Griechische ALPHA BANK kommt der TURNAROUND oder sind die Griechen am Ende - 500 Beiträge pro Seite

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Ist bei den Griechen was zu holen oder fallen sie aus dem Euroland raus ?

Sollte Griechenland die Wende schaffen, könnte ENORMES POTENTIAL in der ALPHA BANK stecken


Wie steht ihr zu dieser Bank Aktie ?

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Euro-Krise
Fitch stuft fünf griechische Banken herab


DPA
Sitz der Rating-Agentur in New York: Griechische Ausfälle werden erwartet
Erst das Land, dann die Banken: Die Rating-Agentur Fitch hat die Kreditwürdigkeit fünf griechischer Banken auf CCC herabgestuft. Die Begründung: Die großen Banken hätten noch nicht die im Rettungspaket vorgesehenen Kapitalspritzen erhalten.


London - Nach der Bonität Griechenlands hat die Rating-Agentur Fitch auch die Kreditwürdigkeit von fünf griechischen Banken herabgestuft. Die Ratings der National Bank of Greece, der EFG Eurobank Ergasias, der Alpha Bank, der Piraeus Bank und der griechischen Landwirtschaftsbank seien von B- auf CCC gesenkt worden, teilte die Agentur am Freitag mit.

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Fitch begründet den Schritt damit, dass die großen Banken des Landes bisher noch nicht die im Rettungspaket für Athen vorgesehenen Kapitalspritzen erhalten hätten. Griechenlands Bonität war am Tag zuvor ebenfalls von B- auf CCC herabgestuft worden.
Die Bonitätswächter sprachen von dem Risiko eines Austritts aus der Euro-Zone und einem möglichen Staatsbankrott. In der Kategorie CCC bestehen beträchtliche Risiken und nur bei günstiger Entwicklung sind keine Ausfälle zu erwarten.

Tourismus bricht um 40 Prozent ein, Waren aus Deutschland um 13 Prozent

Die Tourismuswirtschaft Griechenlands hat unterdessen die politische Führung des Landes aufgefordert, sich gegen im Ausland verbreitete Chaos-Meldungen und Pleitegerüchte zur Wehr zu setzen. "Das kann so nicht weitergehen. Zahlreiche Medien im Ausland sprechen von einem Chaos. Im Gegenteil, alles im Bereich Tourismus läuft normal", hieß es in einer Erklärung des Verbands der Griechischen Touristischen Betriebe (HATTA) am Freitag in Athen. Wegen der andauernden Krise seien die Buchungen in einigen Regionen um 40 Prozent zurückgegangen, teilte der Verband der Touristischen Betriebe mit.

Die krisengeplagten Griechen kaufen gleichzeitig immer weniger Waren aus Deutschland. 2011 rauschten die deutschen Ausfuhren in das Mittelmeerland im dritten Jahr in Folge in den Keller (minus 13 Prozent). Sie erreichten nur noch einen Wert von etwas über fünf Milliarden Euro, wie aus Daten des Statistischen Bundesamts hervorgeht. Ein Jahr zuvor hatten die Griechen noch Waren "Made in Germany" im Wert von 5,8 Milliarden Euro eingeführt. Insbesondere auf deutsche Autos verzichteten die Hellenen zuletzt. 2008 gaben die Griechen für deutsche Produkte noch rund acht Milliarden Euro aus.

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19. Mai 2012, 19:11 Uhr
 
G8 wollen Griechenland in Euro-Zone halten
Die G8-Staaten wollen mehr für Wachstum und Jobs tun. Außerdem betonten sie beim Gipfel in Camp David ihr gemeinsames Interesse, dass Griechenland seine Verpflichtungen erfüllt und in der Euro-Zone bleibt.


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Justus Haucap
Professor Justus Haucap schreibt auf dem Ökonomenblog
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Camp David (dpa) - Die G8-Staaten wollen mehr für Wachstum und Jobs tun. Außerdem betonten sie beim Gipfel in Camp David ihr gemeinsames Interesse, dass Griechenland seine Verpflichtungen erfüllt und in der Euro-Zone bleibt.

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Das ist Kern einer wirtschaftspolitischen Erklärung, auf die sich die sieben führenden westlichen Industriestaaten und Russland am Samstag bei ihrem Gipfel einigten.

«Unser Ziel ist es, Wachstum und Jobs zu stärken», heißt es in der Erklärung. Die Weltkonjunktur habe zwar hoffnungsvolle Anzeichen, es stünden aber noch erhebliche Schwierigkeiten bevor.

Die G8-Staaten verpflichteten sich, «alle notwendigen Schritte zu unternehmen, um unsere Volkswirtschaften zu stärken und wieder Schwung zu geben», heißt es weiter. Ausdrücklich heißt es, dass «die richtigen Maßnahmen nicht für alle von uns die gleichen sind».

Zu Europa heißt es, man unterstützte den Kurs, sowohl Wachstum als auch Haushaltssanierung voranzutreiben.

Zur Euro-Krise und zu Griechenland heißt es: «Wir sind uns einig über die Bedeutung einer starken und zusammenhängenden Eurozone für die globale Wirtschaft und den globalen Aufschwung.»

Ausdrücklich fügen die G8-Führer hinzu: «Und wir betonen unser Interesse, dass Griechenland in der Euro-Zone bleibt, und es seine Verpflichtungen erfüllt.» Alle Staaten hätten ein Interesse an einer Lösung der Eurokrise.

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EU arbeitet an Griechenland-Notfallplänen
Vorbereitungen für Euro-Austritt in vollem Gange
Freitag, 18.05.2012, 15:09
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dpaEine griechische Euromünze und eine Münze von 20 Drachmen
Erst war der Euro-Austritt der Griechen ein Tabuthema, nun ist er eine realistische Option: Das gesteht sogar ein EU-Kommissar ein. Die Gelddrucker wittern angeblich bereits Chancen, neue Drachmen aufzulegen.

Die Europäische Zentralbank (EZB) und die EU-Kommission arbeiten an Notfall-Szenarien für den Fall, dass Griechenland aus der Euro-Zone austreten sollte, sagte EU-Handelskommissar Karel De Gucht am Freitag in einem Interview mit der belgischen Zeitung „De Standaard“. „Vor eineinhalb Jahren mag die Gefahr eines Domino-Effekts bestanden haben“, sagte der Belgier dem Blatt und bezog sich dabei auf die Gefahr von Ansteckungseffekten auf andere Schuldenstaaten wie Spanien und Italien. „Aber nun arbeiten Abteilungen in der Europäischen Zentralbank und in der Europäischen Kommission an Notfall-Szenarien für den Fall, dass es Griechenland nicht schafft.“ Auf die Frage, um welche Szenarien es dabei konkret geht, ging De Gucht nicht ein.

Damit hat erstmals ein Mitglied der EU-Kommission öffentlich eingeräumt, dass es Notfallpläne für den Fall eines griechischen Euro-Austritts gibt. Wegen der schwierigen Regierungsbildung und den Neuwahlen in Athen wird derzeit an den Finanzmärkten über ein Ausscheiden des südeuropäischen Landes aus dem gemeinsamen Währungsraum spekuliert.

Weltgrößter Gelddrucker hätte gern einen Drachmen-Auftrag
„Das Endspiel hat begonnen und ich weiß nicht, wie es ausgehen wird“, sagte der ehemalige belgische Außenminister. Zugleich machte De Gucht deutlich, dass der Austritt Athens nicht das Ende des Euro bedeute. Er warnte das Land vor den Folgen: „Im Fall eines solchen Austritts wäre das Chaos in Griechenland enorm.“ Der Staat werde weder Beamte noch Renten zahlen können, die Inflation werde in die Höhe schnellen. De Gucht wiederholte zudem die allgemeine Auffassung der EU-Kommission, dass Griechenland keine andere Wahl habe, als – im Gegenzug für die milliardenschweren internationalen Hilfsgelder – auf Sparkurs zu bleiben: „Griechenland muss die unterschriebenen Vereinbarungen umsetzen.“

Für den Fall, dass es doch die Eurozone verlässt, stellt sich der weltgrößte private Gelddrucker De La Rue Berichten zufolge bereits auf die Rückkehr der griechischen Drachme ein. Angesichts eines möglichen Euro-Austritts Griechenlands müsse man sich auf alle Eventualitäten vorbereiten, sagte ein Insider der Nachrichtenagentur Reuters. Bereits im November hatte De-La-Rue-Chef Tim Cobbold gesagt, dass sowohl die Schuldenkrise in Europa als auch Regimewechsel in Staaten wie Libyen neue Geschäftschancen böten.

Das britische Unternehmen druckt Banknoten für mehr als 150 Währungen. Die Drachme produzierte es zuletzt vor mehr als zwei Jahrzehnten. Falls Griechenland tatsächlich zur Drachme zurückkehre, dürfte vor allem die Staatsdruckerei die Banknoten herstellen, sagte Analyst Paul Jones von Panmure: „Aber die werden sich zusätzliches Volumen von außen holen, und das ist die Chance von De La Rue“. Offizielle Aussagen zur aktuellen Lage oder zu etwaigen Anfragen zum Druck von Drachmen gab es von De La Rue nicht. Ein Sprecher des deutschen Wettbewerbers Giesecke & Devrient sagte FOCUS Online, seinem Unternehmen lägen keine entsprechenden Anfragen vor.

Schäuble: In ein bis zwei Jahren ist das Schlimmste vorbei
Dem deutschen Finanzminister dürfte es nicht gefallen, dass Szenarien wie die Wiederaufnahme des Drucks von Drachmen durchgespielt werden. Die Entscheidung über einen Athener Austritt aus der Euro-Zone liege allein an Griechenland, sagte Wolfgang Schäuble (CDU) am Freitag dem französischen Radiosender „Europe 1“. „Wir wollen, dass Griechenland im Euro bleibt, aber es muss seine Verpflichtungen erfüllen, und das ist eine Entscheidung, die die Griechen treffen müssen.“ Die Schuldenkrise wird die Finanzmärkte nach Einschätzung der Bundesregierung noch bis zu zwei Jahre durchrütteln. In zwölf bis 24 Monate würden sich die Märkte aber beruhigen, so Schäuble.
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In den vergangenen Tagen hatten vor allem die Regierungskrise in Griechenland und die Notlage der spanischen Banken die Furcht vor einer Verschärfung der Krise geschürt und neue Turbulenzen an den Börsen ausgelöst. Die griechischen Politiker müssten den Menschen die Realität erklären und dürften keine falschen Versprechungen machen, forderte Schäuble. Bei den Neuwahlen am 17. Juni können sich die Unterstützer des umstrittenen Sparkurses überraschend Hoffnungen auf einen Sieg machen. In der am Donnerstag veröffentlichten ersten Umfrage seit dem Scheitern der Koalitionsverhandlungen kamen die konservative Neue Demokratie und die sozialistische Pasok zusammen auf genügend Mandate für eine Regierung.

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ATHEN. Während in der griechischen Hauptstadt am Donnerstag das neue Parlament und die Übergangsregierung angelobt wurden, wird die Angst vor dem endgültigen Bankrott des Euro-Sorgenkindes immer größer.


Das Bankensystem ist schwer angeschlagen. Am Montag soll an einem einzigen Tag fast eine Milliarde Euro von griechischen Konten abgehoben worden sein. Nicht nur Privatpersonen, auch Unternehmen fürchten um ihre Einlagen. Sie bringen das Geld entweder nach Hause oder überweisen es auf ausländische Konten.

Staatspräsident Karolos Papoulias warnte vor einer bedrohlichen Entwicklung. Von einem klassischen „Bank run“ (Ansturm auf die Banken) mit langen Schlangen vor den Kassenschaltern der Institute ist zwar noch nichts zu spüren, doch bringt die Entwicklung die Banken des Landes in große Schwierigkeiten. Denn sie brauchen die Einlagen der Sparer zur Refinanzierung von Krediten.

Die Einlagen der griechischen Privathaushalte bei den Banken verringerten sich seit Anfang 2010 von 195 Milliarden auf 140 Milliarden Euro im März 2012. Schuld daran ist die Angst, dass bei einem möglichen Ausstieg Griechenlands aus der Eurozone die alte Währung Drachme sofort rapide an Wert verlieren würde. Experten gehen von minus 30 bis 40 Prozent aus. Dazu kommt die Furcht vor Bankenpleiten an sich. Diese wird nun auch durch die Europäische Zentralbank (EZB) genährt, die die Refinanzierung von einigen maroden griechischen Instituten gestoppt hat. Das sickerte am Mittwoch durch. Es soll sich um kleinere Banken handeln, die nicht mehr genug Sicherheiten haben, um sie bei der EZB als Pfand für Zentralbankgeld zu hinterlegen. Ihnen bleibt vorerst nur noch die Möglichkeit, über die Notfall-Liquiditätshilfe der griechischen Zentralbank zu Geld zu kommen. Ob die Banken bis zu den Neuwahlen am 17. Juni überhaupt überleben werden, ist fraglich.

Auch die Tourismuswirtschaft wird heuer als Devisenbringer teilweise ausfallen. Bei den Reiseveranstaltern TUI und Stafa Reisen sind Griechenland-Buchungen in Österreich um 20 und 40 Prozent gesunken. Auch beim Verkehrsbüro ist von minus 20 Prozent Passagierminus die Rede.

 

Auswirkungen der Schuldenkrise

Horrorszenarien wälzt der Chef des Münchner Wirtschaftsforschungsinstituts ifo, Hans-Werner Sinn: Die Euro-Staatsschuldenkrise könnte Deutschland im schlimmsten Fall eine Billion Euro kosten. Der in Griechenland offene Betrag von etwa 80 Milliarden Euro sei „klein im Vergleich zu der Summe, für die wir insgesamt haften: Um den Euro zu retten, sind wir bereits gewaltig ins Risiko gegangen“, sagte Sinn.
 
In puncto Griechenland ist die Deutsche Bundesbank aber optimistisch. Die Banken in Deutschland und im Euro-Raum könnten einen Kollaps Griechenlands verkraften. Dank höherer Eigenkapitalpuffer sei der Großteil der Institute nun stark genug, Schockwellen zu überstehen.

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Warum wir mit den Griechen so zimperlich sind
Handelte es sich um Irland oder Portugal, kein Problem, meint Berthold Seewald. Aber kann man die Wiege der Demokratie und Olympias, wofür das Land auch heute noch steht, aus der EU werfen? Von Berthold Seewald

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Am 31. August wird im Berliner Martin-Gropius-Bau die Ausstellung "Mythos Olympia - Kult und Spiele" eröffnet. Ihr Anspruch ist gewaltig, will sie doch zeigen, was sich hinter diesem Namen durch die Jahrtausende hinweg verborgen hat. Drei Aspekte dieses ambitionierten Kulturunternehmens können uns auch helfen, die griechische Malaise unserer Tage zu verstehen. Da ist erstens die schlichte Aufklärung darüber, dass die olympische Idee der antiken Griechen so olympisch nicht war, wie sie heute beschworen wird. Weder haben diese berühmtesten der vier panhellenischen Spiele Krieg und Hass, Völkermord und Sklaverei Einhalt geboten. Vielmehr zeugten auch die zahllosen Weihegaben, die den Platz ausfüllten, auf dem gerade die olympische Flamme entzündet und nun in 70 Tagen nach London gebracht wird, vom Griechen von Griechen angetanem "Herzeleid" (Jakob Burckhardt).

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Zweitens ist Deutschland in die Ausstellung involviert. Nicht nur, weil die Spiele in Berlin 1936 das bekannteste Exempel ihrer Korruption darstellen, sondern weil das antike Olympia seit 1875 von deutschen Altertumsforschern ausgegraben wird. Dieser Umstand erklärt - drittens - aber keineswegs die Tatsache, dass mit Christian Wacker ein deutscher Museumsdirektor die Berliner Ausstellung konzipiert und bestückt hat. Sondern dass es vor allem Geld aus dem Emirat Katar ist, das die große Geschichte Olympias präsentieren wird. Denn Wacker, einst Chef des Deutschen Sportmuseums in Köln, leitet mittlerweile das Sportmuseum von Katar, das seine Bewerbung für die Olympischen Sommerspiele 2020 angemeldet hat. Was hat das mit dem brachialen Misstrauensvotum zu tun, das die Griechen mit ihrer Wahl Europa ausgesprochen haben? Vor allem eines: dass wir das Land immer noch nicht verstehen. Wie wir Olympia für eine Chiffre für den Weltfrieden halten, hinter der sich längst die handfesten Interessen von Scheich Hamad ibn Dschasim ibn Dschabir al-Thani verbergen, so gilt uns Griechenland immer noch als Wiege der Kultur, die dem halbwegs vereinigten Kontinent sein Fundament geliefert hat. Dabei ist es längst etwas anderes.

Der langjährige Bundesaußenminister Hans-Dietrich Genscher unterwirft sich in seinen Memoiren im Hinblick auf Griechenland denn auch der "historischen Aufgabe, die möglich gewordene Einheit unseres Kontinents anzunehmen". Im gleichen Atemzug aber bekennt er, dass es "nicht immer leicht ist, die Probleme und Wege der griechischen Innenpolitik zu verstehen". Man kann es sich gut vorstellen, wie Genscher und die anderen Architekten des europäischen Hauses 1980 zusammensaßen, als es um die Aufnahme Griechenlands in die Europäische Wirtschaftsgemeinschaft ging, wie das Projekt damals noch hieß. Und wie dem hehren Ziel das nebulöse Wissen um das Hellas der Gegenwart umgehend zum Opfer fiel.

Wir können heute die Probe aufs Exempel machen: Würde Europa ein Ja auf die Frage, ob es den Ausschluss eines Landes aus der Währungsunion betreiben wolle, nicht leichter fallen, wenn der erste Kandidat nicht Griechenland, sondern zum Beispiel Irland oder Portugal heißen würde? Wahrscheinlich. Griechenland oder Olympia sind dagegen Symbole der europäischen Identität, auch wenn sie mit der Wirklichkeit nicht viel zu tun haben. Deswegen kam Athen 1980 in die EWG. Und deswegen ist die wirtschaftliche und politische Frage, ob ein Land die Euro-Zone verlassen kann und soll, auch hochemotional aufgeladen.

Doch es sind Traumbilder - griechisch: Chimären -, die diese Gefühle speisen. Da wird eine 2500 Jahre alte Hochkultur zitiert, deren Zeugnisse noch heute in altehrwürdigen Schulen gelesen werden. Da gelten die Griechen als Erfinder der Demokratie. Da wird ihre Wiederentdeckung als Humanismus bezeichnet. Die folgenden 2500 Jahre werden dagegen ausgeblendet: dass von den Griechen nach keltischen, germanischen, slawischen, awarischen, bulgarischen und türkischen Invasionen kaum etwas übrig geblieben ist; dass die Orthodoxie weder monastisches Arbeitsethos noch Engagement für öffentliche Wohlfahrt entwickelt hat; dass die Clan- und Klientel-Strukturen aus 400 Jahren Türkenzeit noch immer höchst lebendig sind; dass blutiger Bürgerkrieg und Militärdiktatur in der Nachkriegszeit schwärende Wunden hinterließen; dass griechische Parteien personenzentrierte Sammlungsbewegungen sind und keine modernen Massenintegrationsapparate; dass der griechische Nationalstaat seit seiner Gründung 1827 nicht in der Lage war, Instrumente gegen seinen wiederholten Ruin zu entwickeln; dass die Griechen unter Staat kein Gemeinwesen, sondern einen Gegner ihrer Freiheit verstehen ...

Griechenland ist anders als wir, seine Nachbarn, immer noch meinen.

Dass angesichts der desolaten politischen und wirtschaftlichen Lage in dem Land uns das zu dämmern beginnt, ist ein positiver Aspekt der Krise. Doch muss die Frage erlaubt sein, ob dieser Gewinn die Milliarden-Summen wert ist, die zum Erhalt dieses Monuments europäischer Selbsterkenntnis offenbar nötig sind. Der Gedanke lässt sich weiterspinnen. Wenn am Beispiel Griechenlands europäische Solidarität und Gemeinschaftsgefühl bewiesen werden sollen, dann geht es bei der Frage um die Zukunft Athens in Europa auch um eine kulturelle Weichenstellung: Mit welchem Arsenal von Traditionen und Werten ist das europäische Haus ausgestattet? Und erlauben diese es, ein Land in der Währungsunion zu halten?

Die rhetorische Fallhöhe des Problems konturieren zwei Schlagworte: Demokratie und Nachhaltigkeit. Die Demokratie wurde vor 2500 in Griechenland erfunden, mit Nachhaltigkeit ist die Erkenntnis verbunden, dass wir irgendwann einmal zu einem ausgeglichenen Haushalt zwischen Ressourcen und Ansprüchen kommen müssen, denn die Möglichkeiten unseres Planeten sind bekanntlich begrenzt. Das aber ist die dramatische Dialektik: Griechenland steht für die Erinnerung an das wichtigste politische Experiment der Geschichte und für die Selbstaufgabe einer Gesellschaft bei der Verteilung des Mangels. Das eine ist ruhmreiche Vergangenheit, das andere qualvolle Zukunft.

Wenn denn also die Frage, ob Griechenland denn weiterhin zur Euro-Zone gehören soll, nicht nur eine politische und wirtschaftliche, sondern auch eine kulturelle ist, dann begründet die Antwort auch einen kulturellen Schritt. Das könnte durchaus die Hinwendung zu einem anderen Umgang mit Ressourcen bedeuten, wobei der Einzug von Steuergeldern ja nur einen kleinen Teil des Problems darstellt.

Die Organisatoren der Olympischen Spiele der Antike waren sich dieser Dialektik übrigens durchaus bewusst. Die Frage "Weltfrieden oder Geld" beantworteten sie im Sinne der Nachhaltigkeit und änderten schnell ihre Regeln, wenn kaiserliche Mäzene ihnen die Finanzierung kostspieliger Neubauten abnahmen.

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[Manaserv]

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Antwort auf Beitrag Nr.: 43.187.855 von Manaserv am 20.05.12 07:06:24

Bitte beim Thema Grichenland ALPHA BANK bleiben

P.S. ich möchte hier einen sachlichen Thread zu Alpha Bank


Danke


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Griechische Banken fusionieren


REUTERS
Neue starke Bank: Alpha-Bank-Zentrale in Athen
Zwei griechische Großbanken schließen sich zu einem neuen Marktführer zusammen. Alpha Bank und EFG Eurobank haben eine Fusion per Aktientausch beschlossen. Das Emirat Katar wird Großaktionär.

Athen/Brüssel - Unter dem Druck der Schuldenkrise fusionieren die griechischen Großbanken EFG Eurobank Ergasias und Alpha Bank . Die Verschmelzung erfolge über einen Aktientausch, teilten beide Institute am Montag mit. Sieben Eurobank-Aktien kämen dabei auf fünf Alpha-Anteilsscheine. Der Zusammenschluss beinhalte auch eine Kapitalstärkung über 3,9 Milliarden Euro bis Ende 2012.

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Durch die Fusion rechnen Alpha und Eurobank mit Synergien vor Steuern von 650 Millionen Euro in drei Jahren. Das fusionierte Institut erwartet, dass es durch den geplanten Tausch von griechischen Staatsanleihen im Rahmen des zweiten internationalen Hilfspakets für die Regierung in Athen mit etwa 1,2 Milliarden Euro nach Steuern belastet wird.
Der Handel mit den Aktien beider Konzerne war am Montagmorgen an der Athener Börse ausgesetzt worden. Die im Handel verbliebenen griechischen Aktien haussierten nach der Meldung. Der Athener General Index legte 15 Prozent zu, nachdem er am Freitag noch ein 15-Jahres-Tief markiert hatte. Bankaktien legten rund ein Fünftel zu, die Anteilsscheine des Marktführers National Bank of Greece gewannen 30 Prozent.

Das Emirat Katar wird sich an einer Kapitalerhöhung von 1,25 Milliarden Euro beteiligen und eine Wandelanleihe von 500 Millionen Euro voll zeichnen. Das Emirat werde mit einem Anteil von 17 Prozent Großaktionär, teilten die Banken mit.

Fusionierte Bank stößt National Bank of Greece vom Thron

Die Aktienkurse beider Banken waren in den vergangenen Monaten abgestürzt. Ende vergangener Woche kamen die Institute nur noch auf eine Marktkapitalisierung von rund zwei Milliarden Euro. Ende 2007 waren sie am Aktienmarkt noch 23 Milliarden Dollar wert. Die Eurobank, die beim Stresstest durchgefallen war, wollte noch am Montag Einblick ins erste Halbjahr geben. Auch die Alpha Bank wollte noch im Laufe des Tages Zahlen veröffentlichen.

Durch die Fusion der beiden Häuser entsteht gemessen an der Bilanzsumme von 150 Milliarden Euro, davon 80 Milliarden Euro Einlagen, die größte Bank des Landes. Derzeit ist die National Bank of Greece die Nummer eins in dem hochverschuldeten Land. Die Alpha Bank hatte im Februar ein Übernahmeangebot der National Bank of Greece zurückgewiesen. Aus Kreisen der Piraeus Bank verlautete, die Bank würde einen solchen Schritt begrüßen. Sie selbst sei derzeit aber nicht in Fusionsverhandlungen.
Auf sich allein gestellt sind die meisten Hellas-Geldhäuser von der Refinanzierung über den Interbankenmarkt abgeschnitten. Teils war bereits vermutet worden, es werde deswegen ein Rettungsfonds für die Banken nötig. Das Zusammengehen von Alpha und Eurobank gilt nun Zeichen dafür, dass die Institute sich selbst zu helfen wissen und keine Staatshilfen zu benötigen.

Griechische Banken sind die größten privaten Gläubiger der sich auf mehr als 300 Milliarden Euro belaufenden Verbindlichkeiten des Landes. Im Gegenzug für das 110 Milliarden Euro schwere Programm von Europäischer Union und Internationalem Währungsfonds (IWF) hat der Mittelmeerstaat eine stärkere Überwachung seines Bankensektors zugesichert, einschließlich vierteljährlicher Stresstests.

ak/dpa-afx/ap/rtr

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Griechenland: Der Offenbarungseid ist zwangsläufig

Die Mehrzahl der Experten glaubt, dass sich die Eurokrise weiter verschärft. Auch für Deutschland sind sie nicht mehr ganz so optimistisch. Die wirtschaftliche Entwicklung stagniert, der Ausblick trübt sich leicht ein.
(19.05.2012 03:00)

von Wolfgang Ehrensberger, €uro am Sonntag
Nach Einschätzung der führenden deutschen Volkswirte stagniert die wirtschaftliche Entwicklung in Deutschland im Mai auf dem Niveau der Vormonate. Die Erwartungen für die nächsten zwölf Monate haben sich leicht eingetrübt, bleiben aber mit 60,16 Punkten noch immer auf einem vergleichsweise hohen Niveau.
Das geht aus dem Ökonomen-Barometer (ÖB) von €uro am Sonntag und dem Nachrichtensender n-tv für den Monat Mai hervor. Demnach lag die Einschätzung der aktuellen Lage in diesem Monat mit 59,71 Punkten marginal unter dem April-Wert von 59,79. Die Zwölfmonatsprognose ging um 2,5 Prozent auf 60,16 (Vormonat 61,73) Punkte zurück. Dies entspricht allerdings noch immer einer hochgerechneten Jahreswachstumsrate von zwei Prozent.
Kapitalrisiko steigt
Vor dem Hintergrund der Situation in Griechenland und anderen europäischen Problemländern wie Spanien rechnen die meisten der befragten Experten (71 Prozent) damit, dass sich die Euroschuldenkrise weiter verschärft. „Mit dem Scheitern der Regierungsbildung in Griechenland ist der Offenbarungseid zwangsläufig“, sagt Ulrich Blum (Halle). Für Thomas Apolte (Münster) fehlen insgesamt glaubwürdige Versprechen einer stabilitätsorientierten Politik in Europa. Deshalb blieben auch die Finanzmärkte weiter anfällig. „Es hat bisher keine realen Fortschritte gegeben“, sagt Wilfried Fuhrmann (Potsdam). „Das Kapitalrisiko für Privatanleger steigt in jedem Fall. Die Wachstumsinitiative bedeutet Umverteilung, beginnende direkte EU-Verschuldung und Vermögensabgaben mit Kapitalflucht als Folge.“
„Verträge einhalten“
In der Auseinandersetzung zwischen Paris und Berlin über eine Neuverhandlung des europäischen Fiskalpakts erhält Kanzlerin Angela Merkel Rückendeckung von den Ökonomen. Eine klare Mehrheit von 90 Prozent der Befragten lehnt eine Neuverhandlung des im Januar vereinbarten Fiskalpakts ab. Ökonomen wie Tom Krieger (Paderborn), Walter Krämer (Dortmund) oder Juergen B. Donges (Köln) pochen dabei darauf, dass geschlossene Verträge eingehalten werden müssten. „Man muss sich auf die Einhaltung von Absprachen verlassen können, auch wenn die Regierung wechselt“, fordert RWI-Präsident Christoph M. Schmidt.
Andere Wissenschaftler halten den Pakt sowieso für wirkungslos, weil er keine Sanktionen enthält. „Er ist das Papier nicht wert, auf dem er steht“, lautet das Urteil von Bernd Raffelhüschen (Freiburg). „Der Pakt ist ein Papiertiger“, meint auch Wilfried Fuhrmann (Potsdam).
Frankreich hatte zuletzt eine Ergänzung des Fiskalpakts um „wachstumsfördernde Maßnahmen“ verlangt. Einer Ergänzung des Fiskalpakts durch ein Wachstumsprogramm stehen 72 Prozent der befragten Ökonomen sogar grundsätzlich aufgeschlossen gegenüber. Die Vorstellungen, was unter einer solchen Initiative zu verstehen ist, weichen allerdings stark voneinander ab.
Die meisten der Befürworter eines solchen Programms stellen sich darunter sogenannte angebotsseitige Reformen wie Deregulierung der Arbeitsmärkte, Bürokratieabbau oder verstärkte Privatisierungen vor. Investitionen in Infrastruktur, Bildung oder Forschung werden ebenfalls genannt. „Wichtig sind wachstumsfördernde Strukturreformen. Höhere Konsumausgaben sind keine Hilfe“, erläutert Carsten Hefeker (Siegen).
Laut Volker Nitsch (Darmstadt) sollten solche Maßnahmen nur auf nationaler Ebene angesiedelt sein. „Dafür braucht es keinen europä ischen Pakt.“ Ähnlich argumentiert Martin Kocher (LMU München): „Ein Wachstumsprogramm in verschiedenen EU-Ländern sollte unterschiedliche Schwerpunkte haben, um optimal zu wirken.“

[odem]

Gerade gefunden:

"Griechen schaffen Milliarden zurück auf ihre Bankkonten"

seit Juni 2011 sind insgesamt 8.000.000.000,- €
auf ihre Konten bei griechischen Banken zurückgebracht ! seit Dez. nach Angaben des gr.Bankenverbandes allein 3 Millard. -
Dies sei aber nur ein Zehntel d. Summe, die das gr. Bankensystem seit Ausbruch der Krise aus Angst vor einem Staatsbankrott verloren hat.

Jetzt kann es wieder bergauf gehen! :-)

[Wohnwunsch]

Zitat von odem: Gerade gefunden:

"Griechen schaffen Milliarden zurück auf ihre Bankkonten"

seit Juni 2011 sind insgesamt 8.000.000.000,- €
auf ihre Konten bei griechischen Banken zurückgebracht ! seit Dez. nach Angaben des gr.Bankenverbandes allein 3 Millard. -
Dies sei aber nur ein Zehntel d. Summe, die das gr. Bankensystem seit Ausbruch der Krise aus Angst vor einem Staatsbankrott verloren hat.

Jetzt kann es wieder bergauf gehen! :-)

Es ist interessant zu sehen sehen das die beiden Griechenbanken sowohl die Nr. 1 National Bank of Greece und
die Nr. 2 Alpha Bank vom Kursverlauf relativ paralell laufen

[derwellenreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.020.402 von Wohnwunsch am 14.01.13 19:32:39

Jetzt kann es wieder bergauf gehen! :-)

das wollen wir doch alle mal hoffen!

[derwellenreiter]

Athen reduziert Haushaltsdefizit drastisch

Dienstag, 22.01.2013, 13:25

Griechenland hat 2012 sein Haushaltsdefizit nach endgültigen Angaben des Finanzministeriums drastisch verringert.

Das Defizit fiel von 22,8 Milliarden Euro im Vorjahr auf 15,7 Milliarden Euro, wie das Ministerium am Dienstag mitteilte. Das entspricht 8,1 Prozent der Wirtschaftsleistung (BIP). Die Regierung und die Geldgeber hatten sich als Ziel 16,3 Milliarden Euro (8,4 Prozent der Wirtschaftsleistung) gesetzt. 2011 waren es nach Angaben von Eurostat noch 9,4 Prozent. Zielmarke ist die Maastrichter Defizitgrenze von drei Prozent beim Haushaltsdefizit.

„Griechenland hat seine Ziele erreicht“, sagte der stellvertretende Finanzminister Christos Staikouras in Athen nach Bekanntgabe der Zahlen. Athen hofft, mit einem neuen Sparprogramm und weiteren harten Einsparungen Ende 2013 erstmals im Jahresdurchschnitt einen primären Überschuss – ohne die Zinslast für die Schulden – zu erzielen.

Das primäre Defizit lag 2012 bei 3,5 Milliarden Euro (1,8 Prozent des Bruttoinlandsprodukts), wie aus dem endgültigen Bericht hervorgeht, der der dpa vorlag. 2011 gab es noch ein primäres Defizit von 6,4 Milliarden Euro. Damit wurde das primäre Defizit um 46 Prozent verringert. Auch hier wurde das Ziel des Sparprogramms übertroffen. Ursprünglich rechnete Athen mit 4,6 Milliarden Euro beim primären Defizit 2012. In den vergangenen Monaten hatte es sogar einen kleinen primären Überschuss gegeben.

http://www.focus.de/finanzen/news/wirtschaftsticker/konjunkt…

[derwellenreiter]

news vom 01.02.2013

http://www.ase.gr/content/gr/announcements/Files/alpha_PRESS…

[derwellenreiter]

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[derwellenreiter]

Announcements
Alpha Bank: Board meeting on 22/2 for preliminary results 2012 and dividend

First Published: 11/02/2013 14:42 The Board of Directors of Alpha Bank Cyprus Ltd will meet on Friday, February 22, 2013 to examine the preliminary results for the year ended December 31, 2012 and the possible payment or not of a dividend for 2012. The results and the decision on the dividend will be announced to the CSE and the SEC following their approval by the Board of Directors of Alpha Bank Cyprus Ltd.

http://www.stockwatch.com.cy/nqcontent.cfm?a_name=announce_v…

[derwellenreiter]

neues vom nachbarn zypern

12.02.2013 | 08:37

Zypern weist Geldwäschevorwürfe zurück

Der zyprische Finanzminister Vassos Shiarly hat Vorwürfe, sein Land dulde Geldwäsche, entschieden zurückgewiesen. Diese Beschuldigungen seien "gelinde gesagt unfair", sagte Shiarly in einem Interview mit dem Handelsblatt. Der Minister verwies auf Prüfungen durch Moneyval, das Anti-Geldwäsche-Komitee des Europarats, bei denen Zypern "jedes Mal sehr gut abgeschnitten" habe. Zypern habe auch Empfehlungen des Internationalen Währungsfonds (IWF) vom vergangenen Oktober zügig umgesetzt, "um jeden Zweifel auszuräumen", sagte Shiarly. Er verstehe "die Empfindlichkeiten in anderen europäischen Ländern", erwarte aber auch, dass die Untersuchungsergebnisse von Institutionen von Moneyval und des IWF akzeptiert würden.

Zypern verhandelt mit der Troika bereits seit Mitte vergangenen Jahres über ein Rettungspaket. Im Gespräch sind 17,5 Milliarden Euro für die Rekapitalisierung der Banken, die Refinanzierung fälliger Schulden und den Ausgleich des Haushaltsdefizits. Vor allem deutsche Politiker verlangen aber von Zypern mehr Entschlossenheit im Kampf gegen Geldwäsche und Steuerhinterziehung.

Für die schwere Finanzkrise Zyperns macht Shiarly vor allem den Schuldenschnitt im benachbarten Griechenland verantwortlich, der den zyprischen Banken Verluste von 4,5 Milliarden Euro verursachte. "Der Schuldenschnitt war eine Katastrophe für Zypern", sagte Shiarly, "er hat uns ein Viertel unseres Bruttoinlandsprodukts gekostet und unsere Wirtschaft zerstört". Zypern habe mit der Zustimmung zum Schuldenschnitt im Oktober 2011 Solidarität mit einem anderen EU-Staat gezeigt und hoffe deshalb "auf eine ähnliche Solidarität, was bis jetzt aber nicht der Fall war."

Die Idee, Einlagen heranzuziehen, um die zyprischen Banken zu rekapitalisieren, bezeichnete Shiarly als "völlig inakzeptabel". Mit solchen Vorschlägen versuchten "wieder einige, sich einen unfairen Wettbewerbsvorteil gegenüber dem Finanzplatz Zypern zu verschaffen", sagte der Minister dem Handelsblatt.

DJG/hab

Dow Jones Newswires

[derwellenreiter]

14.02.2013 16:53

TRAURIGER REKORD

Über 60 Prozent der jungen Griechen arbeitslos

Die Arbeitslosigkeit in Griechenland klettert auf immer höhere Rekorde. Dramatisch ist die Lage vor allem für junge Menschen unter 24 Jahren.

Knapp 62 Prozent hatten im November keinen Job, verglichen mit 50 Prozent im Vorjahresmonat, wie das Statistikamt am Donnerstag mitteilte. Die Arbeitslosenquote stieg insgesamt auf 27 Prozent nach 26,8 Prozent im Vormonat. Im November 2011 hatte die Quote bei 20,8 Prozent gelegen, im November 2008 waren es noch gut acht Prozent gewesen. Insgesamt waren 1.350 181 Menschen in Griechenland arbeitslos.

Die krisengeschüttelte griechische Wirtschaft schrumpfte 2012 den Statistikern zufolge nochmals um 6,5 Prozent. Im Vergleich zur Situation vor einem Jahr stand Griechenland im vierten Quartal 2012 mit einem um 6 Prozent gesunkenem Bruttoinlandsprodukt (BIP) am schlechtesten in Europa da, wie die Statistikbehörde Eurostat ermittelte.

Das Arbeitsinstitut des griechischen Gewerkschaft-Dachverbandes (GSEE) warnte vor einer weiteren Verschlechterung am Arbeitsmarkt. Mit dem weiteren Schrumpfen der Wirtschaft könnte die Arbeitslosenquote die 30-Prozent-Marke übertreffen. Die griechische Wirtschaftsleistung dürfte 2013 zum sechsten Jahr in Folge sinken. Die Schätzungen liegen bei einem Minus von 4,5 Prozent. Der soziale Friede sei gefährdet, hieß es in dem Bericht. Für den 20. Februar haben die griechischen Gewerkschaften erneut zu einem Generalstreik aufgerufen.

In Griechenland ist die Arbeitslosenhilfe bisher auf ein Jahr begrenzt. Das neue Spar- und Reformprogramm sieht vor, dass Langzeitarbeitslose ab 2014 für ein weiteres Jahr Hilfe in Höhe von monatlich 200 Euro erhalten sollen.

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Trauriger-Rekord-Ue…

[derwellenreiter]

wer a sagt muss auch b sagen, bis ende april 2013 sollen alle griechischen banken re-kapitalisiert sein.

15.02.2013 16:30

EURO-PARTNER BRÜSKIERT

Griechischer Finanzminister kündigt neuen Schuldenschnitt an

Griechenlands Finanzminister Yannis Stournaras hat einen neuen Schuldenschnitt für das krisengeplagte Land angekündigt und damit die internationalen Geldgeber des Landes brüskiert.

"Wir werden einen (neuen) Schuldenschnitt für Griechenland haben. Das ist beschlossene Sache", sagte er im Athener Parlament nach Angaben der Agentur dapd im Rahmen einer parlamentarischen Anfrage des oppositionellen Bündnis der Radikalen Linken (Syriza). Die Eurogruppe hatte im Dezember jedoch bloß vereinbart, dass man "weitere Maßnahmen prüfen wird, um die Schuldentragfähigkeit zu verbessern", sofern dies ab 2014 notwendig sein sollte.

Auch wenn ein weiterer "hair cut" für Athen längst nicht mehr ausgeschlossen scheint, stieß Stournaras mit seiner Äußerung Griechenlands Euro-Partner öffentlich vor den Kopf. Und mehr noch: Bei dem im November beschlossenen Sparprogramm seiner Regierung für die Jahre 2013 und 2014 sei der Schwerpunkt bewusst auf das laufende Jahr gelegt worden, um zeitnah einen Primärüberschuss im Haushalt zu erreichen. "Diese Errungenschaft können wir dann unseren EU-Partnern präsentieren, um im Gegenzug den Schuldenschnitt zu bekommen", sagte Stournaras. Über den genauen Zeitpunkt und Umfang des "hair cut" machte er bei der Parlamentsdebatte keine Angaben.

Das Euro-Sorgenkind Griechenland hatte laut den letzten verfügbaren offiziellen Angaben Ende September 2012 einen Schuldenstand von 303,5 Milliarden Euro. Bereits im vorigen März wurde Athen ein Teil der Staatsschulden erlassen. Davon betroffen waren aber nur private Gläubiger und einheimische Körperschaften des Öffentlichen Rechts wie Versicherungskassen. Ein neuerlicher Schuldenschnitt könnte nun erstmals Griechenlands öffentliche Geldgeber-Troika aus EU, Europäischer Zentralbank und Internationalem Währungsfonds treffen. Denn mittlerweile befindet sich das Gros der Staatsschuld nicht mehr in privaten Händen: Hauptgläubiger Griechenlands sind jetzt seine öffentlichen Geldgeber.

(ATHEN) Dow Jones Newswires

[derwellenreiter]

der artikel ist von ende januar, ich finde trotzdem interessant, da explizit von 3 großbanken die rede ist. das können eigentlich nur die national, alpha und eurobank sein.

31.01.2013 06:42

GUTE VORSÄTZE

Griechenlands Notenbankchef: Die Europäer bekommen ihr Geld zurück

Der griechische Notenbankchef George Provopoulos verspricht die Rückzahlung aller Hilfen von 230 Milliarden Euro, die sein Land bekam.

"Ich verstehe die Sorgen der europäischen Steuerzahler", sagte er der Süddeutschen Zeitung. "Aber ich kann ihnen sagen: Dieses Mal will die Regierung liefern. Das Land ändert sich. Die Europäer bekommen ihr Geld zurück." Der 62-Jährige begründete dies so: "Die Griechen, auch die Politiker, haben eines verstanden: Das ist die letzte Chance für Griechenland."

Der Notenbankchef räumte ein, in der Vergangenheit seien Strukturreformen nicht vernünftig umgesetzt worden. "Das war ein großer Fehler". Er kritisierte auch: "Steuerflucht ist in allen Staaten ein Problem, aber in Griechenland ist sie besonders ausgeprägt."

Provopoulos verwies auf Fortschritte, die in dieser Form noch nicht öffentlich quantifiziert wurden. So werde Griechenland bis zum Ende diesen Jahres den Verlust an Wettbewerbsfähigkeit von 32 Prozent bei den Arbeitskosten zwischen 2001 und 2009 komplett aufgeholt haben. Auch habe das Land sein um konjunkturelle Einflüsse bereinigtes Defizit seit 2009 um 15 Prozentpunkte reduziert. ´"So etwas hat noch nie ein Land erreicht."

Nach der Restrukturierung werde das Land bald nur noch drei Großbanken und wenige Kleininstitute haben statt 17 Banken wie vor einem Jahr. "Das Vertrauen kehrt zurück". Seit 2010 hätten die Griechen 87 Milliarden Euro von ihren heimischen Bankkonten abgezogen hätten, ein Drittel der gesamten Einlagen. Seit Juni 2012 aber hätten sie 15 Milliarden Euro davon wieder eingezahlt.

Dow Jones Newswires,

[derwellenreiter]

19.02.2013 15:12

Hollande ruft zu mehr Investitionen in Griechenland auf

ATHEN (dpa-AFX) - Frankreichs Präsident Francois Hollande hat den Reformprozess in Griechenland begrüßt und versichert, dass Athen weiterhin auf die Unterstützung Frankreichs zählen könne. Zudem sei es wichtig, dass französische Unternehmen in Griechenland investieren. "Deswegen bin ich heute hier", sagte Hollande am Dienstag nach einem Treffen mit seinem griechischen Kollegen Antonis Samaras in Athen.

Hollande machte jedoch keinen Hehl daraus, dass die Wirtschaftslage in Europa und auch in seinem Land schwierig sei, obwohl die Euro-Währungskrise seiner Ansicht nach vorbei ist. Wenn man in Europa über Solidarität spreche, müsse man auch darüber reden, wie man Wachstum schaffe, sagte Hollande. Griechenland erlebe das sechste Jahr in Folge eine Rezession.

Der griechische Staatspräsident Karolos Papoulias warnte bei seinem Treffen mit Hollande, die griechische Gesellschaft könne keine weitere Rezession mehr ertragen. "Wir stehen vor einer sozialen Explosion, wenn wir mehr von diesem Volk fordern", sagte Papoulias. "Sie haben wirklich die Grenze (des Ertragbaren) erreicht."

Hollande fügte hinzu: "Die Anstrengungen waren aber nicht umsonst. Für Griechenland ist es besser, dass das Land im Euroland geblieben ist." Der französische Präsident traf anschließend mit Unternehmern der beiden Staaten zusammen. Er wollte noch am Abend wieder aus Athen abreisen.

ich habe heute ein paar stücke nachgekauft

[derwellenreiter]

21.02.2013 15:34

Griechenland steht 2012 für ein Viertel der EZB-Nettozinseinnahmen

Von Hans Bentzien

Der Gewinn der Europäischen Zentralbank (EZB) ist im vergangenen Jahr auch dank ihrer geldpolitisch motivierten Wertpapierkäufe gestiegen. Wie aus dem Jahresabschluss für 2012 hervorgeht, erzielte die EZB Nettozinseinnahmen von 2,289 Milliarden Euro. 2011 waren es 1,999 Milliarden gewesen.

Davon entfielen 1,108 (Vorjahr: 1,003) Milliarden auf Staatsanleihen, die im Rahmen des Securities Markets Programme (SMP) gekauft wurden. Die Zinseinnahmen aus entsprechenden griechischen Anleihen beliefen sich auf 555 (654) Millionen Euro, was 24,2 Prozent der gesamten Nettozinseinnahmen entsprach. 633 (Vorjahr: 856) Millionen Euro Zinsen nahm die EZB aus umlaufenden Banknoten ein.

Die Zinseinnahmen aus Papieren, die im Rahmen des Programms für den Kauf von Covered Bonds erworben wurden, beliefen sich 2012 auf 209 (166) Millionen Euro. Aus Finanzoperationen erlöste die EZB 319 (472) Millionen Euro. Die Personalkosten der Zentralbank erhöhte sich auf 219 (216) Millionen und die übrigen administrativen Kosten auf 242 (226) Millionen Euro. Die Kosten für den Bau des neuen EZB-Gebäudes stiegen 2012 um 191 auf 530 Millionen Euro.

Die EZB erzielte im vergangenen Jahr einen Überschuss von 2,164 (1,894) Milliarden Euro. Abzüglich einer Risikorückstellung von 1,166 (1,166) Milliarden Euro verblieb ein Nettogewinn von 998 (728) Millionen Euro. Die Risikorückstellungen erhöhten sich damit auf 7,529 Milliarden Euro. Ihr Zweck ist die Abdeckung von Wechselkurs-, Zins-, Kredit- und Goldpreisrisiken.

Der Gewinn der EZB wird nach dem Kapitalschlüssel auf die Zentralbanken der Mitgliedsländer verteilt. Wie die EZB mitteilte, ist ein Anteil von 575 Millionen Euro bereits vorab am 31. Januar ausgeschüttet worden. Der Rest soll am 25. Februar folgen.

http://www.finanzen.net/nachricht/zinsen/Griechenland-steht-…

[derwellenreiter]

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

die zwei größten banken im gleichlauf

[derwellenreiter]

Announcements

Alpha Bank: Board meeting for preliminary results 2012 transferred on 28/2

First Published: 22/02/2013 11:26 Further to the previous announcement, we wish to inform you that the meeting of the Board of Directors of Alpha Bank Cyprus Ltd scheduled for Friday, February 22, 2013 to examine the preliminary results of the Group for the year ended December 31, 2012 has been transferred for Thursday, February 28, 2013. The results will be announced to the CSE and the SEC following their approval.

http://www.stockwatch.com.cy/nqcontent.cfm?a_name=announce_v…

die verschiebung kann ja wohl nicht der grund dafür sein, dass der kurs so in den keller geht!

[derwellenreiter]

22.02.2013 16:50

Auch reiche Banken-Geldgeber sollen Zypern-Hilfe leisten

BERLIN (dpa-AFX) - Bei der Rettung Zyperns werden in der Euro-Zone Forderungen nach einer Beteiligung auch russischer Geldgeber immer lauter. So sollen reiche Bürger und Konzerne, die Milliarden auf dem kleinen Inselstaat angelegt haben, ebenfalls zur Kasse gebeten werden. Russland, dass Zypern bereits einen Hilfskredit von 2,5 Milliarden Euro gewährt hatte, hielt sich am Freitag allerdings weiter bedeckt. Hintergrund der Forderungen sind die hohen Milliardensummen, die vor allem russische Oligarchen auf Konten des aufgeblähten Bankensektors des Euro-Landes Zyperns geparkt haben.

Unions-Fraktionsvize Michael Meister (CDU) mahnte, es müsse auch über einen Beitrag der Aktionäre und Geldgeber der Banken gesprochen werden: "Die Frage, wie Eigentümer und Kapitalgeber eines Finanzinstituts an einer Rettungsmaßnahme beteiligt werden, wenn dieses Institut in eine Schieflage kommt, halte ich für legitim." Es gehe auch darum, inwieweit sich Zypern selbst an einer Finanzierung beteiligt. Er rede nicht über Spareinlagen und nicht über Kredite anderer Banken, betonte Meister.

Der Unions-Fraktionsvize nannte es "bemerkenswert", dass Zypern zumindest zweitgrößter Auslandsinvestor in Russland sei. Ein solch finanzstarkes Land müsse sich natürlich die Frage gefallen lassen, warum es überhaupt Hilfe von den Europartnern benötige. Die Frage stelle sich, warum Zypern nicht in der Lage sein solle, aufgrund der eigenen Finanzkraft diese Probleme zu lösen.

Ein Schuldenschnitt träfe auch russische Gläubiger. Das Problem ist allerdings, dass gleichzeitig die russische Regierung für einen Hilfskredit an Zypern gewonnen werden soll.

Der russische Wirtschaftsminister Andrej Beloussow sagte in Berlin, er kenne die Debatte vor allem im deutschen Parlament. Auch die russische Regierung erörtere die Frage sehr ernsthaft: "Die Leidenschaft dabei ist eine geringere", fügte Beloussow allerdings hinzu. Zypern hatte Russland um einen neuen Kredit über fünf Milliarden Euro gebeten. Zuletzt hatte Moskau davor gewarnt, auch Anleger bei zyprischen Banken zur Kasse zu bitten.

Nach Berichten von "Süddeutscher Zeitung und "Handelsblatt" wird geprüft, wie ein Sanierungsbeitrag privater Kontoinhaber und Bankgläubiger aussehen könnte. Im Gespräch seien höhere Steuern auf Unternehmensgewinne, Kapitalerträge, Villen und Grundbesitz sowie die Einführung einer Vermögensteuer, heißt es unter Berufung auf "Verhandlungskreise". Überlegt werde auch, Forderungen in- und ausländischer Geldgeber gegen Banken in Beteiligungen an den Instituten umzuwandeln.

Ein Sprecher des Bundesfinanzministeriums bekräftigte, zunächst müssten die Wahlen in Zypern abgewartet werden. Dann könne die Troika aus Internationalem Währungsfonds (IWF), EU-Kommission und Europäischer Zentralbank (EZB) relativ schnell Gespräche mit der neuen Regierung in Nikosia aufnehmen.

Zypern hatte schon im vergangenen Sommer einen Hilfsantrag gestellt. Das Mittelmeerland benötigt bis zu 17,5 Milliarden Euro. Das Geld soll vor allem in die Sanierung des maroden Finanzsektors fließen. Bei einem Hilfskredit würde die Staatsschuld - gemessen an der Wirtschaftsleistung - aber auf ein untragbares hohes Niveau klettern. Daher wird nach Wegen gesucht, dies zu vermeiden.

Der Inselstaat benötigt laut einem Zeitungsbericht für seine angeschlagenen Banken weniger Hilfe als bisher angenommen. Gebraucht würden zwischen 5,98 Milliarden und 8,86 Milliarden Euro, berichtet die liberale zyprische Zeitung "Philefetheros" (Freitag) unter Berufung auf die Investmentgesellschaft Pimco, die die Bücher der Finanzinstitute monatelang geprüft hatte. Die gleichen Zahlen hatte bereits in der vergangenen Woche die "Frankfurter Allgemeine Zeitung" genannt.

Seit längerem halten sich Vorwürfe, Zypern locke mit niedrigen Firmensteuern und einer lockeren Finanzaufsicht Schwarzgeld an. Zypern bestreitet dies. Bedenken gegen Zypern-Hilfen gibt es auch in der schwarz-gelben Koalition. Eine Mehrheit im Bundestag für ein Hilfspaket ist wegen der Kritik auch der Opposition ungewiss.

ich denke der kursrückgang muss sehr wohl mit der zypern krise zu tun haben. es dürften große abschreibungen der zypern tochter im jahresabschluss zum tragen kommen, die natürlich auch das ergebniss der mutter (alpha bank) stark beeinflussen werden.

[derwellenreiter]

US-Notenbank fürchtet Crash: Börsen reagieren hyper-nervös

Veröffentlicht: 21.02.13, 15:42

Die Angst, die Fed könnte ihr milliardenschweres Anleihekaufprogramm früher beenden, sorgte für Abstürze in Asien und an den europäischen Finanzmärkten. Die Bankaktien waren besonders stark betroffen, denn diese hängen am Tropf der lockeren Geldpolitik.

Vor allem die europäischen Banken spürten die Unsicherheit der Investoren. Nachdem die EZB derzeit wieder Geld aus dem Markt nimmt, wächst nun die Sorge, dass mit einer Drosselung des Fed-Geldes die europäischen Banken unter Druck geraten, da sie auch weiterhin massiv auf billiges Geld angewiesen sind. Die Abhängigkeit der Finanzinstitute vom frischen Geld beschränkt sich nämlich nicht nur auf die EZB (hier), sondern auch auf die Fed (mehr hier). Der Kurs der Deutschen Bank (-3,10%) beispielsweise sank ebenso wie der der Société Générale (-3,46%) und der Commerzbank (-4,39%).

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/02/21/us-not…

[derwellenreiter]

Freitag, 22. Februar 2013, 14:59 Uhr

Zypern bringt Politiker in der ganzen EU ins Schwitzen



Zypern ist nur eine kleine Insel im Mittelmeer. Ganze 0,2 Prozent der Wirtschaftsleistung in der Eurozone entfallen auf sie. Doch der Schuldenschlamassel, in den Zypern geraten ist, ist so groß, dass er alle 17 Nationen im gemeinsamen Währungsblock ins Schwitzen bringt.

Abgesandte der möglichen offiziellen Gläubiger des Landes, der Regierungen der Eurozone und des Internationalen Währungsfonds (IWF) durchforsten jetzt den zyprischen Staatssäckel und stellen sich immer wieder die eine Frage: Würde die Radikallösung eines Schuldenschnitts für das Land die ohnehin gefährdete Stabilität der Eurozone kippen oder ist Zypern schlicht zu klein, um derart hohe Wellen zu schlagen?

Wer die Ursachen für die Schuldenkrisen der Eurozone untersucht, dem erschließen sich zwei unterschiedliche Kategorien. Die Probleme in Griechenland und Portugal sind aus den angeschlagenen öffentlichen Finanzen entstanden. Irland und Spanien wiederum sind von ihren in Not geratenen Banken in die Ecke gedrängt worden. In diese letztere Kategorie fällt auch Zypern. Die Vermögenswerte der zyprischen Banken übersteigen das Bruttoinlandsprodukt (BIP) des Landes um mehr als 800 Prozent. Und sie wurden durch den Zahlungsverzug Griechenlands schwer in Mitleidenschaft gezogen.

http://www.wallstreetjournal.de/article/SB100014241278873235…

[derwellenreiter]

Konservativer auf Europa-Kurs

Anastasiades neuer Präsident des Euro-Staats Zypern

Aktualisiert am Sonntag, 24.02.2013, 22:15

Machtwechsel auf Zypern: Der konservative Politiker Nikos Anastasiades wird neuer Präsident der von der Staatspleite bedrohten Mittelmeerinsel. Jetzt muss er den Bürgern die Angst vor dem Sparen nehmen. Nach dem vorläufigen amtlichen Endergebnis erhielt Anastasiades bei der Stichwahl am Sonntag 57,5 Prozent der Stimmen. Sein Gegenkandidat, der linke Politiker Stavros Malas, kam auf 42,5 Prozent. Die Wahlbeteiligung lag bei 80,7 Prozent.

„Das heutige Ergebnis ist ein starkes Mandat. Wir werden alles in die Tat umsetzen, was wir versprochen haben“, sagte Anastasiades am Abend im zyprischen Fernsehen. Der 66-Jährige löst den seit 2008 regierenden linken Präsidenten Dimitris Christofias ab, der bei der Abwendung der Finanzkrise gescheitert war und sich nicht um eine zweite Amtszeit beworben hatte.

Finanzhilfen nötig

Anastasiades will Zypern nach eigenen Worten wieder auf europäischen Kurs bringen. Das Land braucht nach offiziellen Angaben dringend 17,5 Milliarden Euro, um seine Banken und die Staatsfinanzen zu stabilisieren. In den Staatskassen ist nach offiziellen Angaben nur noch bis Ende März Geld. Die Arbeitslosigkeit ist bereits von 7,9 Prozent 2009 auf knapp unter 15 Prozent Anfang dieses Jahres gestiegen.

Nach fünf Jahren wird mit Anastasiades wieder ein Konservativer das EU-Land Zypern führen. Er soll am 1. März vereidigt werden. Danach wird er auch seine Regierung ernennen. Am 5. März will sich die Eurogruppe mit dem Problem Zypern befassen.

Zypern befindet sich an einem „Scheideweg“

Tausende Mitglieder und Freunde der konservativen Partei Demokratische Gesamtbewegung (DISY) feierten „die Wende“ auf den Straßen im Zentrum und in einer Sporthalle der Hauptstadt Nikosia, wie das zyprische Fernsehen berichtete. Der Wahlverlierer Malas gratulierte Anastasiades und sicherte ihm Unterstützung bei allen Maßnahmen zu, „die unserem Volk dienen“.

Die Insel befinde sich „an einem Scheideweg“, hatte Anastasiades nach der Stimmabgabe erklärt. „Wir müssen uns sofort mit der Finanzkrise befassen“, sagte er Reportern in Nikosia. Viele Zyprer befürchten, dass sie bei einem harten Sparprogramm verarmen und künftig Elendsszenen wie im benachbarten Griechenland zu sehen sein werden.

Griechenland reißt Zypern in den finanziellen Abgrund

Die Krise in Griechenland hatte auch Zyperns Banken schwer in Mitleidenschaft gezogen. Die Geldinstitute der Insel sind eng mit dem griechischen Bankensystem verbunden und waren in den Strudel der Griechenland-Krise gerissen worden, als 2012 der Schuldenschnitt für den privaten Sektor umgesetzt wurde.

Eine Entscheidung über ein Hilfspaket für Zypern wollen die Euro-Retter erst in den nächsten Wochen fällen. Bundesfinanzminister Wolfgang Schäuble (CDU) sagte der „Stuttgarter Zeitung“ vom Samstag, Zypern habe nachzuweisen, dass das Land „systemrelevant“ für die Eurozone sei. „Ich lasse mich nicht unter Zeitdruck setzen“, betonte Schäuble.

http://www.focus.de/politik/ausland/konservativer-auf-europa…
EU-Recht gilt nur im Süden der Insel
Anastasiades will auch für eine Überwindung der seit Jahrzehnten bestehenden Teilung Zyperns arbeiten. Die drittgrößte Mittelmeerinsel ist seit 1974 nach einem griechischen Putsch und einer türkischen Militärintervention geteilt. Im Norden gibt es die Türkische Republik Nordzypern, die aber nur von der Türkei anerkannt wird.

[derwellenreiter]

Updated Montag, 25. Februar 2013, 12:24 Uhr

Warum Zypern gefährlicher ist als Italien

Von SIMON NIXON

Das dürfe eine interessante Woche werden - interessant, im Sinne von schwierig.

Europäische Politiker denken vielleicht, dass sie in den vergangenen drei Jahren in ausreichend interessanten Zeiten gelebt haben und dass sie sich jene Ruhepause, die sie nach schier endlosen Marktturbulenzen jetzt seit Juni genießen, wohl verdient haben. Niemand hat ernsthaft geglaubt, dass die Eurokrise vorüber sei. Aber es gab zumindest die Hoffnung, dass das Leben niemals wieder so schwierig werden würde.

Die Wahlen Zypern und Italien vom Wochenende könnten diese Annahme zunichte machen. Beide Ereignisse werden der Eurozone neue Herausforderungen aufzwingen, vor denen sie sich das vergangene Jahr über wegducken konnte – Herausforderungen, die die anhaltende wirtschaftliche Zerbrechlichkeit des Währungsraums offenlegen und die tiefen politischen Spannungen verschlimmern könnten.

Anleger werden wohl die Situation in Italien wegen ihres kurzfristigen Potenzials, die Märkte aufzurütteln, besonders gut im Blick behalten. Schließlich war die Wahl des Konservativen Niko Anastasiadis zum Präsidenten Zyperns nach seinem deutlichen Vorsprung im ersten Wahlgang schon weithin erwartet worden. Die Wahl in Italien dagegen findet nach einer zweiwöchigen Umfragesperre statt, und Anleger sorgen sich zunehmend vor einem starken Abschneiden des ehemaligen Premierministers Silvio Berlusconi oder des eigenwilligen Außenseiters Beppe Grillo, dem Chef der Fünf-Sterne-Bewegung.

Der Markt hat sein Herz an eine Koalition vergeben, in welcher der Mitte-Links-Anführer Pier Luigi Bersani und der aktuelle Ministerpräsident Mario Monti die Hauptrolle spielen. Mit dieser Besetzung erscheint die Wahrscheinlichkeit am höchsten, dass der Reformkurs fortgesetzt wird, den die gegenwärtige technokratische Regierung begonnen hat. Ein anderes Ergebnis als dieses – dem die meisten Experten die höchste Wahrscheinlichkeit zusprechen – wäre ein Schock, der die Investoren verstören würde.

Kein Anlass für Vertrauen in Italiens Politik

Tatsächlich erwarten die Anleger womöglich selbst von einer Koalition von Bersani und Monti zu viel. In der jüngeren italienischen Geschichte findet sich wenig, was das Vertrauen rechtfertigen würde, dass die politische Klasse des Landes bedeutende wirtschaftliche Reformen liefern wird. Fast jeder nennenswerte Fortschritt, den Italien in den vergangenen Jahrzehnten bei der Instandsetzung seiner Wirtschaft gemacht hat, wurde trotz seiner Politiker erreicht – ob über strukturelle Anpassungen, die von der EU gefordert wurden, oder über Maßnahmen technokratischer Regierungen als Antwort auf spezifische Krisen.

Sicher, Italiens Regierungen haben sich über die Jahre als geschickt darin erwiesen, den beträchtlichen Wohlstand des Landes anzuzapfen, um die gewaltigen Schulden zu bedienen. Das gelang ihnen aber weitgehend nur deshalb, indem sie höhere und komplexere Steuern einführten, die nur die Steuerflucht verstärkten und gleichzeitig das Leben aus der Wirtschaft saugten.

Keine einzige italienische Regierung hat es dagegen geschafft, der Korruption, der politischen Einflussnahme, der Ineffizienz der Bürokratie und dem kaputten Rechtssystem Einhalt zu gebieten – all das aber hat die Investoren verschreckt, Innovationen unterdrückt und jede Hoffnung zerstört, dass sich das Land aus der Umklammerung der Schulden lösen kann. Selbst während des Wahlkampfs schreckte eine Reihe von Unternehmensskandalen Italien auf, in die einige der profiliertesten Unternehmen verwickelt waren: die drittgrößte Bank Monte de Paschi dei Sienna, der Ölriese Eni und der Rüstungsgigant Finmeccanica FNC.MI +1,52%. Sie haben auch noch einmal gezeigt, zu welch ungesundem Grad die politischen und unternehmerischen Eliten verwoben sind. Dass sich die Wähler frustriert dem Außenseiter Grillo zuwenden, verwundert da kaum.

Kann es einer Koalition Bersani-Monti wirklich gelingen, dieses fatale Erbe zu überwinden? Bersani mag Montis bisherige Reformen noch so würdigen und mag sich sogar mit dem linken Flügel seiner Partei anlegen, um eine Koalition zustande zu bringen. Aber ob er wirklich willens und fähig ist, die Revolution in Italiens öffentlicher Verwaltung, bei den Steuern und den Arbeitsbeziehungen anzuführen, ist eine offene Frage. Eine solche aber wäre nötig, um eine Volkswirtschaft wiederzubeleben, die seit 20 Jahren kaum um mehr als ein Prozent gewachsen ist und die in diesem Jahr nach Schätzungen der EU-Kommission sogar um ein Prozent schrumpfen wird.

Zypern könnte Erfolge Europas zunichte machen
Das Risiko besteht darin, dass jegliche Regierung, die aus der Wahl hervorgeht, nur ein Zwischenspiel vor der nächsten Krise liefern wird. Und dann wird es wieder Druck von außen brauchen, damit Rom die strukturellen Schwächen in Italiens Wirtschaft angreift – vielleicht als Gegenleistung für ein Versprechen der Europäischen Zentralbank, den italienischen Staatsanleihenmarkt über ihr „Outright-Market-Transactions-Programm" zu stützen.

Das sind allerdings die Probleme von morgen. So sehr sich der Markt auch auf Italien stürzt, die Aufmerksamkeit der Politiker in der Eurozone wird zunächst ganz und gar Zypern gehören. Die Schuldenkrise der Insel hat das Zeug dazu, all das zu zerstören, was die Eurozone seit Juni erreicht hat.

Zyperns neuer Präsident hat nur wenige Wochen Zeit, um ein Rettungsprogramm auszuhandeln, mit dem ein desaströser Zahlungsausfall umgangen werden kann. Die Situation ist jedoch noch komplizierter als vergangenes Jahr in Griechenland – sofern das überhaupt geht. Zyperns Banken allein stehen vor einem Kapitalloch von rund 11,5 Milliarden Euro. Die Regierung kann es sich nicht leisten, ihnen diese Summe zu leihen, die 50 Prozent des zyprischen Bruttoinlandsproduktes entspricht. Schon jetzt bewegen sich die Schulden des Landes auf die Marke von 100 Prozent des BIP zu. Bei einer Bankenrettung wären sie erst recht nicht mehr nachhaltig – was das Gespenst eines zweiten Zahlungsausfalls wecken würde, den die Eurozone offiziell für undenkbar hält.

Deutschland hat eine direkte Rekapitalisierung durch den Europäischen Stabilitätsmechanismus (ESM) allerdings kategorisch ausgeschlossen. Damit stemmt sich die Regierung gegen die Lösung, auf die sich die Staats- und Regierungschefs im vergangenen Juni augenscheinlich geeinigt hatten.

Werden Sparer belastet, droht in Südeuropa eine Panik
Jetzt bleibt die Möglichkeit, denjenigen Verluste aufzudrücken, die das zyprische Bankensystem mit Kapital versorgen. Doch es gibt nicht genügend Aktien und nachrangige Anleihen, um die Verluste zu absorbieren, also müssten auch die Sparer irgendwie einen Beitrag leisten. Politisch mag das reizvoll klingen, da Zyperns Banken randvoll mit russischem Geld sind, das dort angelegt wurde, um von den laxen Geldwäscheregeln auf der Insel zu profitieren. Ein solcher Schritt birgt aber auch die Gefahr einer Panik unter den Sparern in europäischen Ländern mit schwachem Bankensystem – etwas, was die Eurozone fast das ganze letzte Jahr über mit hohem Einsatz zu vermeiden suchte.

Wie diese Situation am Ende gelöst wird, könnte sich tiefgreifend auf die Eurozone auswirken. Einmal mehr müssen ihre Mitglieder ein Gleichgewicht finden zwischen Solidarität und staatlicher Souveränität. Berlin scheint eine traditionelle Eurozonen-Lösung zu bevorzugen, ein zusammengewürfeltes Paket aus frisierten Zahlen, Schuldenschnitten unter Ausklammerung der Sparer, Privatisierungsversprechen und Hilfsgeldern der Eurozone. Ziel ist es, das Problem mindestens auf die Zeit nach der Bundestagswahl im September zu verschieben.

Im aktuellen politischen Umfeld dürfte es schwer werden, irgendein Rettungspaket für Zypern durch den Bundestag zu bekommen. Aber Zeit ist ein Luxus, den die Führer der Eurozone nicht haben. Vor allem dann nicht, wenn weiter Gerüchte über einen Schuldenschnitt für Sparer die Runde machen – in einem Land, in dem ein Viertel der Einlagen von Ausländern kommen, die diese über Nacht abziehen können.

Das langfristige Schicksal des Euro mag sich in Italien entscheiden. Aber nur dann, wenn die Eurozone vorher eine Lösung für Zypern findet.

http://www.wallstreetjournal.de/article/SB100014241278873233…

[Wohnwunsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.183.706 von derwellenreiter am 25.02.13 17:34:16

Hier ist es ähnlich wie bei der National Bank of Greece.......
jetzt sollte mittlerweile wirklich ALLES negative eingepreist sein, man glaubt es kaum
die zweitgrößte Bank Griechenlands als Pennystock.

Hier ist langfristig locker eine massive Kurssteigerung möglich, denn auch das Krisenthema
Europa wird sich irgendwann relativieren....... Siehe Immobilienblase in den USA

[derwellenreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.184.877 von Wohnwunsch am 25.02.13 20:58:09

die aktie ist sowas von überverkauft, ich würde mich trotzdem nicht wundern,
wenn wir die nächsten tage noch weitere tiefststände sehen würden.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.184.877 von Wohnwunsch am 25.02.13 20:58:09

...jetzt sollte mittlerweile wirklich ALLES negative eingepreist sein...

Wie wärs mit einer (notwendigen) Zwangsverstaatlichung wie bei uns mit der HypoRealEstate?!

[derwellenreiter]

Griechenland droht Steuersündern mit Gefängnis

Mittwoch, 27.02.2013, 13:12

55 Milliarden Euro schulden griechische Unternehmen und Privatleute dem Staat. Für die Steuersünder soll es jetzt endlich Ernst werden: Ihnen drohen bis zu drei Jahre Haft. Bestechliche Steuerbeamte werden entlassen.
Nach jahrelangen erfolglosen Bemühungen startet die griechische Regierung einen neuen Anlauf, um Steuerschulden einzutreiben: Das Finanzministerium droht allen, die dem Staat über 5000 Euro schulden, mit Gefängnisstrafen. Parallel kündigt das Finanzministerium auch Steuerbeamten Strafen an, die Steuersünder nicht anzeigen. Athen hofft damit einen Teil der 55 Milliarden Euro zu kassieren, die Unternehmen und Personen dem Staat schulden.

„Wir wollen, dass die Schuldner zahlen und nicht ins Gefängnis wandern“, sagte der Staatssekretär im Finanzministerium, Haris Theocharis, am Mittwoch im griechischen Rundfunk. Steuerbeamten, die sich nicht an die Regeln halten, droht die Entlassung. Das Finanzministerium vermutet nämlich, dass viele Steuerbeamte sich bislang bestechen lassen und die Schuldner erst dann anzeigen, wenn Verjährung eingetreten ist, wie es aus Kreisen der Regierung hieß.

Bis zu drei Jahre Gefängnis

Das Finanzministerium berichtete, 2,3 Millionen Griechen schuldeten dem Fiskus Beträge bis zu 3000 Euro, weitere 100 000 zwischen 3000 und 300 000 Euro. 5770 Bürger sind demnach sogar mit Beträgen zwischen 300 000 und einer Million Euro im Rückstand. Allein für 35 Milliarden Euro an Steuerforderungen sind 1500 Griechen verantwortlich.

Steuerschuldnern, die nicht zahlen, drohen Strafen zwischen zwölf Monaten und drei Jahren Gefängnis. Den zahlungsbereiten Schuldnern wird die Möglichkeit angeboten, in 48 Monatsraten zu zahlen.

„Auch mit einem Bruchteil wären wir zufrieden“

Analysten rechnen indes damit, dass der Staat am Ende nur einen Bruchteil der Steuerschulden kassieren kann. Denn zahlreiche Unternehmen, die noch in den Büchern mit Schulden eingetragen sind, sind entweder pleite oder sie sind staatliche Firmen, wie die Bahnen.
„Auch mit einem Bruchteil wären wir zufrieden“, sagte ein hoher Beamter des Finanzministeriums.

Griechenland sucht überall nach Geld. Es muss dem Konsolidierungsprogramm nach bis zum Jahresende in der Lage sein, keine neuen Schulden mehr zu machen. Finanzminister Ioannis Stournaras hat sich in den vergangenen Tagen optimistisch geäußert, dass sein Land ganz nahe an diesem Ziel sei. Dies aber unter der Voraussetzung, dass die Sparmaßnahmen eingehalten und die Reformen fortgesetzt werden.

Neue Kontrolle von Athens Büchern

Die Geldgeber-Troika aus Experten der EU, des Internationalen Währungsfonds (IWF) und der Europäischen Zentralbank (EZB) will Anfang März eine neue Kontrolle der Bücher in Athen durchführen. Mitarbeiter der Troika sind bereits in Athen eingetroffen und haben mit Vorbereitungen begonnen.

http://www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/korrupt…

[StefanB1983]

Hallo zusammen,

ich bin auch bei der Alpha Bank investiert. In einem anderen Forum hat jemand einen Link zur National Bank of Greece gepostet.

http://seekingalpha.com/article/1097711-massive-dilution-com…

Jemand kommentierte dazu etwas (unter dem Textauszug):

(1) Greek banks must issue common shares to achieve a core Tier 1 capital ratio of 6%.

(2) They must also issue contingent convertible bonds (CoCos) to increase the Tier 1 capital ratio by 3%, from 6% to 9%.

(3) Common shares will be offered at lower of
(3a) at least a 50% discount of the 50-day moving average [MA] preceding the announcement of a bank's capital raising and

(3b) the last traded price preceding the announcement of a bank's capital raising.

> Die Stammaktien müssen mit einem 50 % Abschlag auf den 50-Tage-Durchschnitt emittiert werden. Nach der Ankündigung der KE!!

Mein Kommentar dazu:
After NBG shares go ex-rights, the share price should fall very close to, or even below the issue price of the new shares, to reflect a price-to-book ratio of 1.0 or below.

Das würde bedeuten, dass die Aktie dann nochmals deutlich nachgibt, also dort landet wo der 50% Discount auf die neuen Aktien ist, sprich bei 60-70 Cent ??

Weiß von Euch jemand ob das nur die NBG betrifft oder muss die Alpha Bank auch eine Kapitalerhöhung durchführen ?

Gruß
Stefan

[derwellenreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.193.595 von StefanB1983 am 27.02.13 17:35:01

hallo stefan, mir selbst ist bei der alpha bank nichts dergleichen bekannt. könnte der hohe kapitalbedarf etwas mit der fusion von natinal & efg eurobank zu tun haben? auf jeden fall hat es was mit rekapitalisierung der bank zu tun. ich habe den report gefunden http://www.bankofgreece.gr/BogEkdoseis/Report_on_the_recapit…

[StefanB1983]

OK danke für die Info.

Im von dir geposteten Anhang steht:
completion of share capital increases by End April 2013 which will be fully underwritten by the HFSF.

Eine KE bei Alpha steht vermutlich noch an. Ob dies schon im Kurs berücksichtigt ist, kA! Wobei es ja von 2,44 € (Oktober 2012) bis auf 0,92 € (gestern) bereits sehr steil nach unten ging.

Die 3 Kernbanken werden dann National Bank of Greece, Alpha Bank und Piräus Bank sein !

Zumindest sollte jetzt eine Verstaatlichung bei der Alpha Bank vom Tisch sein oder ?

[derwellenreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.193.964 von StefanB1983 am 27.02.13 18:35:18

Zumindest sollte jetzt eine Verstaatlichung bei der Alpha Ba…

ausschließen sollte/kann man nicht`s, ich denke nein, alpha hat einen investor der 4-5% anteile hält. es ist der finanzstarke fund der Qatar Investment Authority (QIA).

[derwellenreiter]

so, da habe ich noch einen interessanten link zu qatar investment gefunden.

Qatar Investment Authority (QIA): Growing Assets

Tue 27 Nov 2012

http://www.qatarconstructionguide.com/en/content/qatar-inves…

da der artikel vom 27.11.2012 datiert, gehe ich davon aus, dass sie noch in alpha investiert sind.

[derwellenreiter]

Alpha Bank: Preliminary results 2012

First Published: 28/02/2013 12:57

http://www.stockwatch.com.cy/nqcontent.cfm?a_name=announce_v…

[derwellenreiter]

04.03.2013 15:12

Griechischer Finanzminister warnt eindringlich vor Zypern-Pleite

Der griechische Finanzminister Yannis Stournaras hat vor einer Pleite Zyperns gewarnt. In einem Interview mit der Bild-Zeitung sagte Stournaras: "Über einen Bankrott Zyperns sollte nicht einmal gesprochen werden, der Domino-Effekt für Griechenland und die ganze Euro-Zone wäre nicht kalkulierbar. Ich bin sicher, dass Zypern gerettet werden kann."

Nachdem er jüngst mit entsprechenden Äußerungen für Verwirrung gesorgt hatte, wies Stournaras im Interview die Möglichkeit eines weiteren Schuldenschnitts für Griechenland weit von sich. Stournaras: "Da bin ich falsch verstanden worden. Noch einmal: Es wird keine schlechten Nachrichten in diesem Jahr aus Griechenland geben. Die Diskussion über einen Euro-Austritt Griechenlands ist ein für allemal vorbei."

Dow Jones Newswires

na dann bin ich ja beruhigt

[StefanB1983]

Kann mir mal jemand erzählen was da abgeht bei den Banken in GR ?

Es kann doch nicht sein, dass die Alpha Bank Aktie von 2,44 € bis auf jetzt 0,90 € runter geprügelt wird.

Die Lage ist doch jetzt eindeutig besser als Anfang / Mitte letzten Jahres.

Ist der starke Kursrückgang nur aufgrund von Zypern und der Rekapitalisierung / Kapitalerhöhung ?

Es MUSS jetzt einfach hoch gehen :-)

[derwellenreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.212.949 von StefanB1983 am 04.03.13 20:38:09

04.03.2013 20:45

Nikosia stimmt Sonderprüfung zu Geldwäsche-Regeln zu

BRÜSSEL (dpa-AFX) - Die neue Regierung in Zypern hat einer unabhängigen Untersuchung zur Verankerung von Anti-Geldwäsche-Regeln zugestimmt. "Das ist ein wichtiger Schritt vorwärts", sagte EU-Währungskommissar Olli Rehn am Montagabend in Brüssel nach Beratungen der Eurogruppe. Der Bericht solle von einem Privatunternehmen angefertigt werden, sagte Eurogruppenchef Jeroen Dijsselbloem. Er bekräftigte frühere eigene Aussagen, wonach es noch in diesem Monat eine politische Vereinbarung für das Hilfsprogramm für Zypern von geschätzt 17,5 Milliarden Euro geben soll. Damit soll die Staatspleite abgewendet werden.

an zypern dürfte es nicht liegen

[StefanB1983]

Der Beitrag ist von heute Abend, das spiegelt sich noch nicht im Kurs wider.

Wenn es morgen früh hoch geht (wovon ich ausgehe), dann war die Meldung für die Bankaktien positiv und sie sind wegen der Angst vor einer Zypern Pleite vorher so stark gefallen.

Hoffen wir auf das Beste !

[derwellenreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.213.422 von StefanB1983 am 04.03.13 22:14:13

ich denke es ist im gesamten markt sehr viel unsicherheit wie es weitergeht. im endeffekt schwächeln sämtliche südeuropäischen länder wie griechenland, zypern, portugal, spanien und italien. in frankreich kriselt es und die iren sind auch noch nicht entgültig über dem berg, dass ergibt unter dem strich unsicherheit soweit das auge reicht.

[Tacheless]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.213.505 von derwellenreiter am 04.03.13 22:29:56

Heute sieht man wieder klar:

Der STXE 600 Banks Index ist heute hoch gegangen: 173,28 Plus 2,19%.
Die grieschichen Banken sind aber weiter schwach.

Man soll nicht Grieschiche Banken mit dem Rest von Europa vergleichen.
Die Italiener, Franosen und die Spanier (ohne Sparkassen) sind gut mit Eigenkapital versorgt und erzielen Gewinne.
Bei Unicredit und Banco Popular ESP habe ich selbst an den Kapitalerhöhungen teilgenommen.

Wie sieht es denn mit dem Eigenkapital der grieschichen Banken aus?
Ist das schon geflossen und von den Aktionären?
Wenn nicht, dann passiert ähnliches wie bei Bankia.
Die alten Aktien sind dann praktisch nichts mehr wert.
Ist doch auch logisch, daß man die Banken nicht aufpäppelt mit Europäischem Geld und dann das den Aktionären schenkt!

[Tacheless]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.212.949 von StefanB1983 am 04.03.13 20:38:09

Vermutlich Kapitalerhöhung.Z.B. bei der Bank of Ireland wurde die Aktienanzahl von 1 MRD auf 30 MRD erhöht.
In den guten Zeiten kostete die Aktie in Pfund mehr als heute in Pence.

[derwellenreiter]

14.03.2013 14:06

EU-Gipfel im Zeichen der Wirtschaftskrise - Fokus auf Zypern

BRÜSSEL (dpa-AFX) - Der richtige Kurs im Kampf gegen die schwere Wirtschaftskrise steht im Mittelpunkt des EU-Gipfels in Brüssel. Als wichtiger Nebenschauplatz zeichnet sich die Lage in Zypern ab. Dem stark von einer Bankenkrise mitgenommenen Land droht die Staatspleite, wenn nicht bald Hilfe von außen kommt. Tausende Gewerkschafter aus mehreren Ländern wollten am Rande des Gipfels gegen die europäische Sparpolitik protestieren. Ein Thema der bis Freitag dauernden Beratungen könnte auch der Machtkampf in Syrien werden.

Zypern versicherte, man werde sich strikt an die Abmachungen für ein Hilfsprogramm halten. "Wir sind entschlossen, jegliche Bedingungen, die wir vereinbaren werden, auch umzusetzen", betonte der neue Präsident Nikos Anastasiades kurz vor Beginn des Gipfels am Donnertag. Nach früheren Angaben soll das Hilfsprogramm einen Umfang von etwa 17,5 Milliarden Euro haben.

Die Euro-Finanzminister wollen am Freitagnachmittag nach Abschluss des Spitzentreffens das Hilfspaket für die Insel auf den Weg bringen. Umstritten ist bisher, ob auch Privatanleger bei der Rettung ins Boot genommen werden.

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/ROUNDUP-EU-Gipfel-i…

[derwellenreiter]

Einigung auf Zypern-Hilfe: Ran an die Ersparnisse der Bankkunden

Ein Kommentar von Christian Rickens

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/zypern-muss-auf-dr…

[derwellenreiter]

18.03.2013 07:57

NERVÖSER HANDEL ERWARTET

Zyperns Regierung kämpft gegen Totalkollaps der Banken

Die zyprische Regierung bemühte sich am Sonntag nach ihrer Ankündigung einer Steuer auf Sparguthaben, einen Totalzusammenbruch des Finanzsektors abzuwenden.

Der neu gewählte Präsident des Inselstaates, Nikos Anastasiadis, warnte vor einem Kollaps des zypriotischen Bankensystems und einem ungeordneten Austritt aus der Eurozone.

In einer dramatischen Rede an die Nation rief Anastasiadis dazu auf, die geplante Steuer politisch zu unterstützen. Diese sei notwendig, damit Zypern Rettungshilfen von 10 Milliarden Euro von den Partnern der Eurozone und vom Internationalen Währungsfonds bekommt. Die Regierung und die beiden größten Banken der Insel - die Cyprus Popular Bank und die Bank of Cyprus - haben so gut wie kein Geld mehr. Ohne das Darlehen drohe dem Land der Bankrott mit "schmerzhaften" Konsequenzen, warnte Anastasiadis.

Wenn er die Steuer nicht angesetzt hätte, "hätte dies die sofortige Beendigung der Geschäfte einer einzelnen Bank zur Folge gehabt, dann hätte es zur Aufhebung der Geschäfte bei Zyperns zweitgrößter Bank geführt, und das hätte uns einen vollständigen Kollaps des Bankensystems beschert", sagte Anastasiadis, der erst seit zwei Wochen im Amt ist.

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Nervoeser-Handel-er…

[derwellenreiter]

17.03.2013 18:08

Samaras: Griechisches Finanzsystem nicht gefährdet


BERLIN/ATHEN (dpa-AFX) - Griechenlands Premierminister Antonis Samaras sieht nach den Beschlüssen der Eurogruppe zu Zypern das griechische Finanzsystem nicht als gefährdet an. Samaras sagte "Spiegel online", die Beschlüsse bereiteten Griechenland keine Sorge. "Ich bin absolut sicher, dass das griechische Finanzsystem nicht gefährdet ist", sagte Samaras am Sonntag am Rande einer Veranstaltung in Thessaloniki.

Wie "Spiegel Online" aus griechischen Regierungskreisen erfuhr, macht man sich in Athen allerdings große Sorgen für den Fall, dass das zyprische Parlament den Brüsseler Rettungsplan ablehnt. Den Kreisen zufolge wäre dies für die griechische Regierung gleichbedeutend mit dem Ausscheiden Zyperns aus der Euro-Zone. Da Zypern und Griechenland wirtschaftlich eng verbunden sind, hätte das schwerwiegende Folgen für die griechische Ökonomie. Zypern will am Montag über das Rettungspaket entscheiden. Eine Zustimmung des Parlaments gilt als unsicher. Auf Zypern ist der Ärger groß über eine geplante Zwangsgabe auf Bankguthaben.

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Samaras-Griechische…

[derwellenreiter]

19.03.2013 09:01

Zyprische Zwangsabgabe wohl ohne Mehrheit im Parlament

Der Sprecher der zyprischen Regierung, Christos Stylianides, hat erklärt, dass die Zwangsabgabe auf Sparguthaben wahrscheinlich keine Mehrheit im Parlament finden wird. Das berichtet die Nachrichtenagentur Reuters auf ihrer Webseite. Damit würde das Land eine der Bedingungen für das internationale Hilfsprogramm nicht erfüllen können.

Zyperns Präsident Nikos Anastasiadis habe Bundeskanzlerin Angela Merkel und EU-Währungskommissar Olli Rehn am Montagabend informiert, sagte der Regierungssprecher der Agentur zufolge.

Die Regierung ist im Parlament auf Stimmen der Opposition angewiesen, weil die Regierungskoalition lediglich über die Hälfte der Mandate - genau 28 von insgesamt 56 Sitzen verfügt.

Der Regierungssprecher sagte weiter, ein Gespräch mit Russlands Präsident Wladimir Putin werde wahrscheinlich im Verlauf des Tages folgen. Das zyprische Parlament soll um 17.00 Uhr (MEZ) zusammenkommen, um über die geplante Zwangsabgabe abzustimmen.

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Regierung-Zyprische…

[derwellenreiter]

19.03.2013 19:40

RETTUNG, NEIN DANKE

Zyperns Parlament lehnt umstrittenes Rettungspaket ab

NIKOSIA (dpa-AFX) - Zyperns Parlament hat am Dienstagabend das umstrittene Rettungspaket samt der geplanten Zwangsabgabe auf Bankguthaben abgelehnt. Gegen das Paket stimmten 36 Abgeordnete, 19 enthielten sich der Stimme. Kein einziger stimmte dafür.

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Rettung-nein-danke-…

[derwellenreiter]

Alpha Bank, Piraeus keen to buy Cyprus-owned bank units

20 March, 2013

Greece is close to completing a deal for a Greek takeover of the local units of Cypriot banks, after at least two of the country's biggest lenders showed interest – Alpha Bank and Piraeus Bank.

Greece has been rushing to wrap up the deal in a bid to protect its battered banking system from the fallout from a plan to impose a levy on bank deposits in Cyprus, but its efforts have been held up by delays in Nicosia in approving the tax.

Euro zone finance ministers excluded the Greek branches of Cypriot banks from the controversial tax included in the island's international bailout on condition that those units would be transferred to Greek banks.

"The Greek government is ready to conclude the transfer of Cypriot bank operations in the country to Greek banks in a few hours," a senior government official said on Tuesday. "But we have to wait for the parliament in Cyprus to vote."

The official said there was also a “plan B”, without providing details.
Such a plan could involve Hellenic Postbank, a small lender controlled by the country's bank bailout fund Hellenic Financial Stability Fund, if interest by other lenders is deemed unsatisfactory, bankers have said.
The three Cypriot banks with operations in Greece - Bank of Cyprus, Cyprus Popular Bank (CPB) and Hellenic Bank - have about a 10% share of the banking market based on loans and about 8% of deposits.

They operate as branches of their Cypriot parents and not as subsidiaries, meaning they are regulated by the Central Bank of Cyprus, which also provides them with funding through its emergency liquidity assistance (ELA) facility.

Their ELA exposure stems primarily from their Greek operations and covers their funding gap - the difference between assets and liabilities. The Greek units have higher loan-to-deposit ratios compared to their Cypriot parents.

Together they run a network of just over 300 branches in Greece and employ about 5,000 people. Their combined loan portfolio tops 20 bln euros, according to analysts.
The biggest of the three is Bank of Cyprus, which has a network of 181 branches.

The branches of the three Cypriot banks remain closed on Tuesday and Wednesday, in line with the extended bank holiday in Cyprus. Shares of Bank of Cyprus and CPB, which are also listed in Athens, did not trade.
Athens has rushed to reassure savers in Greece they will not be affected by the Cypriot levy and that the country's banking system is stable and there was little indication of panic as Greek banks reopened on Tuesday after a three-day weekend.

"We don't have withdrawals because of the Cypriot issue," a senior bank executive said. "It's like any other day - we don't see any differences."
Bankers said there was no rush to withdraw savings on Tuesday although concerns remain that the tax on deposits may reverse a trend of deposit inflows back into the Greek banking system since fears of a Greek euro exit began to fade.

"Overall, the situation is calm," said the treasurer of a Greek bank. "We have had phone calls from clients of Cypriot banks asking us what interest rate we can offer if they move their money to our bank. But I don't see any trend developing of withdrawals from Greek banks."

http://www.financialmirror.com/news-details.php?nid=29162

[derwellenreiter]

Drohender Staatsbankrott Zyperns: Im Griff der Banken

Mittwoch, 20.03.2013 – 14:39 Uhr

Von Stefan Kaiser

Zypern steht vor dem Staatsbankrott, schuld sind vor allem die Banken. Jahrelang profitierte das Land von seinem überdimensionierten Finanzsektor, nun müssten die beiden größten Institute dringend abgewickelt werden. Doch die Regierung in Nikosia schreckt davor zurück - aus einem einzigen Grund.

Noch ein paar Wochen, dann ist Schluss: Spätestens im Juni braucht der zyprische Staat frisches Geld. Wenn er bis dahin keine Hilfe von außen bekommt, ist er pleite. Für die beiden großen Banken des Landes könnte es noch schneller gehen. Die Bank of Cyprus und die Laiki Bank überleben derzeit nur mit Nothilfen der Europäischen Zentralbank (EZB). Doch die hat schon gedroht: Sollte Zypern sich nicht auf das ausgehandelte Rettungspaket von Euro-Staaten und Internationalem Währungsfonds (IWF) einlassen, könnte der Geldfluss schon in wenigen Tagen versiegen.

Die Banken sind das eigentliche Problem Zyperns. Völlig überdimensioniert, vollgepumpt mit griechischen Staatsanleihen, de facto schon jetzt pleite. Ohne sie wäre Zypern wohl gar nicht zum Fall für den Euro-Rettungsschirm geworden. Die Schieflage der Geldhäuser hat Zyperns Ruf an den internationalen Finanzmärkten ruiniert. Vor allem deshalb leihen Investoren dem Land kein Geld mehr.

Schon im vergangenen Jahr musste der Staat der zweitgrößten Bank Laiki mit 1,8 Milliarden Euro beispringen. Das sind rund zehn Prozent der jährlichen Wirtschaftsleistung des Landes. Nun benötigt der marode Finanzsektor weitere 10,8 Milliarden Euro. Für einen kleinen Staat mit knapp einer Million Einwohner ist das eine unvorstellbar hohe Summe. Sie macht den Großteil der 17,5 Milliarden Euro aus, die Zypern insgesamt für seine Rettung benötigt.

Vor diesem Hintergrund erscheint es nur logisch, dass Euro-Staaten und IWF das Land dazu drängen, die Banken finanziell an der Rettung zu beteiligen. Die Frage ist nur: Wo ist da noch was zu holen - außer bei den Kontoinhabern?

■Die Eigentümer der Banken haben bereits einen Großteil ihres Investments verloren. Lag der Börsenwert der drei größten Institute im Herbst 2011 noch bei 2,4 Milliarden Euro, ist er mittlerweile auf rund 500 Millionen Euro geschrumpft. Die Laiki Bank gehört seit Mitte 2012 zu 84 Prozent dem zyprischen Staat. Private Investoren halten nur noch Aktien im Wert von wenigen Millionen Euro. Auch die Großaktionäre der anderen Banken könnten höchstens noch Kleckerbeträge zur Rettung beitragen: Der Russe Dmitrij Rybolowlew, der fünf Prozent an der Bank of Cyprus hält, konnte in den vergangenen Monaten zusehen, wie sein Investment schrumpfte. Mittlerweile ist sein Anteil nicht einmal mehr 20 Millionen Euro wert.

■Die Besitzer von Bankanleihen wären eigentlich die nächsten, die haften müssen. Sie haben den Instituten Geld geliehen und mussten damit rechnen, dass es im schlimmsten Fall nicht zurückgezahlt wird. Hier wollen die Euro-Staaten zumindest einen kleinen Teil der Rettungskosten reinholen: In einem öffentlich kaum beachteten Absatz der Euro-Gruppen-Erklärung vom vergangenen Samstag heißt es, dass auch nachrangige Anleihen zur Sanierung herangezogen werden sollen. Die Besitzer vorrangiger Anleihen, denen beim Kauf besondere Sicherheit zugesagt wurde, bleiben ungeschoren. Es ist aber zweifelhaft, ob sich damit genügend Geld aufbringen ließe: Weil die zyprischen Banken immer gut von ihren gigantischen Spareinlagen gelebt haben, brauchten sie nur relativ wenige Anleihen auszugeben, auf die man jetzt zugreifen könnte.

■Bleiben die Sparer: Hier ist mit Abstand das meiste Geld zu holen. 68 Milliarden Euro liegen laut Statistik der griechischen Notenbank auf zyprischen Bankkonten. Rund 25 Milliarden davon sollen aus dem Ausland kommen, der Großteil aus Russland und der Ukraine. Hier sollte die ursprünglich geplante Zwangsabgabe ansetzen, die das zyprische Parlament am Dienstagabend aber abgelehnt hat.

Experten halten es deshalb für die sauberste Lösung, die beiden größten zyprischen Banken in eine geordnete Insolvenz zu schicken und abzuwickeln. "Das wäre deutlich sinnvoller, als die kleinen Sparer abzuzocken", sagt Hans-Peter Burghof, Professor für Bankwirtschaft an der Universität Hohenheim.

Auch bei einer solchen Bankpleite müssten die Sparer bluten - allerdings nur die großen. Guthaben bis 100.000 Euro wären durch die staatliche Einlagensicherung geschützt. Zudem würden die Aktionäre und Anleihengläubiger ihre Einsätze weitgehend verlieren.

Die sonst stets befürchteten Ansteckungseffekte für Banken anderer Länder wären in diesem Fall eher gering, meint Experte Burghof. Laut Statistik der Bank für Internationalen Zahlungsausgleich in Basel hatten die zyprischen Banken Ende September 2012 gerade mal 441 Millionen Dollar Schulden bei ausländischen Banken - eine absolut verkraftbare Dimension. Zum Vergleich: Im Fall Spaniens waren es 132 Milliarden Dollar.

Zypern fürchtet um sein Geschäftsmodell

Lediglich für Griechenland bestünde eine gewisse Gefahr: Die dort tätigen Tochtergesellschaften der zyprischen Banken müssten abgetrennt und separat weiterbetrieben werden - zum Beispiel durch griechische Institute. Das sieht der Rettungsplan der Euro-Gruppe aber ohnehin vor.

Dem Vernehmen nach war die Abwicklungslösung auch Teil der Verhandlungen zwischen den Euro-Staaten, Zypern und dem IWF. Zusammen mit den zugesagten zehn Milliarden Euro aus dem europäischen Rettungsfonds ESM wäre so genug Geld zusammengekommen, um den ganzen Staat vor der Pleite zu retten. Doch die zyprische Regierung soll sich vehement dagegen gesträubt haben. Denn mit der Abwicklung seiner beiden größten Institute würde das Land sein bisheriges Geschäftsmodell beerdigen: Es wäre das Ende Zyperns als bedeutender Finanzstandort. Kaum ein ausländischer Investor würde sein Geld mehr dort parken - selbst wenn die Steuern noch so niedrig wären.

Zypern müsste sich also neu erfinden. Bisher macht der Finanz- und Immobiliensektor rund ein Viertel der Bruttowertschöpfung des Landes aus. Ein weiteres Viertel entfällt auf den Tourismus. Die Industrie kommt nur auf rund zwölf Prozent. Zypern hat sein Schicksal mit dem seiner Banken verknüpft. Solange die Regierung nicht bereit ist, dies zu ändern, steuert sie geradewegs auf den Staatsbankrott zu.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/zypern-krise-wie-s…

[Rattogo]

!

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[derwellenreiter]

jeder bürger bringt ca. 5% seines vermögens in den fond ein, danach ist die nationale ehre und der zypriotische staat gerettet.
den rest besorgen die russen, wir müssen uns anschliessend leider eine neue urlaubsinsel suchen!

Milliardenpoker in Nikosia: Zyperns Parteien einigen sich auf Rettungsfonds

Zyperns Politiker haben sich auf einen Plan B zur Rettung des Landes vor dem Bankrott verständigt: Die nötigen Milliarden sollen nun über einen Solidarfonds hereinkommen - die umstrittene Zwangsabgabe auf Bankguthaben haben die Parteien offenbar komplett verworfen.

Nikosia - Die politischen Parteien Zyperns haben sich auf die Bildung eines Fonds zur Rettung vor dem Staatsbankrott geeinigt. Dies teilte das Büro des zyprischen Präsidenten Nikos Anastasiades nach einer mehrstündigen Sitzung mit den Parteivorsitzenden mit.

Bei den Krisengesprächen war es um den Beitrag des Landes zu einem EU-Rettungspaket gegangen. Die umstrittene Zwangsabgabe für Sparer sei dabei nicht besprochen worden. "Wir haben nicht über eine Kürzung (von Einlagen) gesprochen und kommen auch nicht darauf zurück", sagte Parlamentspräsident Yiannakis Omirou.

In dem nun beschlossenen "Solidaritätsfonds" sollen staatliche Vermögenswerte gebündelt werden, unter anderem Gelder aus Rentenkassen und der Kirche. Über den Fonds sollen dann Not-Anleihen zur Staatsfinanzierung ausgegeben werden. Der stellvertretende Vorsitzende der Regierungspartei, Averof Neophytou, sagte, er rechne nicht damit, dass noch am Donnerstag über den neuen Plan abgestimmt werde.

Zypern muss 5,8 Milliarden Euro aus eigenen Mitteln aufbringen, um ein Hilfspaket in Höhe von zehn Milliarden Euro von den Euro-Ländern und dem Internationalen Währungsfonds (IWF) zu erhalten. Eine erste Vereinbarung war am Dienstagabend im zyprischen Parlament gescheitert. Grund war eine vorgesehene Zwangsabgabe auf Sparkonten. Guthaben bis 100.000 Euro sollten dabei mit 6,75 Prozent belastet werden, Vermögen darüber mit 9,9 Prozent. Diese Abgabe wurde nun offenbar ganz verworfen.

Die Ratingagentur Fitch übte indes scharfe Kritik am Krisenmanagement der europäischen Politik in Zypern. Das Vorgehen verdeutliche das ständige "Durchwursteln" in der Euro-Schuldenkrise, heißt es in einer Mitteilung der Agentur.

stk/Reuters/AFP

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/zypern-verwirft-ne…

[derwellenreiter]

ALPHA BANK

am 27. märz werden die 2012 zahlen veröffentlicht!

http://www.ase.gr/Files/For%20AseSite%202013_XA_A_4341_2.pdf

[Raaaaa]

http://www.alpha.gr/page/default.asp?la=2&id=78&pl=291&pk=11…

[derwellenreiter]

Alpha Bank FY 2012 Results

http://www.ase.gr/Files/For%20AseSite%202013_XA_A_4683_1.pdf

[Raaaaa]

Im Grunde sind alle Zahlen Grieschischer banken wesentlich Besser ausgefallen als im Jahr 2011 und 2012 und als erwartet und.. es passiert
nun daraufhin eine ruhige Konsolidierung will ich mal hoffen...

[StefanB1983]

Anbei der Link zu den Jahreszahlen 2012: http://www.ase.gr/Files/For%20AseSite%202013_XA_A_4683_1.pdf

Einige Punkte lassen uns positiv in die Zukunft blicken (Wirtschaftsausblick, Kapitalstärkung, höhere Einlagen, Kostenreduktionen, Synergieeffekte).

Auf Folie 24 von 60 bezieht man sich auf die fehlenden 1,6 Mrd € -->

Yield on capital raise (on the remaining capital bridge of 1,629mn on top of two tranches which have been received over the last year).

D.h. das Geld muss beschafft werden über die KE...

Schade, dass hier nur wenige Experten sind, die genau über GR Bescheid wissen... Wichtig wären Insiderinformationen...

Hatte schon mal überlegt eine E-Mail an die Alpha Bank zu schreiben (bevorstehende KE, evtl Verstaatlichung, Zukunftsaussichten).

Denke aber nicht, dass ich da eine Antwort bekomme . Will halt nicht meine ganze Kohle verballern...

[StefanB1983]

Hier noch ein Link zur bevorstehenden KE

http://www.ase.gr/Files/For%20AseSite%202013_XA_A_5717_4.pdf

Kann hier jmd was damit anfangen ? Von KE habe ich ehrlich gesagt nur wenig Ahnung. Was bedeutet dies für den Aktionär bzw wie soll er sich verhalten ?

Frohe Ostern euch :-)

[derwellenreiter]

Bank-of-Cyprus-Abgabe: 37,5 Prozent

Zyprische Banken sollen Politiker begünstigt haben

Freitag, 29.03.2013, 21:24

Mehrere Politiker haben angeblich Kredite von zwei zyprischen Banken erhalten, aber nicht zurückgezahlt. Eine der Banken soll die Bank of Cyprus sein. Für dort deponiertes Geld ist eine Zwangsabgabe von 37,5 Prozent vorgesehen.

Die zyprische Staatsanwaltschaft geht Medienberichten nach, wonach zahlreiche Politiker und Unternehmer des Inselstaates Kredite von zyprischen Banken erhalten und diese nur zum Teil oder gar nicht zurückgezahlt haben sollen. Im staatlichen Fernsehen (RIK) bestätigte auch der zyprische Generalstaatsanwalt Petros Klerides die Untersuchungen. „Wir werden uns ab Dienstag mit den Veröffentlichungen befassen. Weitere rechtliche Schritte gibt es bislang nicht“, sagte er. Viele der Beschuldigten wiesen die Vorwürfe zurück.

Eine griechische Boulevardzeitung und ein griechisches Internet-Nachrichtenportal hatten eine Liste mit Namen von Politikern veröffentlicht, die zwischen 2007 und 2012 Darlehen von den zwei in Schieflage geratenen Banken Bank of Cyprus und Laiki Bank erhalten haben sollen.

Berichte über Höhe der Zwangsabgaben

Gleichzeitig sickerte durch, wie hoch die Zwangsabgabe für Einlagen bei der Bank of Cyprus sein soll: 37,5 Prozent betragen. Dies berichtete das staatliche zyprische Fernsehen (RIK) am Freitagabend unter Berufung auf die Zentralbank. Die zyprische Zeitung „Kathimerini“ veröffentlichte im Internet ebenfalls entsprechende Dokumente der Zentralbank. Demnach gilt die Zwangsabgabe für Geldeinlagen von über 100 000 Euro bei dem größten zyprischen Geldhaus.

Laut den von der Zeitung veröffentlichten Dokumenten wird die zweitgrößte Bank, die Laiki Bank (Volksbank), wie schon erwartet in eine gesunde und eine sogenannte Bad Bank aufgespalten. Geldeinlagen von über 100 000 Euro würden vorerst nicht ausgezahlt.

Ein Insolvenzverwalter soll in den kommenden Jahren versuchen, durch den Verkauf von Immobilien und die Eintreibung fauler Kredite der Bad Bank einen Teil des verlorenen Geldes wiederzuerlangen und an die ehemaligen Sparer zurückzuerstatten. Finanzminister Michalis Sarris hatte Reportern gesagt, er rechne damit, dass dieses Verfahren etwa sieben Jahre dauern werde.

http://www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/bank-of…

[derwellenreiter]

http://uk.reuters.com/article/2013/03/29/uk-alphabank-recapi…

Greece's Alpha Bank opts for 457 million euro rights issue in recapitalisation

ATHENS | Fri Mar 29, 2013 8:53pm GMT

(Reuters) - Greece's third-largest lender Alpha Bank (ACBr.AT) said on Friday it would hold a shareholders' meeting on April 6 to seek approval for a 457.1 million euro rights offering as part of a 4.6 billion euro recapitalisation to boost its solvency ratio.

Greece's four major banks need 27.5 billion euros in fresh capital to restore their capital adequacy to levels required by the country's central bank after incurring big losses from a sovereign debt writedown and impaired loans.

Most of the funds will be provided by a state bank support fund - the Hellenic Financial Stability Fund (HFSF) - in exchange for new shares or contingent convertible bonds or so-called CoCos.

Alpha said in a bourse filing it would also seek shareholder approval to raise another 92.9 million euros by issuing new common shares with existing shareholders waiving their rights. These shares would be privately placed.

Greece's international lenders have set aside 50 billion euros from the country's bailout package to recapitalise its viable banks and cover the costs of winding down others that are deemed non-viable.

Alpha's capital need was set by the Bank of Greece at 4.6 billion euros.

The remaining 4.05 billion euros the bank needs will be supplied by the HFSF in exchange for new shares.

(This story was fixed to correct date of shareholders' meeting to April 6 from April 4)
--------------------------------------------------------------------------

(Reuters) - Griechenland der drittgrößte Kreditgeber Alpha Bank (ACBr.AT) sagte am Freitag, es wäre eine Hauptversammlung am 6. April halten die Genehmigung für eine 457.100.000 € Bezugsrechtskapitalerhöhung als Teil eines 4600000000 € Rekapitalisierung versuchen, seine steigern Solvabilitätskoeffizienten.

Griechenland vier größten Banken brauchen 27500000000 € an frischem Kapital, um ihre Eigenkapitalausstattung auf ein Niveau von der Zentralbank des Landes nach entstehen große Verluste aus einer Staatsschuldenkrise Abschreibung und notleidende Kredite erforderlich wiederherzustellen.

Die Hellenische Financial Stability Fund (HFSF) - - im Austausch für die neuen Aktien oder bedingten Wandelanleihen oder sogenannte CoCos Der Großteil der Mittel wird von einer staatlichen Bank Hilfsfonds bereitgestellt werden.

Alpha sagte in einer bourse Anmeldung wäre es auch versuchen die Zustimmung der Aktionäre zu einer anderen 92.900.000 € durch Ausgabe von neuen Stammaktien bei bestehenden Aktionären Verzicht auf ihre Rechte zu erhöhen. Diese Aktien würden privat platziert werden.

Griechenlands internationale Kreditgeber haben neben 50000000000 € aus dem Land der Rettungsschirm seine lebensfähigen Rekapitalisierung von Banken und decken die Kosten für die Zerschlagung andere, die als nicht lebensfähig eingestellt sind.

Alpha Hauptstadt Notwendigkeit wurde von der Bank von Griechenland bei 4,6 Milliarden Euro.

Die verbleibenden € 4050000000 Die Bank muss durch die HFSF im Austausch für die neuen Aktien geliefert werden.

(Diese Geschichte wurde fixiert Datum der Hauptversammlung bis zum 6. April vom 4. April korrigieren)
(Reporting by George Georgiopoulos; Editing by Pravin Char)

[derwellenreiter]

Alpha Bank
2013 Capital Strengthening Plan

http://www.ase.gr/Files/For%20AseSite%202013_XA_A_6146_1.pdf

[derwellenreiter]

Zitat von derwellenreiter: Alpha Bank
2013 Capital Strengthening Plan

http://www.ase.gr/Files/For%20AseSite%202013_XA_A_6146_1.pdf

Alpha Bank hence remains under full control of private shareholders and strong private sector management.

... ein wichtiger satz!

[Maygoldd]

!

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[Pfandbrief]

Die ao HV am 6.4. konnte nichts beschließen, weil das entsprechende Quorum nicht erreicht wurde. http://www.alpha.gr/files/deltia_typou/Deltio_Typou_20130406…

Nächster Versuch damit am 11.4. : http://www.alpha.gr/files/investorrelations/inviteGM06042013…

Klappts auch da nicht (was anzunehmen ist), dann dritter und letzter Versuch am 16.4., wo dann das Quorum nur mehr 20 % wäre.

Mittlerweile haben die Konkurrenten National Bank und Eurobank offenbar eingestanden, dass sie nicht imstande sein werden, die notwendigen 10 % durch Privataktionäre aufzubringen.

[derwellenreiter]

08.04.2013 17:26

Griechischer Finanzminister: Geldeinlagen sind absolut sicher

ATHEN (dpa-AFX) - Angesichts der gestoppten Bankenfusion in Griechenland hat Finanzminister Ioannis Stournaras die Geldeinlagen bei heimischen Geldhäusern als "absolut sicher" bezeichnet. Nach einem Treffen mit Regierungschef Antonis Samaras reagierte Stournaras auf Gerüchte, wonach der Stopp der Fusion der National Bank of Greece mit der Eurobank etwas mit den Entwicklungen auf Zypren und der dort verhängten Zwangsabgabe auf Bankeinlagen zutun haben könnte. An der Börse gab es eine Talfahrt der Aktien der beiden Banken. Der Index erholte sich jedoch später. "Ich befürchte keine neuen Erschütterungen", fügte Stournaras hinzu.

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Griechischer-Finanz…

nicht nur die beiden aktien gingen auf talfahrt

[Wohnwunsch]

Schade den Tiefpunkt von heute habe ich verpasst, den sehen wir hier nicht mehr wieder.....

[derwellenreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.388.291 von Wohnwunsch am 08.04.13 21:05:45

da bin ich mir nicht sicher, hier heißt es gut anschnallen und ruhig blut bewahren.

[Wohnwunsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.388.353 von derwellenreiter am 08.04.13 21:22:13

Ja und noch ein Zusatz...

EINSTEIGEN, denn dieser Zug fährt bald sehr steil nach Norden

[derwellenreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.382.353 von Pfandbrief am 08.04.13 07:38:21

danke für die infos

ich hoffe das sie im 2. oder 3. anlauf doch noch die kurve kriegen.

[1A1CHART]

!

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[derwellenreiter]

Nächste Hilfszahlung in Sicht

13.04.2013, 15:07 Uhr

Die Troika hat Kreisen zufolge die erste Prüfung der Reformbemühungen Griechenlands abgeschlossen. Griechenland kann somit bald mit der nächsten Hilfszahlung rechnen. Allerdings müssen noch einige Hürden genommen werden.

DublinGriechenland kann Kreisen zufolge bald mit der nächsten Hilfstranche der internationalen Geldgeber von zehn Milliarden Euro rechnen. Die Troika aus Europäischer Union, Internationalem Währungsfonds (IWF) und Europäischer Zentralbank (EZB) habe die erste Prüfung der Reformbemühungen des Landes seit der letzten Zahlung im Dezember beendet, sagte eine mit den Verhandlungen vertraute Person am Samstag. Die Euro-Finanzminister und der IWF würden über die Ergebnisse im Mai beraten. Erst danach kann das Geld auch fließen.

http://www.handelsblatt.com/politik/international/griechenla…

[derwellenreiter]

Shareholders of Greece's Alpha Bank give go-ahead to recap plan

Shareholders of Greece's third-largest lender Alpha Bank approved on Tuesday a 4.57 billion euro ($6 billion)recapitalization plan, allowing it to go ahead.

Alpha was seeking shareholder approval for a 457.1 million euro ($598.1 million) rights issue of new stock, and a further 92.9 million euros issue on which existing shareholders will waive their rights.

The meeting was attended by shareholders representing about 29 percent of the company's shares, exceeding a required quorum of 20 percent.

Greece's four major banks, including Alpha, need 27.5 billion euros in fresh funds to restore their solvency ratios to levels required by the country's central bank after incurring losses from a sovereign debt write-down and impaired loans.

Under the terms of the recapitalization scheme, at least 10 percent of banks' new common equity must be raised from the market for them to stay privately run. Alpha has said it plans to raise 12 percent of the 4.57 billion euros it needs from private investors to avoid nationalization. [Reuters]

Tuesday April 16, 2013 (11:22)

http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite2_1_16/04…


somit wäre der weg für frisches kapital frei!

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.440.901 von derwellenreiter am 16.04.13 11:32:23

Nun wird sich bald zeigen wie tief man mit dem Bezugspreis gehen muss. Es wird nicht leicht die 10 % zu erreichen. Aber vielleicht ist es hier von allen 4 Banken am ehesten möglich.

[derwellenreiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.441.149 von Pfandbrief am 16.04.13 12:00:15

Aber vielleicht ist es hier von allen 4 Banken am ehesten möglich.

das habe ich mir auch schon gedacht. der verschuldungsgrad ist bei alpha gegenüber den anderen griechischen
banken beinahe als moderat zu bezeichnen!

[derwellenreiter]

Alpha Bank proceeds in hope with its share capital increase

The countdown to the share capital increase of the healthiest among the country’s systemic lenders has started as a general meeting of Alpha Bank shareholders approved on Tuesday the process in the context of the sector’s recapitalization.

Yiannis Costopoulos, chairman and chief executive of Alpha, invited shareholders to take part in the capital increase to preserve the bank’s private character. He explained that the success of the procedure is of key importance for Alpha as well as for the sector as a whole.

Some 29 percent of shareholders participated in yesterday’s general meeting, approving the lender’s share capital increase amounting to 4.57 billion euros. The meeting also gave the green light for a reverse split of the bank’s shares if that is deemed useful.

Bank officials stressed that Alpha is making the most of its positive net position that exceeds 2 billion euros, as well as the fact that it has the lowest capital requirements among the systemic banks. “The shareholders who partake in the share capital increase will benefit not only from the net position, but also from the synergies to emerge with Emporiki Bank, estimated at over 250 million euros per year,” an official said.

With the completion of the recapitalization, the official added, Alpha will have a basic asset index (CT1) of at least 8 billion euros and will be the best capitalized lender among the four main banks in the country, with sufficient capital reserves to cover future risks.

Alpha is seeking to cover all of its capital requirements through the issue of common shares, with private investors having to cover a minimum of 10 percent, i.e. 457 million euros, while in the case of excessive demand the bank could issue additional shares worth 93 million euros.

The Capital Market Commission will have to issue its approval by the end of April and the period of the exercise of rights is expected to start after Easter, which is on May 5.

Meanwhile Probank, one of the smaller Greek lenders that may be a target for absorption by the systemic ones, announced on Tuesday it had suffered losses of 18 million euros in 2012, with provisions at 75 million euros for the group and 68 million for the bank itself.

www.ekathimerini.com , Tuesday April 16, 2013 (23:06)

[derwellenreiter]

18/04/2013

ALPHA BANK AE ANNOUNCEMENT

Alpha Bank announces that it has engaged JP Morgan Ltd to act as its financial advisor in connection with the forthcoming share capital increase of the Bank, which was approved by Alpha Bank Shareholders at their second iterative Extraordinary General Meeting of 16 April 2013.

http://www.ase.gr/content/en/Announcements/CompaniesPress/pr…

[Wohnwunsch]

Hat diese Griechen Bank noch jemand auf dem Schirm ?

Läuft die letzten Tage sehr schön nach oben, seit dem Tief Anfang April
waren hier bereits gute 100% PLUS drin....

Scheint ein sehr gutes Invest zu werden

Stay Long

[Wohnwunsch]

Heute leider wieder einmal starke Abschläge

[Raaaaa]

http://translate.google.de/translate?hl=de?sl=el&tl=de&u=htt…

[Raaaaa]

Klingt sehr gut

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.550.099 von Raaaaa am 01.05.13 23:38:22

Was ist an 44 Cents Bezugspreis gut, wenn das Papier mehr als doppelt so hoch steht?

Etwa das dürfte nun das kurzfristige Kursziel sein. Und damit steht der Laden noch am besten von den Griechenbanken da...

[Subvers]

Alpha Bank und NBG haben heute neue Details zur Kapitalerhöhung bzw. -beschaffung veröffentlicht.

http://www.ase.gr/content/en/Announcements/CompaniesPress/


Wenn ich es richtig sehe (ohne Gewähr, selber nachlesen), dann ergibt sich folgendes:

Alpha Bank:
10.388.636.364 neue Aktien a 0,44€, insgesamt 4,571 Mrd. €

13.05 ist ex-rights date.
KE schließt am 31.05.

NBG:
Es werden 5 TIER-1 Papiere begeben (ich würde denken Hybridanleihen?), Angebote hierfür wohl bis 22. Mai.

[Subvers]

Ok, scheinen bei der NBG Wandelanleihen zu sein.

http://www.nzz.ch/aktuell/wirtschaft/wirtschaftsnachrichten/…

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.598.347 von Subvers am 09.05.13 11:41:06

NBG:
Es werden 5 TIER-1 Papiere begeben (ich würde denken Hybridanleihen?), Angebote hierfür wohl bis 22. Mai.

Nene. Es werden Hybridanleihen ZURÜCKGEKAUFT. Macht Eurobank auch, nur wollen die in Aktien zahlen. NBG zahlt in Cash. Natürlich nicht das ganze Nominale...

[Subvers]

Ok, kleines Missverständnis, hatte mich schon gewundert wegen den 40% in der Pressemeldung.

[Pfandbrief]

Die KE-Details sind nun offiziell, wir hörten es ohnedies schon, 13.5. Extag (also MONTAG), Bezugspreis 0,44.

http://www.ase.gr/Files/For%20AseSite%202013_XA_A_7871_2.pdf

Dass für das Ding aktuell über 1,50 bezahlt werden ist fast wie ein griechisches Märchen. Nundenn. Schaun mir mal.

[Pfandbrief]

Zahlen für Q1 sind da:

http://www.ase.gr/Files/For%20AseSite%202013_XA_A_7903_2.pdf

Schon unglaublich, eine Bank mit über 30 % notleidenden Krediten. Auf der anderen Seite haben sie auch ein extrem hohes provisioning...es ist einfach ausserhalb der üblichen Schemata.

Bezugsrechtshandel soll am 17.5. beginnen.

[Pfandbrief]

Heute nach BZR-Abschlag knapp über 0,60. Find ich immer noch eher optimistisch.

[waalfaenger]

was heisst BZR=? und KE=?

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.619.761 von waalfaenger am 13.05.13 11:53:25

Bezugsrecht, Kapitalerhöhung.

[spekulatius000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.620.007 von Pfandbrief am 13.05.13 12:17:39

@ Pfandbrief, glaubst bekommt die NBK auch so a watschn wie die Alpha?

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.620.215 von spekulatius000 am 13.05.13 12:37:24

Ja natürlich. Es ist ein Rätsel warum das so hoch steht. Alpha Bank halte ich sogar noch für besser...

[Global-Player83]

von einer watschn für dir NBK sehe ich aber gerade noch nichts..im gegenteil..

[spekulatius000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.620.335 von Global-Player83 am 13.05.13 12:51:07

Versteh die Welt sowieso net, mei Blackberry rührt sich keinen Millimeter, und jeder andere Schrott wie AMD oder auch die Gr. Banken steigen wie Wahnsinnig!?

[spekulatius000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.620.743 von spekulatius000 am 13.05.13 13:33:15

Andererseits auch glück gehabt das ich beim Oberschrott "coba" bei 1,63 raus bin!

[easydogi]

Ich bin mal rein. Könnte einen schönen Tagesrebound geben.

[easydogi]

Auf der anderen Seite, warum sollte einer bis zum 10.05. bei 1,38 halten, um zwei Bezugsrechte für 0,44 zu bekommen, damit er sie dann später für 0,44 verkaufen kann?
Ergibt keinen Sinn.

[easydogi]

Ich habe also eine Aktie, die vor dem Stichtag 1,38 wert ist.
Habe dadurch ein Anrecht auf zwei weitere Aktien zum Preis von 0,44.
Ausgegeben habe ich für drei Aktien 2,26, also ein Preis von 0,753 pro Aktie.
Und das ganze tue ich mir nur an, weil ich davon ausgehe, dass die Aktien später mehr wert sind, als 0,75 Euro.
Der Absturz heute ist also eine völlige Übertreibung.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.622.009 von easydogi am 13.05.13 16:03:28

Du hattest nicht nur ein Anrecht auf zwei weitere Aktien, sondern auch ein Anrecht auf weitere Warrants. Die Rechnung ist hier so einfach nicht.

Der "Absturz" ist gerechtfertigt. Ein Preis von 0,62 ex rights impliziert dass Alpha Bank etwa ihren (neuen, nach KE) Buchwert wert ist. Das ist für einen derartigen Problemfall ZIEMLICH OPTIMISTISCH.

Aber vielleicht bleibts noch ein bisschen weiter hoch. Diese Griechenbanken sind ausgesprochen verrückt; ich denke dass da Shortrestriktionen aktuell ne große Rolle spielen.

[weltklasse]

Hallo,
habt ihr bereits von eurer Bank ein Schreiben erhalten, in dem ihr die Bezugsrechte "ordern" könnt oder werden die zusätzlichen Aktien automatisch dem Depot zugefügt? Gesprochen wird ja von 2 zusätzlichen Aktien im Wert von 0,44 Euro.... Bringe da sicherlich auch etwas durcheinander.

Auf der comdirect-Seite steht ein Split von 1 : 1,8074 drin (unten links bei Kursdaten zu sehen)!?

http://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/uebersicht.html?ID…

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.622.655 von weltklasse am 13.05.13 17:12:19

Der "Split" ist kein Split, sondern ein Versuch, den Chart um den Effekt der Kapitalerhöhung zu korrigieren. Wegen der Warrants ist es hier nicht möglich, das verläßlich zu berechnen, weswegen man das lieber hätte bleiben lassen sollen.

Das Schreiben kriegste vermutlich in den nächsten Tagen, wenn nicht, heißts reklamieren, reklamieren und nochmals reklamieren. Es ist nicht unwahrscheinlich dass einige Banken damit Probleme haben werden.

[Fjodor_D]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.622.289 von Pfandbrief am 13.05.13 16:34:47

Hallo pfandbrief, ich schätze eigentlich alle deine Beiträge,
hier erkennst du anscheinend auch nicht den extremen, völlig unerklärlichen Anstieg heute, aber vielleicht mache ich was falsch:
der Halter einer Aktie per letzten Freitag erhielt m.E. folgende Warrants:
1.944456*9138636364/1038863636=17.1 laut offering memorandum,
also:
wer am Freitag eine Aktie hielt und 1.944456*0.44=0.86 EUR cash,
das war zu diesem Zeitpunkt 1.36+0.86=2.22 EUR wert,
kann nun ausüben und hält insg. 3 Aktien und 17.1 warrants,
die warrants zum inneren wert bewertet bei Aktienkurs 0.62 EUR:
3*0.62+17.1*(0.62-0.44)=4.94 EUR
also mehr als eine Verdopplung des Gesamtwertes nur durch diesen, vollkommen bekannten Vorgang.
Das wichtigste, der Warrants, aber auch die Bezüge sind noch nicht handelbar, daran könnte die Verzerrung liegen, da die Aktien nicht shortbar sind. Trotzdem ist der Kurs unglaublich, die heutigen Käufer unzurechnungsfähig!
Ich habe mir vorher überlegt, dass die Aktie bei Buchwert von 50 cent
c.a. 20 cent kosten sollte.
Es ist insb. völlig absurd, dass die Warrants im Geld sind. Da müssen soviele geben, aber es gibt nur 1/10 der Aktien im Freefloat...
Sollte sich diese Fehlbewertung bis nächste Woche auch nur annähernd halten,
d.h. die Warrants im Geld bleiben, sollte man wohl Piräus kaufen, um auf ähnlichen Unsinn zu spekulieren... aber in diesem Szenario ist die dann wohl über 50 cent...

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.623.223 von Fjodor_D am 13.05.13 18:15:29

Du hast völlig Recht. Sage ich etwas anderes?

Ja ich finde den aktuellen Kurs immer noch überhöht. Ich wette auch sobald die Warrants handelbar sind, wird sich das ändern. Bei Alpha Bank könnte ich mir noch vorstellen, dass sie danach über 0.44 notieren werden (aber knapp!), bei den anderen Griechenbanken dürfte das nicht der Fall sein, und die Warrants so keinen inneren Wert haben.

Meiner Meinung nach haben wir hier extreme Shortrestriktionen...

[Fjodor_D]

Ok, vielleicht ging es mir um das "noch", da sich die Überbewertung ja heute noch sehr verstärkt hat.
Legen wir mal die 44 Cents zu Grunde, dann schätze ich den warrant mal auf 7 Cent, kann
man natürlich auch genau nachrechnen, z.b. die Coba Vol verwenden,
dann ergibt sich 3*0,44+17*0,07=2,31, immer noch ein ordentlicher Gewinn zu
Freitag 2,12. Wenn man aber mit der Dbk, der Coba oder der BNP vergleicht,
kann die Aktie eigentlich nicht mehr als 60% des Buchwerts, also 30 Cent kosten.
Es passt auch nicht: hast du dir mal die Resultate des Tenders angeschaut?
In dem einen Lt2 wurde tatsächlich die Hälfte zu 55 angedient, das würde ich
viel eher kaufen, als die Aktie zu 44 Cent. Habe mir heute morgen noch das Pcg
Tier 1 bei 30 angeschaut, gerade kam der Tender zu 35...wäre aber wohl
eh nicht handelbar gewesen. Auch die bieten für das Lt2 nur 55, vollkommen
unattraktiv. Kurzum, die Preise der Lt2 sind deutlich zu niedrig im Vergleich
zu den Aktien, wie so häufig. Falls sich das aber bis nächste Woche so hält,
kann man vielleicht auf das gleiche Verhalten bei Pcg zocken. Tendenziell
finde ich auch Alpha besser, allerdings hat Pcg angeblich ein ziemlich
gutes Management, deshalb haben sie auch die zypriotischen und portugiesischen
Töchter so günstig bekommen.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.623.877 von Fjodor_D am 13.05.13 19:34:25

Ja...wieder volle Zustimmung...

Die ganzen Tenders beobachte ich auch, aber die Papiere sind bzw. waren halt leider immer nur schwer bekommbar, jedenfalls für mich, ich bin da nicht so toll vernetzt...

Was die Aktie betrifft, das Ganze ist halt ne völlig neue Situation, und es ist schwer zu sagen wie das ablaufen wird. Ich könnte mir auch vorstellen dass wir selbst nach Handelsaufnahme der Warrants noch eine Situation vorfinden, in der die Warrants UNTER ihrem inneren Wert notieren, z.B. Warrant (pro Bezugsaktie) 5 Cents, Aktie 52 Cents. Klar, dann müsste natürlich JEDER der die Aktie hat diese sofort verkaufen und nen Warrant kaufen, aber das machen halt nicht alle. Und wenn shorten schwer oder unmöglich ist, geht halt die Arbitrage nicht, und es bleibt...soweit ich weiss kann man ja die Warrants erst nach nem halben Jahr ausüben; das wär dann das maximale Zeitfenster für die Marktverzerrung. Sollte sich aber dann doch schneller auflösen.

Sicher eine hochinteressante Sache, deshalb schau ich mir das seit einigen Wochen ja an.

[Schilddruese]

Pfandbrief, bist du investiert in griechischen Banken? Wenn ja bei welcher ? Oder schon Kasse gemacht ?

Wann kommt denn dieser Schritt bei der PIR?

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.624.173 von Schilddruese am 13.05.13 20:08:40

Nein bin ich nicht, ich war wie gesagt in Versuchung das eine oder andere Tier 1 Papier zu kaufen, aber es war zu schwer zu kriegen. Überbewertete Aktien zu kaufen mit dem Gedanken sie noch höher wegzuschlagen ist mein Ding nicht, obwohl es hier zugegebenermaßen mal wieder funktioniert hätte, jedenfalls über bestimmte Zeitintervalle.

Ich weiß nicht genau wann Piraeus kommt, es ist eine Frage von Tagen, höchstens 2-3 Wochen.

[Schilddruese]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.624.223 von Pfandbrief am 13.05.13 20:14:22

Danke für die ehrliche Antwort.

Habe mich heute von 50% meines PIR Bestandes getrennt - der Rest folgt wohl diese Woche noch. Mal sehen.

[Schilddruese]

war wohl ein Fehler wenn in Stuttgart schon 44 Cent bezahlt werden ...

[blockmalz]

Wenn ich das richtig verstehe hat ein Aktionär, der 1000 Stück hält, seit heute

a) 1900 Bezugsrechte und
b) 17 000 Warrants eingebucht bekommen.

Wenn der Kurs in den nä Tagen auf od unter 0,44 hält, sind die Bezugsrechte wertlos. während der Wert der Warrants derzeit aufgrund der langen Laufzeit kaum kalkulierbar ist.

Ein Verkauf der Bezugsrechte (Bezugsrechtehandel zwischen 17. u 24.5) führt zu einem Verlust der Warrants.

Führt umgekehrt der Erwerb der Bezugsrechte zu einem Erwerb der Warrants ?

Hast Du eine Einschätzung über den Wert der Warrants und deren Korrelation mit dem Tageskurs der Aktie ?

Meiner Einschätzung nach dürfte die Korrelation nicht allzu gross sein, weil langfristig wohl doch eher auf einen Branchenvergleich abgestellt wird als auf kurzfristige Volatilitäten im Rahmen der KE.

Sind die Warrants dann eigentlich separat und dauerhaft handelbar ?

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.625.769 von blockmalz am 13.05.13 23:38:19

Führt umgekehrt der Erwerb der Bezugsrechte zu einem Erwerb der Warrants ?

Der Erwerb der Bezugsrechte UND die Ausübung derselben führt zu einem Erwerb der Warrants.

Hast Du eine Einschätzung über den Wert der Warrants und deren Korrelation mit dem Tageskurs der Aktie ?

Die Warrants sind Calloptionen mit Strike 0.44 (in Wahrheit ist der Strike etwas höher, je nachdem wann man ausübt, aber das spielt keine große Rolle). Sie sollten EIGENTLICH zumindest mit ihrem inneren Wert anzusetzen sein, sprich ein Warrant ist die positive Differenz des Kurses zu 0.44 wert. Eigentlich haben sie auch noch einen nicht unbeträchtlichen Zeitwert. Aber das ist die Theorie. Wir haben hier eine ganz besondere Situation. Es wird nicht nur der Kurs des Warrants vom Kurs der Aktie abhängen sondern auch umgekehrt. Der Schwanz wird mit dem Hund wedeln statt umgekehrt.

Sind die Warrants dann eigentlich separat und dauerhaft handelbar ?

Ja, das ist offenbar geplant. Aber möglicherweise -- wie möglicherweise auch die Bezugsrechte! -- nur an der Börse Athen. Generell sei gesagt, weil ich hier schon wieder spüre dass einige ein Geschäft wittern, das hier ist problematisch, wenn man nicht einen sehr zuverlässigen Broker hat. Ich warne nachdrücklich davor, etwa wenige Tage vor Schluss des Bezugsrechtshandels sich Bezugsrechte zu kaufen und zu hoffen dass der Broker die noch zeichnen kann. Das muss man definitiv VORHER klären, sonst kanns leicht sein dass die Knete weg ist.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.625.769 von blockmalz am 13.05.13 23:38:19

Wenn ich das richtig verstehe hat ein Aktionär, der 1000 Stück hält, seit heute

a) 1900 Bezugsrechte und
b) 17 000 Warrants eingebucht bekommen.

Das ist natürlich auch nicht richtig. Es wurden 1000 Bezugsrechte eingebucht, die zum Erwerb von ca 1940 Aktien UND ca 17000 Warrants zum Preis von 0.44 pro Aktie und 0.00 pro Warrant berechtigen. Man kriegt die Warrants nur wenn man auch die Aktien bezieht!

[weltklasse]

Hallo, ich verfolge die Diskussion mit großem Interesse. Nun habe ich Bezugsangebote zu der Marfin Investment bekommen. Gehört hier zwar nicht rein, habe auch deshalb eine neue Diskussion unter "Marfin Investment Bezugsrechte" geöffnet. Vielleicht könnte mir da jemand helfen.... Vielen Dank, wäre echt klasse!

[Schilddruese]

Pfandbrief - großes Lob an Dich erstmal. Denn Du hast es wirklich mal wieder gut vorhergesagt was passieren wird. Jetzt geht der Kurs gen Süden und Du hast rechtzeitig alle gewarnt. Die armen Leute die jetzt noch investiert sind können einem wirklich leid tun. Ab 10 Cent werde ich hier wieder investieren, vorher sicherlich nicht

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.631.437 von Schilddruese am 14.05.13 15:23:20

Ach was, 10 Cents. Das Ding gehört in die Nähe von 44 Cents. Nicht mehr, nicht weniger. Schließlich wird genug Kapital zu 44 Cents reingestopft. Und Anstiege signifikant darüber werden in Zukunft durch die Präsenz der Warrants hintangehalten werden.

10 Cents sehen wir hier nur, wenn die Probleme in Griechenland (und Umgebung) sich deutlich verschlimmern. Was sein kann. Aber nicht gleich.

[Schilddruese]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.631.503 von Pfandbrief am 14.05.13 15:29:31

Welchen Wert erreicht die Alpha bank bei 0,44 Euro / Aktie? Wieviele Aktien gibt es?

[fu82]

Ich habe in meinem Depot leider noch nichts eingebucht bekommen. Das passiert wahrscheinlich nicht bei allen Brokern zeitgleich, oder?

[weltklasse]

Ich habe heute die Post über die Bezüge von der comdirect erhalten, also über deren Postfach. Im Depot wurden die Bezüge auch schon namentlich aufgeführt.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.631.605 von Schilddruese am 14.05.13 15:39:55

Insgesamt gibts nach der KE roundabout 11 Milliarden Aktien. Also kommste hier auf ca 5 Milliarden MK.

Ich habe in meinem Depot leider noch nichts eingebucht bekommen. Das passiert wahrscheinlich nicht bei allen Brokern zeitgleich, oder?

Das ist normal. Aber wenn sich bis Freitag nichts tut, würde ich langsam unruhig werden. Ich habe schon Terminverluste erlebt bei Bezugsrechtsaktionen mit Aktien in "exotischen" Ländern, und das wäre hier wirklich bitter. Einer der Gründe warum ich zu vermeiden versuche bei sowas aktiv zu sein...

[Schilddruese]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.631.927 von Pfandbrief am 14.05.13 16:03:28

5 MRD ach du grüne neune.

Also lag ich mit meinen 10 Cent gar nicht so schlecht, denn eine markt kap von ca 1 mrd erscheint mir wohl eher angemessen.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.631.957 von Schilddruese am 14.05.13 16:05:44

Naja aktuell sinds eher 6,5 Milliarden.

[Schilddruese]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.632.013 von Pfandbrief am 14.05.13 16:08:42

also pfandi jetzt mal hand aufs herz und sag mir mal ob deiner meinung nach eine markt kap von 5 oder 6,5 gerechtfertigt ist

so hoch steht nicht mal die commerzbank

[hanse72]

Hi, ich besitze 3500 Alpha-Bank-Aktien und wollte fragen, ob ich in jedem Fall die Bezugsrechte kaufen sollte? Der Aktienkurs hat sich ja mehr als halbiert, also habe ich ja aktuell entsprechende Verluste!? Vielleicht ein wenig naiv, aber ist echt kompliziert. Kann ich auch die Rechte verkaufen, also erhalte ich dann eine Gutschrift bzw. einen Erlös? Danke für die Hilfe!

[weltklasse]

Hallo Pfandbrief, könntest du mir eine Einschätzung zu der Marfin Inv. geben? Hatte ja einen neuen Thread geöffnet.... Du würdest mir mit deiner Einschätzung sehr helfen :-)

[erwinseiner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.631.605 von Schilddruese am 14.05.13 15:39:55

Hallo zusammen,

habe leider auch alpha im Depot und hab die KE leider verpennt.

Aus meiner Sicht war die KE eine Enteignung auf 33% des Ausgangswertes.
Höchststand 10.05. ca. 1.40€ pro Aktie (also der Wert EINENS Firmenanteils)
Nach der KE:
Wenn alle Bezugsrechte wahrgenommen werden, kommen auf die EINE Aktie noch 1,9 Aktien dazu.
Also verteilt sich der Firmenwert auf 2,9 Aktien.
Der Firmenwert je Aktie ist heute also 1,40€ / 2,9 = 0,48€ wert.
Bei 0,44€ ist der die zusätzliche Option wertlos !?!

Jeder der das Bezugsrecht wahrnimmt legt 0,836 € frisches auf den Tisch.
Man erhöht also seinen spekulativen Depotanteil (Alpha) um ca. 60%.
Um das Risiko zu reduzieren werden einige/viele Anteile verkaufen, der Kurs fällt.
Noch sind wir bei ca. 0,65€. Das Tief war im Dez 2011 mit 0,41€.
Wenn wir das alte Tief wieder testen ist der Optionsschein wertlos.
Bei den Altaktien hätten wir 1,40€-0,41€ also 0,99 verloren.
Die neuen Aktien Haber wir ja sowieso mit 0,44€ bezahlt.

Wäre also besser gewesen letzte Woche zu verkaufen, hab ich aber nicht.

Nun zur Langfristigen Anlage:

Die Troika will 9% Eigenkapital bis Ende Mai sehen, 8,8% soll alpha schon haben (hoffe das stimmt auch).
Wenn viele das Bezugsrecht wahrnehmen, kommen ein paar Milliarden in die Kasse.
Damit sind die 9% erfüllt und ein Teil der gegebenen ausfallgefährdeten Kredite(30%) können gesichert werden.
Ergo der Staat steigt bei Alpha nicht ein.
Ob Alpha auf Dauer überlebt, kann glaube ich keiner wirklich abschätzen, aber wenn, dann haben wir jetzt die Möglichkeit Alpha Aktien für 1% des Höchstwertes (45€ in 1999) zu kaufen.

Ob man also die Bezugsrecht wahrnimmt ist also eine Frage der Haltedauer und des Risikoanteils welches man sich im Depot leisten kann und will. Die 0,99€ sind so oder so weg.
So Schluss jetzt

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.636.259 von erwinseiner am 14.05.13 23:23:01

erwinseiner,

Dein Posting kann als Beispiel für die komplette Verwirrung eines deutschen Privatanlegers bei der Einschätzung seiner hochkomplizierten Zockaktie dienen. Das ist wirklich exemplarisch.

Ihr geht immer in Sachen von denen Ihr nichts versteht und wundert Euch nachher dass es schiefgeht.

Also: Alpha Bank BRAUCHT das Kapital aus der Kapitalerhöhung. Sonst sind sie TOT. Es kann keine Rede davon sein, dass Alpha Bank "8,8 % hat". Das ist SCHON MIT der Kapitalerhöhung! Und diese Kapitalerhöhung ist VIEL GRÖSSER als "auf eine Aktie kommen noch 1,9 Aktien dazu". Es kommt das Zehnfache dazu, bloß, wegen Überforderung des privaten Sektors zeichnet die der Staat.

Die Bezugsrechte MUSST Du ausüben, falls Du sie nicht günstig verkaufen kannst. Das ist die einzige Chance, weil der Staat, damit überhaupt irgendwer an dieser Kapitalerhöhung teilnimmt, die Warrants als Bonus verschenkt. Wäre das nicht so, wären diese Aktien nie mehr auf "1,40 Höchststand" gegangen.

Wer die Sache verpennt hat und keine Erhöhung seiner Exposure wünscht, sollte schleunigst die Aktien verkaufen, um Geld reinzukriegen, mit dem er dann die KE zeichnen kann. Ein bisschen was muss man noch dazulegen (Erlös ca 0,60, Einsatz 1,9*0,44). Dafür hat man aber auch fast doppelt soviele Aktien plus die Warrants.

Und sich in Zukunft überlegen ob solche Aktien tatsächlich seine Kragenweite sind!!

[fu82]

Kann mal einer die WKN der Bezugsrechte/Warrants einstellen? Ich hab leider immer noch nichts in meinem Depot :-o

[Janfinn1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.638.411 von fu82 am 15.05.13 09:56:34

die WKN lautet WKN A1WYY3.

Die Info stammt aus der Maske der Comdirect bank,die gestern eingestellt wurde.

Aber Aber Freunde sagen mir Flatex und onvista haben bisher nicht reagiert.

Frage welche Banken/ Broker haben reagiert und welche arbeiten langsam.

[fu82]

Danke!

Das kann ich bestätigen. Bin auch bei Onvista. Serviceline meinte, ich sollte bis spätestens Ende der Woche abwarten und mich dann nochmal melden.

[fu82]

Die BZR werden aber noch nicht getradet oder?

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.643.577 von fu82 am 15.05.13 17:36:34

Angeblich ab übermorgen in Athen.

[fu82]

Ok danke für die Info!

[chrimdrach]

Hallo,

hat jemand bei der ING Diba schon ein Schreiben zu Kapitalerhöhung bekommen und zur Einbuchung der Bezugsrechte? Oder gibt es eine verlässliche Aussage wann das kommt? Danke,

[Pfandbrief]

Bezugsrechtshandel hat begonnen. Zum Glück für Aktionäre auch in Deutschland.

http://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/uebersicht.html?ID…

Es werden in Athen 1,57 bezahlt. Bei Orders in Stuttgart wäre darauf zu achten nicht zuviel liegenzulassen.

Der Preis ist nicht so hoch wie er eigentlich sein müsste, wenn man den Aktienkurs von 0,65 in Betracht zieht. Denn ein Bezugsrecht ermöglicht ja nicht nur den Kauf von 1,9 Aktien zu je 0,44, sondern man bekommt auch noch ca. 17 Warrants mit innerem Wert von je ca. 0,21, was sich auf knapp 4 Euro summieren würde. Freilich wird die Aktie wohl noch fallen, weswegen man nun, wenn man sein Exposure reduzieren will, noch immer eher die Aktie verkaufen sollte als die Bezugsrechte.

Dennoch ist das im Vergleich zu den Kursen vor Abtrennung der Bezugsrechte ein sehr schöner Kurserfolg.

[Fjodor_D]

Bezüge handeln nun in Athen, ISIN ist GRX0150003015,
Kurs akt. 1.5 recht volatil...
meinerseits ist das genau das, was man für eine alte Aktie bekommen hat,
somit erwirbt man für 1.5 EUR das Recht, 1.944456 Aktien zu 0.44 EUR zu kaufen, sowie sowie dann Warrants zu erhalten, mit Gesamtbezugsverhältnis
17.10, annäherungsweise kann man also 19.04 Aktien zu 0.44 EUR erwerben.
Der innere Wert dessen wäre akt. 3.8 EUR...
sind die aktuellen Käufer der Aktie also vollkommen unzurechnungsfähig,
oder mache ich was falsch beim Bezugsverhältnis? In der Form traden solche Sachen zumindest in Deutschland, siehe CBK aktuell.
Jedenfalls passt dieser Kurs des Bezugsrechts deutlich besser, letzter Kurs Aktie cum war 1.36, nun 0.64+1.5=2.14 immer noch extrem, aber sinnvoller, als das, was der Aktienkurs implizieren würde.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.659.227 von Fjodor_D am 17.05.13 10:22:37

Du machst keinen Fehler. Das stimmt alles. Die Aktie ist schlicht überbewertet ABER Du musst auch sehen, dass es wenig Sinn macht da eine großangelegte Shortattacke zu starten. Die Überbewertung ist ja auf die Aktie gerechnet nicht so groß, der Bezugsrechtskurs würde, na was, so zirka 0,54 um den Dreh implizieren?

Wer shortet schon einen schwer shortbaren Pennystock, weil er eigentlich von 0,65 auf 0,54 fallen müsste?

Ich sag: selbst nach Handelsaufnahme der Warrants wird da noch eine Differenz verbleiben, die Warrants werden zeitweise unter innerem Wert notieren...lediglich das erste Ausübungsdatum setzt da eine Grenze, ab da wird sich das zweifellos angleichen.

[Janfinn1]

Hallo

Die Eibbuchung onvista und flatex steht immmmmer noch aus.

onvista angeblich Montag.

Wenn es betrifft bitte dort per mail und Telefon Druck machen.

[Fjodor_D]

Ist auch schwierig, gibt ja immernoch das Shortverbot, obwohl da immer auch der ein oder andere ausgenommen ist. Allerdings ist die Überbewehrtung doch etwas größer, da auf diesem Niveau die Warrants nat. Zeitwert aufbauen.
Der Warrant ist ja auch etwas exotisch:
Er ist jedes halbe Jahr einmal ausübbar, ich denke insg. 9 mal,
jedesmal zu einem etwas höheren Preis, somit sollte der Wert annäherbar sein durch das maximum von 9 europäischen Optionen mit diesen 9 verschiedenen laufzeiten und strikes.
Naja, in der Hoffnung auf ein ähnliches Verhalten ist die Piräus nicht nur über 50 cent gestiegen, sondern mitlerweile sog. bei 0.65, da sollte einiges an "ex Bezugsrechts" Euphorie drin sein, allerdings gibt es dort auch Gerüchte über einen "nicht Hedgefonds Investor".

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.659.525 von Fjodor_D am 17.05.13 10:48:16

Piraeus ist überhaupt ein Wahnsinn. Was die Jungs da veranstalten...dort ist es ja in der Tat so dass auch noch so ne komische portugiesische Bank zur Zeichnung zugelassen ist, 400 Millionen Euro in neuen Aktien zum minimalen Ausgabepreis, und die Warrants drauf...was denen für ein warmer Regen zufließt ist bei den aktuellen Kursen irrwitzig...und der Hebel für die restlichen wird dadurch kleiner, er ist auch meines Wissens noch gar nicht festgelegt.

Piraeus ist ein Wahnsinn, das ist was für die ganz harten Jungs. Von Eurobank, wo es gar keine Warrants gibt, wird das allerdings noch getoppt! Das "harmloseste" ist noch NBG, aber die haben sie jetzt auch über 2 Mrd. MK getrieben, was angesichts eines negativen Eigenkapitals auch nicht schlecht ist.

Diese Warrantsidee vom HFSF scheint sich als Volltreffer zu erweisen, da hat man irgendwie den Nerv von Hedgefonds getroffen...

[chrimdrach]

Hallo, eben telefonische Info von INGDIBA: die Bezugsrechte sollen am kommenden Dienstag (erst) eingebucht werden. Habt Ihr ähnliche Aussagen von ING DIBA?

[Janfinn1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.659.623 von chrimdrach am 17.05.13 10:57:26

Da kann man der comdirect nur gratulieren.

Seit Dienstag Infos im Postfach und deute morgen ab 9:40 handel über Stuttgart möglich

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.659.597 von Pfandbrief am 17.05.13 10:55:17

Hör mal Fjodor...vielleicht sollte man einfach die "komische portugiesische Bank" kaufen??

ISIN PTBCP0AM0007

Was meinste?

[Fjodor_D]

kenne den Laden zu wenig, Reuters zeigt an Market Cap 2 MRD bei Equity 3.2 MRD, sieht für sich genommen nicht attraktiv aus, ich weiss auch nicht, ob hier noch eine weitere Verwässerung droht. Ich denke zunächstmal war der Deal eher vorteilhaft für Piräus, genau wie bei den zypriotischen Töchtern.
Ich weiss nicht, ob die Portugiesen mögliche Gewinne im Zuge der Kapitalmaßnahme zügig realisiern können...oder ob die eher länger dabeibleiben?
Es ist schon überraschend, dass der Kurs so gar nicht auf die Entwicklung in GR in den letzten Tagen reagiert.
Also warum nicht, als kurze Wette bis kurz nach Abschluss der Kapitalmaßnahme der Piräus.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.660.191 von Fjodor_D am 17.05.13 11:44:02

6 Monate lockup.

Ein Schnäppchen ist das Ding sicher nicht. Die haben auch 1,8 Mrd. deferred tax assets, also relativiert sich das mit den 3 Mrd. Eigenkapital...sind gut gelaufen nachdem sie zur Unzeit letztes Jahr eine riesige KE gemacht haben zu niedrigeren Kursen.

Kurze Wette, ja, vielleicht...

[Fjodor_D]

es ist aber auch wieder soviel, worauf man gucken muss:
der HRE Genuss, die Eurohypo Entscheidung am 28.5.,
dann heute speziell Alpine, ATU, seit gestern Air Berlin Bonds...

[fu82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.659.623 von chrimdrach am 17.05.13 10:57:26

Ich bin bei Onvista und hab gerade die selbe Antwort bekommen....die haben wohl gerade erst die CoBa-BZR abgearbeitet und fangen nun mit den Alpha's an....ist das Grund sich zu beschweren??? Was ist, wenn die BZR's nächste Woche in den Keller fallen und ich sie theoretisch hätte heute verkaufen können??? Kann mir einer evtl. helfen?

[Tanasaki]

Hallo Alpha Freunde !
Ich habe folgendes Problem und bitte um Hilfe.
Bei den ganzen Infos bin ich total durcheinander.

Also ich habe aus der Vergangenheit 2800 Aktien zu 1.40 gekauft.
Jetzt erhalte ich 2800 Bezugsrechte.

Die Aktie ist im Moment 0,65 Wert
Die Bezugsrechte sind 1,60 Wert.

In dem Schreiben der Bank spricht man von pro georderter Aktie 1 Optionsschein.
Dieser sollte ja dann 0,21 Wert sein ? Manche schreiben 17 Stk. ???

Was macht mann jetzt am Sinnvollsten ???

Bezugsrecht ausüben?
Heist, ich kauf (2800 x 1,96 Bezugsrecht Stk.)5450 Stk x 0,44 =2.414,-€ Neu Invest !
Neue Anzahl Aktien 5450 + die alten 2800 = 8250 Aktien mit Wert 0,65 = 5.3625,-€
+ zusätzliche Optionen von 5450 Stk zu 0,21 = 1.126,-€

Ist das richtig so ?

Bitte um Hilfe !
Danke

[isar12]

@pfandbrief & fjodor

Ihr beiden scheint die einzigen hier zu sein, die wirklich den Überblick haben. Erstmal merci dafür?

Frage: Was meint Ihr? Soll man (und wenn ja ob welchem Kurs) nach der KE in diese Bude wieder einsteigen?

Bin sowohl hier als auch bei Piraeus mal bis Ende April kurz investiert gewesen, dass kalte Füße bekommen wg. KE und plus/minus null wieder raus. Ähnlich bei NBG, da aber mit (wenn auch übersichtlichen), gleichwohl ärgerlicherm Verlust.

Habe jetzt - nach diesen absolut abstrusen, und für einen Quasi-Laien null, null nachvollziehbaren Kursentwicklungen bei allen 3 GR-Banken das Gefühl, mir noch irgendein Plus zu bescheren..

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.661.951 von Tanasaki am 17.05.13 14:30:11

Sehr richtig, Tanasaki. Und die zusätzlichen Optionen berechtigen Dich dazu in Zukunft noch weitere über 20.000 Euro zu etwa 0,44 reinzupumpen. Du hast also nachher eine gewaltige Exposure gegen Alpha Bank. Ich rate Dir daher, falls Du nicht glaubst das ist die Chance Deines Lebens, die Aktien die Du hast zu VERKAUFEN, und mit dem Erlös die 2414 Euro teilweise zu finanzieren. Du hast dann mit kleinem Geld einen enormen Hebel.

Die meisten Leute glauben die Aktie sei billig und die Bezugsrechte teuer. Es ist augenblicklich genau umgekehrt.

isar,

ich verstehe ehrlich gesagt nicht mit welcher Freude deutsche Kleinanleger hier reingehen. Das ist eine Sache für die big boys. Bis jetzt war es ja für diejenigen die hier vor dem Extag rein sind sogar ein schöner Gewinn. Aber das war Zufall. Die wenigsten dürften überhaupt verstanden haben was hier abgeht. Ein reines Longinvestment in diese Banken kommt meiner Ansicht nach nur in Frage wenn sie unter ihre Bezugskurse fallen, oder, im Fall von Alpha wenigstens in die Nähe gehen. Selbst dann sollte man das gut überlegen.

[weltklasse]

Weiß jemand, wann die Warrants eingebucht werden, wenn man die Bezugsrechte bereits angenommen hat und diese bereits im Depot hinterlegt sind?

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.664.959 von weltklasse am 17.05.13 20:05:03

Am Ende der Bezugsfrist...übernächste Woche müsste das sein.

[Fjodor_D]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.662.047 von isar12 am 17.05.13 14:37:40

isar,

klar ist, wer jetzt die Aktie hält, muss verkaufen. Wenn er Angst hat, das sein Alpha exposure zu klein wird, kann er in Bezüge tauschen, auch wenn sich das Verhältnis während des Handelstages angeglichen hat.
Ich halte alle 4 GR Banken für völlig überteuert und würde nichts kaufen.
Allerdings muss ich zugeben, etwas genervt darüber zu sein, dass ich die GR Party etwas zu früh verlassen habe. Trotz des sehr erfolgreichen Trades insb. in den Staatsanleihen kann ich dieses Gefühl nicht ganz abstellen.
Mir gefallen weiterhin die LT2s der Alpha und der Piräus, aber da gibt es aktuell auch OTC nichts zu akzeptablen Konditionen.
Zuletzt gab es 2 sehr interessante Bondemissionen in GR, nämlich Hellenic Petroleum und Frigoglass. Die sind schon gelaufen, allerdings kommt da vielleicht noch mehr? Allerdings 100000er Stücklung.
Wer mit ordentlicher Rendite darauf wetten möchte, dass es in Italien und Spanien ruhig bleibt, könnte sich die IKB LT2s sowie die 17er Genüsse anschauen.

[to6909]

Hallo Fjodor_D

Sag mal wo siehst du den ALpha in den nächsten 3-4 Monaten ?

[Fjodor_D]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.666.631 von to6909 am 17.05.13 23:42:36

In einem halben Jahr ist die erste Ausübungsmöglichkeit für die Warrants, sollten die dann tatsächlich noch immer deutlich im Geld sein, d.h. die Aktie über 45 cent, wird es für viele attraktiv sein, auszuüben. Somit sollte sich der Aktienkurs spätestens danach den 45 cent annähern.
Die Aktie ist für mich als Investment aber mittlerweile uninteressant, da ich sie fundamental für noch deutlich weniger wert halte.

[Jogador1]

Und wie siehst Du das bei Piraeus? Wird es dort auf jeden Fall eine KE geben? Und wenn ja, wann?

[superkid]

Hat irgend jemand hier vielleicht Bezugsrechte bei Flatex oder Cortalconsors eingebucht bekommen?

[chrimdrach]

Hallo, wollte Euch noch die Info geben, dass die ING-Diba gestern die Bezugsrechte bei mir eingebucht hat. Falls es interessiert.

[chrimdrach]

....der Halter einer Aktie per letzten Freitag erhielt m.E. folgende Warrants:
1.944456*9138636364/1038863636=17.1 laut offering memorandum,....

Hallo Fjodor,
obiges aus Deinem Beitrag Nr. 44.622.289. Bist Du sicher, dass diese Rechnung für die Anzahl der Warrants pro Bezugsrecht so stimmt? Kannst Du das bitte erläutern? Ich bezweifle, dass es 17,1 Warrants sind.
Laut der Beschreibung im Memorandum komme ich auf folgende Rechnung:
(10388636634-1250000000)/1250000000=7,31 Warrants. Bin mir aber nicht sicher, ob das so richtig ist.

Danke im Voraus,

[i-rama]

Hallo Leute,
Zurzeit besitze ich 9400 Alpha Bank Aktien bei Cortal Consors.
Ich wollte fragen was für ein Bezugsrecht ich jetzt habe und wie und wann ich das von Cortal Consors erhalte ? wie wird das beszugrecht berechnet ? Wie verläuft das ganze

Danke im Vorraus wenn mich jemand etwas aufklären könnte

[i-rama]

Zitat von i-rama: Hallo Leute,
Zurzeit besitze ich 9400 Alpha Bank Aktien bei Cortal Consors.
Ich wollte fragen was für ein Bezugsrecht ich jetzt habe und wie und wann ich das von Cortal Consors erhalte ? wie wird das beszugrecht berechnet ? Wie verläuft das ganze

Danke im Vorraus wenn mich jemand etwas aufklären könnte

bin auch erst seit letzte woche dienstag investiert

[i-rama]

Zitat von i-rama:

Zitat von i-rama: Hallo Leute,
Zurzeit besitze ich 9400 Alpha Bank Aktien bei Cortal Consors.
Ich wollte fragen was für ein Bezugsrecht ich jetzt habe und wie und wann ich das von Cortal Consors erhalte ? wie wird das beszugrecht berechnet ? Wie verläuft das ganze

Danke im Vorraus wenn mich jemand etwas aufklären könnte

bin auch erst seit letzte woche dienstag investiert

bin erst nach dem split rein gegangen hab ich dann auch ein bezugrecht ?

[Schilddruese]

bin erst nach dem split rein gegangen hab ich dann auch ein bezugrecht ?




Ja klar und Du kriegst als Bonus noch 1.000 Aktien Gratis geschenkt

[Fjodor_D]

@chrimdrach,

die Beschreibung im Memorandum bezieht sich auf jede neue Aktie, die du beziehst, der Halter einer Aktie cum Bezugsrecht kann 1.944456 neue Aktien beziehen, daher dieser Faktor.
Im Nenner musst du die m.E. die 211136364 privatplazierten Aktien abziehen,
somit je alter Aktie:
1.944456*9138636364/1038863636=17.1

[Tanasaki]

Hallo ich habe folgende Frage. Warum kann ich über mein Depot - Volksbank die Bezugsrechte nicht verkaufen.
Mein Bankberater erklärte mir das ein Verkauf der Bezugsrechte vorher nicht möglich ist.
Meine WKN im Depot lautet A1WYY3 !!!
Die von euch angegebene WKN lautet A1WY4A !!!!

Bitte dringend um Hilfe ?!

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.679.563 von Tanasaki am 21.05.13 09:54:05

Musst mit der Bank reden, da kann man von hier aus nichts dazu sagen. Hast Du die Aktie noch? Wenn ja, verkaufe sie. Sie ist sowieso im Vergleich zum Bezugsrecht überteuert.

Solltest Du es nicht schaffen das Bezugsrecht danach auch noch zu verkaufen, übe es aus, und verkaufe bei nächster Gelegenheit die zu 0,44 erhaltenen Aktien wieder. Vermutlich wird es ohnedies dafür noch mehr als 0,44 geben. Dann bleiben Dir nur die Warrants und die wirst auch noch loskriegen.

[Tanasaki]

Pfandbrief -Danke !

Hallo haben mit den Spezis gesprochen, die haben keine Ahnung !!!
Die sagen nur das die eine WKN nicht mit der anderen übereinstimmt !!!

Wie kann das sein. Was ist da los !!! bin ich der einzige Idiot der diese Problem hat !?
Bitte um Hilfe ?

[Tanasaki]

Die von der Bank sagen das ich bis heute - spätestens 9:30 morgen früh melden muß ob ich die Ansonnten ausübe oder nicht. Ansonnten werden diese bestens verkauft !
Und der Bankberater spricht von 0,2 - 0,3 Cent pro Bezugsrecht !

ICH WERDE HIER IGRENDWIE VOLL VERARSCHT !!!!!
BRAUCHE EURE HILFE !

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.679.741 von Tanasaki am 21.05.13 10:09:56

Es wurde hier und in anderen Threads x-fach davor gewarnt, dass es bei den Kapitalerhöhungen griechischer Banken zu Problemen für deutsche Privatanleger kommen würde. Hier materialisiert sich das nun.

Sind die Konditionen der Kapitalerhöhung Dir bekannt gegeben worden? 1,94 Aktien pro Bezugsrecht zu 0,44 plus Warrants?

Wenn ja, wäre es der nervenschonendste Weg, die Dinger einfach auszuüben. Du hattest ja bisher kein Problem damit, Alpha Bank Aktien zu kaufen, also wieso jetzt aufeinmal, wo Du sie zu 0,44 bekommst plus Warrantsgeschenk? Überschüssige Aktien die Du heute schon hast, verkaufst Du natürlich im Gegenzug sofort, um Dein Risiko zu minimieren.

Wenn Du unbedingt die Bezugsrechte los werden willst, tja. Erkläre Deinem Berater dass er völlig ahnungslos ist, dass es nur ein Bezugsrecht gibt (die WKN ist übrigens irrelevant, die ISIN ist offenbar GRX015003015). Davon werden in Athen täglich Millionen und Abermillionen umgeschlagen. Heute ist auch mitnichten der letzte Tag. Behalte Dir rechtliche Schritte vor, das ganze Programm eben.

Und hoffentlich hältst Du Dich in Zukunft von so komplizierten Situationen fern...

[Tanasaki]

Die ISIN die in meinem Schreiben steht lautet aber XC000A1WYY31
Bezugsverhältnis lautet 0,514283:1
Bezugspreis 0,44
Für jede neue Aktie erhalte ich einen Optionsschein ?

Ich haben 2800 Stk.

Was nun ? Haben die Sich im Text vertan? Gibt es unterschiedliche tranchen oder so etwas ?
Was machen ?

Klar kann ich das Bezugsrecht ausüben - aber ich will seit Freitag schon verkaufen - komme aber nicht weiter !?!?!

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.679.971 von Tanasaki am 21.05.13 10:34:56

Das sieht nach ner vorläufigen ISIN aus, da muss Deine Bank bei der Lagerstelle nachfragen.

Ansonsten kann ich nur auf mein Vorposting verweisen. Die Ausübung ist nicht so schlimm wie Du vielleicht glaubst, aber verkaufe endlich die Aktien die Du noch hast. Ansonsten drohe ihnen halt. Was anderes kannste nicht machen.

[Tanasaki]

Kann ich für diese Fehlerhafte Sache irgendjemanden zur Rechenschaft ziehen? Das ist doch absolut unprofessionelles verhalten.
Jetzt ist der Kurs ja ehe schon voll im Arsch mit 1,30,-€ !!!!

Bei 1,80-€ wollte ich schon am Freitag und gestern verkaufen !
Vergeblich !

Weiveil muß ich denn investieren bei 2800 Bezugsrechten und dem Verhältnis 0,514283:1
Bekomme ich kanpp 2 Aktien zu 0,44 oder wie ?

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.680.525 von Tanasaki am 21.05.13 11:27:48

Wären 2390 Euro. Wie schon gesagt, die 2800 Aktien falls noch vorhanden sofort verkaufen, es ergibt sich mit Neuaktien und warrants ja ohnedies die mehr als 10-fache Exposure. Die würden immer noch über 1500 Euro erlösen, sodass nur etwas über 800 Euro netto bleiben.

Und sobald die Neuaktien im Depot sind, diese wieder verkaufen, mit Glück gibts dann schon noch mehr als 0,44 dafür, damit hast auch das wieder drin, und stehst mit den Warrants da, bei denen würde ich erstmal warten wie sich das einspielt.

[tempic]

ich habe die aktien in meinem comdirect Depot...aber bis heute
keine BR oder ähnliches eingebucht bekommen, geschweige denn eine Info zur
kapitalmaßnahme?? gehts es anderen ähnlich??

[Tanasaki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.680.821 von Pfandbrief am 21.05.13 11:59:09

Wenn ich folgendes vergleiche fehlt mir etwas die logik.

Wenn ich meine Bezugsrechte verkaufe haben ich bei 1.4- = 3920,-€
Wenn ich diese ausübe muß ich knapp 2500,-€ investieren.

Dieser Invest bringt mir 5600 Aktien mit Wert ca. 0,50? = 2800,-€
Für jede neue Aktie ein Optionsschein macht 5600 Opti´s zu 0,25 = 1120
Macht 2800 + 1120 = knapp 4000,-€
also fast das selbe wie bei 1,40 verkaufen, nur das mann wenn mann drin bleibt Risiko hat was passiert.
Jeder Verkaufswert über 1,40 bei den Bezügen wäre somit im vorteilhafter sofern die Werte ( Aktie nach KE & Opti Wert ) so auch kommen.
Unterm Strich denke ich ist das alles Mist !

Gewinn hat nur der gemacht der mit mehr als 1,6 die Bezüge abgedrückt hat und die Aktie sofort bei 0,65 verkauft hat. Das ist in Summe ca 2,20€/Aktie zu 1,40 vorher.

wenn die Werte so kommen ist meine Rechnung doch korrekt so , oder ?

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.681.035 von Tanasaki am 21.05.13 12:25:00

Herrje.

Die Aktie steht aktuell 0,57, okay?

Jedes Bezugsrecht berechtigt zum Bezug von 1,94 Aktien zu 0,44. D.h. 1,94*0,13 Gewinn = 0,2522.

DESWEGEN kauft oder hält man die Bezugsrechte natürlich NICHT. Man bekommt die Warrants und die berechtigen zum Bezug von 14-18 (genau stehts nicht fest) Neuaktien zu Kursen knapp über 0,44.

Machen wir die SCHLECHTESTE Rechnung auf. Nur 14 Neuaktien, und die Warrants sollen keinen Zeitwert haben, nur den inneren Wert. D.h. 14*0,13 Gewinn = 1,82.

Zusammen mit den 0,2522 vorhin ergibt sich also schon 2,1722 pro Bezugsrecht Wert (natürlich nur wenn die Aktie 0,57 wert ist!! aber da STEHT SIE JA, Du könntest sie dafür verkaufen). Das Bezugsrecht steht in Athen 1,37, und wer sich in Stuttgart verarschen läßt kriegt gar nur 1,25.

In Deiner Rechnung stimmen ganz einfach die VÖLLIG WILLKÜRLICHEN 0,25 pro "Opti" nicht. Wenn der "Opti" nur 0,25 wert wäre, dann könnte die Aktie keine 0,44 wert sein, denn allein der Zeitwert wäre höher wenn der im Geld wäre.

Ich sags nochmal, und das ist nun wirklich das letzte Mal:

Ob das "Gesamtpaket" steigt oder fällt wird die Zukunft zeigen. Ich wär da eher skeptisch. Aber SICHER ist: die Aktie ist aktuell gegenüber dem Bezugsrecht ÜBERBEWERTET.

----
tempic,

hast Du vor dem Extag gekauft? Oder erst danach zu Kursen um die 0,60 rum? Wenn danach kriegst Du nichts. Irgendwer hatte bei comdirect was bekommen, also wirds wohl daran liegen.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.681.253 von Pfandbrief am 21.05.13 12:50:50

Sorry, 2,0722 sinds natürlich (in der Rechnung). Aber immer noch massiv über Kurs.

[tempic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.681.253 von Pfandbrief am 21.05.13 12:50:50

@pfandbrief......

EX-Tag...ich dooof......natürlich danach gekauft...
Danke für den Hinweis

[reality786]

Pfandbrief ich hätte mal eine Frage an dich....

Laut deiner Aussage lohnt sich ein Kauf nicht da der Kurs bis 0,44 abfallen wird ( so wie ich deine Beiträge bisher gelesen habe)..
Dass die Aktie im Verhältnis zum Bezugsrecht auch viel zu teuer ist habe ich auch soweit verstanden und kann es nachvollziehen...

Jedoch habe ich mich dennoch dazu entschloßen bei 0,51 einzusteigen..

Frage: Siehst du denn wenigstens auf LANGER Sicht potential in der Alpha Bank?
Vergleich: AlphaBank . Nat Bank of Greece... Wo siehst du mehr Potential?

Liebe Grüße und vielen Dank schonmal

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.681.309 von reality786 am 21.05.13 13:00:03

Ich weiß nicht was Du unter "lang" verstehst. Für die nächsten paar Jahre dürfte es hier keine Kursentwicklung geben, die irgendwie die üblicherweise hochgesteckten Erwartungen der Zocker erfüllt.

HIER WERDEN ÜBER 10 MILLIARDEN AKTIEN AUSGEGEBEN zu 0,44. Okay, sie kommen nicht alle auf einen Schlag, sondern sozusagen verzögert über diese Warrantskonstruktion, aber das bedeutet nur dass sich der Kurs nicht allzuweit von 0,44 nach oben entfernen dürfte.

Auf GANZ LANGE Sicht kann vieles passieren. Das hängt vor allem von der Entwicklung in Griechenland ab. Wenn da alles optimal läuft dann könnte das Papier schon mal wieder nen Euro erreichen. Aber in 10 Jahren oder so...

Mein Rat: kauf lieber griechische Staatsanleihen wenn Du darauf setzen willst. Sind zwar auch super gelaufen, aber wenn da alles brummt, machst das mit denen auch, plus regelmäßige Zinsen.

[Tanasaki]

Genau um diesen Punkt geht es nur noch.
DESWEGEN kauft oder hält man die Bezugsrechte natürlich NICHT. Man bekommt die Warrants und die berechtigen zum Bezug von 14-18 (genau stehts nicht fest) Neuaktien zu Kursen knapp über 0,44.

Machen wir die SCHLECHTESTE Rechnung auf. Nur 14 Neuaktien, und die Warrants sollen keinen Zeitwert haben, nur den inneren Wert. D.h. 14*0,13 Gewinn = 1,82.

In meinem Schrieben steht das es für jede neue Aktie erhalten Sie einen optionsschein Gratis !!!!! Nix von 14 - 17 Stk.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.681.433 von Tanasaki am 21.05.13 13:13:05

Du solltest endlich das offering circular lesen. Ja, "ein Warrant". Aber jeder Warrant berechtigt zum Bezug von 7,3 bis 9 (oder so) Neuaktien.

Und so ein Ding soll 0,25 kosten? D.h. 0,03 oder so pro bezugsberechtigter Aktie??

Damit so ein Ding 0,25 kostet, müsste die Aktie in die 0,30er abrutschen! Okay, vielleicht passiert das ja. Aber HEUTE gibt man Dir 0,57.

[Fanja]

Melde mich jetzt auch einmal zu Wort, vielleicht kann mir ja einer helfen.

Habe die Bezugsrechte im meinem Depot bei der DB eingebucht bekommen, soweit alles ok. Onlineverkauf war nicht möglich, so habe ich telefonisch am Freitag und gestern noch einmal den Verkauf beauftragt.

Nach zig Telefonaten mit der DB, sagte mir nun ein MA, dass ich meine Bezugsrechte gar nicht mehr verkaufen könnte. Die Entscheidung hierüber wäre nur ein Tag bzw. 15./16. Mai möglich gewesen. Was nun mit meinen Bezugsrechten passiert, wusste der MA auch nicht. Stimmt das????

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.682.875 von Fanja am 21.05.13 15:57:45

Was heißt "stimmt das". Wenn du's sagst, wirds schon stimmen. Natürlich ist die Frist viel länger. Laut Alpha Bank:

Ex-Rights Date: 13.5.2013
Trading Period for the Preemption Rights: 17.5.2013 – 27.5.2013
Exercise Period for the Preemption and Oversubscription Rights: 17.5.2013 –
31.5.2013

Deine prächtige Hausbank wollte die Entscheidung halt schon am 15.5. haben. Was soll man machen. Mecker rum. Ruf den Ombudsmann an. Wird halt nun schwer.

Immerhin sollten sie verpflichtet sein, Dich am letzten Tag automatisch zu verkaufen. Ist halt nicht das beste. Aber gewarnt vor solchen Schwierigkeiten wurde genug. Ihr seid keine Hedgefonds. Haltet Euch von solchen Situationen in exotischen Ländern wie Griechenland fern.

[Fanja]

Vielen Dank Pfandbrief!

Das ist ja ein Theater. Bei der DB sind die völlig verwirrt und bei fünf Anrufen fünf verschiedene Aussagen. Echt traurig für den Branchenprimus. Jetzt beim lezten Anruf, kann ich anscheinend doch verkaufen aber nicht direkt online, sondern über die Girosammelstelle morgen zum Kassakurs bestens. Beim letzten telefonischen Auftrag, habe ich ein Verkaufslimit mit angegeben, so dass der Auftrag nicht akzeptiert wurde, ich aber keine Informationen bekommen habe.
Na dann hoffe ich mal auf gute Kurse morgen.

[DanteAllemis]

Wahnsinn, diese Überbewertung der Aktien ggü. den Rights (selbst wenn man die Optionen nur als in-the-money bewertet)!

Vielleicht sollte man sich die Rights direkt neu kaufen als Turbo-Invest in GR.

Oder man schaut sich die Piraeus genauer an. Dort hat man ja noch die Gelegenheit vor dem Ex-Tag hineinzukommen und nach dem heutigen Absturz sind die etwas günstiger geworden. Das war wohl eine Blase in den letzten Tagen... Ich denke, der Absturz heute hatte etwas damit zu tun, dass die länger brauchen mit ihrer KE.

Szenario: Kauf zu 0,38. Reverse stock split 10:1, also ab hier alle Werte auf neuer Basis. Montag ex-Tag. Bezugspreis 80 cent, was leider nur mit geringem Abschlag dem Buchwert post money entspricht. Wenn es dieselbe Fehlbewertung wie bei Alpha gibt, kann man die Aktien ex rights verkaufen für 1,20 und die rights entweder ausüben für günstig eingekaufte langfristige Optionen (über 9 x 4,108348 Aktien pro Altaktie, leider nicht wie bei Alpha mit hohem Discount bzw. niedrigen Strike-Preis) oder verkaufen für dann hoffentlich 4. [Entspricht Kurs heute von 52 cents.

Fazit: Auch wenn Piraeus nicht Alpha ist, schenkt der Staat doch die gesamte Upside her. Der Markt hat Schwierigkeiten, das richtig zu bepreisen, das sieht man an den enormen Kurssschwankungen. Wer hier Volatilität aushalten kann, wird dafür gut bezahlt. Einziges Risiko: Die KE kann nicht platziert werden. Das sehe ich aber nicht, dafür legt der Staat zuviel oben drauf.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.684.231 von DanteAllemis am 21.05.13 18:08:14

NBG kommt noch eher als Piraeus. Da soll der Extag Freitag sein, Resplit morgen.

Wahnsinn, diese Überbewertung der Aktien ggü. den Rights

Aber erklärlich. Du siehst es ja hier im Thread. Leute, die offensichtlich die Aktien behalten sind heilfroh wenn sie ihre Bank irgendwie überreden können die Rights bestens zu schmeissen...

Das wird offenbar nicht verstanden. Muss was psychologisches dabeisein auch noch.

[takeProfit]

wollte noch etwas bei AlphaBank nachkaufen... mhmmm heute wird es gerade teurer...

[Tanasaki]

Ich habe meine Alphas verkauft !!! Etwas zu früh 0,56 !
Mal sehen was passiert !
Gibt es denn etwas neues zu den Kursen der Warrents !

[DanteAllemis]

Zitat von Tanasaki: Ich habe meine Alphas verkauft !!! Etwas zu früh 0,56 !
Mal sehen was passiert !
Gibt es denn etwas neues zu den Kursen der Warrents !

Die Warrants notieren noch nicht, es gibt sie noch nicht. Die Anrechte notieren. Allerdings stecken in den Anrechten ja bereits die Warrants drin.

An den Kursen der Alpha - Anrechte kann man übrigens sehen, wie stark die Fehlbewertung ist. Alpha notiert ex rights bei 0,58. Bezugspreis ist 0,44. Pro Anrecht kann man 1,944456 Aktien beziehen. Daraus erklärt sich eine Bewertung des Anrechtes von 1,944456*(0,58-0,44)= ca. 0,272. Die Anrechte notieren bei 1,36. Die in den Anrechten steckenden Warrants werden also mit 1,36-0,272 = 1,088 bewertet. Allerdings berechtigen die Warrants zum Kauf von 1,944456*7,31=14,21 Aktien zum Kurs von 0,44. Selbst wenn man nur den inneren Wert der Optionen nimmt, komme ich hier auf 1,99. Eine krasse Abweichung.

Ergo sollte man die Aktien ex rights jetzt zum Kurs von 0,58 verkaufen und die Rights ausüben.

Oder einfach nur die Rights kaufen und ausüben, wenn man an Alpha glaubt. Die Bermuda-Option auf Kauf 14,21 Aktien @0,44, Laufzeit 4,5 Jahre bekommt man also netto zum Preis von 1,088. Das ist ein free lunch. Noch besser war Kauf cum rights. Ähnliches kann man jetzt noch mit Piraeus versuchen und darauf hoffen, dass es dort ähnlich läuft.

[solomio]

Hallo, Ihr Spezis,
habe am 15.05. 4000 Alphas zu 0,59 gekauft. Habe also kein Anrecht auf den Erwerb der neuen Aktien zu 0,44 .Um Diese trotzdem zu kaufen,muß ich erst das Anrecht erwerben. Damit muß der Neue Kurs doch um einiges über 0,44 liegen?? Ich denke,das sich der Kurs nicht viel ändern wird?

[takeProfit]

ab wann gibt es denn die neuen Aktien?

[DanteAllemis]

Zitat von takeProfit: ab wann gibt es denn die neuen Aktien?

Ich bin neu hier. Ist es hier üblich, anderen die Recherche zu überlassen? Wie wollt ihr denn da Sachverstand anlocken? In der Hoffnung auf gewinnbringende Meinungsaustäusche helf' ich mal selbstlos ;-)

http://www.alpha.gr/files/investorrelations/IOC_AMK_20130509… S. 13/27

Cum-Rights Date ............................. May10, 2013
Ex-rights Date ............................... May13, 2013
Record Date ................................. May15, 2013
Crediting by the HELEX of the rights to the
securities accounts of beneficiaries in the
Dematerialised Securities System (DSS) .......... May16, 2013
Commencement of trading of rights and
Subscription Period .......................... May17, 2013
End of trading of rights ....................... May27, 2013
End of the Subscription Period ................. May31, 2013
Announcement in the Daily Bulletin of the
ATHEX and the web site of the ATHEX for the
rate of subscription of the capital increase and
the offering of any unsubscribed shares ......... June 3, 2013
Approval by the Board of Directors of the ATHEX
of the admission for trading of the New Shares
and the Warrants ............................ June 4, 2013
Announcement in the Daily Bulletin and the web
site of the ATHEX regarding the date of
commencement of trading of the New Shares . . . June 4, 2013
Crediting by the HELEX of the New Shares and
Warrants to the securities accounts of
beneficiaries in the Dematerialised Securities
System (DSS) ................................ June 7, 2013
Commencement of trading of Warrants and New
Shares on ATHEX ............................ June 10, 2013

[reality786]

Die kiste wird mir langsam auch etwas zu heiß..Gerade bezügl. der Warrents die Pfandbrief angesprochen hat..
Werde auch erstmal vorrübergehend aussteigen, hoffe der Kurs spielt mir morgen in die Karten

[Romano321...]

Na wenn Du Dich da mal nicht täuscht . Nach dem jüngsten Kurssturz stehen die Zeichen zumindest auf eine technische Erholung (RSI & Stochastik) in Bälde recht gut...

[Romano321...]

Ach ja, ansteigende Tiefs haben wir obendrein noch seit einigen Tagen.

[reality786]

Wo du nicht recht hattest! Naja bin dennoch vorsichtshalber bei 0,584 raus

Ist dieser Kursanstieg von knapp 15% am Freitag "die Ruhe vor dem Sturm" oder wie ist das ganze zu deuten?

Liebe Grüße

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.718.165 von reality786 am 26.05.13 15:08:53

Die (ohnehin bescheidene) Party dürfte zu Ende sein, sobald die Aktien aus der Kapitalerhöhung geliefert sind. Ein rationaler Investor wird diese bis auf mindestens 0,44 runterverkaufen, und die Warrants behalten.

Dass der Kurs noch immer deutlich über 0,44 steht, ist nur der Unmöglichkeit zu shorten geschuldet.

[LDK]

wenn man das wüsste,jetzt gehn wir mal auf der Südschiene nach links Richtung Spanien genau genommen zur Bankia,da gibts doch bestimmt was zu holen nach den massiven Aktienverkäufen vor dem Wochenende,wenn es Shortselling war müsste doch mal Anfang der Woche eine Gegenbewegung kommen,.....?

[Romano321...]

Schaun mer mal würde unser Fußball- Kaiser antworten .

Das jüngst gerissene DOWN- GAP werden wir die Tage sicher nicht schließen können. Doch haben wir aus technischer Sicht zunächst eine vergleichbare Situation wie ab dem 09.04. diesen Jahres. Und dort ging es bekanntlich 40% UP Und das fände ich wiederum schon mehr als einen bescheidenen Anstieg...

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.718.509 von LDK am 26.05.13 16:59:11

Es war bei Bankia EBEN NICHT Shortselling. Ich blick da auch nicht völlig durch, aber klar ist, dass der einzige Grund, dass sich Bankia so lang über dem KE-Preis halten konnte, der war dass eben KEIN Shortselling möglich war. Es war das FEHLEN von Shortselling, das effiziente Preise verunmöglichte, nicht die Anwesenheit von Shortsellern, wie jetzt wieder einige vermuten.

Genauso, wenn auch bei weitem nicht so extrem, ist es hier.

[LDK]

Hab mal in der el pais gelesen,wenn man da bankia eingibt steht da einiges zum Kursverlust der letzten Tage..,aber gehört nicht hier hin.

[Schnuckelinchen]

Hab mir am Fr und heute die Aktie gekauft (man muss auch mal verrückt sein dürfen- das macht Spass). Ich vermute, dass der Kurs in den nächsten Tagen noch nach oben gezogen wird und hoffe, dass mir der Absprung noch rechtzeitig gelingt.

[Romano321...]

Glückwunsch Schnuckelinchen, siehe meine Posts die letzten Tage sollte DEIN Einsatz und das Risiko hier überschaubar sein. In den € 0,70'er Bereich sollten wir auf jeden Fall wieder kommen. Möglicherweise ist auch € 0,80 + die nächsten Tage drin.

[triaepsilon]

hallo Leute!!!

hab mal eine frage . ich wurde so wie auch andere zu spät von meinem broker informiert wegen den Bezugsrechten. der online broker hat mir eine Frist bis zum 21.5 17 gelassen. werden die rechte ab den nächsten tag verkauft oder bis dem 27.5?

[to6909]

Sagt mal ist auf lange Sicht (12 Monate) ein Kurs um 1,00 € drin?

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.726.915 von to6909 am 28.05.13 00:08:52

Auf kurze Sicht eher als auf lange!

Spass beiseite: Sobald hier die Neuaktien und die Warrants handelbar sind, ist es auch mit Kursen über 0,60 vorbei. Und das ist recht bald, in wenigen Tagen. Der Bezugsrechtshandel ist bereits vorbei. Diese Aktie ist lediglich deshalb oben, weil es eine Shortrestriktion darauf gibt.

[reality786]

Falls man dennoch gern diese Aktie im Depot haben möchte (langfristig) ..Wann wäre hier eurer Meinung nach der perfekte Zeitpunkt um wieder einzusteigen?
Besser gesagt: Sind Kurse um 0,45-0,50~ in naher Zukunft zu erwarten, sodass man noch etwas warten könnte?
(Frage nur nach Meinungen, suche keinen Wahrsager )

Liebe Grüße!!

[Ichkaufewoichschreibe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.728.963 von Pfandbrief am 28.05.13 10:52:14

Hallo zusammen ,


---Primäre--- das ich hier in diesen Forum schreib
und das nur für dich Pfandbrief. Deine Beiträge sind sehr gut
geschrieben,recht Informativ und in der Hinsicht richtig ,allerdings nur , wenn man
deine (Vermutungen , "wissen" ) genau umgedreht Betrachtet...

Deine Rechnungen zu den Bezugsrechten :
zitiere:
Das Bezugsrecht berechtigt zunächst zum Bezug von etwa 1,9 Aktien zu je 0,44. Wenn man das tut (also bezieht), dann bekommt man als Gratisgeschenk Optionsscheine zum Bezug von weiteren zirka 17 Aktien zu knapp über 0,44 binnen 4,5 Jahren.

Deswegen entfaltet sich hier eine enorme Hebelwirkung für den Fall dass Alpha auch nur knapp über 0,44 wert ist. Wäre sie (wie es aktuell ja der Kurs meint) über 0,60 wert, wären allein die Optionsscheine, die sogenannten Warrants, schon 17*(0,60-0,44)=2,72 Euro innerer Wert wert.

Ich sags nochmal. Man kann hier 3 Dinge tun:

1. Sofort alles verkaufen (Aktien und Bezugsrechte). Wenn man halt glaubt dass es schon genug ist.

2. Nur die Aktien verkaufen, und mit dem Erlös beziehen. Ein bisschen was muss man drauflegen, aber man hat danach fast doppelt soviele Aktien und, was wichtiger ist, die Warrants.

3. Halten und alles beziehen. Wenn man optimistisch ist und genug Knete dafür hat.

Was man aber aktuell NICHT tun DARF, ist die Bezugsrechte verkaufen und die Aktie behalten. Das wäre sehr sehr dumm, denn die Aktie steht im Vergleich zu den Bezugsrechten viel zu hoch.

-----------
Ich möchte hier an dieser stelle nicht ausführlich Antworten, nur wer überlegt und die Aussagen Pfandbriefs
überdenkt wird feststellen "Warum Pfandbrief hier immer und immer wieder
in Forum auf Verkäufe drängt ! Gier ??
... Auf lange Sicht (1-2Jahre) ist der Wert deutlich über einem
Euro ....

Zum Thema Aktie Fällt auf 0,44 und hält sich nur durch
Short restriktion auf 0,60




Du weißt schon wie die aktuelle Lage zu diesem Thema ist ??
Da kann ich nur mit dem Kopfschütteln


Wahrscheinlich bist du der , der Anfang dieser Woche seine Bezugsrecht in die Aktie gesteckt hat und für 0,695
103907 Aktien gekauft hat .

Was spielst du in den Forum für ein Spiel , du wirst von vielen geprellt und schreibst trotzdem eine
schlechte Meldung über die nächste

Das diese Aktie momentan durch viele kleine Käufe untergehalten wird , weißt du , genauso wie das nach einer
Kapital Erhöhung die Aktien zulegen .....

Der Wert der neuen Ausgabe Aktie ist für die geschunden alt Aktionäre und von diesem Wert redet in einem Jahr keiner mehr ....

Sorry für Unübersichtlichkeit und Verständlichkeit ... Ich schreibe hier als privater ...

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.758.365 von Ichkaufewoichschreibe am 31.05.13 14:35:46

Ich habe hier überhaupt nichts gemacht. Es steht Dir frei, meine Behauptungen zu überprüfen, Du musst sie nicht glauben. Es steht Dir ebenso frei, Deine Aktien zu behalten, bis die Jungs die ihre zu 0,44 bekommen haben, verkaufen können. Wird wohl nächste Woche so weit sein. Dann werden wir ja sehen.

Und glaube mir: ich würde diese Aktie herzlich gerne shorten, selbst ohne Bezugsrechte dagegen auszuüben. Bloß ist es nicht möglich.

[Ichkaufewoichschreibe]

Ok fairer Beitrag ... Dann werden wir nächste Woche vielleicht sehen was passiert

Dir ein schönes Wochenende !

[Mani2001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.758.517 von Ichkaufewoichschreibe am 31.05.13 14:51:01

Frankfurt u. tradegate 0,67....

[Pfandbrief]

http://www.ase.gr/Files/For%20AseSite%202013_XA_A_10355_2.pd…

Fast alle an private ausgegebene Aktien gingen an die Leute mit Bezugsrechten. War nicht anders zu erwarten. Nur 37 Mio. Stück gingen an die Oversubscriber.

9,1 Milliarden neue Aktien gingen an den HFSF und liegen nun den Warrants zugrunde.

Die neuen Aktien werden wohl am Freitag ungefähr geliefert. Dann wird sich zeigen wie ernst der aktuelle Kurs zu nehmen ist, der einer Marktkapitalisierung von fast 7 Milliarden entspricht.

[ODI01]

http://www.handelszeitung.ch/konjunktur/kleiner-silberstreif…

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.777.465 von ODI01 am 03.06.13 20:52:27

Eine der grössten griechischen Banken kann ohne Hilfsgelder weiterarbeiten



90 % der KE wurde MIT HILFSGELDERN gezeichnet! Mann, mann, mann...

[Jogador1]

Hallo, bin neu beim Thema griechische Banken.
Habe aber gelesen, dass hier enormes Potential vorhanden ist.
Wie ist denn das ganz objektive Meinungsbild?
Tendenz noch nach unten oder Boden schon durch?

[reality786]

Meint ihr bei dem aktuellen Kurs von 47cent hat man einen guten Kurs um wieder einzusteigen?
Sind ja schon ziemlich nah an den 45cent ( warrents) dran ..
Bitte um Hilfe man bekommt leider so wenig Nachrichten mit
Liebe Grüße

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.819.197 von reality786 am 10.06.13 14:32:29

Und warum willst Du einsteigen wenn Du keine Informationen hast? Was ist diese magische Anziehungskraft?

Warte doch wenigstens mal morgen ab. Da werden die neuen Aktien in die bestehende Notiz einbezogen und die Warrants gelistet.

Es würde mich NICHT wundern wenn man über die Warrants viel günstiger Exposure aufbauen könnte als über die Aktien!

[Teke]

Das klingt ja interessant.
Wie geht sowas? Danke für die Info im voraus.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.819.597 von Teke am 10.06.13 15:16:55

Jetzt warten wir erst mal schön auf morgen, gucken was das alles dann kostet, und dann reden wir weiter.

[Jogador1]

Glaubst Du, es geht noch weiter runter?
Wenn ja, mit welcher Begründung?

[Wurschtler]

So, jetzt denkt man eigentlich, wenn der Handel in Athen beginnt, sollten die Warrants im Depot sein und die Neuaktien entsperrt. Beides aber nicht der Fall, wieso wusste ich das schon vorher?
Ich gehe davon aus bei euch ist das ähnlich. Dann warten wir also was der Tag so bringt und hoffen auf morgen. Pfandbrief hats schon gesagt: erstmal sind die hedgefonds dran.

[fu82]

Bei mir ist auch noch nichts drin. Bin bei Onvista.

[Pfandbrief]

Am ersten Handelstag ist der Kurs erwartungsgemäß auf 0,44 gefallen, sogar etwas darunter. Aber wer Altaktien bis heute im Depot gehalten hat, ist wirklich selbst schuld; es war wochenlang Zeit zu Mondpreisen zu geben, während die Shortrestriktionen wirkten.

Hat wer schon den Kurs der Warrants gefunden? Müssten seit heute gelistet sein.

[Wurschtler]

Jetzt kommt die Wahrheit ans Tageslicht. Warrants fielen in den ersten Minuten auf 0,35. Das ist aber auch verständlich, da die jetzt en masse vorhanden sind. Wer griechisch kann, oder die Übersetzung versteht:
http://finance.in.gr/InGrArticle.aspx?articleID=1231252753

[Wurschtler]

Hier der Kurs:
http://www.naftemporiki.gr/finance/quote?id=ALPHAW.ATHW

[inna123]

so, bin gespannt wie es weitergeht...
wo seht ihr den kurs am ende des Jahres? wo in 5 Jahren?

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.826.469 von Wurschtler am 11.06.13 13:30:28

0,25 low, haha. Unglaublich. Das sind knapp mehr als 3 Cents pro Bezugsaktie. Da haben wohl wieder Private die erste Chance genutzt, die ihnen unverständlichen Papiere rauszuschmeissen, während sie an ihren Aktien treu festhalten...

Inzwischen 0,53, das kommt schon eher hin, aber selbst hier würde ich, wenn ich Exposure gegen Alpha Bank wollte, allemal den Warrant bevorzugen als die Aktie zu Kursen knapp unter 0,44 kaufen...

[reality786]

Hallo :-)
Zunächst einmal danke an Pfandbrief ! Du hast mich gestern davor bewahrt ne Menge Geld in die Luft zu schießen
Dennoch gab es heute ( wie du bereits prophezeit hattest) einen heftigen Kurseinbruch ..

Ich bin weiterhin interessiert mit einer ( anfangs ) kleinen Position bei Alpha Bank einzusteigen .. Rein aus dem bauchgefühl und den bisherigen Recherchen ..

Glaubt ihr die Kiste fällt noch viel weiter als 0,40€ oder beruhigt sich die Lage nun allmählich ?

Liebe Grüße und vielen dank !

[RealJoker]

wo seht ihr den kurs am ende des Jahres? wo in 5 Jahren?

Ich hoffe, diese Frage ist nicht ernst gemeint oder sind wir im Astrologie-Forum gelandet...

[MariaBitterlich]

Werden die Warrants schon an einer deutschen Börse gehandelt bzw. hat jemand die ISIN zur Hand?

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.827.135 von reality786 am 11.06.13 14:59:06

Ich frag Dich nochmal, WARUM willst Du kaufen??

Ich meine, die Phase wo man praktisch sicher sagen kann dass das noch runtermuss, ist nun vorbei, ja. Aber was genau ist bitte der Reiz an dieser Sache? Es wird wie gesagt in der nächsten Zeit VERDAMMT SCHWER, signifikant über 0,44 drüberzugehen. D.h. kurzfristige Superkursgewinne, auf die es ja die Leute die ständig in diesen Pennystockthreads herumgeistern abgesehen haben, wird es wohl nicht geben, es sei denn von einer viel niedrigeren Basis aus kommend. Das heißt Du musst irgendne Story liefern, aber eine halbwegs unterfütterte, warum Du gerade jetzt gerade die griechische Alpha Bank kaufen willst.

Wenn Du das nicht kannst, ist es vielleicht auch nicht richtig zu kaufen.

Zweitens wäre sehr stark zu überlegen, wenn überhaupt, dann in die Warrants zu gehen (aber mit kleinem Geld, natürlich. Ist ein Hebelinstrument).

[inna123]

Zitat von RealJoker: wo seht ihr den kurs am ende des Jahres? wo in 5 Jahren?

Ich hoffe, diese Frage ist nicht ernst gemeint oder sind wir im Astrologie-Forum gelandet...

tut mir leid. bin halt ein anfänger. beschäftige mich seit kurzer zeit mit aktien und das nur in einem musterdepot. da habe ich auch die alphabank drin. als blutiger laie hätte ich gedacht dass die aktie nach oben steigen wird. das mit den warrants hab ich nicht mal mitbekommen.... deshalb bleibe ich zunächst mal beim musterdepot

wollte nur interessenshalber wissen, ob man langfristig mit kursanstieg rechnen kann. versuche nur die ganzen zusammenhänge zu verstehen... sorry für die blöden fragen....

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.827.675 von inna123 am 11.06.13 15:58:18

Solang's nur ein Musterdepot ist, gibts ja kein Problem. Trotzdem frage ich mich was Anfänger immer wieder zu den ALLERSCHWIERIGSTEN Papieren führt. Probiert doch erstmal was EINFACHERES.

Wenn Du das jetzt erkennst, hat das Training mit dem Musterdepot seinen Zweck erfüllt.

[Pfandbrief]

Übrigens, apropos Anfänger die um ihr Geld gebracht werden. Guckt mal auf Symbol ALBKY. Das ist der amerikanische ADR von Alpha Bank. Heute ist er ex der Sonderausschüttung, dem Erlös den der ADR-Agent auf die Bezugsrechte gemacht hat.

Das begreifen einige nicht. 4 ADRs entsprechen einer Aktie. Also ist ein ADR etwa 10 Eurocents bzw. 13 US-Cents wert. Aktueller Kurs 39 US-Cents, Hoch 50!!

Das gibt auch in den Staaten ein böses Erwachen für einige, die sich unbedingt zu griechischen Bankaktien hingezogen fühlen, und Fakten ignorieren.

[reality786]

Okay dankesehr!

Hatte halt nur im Gefühl bzw. wollte es einfach mal wagen mit einem kleinen Posten einzusteigen und das ganze auf langfristiger Sicht ruhen zu lassen..
Aber wenn es denn ( den Fakten zufolge) so unrealitisch scheint dass der Kurs signifikant steigt, dann lasse ich lieber die Finger davon und schaue nach anderen Aktien.

Wobei ich echt sagen muss, dass die 0,40€ verlockend sind..

Hatte nur im Hintergedanken, dass dies z.T die Bank aus Griechenland war, welche Gewinne erzielt hat( laut Nachrichten ) und der verstaatlichung entkommen ist.. Dachte nur es würde langfristig etwas bringen..
Hatte da Kurse ~ 1,0€ im Sinne..

vielen Dank!

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.827.675 von inna123 am 11.06.13 15:58:18

tut mir leid. bin halt ein anfänger. beschäftige mich seit kurzer zeit mit aktien und das nur in einem musterdepot. da habe ich auch die alphabank drin. als blutiger laie hätte ich gedacht dass die aktie nach oben steigen wird. das mit den warrants hab ich nicht mal mitbekommen.... deshalb bleibe ich zunächst mal beim musterdepot

wollte nur interessenshalber wissen, ob man langfristig mit kursanstieg rechnen kann. versuche nur die ganzen zusammenhänge zu verstehen... sorry für die blöden fragen....

Muss Dir nicht leid tun. Man liest aber immer derartige Fragen oder auch Aussagen mit genauen Kursprognosen in 12-24 Monaten. Ein ganz wichtiger Punkt, den es zu lernen/wissen gilt: NIEMAND kann den Kurs einer Aktie in 1 Jahr oder 5 Jahren voraussehen. Wer etwas anderes sagt, ist ein Scharlatan. Man kann gewisse Grundannahmen unterstellen, die für die Geschäftsentwicklung eines Unternehmens von Bedeutung sind und deren Einfluss auf zukünftige Gewinne untersuchen...daraus dann eine Prognose ableiten. Aber diese ist naturgemäß mit zahlreichen Unsicherheiten behaftet. Bei griechischen Banken sind die Unsicherheiten umso größer. Daher sollte jeder für sich selbst ein Ein- und Ausstiegsszenario im Kopf haben.

Ein weiterer wichtiger Punkt: weil eine Aktie auf Pennystockniveau notiert und billig aussieht, muss sie nicht billig sein !

[MariaBitterlich]

Zitat von inna123: tut mir leid. bin halt ein anfänger. beschäftige mich seit kurzer zeit mit aktien und das nur in einem musterdepot. da habe ich auch die alphabank drin. als blutiger laie hätte ich gedacht dass die aktie nach oben steigen wird. das mit den warrants hab ich nicht mal mitbekommen.... deshalb bleibe ich zunächst mal beim musterdepot

Sehr ehrliche Antwort und leider ist das wohl so, dass Einsteiger sich am Anfang ihrer Investorkarriere an die kompliziertesten Stories wagen und sich notwendigerweise die Finger verbrennen. Ich erinnere mich nur zu gut, wie ich vor etlichen Jahren Geld im japanischen Internetmarkt mit Hikari Tsushin versenkt hatte - und ich wusste NICHTS über das Unternehmen oder wie und warum man überhaupt in Aktien investiert. Scheinbar ist der schnelle spekulative Gewinn so reizvoll und es scheint Dank so toller Tipps in Foren wie diesem so einfach. Gute Dividenenwerte kaufen ist eben scheinbar langweilig. Vielen Freunde von mir ging es mit dem Neuen Markt ähnlich und sie legen heute all ihr Geld in den Festgeldangeboten der Banken an und genau darum ist es schade. Persönlich investiere ich hauptsächlich in Anleihen - auch sehr spekulative - und die KE hier mache ich nur mit, weil ich das wirklich komplizierte Konstrukt mit Banken-KE in GR UND den Warrants interessant fand. Spätestens nach dem Prospekt ist klar, dass man hier kein SCHNELLES Geld verdienen kann. Ich zeichne trotzdem, weil ich mit geringerem Einsatz als urspünglich geplant diese komplexe KE zu Ende begleiten will und b) eine gewisse spekulative Chance auf den Warrant-Wert in x Jahren besteht. Aber wenn ich den Warrant irgendwann wertlos verfallen sehe, würde ich mich auch nicht übermäßig wundern und es wäre bei mir kein Schaden entstanden. Wer hier mit einem KLEINEN Portfoliovolumen auf den GROSSEN spekulativen Gewinn hofft, der sollte wirklich besser nicht mit dabei sein.
Anyways, sorry für den langen und uninformativen Text - just my 2 cents.

[fu82]

Guten Morgen zusammen,

hat denn irgend jemand schon seine neuen Aktien und die Warrants eingebucht bekommen? Ich bin bei Onvista und bei mir ist noch gar nichts passiert...

[MariaBitterlich]

Zitat von MariaBitterlich: Werden die Warrants schon an einer deutschen Börse gehandelt bzw. hat jemand die ISIN zur Hand?

Ich würde gern Alpha-Warrants kaufen. Gibt es da schon eine ISIN und werden die Warrants in D gehandelt? Mein Infosystem ist FlatEx und da finde ich nix (hatte ich auch nicht erwartet).

[MariaBitterlich]

Zitat von MariaBitterlich:

Zitat von MariaBitterlich: Werden die Warrants schon an einer deutschen Börse gehandelt bzw. hat jemand die ISIN zur Hand?

Ich würde gern Alpha-Warrants kaufen. Gibt es da schon eine ISIN und werden die Warrants in D gehandelt? Mein Infosystem ist FlatEx und da finde ich nix (hatte ich auch nicht erwartet).

Gefunden ( https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/uebersicht.html?S…), zumindest in GR und da kann ich nicht kaufen.

[weltklasse]

Die Warrants stehen heute nach einem Kursschub von 26,62% bei 0,78 Euro!

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.843.829 von weltklasse am 13.06.13 16:47:19

Gewöhn Dich an große Volatilität bei denen. Das ist ein Hebelinstrument, und sie repräsentieren 90 % der Kapitalisierung. Alles wird sich in Zukunft bei den Warrants abspielen, die Volatilität, die Umsätze, alles. Die Aktie ist ein Nebenschauplatz. Wer mit Alpha Bank spekulieren will, wird die Warrants nehmen. Das kann sich nur ändern, wenn der Kurs DEUTLICH unter 0,44 fällt, sodass die Warrantsausübung unwahrscheinlich wird.

Es wird auch Tage geben an denen die Warrants 30 % fallen.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.843.909 von Pfandbrief am 13.06.13 16:57:18

Gut dass hier nicht wieder so ein "BringFrieden" auftaucht, der den Leuten die Aktie als einzig wahres Instrument aufschwatzt.

[Janfinn1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.843.909 von Pfandbrief am 13.06.13 16:57:18

Hallo,

Pfandbrief Du scheinst im Forum richtig Ahnung zu haben.Respekt.

Ich habe die ALPHA Aktien ebenfalls alle zu 0,40 gegeben und die warrants behalten.D.h. ich hätte sie auch nicht verkaufen können.
Denn sie sind nur in Athen gelistet.

Ps. Onvista hat noch nichts eingebucht und bei Comdirect fehlen die warrants.Ich habe immer zwei Depots involviert um eine Marktübersicht zu haben Bei Alpha sogar drei ( Flatex0 Aktien und warrants)

Frage beobachtest Du auch Eurobank ??????

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.844.543 von Janfinn1 am 13.06.13 18:19:05

Siehe bei National...von Eurobank Finger weg, das ist PURE Zockerei.

[matthes1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.843.909 von Pfandbrief am 13.06.13 16:57:18

Hallo Pfandbrief, ich habe die Warrents jetzt im Depot. Was würdest du an meiner Stelle jetzt tun? Ich brauche das Geld in den nächsten Jahren nicht ! Wie geht man weiter vor? Muss ich das Depot bei einer Bank haben die auch in Athen ihren Handelsplatz hat? Wäre super deine Meinung darüber zu hören. Danke im voraus.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.846.333 von matthes1970 am 13.06.13 22:04:25

Ich werde sicher keine Tipps geben ob man die Warrants behalten, kaufen oder verkaufen soll. Das ist eine hochspekulative Sache. Diese Warrants können -- so wie heute -- sehr starke Kursgewinne liefern, aber am Ende auch wertlos verfallen. Das sollte man jedenfalls bedenken, und die Exposure auf beherrschbarem Niveau halten, wenn man sich entschließt long zu bleiben.

Was die Handelbarkeit betrifft, vermutlich wird noch ein Zweitlisting an einer deutschen Börse eingerichtet. Man kann ja, wenn man da wirklich heiß drauf ist, die Börsen anmailen. Berlin z.B. richtet nahezu jeden Sondermüll ein, also warum das nicht auch. Davon abgesehen kann man bei den meisten Banken auch in Athen verkaufen, wenn man drauf besteht. Online geht es meist nicht, und es kostet wahrscheinlich mehr Spesen. Einfach fragen.

[matthes1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.846.403 von Pfandbrief am 13.06.13 22:12:49

Okay, danke für dein Statement. Werde mal long bleiben, weil ich dieses Geld nicht brauche. Vielleicht habe ich in 3 oder 4 Jahren ja Glück damit und ich kann die Warrents einlösen, wenn die Aktie entgegen aller Unkenrufe bei 1 oder 2 Euro steht.

[gertrude]

hat jemand mal eine übersicht zu den basisdaten?

ek, ebitda etc?

[weltklasse]

Hatte heute die Börsen Stuttgart und Berlin per Mail gefragt, ob ein Listing in Kürze zu erwarten ist. "Beide" verneinten sie die Frage bzw. es läge noch kein Antrag vor....

[gertrude]

was sollte das deiner Meinung nach bringen (ausser zusatzkosten)?

[weltklasse]

Zwar vom 13.05.2013, aber es sind auch große sehr große "Fische" bei der "Weisung" dabei gewesen und die sich große Profite ausrechnen......


http://www.ibtimes.com/top-hedge-funds-look-profit-greeces-a…

Top Hedge Funds Look To Profit From Greece's Alpha Bank Rescue

Some of the world’s top hedge funds are investing in the Greek banking sector in hopes of big money returns, despite the country's lackluster economy and looming government spending cuts.

Farallon Capital, York Capital Management, QVT Financial and Dromeus are just some of the investment funds involved in a €550 million ($713.6 million) share issue from Alpha Bank, Greece’s second-largest lender. The deal is set for completion in mid-June, according to the Financial Times, which cites people familiar with the plans.

Other names said to have their hand in the pot include Third Point, which last year made $500 million by acquiring cheap Greek government bonds, and CQS, Europe’s largest credit hedge fund.

No hedge funds have commented publicly on the matter.

Reports indicate that the private investments will be matched by a €4 billion ($5.19 billion) cash injection by the EU-backed Hellenic Financial Stability Fund.

Hedge fund managers likely felt compelled to participate because of the potential returns they can make through special warrants attached to the new issue of bank shares. Warrants, a derivative security that gives the holder the right to purchase securities (usually equity) from the issuer at a specific price within a certain time frame, are often included in a share issue as a "sweetener" to entice investors.

The Alpha Bank warrants are exchangeable, on a semi-annual basis, for between 7.3 and nine shares, bought back from the HFSF, at the shares’ issue price.

“It is free leverage with limited downside,” Achilles Risvas, the managing partner of Dromeus, which launched a Greek-focused hedge fund last year, told the Financial Times. “A 50 percent move in the share price would result in a 400 percent increase in the warrant value,” he said.

Top hedge funds are also reportedly looking to participate in the recapitalization of parallel Piraeus Bank.

[gertrude]

na dann kann es ja jetzt wieder aufwärts gehen. 80 Cent wären schon genug....

[gertrude]

und so ein verdoppler ist bei dem wert allemal drin. allerdings auch ein halbierer.... aber in beide Richtungen auch mehr. schön ist, man kann nur 100% verlieren aber ein paar hundert Prozent gewinnen.

[fu82]

Hallo zusammen,

ich bin bei Onvista und hab bisher weder die neuen Aktien noch die Warrants eingebucht bekommen. Geht es jemandem ähnlich? Sollte ich vielleicht mal den Support anrufen?

[gertrude]

sei doch froh.... dann kannst schon nicht zu früh verkaufen.

[matthes1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.864.185 von fu82 am 17.06.13 17:34:16

Also ich bin bei der Diba und die sind mir auch erst Ende letzter Woche ein gebucht worden. Aber ich würde auch mal anrufen, habe bei der Diba 2 oder 3 mal deswegen angerufen.

[gertrude]

was spricht denn konkret dagegen, daß die Alpha bank nen 50%er hinlegt?

ich denke jede positive oder neutrale Nachricht, jedes Quartal mit gewinn wird die Bewertung heben.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.871.283 von gertrude am 18.06.13 17:14:41

Zum Beispiel, dass dann der Warrant, mit dem viele Depots wohlgefüllt sind, mehrere hundert Prozent machen müsste?

Leute, hier wurde gerade rekapitalisiert, und es war nur mit staatlicher Hilfe zu stemmen, weil Private es nicht machen wollten. Und die wenigen die es machten, mussten die Warrantsbelohnung erhalten, damit sie es überhaupt tun. Man kann doch nicht ernsthaft erwarten, dass jetzt DIE AKTIE (von der es jetzt über 10 Mrd. Stück gibt) plötzlich "nen 50%er hinlegt"?

Das Ding hier wird jetzt, wie bereits vor Abschluss bei Kursen über 0,60 angesagt, hart mit der 0,44er Marke zu kämpfen haben. Das wird DAUERN. "50%er" können sich vielleicht IN JAHREN mal ergeben, und das auch nur wenn die Situation in Griechenland sich besser entwickelt als heute absehbar ist...

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.871.489 von Pfandbrief am 18.06.13 17:43:14

in einem punkt gebe ich dir recht. die verwässerung ist zu hoch. ich bin überzeugt, daß die ke auch zu günstigeren Konditionen durchgegangen wäre.

allerdings sehe ich die kurse durchaus bei bis zu 60/70 Cent als möglich an. die institutionellen zeichner der Warrants wissen was für Renditen sie verlangen können. und da sind die meisten Warrants gelandet. die werden dann verkauft werden. deshalb denke ich 50% sind auf absehbare zeit drin bei verbesserter nachrichtenlage.

und eins darfst mir glauben. der kurs wird nach oben gezogen und die billig erworbenen Aktien dadurch zusätzlich zu Geld gemacht. man darf nur nicht zu gierig werden und dann um die 50/60 Cent auch verkaufen.

[gertrude]

Voraussetzung ist, daß sich nachrichtenlage verbessert und/oder das Interesse an steigenden kursen entsteht. man kann bei diesem wert mit überschaubaren beträgen den kurs in Athen beeinflussen. deshalb halte ich dieses Investment für sehr sprekulativ aber auch für kfr. sehr interessant.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.871.489 von Pfandbrief am 18.06.13 17:43:14

aber danke für deine Einschätzung! ist natürlich nicht von der Hand zu weisen.


p.s.: man darf auch nicht vergessen, dass man eine von der credit agricole rekapitalisierte bank geschenkt bekommen hat.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.871.823 von gertrude am 18.06.13 18:31:01

ich bin überzeugt, daß die ke auch zu günstigeren Konditionen durchgegangen wäre.

Wie bitte kann man eine KE NOCH günstiger machen als diese, wo man den Zeichnern praktisch gesagt hat, Ihr müsst nur 10 % der nötigen Summe bezahlen, bekommt aber alle Gewinne auf 100 %?

man darf auch nicht vergessen, dass man eine von der credit agricole rekapitalisierte bank geschenkt bekommen hat.

Das hab ich nicht vergessen, das ist eigentlich das einzig positive hier.

[Value-Investing]

Zitat von gertrude: ...

p.s.: man darf auch nicht vergessen, dass man eine von der credit agricole rekapitalisierte bank geschenkt bekommen hat.

Bislang hat der Markt aber eher die Credit Agricole als Gewinner dieser Transaktion (Abgabe von Emporiki an Alpha mit "goldenem Handschlag") gesehen, der Kurs hat sich dort seit Mitte letzten Jahres mehr als verdoppelt ...

Das KBV und KGV der Credit Agricole ist selbst nach diesem Kursanstieg immer noch günstiger als bei Alpha. Außerdem wird Credit Agricole voraussichtlich für das Geschaftsjahr 2013 wieder eine (ordentliche) Dividende ausschütten. Es gibt deshalb auf diesem Kursniveau (unabhängig von der Barriere bei 0,44 EUR/Share) keine fundamentalen Gründe, Alpha zu kaufen.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.872.261 von Pfandbrief am 18.06.13 19:29:18

da hast du mich falsch verstanden. ich meinte günstiger für die bank.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.874.521 von gertrude am 19.06.13 08:09:07

Ich wiederhole, diese KE war aus Sicht der Investoren SO UNGÜNSTIG, dass man zu dem sehr ungewöhnlichen Warrantstrick greifen musste, und dieser Trick impliziert eine massive staatliche Subvention an die neuen Investoren. Wie also hätte man es anstellen sollen, die KE aus Sicht der Bank günstiger zu machen (und damit aus Sicht der Investoren ungünstiger)? Ohne Warrantstrick hätte man vermutlich die Aktien nicht mal zu 0,10 emittieren können (denn dann hätten es ja auch 4mal so viele sein müssen). Es geht ab einem gewissen Zeitpunkt nicht mehr, von Privaten frisches Eigenkapital zu bekommen.

Genauso stellt sich die Situation bei National Bank of Greece und Piraeus dar.

[Global-Player83]

wenn die Aktie nach oben bei 0,44 euro gedeckelt ist? hat sie nach unten auch eine deckel?

[derwellenreiter]

Zitat von Global-Player83: wenn die Aktie nach oben bei 0,44 euro gedeckelt ist? hat sie nach unten auch eine deckel?

du hast leider zu früh gekauft, bei € 0,20-0,25 könnte es sich lohnen.

eine frage muss erlaubt sein: warum sollte man gerade jetzt alpha kaufen?

[Global-Player83]

p.s ich hab noch gar nicht gekauft

erstmal möchte ich wissen wie tief das wasser ist, bevor ich mich in die fluten stürze

[derwellenreiter]

Zitat von Global-Player83: p.s ich hab noch gar nicht gekauft

erstmal möchte ich wissen wie tief das wasser ist, bevor ich mich in die fluten stürze

okay, dann würde ich an deiner stelle in ruhe abwarten

[to6909]

Sagt mal wieso sollte die Aktie denn bei 0,44 gedeckelt sein ?

[Value-Investing]

Zitat von to6909: Sagt mal wieso sollte die Aktie denn bei 0,44 gedeckelt sein ?

Bis 0,44 EUR/Share kannst du deine Kursgewinne behalten, darüber hinaus werden sie direkt an Pfandbrief abgeführt. Das stand in den griechischen Nebenbedingungen zur Kapitalerhöhung, deshalb haben es die Meisten nicht mitbekommen ...


Für 0,44 EUR/Share können die Inhaber der Optionen die Aktie beziehen. Das werden vermutlich viele auch machen (wenn der Kurs über 0,44 EUR gestiegen ist) und einige davon werden vermutlich mit kleinem Gewinn sofort wieder verkaufen. Oder sie werfen die Optionen (die ja dann über einen inneren Wert verfügen) direkt auf den Markt. Das wird eine gewisse Zeit lang Druck auf den Kurs ausüben, bis alle kurzfristigen Positionen aufgelöst sind.

[Value-Investing]

Von den drei griechischen Großbanken, bei denen Kapitalerhöhungen durchgeführt wurden, hält sich Alpha am stabilsten. Mal abwarten, wo die drei ihren Boden finden ...

-------------------------

Hallo Pfandbrief,

was hältst du von IVR? Die Aktie notiert unter Buchwert und weist eine hohe Dividendenrendite und kontinuierliche Insiderkäufe aus:
http://finance.yahoo.com/q?s=IVR

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.962.235 von Value-Investing am 01.07.13 20:29:52

Einer von vielen hochgeleveragten Mortgage REITs. Ich halte nicht wahnsinnig viel davon. Diese Dinger ja nicht über die Dividende bewerten.

[Value-Investing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.962.353 von Pfandbrief am 01.07.13 20:47:27

ok, danke für die Einschätzung. Ich frage mich, warum die Insider dort seit Jahren nur kaufen: http://finance.yahoo.com/q/it?s=IVR+Insider+Transactions

[Value-Investing]

Alpha hat sich weiter stabilisiert, der Kurs beginnt sogar langsam wieder zu klettern. Haben wir jetzt Einstiegskurse erreicht?

Trotz deutlichem Abschlag vom Buchwert (was ich sehr positiv sehe) stört mich die relativ hohe Marktkapitalisierung (ca. 5 Mrd. EUR) und die unsichere Gewinnentwicklung. Ein Risiko ist auch eine mögliche Belastung aufgrund eines weiteren Schuldenschnittes, sofern er denn kommen sollte (die griechischen Banken halten ja weiterhin erhebliche Positionen an Staatsanleihen des eigenen Landes).

Wie seht ihr die Situation bei Alpha?

[fu82]

Hat hier jemand eine Information darüber, ob und wann die Warrants an deutschen Börsen zum Handel freigegeben werden?

[ODI01]

http://www.godmode-trader.de/nachricht/Griechische-Banken-vo…

[Tacktickfuxx]

bin schon gespannt auf morgen.

Q1 2013 war es ja ein Gewinn von 240 Mio Euro (Sonderertrag bereits abgezogen), verglichen mit einem Verlust von über 80 Millionen Euro in Q1 2012.

Piraeus hat bereits gute Zahlen abgeliefert (heute immerhin über 7% im Plus) und Alpha ist solider wie Piraeus und NBG.

Glück auf an Alle!!

Mein Kursziel bis Ende des Jahres 0,75 EUR

[Tacktickfuxx]

Piraeus heute nochmal knapp 7%.

...Innerhalb der nächsten Stunde müsste es die Zahlen geben

[Tacktickfuxx]

So, habe die Zahlen jetzt mal überflogen. Sieht gut aus.

Fazit:
1) Netto-Gewinn im 1. Halbjahr 2,73 Milliarden incl. der 2,6 Milliarden durch die Emporiki-Geschichte, verglichen mit 460 Millionen Verlust im Vorjahr.
2) Die Reuters-Prognose lag bei knapp 2,6 Milliarden Euro Gewinn, Prognose also übertroffen
3) Wichtig: Auch ohne Emporiki wurden Gewinne gemacht
4) dem Verkauf der Ukraine subsidiary wurde zugestimmt, der Deal wird in Q3 abgeschlossen, zunehmender Fokus auf das Kerngeschäft.

Lg Tacktickfuxx

[Tacktickfuxx]

Hier die offizielle Zusammenfassung auf der Homepage mit unten angefügten Erläuterungen zu (1)-(5):

First Half 2013 Results
Net profit after tax at Euro 126.7 million (1)
Shareholders’ Equity at Euro 7.9 billion following successful recapitalisation in Q2 2013
Balance Sheet strengthening continues
- Core Tier I capital ratio at 13.9% following the successful completion of the Bank’s share capital increase of Euro 4,571 million. Take-up by investors exercising their preemption and oversubscription rights exceeded 165%, confirming strong demand.
- Leverage ratio at c.9.4% (2) according to Basel III, which is more than three times the expected minimum threshold.
- The tender offer to buyback outstanding hybrid and subordinated securities completed in May 2013, delivers a Euro 103 million gain.
- ELA funding down by Euro 2.7 billion quarter-on-quarter at Euro 4 billion. Eurosystem funding at Euro 17.9 billion in Q2 2013.
- Further increase in deposits with private sector inflows of Euro 1 billion in Q2 2013. Deposits at Euro 42 billion at the end of June 2013, with a loan to deposit ratio of 127.3%.
- NPLs at 31.8%, with a decelerating formation of Euro 791 million in Q2 2013, compared to Euro 943 million in the previous quarter.
- Accumulated on-balance sheet provisions at Euro 10.4 billion yielding a resilient 51% cash coverage or 16.3% of gross loans well in excess of sector average.
- Agreement to divest Ukrainian subsidiary, as part of a group wide capital initiative with increased focus on core markets and activities. A capital neutral transaction for Alpha Bank, at a consideration of Euro
- 82 million. Closing to be effected in Q3 2013.
Operating performance positively affected by lower cost of funding
- Net Interest Income at Euro 412.8 million in Q2 2013, up by 26% quarter-on-quarter, on a comparable basis (3), predominantly due to lower Eurosystem funding costs and lower time deposit costs.
- Net Interest Margin was up commensurately by 50bps to 2.3% in Q2 2013 (3).
- Core revenues (4) at Euro 526.5 million in Q2 2013 vs. Euro 421.5 million in Q1 2013 (+24.9%) on a
comparable basis (3).
- Pre-provision income (adjusted for trading income) at Euro 197.5 million vs. Euro 73.7 million in Q1 2013 on a comparable basis (3).
- Operating expenses at Euro 329 million in Q2 2013 (-5.4% quarter-on-quarter on a comparable basis) (3).
- Loan loss provisions at Euro 479.1 million in Q2 2013 vs. Euro 504.9 million in Q1 2013, down by 5.1%
quarter-on-quarter, on the back of lower NPL formation levels.
- Profit/ (Loss) Before Tax of Euro -223.9 million for Q2 2013 and Euro -452.65 million for H1 2013.



1 Net Profit attributable to Shareholders amounts to Euro 2,732.5 million as a result of the first time consolidation impact of Emporiki Bank of Euro 2.6 billion.
2 The leverage ratio is defined as Tier I capital divided by the sum of total assets and off-balance sheet items.
3 Accounting for a full Q1 2013 contribution from Emporiki Bank. However, its first time consolidation was effected in 1.2.2013.
4 Core revenues are defined as Revenues excluding income from financial operations. 5 Excluding the first time consolidation impact of Emporiki of Euro 2.6 billion.



[Tacktickfuxx]

aktuelle charttechnische Lage:
bei Überschreiten der 0,53 könnte es zügig weitergehen bis 0,67
Schöne Grafik unter:
http://www.4-traders.com/ALPHA-BANK-SA-1408758/technical_ana…

[Janfinn1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.250.385 von fu82 am 14.08.13 17:12:26

Warrants zulassung Xetra Frankfurt erfolgt MAlpha Pireaus und NBG erfolgt.

Bei Comdirect Masken vorhanden und Bid and Ask gestellt.

[Tacktickfuxx]

Griechenland erholt sich schneller als erwartet. Auch Fitch äussert sich über die 4 großen griechischen Banken bereits deutlich positiver. Hier wird schon bald richtig Kaufdruck aufkommen


Griechenlands Wirtschaft profitiert von Tourismusboom
06.09.2013 | 15:49 | (DiePresse.com)
Das Minus von 3,8 Prozent im zweiten Quartal war der geringste Rückgang des BIP seit dem Frühjahr 2010. 2014 soll gar wieder Wachstum in Sicht sein.

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Die Rezession in Griechenland lässt unerwartet deutlich nach. Im zweiten Quartal schrumpfte die Wirtschaft dank des wieder boomenden Tourismus so langsam wie seit drei Jahren nicht mehr. Für die zweite Jahreshälfte sagen Experten ein noch geringeres Minus voraus, für 2014 wird sogar ein kleines Wachstum erwartet.


Das Bruttoinlandsprodukt fiel um 3,8 Prozent im Vergleich zum Vorjahreszeitraum, wie das Statistikamt Elstat am Freitag in Athen mitteilte. Das war der 20. Rückgang in Folge, aber auch zugleich der kleinste seit dem Frühjahr 2010. Eine erste Schätzung hatte ein Minus von 4,6 Prozent ergeben. Anfang 2013 war die Wirtschaft noch um 5,6 Prozent geschrumpft.

Touristenrekord

Besonders die Dienstleister schlugen sich besser als bisher angenommen - vor allem wegen der guten Feriensaison. In diesem Jahr werden 17 Millionen Urlauber in Griechenland erwartet und damit so viele wie noch nie, weil Touristen die unsicheren nordafrikanischen Länder wie Ägypten meiden. Die Branche rechnet mit einem Umsatzplus von zehn Prozent auf elf Milliarden Euro. Der Tourismus macht etwa 17 Prozent der Wirtschaftsleistung Griechenlands aus; jeder fünfte Grieche arbeitet in dieser Branche. Auch die Industrie sieht wieder Licht am Ende des Tunnels: Der Einkaufsmanagerindex kletterte im August auf den besten Wert seit fast vier Jahren.

"Die Rezession wird im dritten Quartal dank der guten Tourismussaison weiter nachlassen", sagte Ökonom Dimitris Maroulis von der Alpha Bank. Auch für das Jahresende zeichne sich Besserung ab. Griechenland steckt seit 2008 in der Rezession und hat seither 23 Prozent seiner Wirtschaftskraft eingebüßt. Mit fast 28 Prozent ist die Arbeitslosenquote so hoch wie nie zuvor. Das würgt den Konsum ab, eigentlich das Rückgrat der Wirtschaft.

Die EU-Kommission sagt für das Gesamtjahr 2013 noch einmal ein Schrumpfen der Wirtschaft um 4,2 Prozent voraus, etwas weniger als im Vorjahr. "Das ist erreichbar", sagte Maroulis. Für das nächste Jahr erwarten EU-Kommission wie Internationaler Währungsfonds (IWF) die Rückkehr des Landes in die Wachstumszone mit einem Mini-Plus.

(APA/Reuters)

[Tacktickfuxx]

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[Tacktickfuxx]

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[Tacktickfuxx]

??


System offenbar out of control

[Pepper64]

na hier scheint es auch Richtung Norden zu gehen.....

ziemlich spät, denn diese meldung ist ja schon fast eine Woche alt :

http://www.nzz.ch/finanzen/uebersicht/boersen_und_maerkte/us…

[Tacktickfuxx]

Geht mir allerdings fast ein bisschen zu schnell nach oben. Hoffentlich kommt da kein Rücksetzer, z.B. zurück auf 0,53. Morgen könnte schwierig werden. Die Richtung stimmt jedenfalls.

[Pepper64]

Zitat von Tacktickfuxx: Geht mir allerdings fast ein bisschen zu schnell nach oben. Hoffentlich kommt da kein Rücksetzer, z.B. zurück auf 0,53. Morgen könnte schwierig werden. Die Richtung stimmt jedenfalls.

Heute ist dein Morgen von Gestern und es ging weiter hoch
genau wie bei " PIRAEUS"..... haben alle noch Angst vor Griechen ???

[Tacktickfuxx]

Oh ja!
Ich habe Angst vor den griechischen Leichen im Keller und vor dem Kursanstieg ohne wirklich konkrete News. Und zwar richtig.
Aber nur so kann der Kurs weiter raufgehen.

Schüttelfrost. Brrrrrr.
Die Luft wird dünner. Habe meinen Finger schon am Verkaufs-Button. Werde heute auf Modus: stündliche Beobachtung gehen.
Brrrrr.

[ODI01]

http://www.zeit.de/wirtschaft/2013-09/us-investition-europa-…

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.424.213 von Tacktickfuxx am 11.09.13 07:21:40

Dann beschäftige dich doch mal mit den Zahlen der Bank--->Wirkt beruhigend, versprochen!

NPLs etwas über dem Durchschnitt aber Gewinn auch wieder gut.

[pjone]

Hedgefonds wetten auf Erholung in Griechenland

http://derstandard.at/1379293232438/Hedgefonds-investieren-a…

[mecknes1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.579.617 von pjone am 07.10.13 11:17:06

ich bin mit etwas geld rein schauen wir ob es was bringt.

[Rhum56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.579.617 von pjone am 07.10.13 11:17:06

Sagen wir mal: Willkommen im Club. Deutschland zahlt auch seine Schulden nicht zurück.

Wenn die Griechen keine echten Strukturreformen hinlegen, wird das nie was mit denen.

Einzelne Branchen sehen anders aus. Und dabei ist vieles auch anders, wie es hier publiziert bzw. diskutiert wird.

Hedgefonds wetten auf Erholung in Griechenland
7. Oktober 2013, 07:29

Investor Paulson: Institute verfügen über gute Kapitalausstattung und gutes Management

Athen/Washington - Griechische Banken haben einem Zeitungsbericht zufolge starkes Interesse von US-Hedgefonds auf sich gezogen. Der Hedgefonds Paulson & Co des Milliardärs John Paulson und andere Firmen investierten aggressiv in den angeschlagenen Sektor und wetteten damit auf dessen Erholung, berichtete die "Financial Times".

Sie zitierte John Paulson mit den Worten, sein Fonds halte beträchtliche Anteile an Piraeus Bank und Alpha Bank. Beide verfügten über eine gute Kapitalausstattung und ein gutes Management und befänden sich auf dem Weg der Besserung. Wegen des Engagements der Hedgefonds drängen dem Blatt zufolge große Geldhäuser die griechische Regierung, eine Reprivatisierung der Branche zu beschleunigen.

Als weitere Fonds, die stark in griechische Banken investieren, nennt die Zeitung unter Berufung auf nicht näher bezeichnete Kreise Baupost, Eaglevale, Dromeus Capital, Falcon Edge, York Capital und Och-Ziff.


http://derstandard.at/1379293232438/Hedgefonds-investieren-a…

Unser Oberbankenversteher von der sonnenwelt wird gleich wieder den Gernot Hastknecht raus lassen, es kann ja nicht sein, was nicht sein darf...

[mecknes1]

na sieht gut aus, der Kurs hebt ab hoffentlich geht es weiter so

[fitchi]

Vielleicht lassen sich ja hier ein paar Prozente einstreichen. Wenn der Hype bei der breiten Masse jetzt erst losgeht. Wenn man nur wüsste bis wo der Kurs jetzt erstmal läuft... bis zur 1,20 Euro? Dann würde sich ein Einstieg ja noch dick lohnen.

[mecknes1]

Interessanter Bericht

http://www.capital.de/meinungen-newsbeitrag/ich-wette-auf-gr…

[weltklasse]

Der ganze Bankensektor hebt gerade ab, ob nun Alpha, Piräus oder NBG und auch Marfin Inv. geht ab!

[mecknes1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.582.801 von weltklasse am 07.10.13 18:40:31

Heute ist der Tag der Griechischen Banken

[Pireas]

Na ob das mal gut geht...

[fitchi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.582.825 von mecknes1 am 07.10.13 18:45:30

Also von mir aus kann da gerne die Woche der griechischen Banken werden

[mecknes1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.583.231 von fitchi am 07.10.13 19:54:00

Ich bin gespannt wie weit das geht

[lupos1]

Investoren setzen auf das große Griechen-Comeback
In Griechenland investieren? Ein paar wagemutige Anleger spekulieren auf eine Erholung der griechischen Wirtschaft. Mit Aktien aus Athen konnten sie zuletzt dreimal mehr verdienen als in Deutschland

http://www.welt.de/finanzen/geldanlage/article120706905/Inve…

Gruss

[marvessa]

was ist die Bank denn aktuell wert ?

[mecknes1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.585.939 von marvessa am 08.10.13 10:27:51

Marktkapitalisierung in Mrd. EUR 6,64
Streubesitz % 44,00
Anzahl Aktien in Mio. 10.922,91
Cashflow/Aktie 1,74
Buchwert/Aktie 0,72
KBV 0,96

[lupos1]

Düsseldorf
Griechenland – Liebling der Hedgefonds

Internationale Finanzinvestoren haben die griechischen Banken wiederentdeckt und drängen auf Reprivatisierung. Athen hat derweil den anvisierten Primärüberschuss geschafft. Aber ein Schuldenschnitt könnte dennoch nötig sein.


http://www.rp-online.de/wirtschaft/griechenland-liebling-der…

Gruss

[lupos1]

Der Hedgefonds Paulson & Co des Milliardärs John Paulson und andere Firmen investierten aggressiv in den angeschlagenen Sektor und wetteten damit auf dessen Erholung, berichtete die "Financial Times" am Sonntag. Sie zitierte John Paulson mit den Worten, sein Fonds halte beträchtliche Anteile an Piraeus Bank und Alpha Bank. Beide verfügten über eine gute Kapitalausstattung und ein gutes Management und befänden sich auf dem Weg der Besserung. Wegen des Engagements der Hedgefonds drängen dem Blatt zufolge große Geldhäuser die griechische Regierung, eine Reprivatisierung der Branche zu beschleunigen.

Von Paulson & Co war zunächst keine Stellungnahme zu erhalten. Als weitere Fonds, die stark in griechische Banken investieren, nennt die Zeitung unter Berufung auf nicht näher bezeichnete Kreise Baupost, Eaglevale, Dromeus Capital, Falcon Edge, York Capital und Och-Ziff.


Gruss

[lupos1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.586.099 von mecknes1 am 08.10.13 10:50:35

Das Unternehmen verfügt über eine Marktkapitalisierung von insgesamt $ 562.050.000 und seiner gesamten ausstehenden Aktien sind 2,14 Milliarden. Alpha Bank AE, zusammen mit ihren Tochtergesellschaften bietet verschiedene Bank-und Finanzdienstleistungen für Privatkunden, Freiberuflern und Unternehmen in Griechenland und international.

Gruss

[Jogador1]

Na also, es tut sich hier was...und das ist durchaus positiv.

Und wenn die breite Masse gemerkt hat, dass hier so einiges abgehen wird in nächster Zeit, dann bin ich mal gespannt wo der Kurs hinläuft.

[weltklasse]

http://www.christian-drastil.com/2013/10/08/wikifolio-trader…

[Sunfire24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.591.913 von weltklasse am 09.10.13 07:12:14

Hallo zusammen,

ich habe zwei Fragen und Danke Euch schon Mal im Voraus fürs Antworten.

Nehmen wir mal an ich besitze 100.000 Alpha B. Aktien UND 50.000 Warrants.


FRAGE 1:

Angenommen ich möchte JETZT sofort ALLES verkaufen und an mein Geld, WIEVIEL bekomme ich dann? (Stand 16.10.13)

100.000 x 0,64 = 64.000 € +
50.000 x 1,39 = 69.500 €
SUMME = 133.500 €

Ist meine rechnung richtig?
Kann ich meine Warrants für je 1,39€ verkaufen und somitim Falle einer komplettveräußerung 133.500€ rausholen?


FRAGE 2:

Angenommen ich möchte all meine Warrants nutzen und pro Warrant 7 Aktien erwerben. Wie lautet dann die Rechnung und wieviel würde mich das genau kosten?

Ist nachfolgende Rechnung richtig?

50.000 * 7 = 350.000 Aktien möglich
350.000 * 0,44 = 154.000 € bezahlen.

Somit bezahle ich 154.000€ und habe am Ende eine Aktiengesamtsumme von 450.000 Stück.

Sorry falls einer aufschreckt, ich muss das hier einfach so deutlich fragen, weil ich mittlerweile nur Bahnhof verstehe.

Herzlichen Dank für Eure ernstgemeinten Antworten.

Viele Grüße,
Alex

[weltklasse]

Ich finde keinen Fehler in deiner Berechnung.....

[fulham123]

Kann mal bitte jemand einen Link zur Kursstellung dieses Warrants einstellen? Habe nur die Seite der griechischen Börse gefunden. Würde den Titel aber gerne in Deutschland handeln. Danke für die Unterstützung.

[Gavlas]

Hey bin zwar kein Alpha Aktionär aber ich würde dir gerne helfen bei deiner Rechnung.

Um dein Rechenbeispiel besser aus zu rechnen müsste mann erst wissen für wievel du die 100000 Alpha Aktien gekauft hast.Erst dann könnte mann den Durchschnittswert errechnen um dir dann eine Empfehlung für Variante 1 oder 2 aus zu rechnen.

PS. und absehen davon kann mann die Warrants nicht auf einmal ausüben (alle 6 Monate )

[Klabautermann1958]

Ich würde das Teil einfach mal laufen lassen.

Bin selber seit 2 1/2 Wochen mit 100.000 Aktien drin, vor 17 Tagen gekauft zu 61 Cent und vor 14 Tagen gekauft zu 60 Cent, Mischpreis also ungefähr 60,5.

Die amerikanischen Fonds, die da eingestiegen sind, die werden nicht schon in wenigen Tagen wieder rausgehen und die wollen auch kein Kleingeld verdienen, sondern richtig Kohle machen.

Der griechische Staat ist zwar im Prinzip megapleite, das heißt ja aber nicht, daß das auch für die Privatunternehmen gilt und im übrigen haftet der deutsche Steuermichel dank Muttis "genialer" Eurorettungspolitik ja dafür, daß die eben gerade nicht völlig pleite machen.

Im Primärhaushalt schreiben sie ja bereits wieder schwarze Zahlen.

Daß man letzte Woche in Kalamata in Südgriechenland in einem Prozeß 3 Steuerbetrüger zu lebenslänglich und einen weiteren zu 20 Jahren Haft verurteilt hat, das finde ich auch sehr ermutigend.

Über Jahrzehnte haben die die Zügel völlig schleifen lassen, seit ungefähr einem Jahr aber das Gesetz so geändert, daß Steuerbetrug JETZT lebenslange Haft bedeuten kann.

Es ging dabei um eine Schadenssumme für den griechischen Staat von gerade mal 840.000 Euro.

Vergleicht man das mal mit Zumwinkel oder Besenkammern-Bobbele, die beide Millionenbetrüger sind und frei rumlaufen, dann wird einem schlecht...

...vergleicht man es mit dem Wurstmaxen aus Bayern, dann wird einem noch schlechter, für den gibt es zwar einen Haftbefehl, ist aber gegen 5 Millionen Teuronen vorläufig außer Vollzug gesetzt, der Kerl hat noch nicht mal den Paß abgenommen bekommen, reist in der Weltgeschichte rum und hat eine große Klappe.

Ich war letzten Winter in Piräus und wollte mit der Bimmelbahn die Hafenrundfahrt machen, die kostet 5 Euro.

Wollte, wie gewohnt dem Griechen die 5-er Note in die Hand drücken, er hat sie nicht genommen, sollte erst mal im Bähnlein Platz nehmen.

Vor Abfahrt kam dann einer mit einem Registriergerät, wie es deutsche Bahnschaffner auch umhängen haben, hat den Beleg erstellt und dann die 5 Euro kassiert.

Da war ich schon ganz schön von den Socken.

Es tut sich also was und das diesmal in die richtige Richtung...

[mit50inRente]

bietet nicht die Piräus mehr Potenzial ?
Die stand dieses Jahr schon fast 5 x so hoch wie jetzt ...

[Jogador1]

Beide Banken erleben gerade den dritten Frühling.....hier ist noch verdammt viel Luft nach oben...

[mit50inRente]

na dann warten wir mal ab,hab ein Drittel Alpha, zwei Drittel Piraeus gewichtet ...

[SixFeetUnder81]

Kann mir einer sagen, ob meine kleine Anlage in der Hellenic Postbank vernichtet wurde? Man hört nix mehr von den Aktien der Postbank. Totalverlust oder? So denke ich könnte es sein...

[Sunfire24]

@ Gavlas. Danke vorab, eine Frage noch...

"PS. und absehen davon kann mann die Warrants nicht auf einmal ausüben (alle 6 Monate )"

Interpretiere ich das richtig?
Wenn also jemand sagen wir mal 100.000 Warrants hat, kann er diese nicht auf einmal verkaufen? Bist du dir da SICHER?

Ich kenne zwar die Aufsplittung bis 2017, aber dort ist meiner Meinung nach nicht die Rede, dass man die Warrants nich alle auf einmal los wird.
Wenn ich im jahr 2015 als Beispiel alle 100.000 Warrants verkaufen oder bezugsrecht ausüben möchte, sagt mir dann jemand etwa "HALT, nicht Alle aufeinmal"!????

Weiss das jemand?

[Gavlas]

@ Sunfire24

Also solltest du zum Beispiel 100000 Warrants besitzen dann kannst du sie jederzeit verkaufen.
Du kannst aber im Dezember wenn die ersten 6 Monate vorbei sind
NUR 1/6 davon ausüben mehr geht nicht .
mfg gavlas

[Sunfire24]

@ Gavlas

Danke für deine Rückmeldung.
Ich glaube ich brauche allerdings hier eine konkretere/detailliertere Antwort :-)

Das heisst also inpunkto Warrants Verkauf, geht IMMER und SOVIEL man will! ok, hab ich verstanden.

Das heisst aber dann beim Ausüben der BZR, da gibts wohl bestimmte Regeln.
Wieso nur 1/6 ? Die Laufzeit ist wohl immer Juli bis Dezmeber bis 2017?
Das heisst, von Juli bis Dezmeber jeden Jahres bis 2017 kann ich ALLE Warrants auf einmal ausüben, und von Januar bis Juni nur 1/6 ????
Wo steht das geschrieben???

Ich hab mal auf der Homepage nachfolgendes gefunden.

Es sind also 7,4 Aktien pro Warrant...

UND so wie ich das verstehe, steigt der Preis der Aktie, wenn man Bezugsrechte ausübt alle 6 Monate... siehe nachfolgende Tabellen und Infos aus der ALPHA BANK Homepage (investor relations).

Oder ich habs falsch interpretiert, aber dem scheint nicht so, oder????

nachfolgende Infos habe ich aus http://www.alpha.gr/page/default.asp?la=2&id=52

Further to the Announcement of Alpha Bank S.A. (hereinafter the “Bank”) dated 7.6.2013 with regard to the commencement of trading in the Athens Exchange (hereinafter “ATHEX”) of the 10,388,636,364 new, common, registered with voting rights, dematerialized shares of the Bank hereinafter the “New Shares”), as well as the Titles Representing Shares Ownership Rights issued in accordance with the provisions of law 3684/2010 and Cabinet Act 38/2012 in combination with Cabinet Act 6/2013 (hereinafter the “Warrants”), the Bank announces that, following adjustments, the final number of the Warrants is 1,233,503,482 and each Warrant incorporates the right to purchase 7.408683070 New Shares owned by the Hellenic Financial
Stability Fund (hereinafter the “HFSF”).

STRIKE PRICE (per semester)
1st exercise 0.4488
2nd exercise 0.4576
3rd exercise 0.4686
4th exercise 0.4796
5th exercise 0.4928
6th exercise 0.506
7th exercise 0.5214
8th exercise 0.5368
9th exercise 0.5544

EXERCISE DATES (per semester)
1st exercise 10/12/2013
2nd exercise 10/06/2014
3rd exercise 10/12/2014
4th exercise 10/06/2015
5th exercise 10/12/2015
6th exercise 10/06/2016
7th exercise 10/12/2016
8th exercise 10/06/2017
9th exercise 10/12/2017
MATURITY DATE 10/12/2017

Specific Information on Warrants Each Warrant incorporates the right of its holder to purchase 7.408506275 New Shares owned by the Hellenic Financial Stability Fund (the “HFSF”). The Warrants’ issue date is Monday 10.6.2013.
Warrants can be exercised every six (6) months, starting from the date which falls six (6)months from the Warrants’ issue date until the date which falls fifty-four (54) months from the Warrants issue date. Warrants not exercised within this period shall ipso iure lapse and shall be cancelled by the HFSF. The price that the Warrant holder will need to pay for the exercise of the Warrant to purchase New Shares owned by HFSF (the “Exercise Price”) will be equal to Euro 0.44, plus accrued interest calculated by application of an annual interest rate of 3% increased by a spread (see table below) times the number of the New Shares the Warrant holder is entitled to purchase by exercising its purchase right. The Exercise Price shall be adjusted accordingly in case of corporate events.
The table below provides Exercise Prices for the purchase of one underlying New Share, at each six month period based on the offer price of Euro 0.44 plus interest (excluding corporate events if any).

Dates / Initial Interest rate / Annual Spread / Exercise Price for each underlying Share
10/12/2013 3% 1% 0.4488
10/06/2014 3% 1% 0.4576
10/12/2014 3% 2% 0.4686
10/06/2015 3% 2% 0.4796
10/12/2015 3% 3% 0.4928
10/06/2016** 3% 3% 0.5060
10/12/2016 3% 4% 0.5214
10/06/2017 3% 4% 0.5368
10/12/2017*** 3% 5% 0.5544


Das heisst also, um so länger wir mit dem Ausüben der Bezugsrechte warten, desto teurer wird der preis je Aktie!? Ich dachte das wäre fix.... dem scheint wohl nicht so zu sein..!?!??!?

Kann das jemand evtl. verständlicher erläutern? :-)
DANKE im Voraus!

Gruß aus Stuttgart

[weltklasse]

Aus einem anderen Forum:


Aus einem Wikifolio Depot für Sondersituationen - 1,8 Mio - Anlage in dem Fond -
---------------------------
Eine interessante Studie zu dem Griechenland-Thema habe ich unter http://www.zertifikate-austria.at/adserver/ad.php?id=1292 zum Download bereitgestellt. Dort sind unter anderem die Effekte auf die einzelnen Aktien aufgelistet.
---------------------------

Neu im Depot sind Hellenic Petroleum, Alpha Bank und National Bank of Greece. Wie ich aus Marktkreisen höre, decken sich Profis massiv mit Griechenland-ETFs ein. Zudem sind die drei genannten Aktien die Hauptprofiteure der Indexneuordnung von MSCI, im Rahmen derer Griechenland in einen Emerging Market umgestuft wird. Die Änderungen werden im November wirksam und zu massiven Umschichtungen zugunsten der drei Aktien führen.

[Pireas]

Guten morgen,

danke für die tolle Info aus dem anderen Forum, allerdings muss man dazu sagen sind die Infos aus 6/13, wenn man sich die letzten sechs Monate z.B. bei Alpha Bank anschaut sieht das gut aus, nur was ich nicht finde, ist die Information zur Umstufung bzw. das das im November erst wirksam wird...
Vielleicht weiss da einer mehr?

Gruß

Pireas

[fitchi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.705.251 von Pireas am 28.10.13 09:44:38

Mion Pireas! Vielleicht hier:

http://www.msci.com/eqb/pressreleases/archive/2013_Mkt_Class…

Erster Absatz, letzter Satz, die zweite Satzhälfte.

[Marlin11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.639.419 von Sunfire24 am 16.10.13 17:30:04

@ Sunfire24:

In deiner Rechnung fehlt doch noch der Kaufpreis für die Warrants!?

Habe die Warrants ebenfalls im Depot. Habe da nur die Möglichkeit auf Kauf/Verkauf.
Das heißt doch man muss erst die Warrants kaufen um die Bezugsrechte ausüben zu können, oder?
(Ehrlich gesagt verstehe ich das ganze jetzt nicht mehr..)

Danke schonmal für einen Hinweis!

[Pireas]

@ fitchi

danke dir.

Gruß

pireas

[weltklasse]

http://www.bloomberg.com/news/2013-10-31/greek-recovery-make…

Greek Yogurt

“Only nine months ago, global sentiment was, ‘I don’t want to touch anything Greek, not even Greek yogurt,’” Anthimos Thomopoulos, deputy chief executive officer of Piraeus Bank SA in Athens, said by phone yesterday. “Now investors don’t want to see anything but Greece. It’s a strange, idiosyncratic market, where you put money in a developed economy, albeit in distress, with emerging-market type of growth expectations with a strong currency.”

MSCI, whose equity gauges are tracked by investors with about $7 trillion in assets, confirmed it would switch Greece to an emerging market in June this year, having classified it as developed since 2001. The change, the first time the index provider had demoted a developed nation, will leave Greece as about 0.4 percent of the MSCI developing-country gauge, compared with 0.02 percent of the one it’s in now.

Emerging-market funds with a mandate to follow MSCI indexes will be allowed to invest in Greek stocks after the change takes effect following the close of trading on Nov. 26. Mark Mobius, who oversees $53 billion as executive chairman of Templeton, said he is looking at listed banks, retail, manufacturing and fashion companies.

[weltklasse]

Wollte das hier eigentlich fett gedruckt haben:

Emerging-market funds with a mandate to follow MSCI indexes will be allowed to invest in Greek stocks after the change takes effect following the close of trading on Nov. 26. Mark Mobius, who oversees $53 billion as executive chairman of Templeton, said he is looking at listed banks, retail, manufacturing and fashion companies.

[Sunfire24]

@ Marlin11

Ich glaube nicht. Die Warrants haben wir ja automatisch bekommen als wir die KE mitgemacht haben.
Sprich! Die Warrants in unserem Depots können wir entweder verkaufen zum Preis X am Tag X, ODER eben diese nutzen um pro Warrant ca. 7,4 Aktien zu erwerben zum preis von X (siehe Tabelle).

Also nix mit erst "kaufen". Außer du willst neue Warrants zum jetzigen Preis hinzukaufen... aber das ist ja ein anderes Thema...

Falls jemand anderer meinung ist, berichtigt mich, aber ich bin mir schon ziemlich sicher!!!

Gruß

[Pireas]

So, jetzt ist es "offiziel" mit dem 28.11.13:
http://www.stockmarketwire.com/article/4701931/Alpha-Bank-sc…

[weltklasse]

http://www.welt.de/finanzen/article121439608/Ploetzlich-woll…


Hoffen auf das erste Wachstum


Die griechische Rezession schwächt sich derzeit ab, nachdem das Land die Löhne und Renten gesenkt und die Steuern erhöht hat. Das alles geschah, um Zielvorgaben im Zusammenhang mit den Rettungspaketen der Europäischen Union (EU) und des Internationalen Währungsfonds (IWF) zu erfüllen.

Ministerpräsident Antonis Samaras will im kommenden Jahr das Haushaltsdefizit auf 2,4 Prozent senken – nach neun Prozent in 2012 und einem Hoch von 15,7 Prozent in 2009. Die Regierung prognostizierte Anfang Oktober, dass das Bruttoinlandsprodukt (BIP) im kommenden Jahr um 0,6 Prozent steigen wird – dies wäre dann das erste Plus seit 2007.

Die Zuflüsse bei jenen Aktienfonds, die in Griechenland investieren, stiegen zwischen Jahresbeginn und Ende Oktober um 129 Prozent – verglichen mit einem Zuwachs von 15 Prozent für Europa als Ganzes, zeigen Daten der Analysegesellschaft EPFR Global. Ihren Angaben zufolge haben Investoren in diesem Jahr rund 179 Millionen Dollar in griechische Aktien gesteckt.

"Vor gerade mal neun Monaten war die weltweite Stimmung: Ich will nichts mit Griechenland zu tun haben, nicht einmal mit griechischem Joghurt", sagte Anthimos Thomopoulos, Vizechef der griechischen Piraeus-Bank. "Heute wollen die Investoren nur noch was mit Griechenland zu tun haben, und sonst nichts."


Glück im Unglück


Und weitere Treiber für den griechischen Aktienmarkt tun sich bereits auf. Der Index-Anbieter MSCI bestätigte im Juni, dass er Griechenland künftig als Schwellenland und nicht länger als Industrienation einstufen wird. Das kann durchaus eine gute Nachricht für das Land werden: Im Schwellenländerindex von MSCI wird Griechenland auf eine Gewichtung von 0,4 Prozent kommen – verglichen mit 0,02 Prozent in dem Index, in dem sich das Land derzeit noch befindet.

Schwellenländerfonds mit dem Mandat, MSCI-Indizes zu folgen, dürfen nach dem 26. November in griechische Aktien investieren. Mark Mobius, der rund 53 Milliarden Dollar des Templeton-Fonds verwaltet, kündigte beispielsweise bereits an, er schaue sich börsennotierte Banken, Einzelhändler, Modefirmen und Unternehmen aus dem herstellenden Gewerbe an.

"Trotz Griechenlands Problemen sehen wir noch langfristige Chancen", erklärte Mobius. "Es gibt die Wahrnehmung, dass sich Griechenland erholt. Und mit fortgesetzten Reformen könnte sich das Wachstum signifikant verbessern."

[Mordy]

Eine Frage an die Investierten, rein oder noch warten?
Ich stehe seit einiger Zeit an der Seitenlinie und mich juckt es in den Fingern...
Mal schauen ob die man wieder über die 38-Tageslinie kommt.

[Jogador1]

Die Frage musst Du Dir selbst beantworten....

[greiller2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.693.675 von Sunfire24 am 25.10.13 11:01:32

@ sunfire Deine Rechnung stimmt.

100.000 x 0,64 = 64.000 € +
50.000 x 1,39 = 69.500 €
SUMME = 133.500 €

Ist meine rechnung richtig?
Kann ich meine Warrants für je 1,39€ verkaufen und somitim Falle einer komplettveräußerung 133.500€ rausholen?


FRAGE 2:

Angenommen ich möchte all meine Warrants nutzen und pro Warrant 7 Aktien erwerben. Wie lautet dann die Rechnung und wieviel würde mich das genau kosten?

Ist nachfolgende Rechnung richtig?

50.000 * 7 = 350.000 Aktien möglich
350.000 * 0,44 = 154.000 € bezahlen.

Somit bezahle ich 154.000€ und habe am Ende eine Aktiengesamtsumme von 450.000 Stück.

Wert der 450.000 Stueck = 450.000 x 0.64 = 288.000 €

100.000 x 0,64 = 64.000 € +
50.000 x 1,39 = 69.500 € +
154.000€
SUMME = 287.500 €

also etwa gleich viel.

So wie ich den Prospekt verstehe, kannst Du alle Warrants an allen vorgegebenen Daten ausueben (Bermudian Option). Der Ausuebungspreis wird fuer jedes Datum aufgezinst. Nach Optionstheorie ist die Ausuebung am Schluss optimal, sofern keine Dividenden ausgezahlt werden und die Aktie staerker als der Aufzinsungsfaktor steigt.

Gruss

[fitchi]

Genug seitwärts gelaufen? Dann können wir ja jetzt nachhaltig die 70er erobern.

[Pireas]

Zitat von weltklasse: http://www.welt.de/finanzen/article121439608/Ploetzlich-woll…


Hoffen auf das erste Wachstum


Die griechische Rezession schwächt sich derzeit ab, nachdem das Land die Löhne und Renten gesenkt und die Steuern erhöht hat. Das alles geschah, um Zielvorgaben im Zusammenhang mit den Rettungspaketen der Europäischen Union (EU) und des Internationalen Währungsfonds (IWF) zu erfüllen.

Ministerpräsident Antonis Samaras will im kommenden Jahr das Haushaltsdefizit auf 2,4 Prozent senken – nach neun Prozent in 2012 und einem Hoch von 15,7 Prozent in 2009. Die Regierung prognostizierte Anfang Oktober, dass das Bruttoinlandsprodukt (BIP) im kommenden Jahr um 0,6 Prozent steigen wird – dies wäre dann das erste Plus seit 2007.

Die Zuflüsse bei jenen Aktienfonds, die in Griechenland investieren, stiegen zwischen Jahresbeginn und Ende Oktober um 129 Prozent – verglichen mit einem Zuwachs von 15 Prozent für Europa als Ganzes, zeigen Daten der Analysegesellschaft EPFR Global. Ihren Angaben zufolge haben Investoren in diesem Jahr rund 179 Millionen Dollar in griechische Aktien gesteckt.

"Vor gerade mal neun Monaten war die weltweite Stimmung: Ich will nichts mit Griechenland zu tun haben, nicht einmal mit griechischem Joghurt", sagte Anthimos Thomopoulos, Vizechef der griechischen Piraeus-Bank. "Heute wollen die Investoren nur noch was mit Griechenland zu tun haben, und sonst nichts."


Glück im Unglück


Und weitere Treiber für den griechischen Aktienmarkt tun sich bereits auf. Der Index-Anbieter MSCI bestätigte im Juni, dass er Griechenland künftig als Schwellenland und nicht länger als Industrienation einstufen wird. Das kann durchaus eine gute Nachricht für das Land werden: Im Schwellenländerindex von MSCI wird Griechenland auf eine Gewichtung von 0,4 Prozent kommen – verglichen mit 0,02 Prozent in dem Index, in dem sich das Land derzeit noch befindet.

Schwellenländerfonds mit dem Mandat, MSCI-Indizes zu folgen, dürfen nach dem 26. November in griechische Aktien investieren. Mark Mobius, der rund 53 Milliarden Dollar des Templeton-Fonds verwaltet, kündigte beispielsweise bereits an, er schaue sich börsennotierte Banken, Einzelhändler, Modefirmen und Unternehmen aus dem herstellenden Gewerbe an.

"Trotz Griechenlands Problemen sehen wir noch langfristige Chancen", erklärte Mobius. "Es gibt die Wahrnehmung, dass sich Griechenland erholt. Und mit fortgesetzten Reformen könnte sich das Wachstum signifikant verbessern."

Ab morgen war das doch... mal schauen was die Tage / Wochen passiert...

[fitchi]

Ja, meine ich auch. Ab mrogen. Hoffentlich gibt das den nötigen Schub für neue Höhen.

[fitchi]

Na da sind an der Börse in Athen ja im Chart ein paar ordentliche Balken zu sehen. Bin echt gespannt auf die kommende Zeit.

[Pireas]

Hey wo siehst du das denn in Athen kannst du mal einen Links reinstellen?

Danke

Gruß

Pireas

[Pireas]

http://www.ase.gr/content/en/Companies/ListedCo/Profiles/pr_…

ich kenne nur das hier... und da erkennt man das gestern ordentlich durchgemischt wurde...

[fitchi]

Moin Pireas. Bei einem Konkurrenzforum auf dem Eintageschart der Bösre Athen. Das ist heute leider nicht mehr ersichtlich, da schon der neue Tag ist. Habe keinen Screenshot davon gemacht. Weiß nicht, ob man das noch irgendwo anders einsehen kann. Vielleicht finde ich noch eine Möglichkeit.

[fitchi]

Und morgen kommen Zahlen:

http://www.ase.gr/Files/For%20AseSite%202013_XA_A_19105_2.pd…

[fitchi]

Ui, sind nimmt Fahrt auf. In Athen jetzt 68,5.

[fitchi]

Schade, TH war auf 69,3, aber leider wurden der Kurs zum Schluß runtergezogen. Morgen neuer Tag, neues Glück.

[Pireas]

Zitat von fitchi: Und morgen kommen Zahlen:

http://www.ase.gr/Files/For%20AseSite%202013_XA_A_19105_2.pd…

Hmmmmm sind wir hier die einzigen...???
Mal gesapnnt auf morgen...

[Jogador1]

Hallo...ich hoffe auch mal auf gute Zahlen...aber so viel erwarte ich nicht.

[Mordy]

Zitat von Jogador1: Hallo...ich hoffe auch mal auf gute Zahlen...aber so viel erwarte ich nicht.

Und was kam dabei rum?

[Pireas]

Und jungs wie sieht es aus... :-)

[Jogador1]

Naja, könnte wohl besser laufen, aber die Hoffnung stirbt zuletzt.

[weltklasse]

Hallo, wie würde die Umwandlung von Warrants in Aktien funktionieren? Müsste ich meiner Bank den Auftrag erteilen? Hatte bislang keine Information von der comdirectBank erhalten, dass ich überhaupt etwas wandeln/umtauschen kann. Kann mir da jemand helfen? Die erste Umtauschaktion wurde ja bereits "geschlossen".

Jemand eventuell dabei, der es umgesetzt hat?

http://www.alpha.gr/files/investorrelations/Announcement_201…

[jameslabrie]

wer macht das rennen sie oder nbg?ich bin in nbg drin dicke!

[Klabautermann1958]

Wer oder was ist nbg?

[Pireas]

National Bank of Greece... aber was hat diese hier in dem Thread zu suchen?

[Pireas]

Na heute gehts aufwärts!?

[Pireas]

Weiß jemand warum das gute Stück am letzten Handelstag hoch ging um circa 13%?

Gruß

[Klabautermann1958]

Ich bin mal auf die Seite der Alpha Bank, die gibt es nicht nur in griechischer, sondern auch in englischer Sprache.

Also, wenn ich das richtig verstanden habe, dann melden die per 30.09.2013 ungefähr den dreifachen Profit wie per 30.09.2012.

Das könnte die Erklärung sein.

Auch die Piraeus Bank hat ja deutlich angezogen.

Ich könnte mir denken, daß der Boden in Griechenland so langsam erreicht ist und mit der Zeit wieder an Aufschwung zu denken ist.

[Klabautermann1958]

Stimmt leider nicht, bin in der Spalte verkommen, von steigendem Profit zum 30.09. kann keine Rede sein.

Habe mir das nochmal angesehen.

Man kann auf die Seite der Alpha Bank, die Bilanz ist per 30.09. auch in englischer Sprache vorhanden, natürlich auch in griechisch.

Also, dann habe ich keine Erklärung.

Daß der Boden langsam erreicht ist, das denke ich dennoch, es laufen ja einige Aktien auch wieder richtig gut, z. B. auch die Hellenic Telecom, die war vor 2 Jahren bei 1 € und ist jetzt bei 9.

Ich habe 100.000 Alpha Bank Aktien, die werde ich langfristig halten.

Geht gut oder schief, wenn es aber gutgeht, dann ist da richtig Geld zu verdienen und ich denke, daß es gutgehen wird.

[Pireas]

Geht gut oder schief, wenn es aber gutgeht, dann ist da richtig Geld zu verdienen und ich denke, daß es gutgehen wird.




Das denk eich auch, mich interessiert auch der Grund warum das Ding so einen kleinen Jumper gemacht hat... naja war in den letzten Monaten auch ab und zu.
Sag mal kennt jemand eine Seite wo man die griechische Börse sehen kann, ich kenne nur stockwatch auf dem Handy... Realtime natürlich. Ich will nicht sehen was die bei der NASDAQ macht sondenr Realtime Griechenland.

[Pireas]

http://www.stockwatch.com.cy/nqcontent.cfm?a_name=qandr_ase&…

[xyz1239]

http://english.capital.gr/xa/index_table.asp?index=FTSE

[Gavlas]

www.nafteboriki.gr

[weltklasse]

http://www.euroinvestor.com/markets/stocks/europe/greece/fts…

[sky2]

Mit Führung der EU sollte auch wieder das Vertrauen in die Griechenland einziehen... man hofft Sie machen nichts falsch. Langfristig sehe ich eine Banken der Krisenländer als unterbewertet... daher auch Daumen hoch..

[Mordy]

Bin nach mehreren Monaten an der Seitenlinie jetzt mal mit von der Partie, sieht ganz ordentlich aus.

[Mordy]

Steigende Kurse bei steigenden Umsätzen, das sieht doch schon mal ganz lehrbuchmäßig aus im Januar

[Mista_Freeze]

sehe ich auch so

[Mordy]

Scheint Schwung rein zu kommen in das Teil, ich bin gespannt!

[Mordy]

Aufnahme in Wikifolio Musterdepot!

http://www.wikifolio.com/de/MB1976?comment=62e137a6-a989-446…

[Ltduran]

also ich bin schon seit 7 Jahren in der Alpha bank investiert gewesen, mal rein da wieder draußen, was ich jetzt sagen kann ist, dass die Alpha Bank 2015 mit Sicherheit auf 2-3 Euro sein wird!

In 1-2 Monaten sehen wir sogar auf 0,80 laut Goldman Sachs.

hier ist viel potenial drinnen!

[derneureiche]

Zitat von Ltduran: also ich bin schon seit 7 Jahren in der Alpha bank investiert gewesen, mal rein da wieder draußen, was ich jetzt sagen kann ist, dass die Alpha Bank 2015 mit Sicherheit auf 2-3 Euro sein wird!

In 1-2 Monaten sehen wir sogar auf 0,80 laut Goldman Sachs.

hier ist viel potenial drinnen!

immer langsam mit den Pferden

Mit Sicherheit gibt es keine Sicherheit für Kursbewegungen an der Börse.
Und wenn du schon GS zitierst, dann stell auch die Quelle rein.

[Ltduran]

Zitat von derneureiche:

Zitat von Ltduran: also ich bin schon seit 7 Jahren in der Alpha bank investiert gewesen, mal rein da wieder draußen, was ich jetzt sagen kann ist, dass die Alpha Bank 2015 mit Sicherheit auf 2-3 Euro sein wird!

In 1-2 Monaten sehen wir sogar auf 0,80 laut Goldman Sachs.

hier ist viel potenial drinnen!

immer langsam mit den Pferden

Mit Sicherheit gibt es keine Sicherheit für Kursbewegungen an der Börse.
Und wenn du schon GS zitierst, dann stell auch die Quelle rein.

http://www.euro2day.gr/news/market/article/1172012/jpmorgan-…

leider auf griechisch und sorry es war nicht Goldmann wachs sondern Jp Morgan

[Ltduran]

Zitat von Ltduran:

Zitat von derneureiche: ...

immer langsam mit den Pferden

Mit Sicherheit gibt es keine Sicherheit für Kursbewegungen an der Börse.
Und wenn du schon GS zitierst, dann stell auch die Quelle rein.

http://www.euro2day.gr/news/market/article/1172012/jpmorgan-…

leider auf griechisch und sorry es war nicht Goldmann wachs sondern Jp Morgan

und nicht auf 0,80 sondern auf 0,84 wird die alpha in einigen Monaten steigen

[Marlin11]

Zitat von weltklasse: Hallo, wie würde die Umwandlung von Warrants in Aktien funktionieren? Müsste ich meiner Bank den Auftrag erteilen? Hatte bislang keine Information von der comdirectBank erhalten, dass ich überhaupt etwas wandeln/umtauschen kann. Kann mir da jemand helfen? Die erste Umtauschaktion wurde ja bereits "geschlossen".

Jemand eventuell dabei, der es umgesetzt hat?

http://www.alpha.gr/files/investorrelations/Announcement_201…

Bei der comdirect musst du das telefonisch machen.
Hat bei mir alles funktioniert.

[Marlin11]

Hallo Alpha-Trader,

weiß jemdand ob es bei den Warrants eine bestimmte Haltedauer gibt.
Hab kürzlich Warrants umgewandelt in Aktien.
Nur habe ich die Order-Möglichkeit nicht, diese zu verkaufen.

Ich muss dabei sagen, dass nicht geplant ist dies zu tun da langfristige Anlage!
:-)

Weiß das jemand?
Vielen Dank schonmal!

[Ltduran]

Zitat von Marlin11: Hallo Alpha-Trader,

weiß jemdand ob es bei den Warrants eine bestimmte Haltedauer gibt.
Hab kürzlich Warrants umgewandelt in Aktien.
Nur habe ich die Order-Möglichkeit nicht, diese zu verkaufen.

Ich muss dabei sagen, dass nicht geplant ist dies zu tun da langfristige Anlage!
:-)

Weiß das jemand?
Vielen Dank schonmal!

was ich weiß ist das diese Warrants alle 6 Monate ausgezahlt werdensoweit mir bekannt

[Jogador1]

warum kackt die Alpha Bank wieder als einzige Bank so ab?
was ist mit den 0,80 Cent?

[Ltduran]

Zitat von Jogador1: warum kackt die Alpha Bank wieder als einzige Bank so ab?
was ist mit den 0,80 Cent?

[Ltduran]

ich bin ja nicht dafür verantwortlich das sie abkackt, für mich ist das gerade wieder ein Grund nach zukaufen weil sie extrem günstig ist!

momentan macht ganz Griechenland Minus egal welche bank in Griechenland alle machen seit 2-3 Tagen Minus!

ich würd mal bis morgen abwarten und schauen ich hoffe die fällt noch auf 0,55 auch wenn es doof klingt aber ich würd dann wieder welche kaufen ! 2015 geht dann richtig ab!

[Ltduran]

http://www.capital.gr/q.asp?s=%C3%C4

hier ist die Zusammenstellung der griechischen Börsennotierten Unternehmen!
Quasi wie der Dax oder Dow Jones

Da macht momentan alles gerade Minus! im Verhältnis zu den letzten Monaten aber kann man sagen das es sehr gut gelaufen! Und es gibt immer mal so schlechte tage!

[Ltduran]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.270.533 von Ltduran am 21.01.14 17:40:24

http://www.capital.gr/news.asp?id=1943110

JPMorgan : Bevorzugt Piraeus Bank und Alpha Bank

  Drucken selidasApothikefsi selidasApostoli per E- mailProsthiki in archeioMegethos Text
Vorzugsaktien der Piraeus Bank und Alpha Bank JPMorgan Cazenove weiterhin zu haben, wie von der Firma in seinem Bericht berichtet vom 21. Januar 2014 , die die " Erkenntnisse " der Sitzungen er mit 25 Banken in Griechenland, der Türkei hatten listet , Ungarn, Polen und Tschechien.

In Bezug auf die griechischen Kreditgruppen , spricht JPMorgan über nützliche Nachrichten von Banken vorsichtig optimistisch , aber warnt vor möglichen Gegenwind von der politischen Instabilität und der Wahrscheinlichkeit eines Anhaltens der Rezession.

"Wir werden weiterhin lieber die Piraeus und Alpha, die sich aus der Umstrukturierung von 50 Mrd € und der wirtschaftlichen Erholung nach dem Fall des BIP um 25% profitieren", stellt fest, JPMorgan Cazenove . Das Unternehmen glaubt , dass der Markt unterschätzen das Potenzial Rentabilität einer konzentrierten Bankensektor um 1 ) die Normalisierung der Finanzierungsbedingungen, 2) die schnelle Kostenreduktion , 3) langfristige Steuervorteile und 4) Entwicklung unterstützt - auf der Basis der geschätzten IWF etwa 3 % im Zeitraum 2015-2018 .

" Die zu erwartenden Ergebnisse der Bewertung der Qualität der Aktiva und der Blackrock Mai Wahlen könnte ein weiterer Einstiegspunkt sowohl für die Alpha sein, und die Piraeus , da beide über ausreichende Bestände vor Rückstellungen Gewinne (bis zu 50 % der Non-Performing Loans , die bei 33-35 % für die Industrie sind ) ", sagt JPMorgan Cazenove .

Er fügt hinzu , dass die volle Integration der aktiven latenten Steuern wird ein zusätzlicher 100 - 150m.v . die Kapitel über drei Banken (größere Margen für die EIB , weil konservativen Ansatz von aktiven latenten Steuern) , während keiner der drei Banken haben nicht erwartet, neue Fonds , da die vorhandenen Bestände und Rationalisierung im Gange.

Non-Performing -Spitze im Jahr 2015 geschätzt, Kredite , und betont , dass sie die Schaffung neuer NPLs verlangsamt und eine verstärkte Teile Verwaltung von Problemkrediten, die unter Kontrolle sind, ist "strategischen" schlechte Schuldner .

Die Einlagenzuflüssestabilisiert , die Kosten für neue Einlagen im Durchschnitt niedriger als 3% gebildet und konnte rund 30 Milliarden in den nächsten Jahren zurück. "Diejenigen, die früh Optionsscheine dauerte länger Rekordgewinne , während die Dispersion kann erhöht werden , wenn eine Lösung , um schnell zu verwandeln ", schließt Haus.



Neue news ! Habe es über google Übersetzer übersetzen lassen.
Lein wunder warum es drüben in Griechenland wieder kracht! Eine Schlechte Meldung lässt das ganze land/börse durchdrehen!

wenigstens kann man jetzt wieder günstig rein! fällt wahrscheinlich auf unter 0,60 in den nächsten Wochen.
Aber dann kann man wieder rein!

[Ltduran]

neue news
http://www.capital.gr/news.asp?id=1943764

wieder bei google übersetzt!


Zunächst wird die Troika nach Stresstests

  Drucken selidasApothikefsi selidasApostoli per E- mailProsthiki in archeioMegethos Text
Konstantin Marioli

Von der ... Appetit Führungskräfte Troika und bestätigen Sie die Informationen, die sie ihre Vertreter Kreditgebern, um am Ende des Monats zurück , sofern die Ergebnisse der Stresstests , als auch mit ihrer Ankunft veröffentlichen wollen, werden validiert werden, je nach Regierungsquellen , der Bericht von Blackrock und der Stresstest durchgeführt von der Bank von Griechenland.

Da also, dass die optimistischsten Schätzungen sprechen von "Abstieg" Troika nächste Woche , und dass die "heiße" Artikel Bank ist unter den Top- Themen auf der Tagesordnung der Diskussionen werden die " Konto" der Stresstests erwartet, dass sich bekannt , gut erchonton der Dinge , in den ersten zehn Tagen des Monats Februar .

Es ist in der Lage, die Capital.gr wissen, hat die Bank von Griechenland alle notwendigen Schritte, einige wichtige Details genommen und noch länger , aber vor allem die "Meinung" der Troika , die wichtige Entwicklungen für den heimischen Bankensektor auslösen .

Unmittelbar nach der Veröffentlichung der Ergebnisse wird in der neuen Gesetzentwurf zur Rekapitalisierung der Banken , die in der Tat will ... finalisiert werden zeigen den Weg für die PRM von Eurobank , vielleicht für die schnellsten Rück Banken an den privaten Sektor .

Nach den gleichen Quellen , ist die Verzögerung in der Ankündigung dieser Übung nicht das Ergebnis von Fehlprogrammierung aber " Unsicherheiten Anordnung , die eine erhöhte Aufmerksamkeit und Feinabstimmung erfordert . "

Drei Fragen bleiben, um zwischen der Troika und der griechischen Behörden vereinbart. Der Schlüssel zur Verringerung der Mindestquote Core Tier 9% für griechische Banken , 8 % von der Europäischen Zentralbank für die europaweite Bewegung gesetzt . Es ist klar, dass, wenn der Troika ... wieder aus und akzeptieren Sie die Reduktion, dann ist das Ergebnis der Stresstests wird völlig anders sein . In jedem Fall sind die griechischen Banken erwerben Vorrang vor der übrigen 124 werden in der europäischen Stresstest teil .

Die beiden anderen Punkte in Bezug auf latente Steuern und Szenario- Simulation wird als Benchmark gewählt . Der Oberste Rat verabschiedet Änderung der Rahmenbedingungen für die Zählung der aktiven latenten Steuern in einer Bewegung, die Banken das Kapital um rund 100 bis 150 Basispunkte für den Piräus, Alpha und Nationale und mehr für Eurobank zu stärken. Es bleibt zu entscheiden, ob die Änderung wird Auswirkungen auf inländische Stresstests ( als sehr schwierig ) oder nur in Europa, wenn der ganze latenten Steuern in der Ergebnisliste Geschäftsjahr enthalten. Wie für die Simulationsszenarien , ob gewählt oder ungünstige Basisszenario hängt von einer Reihe von Faktoren, und dieses Mal ist es schwierig, eine sichere Schätzung zu werden.

Banken , die ihrerseits bleiben optimistisch , während - außer Eurobank hat bereits angekündigt, dass sie mit einer Kapitalerhöhung in Höhe von 2 Milliarden Euro gehen - wird nicht noch Märkte drehen , noch das Financial Stability Fund . Und das , weil sie "run" ihre eigenen Übungen und argumentieren, dass die Umstrukturierungspläne mit der Generaldirektion Wettbewerb der Europäischen Kommission ( DGCom ) vereinbart ist ausreichend, um für alle Bedürfnisse zu kompensieren.

Im schlimmsten Fall erwartet, dass ein Teil der Mittel der FSF zu verwenden, führende Banken , Kapital im Hinblick auf die europäischen Stresstests zu stärken. Im besten Fall werden die Banken Kapitalspritzen zu vermeiden und sich an der Bewertung der Qualität Vermögenswerte ( Asset- Quality Review ), um die von der EZB in Zusammenarbeit mit der spezialisierten Beratungsfirma OliverWyman durchgeführt werden.

Der letzte " ran" die entsprechende Studie für die spanischen Banken, so auch während der slowenischen Banken. Da die relevanten Studiendaten BlackRockvasistike im Juni 2013 und die zweite Hälfte des Jahres hat es keine wesentliche Verschlechterung der Vermögens-, so die Studie AQR und für die Risikobewertung von Banken sind nicht besonders betroffenen Mitarbeiter der inländischen Kredit Clustern


also zusammenfassend kann man sagen, das die troika (Börsenaufsicht) den Griechen wiese rüber die finger schaut, as letzte mal als die troika da war war es ein ähnliches Szenario! Die Alpha bank soweit ich mich erinnere war bei 0,50 cent, als die Troika ihre arbeiten abgeschlossen hatten und zum Entschluss kamen das hier alles richtig laufe fing die Alpha Bank auf die 0,60 marke zu gehen!


Sollten die da drüben keine Scheisse gebaut haben denke ich, dass es in einigen Wochen wieder aufwärts geht!

[Jogador1]

Ging ja heute schon wieder aufwärts....kleines Tal schon durchschritten? wir werden es sehen...

[Ltduran]

http://www.capital.gr/news.asp?id=1944839

Sie erneuerten ihre Zusammenarbeit Alpha Bank und American Express

  Drucken selidasApothikefsi selidasApostoli per E- mailProsthiki in archeioMegethos Text
Mehrjährige Zusammenarbeit , für die nächsten sieben Jahre , Alpha Bank und American Express erneuert .

Nach der Ankündigung , die Verlängerung derartiger Zusammenarbeit , die 1995 begann , Alpha Bank bleibt der Partner der American Express auf dem griechischen Markt , sowohl in der Ausgabe von Karten und Produkte im Bereich der Kartenakzeptanz durch Unternehmen.

Die Erneuerung der Vereinbarung für die Zusammenarbeit wurde in Athen von Herrn George C. Aronis , General Manager Retail Banking der Alpha Bank und Herrn Peter Wright, Executive Vice-President EMEA Card Services , International Premium Produkte, Vorteile und Kommunikation und Global Network Business unterzeichnet , American Express.

Wie in der Mitteilung festgestellt , so verschlossen , das Vertrauen der American Express in der Alpha Bank als Partner ausgewählt . Diese Zusammenarbeit wird für die weitere Entwicklung des Portfolios von American Express in Griechenland beitragen , Putting -Technologie an der Spitze der Entwicklungen im Bereich der Kartenzahlungen.

Zugleich bestätigte das starke Engagement von beiden Seiten , um Produkte und Dienstleistungen von hoher Qualität zu liefern, nach den sich immer weiter entwickelnden Bedürfnisse unserer Verbraucher.

Daran erinnern, dass in der griechischen Markt sind heute 12 Produkte American Express, Alpha Bank ausgestellt , die von den Privilegien und einzigartige Dienstleistungen für Kunden angeboten , die das gesamte Spektrum der Bedürfnisse der Verbraucher ( Debit-und Kreditkarten , die Zusammenarbeit gekennzeichnet sind mit Großunternehmen , Unternehmenskarten ).

Von den erfolgreichsten "Stationen" in Zusammenarbeit mit der Alpha Bank American Express, ist die Annahme von Debitkarteeingeben Bonus American Express Ende 2011 , die entworfen wurde, um das Bedürfnis der Verbraucher , ihre Finanzen zu kontrollieren , indem sie ihnen begegnen während das Potential Belohnung für ihre Einkäufe über das Programm Bonus .

[Marlin11]

Zitat von Ltduran:

Zitat von Marlin11: Hallo Alpha-Trader,

weiß jemdand ob es bei den Warrants eine bestimmte Haltedauer gibt.
Hab kürzlich Warrants umgewandelt in Aktien.
Nur habe ich die Order-Möglichkeit nicht, diese zu verkaufen.

Ich muss dabei sagen, dass nicht geplant ist dies zu tun da langfristige Anlage!
:-)

Weiß das jemand?
Vielen Dank schonmal!

was ich weiß ist das diese Warrants alle 6 Monate ausgezahlt werdensoweit mir bekannt

Hallo,

weiß das sonst niemand genauer?

[Ltduran]

frag doch bei deiner Bank nach ! hast den denn Warrants von der Alpha?

[Ltduran]

http://www.focus.de/politik/ausland/nach-drohvideo-athen-zit…


heute nichts von der Alpha bank kaufen

[Ltduran]

Oder doch?!!!

http://www.capital.gr/NewsTheme.asp?id=1945622

Alpha Bank: Die Troika verhindert, dass die Wirtschaft zu "atmen"

Verzögerungen bei der Zahlung der Raten für die Finanzierung des griechischen Anpassungsprogramms negativ auf Erholung , während eine negative Auswirkung auf das Vertrauen in der griechischen Bankensystem , verhindert die Rückzahlung von Kautionen im Land, sagt der Wochenberichtdes Department of Economic Research Alpha Bank.

Basierend auf der Tatsache , dass der Rückgang des BIP im Jahr 2013 niedriger ist und wahrscheinlich wird die Erholung stärker sein , als es im Jahr 2014 bietet die Troika ", erstellt wirklichen Fragen darüber, was genau die vorgesehenen neuen Verzögerungen bei der Zahlung vereinbarten Raten für die Finanzierung des griechischen Anpassungsprogramm ", sagte Wirtschaftswissenschaftler Alpha und weiter :

" Sicher ist, dass diese neuen großen Verzögerungen Auswirkungen auf die wirtschaftliche Erholung des Landes , haben einen negativen Einfluss auf den Fortschritt der Wiederherstellung des Vertrauens in die griechische Bankensystem und verhindern, dass die Rückzahlung von Kautionen im Land. Letztlich erhöhen die Verzögerungen die Gefahr einer ungeordneten Ausführung P2014 und die Schaffung von Grund Finanzierungslücken , die auch vermieden werden, wenn die griechische Wirtschaft endlich atmen gelassen werden.

Die griechische Wirtschaft ist trotz der auf Dauer von der Troika ausgeübt war nicht auf dem neuesten Stand , um mit normalen Liquidität oder einem normalen wirtschaftlichen Umfeld arbeiten möglich intensiven Druck erholt. Die Budgets sowohl für den P2012 und P2013 die deutlich besser trotz gegenteiliger Vorhersagen Troika und trotz der enormen Verzögerungen und Unsicherheiten auf Dauer angelegt vor der Zahlung der Raten als geplant. Diese Budgets korrekt ausgeführt wurden , weil die griechische Regierung hat beeindruckende Fortschritte bei der Umsetzung der "harten" Voraussetzungen, die von der Troika festgelegt wurden . Warum also ständig verzögerte Zahlung der geplanten Tranchen des Programms für die finanzielle Hilfe ?

Highlights sind jedoch sehr viel kritischer in das laufende Jahr. Die griechische Wirtschaft ist nun auf dem Weg der Erholung und der griechische Bankensystem ist grundlegend umstrukturiert und neu aktiviert und in der Lage , sich aktiv an dieser Erholung beitragen . Es wäre undenkbar , besonders für Arbeitslose und für Arbeitnehmer mit Löhnen drastisch reduziert, wenn neue Hindernisse verursachen neue Unsicherheiten, die diese Erholung gefährden könnten. Wenn die Anpassungsprogramm konsequent angewendet werden und ob die geplanten Dosen pünktlich bezahlt finanzielle Unterstützung , dann ist die wirtschaftliche Erholung in der Zeit kommen und die P2014 wird erfolgreich ausgeführt . Bereits signifikante Umsätze von 2013 bis 2014 für diesen Zweck übergeben und haben die notwendigen Schritte unternommen, um weiter zu reduzieren Primärausgaben qm im laufenden Jahr . Was ist jetzt wichtig ist die Erholung der Wirtschaft und die Beschleunigung des Beschäftigungswachstums hatte bereits im Jahr 2013 gestartet. Die Erholung der Wirtschaft und Beschäftigungswachstum wird ab jetzt auf die effektive Umsetzung der mittelfristigen Finanzstrategie ( MTF) von 2013 bis 2016 beizutragen, komfortable Behandlung von Finanzierungslückenund etwaige politische Risiken wirksam angehen kann auch prüfen, potenzielle unsere Kreditgeber und viele ausländische Investoren haben unser Land katakleisei . "

"Die Aufgabe der Rekapitalisierung der vier systemischen Banken mit großem Erfolg stattfand, unter dem unerbittlichen Druck der Troika (Mai-Juni 2013) und unter die durch das Experiment der extrem widrigen Bedingungen " Rettung Insider " der Bank of Cyprus " Kommentar unter anderem hinzu, dass " in dieser äußerst schwierigen Umfeld , die Umstrukturierung von Unternehmen und Rekapitalisierung der griechischen Banken systemische auf Zeit und mit großem Erfolg abgeschlossen und wurde der Grund für die Anziehung von bedeutenden Risikokapital in Griechenland, wie oben erwähnt, die endgültige Einstellung aller Perspektive Landes aus dem Euro .

, Die ins Ausland exportiert wurden in erster Linie , um das Risiko Landes aus dem Euro von politischen Entwicklungen und Politik Troika verschärft vermeiden - Diese Entwicklungen im Bankensystem die Aussicht auf eine Rückkehr zu den griechischen BankensystemEinlagen die Griechen wesentlich verbessern im Jahr 2012. Außerdem erhöht die Aussicht auf die Wiederherstellung der Bedingungen für die Erhöhung der Kreditexpansion der Banken und für die reibungslose Finanzierung der privaten Haushalte und Unternehmen , vor allem in der zweiten von 6 Monaten 2014 und die Folgejahre. Das Potenzial Rückzahlung von Kautionen in Höhe von in den kommenden Jahre 30 Mrd. € bereits von der Investmentbank JP merkt Morgan kürzlich in einem Bericht über die griechischen Banken . Im Allgemeinen ist die komplett neu aktiviert und neu strukturiert griechische Bankensystem jetzt der Schlüsselbereich , die die griechische Wirtschaft auf einem gesunden Wachstumspfad und schnellen Abbau der Arbeitslosigkeit zurückkehren können . "

[Jogador1]

Die Übersetzung verwirrt zwar aber klingt nach meinem Verständnis positiv für die Banken. Oder habe ich es falsch verstanden?

[Ltduran]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.299.505 von Jogador1 am 24.01.14 16:49:52

ja hab es bei googleübersetzer rein gemacht. nachdem was da steht hört es sich gut für die Banken an

Alpha bank und Pireus

heute war irgendetwas los in Griechenland, hab was gelesen mit Terroristen vor dem Parlament deswegen Aachen die da drüben gerade Minus

[Ltduran]

Sk Kurs heute bei 0,646

[Jogador1]

kapiere nicht, warum die Banken direkt so fallen, wenn da drüben eine Irrer eine Terrorwarnung ausspricht...

[Ltduran]

http://www.capital.gr/news.asp?id=1945439

Auf Banking -Derby

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King George

Die Aktien der Banken entstehen in große Wette auf den Horizont mit starken Händen von ein paar Wochen von jetzt und der Markt zeigt findet bereits ein Interesse an ihnen stark .

Die gestrige "Spin" der Markt Verluste von 1,6% wurde mit dem entscheidenden Beitrag der Bankenbranche erreicht scheint mit einer anderen Geschwindigkeit als andere Large-Cap- Aktien bewegen.

Volumen deutlich gestiegen während der Korrektur , die Aktien nicht wesentlich von den letzten Höchstständen entfernt , aber ihr Hauptmerkmal ist die starke Variabilität durch die Vielzahl von offenen Fragen und Unstimmigkeiten in ihre Renditen erklärt.

Die Bank l.ch ' schrieb ' neuestes Hoch letzten acht Monaten (1,89 Euro) und ist jetzt sehr nah an der Kapitalisierung übertraf die NBG . Die Marktkapitalisierung von Piräus liegt nun bei 9,23 Milliarden , während die National auf 9,3 Mrd. , der ersten, die um 23% in den letzten Monaten angestiegen und die zweite auf 11,5% fallen, wie vor allem durch zu kämpfen die Auswirkungen der Krise in der Türkei ( Finansbank ) . Angesichts der Wert der Optionsscheine ist der Anteil von Piräus jetzt die erste Kapitalisierung des griechischen Aktienmarkt mit dem Wert 9,982 Mrd. Aktien , während Alpha mit Null- Rendite im letzten Monat hat 7395000000 Kapitalisierung . Euro (plus € 1560000000 Optionsscheine).

Nicht unbemerkt , dass in den zehn Tagen der Korrekturbewegung in der griechischen Aktienmarkt und einem Schlüsselbereich im Hinblick auf Bewertung , da die Aktien gegangen sind bereits erhebliche Rallye , mehrere in-und ausländische Investmenthäuser ' erneuerte ' positive Empfehlungen für Banken oder sogar das gemacht in ihren Top-Auswahl , etwas, das Jahr passiert war enthalten.

Die JP Morgan gestern reichte die Piraeus und Alpha in den Top-Picks für die Region Osteuropa - Naher Osten , Afrika, und am gleichen Tag die Pantelakis auch zwei spezifische Bank-Aktien als erste Wahl für das Jahr 2014 mit der Gründung von Übergewicht, geben ein Kursziel von EUR 2 für Piräus und 0,83 Euro für Alpha .

Falls und wenn sie bestätigt Analysten werden kann, bleibt es um die Zeit auf dem Board zeigen , aber es ist klar, dass die aktuelle Periode für die Banken sind voller Erwartungen und Entwicklungen mit vielen unbekannten Parameter , die vertikal Risiko erhöhen :

- In ein paar Tagen bis zum Ende des Monats erwartet wird bekannt, die Ergebnisse der Stresstest zu machen , die , wie schon der Gouverneur der Bank von Griechenland angedeutet , für einige Banken würde die Notwendigkeit , zusätzliche Mittel zu finden meinen.

- Die parallele Markt glaubt, das wird sich bald dem Parlament und dem berüchtigten Rechnung wie Rekapitalisierung der Banken , die sowohl zu ändern bietet den Rahmen für die Umsetzung der Erhöhung des Grundkapitals der Eurobank vorgelegt werden , und die notwendigen Schritte zur Beschleunigung der Privatisierung der verbleibenden Banken.

- Zur gleichen Zeit ist jedoch die anhaltende "Kampf" für das Kreisreserveder FSF , die als Polster so systemischen Banken auf mögliche zukünftige Kapitalbedarf niedersetzen, sondern als das Finanzministerium die Finanzierungslücke zu schließen.

Diese Fragen haben einen direkten Zusammenhang mit dem Kurs der Aktie in der Bankenbranche , so erklärt das Phänomen der Variation unter sich auf.

Grafisch ist jedoch der jüngste Rückgang in der Bankenindex derzeit als Korrektiv bewegen sich die Prüfung der Fläche von 190 Einheiten ausgerichtet wahrgenommen und nicht , wenn der Widerstand der bestätigten bevorstehenden Sitzungen ausgeschlossen , um die Aussichten nach oben Equity-Branche zu verbessern.

[Ltduran]

http://www.capital.gr/news.asp?id=1945498

Was werden die Banken mit den Anleihen an die EZB-fähigen Sicherheiten tun

  Drucken selidasApothikefsi selidasApostoli per E- mailProsthiki in archeioMegethos Text
Konstantin Marioli

Während die griechischen Banken weiterhin unter Druck als ängstlich nach ... betreiben wartet Entwicklungen in vielen kritischen Fronten bewegen sich in der Konstellation der nationalen und europaweiten Stresstests , ein "hervorragend" alt droht Turbulenzen in neuen Liquiditäts-und Finanzierungskostenverursachen.

Nach zuverlässigen Informationen , die griechischen Banken, die staatliche Beihilfen in Form von Garantien der griechischen Regierung erhalten konfrontiert mit einem " Konto" in der Größenordnung von 40 Milliarden Euro, die auf Mini - "Crash" Liquidität führen kann , als fast Null EZB-Zins sollte , um teure ELA zurückzukehren.

Genauer gesagt, der 1. März 2015 die Umsetzung der neuen Rahmenkriterienfür die Förderfähigkeit von Geld bei der Europäischen Zentralbank als Sicherheit gegeben . Als Folge der Änderung, die von den Banken von der griechischen Regierung garantiert Anleihen und dann gab die EZB die Liquidität zu erhöhen, werden nicht zugelassen.

Als Teil eines Programms, das in den Bankensektor zu helfen , die griechische Regierung darauf geeinigt, dass die griechischen Banken zu gemeinsamen Anleihen, die vom Staat garantiert sind auszugeben. Von diesen sind nun die Anleihen als Sicherheiten bei EZB 40 Milliarden überschreiten und für die die griechischen Banken müssen alternative Finanzierungsquelle finden. Es sei denn , bis dahin , entscheidet die EZB, getrennt zu behandeln , wieder einmal, Hausgruppen und insbesondere die weiter , die als Sicherheit für so lange, wie es die Umstände erfordern empfangen.

Folglich im Jahr 2015 ist es möglich , dass die griechischen Banken gezwungen, wieder zu temporären Mechanismus greifen, um die Liquidität der Bank von Griechenland ( ELA) , die höheren Zinsen um 175 Basispunkte bei der EZB in Rechnung stellen werden. Die Bankbehörden schätzen, dass die richtige Balance vor März 2015 schließlich finden und behaupten, dass während in der 13-Monats- Zeitverzögerung , werden organische genug Finanzbedarf reduziert.

In jedem anderen Fall müssen sie für den "Verlust" der EZB- Zusagen durch eine Kombination aus Kreditaufnahme bei der ELA und Platzierungen zu kompensieren. Daran erinnern , dass die Bedingungen verschlechtert, wenn die griechischen Banken den Zugang verloren 2012 die Finanzgeschäfte der EZB , während die beginnen, ihre Finanzanlagen im Jahr 2013 deutlich verbessert wurde die "Rückkehr" an die EZB .

Nach Schätzungen von JP Morgan Cazenove , Piraeus Bank hat im Jahr 2014 in der Lage gewesen , seine Mittel aus dem Eurosystem um 2 Milliarden Euro zu reduzieren , das National 1,4 Milliarden und Alpha Bank bei 1.839 Mrd. Euro.

Außerdem stellt die Agentur, dass die von den nationalen Banken begeben werden, Alpha und Piräus sind als Sicherheiten gebildet EZB rund 33 Milliarden Euro ( 14,8 Milliarden NBG , Alpha 9,8 Milliarden , Di Piräus 9,3 Mrd. ), während die Bankangestellte legen den Gesamtbetrag der Anleihe über 40 Milliarden . Euro, unter Berücksichtigung der Eurobank .

Die JP Morgan glaubt, dass auch immer, die Banken sollten ihre Exposition gegenüber dem Eurosystem , die beide zu reduzieren, um das Vertrauen der Investoren zurückzugewinnen und zu den formalen Anforderungen entsprechen. Daran erinnern , dass die griechischen Vereine haben mit der Generaldirektion Wettbewerb der Europäischen Kommission ( DGCom ) vereinbart, Mittel aus dem Eurosystem unter 15 % ihres Vermögens im Jahr 2017 abgeschnitten , was bereits erreicht haben National-und Piräus , wie JP Morgan erklärte .

Die Richtlinie der EZB

Im Rahmen der Verschärfung der Förderfähigkeit der Wertpapiere, die als Sicherheiten in Refinanzierungsgeschäften gegeben , die Europäische Zentralbank im vergangenen Mai nahm eine Reihe von Entscheidungen und Richtlinien , die Anwendung einige Änderungen an den Kriterien , die Förderfähigkeit der " unbesicherte Bank begrenzen Anleihen, die Öffentlichkeit " als Sicherheiten gewährleistet werden .

Mit Beschluss 2013/6 stellt klar, dass von 1. März 2015 die folgenden Tools werden nicht mehr beleihbar sein :

- Offene Bankanleihen mit Staatsgarantie begeben entweder a) ein Versicherungsnehmer , der den Zugang zu den Eurosystem- Funktionen oder b ) von einer " Einheit " , die eng mit dieser Gegenpartei verbunden ist die Beantragung und

- Covered Bonds nach Gegenpartei , die Zugriff auf die Funktionen des Eurosystems ausgestellt , enthält der Tank Titel ungedeckte Bankschuldverschreibungenvon der Regierung garantiert auch von dieser Gegenpartei oder mit ihr verbundenen Unternehmen ausgegeben .

[Ltduran]

Liest überhaupt jemand was ich hier schreibe oder mach ichdas umsonst?

Also zusammenfassend kann man sagen das die Piräus bank und die Alpha Bank laut Jp Morgan sicher Banken sind in die man investieren kann.
Die Alpha Bank hat ein Kursziel von 0,84 und die Piräus Bank von 2 Euro.

Am Ende des Monats wenn die Stresstests vorbei sind liegen weitere Ergebnisse vor (Troika)

lg Alex

[Jogador1]

Gelesen, danke. Habe ja schon mal gesagt, eigentlich klingt es im Moment positiv aber leider verhält sich der Kurs nicht so.

[Ltduran]

Zitat von Jogador1: Gelesen, danke. Habe ja schon mal gesagt, eigentlich klingt es im Moment positiv aber leider verhält sich der Kurs nicht so.

hast du heute mitbekommen was passiert ist mit den Anschlägen in Kairo ? heute morgen lief es ja noch gut aber dann die Anschläge!


achja und wenn du kaufst dann unter 0,67

[Jogador1]

Und bricht in Ägypten jetzt die Börse zusammen?

[Ltduran]

http://www.capital.gr/news.asp?id=1947115


Zwei -Tages- "dip " 5,22% an der Athener Börse



Negativ ist jetzt die Zeichen für den Beginn des Jahres für den General -Index, der kumulativen Verluste " zählt" 10,56 % in 11 Sitzungen . Zur gleichen Zeit das Verhältnis der Banken sank um 12,62 % ( 8,76% in den letzten beiden Sitzungen) und der FTSE Large Cap 10,41 % .

Unter Druck an ausländischen Börsen , und wartet auf weitere Einschnitte bei den Rentenmarkt Fed , zu einer Zeit als die Turbulenzen in den Schwellenländern intensiviert , könnte der griechische Markt kaum unterschieden werden.

Inzwischen sind eine Reihe von heimischen " Fronten" offen bleiben , die Meinungsverschiedenheiten zwischen der Troika - Wirtschaftsteam und die anstehenden Stresstests für Banken , die Wahlszenariennoch ... Geben und Nehmen.

Die Zusammensetzung des FTSE Large Cap die überwiegende Mehrheit der Aktien geschlossen zu einem Verlust, mit den größten Druck , um die Titel der EIB, Frigoglass , EYDAP , Titan und Coca- Cola HBC identifizieren.

Im positiven Bereich gefunden, nur die Aktien der Terna Energie -, MIG- , Immobilien -und Eurobank Postbank .

Die allgemeinen Index schloss bei 1,159.43 Punkten mit einem Minus von 2,07% . Umzug nach unten im Verlauf des Handels , fand intraday um 2,17% auf 1.158,27 Punkte zurückgehen. Plus der Leistung des DG vom Beginn des Jahres negativ ist, mit einer Rate von 0,28% .

Das gleiche gilt für den Bankenindex ( -1,32 %), die einen "Hauch " aus dem Tief des Tages geschlossen , fallen 3,41 % auf 177,50 Punkte .

Am Montag auf ASE gehandelt Volumen von 39,54 Millionen Einheiten, während der Umsatz belief sich auf 77,26 Millionen .

Across the Board 104 Aktien hatten einen Rückgang , verglichen mit nur 31 im Plus geschlossen und 116 unverändert.

Insbesondere der FTSE Large Cap , Terna Energie gestärkt 1,20 % auf 4,22 € , MIG folgte mit einem Anstieg von 1,01 % auf 0,399 € , während für die Euro Eigenschaften und der Postbank Gewinn bei 0,56% stand und 0,32 % auf 7,19 € und 3,17 € sind. Unverändert bei 3,21 € , schloss die Aktie GEK Terna .

Im Gegensatz dazu fanden die EIB fallen 6,27% auf 3,44 Euro und die Frigoglass und EYDAP fiel 4,88% und 4,72 %, während die Titel der Titan und Coca- Cola HBC Verluste beliefen sich auf 3,95 % und 3,35 % . Neun Aktien folgten mit Verlusten von mehr als 2% : Motor Oil -2,63 % , -2,58 % SOLK , FF -Gruppe -2,56 % , -2,43 % Mytilene, Piraeus Bank -2,35 % , HEP -2,33 % , -2,21 % OPAP , Hellenic Exchanges PPC -2,05 % und -2,02 % .

Bei 12,35 € endete die Titel der Jumbo ( -1,98 %), PPA und Alpha Bank sank mit einer Rate von 0,89% und 0,77 %, während die kleineren Verlusten beendet den Handel mit den Aktien der OTE ( -0 , 68% auf 10,23 € ) , Intralot ( -0,51 % auf 1,96 Euro) und Metka ( -0,43 % auf € 11,54 ) .

ein kleiner Bericht über das was gestern los war an der Athener Börse
sorry wenn es nicht ganz verständlich ist

[Ltduran]

Heute geht sie wieder nach oben die Athener Börse macht wieder plus seit 3 Tagen endlich!

[Jogador1]

Na dann kann es doch jetzt weiter aufwärts gehen...würde gerne bald mal die 0,80 Cent sehen:-)

[Ltduran]

hast du welche gekauft?

[Jogador1]

Jo, du doch auch, oder?

[Ltduran]

ja habe mittlerweile aufgestockt bin bei 41.000

[Jogador1]

Das sind aber schon einige:-)

[Ltduran]

bin am überlegen jetzt noch mal 4000 zu kaufen die ist ja gerade günstig zum nachkaufen

[Jogador1]

Naja, geht ja schon wieder abwärts.

[Ltduran]

ja in greece auch

http://www.capital.gr/q.asp?s=%u0391%u039B%u03A6%u0391

[Ltduran]

Euroxx : "Unbekannte X" Auf das politische Risiko

  Drucken selidasApothikefsi selidasApostoli per E- mailProsthiki in archeioMegethos Text
Als " Schlüsseljahr " sowohl für die Wirtschaft und die 2014 Auf charakterisieren Analysten Euroxx Securities .

In ihrem Bericht über die Aussichten in 2014 vom 30. Januar 2014 zu kommentieren , dass der Januar war von zwei Trends, mit starken Gewinnen in den Anfang und dann große Korrektur markiert. Die Korrektur gegeben , wie gesagt, die mangelnden Fortschritte bei den Verhandlungen mit der Troika und der erhöhten politischen Risiken , verbunden mit Sorgen um den Bankensektor und den Schwellenländern.

Sie glauben, dass der griechische Aktienmarkt wird auch weiterhin eine erhöhte Volatilität in den kommenden Wochen zeigen , bis eine Einigung mit der Troika und Garner Kapitalbedarf der Banken. Die Katalysatoren , die den Kurs der Aktie während der Jahre bestimmen wird Mai werden die Wahlen , und die lokalen und regionalen Wahlen, sowie die Maßnahmen, die griechischen Schulden zu lindern .

Das Basisszenario bietet Euroxx SYRIZA Sieg bei den Wahlen mit niedrigen einstelligen Prozent Unterschied, aber nicht früh nationalen Wahlen noch in diesem Jahr , führen Sie die Prüfung durch die Troika im ersten Quartal ein leichtes Wachstum des BIP um 0,5% , Maßnahmen Schulden im dritten Quartal und decken die Finanzierungslücke mit Dritt kleine Rettungsaktion , ohne neue Sparmaßnahmen .

Stattdessen wird die Negativszenario ( mit einer Quote von weniger als 40 %) Analysten Euroxx beschreiben eine schwere Niederlage bei den Wahlen der Koalitionsparteien , die in der frühen nationalen Wahlen im Jahr 2014 führen würde. Eine solche Entwicklung , sie beachten die Wirtschaftstätigkeit lähmen würde und würde den Prozess der Haushaltskonsolidierung zu gefährden.

Die "unbekannte X ' für den Markt werden daher die politischen Risiken , wie sie erklären , in der Erwartung , dass der Aktienmarkt geben positive Renditen in diesem Jahr vor allem auf ausgewählte Titel außerhalb der Bankenbranche .

Die Aktien , die auffallen, als Top-Picks für dieses Jahr Euroxx sind die der Alpha Bank , Postbank, FF Group, Frigoglass , Hellenic Exchanges , Hellenic Petroleum , METKA , Motoröl , Mytilini , EIB, OPAP , OTE , Piräus, PPC und Titan .

Insbesondere , Empfehlungen , Zielpreise und geschätzte Erträge gibt Euroxx sind wie folgt :

[Napoleon19]

Bin jetzt hier auch mal mit einer kleinen Position eingestiegen. Habe vor ein paar Jahren schonmal gute Erfahrungen mit irischen Banken gesammelt und denke, dass hier mittelfristig was geht. Fundamental siehts meiner Meinung nach wesentlich besser aus als bei den irischen Banken damals.

[Ltduran]

lass die bis 2015 drinnen ! dann gehts richtig ab

[Napoleon19]

Zeit bringe ich auch mit. Das ist kein Thema. Die Piräus-Bank habe ich auch im Auge, aber da gibts sicher nochmal einen besseren Zeitpunkt zum Einstieg.

[Ltduran]

ja warte noch ein bisschen Piräus ist auch ganz dolle am wachsen über 1,70 Süd ich sie nicht mehr kaufen

[Mordy]

Meiner Meinung nach überwiegt das Potenzial nach oben das Abwärtsrisiko auch um ein vielfaches, also rein und in 1Jahr nochmal reingucken

[Ltduran]

wenn euch griechische Aktien gefallen dann guckt euch die
Piräus Bank, national bank of greece und hellenic telekom an!

[Napoleon19]

NBG beobachte ich auch, ist bei mir im Ranking aber hinter Alpha und Piräus.

[DaxTheMax]

Auch ich möchte, einen für mich recht großen Betrag, in die Alpha Bank investieren. Um die Aktien dann 2 bis 4 Jahre liegen zu lassen.
Nun steht am 27. die Schuldengrenze der USA vor der Tür. Sollte ich jetzt schon einsteigen oder noch warten, bis dieses Problem gelöst ist? Was meint ihr?

[Mordy]

Ich persönlich würde (und bin) sofort rein.
Mir ist aber auch egal ob erst nochmal 30% Minus auf den Ticker kommen (auch wenn ich es nicht glaube).
Ich denke, dass in 2-4 Jahren hier eine Kursvervielfachung drin ist, auch wenn es erst nochmal runter gehen sollte.

[Ltduran]

Also ich kann euch nur empfehlen hier einzusteigen, dass die Aktie ab und zu runter geht ist normal, aber 2015 hat man sein Geld verdreifacht das ist sicher!

[Jogador1]

http://www.handelszeitung.ch/konjunktur/kein-frisches-geld-f…

Kein frisches Geld für griechische Banken
Gemäss einer Einschätzung können die vier wichtigsten griechischen Banken wieder auf eigenen Beinen stehen.


ich dachte eigentlich, dass sich die Meldung positiv auf die Aktie auswirken würde....

[Mista_Freeze]

Zitat von Jogador1: http://www.handelszeitung.ch/konjunktur/kein-frisches-geld-f…

Kein frisches Geld für griechische Banken
Gemäss einer Einschätzung können die vier wichtigsten griechischen Banken wieder auf eigenen Beinen stehen.


ich dachte eigentlich, dass sich die Meldung positiv auf die Aktie auswirken würde....

wird es auch!!! aber in langsamen Zügen ... entspannt zuschauen

[Jogador1]

Ich hoffe mal, dass wir Weihnachten bei 1€ stehen...

[Ltduran]

Wie schön das mein es mein land gut geht! hehe Athener bÖRSE macht auch wieder plus heute! ich freu mich

[Jogador1]

Deinem Land geht es aber nicht wirklich gut.

[Ltduran]

Zitat von Jogador1: Deinem Land geht es aber nicht wirklich gut.

da hast wohl recht! aber die Börse entwickelt sich seit 1-2 Jahren wieder gut

[Mista_Freeze]

Chart sieht auf alle Fälle sehr vielversprechend aus ...
mit etwas Geduld kann man hier nur gewinnen!

[Mordy]

Ob sich hier bald das Überschreiten der 75cent anbahnt?

[Ltduran]

Zitat von Mordy: Ob sich hier bald das Überschreiten der 75cent anbahnt?

0,75 ist gar nichts wohl eher die 0,8

[Jogador1]

schon irre was an den Börsen los ist, gestern noch zu beginn minus 9 Prozent, heute 4 % im Plus...

[Mordy]

http://www.stockwatch.com.cy/media/announce_pdf/02-2014/ANNO…

via Google translater:

Anzeige konsolidierten Ergebnisse für das Jahr zum 31. Dezember 2013, in Übereinstimmung mit der Voraussetzung für die Veröffentlichung der vorläufigen Ergebnisse aus Abschnitt 13 der erhaltene Transparenz -Anforderungen ( übertragbare Wertpapiere zum Handel auf einem geregelten Markt ) Law 2007

Vorläufige Ergebnisse
Am 28. Februar 2014 dem Vorstand der Investitions Demetra Public Limited (die "Unternehmen") hat den KonzernrichtErgebnisse für das Geschäftsjahr
31. Dezember 2013, die wie folgt lauten :

2013 (2012 *)

Nettogewinn / (Nettoverlust) für das Jahr Anteil der Aktionäre
8.370.562 (3.423.336)
Gewinn / (Verlust) je Aktie -
4,19 Cent (1,71)
Das Nettovermögen je Aktie -
Cent 76,47 72,27

* Zahlen nach den geprüften Jahresabschluss des Konzerns für das Jahr 2012.
Konzern indikativen Ergebnisse wurden nicht durch den Abschlussprüfer geprüft worden Company.

[Mista_Freeze]

so langsam wird das "6 Monatshoch" in Angriff genommen ...

[ard0]

Hat jemand ein Foren-Tipp wo die Aktie (gleiche gilt für Piraeus) ein wenig reger diskutiert wird?

Hier ist ja nicht wirklich was los....

[Mordy]

Hier der Jahresabschluss 2013:

http://www.investegate.co.uk/alpha-bank-a-e---acbd-/rns/annu…

Hat die Alpha Bank tatsächlich einen Gewinn von 43 cent je Aktie obwohl die Aktie bei nur 73 cent steht?

Earnings/(Losses) per share:
0.4303

[Jogador1]

Was geht ab? Ist hier ja eine Achterbahnfahrt und jetzt auch noch frische Aktien...wo wird die Reise wohl hingehen????

[Jogador1]

Mühsam krabbelt die Alpha Bank:-))))) aber zumindest stetig bergauf...

[Mordy]

Irgendwelche News?

[Ltduran]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.884.886 von Mordy am 28.04.14 11:57:29

Nomura: "sieht" Chancen für griechische Banken

Die Überprüfung des griechischen Bankensektors schreitet Nomura und hob seine Empfehlung für die Alpha Bank und Eurobank und gibt neue Zielpreise für die vier systemische , während zur gleichen Zeit sieht interessante Möglichkeiten zu nationalen und Eurobank geben , wegen der Wirkung, die sie haben der PRM .

In einem Bericht vom 28. April 2014 die Agentur fest, dass die griechische Wirtschaft rasch wieder auflebenden hat Analysten gezwungen, ihre Schätzungen des BIP zu aktualisieren, während zur gleichen Zeit, die unabhängige Bewertung der Blackrock verbesserte Sicht in Bezug auf die Problemkredite .

Genauer gesagt, die Nomura -Upgrades Empfehlung für Alpha Bank auf "Buy " von " reduzieren " und gibt ein Kursziel von 0,75 Euro. Auch aktualisiert seine Empfehlung für die Aktien der Eurobank zu " reduzieren " von " neutral" und gibt ein Kursziel von 0,40 Euro. Für die National behält Empfehlung " reduzieren " und ein Kursziel von 3,10 Euro für die Piraeus Bank unterhält Empfehlung "neutral" und gibt ein Kursziel von 1,50 Euro.

Die Aktien der Alpha Bank ist die Vorzugsaktie für das Unternehmen durch a) die niedrigste Bewertung, b) höhere Kapitalquoten und c) die relativ höhere operative Gewinne . Auch Nomura glaubt , dass die Rekapitalisierung von National-und Eurobank werden die Aktienkurse in der kurzen Frist angesichts der erwarteten Rabatt beeinflussen , könnte aber interessante Möglichkeiten , um einzutreten.

"Wir glauben , dass die jüngsten Kapitalerhöhungen in Kombination mit verbesserten Gewinn vor Rückstellungen wird es den Banken , um die Notwendigkeit , die Abdeckung von Rückstellungen im Jahr 2014 verbessern, da der Beurteilung der Qualität der Aktiva ( AQR ) und zur gleichen Zeit aufnehmen zu pflegen durch das Kapital ausreichend Indikatoren, die auf Basel III und in bestimmten Fällen staatliche Beihilfen zurückzuzahlen.



hier ist nicht ganz gut übersetzt aber sollte etwas helfen 2015 ist das Jahr für Griechenland da geht dann alles so extrem nach oben! meine Meinung

[Mordy]

Zahlen kommen am 29.Mai

http://www.stockmarketwire.com/article/4807019/Alpha-Bank-sc…

[Mordy]

Es geht auf die Zahlen zu und der Kurs steigt - weiß da jemand schon mehr
Mich macht das zumindest optimistisch für den 29.

[Mordy]

http://www.stockmarketwire.com/article/4820192/Alpha-Bank-pr…

StockMarketWire.com - Alpha Bank posts pre-tax losses of €107.6m in the three months to the end of March - down from €227.5m a year ago.

Pre-provision income (adjusted for trading income, integration and extraordinary costs) rose to €249.9m from €72.3m. Core revenues were up 37.4% at €579.5m.

Net interest income rose by 43.8% to €471.3m while operating expenses, adjusted for integration and extraordinary costs, fell by 5.7% to €329.6m.

Chief executive Demetrios P. Mantzounis said: "Our performance during the first quarter of 2014 reaffirms our recovery trajectory. The significant progress in the integration of Emporiki Bank, evidenced by the completion of all systems integration and advanced streamlining of the platform, allowed for a substantial year-on-year cost reduction.

"For the rest of 2014, we are looking forward to working towards achieving a good result in the ECB's stress tests, enhancing our remedial NPL management initiatives and re-leveraging our balance sheet." - See more at: http://www.stockmarketwire.com/article/4820192/Alpha-Bank-pr…#sthash.o6lAX1O7.dpuf

Im Detail auch nochmal hier:

http://www.investegate.co.uk/alpha-bank-a-e---acbd-/rns/1st-…

Scheint mir auf dem richtigen Weg zu sein

[fu82]

Hallo zusammen,

hat einer heute den Xetra-Sprung der Warrants mitbekommen?

Danke und Gruß
fu82

[Marlin11]

Was ist denn hier los?
Wieso in Alpha wieder unten?
Kennt jemand Hintergründe?

[BelaDavid]

Master Krüger,

das war ja nach diesem steilen, rapiden Anstieg zu erwarten.

Kommt nur darauf an, ob Du diese kurzfristigen Bewegungen aus dem Blickwinkel eines Lang- oder Kurzfristanlegers anschaust. Dementsprechend nervt's oder lässt's kalt...

LuckyLeon, danke für Deine fachmännischen Erläuterungen. War interessant zu lesen.
J.

[BelaDavid]

Alpha Bank 2015

Verfolgt noch jemand diese Aktie?

Ein Einstieg mag jetzt lohnen...
Eure Beiträge?

Gruss
J.

[mitleser007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.678.782 von BelaDavid am 02.01.15 10:32:38

Ich bin da sehr skeptisch. Ich frage mich ob es hier nicht Richtung null geht wenn die Griechen aus dem Euro gehen.

[Ltduran]

Also verfolge die Aktien schon seit einigen Jahren, wenn Alex Tsipras gewählt wird, ich glaub die Wahlen sind am 23.01 dann können wir hier alle Adieu zu unserem Geld sagen.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.724.907 von Ltduran am 08.01.15 12:28:57

Erst kaufen,sobald er gewählt ist und die Aktien crashen
Nach 2 Wochen wird dann der Deal mit Bruessel laufen und die Aktien
gehen wieder nach Oben.
Reine Zockeraktien mehr nicht da in Griechenland.
So werde ich mich positionieren.Vorher kaufen wäre sehr unangenehm!

Alle Bankaktien sind seit Jahren pleite und werden stehts nur
noch mit gedrucktem Geld aus Bruessel am Tropf gehalten.

Zocken o.k.aber besonders auch dabei kommt es stehts auf den Zeitpunkt
an.

BF

[Ltduran]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.751.223 von Bergfreund am 12.01.15 11:30:30

ek leider bei 0,619

[fu82]

Die Warrants schmieren ab :-(

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.796.430 von fu82 am 16.01.15 12:52:24

Was meinst Du wie die gr.Bankaktien erst am kommenden Montag abschmieren,wenn
die Linke dort gewinnt.
Halte viel cash bereit.

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.830.114 von Bergfreund am 20.01.15 18:55:39

Gr.Bankaktien weiter gen Süden.
Die Linke liegt scheinbar weiter stabil vorn in Griechenland,dann haben
die Zeit bis Mai/Juni d.J. das bekannte Theater da im Parlament
zu spielen.Da sind die gr.Eliten immer gut dabei...also es sieht nicht
freundlich für Bankaktien aus und überhaupt sieht es nicht freundlich aus dort.

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.758.633 von Ltduran am 13.01.15 01:31:01

Kollege,Du hattest seit Nov.Dezember Zeit,noch mit einem blauen
Auge auszusteigen....jetzt macht es wohl keinen Sinn mehr zu verkaufen.
Evtl.stehen die dann in 6 Monaten wieder bei Deinem EK
Ich denke schon,das EU und die dort sich einigen,das kann aber dauern.

BF

[Ltduran]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.837.563 von Bergfreund am 21.01.15 14:12:37

ja es ist ziemlich ärgerlich,da es seit wochen schon im 5 stelligen minus Bereich ist. Ziel war es sie nach einem Jahr steuerfrei zu verkaufen. Und an verkaufen denke ich immernoch nicht. Ich gehe stark davon aus das die Linke gewinnen wird. Und das am 25.01 villeicht sogar vorher schon die Alpha Bank auf ca 30 cent fallen wird.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.838.352 von Ltduran am 21.01.15 15:18:11

Das weiss niemand wo der Kurs hingeht....hab mich auch eher mit
Eurobank und Piraeus beschäftigt.Das Problem sind auch nicht alleine die Linken,selbst wenn die NEOdemokraten die knappe Mehrheit haben werden oder würden,geht das Gerangel um eine stabile Mehrheitsregierung wieder los.
Und das kann paar Wochen dauern,wir kennen ja die Griechen mit ihrem
Theater.
Klaro ist aber auch allen dort,das es ohne die EU nicht geht und das niemand
die griechische Gesellschaft ins Nirwana schicken wird...insofern ist das ein
positiver Fakt.Nicht auszuschliessen sind aber auch Eingeständnisse von EZB und Brüssel,das die Schulden nochmals um 100 Jahre gestreckt werden könnten.
Das könnte dem Land etwas helfen oder Zinsen runter auf die Schulden usw.
Irgendwas wird es schon an Verständigung geben,egal wer die Mehrheit dort bekommt.Dann werdenauch die Banktitel wieder steigen und die anderen
gr.Aktien.
Völliges Chaos oder Zusammenbruch schließe ich für mich völlig aus!

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.838.616 von Bergfreund am 21.01.15 15:35:45

Alles nur Strohfeuer!
Stehe zu niedrigeren Kursen wartend an der Seitenlinie!

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.867.539 von Bergfreund am 23.01.15 17:18:37

Werde heute wahrscheinlich spekulativ einsteigen mit überschaubarer
Summe!

[mitleser007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.911.867 von Bergfreund am 28.01.15 15:54:43

Das könnte in die Hose gehen. Hier wird schon eine Pleite durchgespielt. Die Aktie hat sich in ein paar Tagen halbiert. Das spricht doch Bände.

[LarsAttacks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.911.924 von mitleser007 am 28.01.15 15:57:05

Bin mal bei 0,264 eingestiegen. Geht ja wieder schön hoch. Könnte ein schöner Zock werden.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.911.924 von mitleser007 am 28.01.15 15:57:05

Der Kurs aller Bankaktien spricht Baende und die Kurse haben
Insolvenznievau.Genau damit habe ich gerechnet und deswegen bin ich
mit ueberschaubaren Positionen in Alpha und Eurobank rein.
Ueberschaubar heisst unter 10t Euro klaro!
Aber ich meine keine konkrete Insolvenz Griechenlands zu sehen,auch wenn
es einen harten Schlagabtausch zwischen den Linken und Berlin geben wird
auch das ist klaro.
Man kann also als Trader oder meinetwegen auf 3 Monate ne Menge cash machen,
wenn man auf niedrigen Kursen reingeht und das meine ich getan zu haben.
Das Risiko eines Ausscheidens halte ich fuer 98 % damit vertretbar,meine
zu 98 % wird's kein Ausscheiden geben.Die werden sich einigen,kann also dauern.Und fuer noch tiefere Kurse gebe ich ansonsten nochmal paar dausend
rein.

Von nix kommt nix und das kennen wir ja mit Griechenland,am Ende gibt's
fuer die ein Happyende.Im Uebrigen finde ich die ganz gut,Privatisierungen
gestoppt,das mit den Beamten zurueckholen nicht ganz so witzig.
Strukturreformen,Steuereinnahmen auch von den Reichen,keine weiteren
Privatisierungen zumindest zur Zeit usw. und sollte das mit dem Oil und Gas
stimmen,dann koennte Griechenland eine rosige Zeit vor sich haben.

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.913.064 von Bergfreund am 28.01.15 17:08:25

Neben Alphabank und Eurobank bin ich heute in PPC,dem soliden
Energiekonzern Griechenlands zugestiegen...ebenso auf niedrigem Kursniveau.

WK 982549 mit guter Billanz,Gewinnen und relativ gutem EK.
Heisst Public Power und bietet neben den zerstoerten Bankencharts
eine echte Change auf Gewinne....aber nur wenn GR drinn bleibt und wer
hat da denn Zweifel........................

BF

[Marlin11]

Hier ein sehr interessanter Artikel..

Momentan sieht es nicht gut aus (wie in der Vergangenheit auch schon mal), aber auch DIESER "Weltuntergang" geht vorüber.
Jedenfalls momentan sehr schöne Einstiegskurse.. ;-)

http://www.wiwo.de/finanzen/geldanlage/robert-shiller-nobelp…

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.914.492 von Marlin11 am 28.01.15 18:44:06

Ich habe diesen Shillerkommentar heute auch gelesen und gerade dieser
hat mich bestaerkt gr.Aktien zu kaufen.Alphabank ist fast die beste noch
und PPC ist ein richtig solides Investment.

Damals habe ich leider die Change verpasst aber es gibt eben manchmal auch noch ne ZWEITE.
Wer von einem GREXIT ausgeht sollte Null Teuro gehen in Griechenland.

BF

[Shi-Chen]

Bekommt so langsam eine interessante Entwicklung. Was meint ihr ist hier noch drin?

[aapipi]

bin dabei

[Barneykiller]

FAZ: Griechenland hat vorgeschlagen Schulden gegen Banken-Anteile zu tauschen.
vor 30 Min (19:56) - Echtzeitnachricht

[lupos1]

Der Regierungswechsel in Athen hat den griechischen Banken zugesetzt. Ohne Lösung im Schuldenstreit wird sich ihre Lage noch verschärfen.
An der griechischen Börse hat sich der Sturm gelegt. Nach dem Absturz der vergangenen Woche haben die Kurse der systemrelevanten Banken (Alpha Bank, Piräus Bank, National Bank of Greece, Eurobank) ihre Verluste teilweise wettgemacht. Doch dürfte dies bloss ein schwacher Trost sein; an zahlreichen Fronten halten die Turbulenzen unvermindert an. Seit im Dezember Neuwahlen angesetzt wurden und sich dadurch die politische Unsicherheit verschärfte, ziehen, wie auf dem Höhepunkt der Finanzkrise, beunruhigte Kunden ihre Gelder ab. Im Dezember flossen gemäss Angaben der Zentralbank 5,4 Mrd. € ab, im Januar sollen laut Schätzungen von Analytikern gegen 11 Mrd. € Einlagen dem griechischen Bankensystem entzogen worden sein.


Gruss

[Shi-Chen]

Macht so langsam richtig spaß die Aktie und es ist noch richtig ruhig hier drin

[Jogador1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.976.604 von Shi-Chen am 04.02.15 15:20:47

Tja, das geht hier immer extrem schnell rauf und runter.
Und alles steht auf extrem wackeligen Beinen... aber spannend auf jeden Fall.

[Shi-Chen]

Bin jetzt mal gespannt wie die EZB News sich auswirkt.

Extrem hoch und runter stimmt aber aktuell sind wir eben extrem unten ;-)

[lupos1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.983.507 von Shi-Chen am 05.02.15 07:21:11

Bin jetzt mal gespannt wie die EZB News sich auswirkt.

Extrem hoch und runter stimmt aber aktuell sind wir eben extrem unten ;-)


oder Oben !

[mge]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.984.449 von lupos1 am 05.02.15 09:22:50

Zitat von lupos1: Bin jetzt mal gespannt wie die EZB News sich auswirkt.

Extrem hoch und runter stimmt aber aktuell sind wir eben extrem unten ;-)


oder Oben !

Alpha hat in Athen mit -20% eröffnet. Das ist 'ne heiße Kiste und völlig von der Politik abhängig. Kann in beiden Richtungen extreme Ausschläge geben.

[seekey]

Hallo an alle Investoren und Mitleser,
seit längerer Zeit habe ich Alpha auf meiner Watch und wusste nicht, wann man hier einsteigen kann. Die Aktie ist sehr volatil und offensichtlich vollkommen in der Hand der Politiker.
Die vorlaute neue griechische Regierung will seine Wähler nicht enttäuschen und muss deshalb zeigen, dass sie alles gibt. Tatsächlich sind ihre Möglichkeiten sehr beschränkt. Die Tendenz zu neuen Investitionen und Abwendung vom strikten Sparkurs kann für die Banken nur positiv gewertet werden. Das ärgert zwar die "reichen Länder" aber ohne Investitionen, kann kein Wachstum entstehen. Schuldenschnitt auf direkte, oder indirekte Art scheint auf lange Sicht unausweichlich.
Das muss uns jedoch heute noch nicht interessieren. Die Griechen mucken auf, die EZB zeigt den Griechen die Grenzen und droht mit Konsequenzen, die jedoch lange nicht eintreten müssen, aber zum Teil im Kurs eingepreist sind. Ich denke, dass die EZB den anderen Schuldnern gegenüber fair bleiben muss, jedoch gleichzeitig den Griechen Alternativen anbieten wird. So verliert keiner sein Gesicht. Auch wenn die EZB künftig die griechischen Staatsanleihen als Sicherheit für die Bankenkredite nicht mehr akzeptieren will, so wird es einen anderen Weg mit anderen Namen geben. Schließlich will weder die griechische Regierung noch die EU eine Staatspleite riskieren. Eine Einigung kommt bestimmt. Schlechter als in den letzten Monaten wird es nicht kommen. Dabei sah der Kurs vor einigen Wochen deutlich besser aus, als heute morgen.
So sehe ich Kurse unter 0,4 Euro als spitzen Einstiegskurse.
Bezüglich der Bedenken, um die Funktionstüchtigkeit der Banken aufgrund der fehlenden Liquidität, sehe ich als unbegründet. Da haben schon eine Menge Russen ihr Geld gebunkert und die Stresstests der EZB bescheinigten ebenfalls gute Reserven.

[Profi2000]

@seekey

viele Gerede, auch gehandelt?

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.985.700 von seekey am 05.02.15 10:52:14

Guter Beitrag!
Nur sehe ich deutlich tiefere Kurse kommende Woche.
Die Linksregierung wird am Mittwoch so nicht liefern in Bruessel...
sozusagen stellt den Antrag auf neue Mittel aber ohne Bedingungen.

So wird das Spiel nicht laufen und ich kaufe PB weit unter 30cent.

[Zockii]

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/griechenland-tsipr…

[seekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.007.123 von Profi2000 am 07.02.15 13:06:46

Heute werden wir wissen, was unseren griechischen Freunde so vorhaben

Ich hoffe, dass sie sich nicht zu weit aus dem Fenster lehnen. Man kann dann leicht rausfallen!!!

Das Duo Tsipras und Varoufakis scheint auf jeden Fall sehr mutig und dezidiert zu agieren, gleichzeitig passen sie sehr genau auf, was sie sagen. Sie sind nicht dumm und lassen bisher immer noch eine Hintertür offen. Ich bin schon sehr gespannt auf ihre Vorschläge bezüglich der künftigen Finanzierung des Landes.

Ich bin gewöhnlich kein Zocker, aber hier sehe ich große Chance mit Optionsscheinen gut und schnell viel Geld zu verdienen.
Paar Scheine habe ich mir natürlich gegönnt.

Mit allzu großen Ausschlägen nach unten rechne ich persönlich nicht mehr.
Die Vorschläge werden auf jeden Fall sehr kontrovers interpretiert werden.

Ich hoffe, dass meine Knockoutschwelle nicht berührt wird, sonst sind paar Tausende weg.

[seekey]

No risk, no fan !!!

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.038.644 von seekey am 11.02.15 13:18:53

Ich bevorzuge die Aktien,finde ich spannend genug

[seekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.039.994 von Bergfreund am 11.02.15 15:25:36

Grundsätzlich lasse ich die Finger weg von Optionsscheinen, weil sie für mich in eine Spielbank und nicht auf das Parket gehören.

Andererseits investiere ich nur in Unternehmen, die ich kenne bzw. einschätzen kann.
Die Alpha kenne ich leider nicht ausreichend, um ein größeres Investment zu riskieren.
Die Optionen bieten jedoch gute Möglichkeit mit relativ kleinem Geld gute Erträge zu gewinnen.

Wenn ich mir die "Erträge" der Vorjahre anschaue, sehe ich bei der Alpha weniger Risiko, als bei anderen griechischen Banken.

[jacomo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.012.676 von Bergfreund am 08.02.15 14:38:12

Zitat von Bergfreund: Guter Beitrag!
Nur sehe ich deutlich tiefere Kurse kommende Woche.
Die Linksregierung wird am Mittwoch so nicht liefern in Bruessel...
sozusagen stellt den Antrag auf neue Mittel aber ohne Bedingungen.

So wird das Spiel nicht laufen und ich kaufe PB weit unter 30cent.

Hi Bergfreund,

meinst du mit PB die Piräus Bank? Würdest du die der Alpha Bank vorziehen?
Wenn ja, warum?

thanx für Hinweise

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.041.242 von jacomo1 am 11.02.15 16:47:45

Im Moment trade ich die Bankaktien lediglich und bin noch bei Alpha dabei.
Ich meine alle 4 gr.Banken sind eh insolvent und wuerden bei enem
Ausscheiden saemtlich ins Nirwana gehen
Ich hatte mich fuer Alpha und Nat.Bank of Greece entschieden,da beide in
den letzten Wochen am meisten gesunken sind.
Fundamental sehe ich keine wesentlichen Unterschiede.
Da die Loesung verschoben wurde,schaue ich mich weiter um und kaufe
den Wert hinzu,der jetzt am meisten abtrudelt.
BF

[pillpall]

jetzt gehts hier aber ab...

[pillpall]

hatte das im urin und bin heute unter 33 cent eingestiegen.. merkel ist kompromissbereit... denke die aktie wird noch weiter steigen

[seekey]

70:30 ist kein schlechtes Ergebnis

Damit hat wohl keiner sein Gesicht verloren!

Jetzt dürfte es noch bisschen hin und her gehen bezüglich neuer Reformvorschläge. Nächste Woche sollte aber auch dieses Thema erledigt sein.

Danach steuern wir wieder auf 50 bis 60 Cents zu.

Das ganze noch drei mal gehebelt

So wäre mein einfacher Plan

Danach dürfen sich Shorties und andere Kursmanipulanten austoben.

[Edison09]

Sieht gut aus bevor wir die 50 60cent ins visier nehmen müssen wir aber erstmal die 40 knacken aber die sollte heute
Geschichte werden

[pillpall]

sieht auf jeden fall sehr gut aus..

[pillpall]

37 cent sind gefallen heute noch über 40 cent ?

[Edison09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.059.095 von pillpall am 13.02.15 09:24:36

Also wenn es so weiter läuft sollte die 0,40 gleich durch sein

[pillpall]

jetzt geht es schnell 38,8 cent

[Edison09]

Piraeus Bank hat soeben die 70 Cent marke durchbrochen.
Gleich sind wir dran

[Edison09]

40 Cent durch

[pillpall]

und wieder drunter 39,9.. aber wird schon