen nach.

Bin auch schon am überlegen ob ich auch wieder in die longs einsteige...

[DAXStrategie]

Zitat von DAXStrategie: Wollte nur kurz mitteilen, bin heute gerade wieder mal kurz raus aus den Call-Zertifikaten und habe diese für 9,09 € um 1,93 € pro Zertifikat teurer verkauft, als ich gestern Abend gekauft habe, ein paar Pünktchen billiger dürften evtl. schon drinnen sein, obwohl es keinerlei charttechnischen Grund für den Verkauf gibt, alles weitere später....

Zu früh und grundlos habe ich meine calls letzte Woche verkauft, nun habe ich sie zum Tageshöchstkurs von 9,91 € zurückgekauft, leider um 0,82 Cent teurer, die Verbilligung von 0,73 Cent von letzter Woche ist somit mehr als aufgebraucht. Der DAX zeigt sich derzeit sehr stark und gibt fast kein Pünktchen mehr her was er zurückerobert hat, nachdem ich selbst bei dem ca. 1 Monat zurückliegenden crash investiert war, wäre es mehr als unsinnig in steigenden Phasen nicht dabei zu sein.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.397.708 von DAXStrategie am 20.04.11 20:13:27

Kauf!!!

Rückkauf der Call-Zertifikate !


wie vorher bereits mitgeteilt, erfolgte der erneute Kauf der 300 Call-Zertifikate "TB9JQA" zum Preis von 9,91 € in der Absicht diese etwas billiger wieder zurückzukaufen, wurde leider eine "Verteuerung"

Um 9,09 € verkauft und um 9,91 € also für 0,82 € teurer zurückgekauft, so kanns auch gehen, wenn man billiger wieder einsteigen will, es aber weitersteigt. Man muss aber auch sagen, es gab keinerlei Hinweis, auf fallende Kurse, ich hatte nur "gemeint" nach über 200 Punkte Kursanstieg, könnte es wieder mal ein paar Punkte fallen, leider falsch gemeint und dann weiter gehofft auf fallende Kurse.


Kauf: 300 x "TB9JQA" für 9,91 € = 2973,00 € +6,00 € Spesen = 2979,00 €

Bisheriger Cash-Betrag = 7050,00 €

Neuer Cash -Betrag = 4071,00 €


Gesamt-Depot = 7044,00 €

Depot-Startbetrag = 7500,00 €

Depot Verlust = -456,00 € = -6,08 %

Dax-Entwicklung seit 16.02.2011 von 7410 Punkte gefallen auf 7337 = -73 Punkte = - 0,99 %



http://www.onvista.de/zertifikate/snapshot.html?ID_INSTRUMEN…

[Expertchen007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.412.388 von DAXStrategie am 26.04.11 16:51:51

Bist Du ein Musterdepot Trader...oder wie soll ich das immer deuten ?????? Dann ist das ganze ja witzlos

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.412.854 von Expertchen007 am 26.04.11 18:09:43

Du kannst es so deuten, dass ich genau diese Transaktionen auch real trade, allerdings hat mein Depot eine andere Größe, somit sind auch die Stückzahlen der Zertifikate anders, die an die Depotgröße angepaßt werden.

Aber die Depotgröße ist ja nicht das wesentliche, es geht ja um den prozentualen Gewinn/Verlust des Depots und der wird langfristig positiv sein.

[Thoughtbreaker]

Zitat von Expertchen007: Bist Du ein Musterdepot Trader...oder wie soll ich das immer deuten ?????? Dann ist das ganze ja witzlos

Den Witz hast du, wenn du dir seine "Erfolge" ansiehst. Bisher 6% minus.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.412.947 von Thoughtbreaker am 26.04.11 18:22:04

Nicht jeder kann so erfolgreich sein wie du

[Expertchen007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.412.940 von DAXStrategie am 26.04.11 18:21:22

ah - o.k - dachte mir schon was das sollte...mit Spielgeld ,gehört das ja dann eher ins Monopoly Board...wo auch immer das sein sollte ...

Aber immer nur auf einen " Schein " zu setzen ist ja auch nicht unbedingt sinnvoll....

na ja der Put vom Kollegen ist auch schwer unter Druck...WKN TB6A41 ( den wirds wohl zerlegen )

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.412.947 von Thoughtbreaker am 26.04.11 18:22:04

Es ist ja bekannt, dass die Mehrheit der User hier bei WO nur Gewinntrades machen und ich weiß ich bin einer der wenigen Ausnahmen, der auch Verluste macht

[Expertchen007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.412.947 von Thoughtbreaker am 26.04.11 18:22:04

nun ja....nur Gewinne im Knock ou zu machen ist auch mit noch nie gelungen....Dir etwa ????

Dann bist Du der Chef an der Börse !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[wencot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.412.978 von DAXStrategie am 26.04.11 18:28:36

Da sind wir schon zu zweit!

[DAXStrategie]

Zitat von Expertchen007: ah - o.k - dachte mir schon was das sollte...mit Spielgeld ,gehört das ja dann eher ins Monopoly Board...wo auch immer das sein sollte ...

..ich denke das viele trades die hier von manch anderen gepostet werden nur auf dem Monopoly Board stattfinden und wenn die Kohle aus ist wird einfach neues Spielgeld ausgegeben

Aber immer nur auf einen " Schein " zu setzen ist ja auch nicht unbedingt sinnvoll....

Was soll daran nicht sinnvoll sein, kannst du mir da ein nachvollziebaren Grund nennen, mit 300 Zertifikaten machst du mit jedem "Schein" immer denn gleichen Gewinn, was spricht also für verschiedene Scheine deiner Expertemeinung



na ja der Put vom Kollegen ist auch schwer unter Druck...WKN TB6A41 ( den wirds wohl zerlegen )

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.413.039 von DAXStrategie am 26.04.11 18:36:18

Guten Morgen zusammen !!

Wünsch euch viel Erfolg heute.

[wencot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.415.158 von DAXStrategie am 27.04.11 10:09:51

Wünsche dir auch einen erfolgreichen Tag!

Bekommen wir heute schon die 7450?

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.415.908 von wencot am 27.04.11 12:01:08

mal sehen, man kann nicht alles an einem Tag haben, 7400 sind ja vorerst auch mal ok, lieber langsam aber dafür stetig.....

[wencot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.415.938 von DAXStrategie am 27.04.11 12:06:17

Es waren jetzt ein paar gute Tage. Der Monatsultimo sollte nochmals gut für die Börse sein.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.415.964 von wencot am 27.04.11 12:12:00

Ja, die letzten Tage waren gut, so kann es noch ein paar Wochen weitergehen....

....leider habe ich unnötigerweise ca. 80 Punkte liegen lassen, aber lieber 80 Punkte entgangener Gewinn, als Verlust gemacht.....

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.415.964 von wencot am 27.04.11 12:12:00

Der schönste Tag eines Börsianers, das erreichen des Einstandskurses rückt immer näher....

[wencot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.416.009 von DAXStrategie am 27.04.11 12:19:34

Glückwunsch sage ich erst wenn es soweit ist!

[walter2263]

Hi, bin mit meier mini Put (und dem großteil vom silber) heute morgen raus. Hab´aufs falsche Pferd gesetzt - aber es war nur eine kleine Position - mal sehen wies weitergeht.

[lucrativus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.412.940 von DAXStrategie am 26.04.11 18:21:22

lass dich nicht verrückt machen. Eine Grundehrlichkeit sollte man bei den
Forumsteilnehmern schon voraussetzen, sonst bringt das Ganze keinem was.

Die, die es von Hause aus nicht ehrlich meinen gibts in jedem Forum, weils
oft deren einzige Möglichkeit ist mal richtig vom Leder zu ziehen. Die
outen sich aber in aller Regel wenn man deren Beiträge nachverfolgt und
zwischen den Zeilen liest.

Ich bin auch ohne regelmäßigen eigenen Kommentar hier fast jeden Tag einmal
um den Werdegang deiner Strategie zu verfolgen und es ist immer wieder interessant.

Danke für deine Mühe das hier öffentlich zu pflegen.

Lucrativus

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.416.369 von walter2263 am 27.04.11 13:19:28

deshalb setze ich lieber nur auf ein Pferd = DAX-Call.....

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.416.862 von lucrativus am 27.04.11 14:44:05

Nein, von solchen Postings lass ich mich bestimmt nicht verrückt machen, wer es nur für einen Witz hält, der braucht es ja nicht zu lesen und meist sind es ja sowieso nur User die ihren eigenen Traderfrust irgendwo los werden müssen......

Die Mehrheit die hier postet, kommt zum Glück ohne diese Stichelei aus.....

Solche User die heute posten, was sie angeblich gestern vormittag gekauft haben und sich dann damit brüsten, welche tolle Gewinne sie gemacht haben, sind eben sehr häufig in jedem Forum anzutreffen, deshalb macht ja auch die Mehrheit hier ausschließlich nur Gewinne, obwohl die Realität bestimmt sehr oft anders aussieht.....

[walter2263]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.416.957 von DAXStrategie am 27.04.11 15:01:59

Kann mich nur Lucrativus anschließen. Ich schätze diesen angenehmen und professionellen Stil hier sehr.
deshalb setze ich lieber nur auf ein Pferd = DAX-Call.....
vermutlich hast du recht, aber ich kann halt manchmal (PUT) nicht lassen. Aber mehrere Eisen im feuer zu haben ist nie schlecht - man musshalt achten wo man sich zu überfordern beginnt. 5 oder 6 Titel kann man ganz gut im Griff behalten, mehr Probleme macht da manchmal das zeitmanagement.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.417.259 von walter2263 am 27.04.11 15:45:37

Hatte früher auch oft über 20-25 verschiedenen Papiere oder Aktien im Depot, sehr oft war es dann der Fall, dass in steigenden Marktphasen alles am steigen und in fallenden Marktphasen alles am fallen war, das eine etwas mehr das andere etwas weniger, aber man musste doch immer alles etwas im Blick haben, denn sonst kann ein Papier mal gewaltig abdrehen wenn man es aus den Augen verliert.

Irgendwann habe ich mich dann entschlossen nur noch den DAX zu traden, sind ja auch 30 verschiedene Titel...

der Vorteil man verzettelt sich nicht.....

Aber jeder hat seine eigene Philosophie, ist ja auch gut so, wäre ja schlimm wenn alle dasselbe machen würden.

[walter2263]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.416.009 von DAXStrategie am 27.04.11 12:19:34

Hab ich was übersehen? Bist du jetzt drin oder auf welchen Einstandskurs beziehst du dich?

[wencot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.417.385 von DAXStrategie am 27.04.11 16:01:30

Gehst Du jetzt kurz aus deinen Scheinen raus?

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.417.450 von walter2263 am 27.04.11 16:10:51

Ja ich bin seit gestern DAX 7337 wieder in meinen Calls investiert....

Mit Einstandskurs meine ich allerdings diesen Depotstart am 16.02.2011, da bin ich ja immer noch im Minus...

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.417.499 von wencot am 27.04.11 16:17:55

wieso jetzt raus ??

Nein hab ich nicht vor....

[wencot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.417.553 von DAXStrategie am 27.04.11 16:24:39

o.k.

Bleibe dann auch. Hatte so eine dumme Idee wegen heute Abend (FED) und das die Märkte heißgelaufen seien.

[walter2263]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.417.583 von wencot am 27.04.11 16:27:20

Deshalb hatte ich ja den Put (viel zu früh) bin jetzt flat, macht keine Sinn jetzt reinzugehen.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.417.583 von wencot am 27.04.11 16:27:20

Muss aber bestimmt nicht heißen, dass es deshalb richtig ist, weil ich es mache oder nicht mache, natürlich kann der DAX ein paar Punkte mehr oder weniger zurücklaufen, wird nicht immer wie an der Schnur gezogen nach oben gehen, aber meine Trendfolge-Indikatoren zeigen noch nicht keine Verkaufsssignale an, sodaß es nötig wäre zu verkaufen, aber wie gesagt, meine Strategie ist eben etwas längerfristig ausgerichtet.....

[DAXStrategie]

Zitat von wencot: o.k.

Bleibe dann auch. Hatte so eine dumme Idee wegen heute Abend (FED) und das die Märkte heißgelaufen seien.

Ob die Idee dumm oder klug war, wird sich erst hinterher rausstellen....,

Na klar, die Märkte können jederzeit drehen, es weiß keiner wann sie dies machen, möglich ist alles, S&P macht gerade ein Doppeltop.....

Aber ob die Märkte schon heißgelaufen sind, nun wir befinden uns gerade da, wo wir vor 2,5 Monaten schon mal waren und damals haben alle von 8000 gesprochen.....

Die Überraschung wird nicht all zu groß sein, kann schon sein, dass es zu einer leichten Zinserhöhung kommt, aber damit rechnen doch schon die meisten denke ich, man hat ja gesehen wie der DAX vor kurzem die Zinserhöhung weggesteckt hat.....

Aber wie gesagt, hab keine Ahnung was der DAX macht....

[wencot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.417.770 von DAXStrategie am 27.04.11 16:49:33

Rechnete mit einem kleinen Rücksetzer. Der kam aber nicht in dem Umfang, wie ich glaubte. War daher richtig long noch zu behalten. Auch schon wegen dem Monatsultimo sollte man long sein. Rechne bis Anfang Mai mit einem Hochlaufen... 7450...7500...7600...?

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.418.449 von wencot am 27.04.11 18:29:24

Wie weit er hochläuft wird sich zeigen, zumindest zeigt er bis jetzt noch keine Schwäche, also abwarten..... schau ma mal......

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.418.449 von wencot am 27.04.11 18:29:24

Mit diesem Rücksetzer haben heute wohl mehrere gerechnet, aus diesem Grund waren trotz steigender Kurse wieder die Mehrheit short....

[wencot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.418.503 von DAXStrategie am 27.04.11 18:40:40

[lucrativus]

WOW ! Wenn das so weitergeht.....
Ich habe ja schon einiges gemacht in meinem Leben. Aber es gibt einfach keinen
schöneren, grausameren, interessanteren, nervenaufreibenderen, aufregenderen Job.
Nur der Wahnsinn hat hier Methode.

Wünsche allen ein gut`s Nächtle. Augen zumachen nicht vergessen!
sonst seht Ihr überall Dollarzeichen

Lucrativus

[wencot]

Guten Morgen!
Heute steige ich aus meinem long aus. Die Frage ist nur wo. 7480...?

Wiedereinstieg...7400...7350...?

Der Dax ist zu schnell geklettert.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.420.575 von wencot am 28.04.11 07:44:51

Guten Morgen zusammen !!

Geschwindigkeit ist immer relativ, am 21.02.2011 stand der DAX schon bei 7441 und so wie es aussieht wird er heute nach über 2 Monaten endlich mal etwas darüber steigen.....

So schnell finde ich das auch wieder nicht....


Na ja, schau ma mal was er macht unser DAX.....

[walter2263]

Guten morgen! leider den Dax verpasst, mein silber hat mich aber reichlich entschädigt. jetzt aus lilber raus in dax doch noch rein?

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.420.760 von walter2263 am 28.04.11 08:37:28

Ob solche Entscheidungen richtig oder falsch sind, weiß man leider immer erst hinterher.....

[walter2263]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.420.838 von DAXStrategie am 28.04.11 08:49:04

ich weiß

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.420.760 von walter2263 am 28.04.11 08:37:28

Das mit dem Einstieg ist immer so eine Sache, mein Einstieg vor 2,5 Monaten bei ca. 7410 war ja in der Folgezeit ja auch nicht gerade von Erfolg gekrönt, besser wäre es natürlich gewesen einen Monat später ca. 1000 Punkte tiefer einzusteigen, ich hatte aber auch zu dieser Zeit nicht den Eindruck, dass viele eingestiegen sind, denn auch damals hatten die meisten Angst vor weiter fallenden Kursen.....

Wann immer du auch einsteigst, es kann immer der falsche oder der richtige Zeitpunkt sein.....

[Expertchen007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.420.971 von DAXStrategie am 28.04.11 09:09:44

Wann immer du auch einsteigst, es kann immer der falsche oder der richtige Zeitpunkt sein.....

So ist es !!!!!

Mehr als schwer jetzt das richtige zu machen

[walter2263]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.420.971 von DAXStrategie am 28.04.11 09:09:44

Stimmt habs jetzt gemacht mit einer 50% Position TB6A50 (KO knapp unter 7000) hab ihn bei 7445 um 4,83 gekriegt. schau ma mal (eigentlich beschäftigt mich mehr ob ich die gestrigen Gewinne vom Silber jetzt realisiere)

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.421.352 von Expertchen007 am 28.04.11 09:56:56

Wer auf den "langfristigen" Long-Trend setzt für den gibt es nur long, zu einem Rücksetzer kann es immer und bei jeden DAX-Stand kommen.

Wer die Einstiegsmöglichkeiten in den letzten Wochen nicht genutzt hat, der muss eben jetzt wesentlich höher einsteigen, oder weiterhin zusehen, oder warten bis der DAX wieder tiefer steht, ob man allerdings dann einsteigt, wenn man auch die letzten Wochen nicht zum Einstieg genutzt hat, ist die Frage.....


Naja, wie auch immer ich bin seit über 2 Monaten long, war nicht immer glücklich darüber, und werde weterhin long bleiben, außer es deutet sich an, daß es zu einem Rücksetzer kommt und sich eine Verbilligung der Calls lohnen könnte, aber noch ist der Longtrend auf allen Ebenen intakt, außer man ist Daytrader und benutzt für seine Enscheidungen den 5 oder 10-Minuten-Chart.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.421.489 von walter2263 am 28.04.11 10:12:53

Naja, Silber hat im letzten halben Jahr immerhin ca. 100 % zugelegt, wird bestimmt nicht immer so weitergehen, aber auch hier ist der Trend bisher ungebrochen....

[walter2263]

Wer auf den "langfristigen" Long-Trend setzt für den gibt es nur long,
Das versuche ich ja nachzuvollziehen, ohne in diesem Bereich gleich Daytrading zu machen. Die Modifikation ist lediglich, dass das was du als sich eine Verbilligung der Calls lohnen könnte, nennst ich zusätzlich mit zT anderen Scheinen zu machen versuche.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.421.654 von walter2263 am 28.04.11 10:30:07

du willst also wenn ich verbilligen möchte, diese Möglichkeiten, dann zusätzlich mit shorts nutzen, oder wie meinst du das ?

[walter2263]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.421.752 von DAXStrategie am 28.04.11 10:41:06

Wenn du verbilligst machst du das ja in dem du (kurzfristig) deinen Schein verkaufts und später billiger zurückkaufst.
Ein Beispiel:
Nun gehen wir von dem Fall aus ich habe den Verkauf verpasst oder nur einen Teilverkauf gemacht. Dann kaufe ich zu dem Zeitpunkt wo du deinen Schein (billiger)zurückkaufst, einen anderen Schein (auch call). der andere Schein hat ein höheres KO wodurch er absolut einen niedrigeren Kurs hat. Ich bekomme also bei gleichen Budget mehr Stücke und hoffe dadurch den Verlust (des verpassten Ausstiegs) zurückzuverdienen.
Wenn dann der DAX (erwartungsgemäß) steigt, funktioniert das auch. Ich mauss dann nur höllisch aufpassen wenns in die falsche Richtung geht, weil die Verluste dann (durch die höhere Stückzahl) größer sind als bei dir und der KO eventuell auch nahe ist.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.422.071 von walter2263 am 28.04.11 11:24:03

Wenn dann der DAX (erwartungsgemäß) steigt, funktioniert das auch. Ich mauss dann nur höllisch aufpassen wenns in die falsche Richtung geht, weil die Verluste dann (durch die höhere Stückzahl) größer sind als bei dir und der KO eventuell auch nahe ist.

Ja genau das ist das Problem, deshalb kommt für mich auch nur eine Verbilligung nach der von mir beschriebenen Art in Betracht und nicht auf die übliche Weise, dass zu tieferen Kursen die Stückzahl erhöht wird und so der Einstandspreis gedrückt wird.

Die Stückzahl der Zertifikate sollte zu jeder Zeit an der Depotgröße ausgerichtet werden, wenn die Stückzahl im Vergleich zur Depotgröße zu groß ist, kann das Risiko erheblich ansteigen.

Wie du siehst habe ich immer einen relativ hohen Cash-Betrag nur so ist auch der langfristige Erfolg mit relativ kalkulierbaren Risiko möglich.....

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.422.071 von walter2263 am 28.04.11 11:24:03

Wenn man den Daxvelauf der letzten 10-15 Jahre als Vergleich heranzieht, kann man mit dieser Strategie mit einem "durchschnittlichen" Gewinn p.a. zwischen 35%-40% nach Steuern rechnen.

Obwohl natürlich kein Mensch in die Zukunft blicken kann, aber ich nehme mal an, auch künftig wird es immer wieder längere Aufwärts-oder Abwärtstrends geben.

Dieses Ergebnis dürfte meiner Meinung ohne Verbilligungen erzielbar sein, durch Kursverbilligungen, könnte das Ergebniss noch erhöht werden.

[walter2263]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.422.519 von DAXStrategie am 28.04.11 12:24:58

Ist mir bewußt. Was ich bei dir nicht verstehe: Die Stückzahl der Zertifikate sollte zu jeder Zeit an der Depotgröße ausgerichtet werden
ich setzte zur Risikosteuerung das investierte Kapital zur Depotgröße und den max. Verlust der Position. Das eher "technische" problem bei den KO Scheinen ist, das die Stopsetzung (für den max. Verlust) kaum möglich ist (ich wurde nun wirklich zu oft knapp am Stopp abgefischt) -daher muss man das dann immeraktuell beobachten.
Im übrigen bin ich mit der hauptposition Silber raus (eine kleine bleibt drin).
Ich muss jetzt übrigens weg, dann habe ich keine realtime kurse mehr und kann nur bedingt und fallweise handeln.
schönen nachmittag noch

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.422.814 von walter2263 am 28.04.11 13:07:41

das die Stopsetzung (für den max. Verlust) kaum möglich ist (ich wurde nun wirklich zu oft knapp am Stopp abgefischt) -daher muss man das dann immeraktuell beobachten.

Ja, das ist das Problem, das "zu oft", ich habe bei mir definitv festgestellt, dass in der Vergangenheit weniger handeln, mehr Gewinn gebracht hätte, zudem weniger Streß und wesentlich mehr Zeit für andere Dinge...

Deshalb auch diese Strategie.....

....und der relativ große Abstand der Zertifikate zum Knock-out-Punkt. Solange der Aufwärtstrend nicht verlassen wird und der DAX in einer gewissen Range, seine ganz normalen alltäglichen Schwankungen macht,manchmal weniger, manchmal auch etwas mehr wie im März(AKW-Unfall)werden diese nicht ausgenockt werden....

Das "zu oft" ausgenockt oder ausgestoppt zu werden ist ja auch das Problem beim Daytrading, jeder knock-out, jedes SL kostet Geld, 10 x wöchentlich ausgestoppt mit jeweils 5 Punkten Verlust, sind auch schon 50 Punkte Verlust, die dann erst wieder aufgeholt werden müssen, bevor es in den Gewinn geht.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.422.814 von walter2263 am 28.04.11 13:07:41

Was ich bei dir nicht verstehe: "Die Stückzahl der Zertifikate sollte zu jeder Zeit an der Depotgröße ausgerichtet werden"

Wie hier im Depot praktiziert, sollte bei einer Depotgröße von ca. 7500 € nur 300 Zertifikate gehalten werden und sollte bei anderen Depotgrößen dementsprechend angepasst werden...

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.423.066 von DAXStrategie am 28.04.11 13:43:59

Jüngstes Negativ-Beispiel für das "zu oft" Handeln, ist der unötige Verkauf der Call-Zertifikate am 20.04.2011, dies hatte zwar nicht mal einen Verlust zur Folge, aber einen entgangenen Gewinn von 82 DAX-Punkten.

[loelli06]

Fast 70 % auf Puts heute, wenn die sich eindecken müssen dann sind wir ruck zuck auf 7600. Vielleicht schon morgen.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.423.566 von loelli06 am 28.04.11 15:11:43

Na ja, es gab schon shortlastigere Tage, aber solange mehr short sind, als call, ist es in der Regel nicht von Nachteil für die Calls...., zumeist ist sehr oft so

http://www.hsbc-zertifikate.de/!GetDefaultIndexPage?sessionI…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.hsbc-zertifikate.de/!GetDefaultIndexPage?sessionI…




http://www.scoach.de/DEU/aktuelles/marktuebersicht

[loelli06]

Nun fangen sie an zu schwitzen die Bären.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.423.885 von loelli06 am 28.04.11 15:59:04

die schwitzen schon länger.....

aber selber schuld.....

[loelli06]

Ja genau. Selbst schuld. Eindeutiger gehts nicht.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.423.916 von loelli06 am 28.04.11 16:02:04

Ja, ist mir auch völlig unverständlich, seit 19.04.2011 legt der Dax ca. 400 Punkte zu und seither sind "jeden Tag" die shortis in der Überzahl, ich weiß nicht was die reitet......

Wahrscheinlich haben sie was falsches geraucht.....

[wencot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.424.051 von DAXStrategie am 28.04.11 16:16:42

Irgendwann hat jeder Shortie auch mal recht. Ist wie mit der kaputten Uhr.
Selbst habe ich vor 10 Minuten mein long gegeben. Will es billiger zurück. 7400...? Ob es richtig war...

[loelli06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.424.051 von DAXStrategie am 28.04.11 16:16:42

Die haben alle den neuen Zugang vom selbsternannten Börsenguru gekauft. Du weißt wen ich meine, der der immer schon richtig lag

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.424.239 von wencot am 28.04.11 16:41:31

Nicht dass es dir so geht wie mir, auch ohne Umkehrsignale verkauft und dann 82 Punkte höher wieder eingestiegen......

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.424.240 von loelli06 am 28.04.11 16:41:37

...alle nicht, denn soviele werden sich da nicht angemeldet haben....

na klar weiß ich wen du meinst, gibt ja nicht viele die "immer richtig liegen"

[loelli06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.424.482 von DAXStrategie am 28.04.11 17:14:09

Ein paar "Netz"strümpfe für seine Frau sollten da wohl aber trotzdem rausspringen.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.424.548 von loelli06 am 28.04.11 17:23:48

Sei es ihm/ihr gegönnt, beim traden wird sowieso nicht viel bleiben, wenn überhaupt......

[walter2263]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.423.908 von DAXStrategie am 28.04.11 16:01:08

die schwitzen schon länger.....
aber selber schuld.....
jetzt gehts richtig gegen die bären.
übrigens ich weiß nicht wer immer recht hat, ich kenn nur die, die am längeren hebel sitzen

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.424.770 von walter2263 am 28.04.11 17:53:35

hast eine Bordmail...

[loelli06]

Gar nicht so abwegig meine 7600 morgen. Aber wollen es nicht übertreiben, wann nun die 8000 dieses Jahr kommen ist egal, aber sie werden kommen, dass habe ich schon im Januar gesagt.

[DAXStrategie]

Zitat von loelli06: Gar nicht so abwegig meine 7600 morgen. Aber wollen es nicht übertreiben, wann nun die 8000 dieses Jahr kommen ist egal, aber sie werden kommen, dass habe ich schon im Januar gesagt.

Wollen wir es hoffen....

[wencot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.424.465 von DAXStrategie am 28.04.11 17:12:06

Ja, sieht im Moment wieder gut für den Dax aus.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.425.043 von wencot am 28.04.11 18:41:44

sieht nicht so aus, als wollte er nach unten....., zumindest zur Zeit nicht...

[Dieter_50]

Ist ja ein ganz entspannter Thread hier.

Mal ne Frage in die Runde:
Wenn ich mich langfristig (ein, zwei Wochen bis einige Monate ) mit Hebelprodukten im DAX positionieren möchte, gibt es da in den Kosten (Finanzierung usw.) zwischen CFD und Knockouts einen größeren Unterschied?

[loelli06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.425.173 von Dieter_50 am 28.04.11 19:03:00

Nein

1)Zertis nur Ordergebühren

2) Keine Ordergebühren aber Gebühren fürs halten und das kann bei einigen Monaten ins Geld gehen. Bei SL fallen u.U. auch noch Gebühren an.

Will man Positonen länger halten > als 1 Monat sind Zertis billiger

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.425.173 von Dieter_50 am 28.04.11 19:03:00

Ja wie "loelli06" schon geschrieben hat ,hast du bei den Zertis keine Finanzierungskosten nur die Kauf- und Verkaufsgebühren, zusätzlich verlieren sie bei längerer Haltedauer pro Monat übern Daumen gepeilt ca. 0,10 € bis 0,12 € sollte der DAX-Kurs auf dem selben Niveau bleiben, aber das ist alles überschaubar und hat fast keine Auswirkung auf den Gewinn/Verlust.....

[loelli06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.425.273 von DAXStrategie am 28.04.11 19:17:21

Die endlos Scheine verlieren aber nichts bei längerer Haltedauer. Nicht das ich wüsste ???

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.425.310 von loelli06 am 28.04.11 19:23:32

Doch der genannte Betrag bezieht sich auf die open-end Zertis, fällt natürlich nur auf wenn man sie auch länger hält, aber im Endeffekt sind die Gebühren unwesentlich, ein guter Kauf- und Verkaufszeitpunkt ist viel ausschlagebender.....

[Dieter_50]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.425.310 von loelli06 am 28.04.11 19:23:32

so weit ich weiss schon.

es wird bei Endlos die Knoukoutschwelle regelmässig angepasst.

[loelli06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.425.361 von Dieter_50 am 28.04.11 19:32:43

OK mag sein. Müsste ich eigentlich wissen, da ich ausschließlich solche handel. Schäm

[loelli06]

Ich glaube die 7500 räumen sich gleich ab.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.425.763 von loelli06 am 28.04.11 20:41:26

das zieht sich noch etwas, vielleicht morgen....

[loelli06]

da würde ich drauf wetten

[loelli06]

Da haben wir ihn

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.426.131 von loelli06 am 28.04.11 21:42:52

und was holen wir dann morgen, gehts morgen nochmal weiter .... ????

mir solls recht sein....

[loelli06]

7600 sind möglich. Klingt verrückt, bin auch schon ein wenig angeschäkert. Ist aber durchaus möglich bei noch 65 % Put Optionen, wenn nich ist auch egal. Ich halte meine Calls von 7150 auf jeden Fall.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.404.362 von DAXStrategie am 22.04.11 09:56:06

Depot wieder im Plus,

am 16.03.2011 noch mit 43,84 % im Minus und nun wieder im Plus !!!

Fast so schnell wie es abwärts ging, ist es jetzt auch wieder nach oben gegangen.

[lucrativus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.426.199 von DAXStrategie am 28.04.11 21:53:47

sieht wirklich gut aus für morgen. Könnte durchaus so weiter gehen.Ich wünsch es Dir und Euch allen (und mir natürlich auch) Wenn auch mein Einstieg in eine (ähnliche) DAX-Strategie nach deinem Vorbild zu vernünftigen Konditionen in immer weitere Ferne rückt. Aber der Rest vom Markt war ja heute auch wieder durchaus OK. Ich glaube wir haben uns nun einen guten Schoppen verdient. Machs gut, bis morgen.

[loelli06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.426.288 von DAXStrategie am 28.04.11 22:07:48

Will nicht auf die Kacke hauen, aber ich bin seit November mit meinem Depot + 230 % nach Steuern. Ist aber bei weiten nicht das, was ich noch vor Jahren verloren haben.

[loelli06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.426.288 von DAXStrategie am 28.04.11 22:07:48

Freut mich echt für dich Dax. Nach so heftigen Verlust wieder im Plus, echt super !!!!!

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.426.305 von lucrativus am 28.04.11 22:12:03

Depot plus 0,16 %


Ja, nun hattest du einige Wochen Zeit, wesentlich günstiger als ich einzusteigen, aber nicht genutzt.....

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.426.318 von loelli06 am 28.04.11 22:14:33

bin seit November mit meinem Depot + 230 % nach Steuern



kommt bei mir auch noch, nicht ganz so schnell, aber es kommt....

[loelli06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.426.383 von DAXStrategie am 28.04.11 22:29:20

Handel mehr Scheine. Dann klappt das auch. Brauchst doch kein Polster von 900 Punkten. Wozu ???

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.426.391 von loelli06 am 28.04.11 22:31:29

Bin schon sehr lange an der Börse, habe schon sehr viel und oft auch sehr schnell gewonnen aber auch wieder sehr viel und oftmals sehr schnell verloren und habe einen sehr guten Bekannten der in 2 Jahren größere 7-stellige Beträge gewonnen hat und 3 Jahre später Privatinsolvenz angemeldet hat, hab schon alles gesehen und erlebt...

Mit dieser Strategie gehe ich von durchschnittlich ca. 40 % p.a. aus, mit kalkulierbarem Risiko und wenn ich dies kontinuierlich mache bin ich mehr als zufrieden.....

Ich suche nicht den risikoreichen kurzfristigen Erfolg, sondern den "relativ" risikoarmen langfrstigen Erfolg.....

Klar kann man mit entsprechenden Risiko in einigen Wochen oder Monaten, manchmal sogar in Tagen eingesetzte Beträge verdoppeln, aber wo man sehr schnell, sehr viel gewinnen kann, kann man auch sehr schnell wieder schnell verlieren, das ist meist nicht weit auseinander, hab ich alles schon hinter mir....

[loelli06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.426.468 von DAXStrategie am 28.04.11 22:51:02

OK akzeptiere ich. Das Szenario von deinem Bekannten kommt mir sehr bekannt vor. Du bist im Plus und das ist alles was zählt.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.426.487 von loelli06 am 28.04.11 22:56:03

Du bist im Plus und das ist alles was zählt.

Will hoffen, dass es so bleibt und ich künftig nicht mehr all zu weit ins Minus rutsche, aber ausschließen kann man es nie, das gehört eben auch zur Börse....

[loelli06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.426.487 von loelli06 am 28.04.11 22:56:03

Ok 7 stellig habe mich verlesen 1 weniger. Bohh echt heftig.

[lucrativus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.426.318 von loelli06 am 28.04.11 22:14:33

"Will nicht auf die Kacke hauen, aber ich bin seit November mit meinem Depot + 230 % nach Steuern. Ist aber bei weiten nicht das, was ich noch vor Jahren verloren haben."


ich setz mich immer nach Sylvester hin und trag auf einem großen Jahresplaner meine Gewinnziele für Woche/Monat/Jahr ein. Den habe ich dann das ganze Jahr vor meiner Nase hängen und muss jeden Abend mein Ergebnis eintragen. Meine Vorgabe ist netto, nach Steuern und Geb. jedoch lediglich 20%! Plus. So habe ich wenigstens öfters was positives einzutragen. Da ich nicht so eine breite GuV-Frequenz habe, kann ich den Strick nun zum Auto abschleppen verwenden. Gut`s Nächtle

[loelli06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.426.582 von lucrativus am 28.04.11 23:26:19

Jedes Jahr 20 % wäre ich voll mit zufrieden. Wie gesagt die 230 % sind gerade 20 % der Verluste aus 1998- 2004, also in die hohle Hand geschissen. Aber fixen mich wieder ein bischen an, gefährlich.

[lucrativus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.426.605 von loelli06 am 28.04.11 23:33:43

Behaupte mal; keiner ist frei von Verlusten. Wir haben wohl
alle unser Lehrgeld bezahlt und irgendwie wird uns dieses
Problem nie wirklich los lassen. Wie sagt man so schön:
Maan lernt nie aus Wünsche dir heute gute Geschäfte
und viele Gewinne bei geringem Lehrgeld.

Allen einen guten Morgen und nochmal so einen tollen DAX-Tag
wie die letzten zwei. Lucrativus

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.426.582 von lucrativus am 28.04.11 23:26:19

Guten Morgen allerseits !!

So, Depot wieder leicht im Minus, war gerstern nur ein kurzer Ausflug in den Plusbereich, wird aber künftig öfter werden, hoffe ich zumindest.

Ja, dann bin ja ich ja sowieso der mit den höchsten Erwartungen, wenn ich von durchschnittlich ca. 40 % p.a. ausgehe, wenn euere Erwartungen bei 20 % liegen.

Noch habe ich ja ca. 9,5 Monate Zeit, bis das erste Jahr vorbei ist, aber es ist ein Durchschnittswert, kann natürlich von Jahr zu Jahr unterschiedlich ausfallen, denn planen, lässt er sich mit dieser Strategie nicht, es ist immer von den DAX-Bewegungen abhängig.

Es heißt abwarten.......

Euch allen viel Erfolg heute!!

[walter2263]

Hi, guten Morgen!!
hab den leichten Rücksetzer zum aufstocken genutzt.
Ebenfalls viel Erfolg!

[loelli06]

Put Optionen von gestern 68 % auf heute 49 % gefallen. Das wird heute wohl nichts mit den 7600, aber muss ja auch nicht.

[Ruhrgold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.427.609 von DAXStrategie am 29.04.11 09:31:36

40% per anno im Schnitt (nach Steuern?) sind sehr sehr ambitioniert.
Klappt es, hast du 2021 aus 7.500€ schlappe 217.000€ gemacht nach der Rechnung:
7.500 x (1.4) hoch 10, implizierend ein Reinvestment der Gewinne, sprich höhere Sückzahlen.

Good luck!

[Thoughtbreaker]

Zitat von DAXStrategie: Guten Morgen allerseits !!

So, Depot wieder leicht im Minus, war gerstern nur ein kurzer Ausflug in den Plusbereich, wird aber künftig öfter werden, hoffe ich zumindest.

Ja, dann bin ja ich ja sowieso der mit den höchsten Erwartungen, wenn ich von durchschnittlich ca. 40 % p.a. ausgehe, wenn euere Erwartungen bei 20 % liegen.

Noch habe ich ja ca. 9,5 Monate Zeit, bis das erste Jahr vorbei ist, aber es ist ein Durchschnittswert, kann natürlich von Jahr zu Jahr unterschiedlich ausfallen, denn planen, lässt er sich mit dieser Strategie nicht, es ist immer von den DAX-Bewegungen abhängig.

Es heißt abwarten.......

Euch allen viel Erfolg heute!!

Du kannst schon von Glück sagen, wenn du keine Verluste per Saldo machst. Von Börse hast du nämlich keinen Schimmer.

[walter2263]

Find super wenn Leute gibt die sich auskennen, das gibt auch mir Hoffnung es noch lernen zu können

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.427.854 von Ruhrgold am 29.04.11 10:04:03

Hallo,

ja ich weiß, ein durchschnittlich Ergebniss von 35 % - 40 % p.a. nach Steuer wäre eine tolle Sache und wäre in den letzten Jahren bei konsequenter Anwendung dieser Strategie möglich gewesen, ob ein ähnliches Ergebnis auch in den nächsten Jahren erzielbar ist wird sich zeigen, es hängt ja auch immer wieder von der DAX-Entwicklung ab. Aber ich nehme mal an, auch in den kommenden Jahren wird es immer wieder längere Aufwärts- oder Abwärtstrends geben, man kann es nicht mit Gewissheit sagen, aber zumindest war es in der Vergangenheit immer so.

Obwohl es gibt ja immer noch genügend, die ein Jahresergebniss von 40 % als gering ansehen, denn viele machen ja 200 % oder 300 % in der Woche, zumindest hat man den Eindruck, wenn man hier durch manche threads oder Foren streift......

Dir auch viel Erfolg....

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.427.933 von Thoughtbreaker am 29.04.11 10:16:04

Du kannst schon von Glück sagen, wenn du keine Verluste per Saldo machst. Von Börse hast du nämlich keinen Schimmer.

Können ja nicht alle so ein hohes Fachwissen haben wie du, wäre ja auch schlimm, denn dann könntest du dich ja nicht mehr profilieren.....

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.427.933 von Thoughtbreaker am 29.04.11 10:16:04

Hab den Eindruck, du musst einen ganz schönen Frust schieben, kann mich nicht erinnern, daß mir deine Postings schon jemals aufgefallen wären, aber momentan ziehst du ja anscheinend von thread zu thread um deine negativen Kommentare abzugeben.....

Wird schon wieder, nicht den Kopf hängen lassen....

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.427.824 von loelli06 am 29.04.11 09:59:47

Kann ja nicht jeden Tag 100 Punkte steigen, macht heute mal eine Pause, Hauptsache er fällt nicht

[DAXStrategie]

Zitat von DAXStrategie: Na ja, es gab schon shortlastigere Tage, aber solange mehr short sind, als call, ist es in der Regel nicht von Nachteil für die Calls...., zumeist ist sehr oft so

http://www.hsbc-zertifikate.de/!GetDefaultIndexPage?sessionI…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.hsbc-zertifikate.de/!GetDefaultIndexPage?sessionI…




http://www.scoach.de/DEU/aktuelles/marktuebersicht

Schön langsam greifen die shortis wieder zu, vielleicht zieht er ja doch noch ein paar Punkte an....

[lucrativus]

Hallo Kollegen, war heute ausschließlich in "ich gegen den Rest des Dollars" (GBP/- , CHF/USD etc.) und im Zuge des fallenden Dollars natürlich auch auf Gold investiert. Das hat zumindest ab heute Mittag richtig viel Spass gemacht. ABER !!!: Die Entwicklung des Tagesdepots war meinem Online-Broker wohl ein Dorn im Auge! Um ca. 20:40 ging das Theater los. Als die erwartete Kehrtwende kam, war ich zum Abschluß nur noch mit Gold unterwegs, bzw. wäre gerne damit unterwegs gewesen. Aber!! ab diesem Zeitpunkt wurde mir mit allen möglichen fadenscheinigen Hinweisen kein einziger Gold-KO mehr angenommen. Ich habe mehrere Papiere von allen wichtigen Emi`s ausprobiert, OHNE ERFOLG !! Die haben einfach nichts mehr angenommen. Ich meine ich bin mit diesem Tag wirklich sehr zufrieden, mich würde aber trotzdem brennend interessieren ob das welchen von euch ab Freitag ca. 20:30 mit Gold-KO`s zufällig auch passiert ist ???

Mir ist das bisher nur bei dem Radikalchrash der Märkte vor zwei Jahren, und als letztes Jahr mal noch der Dow abends wegen eines Computerchrashs (???) um fast 500 Punkte fiel so ähnlich, aber nicht in diesem Umfang (über eine Stunde lang!) so passiert.

Grüße und schönes Wochenende

[loelli06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.432.618 von lucrativus am 29.04.11 22:27:45

Das ist mir auch schon oft passiert. Ich wollte meine Puts nach dem Down Move Japan verkaufen, als gerade der Markt extrem nach oben drehte. Mit PC ging nichts mehr, wollte dann telefonisch verkaufen. Dort wurde ich dann fast 5 Minuten hingehalten, obwohl die Zertis von meiner Bank waren und auch Kurse gestellt wurden. Das ist alles Absicht und dann wird sich rausgeredet mit den AGB " Für technische Störungen übernehmen wir keine Haftung" und du kannst natürlich nicht beweisen das keine vorlagen. Ist vielleicht besser man hat 2 Depots, bin auch gerade dabei ein alternativ Depot zu eröffnen. Wie kann das sein das man von sämtlichen Emis keine Zertis bekommt, konntest du nicht versuchen die Zertis an der Börse zu bekommen ???

[walter2263]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.432.618 von lucrativus am 29.04.11 22:27:45

sorry hab keine derartigen Erfahrungen (flatex, brokerjet) welches depot habt ihr?

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.404.362 von DAXStrategie am 22.04.11 09:56:06

Rückblick auf die 17. Woche

Neues Jahreshoch !!

Short squeeze lief auch nach Ostern weiter, der DAX zeigte nicht mal den Hauch von einer Schwäche, der vor Ostern eingeleitete Anstieg ging auch in dieser Woche ungebremst weiter und endete mit einem neuen Jahreshoch.

Was dieses Depot betrifft, habe ich am Dienstag die 300 Call-Zertifikate wieder um 0,82 € teurer zurückgekauft, nachdem der DAX auch nach Ostern keinerlei Anstalten machte, noch mal etwas nachzugeben. Der Verkauf der Call-Zertifikate vor Ostern war völlig unnütz ohne jegliches Umkehrsignal und hat nun leider 82 DAX-Punkte an möglichen Gewinn gekostet.

Die Verbilligung der Call-Zertifikate um 0,73 € in der letzten Woche, wurde damit unnötigerweise wieder zunichte gemacht.

Dadurch liegt der Wochengewinn etwas geringer, als wenn ich die Calls durchgängig gehalten hätte.

Trotzdem ist es endlich soweit, dass ich mit dem Depot die Gewinnzone erreicht habe und den doch erheblichen anfänglichen Verlust von beinahe -44% ausgleichen konnte.


17. Woche 2011

Schlusskurs(22:00) der Zertifikate "TB9JQA" letzten Freitag 9,62 €

Schlusskurs(22:00) der Zertifikate "TB9JQA" diesen Freitag 11,79 €

Gewinn diese Woche pro Zertifikat +2,12 € x 300 Stück = 651,00 €

Bei ständigen halten der Zertifikate hätte sich in dieser Woche also ein Gewinn von 651,00 ergeben. Durch den verspäteten Rückkauf der Call-Zertifikate und Wiedereinstieg zu höheren Kursen liegt der Wochengewinn nur bei 558,00 €, also um 93,00 € niedriger.


http://www.onvista.de/zertifikate/snapshot.html?ID_INSTRUMEN…







---------------------------------------------------------------------------------------------------------

Gesamt-Depot-Entwicklung: seit 16.02.2011


Dax - Entwicklung seit 16.02.2011 von 7410 Punkte gestiegen auf 7530 = +120 Punkte = + 1,62 %

Depot-Start am 16.02.2001 mit 7500,00 €

Depot-Entwicklung seit 16.02.2011

Derzeit 300 Call-Zertifikate TB9JQA x 11,79 € = 3537,00 €

Derzeitiger Cash-Betrag 4071,00 €

Gesamt-Depot 7608 € = +108,00 € = +1,44%



Der absolute Tiefststand des Depots lag am Mittwoch den 16.03.2011 nur 1 Monat nach dem Depotstart, (nach der AKW-Katastrophe in Japan) nachbörslich zwischenzeitlich bei -43,84 % im Minus. Nach ca. weiteren 1,5 Monaten also ca. 2,5 Monate nach Depot-Start hat das Depot nun endlich wieder den grünen Bereich mit + 1,44 % erreicht

Der schönste Tag eines Börsianers, das erreichen des Einstandskurses ist somit erreicht.

Und nun lassen wir uns wie immer überraschen wie es nächste Woche weitergeht.

Wünsche allen die hier mitlesen und sich durch Beiträge beteiligen und für das angenehme Klima hier beitragen ein schönes erholsames Wochenende.


Gruß DAXStrategie

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.433.704 von DAXStrategie am 30.04.11 13:33:26

Handel im Musterdepot:

1.

16.02.2011 Kauf: Call-Zertifikate "TB9JQA" 300 Stück x 10,90 € = 3270 € + 6 € Gebühren = 3276 €

24.02.2011 Verk. Call-Zertifikate "TB9JQA" 300 Stück x 8,25 € = 2475 € - 6 € Gebühren = 2469 €

Verlust = -807,00 €

2.

24.02.2011 Kauf Put-Zertifikate "TB948K" 300 Stück x 2,09 € = 627 € + 6 € Gebühren = 633 €

25.02.2011 Verk. Put-Zertifikate "TB948K" 300 Stück x 1,66 € = 498 € - 6 € Gebühren = 492 €

Verlust = -141,00 €

3.

25.02.2011 Kauf: Call-Zertifikate "TB9JQA" 300 Stück x 8,63 € = 2589 € + 6 € Gebühren = 2595 €

11.04.2011 Verk. Call-Zertifikate "TB9JQA" 300 Stück x 8,26 € = 2478 € - 6 € Gebühren = 2472 €

Verlust = -123,00 €

4.

12.04.2011 Kauf: Call-Zertifikate "TB9JQA" 300 Stück x 7,79 € = 2337 € + 6 € Gebühren = 2343 €

13.04.2011 Verk. Call-Zertifikate "TB9JQA" 300 Stück x 8,33 € = 2499 € - 6 € Gebühren = 2493 €

Gewinn = +150,00 €

5.

14.04.2011 Kauf: Call-Zertifikate "TB9JQA" 300 Stück x 8,17 € = 2451 € + 6 € Gebühren = 2457 €

18.04.2011 Verk. Call-Zertifikate "TB9JQA" 300 Stück x 7,89 € = 2367 € - 6 € Gebühren = 2361 €

Verlust = -96,00 €

6.

19.04.2011 Kauf: Call-Zertifikate "TB9JQA" 300 Stück x 7,16 € = 2148 € + 6 € Gebühren = 2154 €

20.04.2011 Verk. Call-Zertifikate "TB9JQA" 300 Stück x 9,09 € = 2727 € - 6 € Gebühren = 2721 €

Gewinn = +567 €

7.

26.04.2011 Kauf: Call-Zertifikate "TB9JQA" 300 Stück x 9,91 € = 2973 € + 6 € Gebühren = 2979 €

29.04.2011 ------. Call-Zertifikate "TB9JQA" 300 Stück x 11,79 € = 3537 € ---€ Gebühren = 3537 €

Gewinn = +558 €












Verlust = -807,00 €
Verlust = -141,00 €
Verlust = -123,00 €
Gewinn = +150,00 €
Verlust = -96,00 €
Gewinn = +567,00 €
Gewinn = +558,00 €

_________________
Gewinn = +108,00 € = +1,44 %



Hätte ich bisher keinerlei Handel durchgeführt und mir diese 6 Transaktionen erspart, so wäre der Depot-Gesamtgewinn sogar um 159,00 € = (2,12 %) höher, wie bereits festgestellt, nicht immer bring mehr handeln auch mehr Gewinn, zumindest nicht bei mir, wie es bei anderen aussieht, kann ja jeder selbst am besten feststellen.

[Dieter_50]

Zitat von DAXStrategie: Ja wie "loelli06" schon geschrieben hat ,hast du bei den Zertis keine Finanzierungskosten nur die Kauf- und Verkaufsgebühren, zusätzlich verlieren sie bei längerer Haltedauer pro Monat übern Daumen gepeilt ca. 0,10 € bis 0,12 € sollte der DAX-Kurs auf dem selben Niveau bleiben, aber das ist alles überschaubar und hat fast keine Auswirkung auf den Gewinn/Verlust.....

Habe jetzt mal anhand deines Scheines nachgerechnet.

Bei deinem Depot-Start am 16.02 lag dein Zerti bei Knockout: 6.332,6, gestern war er bei 6.361,43. Das ergibt für 72 Tage eine Differenz von 28,83 Punkten.
Bei Gegenüberstellung Zerti und CFD gilt 100 Zertis = 1 CFD. = 28,82€ = 0,40€/Tag. Finanzierungskosten (für 100 Zertis). 1 Long CFD auf DAX kostet 0,72€/Tag, bei 72 Tage also 51,84€.
Beim Zerti kommen noch die Gebühren dazu, so das sich die Gesamtkosten auf 40,82€ belaufen, beim CFD nur der Spread von 0,02€. Somit kann man sagen, dass dein zerti ab den 38. Tag Halten billiger kommt. :O

[loelli06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.433.899 von Dieter_50 am 30.04.11 15:21:02

Ja das kann schon angehen. Da ich die letzen Monate meine Zertis max. 2 Wochen gehalten habe, bin ich auch am überlegen ob ich auf CFD umwechsel zumindest als Beimischung.

[loelli06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.433.759 von DAXStrategie am 30.04.11 13:55:32

Habe auch festgestellt,dass es sich nicht lohnt ständig hin und her zu traden. Ich bin seit 6700 long und zwischenzeitlich aber auch ständig hin und her auch mit Puts. Ich habe jetzt meine Call von 7150 an und will sie bis 8000 halten, ich dencke vorher werden wir noch ein kleine Konso sehen vielleicht so bei 7800 die nicht größer als 200 Pkt ausfallen sollte. Ich bin am überlegen ob ich nicht mal eine andere Strategie fahre und die Calls mit Puts absicher, somit verpasse ich dann nicht den Einstieg wenn es wieder hochgeht. Ist eigentlich nicht mein Ding, aber sollte der Markt jetzt im Bereich > 7700 Schwäche zeigen werde ich das mal probieren.

[lucrativus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.432.848 von loelli06 am 29.04.11 23:49:18

Mit der Telefonorder hab ich auch so meine Erfahrungen.

"Ist vielleicht besser man hat 2 Depots"
Habe zwei Depots (CConsors, Flatex) war aber dann einfach zu faul Flatex noch mal hoch zu fahren. Ich war ja bereits in der Schlußphase. Passiert ist mir das mit CC. Ich dachte, mit dem jetzigen Höllen-DSL kann mir das an einem normalen Börsenfreitagabend nicht mehr passieren. Vielleicht war das mit dem fallenden Gold nach diesem Aufstieg einfach zu offensichtlich und die Emis wollten einfach nicht noch mehr Kohle kaputt machen.

"Wie kann das sein das man von sämtlichen Emis keine Zertis bekommt, konntest du nicht versuchen die Zertis an der Börse zu bekommen ???"
Handle ausschließlich im außerbörslichen Direkthandel. Bei CC über OTC. Habe damit im großen und ganzen bisher gute Erfahrungen. Mein Konzept sieht einen sofortigen Kauf und direkt danach den Verkauf mit Stop loss und %Trailing vor. Im Börsenhandel (auch Frankfurt!) kann ich nicht schnell genug abwickeln, da ich zuerst die Bestätigung der Ausführung abwarten muss. Oft habe ich mehrere Papiere gleichzeitig laufen, da brauche ich den zügigen Orderablauf.

Mit CC bin ich eigentlich sehr zufrieden, weil die im Gegensatz zu Flatex z.B. sofort den Kaufpreis brutto incl. aller Gebühren anzeigen. Bei Flatex starte ich jeden Morgen mit einer dicken Nachbelastung. Außerdem kann ich bei CC ab 2. Mai endlich die Order aus dem Chart raus tätigen, was bei mir den Ablauf zusätzlich beschleunigen wird. Allerdings hat CC im Standard-Handel wesentlich höhere Gebühren. Was mich aber nicht weiter stört.

Wer sich für CC interessiert, momentan gibts da für Neueinsteiger eine 4,95 €/p.Trade- Aktion für das erste Jahr. Die Emi-Angebote mit Freetrade-wochen etc. nutze ich konsequent, sind aber oft die gleichen wie bei Flatex. Kann mich auch über Flatex nicht wirklich beschweren. Nur das wöchentliche Controlling (meistens Samstags) fällt bei Flatex eben wesentlich komplizierter aus.

Danke für deine Rückmeldung.

walter2263, auch dir Danke. (Habe oben auch deine Frage beantwortet.)

[lucrativus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.433.704 von DAXStrategie am 30.04.11 13:33:26

Hallo DS, Gratulation zum break even. Bin ja gespannt wie es dann
in ein paar Monaten, oder in ein zwei Jahren aussieht. Habe mit einem
Freund und über viele Jahre erfolgreichen Pro-Trader darüber gesprochen.
Wir sind zu dem Schluß gekommen, dass wir dir zu deiner Strategie gratulieren
müssen. Schon wegen der permanenten Geldentwertung kennt der DAX in der Summe
eben auch nur eine Richtung und die zeigt nach oben. Das selbe Spiel könnte man
auch mit einzelnen Aktienwerten machen. Jedoch bei weitem riskanter. Da ist
natürlich eine Ansammlung von 30 TOP-Werten und die politische Stärke als
Wirtschaftsindex eines Landes bei weitem stabiler.

Wünsch dir weiterhin viel Erfolg (wobei der quasi garantiert ist!)und ein schönes
Wochenende

[loelli06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.434.007 von lucrativus am 30.04.11 16:15:55

Ich denke zumindest für die nächsten 2 Jahre kann er damit nicht viel verkehrt machen, im Gegenteil 40 % p.a. sollten damit locker drin sein.

[Thoughtbreaker]

Zitat von lucrativus: Schon wegen der permanenten Geldentwertung kennt der DAX in der Summe
eben auch nur eine Richtung und die zeigt nach oben.

Nicht wegen der Geldentwertung, sondern weil der Dax ein Performanceindex ist.

[DAXStrategie]

Zitat von Dieter_50: Habe jetzt mal anhand deines Scheines nachgerechnet.

Bei deinem Depot-Start am 16.02 lag dein Zerti bei Knockout: 6.332,6, gestern war er bei 6.361,43. Das ergibt für 72 Tage eine Differenz von 28,83 Punkten.
Bei Gegenüberstellung Zerti und CFD gilt 100 Zertis = 1 CFD. = 28,82€ = 0,40€/Tag. Finanzierungskosten (für 100 Zertis). 1 Long CFD auf DAX kostet 0,72€/Tag, bei 72 Tage also 51,84€.
Beim Zerti kommen noch die Gebühren dazu, so das sich die Gesamtkosten auf 40,82€ belaufen, beim CFD nur der Spread von 0,02€. Somit kann man sagen, dass dein zerti ab den 38. Tag Halten billiger kommt. :O

Am 16.02.2011 lag der Knock-Out: bei 6.332,6 Pkt. Preis war bei 10,90 € bei DAX 7410 Punkte

am 29.02.2001 lag der Knock-Out: bei 6.361,4 Pkt. Preis war bei 10,60 € bei DAX 7410 Punkte

Also der Wertverlust (pro Zertifikat ca. 0,29 € in 2,5 Monaten) auf Grund der Verschiebung des Knock-out-Punktes sind zwar gegeben, sind mir aber im Endeffekt egal, ist eben der Knock-out mittlerweile um 30 Punkte höher, würden nur eine Rolle spielen, wenn sie ausgenockt werden, weil dies nun um 30 Punkte früher stattfindet. Aber gut rein rechnerisch ist der Verlust da.

Der reale Verlust bei selben DAX-Stand sind weitere ca. 0,30 € in 2,5 Monaten

Wenn du so rechnest dann sind es gesamt sogar ca. 58 € -59 € pro 100 Zertifikate, Spread sind bei den Zertis in der Regel 0,01 € und Gebühren für Ankauf und Verkauf 12,00 € hier ist es völlig egal ob es nun 100 oder mehr Zertifikate sind, je mehr Zertifikate, desto geringer fallen natürlich die Verkaufsgebühren ins Gewicht, so das man die nicht pro 100 Zertifikate umlegen kann.

Also ich denke aus preislichen Gründen muß man bestimmt nicht auf CDF umsteigen, ich bleibe bei meinen altbewährten Zertifikaten. Ob jemand von CDF auf Zertifikate umsteigt muß jeder selbst entscheiden.

[DAXStrategie]

Zitat von loelli06: Habe auch festgestellt,dass es sich nicht lohnt ständig hin und her zu traden. Ich bin seit 6700 long und zwischenzeitlich aber auch ständig hin und her auch mit Puts. Ich habe jetzt meine Call von 7150 an und will sie bis 8000 halten, ich dencke vorher werden wir noch ein kleine Konso sehen vielleicht so bei 7800 die nicht größer als 200 Pkt ausfallen sollte. Ich bin am überlegen ob ich nicht mal eine andere Strategie fahre und die Calls mit Puts absicher, somit verpasse ich dann nicht den Einstieg wenn es wieder hochgeht. Ist eigentlich nicht mein Ding, aber sollte der Markt jetzt im Bereich > 7700 Schwäche zeigen werde ich das mal probieren.

Also ich kann "für mich" definitv sagen, daß ich wesentlich mehr Gewinn gemacht hätte, wenn ich in der Vergangenheit weniger gehandelt hätte und mich an dieser -auf den ersten Blick- relativ trägen Strategie orientiert hätte.

Naja, wie es mit dem DAX weitergeht, da lass ich mich voll und ganz überraschen und handle nur wenn sich auch "relativ" konkrete Anzeichen oder Hinweise für eine Konso ergeben.

Ich werde diese Strategie konsequent so weiter betreiben, was ich künftig vermeiden möchte, ist eine solche 1000-Punkte-Konso wie vor kurzem auszusitzen, künftig habe ich mir vorgenommen in solche Phasen zu verkaufen und tiefer wieder zurückzukaufen. Habe zwar in dieser Crash-Phase damals teilweise mit kurzfristigen Puts etwas dagegengehalten, sodaß der Verlust damals etwas abgefedert werden konnte, aber diese Put-Gewinne habe ich ganz bewusst nicht in das Ergebniss dieser Strategie mit einfließen lassen, da ich hier nur das Ergebnis dieser Strategie darstellen will.

Werde aber künftig auch diese zusätzlichen trades zu dieser Strategie sehr stark bis vollständig reduzieren, da es aus meiner Sicht wenn ich die Vergangeheit betrachte nicht all zuviel gebracht hat, werde mich voll auf diese Strategie konzentrieren und "nur" versuchen durch Verbilligungen das Ergebniss etwas zu erhöhen, aber auch nur wenn sich tatsächlich Anzeichen ergeben und nicht mehr wie letzte Woche, wo ich grundlos verkauft hatte, was mich im Endeffekt nur unnötig ca. 82 DAX-Punkte = 3,38 % Performence gekostet hat.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.434.007 von lucrativus am 30.04.11 16:15:55

Hallo lucrativus,

Danke, ja endlich den break even geschafft, ja lassen wir uns überraschen wie es weiterläuft, soll aber nun nicht heißen, dass ich für immer und ewig mit calls auf steigende DAX-Kurse setzen werde.
Sollte der derzeitige langfristige Aufwärtstrend der nun seit Frühjahr/Sommer 2009 läuft, verlassen werden und es wieder in einen Abwärtstrend übergehen wie z. B. Anfang 2008 bis Frühjahr 2009 werde ich natürlich von Calls auf Puts wechseln, denn dann ist ja die Hauptrichtung abwärts und auch nur so wären in der Vergangenheit die ca. 40 % p.a. nach Steuer möglich gewesen, dies aber allerdings ohne zu verbilligen, durch Verbilligungen wie schon angesprochen, lässt sich das Ergebnis meiner Meinung noch steigern.

Wir werden sehen was und wie es sich sich ergibt.

Natürlich ist diese Strategie auch auf jede Aktie anzuwenden, für den Fall das es die jeweiligen Zertifikate gibt, habe mich nur für den DAX entschieden, da viele der Aktien so und so einen ähnlichen Verlauf wie der DAX aufweisen, meist ist es ja doch so, entweder es steigt alles oder es fällt alles, gut das eine mehr das andere weniger, aber da immer das richtige zu erwischen naja, aber möglich ist es natürlich.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.433.924 von loelli06 am 30.04.11 15:33:20

Ich bin am überlegen ob ich nicht mal eine andere Strategie fahre und die Calls mit Puts absicher, somit verpasse ich dann nicht den Einstieg wenn es wieder hochgeht. Ist eigentlich nicht mein Ding, aber sollte der Markt jetzt im Bereich > 7700 Schwäche zeigen werde ich das mal probieren.

Du meinst die Calls ständig halten und wenn sich Schwächephasen "ankündigen" zusätzlich puts kaufen und diese dann wenn es dreht wieder verkaufen....


Ist eine ähnliche Strategie wie ich es versucht und teilwese auch gemacht habe beim kürzlichen 1000 Punkte-crash, aus meiner Erfahrung werde ich künftig aber die von mir angesprochenen Verbilligungs-Strategie vorziehen, ich für meinen Teil denke das dies sicherer und sogar gewinnbringender ist.

Aber ist grundsätzlich natürlich auch eine Möglichkeit.

[lucrativus]

Zitat von Thoughtbreaker:

Zitat von lucrativus: Schon wegen der permanenten Geldentwertung kennt der DAX in der Summe
eben auch nur eine Richtung und die zeigt nach oben.

Nicht wegen der Geldentwertung, sondern weil der Dax ein Performanceindex ist.

Will dir jetzt nicht erklären in wie weit eine permanent fortschreitende Inflation Auswirkungen auf eine Volkswirtschaft und eben auch Auswirkungen auf die im DAX geführten Unternehmen, deren Dividenden etc. hat. Oder in welcher Verbindung Geld mit Wertberechnung. Dass der DAX ein Performanceindex ist, und daraus in erster Linie seine Performance zieht war mir bis zu deinem Kommentar vollkommen unbekannt. Danke dass du mich belehrt hast. Man lernt doch nie aus. Auch nicht als gelernter Diplom-Kaufmann(FH)

Wünsch dir ein schönes Wochenende

[wencot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.433.704 von DAXStrategie am 30.04.11 13:33:26

Glückwunsch!

Habe dein System und dein Traden die letzten drei Wochen mit großem Interesse verfolgt. War angenehm und lehrreich dir zuzuschauen.
Dafür schönen Dank!

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.432.618 von lucrativus am 29.04.11 22:27:45

Guten Morgen !!

Habe gerade gesehen, daß heute Morgen HSBC anscheinend (gewollt oder ungewollt ) Probleme hat und für einen Teil der DAX-Zertifkate werden seit 08:03:41 keine Geld und Brief Kurse gestellt.....

[lucrativus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.436.768 von DAXStrategie am 02.05.11 08:31:40

Guten Morgen DS, habe mit HSBC keine Probleme. War vielleicht nur kurzfristig.
Wünsche einen guten Handelstag.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.436.779 von lucrativus am 02.05.11 08:34:30

Nein dauert nach wie vor an, siehe Liste die verschiedensten Zertifikate um 08:03:41 die letzten Kurse

http://trinkaus.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?ID_I…


Ebenfalls viel Erfolg heute!

[lucrativus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.436.768 von DAXStrategie am 02.05.11 08:31:40

Allerdings ! erinnere mich grad dran, dass ich heutemorgen ungewöhnlicherweise zuerst meine Java-Plug-ins neu laden mußte ! Suche meine Papiere bei: http://www.onvista.de/zertifikate/index.html

[lucrativus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.436.804 von DAXStrategie am 02.05.11 08:39:33

Verdammt, du hast Recht ! Hab nicht aufgepasst.

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.436.820 von lucrativus am 02.05.11 08:41:51

Aüßerst seltsam finde ich das.....