Morphosys: Pipelinefortschritte führen zu Neubewertungen - 500 Beiträge pro Seite (Seite 8)

[twotto]

Stell Dir ein großes Cafe vor, in welchem die Gäste über ein Thema gepflegt reden. Zum Beispiel Fußballfans vom BVB. Manche reden auch sehrt kritisch über die Vereinsführung, über das Auftreten 'ihres' Teams, negativ über den ein oder anderen Spieler, Trainer ect. Dazu gesellt sich ein Ur-Schalker, der nur über den BVB stänkert, meint der BVB gehöre aus der Bundesliga ausgeschlossen, in 3 Jahren spielt der Club sowieso in der 3.Liga. die Spieler seien sowieso Sch... usw. Viele der BVB-Fans wundern sich und fühlen sich gestört und wünschen sich vom Besitzer den 'Sonderling' auszuschließen. Der meint aber nur, keine Zensur, ihr habt halt Pech, regt euch halt auf (oder nicht), basta. Kann man dann nicht verstehen, daß sich ein Großteil der (BVB-)Fans ein neues Cafe sucht ? Nur um das geht es, um sonst nichts ![/quote]


Ein ganz klares Nein !

Erste Variante ist doch , der Schalker bekommt auf die Fresse !
Die zweite Variante ist , das der Cafeinhaber den Störenfried des Hauses verweißt ( sieht ja seine Einnahmen schwinden ) .
Daher sehe ich die Verantwortlichkeit schon bei WO !
Persönlich würde ich die erste Variant bevorzugen ;-)

[invest63]

Es ist mir unbegreiflich warum man jahrelange Arbeit und sicherlich auch Freude/Spass wegschmeisst(eck64) nur weil hier 1 !!!!! einziger User spamt...quatsch schreibt...provoziert und ähnliches.

Da muss ich leider auch all diejeniger kritisieren, die das nicht aushalten bzw endlich einmal die Beiträge dieses User ausblenden und weiterlesen, wenn jemand anders darauf antwortet....was ist so schwierig einfach auf diesen provozierenden Quatsch nicht mehr einzugehen ?????
Im realen Leben muss ich mich in der Gruppe auch nicht mit jedem unterhalten und ihn auf (aus meiner Sicht) falschen Argumente/Sichtweise ständig hinweisen...soll er halt reden ...na und???..es könnte so einfach sein............

[Realist2013]

Zitat von lupus2000:

Zitat von Realist2013: Ja dahingehend kann man es argumentieren

Es freut mich, dass Realist nun seine Meinung komplett geändert hat und ins Bullenlager gewechselt ist.

Das habe ich mit keinem Wort behauptet. Weisst du auch.

Es ist lediglich die Begründung, warum sich MOR nun so weit von einer fairen Bewertung entfernt hat. Fundamental gab es bislang ja noch keine Änderungen.

Und wegen dieser krassen Differenz zum fair value bin ich auch nicht ins Bullenlager gewechselt. Im Gegenteil, bei MOR könnte sich alsbald eine nette Short-Spekulation ergeben. Noch fehlen hierfür aber klare Indikationen.

[sharepicker321]

Fundamental gab es bislang ja noch keine Änderungen.

da gab es Fundamental schon Änderungen -seh Dir mal die Pipelinefortschritte an und d. Partnerschaften.
wenn du ins Shortlager wechselst kannst kannst du dir ganz schön die Fingere verbrennen. Eine Aktie kann übrigens nur um 100% fallen aber 10000% steigen, außerdem bist du in Sachen Spekulationen noch nicht erfahren genug -du bist ja erst seit 1.03.2013 hier dabei.

[sharepicker321]

- und wenn du meinst daß du es besser weist als die Profis hier im Board dann wünsche ich dir viel Spaß dabei.

[Realist2013]

Zitat von sharepicker321: Fundamental gab es bislang ja noch keine Änderungen.

da gab es Fundamental schon Änderungen -seh Dir mal die Pipelinefortschritte an und d. Partnerschaften.
wenn du ins Shortlager wechselst kannst kannst du dir ganz schön die Fingere verbrennen. Eine Aktie kann übrigens nur um 100% fallen aber 10000% steigen, außerdem bist du in Sachen Spekulationen noch nicht erfahren genug -du bist ja erst seit 1.03.2013 hier dabei.

Die Pipelinefortschritte sind nur Hoffnungen und noch keine Fakten.

Ich habe MOR bereits erfolgreich geshortet und warne momentan nicht umsonst so sehr. Es gibt einige Parallelen zu damals.

[invest63]

Hahahaha ---er hat bereits erfolgreich geshortet---der Brüller am Sonntag

Seit Kursen um 28 Euro warnt er vor einer Überbewertung bei Morphosys---da hätten die Leute ja 80% Gewinn verpasst wenn sie auf dich gehört hätten....so witzig dieser Typ

[Kanalyst]

Zitat von invest63: ...
Da muss ich leider auch all diejeniger kritisieren, die das nicht aushalten bzw endlich einmal die Beiträge dieses User ausblenden und weiterlesen, wenn jemand anders darauf antwortet....was ist so schwierig einfach auf diesen provozierenden Quatsch nicht mehr einzugehen ????? ...

Räusper ...
Es möge sich jeder bei der eigenen Nase fassen (ich selbst nicht ausgeschlossen)

[Realist2013]

!

Dieser Beitrag wurde von HotMod moderiert. Grund: ohne Quellenangabe

[sharepicker321]

Ich habe MOR bereits erfolgreich geshortet und warne momentan nicht umsonst so sehr.

das bezweifle ich, und wenn dann nur dein erstes Anfängerglück.
und wenn doch dann Beweise es halt wenn du es kannst.

[sharepicker321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.086.969 von Realist2013 am 21.07.13 18:48:44

vielleicht auch nur auf einem Demo-Konto ohne Abzug der Transaktionssteuer.
du bist ja wirklich ein Witzbold!

[sharepicker321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.087.067 von Realist2013 am 21.07.13 19:29:15

Es ist allerdings auch richtig, dass ich nun seit 28 vor MOR warne.

wenn du seit 28 shortest kann du ja keine Gewinne gemacht haben -das wiederspricht sich ja mit deiner Aussage von vorhin.

jetzt sei mal ehrlich: wieviel Geld hast eigentlich schon verloren mit dem shorten?

[Realist2013]

Zitat von sharepicker321: Ich habe MOR bereits erfolgreich geshortet und warne momentan nicht umsonst so sehr.

das bezweifle ich, und wenn dann nur dein erstes Anfängerglück.
und wenn doch dann Beweise es halt wenn du es kannst.

Ich werde hier sicherlich keinerlei Rechenschaft abliefern. Das ist fuer fieses tjread auch nicht zielfuehrend.
Kommen wir lieber zum aktuellen Thema und das ist nach wie vor warum hat Moroney frühzeitig seine Optionen versilbert?

[sharepicker321]

das hier ist aber ein fachorienterter Thread und deshalb solltest du bei solchen Behauptungen schon Rechenschaft ablegen -oder willst du hier als Lügner und Hochstabler abgestempelt werden???

[rollingovermilestones]

Zitat von Realist2013: Ich werde hier sicherlich keinerlei Rechenschaft abliefern. Das ist fuer fieses tjread auch nicht zielfuehrend.
Kommen wir lieber zum aktuellen Thema und das ist nach wie vor warum hat Moroney frühzeitig seine Optionen versilbert?

Die Frage ist dreischichtig: Simon hat verkauft und nicht nachgelegt, Arndt auch. Aber Marlies hat sehr deutlich aufgestockt.
Alle diese Vorstandsoptionen liefen noch bis 2014.

Warum hat Marlies jetzt schon ausgeübt? Sie hätte doch noch locker bis 2014 Zeit gehabt?

Ich vermute steuerliche Aspekte als Grund; früher hat man sich im Hause MOR immer mit Immobilienkäufen rausgeredet. Inzwischen sollten alle Vorstände mit Haus und Hof versorgt sein. Vielleicht fehlt noch die ein oder andere Ferienwohnung, Motoryachten oder Kohle für die Zweitfamilie.

Simon und Arndt könnten auch eine Laborimmobiliengesellschaft gründen wollen, um ein entsprechend großes Gebäude an MOR vermieten zu können. Marlies als Schwäbin wurde nicht eingeladen und konnte nicht anders, als in mehr als 20 Dausend MOR-Aktien zu investieren. Schwaben hatten es noch nie so wirklich mit dem Rechnen... Wobei wir unmittelbar beim Thema sind: Dausend!!!

So Realist2013 jetzt bist Du mal dran und sitzt auf dem Antwortstuhl...
Wann, wann, wann kommen die Dausend. Keine Ausflüchte; ich erwarte eine ernsthafte Antwort. Schnell!

[sharepicker321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.087.067 von Realist2013 am 21.07.13 19:29:15

Ich habe MOR in 2001 und 2002 mit mehreren 100% Gewinn geshortet. Das kann Ecki bestätigen!

das verstehen ich nicht, du bist hier doch erst seit 1.03.2013 dabei!
- wieso soll Ecki das bestätigen können???

[Milestones]

Zitat von Realist2013: Ich habe MOR bereits erfolgreich geshortet und warne momentan nicht umsonst so sehr. Es gibt einige Parallelen zu damals.

Wann denn??? Nichts als Behauptungen... Belege bitte! du wusstest doch bis zum März noch gar nicht, wie man Morphosys schreibt. Dann war der Kursanstieg und du dachtest, "...normalerweise kommt nach so einem Anstieg eine Korrektur..." und bis short gegangen. Dummerweise kam aber ein weiterer Anstieg und nun sitzt du auf immer größeren Verlusten und versuchst, eine Korrektur herbei zu spammen. Bisher hat's nicht geklappt. Wann will den deine Bank, dass du glatt stellst?

Übrigens: Wenn der Kursanstieg von Mor unmittelbar mit einem Geldfluss in Biotech zu tun hätte, dann müsste Mor eigentlich im Durchschnitt performt haben. Hat Mor das? Oder hat Mor den Index vielleicht ausperformt?

[Ramko]

Wer ist Realist?
- ein Shorter?
glaube ich nicht (ein Shorter müsste mittlerweile aufgegeben haben)
- ein bezahlter Basher? Gibt es so was? Wenn ja, wer bezahlt für so ein
schwachsinniges Geschwätz?

[bruder_halblang]

Mir macht es Sorgen, dass sich hier viele so sehr über jemanden aufregen, der fallende Kurs vorhersagt. Vor einem Jahr hätte das niemanden gekratzt. Aber derzeit scheinen die Investierten doch nervöser zu sein als ich bisher dachte.

[Ramko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.087.773 von bruder_halblang am 21.07.13 23:59:39

Völlig falsch,
was die Kursentwicklung angeht, bin ich völlig entspannt.
Ich hab 1 Viertel meiner Aktien bei 50,5 verkauft (14 € Einkauf).
Mich nervt nur tierisch, dass jemand wie Realist es offensichtlich schafft,
mit falschen Behauptungen, mit Polemik, die Diskussionen hier zu zerstören.

[invest63]

Es ist jetzt auch alles zu diesem Thema gesagt---er wiederholt sich halt ständig.
An der Börse hat man nur Erfolg wenn man auch einsieht, dass die eigene Meinung nicht immer die richtige sein muss und man auch total daneben liegen kann mit seiner Einschätzung zu einer Aktie !

Wenn man seit Kursen von 28 Euro ständig vor Morphosys warnt und diese Aktie auf 50 Euro steigt, dann darf man halt nicht immer die Schuld bei anderen suchen (die Kurse steigen ja nur wegen der enormen Liquidität am Markt, wegen Shortis die die Aktie erst hochpushen oder ähnliches.......) sondern muss sich auch einmal eingestehen, dass man mit seiner Meinung total falsch gelegen hat.

Und noch ein Wort zu den Verkäufen von Moroney: Es wäre doch egal gewesen für dich wann Moroney verkauft -das hättest Du immer als schlechtes Zeichen gewertet---egal zu welchem Zeitpunkt er seine Optionen versilbert/verkauft.
Wie erklärst Du dir dann eigentlich die Tatsache, dass Aufsichtsratmitglieder und Vorstandsmitglieder zu den aktuellen Höchstkursen gar kaufen/zukaufen ???? Die sind wohl alle schlecht informiert in der Führungsebene und können das Geld zum Fenster rausschmeissen weil Sie zuviel davon haben--kaufen ja nur zum Jux und Dollerei bei diesen Kursen.....

Wenn man sich zu sehr in etwas verbohrt wie der Realist, dann sieht man den Wald vor lauter Bäumen nicht!
Er denkt immer noch er könnte eine Firma wie Morphosys an aktuellen Umsatzzahlen bewerten und hier dann entscheiden, dass die Aktie viel zu teuer ist.
Aktuelle Umsatzzahlen interessieren niemanden mehr ! Es zählt --oh welches Wunder an der Börse und bei Biotec-Aktien- nur die Zukunftsaussichten.
Nur ein Trottel kann glauben, dass von 20 Klinikprogrammen keines oder nur ein Programm zu einem Medikament führen wird. Das ist völliger quatsch, denn es ist einfach statistisch bewiesen, dass ca 25% aller gestarteten Klinikprogramme später einmal ein Medikament hervorbringen. Aktuell bedeutet dies halt einfach nüchtern betrachtet: Wir werden in absehbarer Zukunft ca 7 Medikamente auf dem Markt haben, von denen Morphosys Tantiemenzahlungen bekommt und jedes Monat das verstreicht, rückt dieser Zeitpunkt immer näher und näher. Man wird Morphosys deshalb aktuell nach Umsatzzahlen oder Gewinnzahlen gemessen nicht mehr günstig bekommen, denn die grossen Gewinne rücken unaufhaltsam immer näher und näher und immer mehr Anleger werden dies erkennen bzw sind gerade dabei dies zu erkennen.

Realist ist wie der Autofahrer der den Verkehrsfunk auf der Autobahn hört und hier dann im Radio vor 1 Geisterfahrer gewarnt wird. Wieso nur 1 Geisterfahrer schreit dieser im Auto --das sind Hunderte !!!!!!

[rollingovermilestones]

Zitat von invest63: Es ist jetzt auch alles zu diesem Thema gesagt---...
...denn die grossen Gewinne rücken unaufhaltsam immer näher und näher ...

Sag ich doch, DAUSEND!

[lupus2000]

Zitat von Noe1:

Zitat von Realist2013: Ja dahingehend kann man es argumentieren

Zitat von lupus2000: Es freut mich, dass Realist nun seine Meinung komplett geändert hat und ins Bullenlager gewechselt ist.

Mich dagegen freut es überhaupt nicht! Denn, solange er bärisch war hatte sich der Morphosys-Kurs fast verdreifacht! Seinen nun bullische Einstellung kann nur schlechtes bedeuten!

Ja, so gesehen ist es tatsächlich etwas bedenklich, dass Realist derzeit seine Einstellung zu MorphoSys aktuell überdenkt - das wäre dann einer weniger, der erst bei Kursen von 400 € bereit ist, long zu gehen und mir meine Aktien abzukaufen.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.087.857 von invest63 am 22.07.13 00:46:32

Ignoriert den Typen einfach.

Wenn man sich die Entwicklung von Morphosys anschaut, dann gibt es "realistisch" nur folgendes zu konstatieren:

1. die Aktie war über Jahre hinweg unterbewertet; die deals der Eigenpipe zeigten dem Markt das Potential; trotzdem ist (noch) nicht alles Gold was glänzt; Ylanthia Vermarktung ist bisher enttäuschend
2. der Markt ist bereit für Biotech wieder viel viel mehr zu zahlen, deswegen rennen gerade (fast) alle Biotechs; Morphosys wäre auch ohne die "Eigenentwicklungserfolge" nicht mehr in der 12-20 Euro Range!

Also gibt es unternehmensbezogene und marktbezogene Gründe für den Anstieg. Wir sind gerade wieder in guten Biotechzeiten...und speziell mit Morphosys hatten wir keine schlechte Wahl getroffen...freut euch und geniesst es.

[Milestones]

Zitat von lupus2000: Ja, so gesehen ist es tatsächlich etwas bedenklich, dass Realist derzeit seine Einstellung zu MorphoSys aktuell überdenkt - das wäre dann einer weniger, der erst bei Kursen von 400 € bereit ist, long zu gehen und mir meine Aktien abzukaufen.

Andererseits ist jeder Longie willkommen im Club. Zittrige Hände sorgen nur für auf und ab. Meist in engen Grenzen zwar, aber für nicht so Hartgesottene schon nervenaufreibend. Also Realist: Lass uns die alten Zickereien vergessen! Willkommen bei den Bullen und Longies.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.089.077 von Milestones am 22.07.13 10:16:13

Bitte nicht so naiv sein und glauben, dass der Herr Germanasti alias Scientist2011 alias Realist2013 ins Bullenlager überwandern wird. Seine Agenda ist doch seit über einem Jahrzehnt das Bashen der Aktie.

Einfach ignorieren und ihm kein Forum geben. Danke.

[Kanalyst]

Eines steht jedenfalls fest:
Er ist besser im Ignorieren, als wir.

[Kanalyst]

GodMode Trader 22.07.2013
Morphosys – Rücksetzer droht weiterhin

In den letzten Monaten konnte sich die Aktie von Morphosys sehr gut entwickeln. Die Aktie befindet sich seit Ende August 2012 in einer steilen Aufwärtsbewegung. Bis auf 51,88 Euro kletterte der Wert bereits. Damit erreichte er die obere Begrenzung de Aufwärtsbewegung ab August 2012 und damit auch den höchsten Stand seit Januar 2001. Aktuell konsolidiert die Aktie leicht. Diese Konsolidierung kann noch etwas länger andauern. Sogar ein Rückschlag in Richtung 40,57 Euro wäre problemlos verkraftbar. Mittelfristig sind Kurse um 66,67 Euro durchaus machbar. Ein Rückfall unter 40,57 Euro wäre allerdings ein schwerer Rückschlag für die Bullen.

Kursverlauf vom 27.05.2011 bis 22.07.2013 (log. Kerzendarstellung / 1 Kerze = 1 Woche)




Quelle:
http://www.godmode-trader.de/nachricht/Morphosys-Ruecksetzer…

[t4c]

Ich kenne MOR auch schon eine Ewigkeit (noch aus NM-Zeiten). Damals hatte ich die für glaube 17 DM gekauft und bin dann als blutiger Anfänger bei 25 DM raus und hab mich gefreut wie ein Schnitzel... aber nur kurz, dann konnte ich kaum fassen wie das Ding abging

Jedenfalls hatte ich die Aktie immer auf´m Radar, war und bin aber seither nie wieder investiert (in BioTec insgesamt nicht!).

Wenn ich mir das Ding so anschaue denke ich, hier ist schon sehr viel positiv eingepreist. Das 2014 KGV von > 600 und die Gefahr, dass mit nem Medikament / Studie auch mal was richtig schief geht (Nebenwirkungen oder schlimmeres), sollten doch auch hier zu denken geben!

Ansonsten wäre MOR die bisher 1. Einbahnstraße, wo alles klappt und glatt läuft sowie der Aktienkurs nur nach Norden läuft...

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.090.121 von t4c am 22.07.13 12:47:21

Natürlich sind wir kurzfristig recht heissgelaufen und eine Korrektur ist weit wahrscheinlicher als ein weiterer Anstieg. Wie bereits erwähnt erwarte ich den Haupt-Schub einer Konsolidierung aber ausgehend von einer erfolgten Prognoseerhöhung nach MOR202-Deal-Genehmigung der Behörden.

Diese Argumentiererei mit KGV2014 ist sehr kurzfristig gedacht und kann nur von jemandem kommen, der eine normale Investitionsbrille hat. Hätte wir longer Longs so gedacht, wären wir auch bei 11 bis 17 niemals eingestiegen.

Morphosys wird derzeit bereits auf die nächsten 5-10 Jahre gekauft. Und hier gibt es auf den genannten Zeithorizont drei Eigenentwicklungen und vier Partnerprojekte, die jedes einzelne mit dem zu erwartenden Peaktantiemenstrom das KGV in für Biotech übliche Regionen drücken kann. Und sollten nur die Hälfte der Produkte erfolgreich sein, so ist Morphosys derzeit noch immer fundamental unterbewertet.

[t4c]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.090.171 von Ville7 am 22.07.13 12:56:01

Ja, ich denke deshalb hab ich BioTechs allgemein nie wieder angefasst. Die Bewertungsmodelle muss man schon sehr gut kennen oder tief einsteigen, um sie zu verstehen. Für jemand der sich an verfügbaren und aktuellen Daten orientiert, ist die Aktie schwerstens teuer. Schau´n mer mal wohin die Reise geht...

[lupus2000]

Zitat von t4c: Ich kenne MOR auch schon eine Ewigkeit (noch aus NM-Zeiten). Damals hatte ich die für glaube 17 DM gekauft und bin dann als blutiger Anfänger bei 25 DM raus und hab mich gefreut wie ein Schnitzel...

Da dürfte Deine Erinnerung trügen. Die Aktien wurden zwar 1999 noch in DM bezahlt, aber schon in EUR gehandelt.

Emissionspreis war 25 EUR, Erstnotiz 31 EUR. Tief war in den Folgemonaten im Sommerloch dann um 14,50 EUR herum. Anfang 2000 kam dann der Förtsch-Hype mit Intraday-Spitze von 444,44 EUR. (Alle Werte nicht um den 1:3 Split bereinigt.)

[t4c]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.091.543 von lupus2000 am 22.07.13 16:27:01

Da hast du absolut Recht, das waren wohl schon €! Jedenfalls hab ich damals viehisch über +50% (in 14 Tagen!) abgefeiert und dann vollkommen ungläubig hinterher geguggt wo das Ding über die 400 € ging, ebenfalls in kürzester Zeit

Ich glaube aber sowas ist heut nicht mehr drin, in keiner Aktie die normalen "Gesetzen" folgt und entsprechende Aufmerksamkeit genießt. Mit der jetzigen MK von 1,2 Mrd. € rückt MOR leider auch in den Fokus der internationalen Finanzschwerstverbrecher.

Aber wie bereits gesagt, schaun´mer mal wohin die Reise geht...

[Ville7]

Zitat von t4c: Aber wie bereits gesagt, schaun´mer mal wohin die Reise geht...

Langfristig (5-20 Jahre) wird das m.E. nur nach oben sein.

Leider können Investoren von heute (bzw. die des letzten Jahrzehnts geprägt durch den Albtraum des NM und des Techhypes in 2000) leider nicht mehr über den Tellerrand von einem oder zwei Jahren schauen.

[VaJo]

Wenn Morphosys nach dem Systemreset bei 50 nDM steht bin ich sehr zufrieden

[Realist2013]

Zitat von t4c: Ja, ich denke deshalb hab ich BioTechs allgemein nie wieder angefasst. Die Bewertungsmodelle muss man schon sehr gut kennen oder tief einsteigen, um sie zu verstehen. Für jemand der sich an verfügbaren und aktuellen Daten orientiert, ist die Aktie schwerstens teuer. Schau´n mer mal wohin die Reise geht...

Auch ein Biotech-Unternehmen wird nach dem klasischen Bewertungsmodell Umsatz/Gewinn/Marktkapitalisierung eingeordnet. Es gibt hier lediglich etwas mehr Volatilität, mehr nicht!

MOR profitiert momentan von einem sehr positiven Gesamtmarkt, genauso wie anno 2000. Wenn dieser schwächelt, wird man die wahre Standfestigkeit sehen können. Dabei ist der Satz "hier ist alles anders" einer der teuersten den man an den Kapitalmärkten machen kann.

[RichyBerlin]

Buchempfehlung...:

http://www.ebay.de/itm/BUCH-Spezifika-Bewertung-Biotech-Unte…

[flandres]

spammt germanasti immer noch hier rum?
pfleg lieber deinen tread. die leute wollen unterhaltung.

[bruder_halblang]

Zitat von t4c: Da hast du absolut Recht, das waren wohl schon €! Jedenfalls hab ich damals viehisch über +50% (in 14 Tagen!) abgefeiert und dann vollkommen ungläubig hinterher geguggt wo das Ding über die 400 € ging, ebenfalls in kürzester Zeit

Das war ja bei den meisten Werten damals so. Die Älteren unter uns werden sich daran noch erinnern. Mir war es nicht anders ergangen.

[Trapos]

Da hat ja Mor oft profiliert. So von Jänner 2003 bis Jänner 2007 wo es so von 5 Euro auf 15 Euro rauf gegangen ist.
Wer nach den Platzen von der Neuen Markt Blase Mor gekauft hat, hat sicher bis heute nichts falsch gemacht.

[VaJo]

Wenns so weiterläuft steht MOR am Freitag bei 60 EUR

[riverstar_de]

Zitat von VaJo: Wenn Morphosys nach dem Systemreset bei 50 nDM steht bin ich sehr zufrieden

was entspricht denn das: 50 nDM?

[Meganonn]

Faszinierend ... also wie erwarted wohl keine deutliche Korrektur nach Touchieren der 50'er Marke.
Und wie es scheint, bleibt es auch bei dem kleinen Korrektürchen am 10.07.2013

60 € für MOR noch in dieser Woche wäre nett, würde aber selbst einen Optimisten wie mich überraschen (sofern zwischenzeitlich keine News kommen)

[VaJo]

Zitat von riverstar_de:

Zitat von VaJo: Wenn Morphosys nach dem Systemreset bei 50 nDM steht bin ich sehr zufrieden

was entspricht denn das: 50 nDM?

Keine Ahnung 5Mio EUR

Flossbach als renomoierter Verwalter spricht bereits von Baumwollfetzen in seiner Geldbörse die eigentlich keinen Wert mehr haben. Er weis auch nicht wie lange dieser Zustand noch anhält, 1 Tag, 1 Woche, 1 Monat, 1 Jahr , 10 Jahre? Aber irgendwann wird man froh sein wenn man Gold hat und wenn es nur im Mund ist.

Von daher alles entspannt. Freuen wir uns weiter an Morphosys. Toller Chart.

[VaJo]

nDM = neue Deutsche Mark.

[riverstar_de]

Zitat von Meganonn: Faszinierend ... also wie erwarted wohl keine deutliche Korrektur nach Touchieren der 50'er Marke.
Und wie es scheint, bleibt es auch bei dem kleinen Korrektürchen am 10.07.2013

60 € für MOR noch in dieser Woche wäre nett, würde aber selbst einen Optimisten wie mich überraschen (sofern zwischenzeitlich keine News kommen)

für meine steuerfreien Stück geht das echt zu schnell-

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.097.683 von riverstar_de am 23.07.13 14:49:34

Yepp ... und es wird immer schwieriger, mit dem steuerfreien Altbestand weitere Kursanstiege aus- bzw. durchzuhalten.

Ich wünsche allen vielgeprüften Altlongies die Nerven auch die nächsten 2,3 oder 4 Jahre im Boot zu bleiben.

[Meganonn]

Btw.: Schlusskurs um 53 € ist bzw. wäre aus meiner Sicht Anpfiff zum nächsten Halali

[riverstar_de]

Zitat von VaJo: nDM = neue Deutsche Mark.

dafür hat es bei mir noch gereicht, das zu erkennen, was gemeint war...

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.097.939 von Meganonn am 23.07.13 15:19:37

und, halilali verschoben?

[invest63]

Ich denke wir haben jetzt die Höchstkurse für die nächsten Wochen gesehen (würde auch zur Jahreszeit passen, da von August bis Oktober meist schwächere Börsenkurse im Gesamtmarkt zu erwarten sind).
Eine Seitwärtsphase von 44-53 Euro wäre ja auch nicht schlimm und würde die überkauften Indikatoren wieder abkühlen.

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.100.949 von PathFinder2 am 23.07.13 21:50:58

Das kann ich dir erst sagen, wenn ich heute Abend wieder im Hafen liege

Seemannsheil
M.

[VaJo]

Zitat von invest63: Ich denke wir haben jetzt die Höchstkurse für die nächsten Wochen gesehen (würde auch zur Jahreszeit passen, da von August bis Oktober meist schwächere Börsenkurse im Gesamtmarkt zu erwarten sind).
Eine Seitwärtsphase von 44-53 Euro wäre ja auch nicht schlimm und würde die überkauften Indikatoren wieder abkühlen.

Ich glaube Morphosys läuft einfach weiter, egal was die Charts und die Indikatoren sagen.

[eck64]

Bewertungsbeispiel:
Onyx Pharmaceuticals

Auszug aus dem Jahresbericht 2012:
http://www.onyx.com/view.cfm/661/onyx-pharmaceuticals-report…

Onyx reported total revenue of $362.2 million for the full year 2012 and $127.9 million for the fourth quarter 2012. Onyx reported non-GAAP net loss of $162.9 million, or $2.50 per diluted share, for the full year 2012 and $24.0 million, or $0.36 per diluted share, for the fourth quarter 2012. On a GAAP basis, Onyx reported net loss of $187.8 million, or $2.88 per diluted share, for the full year 2012 and $42.9 million, or $0.64 per diluted share, for the fourth quarter 2012.

Bei einem 2012er Umsatz von 362 mio US-Dollar hat man also einen Verlust von 163 bzw. 188 mio US Dollar gemacht.

Hier die 2 Produkte, die 2012 für 362 mio Umsatz standen:
http://www.onyx.com/therapies/therapies-overview

Was in der Pipeline los ist, sieht man hier:
http://www.onyx.com/clinical-development/development-overvie…

Ein Übernahmepreis von knapp 10 Milliarden US Dollar durch Amgen wurde im Juli abgelehnt:
http://www.stock-world.de/nachrichten/aktien_des_tages/Onyx-…

Nur weil es hier ja Bewertungsspezialisten gibt, die meinen, eine Biotecbewertung mache sich an Umsatz und Gewinn/Verlust fest und niemand würde "Hoffnungen" bezahlen. Wenn sie eine gute Erwartungsbasis haben, dann natürlich schon!

[Meganonn]

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/uebernahme…

Btw: Onyx Übernahme ... gespanntes Warten auf News von Amgen

ÜBERNAHME GESCHEITERT
Pfizer ist Onyx zu teuer

18.07.2013, 21:53 Uhr
Der Marktwert der kleine Biotech-Firma Onyx steigt. Branchenriese Pfizer hatte eine Übernahme erwogen, schreckt jetzt jedoch vor dem steilen Aktienkurs zurück. Es gibt aber noch weitere Interessenten.

New York Der Pharmariese Pfizer ist Kreisen zufolge aus dem Rennen um das Biotech-Unternehmen Onyx ausgestiegen. Pfizer habe sich vor allem deshalb gegen ein Gebot entschieden, weil Onyx durch den steilen Anstieg seines Aktienkurses in jüngster Zeit zu teuer geworden sein könnte, sagten zwei mit der Angelegenheit vertraute Personen am Donnerstag der Nachrichtenagentur Reuters. Damit festigt sich die Favoritenrolle für den weltgrößten Biotech-Konzern Amgen. In einem ersten Anlauf hatte Onyx eine zehn Milliarden Dollar schwere Übernahmeofferte von Amgen abgelehnt.
Seit Onyx damit Ende Juni das Feld für andere Interessenten öffnete, ist der Marktwert um 50 Prozent gestiegen.

Eine Übernahme des Bayer-Partners aus San Francisco hatten früheren Informationen aus Kreisen zufolge zuletzt auch noch Bristol-Myers Squibb und Gilead Sciences erwogen. Der Übernahmekampf unterstreicht die Attraktivität kleinerer Biotech-Firmen wie Onyx, mit denen sich die Branchengrößen Zugang zu neuen Medikamenten verschaffen wollen. Die Pharmariesen suchen so nach einem Ausgleich für Einbußen, die sie durch auslaufende Patente hinnehmen müssen. Pfizer und Onyx lehnten eine Stellungnahme ab, Amgen war zunächst nicht dafür zu erreichen.

(...).
Quelle Handelsblatt

[Meganonn]

da haben wir beide wohl den gleichen Gedanken gehabt ...

[Meganonn]

http://www.aktiencheck.de/news/Artikel-TR_ONE_News_Biotech_S…

http://www.cash.ch/news/boersenticker/rss/biotechfirmen_sind…

Die Aktien von Biotechnologie-Unternehmen bieten von allen Sektoren in den USA die besten risikobereinigten Renditen.

Die in der Branche entwickelten Medikamente gegen Krebs und seltene Krankheiten sorgen für Umsatzschub und machen die Biotech-Gesellschaften zu Übernahmezielen großer Pharmakonzerne.

Ein "Riskless Return Ranking" von Bloomberg zeigt, dass Biotech-Aktien in den drei Jahren bis Ende Juni besser abgeschnitten haben als alle anderen 67 Branchen im Standard & Poor’s 1500 Index. Der Subindex, in dem unter anderem Gilead Sciencesund Celgene enthalten sind, kommt volatilitätsbereinigt auf eine Rendite von 7,67 Prozent - mehr als doppelt so viel wie der breiter gefasste S&P 1500.

Der Umsatz der Biotech-Unternehmen steigt mehr als doppelt so schnell wie bei den Unternehmen im S&P 1500. Da die Behörden so viele Medikamente zulassen wie seit 15 Jahren nicht mehr und in dem Sektor mehr Übernahmen stattfinden als in anderen Branchen, werden die Biotechs auch weiterhin für Freude bei den Anlegern sorgen, erwartet Marshall Gordon, Analyst für Unternehmen aus dem Gesundheitssektor bei ClearBridge Investments in New York.

“Die großen Biotech-Unternehmen können für die nächsten fünf Jahre ein deutliches und sichtbares Wachstum vorweisen und davon eine ziemliche Menge”, sagte Gordon vergangene Woche in einem Telefoninterview. “Eine solche künftige Entwicklung gibt es nirgendwo sonst mit hoher Sicherheit und Sichtbarkeit. Daher sind die Anleger in diese Aktien gewechselt.”

Zigarettenhersteller auf Platz zwei

Galten die Biotech-Werte früher als volatil und zu abhängig von wenigen Medikamenten, haben sie sich inzwischen zu Unternehmen mit stabilem Wachstum entwickelt. So kletterte der Umsatz der Branche im Jahr 2009 um 7,2 Prozent, während die Unternehmen im S&P 1500 angesichts der Finanzkrise einen Umsatzrückgang um 9,7 Prozent verbuchten.

(...)

[PathFinder2]

das ist schon wieder überholt. gibt bis zu 4 bidder, NOV anscheinend auch.

[Meganonn]

http://www.stock-world.de/nachrichten/tecdax/TR-ONE-News-Tel…
Telefonkonferenz 31.07.13 07:00 MEZ 1. HJ Ergebnisse ... man darf gespannt sein

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.111.163 von Meganonn am 25.07.13 09:45:14

http://www.morphosys.de/medien-investoren/finanzprognose

in Mio. € 2013                        2012 

Konzernumsatz 68 bis 72               51,9 

Investitionen in eigene F&E 32 bis 37 21,7 

Konzern-EBIT -2 bis +2                 2,5 

Bei der 2013 Prognose fehlt ja noch der Celgene-Deal.
Hat eigentlich jemand irgendwo schon eine Prognoseerwartung gesehen?
Umsatz sollte ja wenigstens bei 80 mio liegen, oder gar 90?
EBIT mindestens bei 6, vielleicht auch 16 im plus?

Hoffentlich können sie beim Quartalsbericht tacheles reden.

[Boomaktie]

Ich glaube nicht, Morphosys legt den Celgene Umsatz auch auf den Gewinn mit drauf. Da wird dann sicher mehr in die eigenen Investitionen in die eigene Pipeline gepumpt.

Ich tippe mal:

bei 80 Mio. Umsatz 4 Mio. Gewinn,
bei 90 Mio. Umsatz 10 Mio. Gewinn.

[lupus2000]

Zitat von eck64: http://www.morphosys.de/medien-investoren/finanzprognose

in Mio. € 2013                        2012 

Konzernumsatz 68 bis 72               51,9 

Investitionen in eigene F&E 32 bis 37 21,7 

Konzern-EBIT -2 bis +2                 2,5 

Bei der 2013 Prognose fehlt ja noch der Celgene-Deal.
Hat eigentlich jemand irgendwo schon eine Prognoseerwartung gesehen?
Umsatz sollte ja wenigstens bei 80 mio liegen, oder gar 90?
EBIT mindestens bei 6, vielleicht auch 16 im plus?

Hoffentlich können sie beim Quartalsbericht tacheles reden.

[eck64]

Zitat von Boomaktie: Ich glaube nicht, Morphosys legt den Celgene Umsatz auch auf den Gewinn mit drauf. Da wird dann sicher mehr in die eigenen Investitionen in die eigene Pipeline gepumpt. ....

MOR103 macht Morphosys nur noch die MS-Studie fertig. Und dafür gibt es sogar noch eine Abschlusszahlung dafür. Da wird nichts gesteigert.
MOR208, da haben sie gerade erst 2 P"-Studien aufgelegt und die Vorbereitung einer 3. Studien angekündigt. Das war aber schon vor dem Celgene MOR202-Deal. Ich denke aber nicht, das man hier zusätzliche, vorher nicht eingeplante Mittel setzen muss.
Anders sieht es bei MOR202 aus. Hier will Celgene Gas geben. Um Morphosys ist mit einem drittel dabei. Insbesondere dürften Produktionskosten für Studienmaterial sehr zügig fällig werden, denn bevor hier Celgene breitere Studien starten kann, muss man das Material herstellen.

Was ich mir sehr stark wünschen würde: Morphosys führt schon lange nichts mehr in der Präklinik. Nach Auslizenzierung von MOR103 liegt eigentlich auch das know how im Entzündungsbereich brach?! Was ist los mit Galapagos? Was ist mit den anderen frühen Programmen?
Irgendwie fände ich es besser, wenn man schon die beste Technologie weit und breit hat, wenn man dann den AK bzw. ein anderes therapeutisches Protein auch selber macht und nicht nur wieder was einlizenziert.

[Realist2013]

Zitat von eck64: Bewertungsbeispiel:
Onyx Pharmaceuticals

Auszug aus dem Jahresbericht 2012:
http://www.onyx.com/view.cfm/661/onyx-pharmaceuticals-report…

Onyx reported total revenue of $362.2 million for the full year 2012 and $127.9 million for the fourth quarter 2012. Onyx reported non-GAAP net loss of $162.9 million, or $2.50 per diluted share, for the full year 2012 and $24.0 million, or $0.36 per diluted share, for the fourth quarter 2012. On a GAAP basis, Onyx reported net loss of $187.8 million, or $2.88 per diluted share, for the full year 2012 and $42.9 million, or $0.64 per diluted share, for the fourth quarter 2012.

Bei einem 2012er Umsatz von 362 mio US-Dollar hat man also einen Verlust von 163 bzw. 188 mio US Dollar gemacht.

Hier die 2 Produkte, die 2012 für 362 mio Umsatz standen:
http://www.onyx.com/therapies/therapies-overview

Was in der Pipeline los ist, sieht man hier:
http://www.onyx.com/clinical-development/development-overvie…

Ein Übernahmepreis von knapp 10 Milliarden US Dollar durch Amgen wurde im Juli abgelehnt:
http://www.stock-world.de/nachrichten/aktien_des_tages/Onyx-…

Nur weil es hier ja Bewertungsspezialisten gibt, die meinen, eine Biotecbewertung mache sich an Umsatz und Gewinn/Verlust fest und niemand würde "Hoffnungen" bezahlen. Wenn sie eine gute Erwartungsbasis haben, dann natürlich schon!

Du wirst doch nicht ernsthaft MOR mit Onyx vergleichen wollen?? Ecki??!!
Onyx hat bereits erfolgreiche Produkte am Laufen!

Von dem Abgesehen ist der Übernahmepreis fast immer vom Gesamtmarktlauf abhängig. Remember die Übernahmepreise im Technologie-Sektor anno 2000 oder Finanzen 2007/2008. Fernab jeglicher Realität und wer nicht übernommen wurde, kam mit der darauffolgenden Baisse auf den knallharten Boden der Tatsachen zurück.

Für Biotechunternehmen gilt genauso das klassische Bewertungsmodell wie für alle Aktiengesellschaften und hier MOR momentan schlichtweg maßlos überbewertet!

[eck64]

Zitat von lupus2000:

Zitat von eck64: http://www.morphosys.de/medien-investoren/finanzprognose

in Mio. € 2013                        2012 

Konzernumsatz 68 bis 72               51,9 

Investitionen in eigene F&E 32 bis 37 21,7 

Konzern-EBIT -2 bis +2                 2,5 

Bei der 2013 Prognose fehlt ja noch der Celgene-Deal.
Hat eigentlich jemand irgendwo schon eine Prognoseerwartung gesehen?
Umsatz sollte ja wenigstens bei 80 mio liegen, oder gar 90?
EBIT mindestens bei 6, vielleicht auch 16 im plus?

Hoffentlich können sie beim Quartalsbericht tacheles reden.

Lupus, ist da etwas Text abhanden gekommen?

Den Celgene Deal hochkopiert:
http://www.morphosys.de/pressrelease/morphosys-und-celgene-u…
Auszug:
Im Rahmen des Vertrags erhält MorphoSys eine Einmalzahlung in Höhe von 70,8 Mio. EUR (92 Mio. US$) und Celgene wird zusätzlich MorphoSys-Aktien im Wert von 46,2 Mio. EUR (60 Mio. US$) erwerben.

Ob die Einmalzahlung von 70,8 mio€ tatsächlich nur zu 10 mio€ Umsatz in 2013 führen kann?
Wer ist Bilanzexperte und kann aus den Formulierungen ableiten, was da geht an Umverteilung? Letztlich kann es ja auch nicht das Interesse von Morphosys sein, dieses Jahr 140 mio€ Umsatz auszuweisen, was ja wohl auch ginge.

[Proto2000]

Sicher, dass der Celgene-Deal überhaupt schon in Zahlen / Prognosen auftaucht?

Gibt es denn schon die Zustimmung / Eintragung der US-Behörden´...?

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.115.911 von Proto2000 am 25.07.13 18:27:10

Gibt es denn schon die Zustimmung / Eintragung der US-Behörden´...?

Beim hier zuständigen Hart-Scott-Rodino-Act gelten folgende Timeframes;

Upon the filing, a 30-day waiting period (15-days for all-cash tender offers) then ensues during which time those regulatory agencies may request further information

Dieser Act betrifft mergers, acquisitions or transfers of securities or assets.
Genau festgelegt für welche $-Größen dieser Act zuständig ist.
http://en.wikipedia.org/wiki/Hart-Scott-Rodino_Antitrust_Imp…

Im Falle der kleinen Beteiligung CELG-MOR dürfte das vermutlich recht schnell über die Bühne gehen.

[riverstar_de]

Zitat von eck64: http://www.morphosys.de/medien-investoren/finanzprognose

in Mio. € 2013                        2012 

Konzernumsatz 68 bis 72               51,9 

Investitionen in eigene F&E 32 bis 37 21,7 

Konzern-EBIT -2 bis +2                 2,5 

Bei der 2013 Prognose fehlt ja noch der Celgene-Deal.
Hat eigentlich jemand irgendwo schon eine Prognoseerwartung gesehen?
Umsatz sollte ja wenigstens bei 80 mio liegen, oder gar 90?
EBIT mindestens bei 6, vielleicht auch 16 im plus?

Hoffentlich können sie beim Quartalsbericht tacheles reden.

die Prognoseanhebung nach dem GSK Deal hat doch zu fast keiner Reaktion an der Börse geführt, wenn ich das richtig sehe, Alles was hier aktuell passiert, kommt durch den Celgene Deal. Die Prognoseanhebung dürfte also kursmäßog nicht viel bringen, denke ich. Leider. Wir kamen im Ebit von -18, wenn wir jetzt von 2 auf 16 kämen, ist das ähnlich. Gut wäre so etwas wie Milestomes hinsichtlich Moroneys Optionen und den daraus resultietrenden Aktien erwähnte, um so die Verwässerung möglichst gering zu halten, aber interessiert das das Management wirklich?
Ylanthia-Deal wäre gut, um die Basiseinnahmen wieder zu stärken. Daneben was neues in Präklinik wäre gut.

Nach den Fakten im JS Thread, die ich so sah, wird es wirklich alles kursmäßig sicher noch etwas dauern, was hier einige auf der Agenda haben. Und Biotech hat irgendwie wirklich gerade einen Hype. Entweder man nimmt den Hype gleich voll mit und macht den Katapultstart, oder man korrigiert jetzt besser mal...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.117.739 von riverstar_de am 25.07.13 23:27:39

Etwas mehr als ein Jahr Rückblick auf den chart und ein paar wichtige news eingezeichnet:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003bcb9a-8e…

6.6.2012 Alzheimer-Gantenerumab-Studie Patientenanzahl mehr als verdoppelt. Status auf Phase 3 angehoben.
20.9.2012 MOR103 hervorragende Sicherheit und Wirksamkeitsdaten
16.12.2012 Bio-Rad übernimmt AbD Serotec
5.3.2013 Jahrezahlen 2012
22.4.2013 Beginn Aktienrückkauf
3.6.2013 MOR103-Deal mit GSK, Prognoseanhebung 2013
26.6.2013 MOR202-Deal mit Celgene, Prognoseanhebung in Aussicht

Es war noch einiges mehr los. Also z.B. P1 und P2-Starts von Partnern, oder auch die eher langfristig bedeutsamen Partnerschaften mit Lanthio Pharma und Heptares.

Jedenfalls gab es neben einem starken Trend 2 Kurssprünge. Einmal die MOR103-Daten und dann den Celgene-Deal zu MOR202.
Die MOR103-Daten preisten schon vorab die Hoffnung auf einen Deal ein. Auch wurde die erste Prognose 2013 sofort unter Vorbehalt gesetzt: Hinfällig bei MOR103-Deal. Insofern ist es nicht besonders verwunderlich, dass die vollzugsmeldung des Deals nicht noch einmal große Kurssprünge auslöste.
Bei MOR202-Celgene liegt das anders: Den Deal hatte niemand auf der Rechnung, obwohl Moroney schon in den Monaten vorher immer mal wieder andeutete, dass an dem Programm bereits großes Interesse bestehe. Aber diese Info durch die Blume hat halt keiner ernst genommen.

@Riverstar,
bezüglich der Prognoseanhebung nach GSK-Deal hast du recht. Das brachte im Kurs nicht viel, war aber eben auch schon 9 Monate lang im Gespräch und erwartet. Und hätte gegen Jahresende im negativen Fall ("Wir sehen uns nicht in der Lage MOR103 zu verpartnern, mal sehen ob wir durch Investitionen in weitere Indikationen das Programm noch retten können") zu massiven Kursverlusten geführt. So konnten aber die hoffnungsvollen Anstiege fundamental bestätigt werden.
In Bezug auf Celgene sind die Auswirkungen im Moment noch etwas unklar.
70 mio Upfront bringen entweder den Jahreumsatz auf 140 mio€ hoch, was sicher nocheinmal einen Kurshüpfer bringen würde, oder eben durch abgegrenzte Umsätze dieses Jahr nur 10, 20 oder 40 mio Umsatz und der Rest sichert als Grundumsatz schon mal das Basisumsatzniveau der Folgejahre.
Jedenfalls wird mit Prognoseanhebung auch das Kursniveau von um oder über 50Euro bestätigt.

Und was über kommende news spekulieren kannst: Jede Menge, was in JS Thread gar nicht angesprochen wurde. Z.B. sollten im laufe des nächsten Jahres 2 oder gar 3 P3-Partnerprogramme gestartet werden. Da werde ich voraussichtlich jedesmal meine pauschalierte Bewertung um 100 mio€ und mehr anheben müssen. Dazu sollte GSK und Celgene jeweils größere neue Studien auflegen um ihre Programme voran zu bringen.

Und der allgemeine Biotechhype schiebt womöglich auch ein wenig. Ami-Investoren, die international diversifizieren wollen finden in Deutschland nicht viele Firmen entsprechender Größe und Sicherheit.....
ich erwarte also keine

[ciel34]

welcome back

[Meganonn]

Commerzbank belässt Morphosys auf 'Buy' - Ziel 54 Euro

26.07.2013 | 10:06
FRANKFURT (dpa-AFX Analyser) - Die Commerzbank hat die Einstufung für Morphosys vor Zahlen auf "Buy" mit einem Kursziel von 54 Euro belassen. Das zweite Quartal des Biotechunternehmens dürfte von einer Vorauszahlung durch den Pharmakonzern GlaxoSmithKline in Höhe von 20 Millionen Euro profitiert haben, schrieb Analyst Daniel Wendorff in einer Studie vom Freitag. Das Unternehmen dürfte seine Jahresprognose aber erst dann anheben, wenn eine Vereinbarung mit dem Unternehmen Celgene in trockenen Tüchern sei. fri sf

[Ville7]

Zitat von Meganonn: ... Das Unternehmen dürfte seine Jahresprognose aber erst dann anheben, wenn eine Vereinbarung mit dem Unternehmen Celgene in trockenen Tüchern sei.

Wäre jetzt keiner von uns draufgekommen! Der Wendorff ist doch echt ein cleveres Bürschle.

[PathFinder2]

schade, CJM112 ist zwar ein voll humaner AK, stammt aber nicht von MOR...

[eck64]

Zitat von Meganonn: Commerzbank belässt Morphosys auf 'Buy' - Ziel 54 Euro

26.07.2013 | 10:06
FRANKFURT (dpa-AFX Analyser) - Die Commerzbank hat die Einstufung für Morphosys vor Zahlen auf "Buy" mit einem Kursziel von 54 Euro belassen. Das zweite Quartal des Biotechunternehmens dürfte von einer Vorauszahlung durch den Pharmakonzern GlaxoSmithKline in Höhe von 20 Millionen Euro profitiert haben, schrieb Analyst Daniel Wendorff in einer Studie vom Freitag. Das Unternehmen dürfte seine Jahresprognose aber erst dann anheben, wenn eine Vereinbarung mit dem Unternehmen Celgene in trockenen Tüchern sei. fri sf

Ich gehe auch davon aus, dass der Celgene-Umsatz nicht in den Q2-Zahlen enthalten sein wird, denn der Deal ist ja noch nicht endgültig durch.
Aber man könnte, falls es bis zu den Q2-Zahlen noch klappt mit der Genehmigung, trotzdem sofort die Prognose raufsetzen.
Aber auch ohne Celgene-Deal dürfte Q2 ein gewaltiges plus ausweisen.

[eck64]

Auch heute wieder:
Jeder Versuch den Kurs zu drücken, führt sofort zu Käufen der wartenden Nachzügler. Sehr beeindruckend.

[Matba]

TR ONE: MorphoSys AG : Veröffentlichung gem. § 26 Abs.1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung

1. Emittent: MorphoSys AG, Lena-Christ-Straße 48, 82152 Martinsried/Planegg, Deutschland
2. Mitteilungspflichtiger: Morgan Stanley & Co. LLC, Wilmington, Delaware, USA
3.1 Grund der Mitteilung: Erwerb/Veräußerung
3.2 Art der Schwellenberührung: Schwellenüberschreitung
4. Betroffene Meldeschwellen: 5 %
5. Datum der Schwellenberührung: 16.07.2013
...

1. Emittent: MorphoSys AG, Lena-Christ-Straße 48, 82152 Martinsried/Planegg, Deutschland
2. Mitteilungspflichtiger:Morgan Stanley Domestic Holdings Inc., Wilmington, Delaware, USA
3.1 Grund der Mitteilung: Erwerb/Veräußerung
3.2 Art der Schwellenberührung: Schwellenüberschreitung
4. Betroffene Meldeschwellen: 5 %
5. Datum der Schwellenberührung: 16.07.2013
...

1. Emittent: MorphoSys AG, Lena-Christ-Straße 48, 82152 Martinsried/Planegg, Deutschland
2. Mitteilungspflichtiger: Morgan Stanley Capital Management LLC, Wilmington, Delaware, USA
3.1 Grund der Mitteilung: Erwerb/Veräußerung
3.2 Art der Schwellenberührung: Schwellenüberschreitung
4. Betroffene Meldeschwellen: 5 %
5. Datum der Schwellenberührung: 16.07.2013
...

1. Emittent: MorphoSys AG, Lena-Christ-Straße 48, 82152 Martinsried/Planegg, Deutschland
2. Mitteilungspflichtiger: Morgan Stanley, Wilmington, Delaware, USA
3.1 Grund der Mitteilung: Erwerb/Veräußerung
3.2 Art der Schwellenberührung: Schwellenüberschreitung
4. Betroffene Meldeschwellen: 5 %
5. Datum der Schwellenberührung: 16.07.2013

Des Weiteren haben wir ebenfalls am 22.07.2013 folgende Mitteilungen nach § 25 WpHG erhalten:

1. Emittent: MorphoSys AG, Lena-Christ-Straße 48, 82152 Martinsried/Planegg, Deutschland
2. Mitteilungspflichtiger: Morgan Stanley & Co. LLC, Wilmington, Delaware, USA
3.1 Grund der Mitteilung: Erwerb/Veräußerung
3.2 Art der Schwellenberührung: Schwellenunterschreitung
4. Betroffene Meldeschwellen: 5 %
5. Datum der Schwellenberührung: 17.07.2013
...

1. Emittent: MorphoSys AG, Lena-Christ-Straße 48, 82152 Martinsried/Planegg, Deutschland
2. Mitteilungspflichtiger: Morgan Stanley Domestic Holdings Inc., Wilmington, Delaware, USA
3.1 Grund der Mitteilung: Erwerb/Veräußerung
3.2 Art der Schwellenberührung: Schwellenunterschreitung
4. Betroffene Meldeschwellen: 5 %
5. Datum der Schwellenberührung: 17.07.2013
...

1. Emittent: MorphoSys AG, Lena-Christ-Straße 48, 82152 Martinsried/Planegg, Deutschland
2. Mitteilungspflichtiger: Morgan Stanley Capital Management LLC, Wilmington, Delaware, USA
3.1 Grund der Mitteilung: Erwerb/Veräußerung
3.2 Art der Schwellenberührung: Schwellenunterschreitung
4. Betroffene Meldeschwellen: 5 %
5. Datum der Schwellenberührung: 17.07.2013
6. Mitteilungspflichtiger Stimmrechtsanteil: 4,84 % (entspricht: 1.133.318 Stimmrechten) Bezogen auf die Gesamtmenge der Stimmrechte des Emittenten i.H.v. 23.400.632
...

1. Emittent: MorphoSys AG, Lena-Christ-Straße 48, 82152 Martinsried/Planegg, Deutschland
2. Mitteilungspflichtiger: Morgan Stanley, Wilmington, Delaware, USA
3.1 Grund der Mitteilung: Erwerb/Veräußerung
3.2 Art der Schwellenberührung: Schwellenunterschreitung
4. Betroffene Meldeschwellen: 5 %
5. Datum der Schwellenberührung: 17.07.2013

Source: MorphoSys AG via Thomson Reuters ONE [HUG#1718440]

[Biel96]

Ist hier zu vermuten, dass alle 3 je einen Aktienbestand von rund 4,99% besaßen und durch Zukauf von nur wenigen Stücken die Grenze von 5,00% überschritten bzw, am nächsten Tag durch Verkauf dieser gleichen kleinen Menge wieder die 5,00% unterschritten?

Wozu sind diese Spielchen gut?

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.122.937 von Biel96 am 26.07.13 17:54:27

Nein, das sind nur 1x "5%"
Diese Mehrfachnennungen betrifft internes Geschiebe im Hause Morgan Stanley.

Es ist nur 1x über 5%, und 1x wieder unter 5%

Warum das ganze ? Keine Ahnung

Die Überschreitung ist die Fortsetzung der Transaktion (Meldung) vom 06.06.13

Kannst Du hier schön sehen ==> http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1183757-neustebei…

[Realist2013]

Zitat von eck64:
Auch heute wieder:
Jeder Versuch den Kurs zu drücken, führt sofort zu Käufen der wartenden Nachzügler. Sehr beeindruckend.

Betrachtest du bitte auch den Gesamtmarkt und Biotechbranche?

Erst wenn beides stark schwächelt werden wir die wahre Stärke erleben.
Ich kann hier nur einmal mehr an das Jahr 2000 erinnern!

[Realist2013]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Behauptungen ohne Quellenangabe

[micjagger]

Pass auf realist...wenn mann auf Dauer immer nur denselben Blödsinn schreibt,dann bilden sich immer mehr Synapsen im Gehirn die solchen Blödsinn aufnehmen...das ist dann wie beim Rauchen oder anderen Drogen...Mor wird eines Tages bei 500 stehn und du schreibst immer noch dasselbe..aber dann ist es für ne Behandlung zu spät..übrigens..der Umsatz geht zurück...wird bald weitersteigen...

[bruder_halblang]

Zitat von Realist2013: Die eigentliche Bewährungsprobe kommt mit der nächsten Gesamtmarktschwäche.

Ja, aber das gilt grundsätzlich für alle Aktien.

[eck64]

Wirklich erstaunlich. Morphosys hat diese Woche wieder den höchsten Wochenschlusskurs der letzten 12 Jahre erreicht!


http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003bccae-8e…

[eck64]

Zitat von bruder_halblang:

Zitat von Realist2013: Die eigentliche Bewährungsprobe kommt mit der nächsten Gesamtmarktschwäche.

Ja, aber das gilt grundsätzlich für alle Aktien.

Muss das hochkopieren sein?
Das Ausblenden hilft nichts bei Zitaten.

Die letzte Bewährungsprobe bei der letzten Gesamtmarktschwäche kann man hier sehen:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003bccb1-8e…
Der Dax fiel von gut 8100 auf knapp 3600, ein minus von 56% innerhalb von 15 Monaten. Die Finanzmarktkrise.
Dem Morphosyskurs war es damals fast egal. Morphosys hatte einen hohen und stabilen Cashbestand, machte seit 2004 jedes Jahr Gewinn und stabile Umsätze.
Der Kurs fiel im genannten Zeitraum von knapp 17,29 auf 13,37, bzw. minus 22,7%, war aber zwischendrin auch auf 19,35.

Mal sehen, ob Morphosys beim nächsten Gesamtmarkteinbruch auch so glimpflich und ungerührt davon kommt.

[quepos]

Hallo,

als Langfristanleger erinnere ich mich bei Kursen über 50 Euro auch wieder an die versuchten und durchgeführten Aktiensplits.
Auch wenn´s nur Kosmetik ist, kommt das ja bei den Anlegern immmer gut an.
Beim ersten Versuch hatten sie ja noch Fehler gemacht, so dass der Split gerichtlich verboten wurde, beim zweiten hat´s ja dann geklappt. Nun wissen sie, wie es geht.
Realistisch ist der Kurs dann wohl wieder unter 20 Euro!

Grüße q.

p.s.

[bruder_halblang]

Zitat von quepos: Hallo,

als Langfristanleger erinnere ich mich bei Kursen über 50 Euro auch wieder an die versuchten und durchgeführten Aktiensplits.
Auch wenn´s nur Kosmetik ist, kommt das ja bei den Anlegern immmer gut an.

Splits sind heutzutage nicht mehr üblich. Splits waren eine Begleiterscheinung der wilden Jahre. Heute ist ein hoher Kurs Prestigesache.

[bruder_halblang]

Zitat von eck64: Muss das hochkopieren sein?
Das Ausblenden hilft nichts bei Zitaten.

Sonst hätte ich jetzt aber auf Deine Charts verzichten müssen.

Ein Wochenschlusskurs ist nur eine Momentaufnahme und hat meiner Meinung nach wenig Bedeutung. Viel bedeutender ist, dass der Kurs in der abgelaufenden Börsenwoche ein neues langfristiges Hoch ausgebildet hat. Leider war dies wohl gleichzeitig eine Bullenfalle. Das heutige Tief um 49,50 zeigt schon an, wohin die Reise in der nächsten Woche gehen wird. Solche Spitzen werden in den allermeisten Fällen zumindest auskonsolidiert. Aber man könnte es auch als eine Bestätigung für den Beginn eines kurz- und vielleicht auch mittelfristigen Abwärtstrends betrachten.

[Realist2013]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Wiederholte Basherei ohne Beleg

[Realist2013]

Zitat von eck64:

Zitat von bruder_halblang: ...Ja, aber das gilt grundsätzlich für alle Aktien.

Muss das hochkopieren sein?
Das Ausblenden hilft nichts bei Zitaten.

Die letzte Bewährungsprobe bei der letzten Gesamtmarktschwäche kann man hier sehen:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003bccb1-8e…
Der Dax fiel von gut 8100 auf knapp 3600, ein minus von 56% innerhalb von 15 Monaten. Die Finanzmarktkrise.
Dem Morphosyskurs war es damals fast egal. Morphosys hatte einen hohen und stabilen Cashbestand, machte seit 2004 jedes Jahr Gewinn und stabile Umsätze.
Der Kurs fiel im genannten Zeitraum von knapp 17,29 auf 13,37, bzw. minus 22,7%, war aber zwischendrin auch auf 19,35.

Mal sehen, ob Morphosys beim nächsten Gesamtmarkteinbruch auch so glimpflich und ungerührt davon kommt.

Ob man nun wirklich Märkte und Aktien bis auf zwei Kommastellen miteinander vergleichen sollte?

In 2008 war das Verhältnis Umsätze vs. Marktkapitalisierung noch nicht so krass, womit lediglich eine fundamentale Verschlechterung viel tiefere Kurse hätte bringen sollen.

In 2013 sprechen wir hingegen von 60-80 Mio. Umsätzen bei einer aktuellen Marktkapitalisierung von 1,2 Mrd.!! Wenn MOR nun auf 15 Euro fällt, wäre diese Aktie anhand üblicher Bewertungsmethoden noch immer nicht richtig billig. 15 Euro wie gesagt ohne fundamentale Verschlechterung.

[Meganonn]

... ich wundere mich immer wieder, dass ihr dem trolligen Realisten immer noch ein Forum gebt!

Auch wenn hier wohl ganz überwiegend die Meinung besteht MOR habe in den letzten 2,5 Wochen ein Doppeltop o.ä. ausgebildet; ich persönlich rechne unverändert mit einem weiteren Anstieg Richtung 60€ (spätestens) in den beiden ersten Augustwochen (d.h. ich erwarte unverändert auch keine Korrektur)

Schaun mer mal

[Boomaktie]

Trolliger Realist oder unrealistische Brüder

[sharepicker321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.124.787 von Realist2013 am 27.07.13 06:50:35

da darfst du dir unter diesen Umständen auf gar keinen Fall Morpho-Aktien Kaufen!

bei deinem Anlagehorizont von bis zu 3 Jahren sage ich Finger weg von Aktien!!!

um bei diesem Aktienkauf auf Nr.-Sicher zu gehen würde ich an deiner Stelle auf jeden Fall warten bis die Gesellschaft wirklich einen nach deinen Vorstellungen adäquaten Umsatz und Gewinn generiert!!!

( )


(bei mir persönlich spielen solche Eventualitäten nämlich keine Rolle weil
mein Anlagehorizont viel Länger ist)

[sharepicker321]

60 Eu halte ich im Moment ein bisschen für übertrieben.
-ich rechne eher erst mal mit einer Seitwärtsbewegung.

[eck64]

Ich rechne jedenfalls im Laufe der nächsten 1 bis 2 Monate mit einer P2-Start-Meldung durch Janssen:

Ganz neu:
http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01909427?term=CNTO+678…

An Efficacy And Safety Study of CNTO 6785 In Participants With Active Rheumatoid Arthritis Despite Methotrexate Therapy
Sponsor: Janssen Research & Development, LLC
Last Updated Date July 23, 2013
This study is currently recruiting participants.

Estimated Enrollment: 250
Study Start Date: June 2013
Estimated Study Completion Date: May 2015
Estimated Primary Completion Date: November 2014 (Final data collection date for primary outcome measure)
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

CNTO6785 ist keine offizielle Morphosys-AK-Studie. Bisher.
Jetzt, nach dem Start der P2, wird man sehen, ob ich hier mit meiner Spekulation richtig liege.

target IL-17A

Und bei Centocor hat es bisher auch für P2 Studien Meilensteine gegeben.

[watchingtheflood]

Zitat von riverstar_de:

Zitat von eck64: http://www.morphosys.de/medien-investoren/finanzprognose

in Mio. € 2013                        2012 

Konzernumsatz 68 bis 72               51,9 

Investitionen in eigene F&E 32 bis 37 21,7 

Konzern-EBIT -2 bis +2                 2,5 

Bei der 2013 Prognose fehlt ja noch der Celgene-Deal.
Hat eigentlich jemand irgendwo schon eine Prognoseerwartung gesehen?
Umsatz sollte ja wenigstens bei 80 mio liegen, oder gar 90?
EBIT mindestens bei 6, vielleicht auch 16 im plus?

Hoffentlich können sie beim Quartalsbericht tacheles reden.

die Prognoseanhebung nach dem GSK Deal hat doch zu fast keiner Reaktion an der Börse geführt, wenn ich das richtig sehe, Alles was hier aktuell passiert, kommt durch den Celgene Deal. Die Prognoseanhebung dürfte also kursmäßog nicht viel bringen, denke ich. Leider. Wir kamen im Ebit von -18, wenn wir jetzt von 2 auf 16 kämen, ist das ähnlich. Gut wäre so etwas wie Milestomes hinsichtlich Moroneys Optionen und den daraus resultietrenden Aktien erwähnte, um so die Verwässerung möglichst gering zu halten, aber interessiert das das Management wirklich?
Ylanthia-Deal wäre gut, um die Basiseinnahmen wieder zu stärken. Daneben was neues in Präklinik wäre gut.

Nach den Fakten im JS Thread, die ich so sah, wird es wirklich alles kursmäßig sicher noch etwas dauern, was hier einige auf der Agenda haben. Und Biotech hat irgendwie wirklich gerade einen Hype. Entweder man nimmt den Hype gleich voll mit und macht den Katapultstart, oder man korrigiert jetzt besser mal...

Die Entwicklung bei MOR scheint auch ausgemachte Profis überrascht zu haben. Erstaunlich, auch der ansonsten sehr gut laufende Dexia Biotechfonds mußte eingestehen, MOR bei 36 EUR zu früh verkauft zu haben. Entweder fehlte da die Geduld, oder die Kapazität, sich die anstehenden Potentiale wertmäßig auszurechnen. Das bestätigt mich eigentlich immer nur darin, dass charttechnische Überlegungen bei diesem Wert irgendwie nicht wirklich Sinn machen. Vermutlich hatten die Jungs bei 36 EUR eine charttechnisch sehr schlüssige Eingebung ...

Quelle: Wöchentlicher Anlagetip der Wiwo:
http://www.wiwo.de/finanzen/boerse/aktien-anleihen-fonds-fon…

[riverstar_de]

Die Entwicklung bei MOR scheint auch ausgemachte Profis überrascht zu haben. Erstaunlich, auch der ansonsten sehr gut laufende Dexia Biotechfonds mußte eingestehen, MOR bei 36 EUR zu früh verkauft zu haben. Entweder fehlte da die Geduld, oder die Kapazität, sich die anstehenden Potentiale wertmäßig auszurechnen. Das bestätigt mich eigentlich immer nur darin, dass charttechnische Überlegungen bei diesem Wert irgendwie nicht wirklich Sinn machen. Vermutlich hatten die Jungs bei 36 EUR eine charttechnisch sehr schlüssige Eingebung ...

Quelle: Wöchentlicher Anlagetip der Wiwo:
http://www.wiwo.de/finanzen/boerse/aktien-anleihen-fonds-fon…

[/quote]

Selbst solche Cracks können Morphosys anscheinend überhaupt nicht einschätzen. Unter diesem Aspekt ist die aktuele Kursentwicklung überhaupt nicht mehr unverständlich.

[Realist2013]

Zitat von riverstar_de: Die Entwicklung bei MOR scheint auch ausgemachte Profis überrascht zu haben. Erstaunlich, auch der ansonsten sehr gut laufende Dexia Biotechfonds mußte eingestehen, MOR bei 36 EUR zu früh verkauft zu haben. Entweder fehlte da die Geduld, oder die Kapazität, sich die anstehenden Potentiale wertmäßig auszurechnen. Das bestätigt mich eigentlich immer nur darin, dass charttechnische Überlegungen bei diesem Wert irgendwie nicht wirklich Sinn machen. Vermutlich hatten die Jungs bei 36 EUR eine charttechnisch sehr schlüssige Eingebung ...

Quelle: Wöchentlicher Anlagetip der Wiwo:
http://www.wiwo.de/finanzen/boerse/aktien-anleihen-fonds-fon…

Selbst solche Cracks können Morphosys anscheinend überhaupt nicht einschätzen. Unter diesem Aspekt ist die aktuele Kursentwicklung überhaupt nicht mehr unverständlich.[/quote]

Keiner trifft das absolute Hoch und Tief. Auch ein Fonds nicht.

Wichtig was unterm Strich dabei raus kommt und ob da MOR aktuell noch ein Investment wert ist? Die Jungs von DExia sind bei 36 raus und das bestimmt nicht aufgrund eines Dartpfeils.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.129.293 von riverstar_de am 28.07.13 16:53:53

Ja, bezüglich der Bewertung kursieren schon seltsame Vorstellungen.
Ich hatte ja schon seit Jahren Pipelinebewertungen gepostet.
Früher kam ich damit auf 25 bis 28 Euro als faire Firmenbewertung. Später dann 30 oder 35. Und ich hatte immer wieder gesagt: Wenn nicht plötzlich aussergewöhnlich schlechte Nachrichten bei der Pipeline reinkommen, dann wird sich die Bewertung in den nächsten Jahren nach oben beschleunigen.
Jetzt habe ich dank Gantenerumab, MOR103 und MOR202 die faire Bewertung noch schneller anheben müssen, wie ich es erwartet hatte.
Der Effekt: Trotz der enormen Kursgewinne des letzten Jahres ist die faire Bewertung meiner Ansicht nach noch schneller gestiegen als der Kurs.
Bis Anfang 21012 hatte ich den fairen Kurs bei 30 bis 35, bei Börsenkursen von 14 bis 20. Also ca. 15 Euro Kurspotential.
Jetzt, bei einem Kurs von ca. 50 halte ich Kurse von 80 aktuell für fair. Wobei der faire Kurse bis 2014 noch ein gutes Stück weiter steigen könnte.
Die Meilensteine für eigene Programme wiegen schwer, dazu kommen die Bewertungen der P2- und P3-Programme bei den Partnern.

Manche reiben sich verwundert die Augen, aber 20 klinische Programme haben ihren absehbaren Bewertungsdruck entfaltet.

[micjagger]

realist jetzt haste wieder ein paar Synapsen mehr....

[Trapos]

Na ja wenn ich als Fond bei 36 Euro raus bin und die Aktie notiert knapp 40 Prozent darüber habe ich vielleicht etwas falsch gemacht.
Aber gut ist ja egal als Fondmanager, ist nicht mein Geld sondern eh nur das der Kundschaft.
Und warum die Jungs bei 36 raus sind ist mir egal. Tatsache ist halt in der "Realität" das sie viel Geld dadurch in den Sand gesteckt haben.

[Milestones]

Zitat von Trapos: Na ja wenn ich als Fond bei 36 Euro raus bin und die Aktie notiert knapp 40 Prozent darüber habe ich vielleicht etwas falsch gemacht. [...]
Tatsache ist halt in der "Realität" das sie viel Geld dadurch in den Sand gesteckt haben.

Na ja, immerhin haben sie das als Fehler erkannt uns sogar zugegeben! Das kommt bei diesen Typen nicht so häufig vor...

[Trapos]

Da gebe ich Dir recht!
So genau habe ich den Fond nicht verfolgt und daher das nicht gewusst.

Auf eine gute Mor Woche. Mit Zahlen und vielleicht auch mit News.

[eck64]

Grün DAX
Blau TecDAX
Schwarz Morpho

1 Tag


10 Tage


6 Monate


2 Jahre


6 Jahre


15 Jahre

[eck64]

Zitat von PathFinder2: schade, CJM112 ist zwar ein voll humaner AK, stammt aber nicht von MOR...

Kannst du das irgendwie belegen oder ist das ein Bauchgefühl von dir?

[HK12]

dürfte MOR weiter stabilisieren

Perrigo bietet 8,6 Milliarden Dollar für Elan



Biotechnologie: Elan könnte bald zum US-Pharmakonzern Perrigo gehören

Der US-Pharmakonzern Perrigo will die irische Biotechfirma Elan schlucken und bietet dafür rund 8,6 Milliarden Dollar. Zuvor hatte sich ein weiterer Bieter in dem Übernahmekampf geschlagen gegeben.

Allegan/Dublin - Der US-Pharmakonzern Perrigo will die irische Biotechfirma Elan für insgesamt rund 8,6 Milliarden Dollar übernehmen. Der Kaufpreis beinhalte eine Barkomponente von 6,25 Dollar je Elan-Titel sowie 0,07636 Aktien der für die Übernahme gegründeten Firma "New Perrigo", teilten die beiden Unternehmen mit.

Unter dem Dach der neuen Firma werden beide Unternehmen zusammengefasst. Damit ergebe sich gemessen am Kurs vom Freitag eine Bewertung von 16,50 Dollar je Elan-Aktie. Die Transaktion werde vom Management von Elan und Perrigo unterstützt. Ein Abschluss sei Ende 2013 zu erwarten.

Mitte Juni hatte sich der US-Investor Royalty Pharma im Übernahmekampf um Elan geschlagen gegeben. Damit hatten die Iren den unerwünschten Käufer abgeschüttelt und der monatelange Übernahmekampf ein vorläufiges Ende. Im Februar hatte Royalty Pharma das erste Angebot für Elan vorgelegt. Nach einer Erhöhung boten sie zuletzt 6,7 Milliarden Dollar für die Iren.

ts/dpa-afx

[eck64]

Zitat von HK12: dürfte MOR weiter stabilisieren

Perrigo bietet 8,6 Milliarden Dollar für Elan

Klar ist: Morphosys notiert aktuell bei 1,25 mrd Euro Marktkap., wenn Celgene klappt, wovon ich ausgehe.
Viel oder wenig?
Fakt ist, es tummeln sich in der MOR-Pipeline Projekte in erklecklicher Anzahl, die jeweils einzeln in einigen Jahren mehrere Milliarden Marktkap. begründen könnten, also Kurse im weit dreistelligen Bereich.
Das ist ja der Grund dafür, dass immer mehr Investoren aufmerksam geworden sind und zur Zeit jeden Kursrückgang konsequent wegkaufen.
Natürlich könnte der Kurs auch nochmal auf 40 runterpendeln, aber sicher ist das eben nicht. Und Stücke, die man um 50 aufsammelt, muss man nicht mehr zu 60 oder 70 kaufen. ;-)

[butschi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.132.497 von eck64 am 29.07.13 11:43:50

MOR hat jetzt halt eine richtige Größe, damit Fonds auch mal 10 Mio. da parken können, ohne direkt mehrere % zu haben.

Mor dürfte als Tecdax-Wert dann auch weiter im Fokus stehen.
Wenn einer neu in den Tecdax einsteigt braucht er ja auch ein gutes Stück mehr MOR als früher

Wichtig ist jetzt sicher, daß man die 1 Mrd. halten kann und den Newsflow positiv hält, damit auch in Schwächephasen an der Börse man nicht direkt wieder deutlich unter 1 Mrd kommt.

Insgesamt dürfte durch die "nahenden" PIII / Gantu-PIII Mor auch bei Fonds langsam "angekommen", die nur Marktnah (PIII/Zulassung/Markt) investieren (dürfen).

Biotech läuft halt im Moment, hoffen wir daß MOR das Niveau durch gute News aus der Pipeline oder Ylanthia-Deals halten kann, damit es wieder innere Spannung aufbaut, die sich dann entladen kann, wie das letzte Jahr. Bei MOR dürfte dies im wesentlichen ein Nachholeffekt gewesen sein, getriggert durch die gute Partner-Deals, wurde ja auch die "restliche" Pipeline aufgewertet.

Am liebsten wäre mit jetzt eine direkete/schnelle Übernahme zu 100 Euro ansonsten dürfte sich der Kurs sicher eher 1 Jahr bei um die 50 stabilisieren bis die Pipeline dann reifer wird.

[ciel34]

ich denke, dass wir für heuer noch nicht das ende der Fahnenstange gesehen haben. seitwärts noch eine zeit lang, dann nach oben, so meine prognose.

[eck64]

Juli-Update der klinischen Pipeline:

Viel war es nicht, aber das Programm CNTO6785, bisher immer noch nicht als Morphosys-AK-bestätigt wird laut clinical-Trials nun als P2-Programm geführt. Ich habe deshalb die schon länger abgeschlossene P1-Studie rausgenommen und neu durch eine P2-Studie mit immerhin 250 RA-Patienten ersetzt.
Die Gesamtzahl der Patienten in bekannten und aktuellen Sutdien beträgt damit erstmals über 4000!
Hinzu kommen ein mehrfaches an Betreuern und Pflegern, Ärzten und Auswertern, Ethikkommissionen usw... die alle spezifisches Insiderwissen aufbauen.

Anstehende und wichtige Entscheidungen:
Wie geht es weiter mit MOR103 (GSK) und MOR202 (Celgene)?
BYM338, BPS804, LFG316: Kommen da P3 Starts?
Guselkumab von Jannsen wird erst 2014 reif zur Entscheidung.
Bei BHQ880 scheint Novartis den Elan verloren zu haben, aber ich täusche mich da gerne.
Und zur Erinnerung der P2-Start von LJM716 hat Morphosys/Novartis auch noch nicht gemeldet, in der Pipeline ist das weiter als P1 geführt, der Rekrutierungsstart für P2 steht noch an.

@Butschi, und vergleiche die Tabelle in #3598:
Wo siehst du eine Aufwertung der restlichen Pipeline?
Es wurden insbesondere Gantenerumab, MOR103 Daten und Deal sowie MOR202 eingepreist. Entsprechend auch nachvollzogen, indem ich diese 3 Projekte aus der Pauschalbewertung rausgenommen habe.
Du solltest aber bedenken: Viele der Paschalbewerteten P1 und P2-Projekte der Partner sind weiter fortgeschritten als MOR103 und MOR202. Sind aber in der Pauschal-Bewertung trotzdem nur mit 16 bis 40 mios drin. Aktuell lässt sich da auch schwer was dran drehen, weil die Infolage sehr restriktiv ist. Aber, eine Aufwertung der Restpipeline wäre es z.B., wenn ich die Pauschalbewertungen anheben würde, weil die konkret fortgeschritten Projekte jedes mal zu massiven Aufwertungen führten, also die Pauschalbewertung doch eher sehr vorsichtig (übervorsichtig?) angesetzt ist.
Würde ich das aber machen, wäre der aktuelle faire Wert nach meinen Tabellen sofort jenseits 100 Euro.

Ich habe jedenfalls in meinen Tabellen keine allgemeine Aufwertung vorgenommen, weil es nach den Erfolgen mehr zutrauen gäbe oder ähnliches. Anscheinend ist bei dir da was falsch angekommen.

[butschi]

> @Butschi, und vergleiche die Tabelle in #3598:
> Wo siehst du eine Aufwertung der restlichen Pipeline?
> Es wurden insbesondere Gantenerumab, MOR103 Daten und Deal sowie
Technik und die Restpipeline wird sicher durch die tollen Deals (medial) aufgewertet und die frühe "Partner"-Pipe wird somit verstärkt wahrgenommen.

Ich denke MOR hat sich im wesentlichen stärker im Bewusstsein der Börsenteilnehmer verankert und somit wird auch genauer hingeschaut, was da alles tolles in der Pipe schlummert. Der Wert war sicher immer da, aber wird jetzt stärker wahrgenommen IMHO und hat sich deshalb auch im Börsenkurs niedergeschlagen.

Die Bewertung von MOR ist im Vergleich zu einigen US-Buden relativ niedrig, insbesondere da sie nicht 100 Mio+ im Jahr oder gar Quartal verbrennen und nicht auf 1 oder 2 Leadkandidaten setzen, wo bei einem Flop die Firma fast am Ende ist. Insbesondere in USA gibt es ja einige Firmen, die einen Leadkandidaten mit direkt 2-X Studien in allen möglichen Indikationen puschen und damit viel Geld ausgeben müssen. Das ist super wenn es klappt hat für mich aber zu viel Risiko eingepreist. Technologie á la MOR oder Immunocore finde ich da deutlich risikoärmer. Lieber 5% von 20 Klinikprogrammen als 100% vom eigenen Leadkandidaten mit dem entsprechenden Risiko und der damit meistens eingehenden Verwässerung von mehreren 100% über die 8-10 Jahre bis zur Zulassung.

Man schaut jetzt sicher positiver auf Hucal als Plattform, wenn da jemand so viel Geld dafür hinlegt. Insgesamt steigt das Vertrauen in MOR, wenn Sie solche Deals machen können und somit in alle Teile von MOR (PartnerPipe, EigenPipe, Hucal / Ylanthia, Management).

[eck64]

Was für Überschriften.....

Da meint jemand, Morphosys erholt sich Richtung 54 und das soll ein Grund zum kaufen sein......

http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-MorphoSys_Aktie_a…

[eck64]

Demnächst kommt das nächste TecDax-Ranking.
Mal sehen, ob Morphosys sich noch deutlicher in den Top 10 platzieren kann.

Am 28.6. kam Morphosys auf Platz 9/10 nach Marktkap/Handelsvolumen.
Am 28.2. waren es noch Platz 11/14.
Die plätze direkt vor Morphosys belegen BB Biotech, Aixtron und die Software AG.

BB bio blau
Aixtron grün
Software beige
Morphosys schwarz

xxxxxxxxxxxxxxx

Keine Ahnung, wie die Abstände sind. Wird ja leider nicht mehr komplett veröffentlicht wie früher.

[Meganonn]

(...) Morphosys rückten im TecDax um 2,32 Prozent vor. Einem Händler zufolge sorgte eine sich anbahnende, milliardenschwere Akquisition im Biotech-Sektor für gute Stimmung bei den Anlegern. Der US-Pharmakonzern Perrigo will die irische Biotechfirma Elan übernehmen./mis/ajx
--- Von Michael Schilling, dpa-AFX ---

[Realist2013]

Zitat von Trapos: Na ja wenn ich als Fond bei 36 Euro raus bin und die Aktie notiert knapp 40 Prozent darüber habe ich vielleicht etwas falsch gemacht.
Aber gut ist ja egal als Fondmanager, ist nicht mein Geld sondern eh nur das der Kundschaft.
Und warum die Jungs bei 36 raus sind ist mir egal. Tatsache ist halt in der "Realität" das sie viel Geld dadurch in den Sand gesteckt haben.

Naja. In den Sand gesteckt ist dort überhaupt kein Geld worden. Man hat die Spekulation mit MOR-Anteilsscheinen schließlich positiv abgeschlossen.

Solche Belächeleien gab es Anfang 2000 zur Genüge. Die Monate und Jahre danach waren prägend.
Deshalb nie vergessen die Fundamentaldaten in Korrelation zum Aktienkurs zu setzen und da hat eine Morphosys momentan alles andere als eine ruhige besorgnislose Ausstrahlung!

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.131.915 von eck64 am 29.07.13 10:39:24

hi eck,

auskunft von Novartis, sollte daher gesichert sein.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.132.497 von eck64 am 29.07.13 11:43:50

fakt ist auch, dass ELAN mit MOR so gut wie nichts gemeinsam hat (außer der bereits begrabene a-beta-mab, wobei das ja bei MOR wahrscheinlich noch bevorsteht).

ELAN hat echt lausiges management (im gegensatz zu MOR), jede menge kohle (viel mehr als MOR), wenig interessantes in der pipe (außer dem verbliebenen tantiemeanteil an tysabri), und war daher gefährlich

gut wenn die firma weg ist.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.133.277 von eck64 am 29.07.13 13:15:18

wieso eigentlich so wenig patienten in der "P3"-studie von gantnerumab? was denkt ihr? ich hab meine meinung

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.133.277 von eck64 am 29.07.13 13:15:18

achja, danke wieder für die tabelle. wirklich schön gemacht, und viel mehr wert als die charts

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.133.809 von butschi am 29.07.13 14:20:39

du hast sicher recht.

uns muss aber klar werden, dass jetzt ein scheitern von MOR202 sehr sehr schlechte auswirkungen auf den kurs hätte.

oder anders gesagt, es liegt verdammt viel an MOR202!

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.136.071 von Realist2013 am 29.07.13 18:44:22

das erst mal dass man dir recht geben kann.

wieso soll der fondsmanager einen fehler gemacht haben, wenn er bei 36 verkauft hat??

[PathFinder2]

was ylanthia betrifft, muss man rein objektiv sagen, dass das BISHER ein ziemlicher flopp ist.

leider kommen andere technologien zum zug.

GSK beispielsweise können wir mit hoher wahrscheinlichkeit abschreiben; die haben jetzt massiv bei Adimab zugegriffen. ist die Adimab-technolgie billiger zu haben? das könnte einer der punkte sein, die schnelligkeit ist für manche bei Adimab auch sicher ein thema.

schade übrigens, dass Adimab nicht an die börse geht. die zahlen übrigens jetzt, nach ein paar wenigen jahren der existenz, schon tantieme! wie das geht: keine eigenentwicklungen, sondern nur die mab-technologie an möglichst viele firmen verpartnern und geld in form von upfronts, milestones und royalties einsammeln.... (das klingt bekannt, oder )

außerdem gibt es mittlerweile auch richtige preisdumper im markt, siehe z.B. hier http://www.fiercebiotech.com/story/pfizer-licenses-antibody-…
auszug:
" "The intent is to" license the mice "to anybody who has a good idea for a patient therapy. We're going to be licensing in very affordable, flexible terms to all these institutions," Bormann told FierceBiotech. "My goal is to commoditize these [mice] in such a way that in 10 years from now the industry will have a whole new portfolio of antibody-based therapies available to patients.""

ich denke milestones hat hier vom billigsten und nicht besten mab gesprochen (?). schön langsam kann ich dieser theorie auch ein bisserl was abgewinnen.

ich hoffe dass MOR jetzt mit ylanthia ordentlich dampf macht; leichter wird es nicht mehr in zukunft!

[PathFinder2]

betreffend MOR202-deal mit celgene: es scheint als ob CELG so ziemlich alles tun will, um das multiple myeloma franchise zu verteidigen:
http://www.fiercebiotech.com/story/celgene-spends-100m-optio…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.fiercebiotech.com/story/celgene-spends-100m-optio…

grundsätzlich ja nicht schlecht (stichwort kombitherapien), aber welchen stellenwert wird MOR202 haben?

achja, mit ARRY hat CELG auch soeben einen deal abgeschlossen *freu*

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.137.725 von PathFinder2 am 29.07.13 22:38:41

OFF TOPIC:

was ARRY betrifft, die stehen jetzt glaub ich bei knapp USD 4 milliarden potenziellen meilensteinen aus partnerschaften. market cap gut 700 mio. USD...

[Ramko]

Ich finde, die Interpretationen im Zusammenhang mit dem Fonds, der bei 36 € verkauft hat, sind überzogen.
1. Fondsmanager sind auch keine Übermenschen
2. gibt es auch Beispiele für Fonds, die gerade in letzter Zeit ihre Anteile aufgestockt haben.
Z.B. Credit Suisse: Stand Juni, 3.-stärkste Position in den Equity Funds Small and Mid Caps Germany(5,07 %), Eorope (2,07 %). Im Mai war Mor nicht unter den stärksten Fondsbeteiligungen vertreten.

[Meganonn]

Zitat von PathFinder2: was ylanthia betrifft, muss man rein objektiv sagen, dass das BISHER ein ziemlicher flopp ist.

(...)

ich hoffe dass MOR jetzt mit ylanthia ordentlich dampf macht; leichter wird es nicht mehr in zukunft!

Ylanthia hat die - bzw. auch meine - Erwartungen bisher zwar leider nicht erfüllt, stand aber möglicherweise im Schatten anderer Prioritäten bzw. der komplexen Bemühungen, die schlussendlich zu den (Heptares-) GSK- und Celgene Deals führten. Vielleicht hat man nun freigewordene Kapazitäten, sich dem Ylanthia-Thema verstärkt anzunehmen ... der Markt würde einen weiteren Erfolg hier als erneute "vertrauensbildende Massnahme" sicher honorieren. Als unverbesserlicher Optimist glaube ich natürlich, dass MOR in den nächsten 5 Monaten auch zu Ylanthia noch News melden wird.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.137.675 von PathFinder2 am 29.07.13 22:28:43

Morphosys hat es selbst mal auf ner Präsentation genannt: es ist für sie nach der so langen Novartis Exklusivitäts-Abstinenz schwierig wieder die alten Business Kontakte zu aktivieren, bzw. neue zu schaffen, da die alten nicht mehr vorhanden sind. Es ist bestimmt nicht leicht, wenn man lange weg vom Markt war. Das ist sicher einer der Gründe.

Ich glaube nicht, dass Adimab unbedingt die bessere Technologie hat. Alles was Adimab beschreibt kann Morphosys nach meiner Laienbeurteilung auch. Neben der Technologie ist das Plus von Morphosys die größere Erfahrung mir AKs als Adimab. Aber das reicht halt nicht einfach nur eine gleich gute Technologie wie der Konkurrent zu haben. Zumal das enge Bündnis mit Novartis vielleicht auch abschreckt. Man muss besser sein als die Konkurrenz oder mehr bieten. Leider hat man aber bestimmte Schlüsselentwicklungen verschlafen, wie ADC, BITE Technologien oder Optimierung der FC Region für eine bessere Immunreaktion.

Ein weiterer Grund oder gar der Hauptgrund könnte aber in der Tat im Preis liegen. Morphosys muss sich gegebenenfalls davon verabschieden 5% Tantieme kassieren zu können. 3% werden wohl realistischer sein. Aber besser Deals mit 3% als gar keine.

[riverstar_de]

Zitat von PathFinder2: wieso eigentlich so wenig patienten in der "P3"-studie von gantnerumab? was denkt ihr? ich hab meine meinung

ist nicht so wirkungsvoll?

[Ville7]

Zitat von riverstar_de:

Zitat von PathFinder2: wieso eigentlich so wenig patienten in der "P3"-studie von gantnerumab? was denkt ihr? ich hab meine meinung

ist nicht so wirkungsvoll?

Daraus kann man gar nichts ableiten.

Die Anzahl Teilnehmer hängt immer davon ab, wieviel an Events ich brauche um mit sehr großer Wahrscheinlichkeit Signifikanz eines Therapieeffekts nachzuweisen.

Bei hochwirksamsten Medikamenten kann daher auch eine sehr kleine P3 von unter 100 Personen ausreichen. Wenn die Therapieeffekte sehr klein sind braucht man sehr große Patientenzahlen um den Nachweis zu führen.

[eck64]

Zitat von riverstar_de:

Zitat von PathFinder2: wieso eigentlich so wenig patienten in der "P3"-studie von gantnerumab? was denkt ihr? ich hab meine meinung

ist nicht so wirkungsvoll?

Was sind denn das für seltsame Spekulationen?
Bis April 2012 hatte die Studie 330 Patienten. Die Behandlungsdauer der Studie wurde dann um 1 Jahr verlängert und die Patientenzahl auf 770 ausgeweitet. Gleichzeitig wurde die Studie Von P2 als P3 aufgewertet und als möglicherweise zulassungsrelevant bezeichnet.

Alles wegen mangelnder Wirksamkeit?
Diese Wirksamkeit soll übrigens gerade festgestellt werden, also die Wirksamkeit bezüglich der kognitiven Verschlechterung bzw. des Verfalls der Patienten. Denn das Gantenerumab die Verplaqung wirksam bekämpfen kann, das ist bereits sehr stark nachgewiesen.

[riverstar_de]

Zitat von eck64:

Zitat von riverstar_de: ...

ist nicht so wirkungsvoll?

Was sind denn das für seltsame Spekulationen?
Bis April 2012 hatte die Studie 330 Patienten. Die Behandlungsdauer der Studie wurde dann um 1 Jahr verlängert und die Patientenzahl auf 770 ausgeweitet. Gleichzeitig wurde die Studie Von P2 als P3 aufgewertet und als möglicherweise zulassungsrelevant bezeichnet.

Alles wegen mangelnder Wirksamkeit?
Diese Wirksamkeit soll übrigens gerade festgestellt werden, also die Wirksamkeit bezüglich der kognitiven Verschlechterung bzw. des Verfalls der Patienten. Denn das Gantenerumab die Verplaqung wirksam bekämpfen kann, das ist bereits sehr stark nachgewiesen.

Worauf bezieht sich denn dann pathfinders Aussage mit so wenig Patienten. Ich bin Laie und kann zu der Zahl der Patienten ja wohl kaum was sagen, wenn er dann so fragend in den Raum stellt, was soll man da annehmen?

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.139.301 von riverstar_de am 30.07.13 09:47:03

Deswegen verstehe ich pathfinders Aussage auch nicht. Man kann aus der Anzahl der Patienten in einer P3 einfach nichts ableiten. Studien werden so entworfen, dass sie genug Power haben, einen Effekt nachzuweisen. Das sind interne Berechnungen auf Basis des bisher bekannten Effekts. Und hier hat Roche sicher nicht geschlampt.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.139.301 von riverstar_de am 30.07.13 09:47:03

Solanezumab und bapineuzumab waren bis letztes Jahr die beiden führenden (mAB-)Alzheimer-Kandidaten in der Entwicklung. Die kamen beide ins straucheln wegen mangelnder Wirksamkeit. Allerdings haben die beide, in allerdings sehr großen Studien, bereits deutlich erkrankte Patienten behandelt. Anscheinend ist die Behandlung dann einfach schon zu spät. Hatten sich die Plaques bereits ausgebildet, dann sind gewisse dauerhafe Schädigungen nicht mehr reparabel.

Und hier ist dann Gantenerumab mit seiner aufgebohrten Studie in die Bresche gesprungen. Roche betreibt hier aber ein sehr aufwändiges Verfahren zur Rekrutierung. Entsprechend deutlich sollten aber Ergebnisse sein, um den Aufwand zu rechtfertigen.
Bei entsprechend deutlichen Ergebnissen besteht die Chance auf Zulassung und auf enorme Umsätze.
Also abwarten. Alzheimer ist zwar extrem übel, aber eben auch langsam. Die Zeit, hier Differenzen signifikant werden zu lassen, muss man eben mitbringen.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.139.461 von eck64 am 30.07.13 10:02:05

Man kann die Anzahlen der P3 Studien von Gantenerumab nicht einfach vergleichen und daraus Rückschlüsse ziehen. Ich denke hier liegt Pathfinders Bauchweh und m.E. Denkfehler.

Gantenerumab hat nachgewiesenermassen einen höheren Bereinigungseffekt als Bapi oder Sola in der Beseitigung der Plaque, was nachwievor noch als These für eine Verbesserung angenommen wird (wenn diese These aber nicht valid ist, klappts eh nicht - das ist aber hier nicht das Thema).

Zudem ist die Patientenpouplation anders, das sind frühere Patienten. Somit sollte auch bei über 770 Patienten bereits ein Effekt "bewiesen" werden können (= statistisch signifikanter Unterschied zu Plazebo) und nicht erst bei 3000 (oder keine Ahnung wieviel Bapi und Sola hatten).

Das ist halt der "Vorteil", wenn man "wirksamere" Medikamente hat. Da reduziert sich dann auch der Entwicklungsaufwand, weil man kleinere P3's braucht.

[Ville7]

Insgesamt gehen viele wegen den Risiken im Ansatz von Gantenerumab auch nur mit Erfolgswahrscheinlichkeiten von 10-30% aus. Das ist extrem wenig für eine P3 Studie. Üblich sind hier eigentlich 60-70%.

Also mindestens dreimal so wahrscheinlich ist es, dass die Studie scheitert.

Eck ist da noch sehr optimistisch mit 30%.



Gantenerumab ist halt ein Lottoticket. Aber ein sehr reizvolles, denn wenn es gewinnt ist der Upside enorm. Wenn man verliert können 10 Euro Bewertung weg sein, darüber muss man sich klar sein.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.139.793 von Ville7 am 30.07.13 10:38:59

Ob 30% für eine P3 wirklich sehr optimistisch sind?
Immerhin nur (knapp) die Hälfte der üblichen 60 bis 70%.
Und mit 3 Milliarden peak-Umsatz ist das Marktpotential auch nicht ausgereizt. Mit 20% Zulassungswahrscheinlichkeit und 5 Milliarden peak wäre der DCF-Wert höher.
Abgesehen davon gab es eine Veröffentlichung der FDA, die hier im Forum dikutiert wurde und gemeinhin als Ankündigung einer erleichterten Zulassung verstanden wurde. Danach hatte ich die Wahrscheilichkeit auf 30% angehoben. Siehe auch noch DCF 2012 im Vergleich. Das ist nicht nur 7% Diskontzins.
Und ich habe mir vorgenommen die DCF stehen zu lassen, bis zu einer Zwischenauswertung oder anderen Dingen, die eine Neubewertung veranlassen
Ansonsten habe ich mich entschlossen abzuwarten.

xxxxxxxxxxxxxx

Bezüglich des Plaque-Bereinigungseffektes: Ich gehe davon aus, das Gantenrumab bei den Frühphasenpatienten die beginnende Playue abbauen und verhindern kann. Dann muss sich letzlich zeigen, ob das "nur" ein Alzheimersymptom ist oder mehr. Womöglich gibt es irgendwelche noch unbekannte Stoffwechselprobleme, die trotzdem Alzheimer ausbrechen lassen.
Dies würde dann Gantenerumab auf eine Kombitherapie einschränken, zu irgendwas, was noch gefunden werden müsste.
Als Monotherpie müsste wohl nicht nur der Plaqueaufbau verhindert werden, sondern wenigstens die kognitive Verschlechterung deutlich/signifikant verzögert werden.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.140.317 von eck64 am 30.07.13 11:38:13

Ich kann mit 10% leben und auch mit 30%. Letztlich ist es egal, wie hoch wir oder andere die Chance einschätzen, letztlich zählt nur das Ergebnis.

Wenn man davon ausgeht, dass Roche dieses Jahr eine Zwischenauswertung fährt, die lt. Roche IR angeblich nur auf Sicherheit analysiert (und dessen Ergebnis nicht publiziert wird), was ich allerdings nicht glaube, dann muss man eigentlich auch einen möglichen Abbruch der SCarlet RoAD study noch in 2013 auf dem Radar haben. Sollte Roche bereits die Wirksamkeit oder Wirksamkeitstrends beurteilen können, so können sie auch sehen, ob sie weit jenseits des Ziels sind oder Chancen haben es zu erreichen.

Befinden wir uns dann im Jahr 2014 und die Studie läuft noch, ist die Chance auf schlechte Daten m.E. bereits etwas gesunken, da man die Hürde Zwischenauswertung nehmen konnte.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.141.043 von Ville7 am 30.07.13 12:44:28

Vielleicht kennt ja jemand Roche'ler und kriegt mit, wenn die plötzlich Morphosys Aktien kaufen/gekauft haben.

[eck64]

Zitat von Ville7: Vielleicht kennt ja jemand Roche'ler und kriegt mit, wenn die plötzlich Morphosys Aktien kaufen/gekauft haben.

Oder Roche soll sich halt auch noch 4 % von Morphosys an der Börse zusammenstottern, um mit Kursgewinnen die absehbare Gantenerumab Tantieme zu finanzieren.


http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003bcfee-8e…
Der Kurs geht sehr stabil auf die morgigen Quartalszahlen zu.
Wie es aussieht kann leider die Celgene-Prognoseerhöhung nicht gleich mit erläutert werden. Vielleicht gibt es ein paar Aussagen zu GSK und MOR103, wie es da läuft mit der Projektübergabe und weiteren RA-Studien.

[riverstar_de]

Wenn ich mir die Zahlen von ELAN so anschaue, 53 Mio. USD Umsatz, 2,3 Mrd. USD Gewinn, dann kommt mir Morphosys doch ganz schön teuer vor...

[Ville7]

Deine Zahlen können nicht ganz stimmen.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.143.637 von riverstar_de am 30.07.13 16:46:48

Stimmt so nicht

http://finviz.com/quote.ashx?t=ELN

Aber erstaunliche Marktkapi, bei Miniumsatz und Riesenminus

[butschi]

http://www.finanzen.net/nachricht/Elan-Announces-Closing-of-…

Die Zahlen können schon stimmen, da hier ein Asset-Verkauft von TYSABRI stattgefunden hat gegen 3 Mrd an Cash + Royalties. Das geht dann nicht in die (laufenden) Umsätze sondern direkt auf den Gewinn.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.140.317 von eck64 am 30.07.13 11:38:13

eck, zu deinem kommentar „Ob 30% für eine P3 wirklich sehr optimistisch sind? Immerhin nur (knapp) die Hälfte der üblichen 60 bis 70%.“

vielleicht etwas zum nachdenken:

Seite 14
http://phrma.org/sites/default/files/pdf/alzheimersetbacksre…

(…)
In recent years we have seen a steady stream of drug candidates in development accompanied by a long series of unsuccessful outcomes. As research has intensified we have seen a higher average of potential medicines pulled out of development each year. The number of investigational drugs studied for the treatment of Alzheimer’s disease that fail to reach patients each year offers a simple metric of both the difficulty of the endeavor and the commitment of biopharmaceutical researchers to find better treatments for the disease. An examination of data from the Adis R&D Insight database shows that since 1998, 101 medicines in development have been become inactive and have not received regulatory approval. (See figure above.) Of those, 83 have been definitively discontinued. The “inactive” category includes investigational studies which are labeled by the database curators as “discontinued” (definitively halted), “suspended” (halted for the foreseeable future), or have “no development reported” (no evidence of continued research in the past 18-24 months). (Adis database editors report that the chance of reactivation of “inactive” projects is very small. See detailed note on methodology and definitions at the end of this report.)
Since 1998 three new medicines for Alzheimer’s were approved, resulting in a 34 to 1 ratio of “failures” to approvals (two other medicines were approved before this timeframe). It should not be concluded that these numbers imply that for every 34 setbacks one new approval will result, but it provides an indication of recent research outcomes. Since 2003, when the most recent Alzheimer’s medicine was approved, there have been 66 unsuccessful projects.
(…)

um ein paar namentlich zu nennen:

bapineuzumab
solanezumab (***wobei hier eine neue studie mit N = 2100 in MILD alzheimers disease aufgelegt wird – siehe http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01900665?term=solanezu… )
gammagard (IVIG)
AN-1792
dimebon
tramiprosate
rosiglitazone
semagacestat
tarenflurbil

die üblichen wahrscheinlichkeiten gelten weit nicht für den bereich alzheimer. das hat u.a. auch damit zum tun, dass quasi zum scheitern verurteilte projekte (vom gesichtspunkt der wirksamkeit) von vielen firmen, speziell auch den großen, dennoch um teures geld in PIII geführt werden, WEIL EIN GEWALTIGER JACKPOT WARTET falls es zufällig doch was wird.

was speziell den a-beta-ansatz betrifft: wurde schon von jemandem nachgewiesen, dass eine abeta-reduktion tatsächlich etwas bringt? mir ist da jetzt nichts konkretes bekannt. falls auch roche in der phase II nur nachgewiesen hat, dass man a-beta wie gewünscht reduziert, aber nicht mehr, dann führt man ein projekt in PIII, das noch keinen PoC geliefert hat. alleine das unterscheidet schon von anderen bereichen, wo man natürlich im regelfall in einer PII den PoC erbracht hat.

ob roche schon mehr als einen PoP (sprich nachweis, dass gantenerumab abeta entfernt) erreicht hat, weiß ich nicht, wüsste ich aber gerne ;-)

jedenfalls fühle ich mich mit 30% wahrscheinlichkeit nicht sonderlich wohl wenn man sich entwicklungen in dem bereich ansieht.

aber, wie hier schon öfters geschrieben, ein lotterieticket, dass es in sich hätte...

[PathFinder2]

übrigens witzig zu sehen, wie manche leute glauben etwas gelesen zu haben was andere gar nicht geschrieben haben

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.143.637 von riverstar_de am 30.07.13 16:46:48

wie schon gesagt, ELAN mit MOR zu vergleichen ist absolut sinnlos, egal wie man es anstellt

[PathFinder2]

OFF TOPIC

wow, ist an dem Alexioin-gerücht tatsächlich etwas wahres dran???

http://www.bloomberg.com/news/2013-07-30/alexion-said-to-enl…

[bruder_halblang]

Uhhhh, mich gruselt's vor den Zahlen! 

[Trapos]

Zitat von bruder_halblang:

Uhhhh, mich gruselt's vor den Zahlen! 

Gibt es dafür auch eine sachliche Begründung?
Oder nur nach den Zahlen morgen das übliche "bla,bla" warum es rauf oder runter mit den Kurs geht.
Natürlich immer die Kursprognose in nachhinein Argumentieren damit man auf der sicheren Seite ist.

[bruder_halblang]

Zitat von Trapos: Gibt es dafür auch eine sachliche Begründung?

Die sachliche Begründung folgt auf den Kurs.

[Aktienamateur]

Díe Zahlen sind da:

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6278805-morphosys-…

[riverstar_de]

Zitat von RichyBerlin: Stimmt so nicht

http://finviz.com/quote.ashx?t=ELN

Aber erstaunliche Marktkapi, bei Miniumsatz und Riesenminus

na, ich hab es aus dem Handelsblatt. Sieht man mal, das adort auch nicht alles stimmt....

[HK12]

Morphosys bekräftigt nach Gewinn im zweiten Quartal Prognosen





Das Biotechnologie-Unternehmen Morphosys hat nach einem Gewinn im zweiten Quartal seine vor kurzem erhöhte Prognose bestätigt. Die Martinsrieder hatten jüngst zwei lukrative Vereinbarungen mit dem US-Konzern Celgene und dem britischen Pharmakonzern GlaxoSmithKline an Land gezogen, die dem Unternehmen Millionenzahlungen einbringen. 2013 wird weiterhin mit einem Konzernumsatz von circa 68 Millionen bis 72 Millionen Euro gerechnet, wie der im TecDax -notierte Antikörperspezialist am Mittwoch in Martinsried bei München mitteilte. Das Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) soll zwischen minus 2 bis plus 2 Millionen Euro betragen.

Im zweiten Quartal wiesen die Bayern einen Gewinn in Höhe von 11,1 Millionen Euro nach 0,1 Millionen Euro im Vorjahr aus. Der Umsatz stieg auf 31,3 Millionen Euro (VJ: 12,7), während das EBIT nach einem Verlust von 0,6 Millionen Euro im Vorjahr auf 14,8 Millionen Euro betrug./ep/stk

ISIN DE0007203275 GB0009252882 DE0006632003

AXC0024 2013-07-31/07:31

© 2013 dpa-AFX

[invest63]

Ausblick für 2013
MorphoSys bestätigte seine Finanzprognose für 2013, die am 3. Juni 2013 erhöht
wurde, um die Auswirkungen des Lizenzabkommens mit GSK für die zukünftige
Entwicklung von MOR103 zu berücksichtigen. Die Lizenzvereinbarung mit Celgene
für MOR202 bedarf der Zustimmung der US-Kartellbehörden im Rahmen des Hart-
Scott-Rodino Act und wird in Kraft treten, sobald diese erteilt wird. Aus diesem
Grund sind keinerlei finanzielle Auswirkungen der Celgene-Transaktion in der
aktuellen Finanzprognose berücksichtigt.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.147.327 von invest63 am 31.07.13 07:43:48

Schade,
leider keine Antwort drauf, was sie mit den 70 mio€ upfront aus Celgene-Deal machen werden, sobald die freigegeben sind zur Buchung.

[invest63]

Hallo mitlesende Analysten,

einfach mal heute Nachmittag nachfragen......

[bruder_halblang]

Kurs sieht heute Morgen ja sehr übel aus!

[bruder_halblang]

Der Verkaufsdruck ist ernorm! Kosten uns die Zahlen in alter Tradition wieder zehn Prozent?

[bruder_halblang]

Boah, ich sehe nur noch rot! Welch jähes Ende solch eine Rallye nehmen kann!

[bruder_halblang]

Aua, das tut weh. Das Bid bricht weg!

[eck64]

Zitat von bruder_halblang:

Aua, das tut weh. Das Bid bricht weg!

ich bitte dich, nicht alle paar Minuten dein Gejammer zu posten.
Ehrlich, wenn ich dich sperren könnte, würde ich es nach solchen postingorgien tun, bis du dich wieder beruhigt hast.

MOR bei L&S

Bisher 7600 Stücke umgesetzt auf Xetra. Eher ein stückzahlarmer Handelsbeginn im Kursbereich wie die letzen Tage auch.

[eck64]

http://www.brn-ag.de/beitrag.php?bid=24905

Es war ein erfolgreiches 1. Halbjahr 2013 für die Morphosys AG, denn ...
... immer wieder Meldungen, Lizenzabkommen und Zahlungen. Und auch der Aktienkurs ging im 1. Halbjahr fast rallyehaft nach oben. Das Ergebnis vor Zinsen und Steuern erreichte 17 Mio. Euro. Besonders zu erwähnen gilt das Mor103 Lizenzabkommen mit GlaxoSmithKline und der Vertrag mit Celgene (also des Krebsprogramms MOR202), das 70. Mio. Euro in die Kassen spülen wird.

Herr Jens Holstein (Finanzvorstand) im Gespräch mit Peter Heinrich
Veröffentlicht am 31.07.2013 um 09:34

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.148.205 von bruder_halblang am 31.07.13 09:24:09

Du nervst. 51/52 sind traumhafte Kurse.

[Meganonn]

Aus ARD Marktbericht: Anleger verlässt der Mut (http://boerse.ard.de/marktberichte/dax-anleger-verlaesst-der…)

(...)

Morphosys viel besser als im Vorjahr

Das Biotechunternehmen Morphosys hat im ersten Halbjahr von höheren Lizenzerlösen profitiert. Der Umsatz wuchs von 24,4 auf 48,2 Millionen Euro. Aus einem Vorjahresverlust von einer Million Euro wurde ein Gewinn von 19 Millionen. Hier halfen allerdings auch Sondererträge durch die Aufgabe eines Geschäftsbereichs.

Bei so einem Geschreibsel (s.o.) muss man sich über nichts mehr wundern.

Morphosys schließt erneute Prognoseanhebung nicht aus - Zukäufe (http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2013-07/27568588…


Das Biotechnologie-Unternehmen Morphosys ist nach den lukrativen Entwicklungspartnerschaften mit GlaxoSmithKline und Celgene für das laufende Jahr positiv gestimmt. Finanzvorstand Jens Holstein schloss eine erneute Prognoseanhebung nicht aus: "Wenn wir die Freigabe des Celgene-Deals durch die US-amerikanische Kartellbehörde haben, werden wir unsere Prognose erneut überprüfen", sagte Holstein am Mittwoch der Finanz-Nachrichtenagentur dpa-AFX. Ein erneuter Aktiensplitt nach dem massiven Kursanstieg auf zuletzt rund 52 Euro sei derzeit kein Thema. Zuletzt hatten die Martinsrieder im Dezember 2008 ihre Titel mit so einem Schritt optisch verbilligt.

Das Biotech-Unternehmen aus Martinsried bei München hatte seinen Ausblick nach einer Lizenzvereinbarung für den Antikörper Mor103 mit dem britischen Pharmakonzern GlaxoSmithKline im Juni angehoben. Die Briten überwiesen eine Vorauszahlung von 22,5 Millionen Euro, von denen Morphosys im ersten Halbjahr 20 Millionen Euro verbucht habe, sagte Holstein. Zudem haben die Martinsrieder beim Erreichen bestimmter Ziele Anspruch auf weitere Zahlungen von bis zu 423 Millionen Euro sowie Tantiemen. Der Markt für therapeutische Antikörper ist ein Milliardengeschäft./ep/jha/stk

ISIN DE0006632003

AXC0120 2013-07-31/11:25


© 2013 dpa-AFX

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.148.579 von eck64 am 31.07.13 09:56:03

Kurz: Holstein sagt leider nichts zur Verbuchung der 70 Mio. von Celgene (wg. Vorbehalt der Genehmigung des Celgene-Deals). Leider auch keine Aussagen zu Ylanthia.
Cashbestand derzeit - Eingang der GSK Zahlung von 20 Mio. nach Ende des 2. Quartals am 30.06. - "etwa 200 Mio." € (tatsächlich müssten es m.E. rd. 186 Mio. sein). Bei der Mittelverwendung für zukünftige Forschungs- und Entwicklungsausgaben wird u.a. auch ein anziehender Kapitalbedarf für MOR 208 aus der Eigenpipe erwähnt.

[RCZ]

Zitat von bruder_halblang:

Boah, ich sehe nur noch rot! Welch jähes Ende solch eine Rallye nehmen kann!

Du erinnerst mich an den Radiomoderator von Bayern 5, der erzählt was von dramatischen Kurseinbrüchen an der Frankfurter Börse, Kurse sind im freien Fall, und etwas später (nach meinem Herzanfall ) sagt er dann dass der Dax 2,3 % im Minus notiert

Das sind ganz normale Kursschwankungen, wer sowas als dramatisch empfindet sollte sich Sparbriefe und Tagesgeldkonten zulegen.

Derartige kommentierungen sind höchstens dann angebracht, wenn eine Aktie fällt wie z.B. K+S gestern.

[catsche_6]

SM hat gerade angefangen: "To say Q2 was an excellent quarter for Morphosys was a huge understatement"

[Ville7]

Leider kann ich nicht mithören.

Analysten, fragt mal nach YLANTHIA und Deals und wieso sich hier GAR NICHTS tut.

[catsche_6]

SM hob hervor, dass einige Partnerprogramme voranschreiten und die Partner beginnen über die Fortschritte zu berichten. Dies steigere die Visibility (auch von MOR). Als Beispiel nannte er Guselkumab, worüber Janssen/J&J im Mai berichteten und ein approval innerhalb der kommenden 4 Jahre in Aussicht stellte.

[catsche_6]

Der Antitrust check wird nicht als Hürde angesehen.
Die Regel sei, dass man von einer Genehmigung ausgehen könne, wenn man innerhalb von 30 Tagen keine Rückfragen erhalte.
"Fisrt half of August" sei realistisch als Genehmigungszeitschiene.

[catsche_6]

Der Celgene-Upfront wird höchstwahrscheinlich über mehrere Jahre gestreckt verbucht werden (derzeit noch Diskussionen mit den Prüfern). Als Anhaltspunkt könne man 4-6 Jahre nehmen (von Celgene genannter Zeitraum bis MOR202 zugelassen sein könnte).

[catsche_6]

Jetzt Ylanthia:

SM: "Nothing new. Ongoing discussions"

[catsche_6]

Gantenerumab: Keine Neuigkeiten. Interim safety Studie soll in 2013 veröffentlicht werden. Möglich sei aber auch, dass keine Ergebnisse veröffentlicht werden. Dann gelte: "No news are good news"

[catsche_6]

Nach Genehmigung des Celgene-Deals werde man inkl. Upfront + Cash aus Celgene-Beteiligung an MOR roughly 300 mEUR Cash haben.

[catsche_6]

Bezüglich des Premiums von min. 15% auf den Kurs vor dem Deal sagte JH, dass der endgültige Preis vom Level des Kurses zum Zeitpunkt der Genehmigung abhänge und bei der Berechnung drei verschiedene Mechanismen greifen. Er geht davon aus, dass Celgene nach dem Deal 3,5-4% an MOR halten werde.
Mein Verständnis: Es gibt Caps nach oben.

[Ville7]

Super Service catsche_6, weiter so.

[catsche_6]

Gern geschehen!
Wenn ich es mir beruflich einrichten kann, höre ich mir die Calls an und versuche wesentliche Punkte hier zusammen zu fassen.
Genauso freue ich mich natürlich, wenn ich mal verhindert bin und hier von einem anderen Zuhörer ein Update vom Call bekomme...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.151.655 von catsche_6 am 31.07.13 14:39:27

Auch von mir vielen Dank.
War unterwegs und konnte nicht selber lauschen, da freut es mich doch sehr, von dir die Kommentare/Zusammenfassung zu lesen.

Gerade die Folien angeschaut:
Partnered Pipeline
 Excellent progress

xxxxxxxxxxxx

Auf was bezieht sich das? Das Janssen seine Guselkumab-approval auf 4 Jahre terminiert hat? War mir jetzt auch neu.
2 große P2- Studien werden 2014 fertig.

Und Celgene hält MOR202 Zulassung für in 4 bis 6 Jahren für möglich? Bei meiner DCF-Berechnung habe ich 2018 stehen. Das passt dann ja für die nächste Zeit.

Ja, mit immer mehr P2-Programmen wird die visibilität immer besser.
Und dem Markt bleibt nichts anderes übrig, als die pauschal unbewerten Programme doch mit Startbewertungen einzupreisen.

[eck64]

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003bd15c-8e…
Ich bin erstaunt und erfreut über die Kursstabilität im Bereich jenseits 48 Euro.
Auch weiterhin gilt: Bei jedem Rücksetzer gibt es immer noch genügend Investoren, die gerne mehr Stücke hätten, denn letztlich stehen wir ja mit Morphosys immer noch am Beginn der Erfolgsgeschichte.
Immer mehr Programme bekommen einen möglichen Approvaltermin in 4 bis 6 Jahren und damit wird Morphosys natürlich immer interessanter.

Ich hätte ehrlich gesagt nicht gedacht, dass der Hype auf 50 in eine Aufwärtskonsolidierung mündet. Aber bekanntlich halte ich ja aktuell knapp 80 Euro für eine faire Bewertung und da sind die möglichen news der nächsten 12 Monate ja noch nicht eingepreist....
Also erfreutes wundern.

[Milestones]

Zitat von bruder_halblang:

Der Verkaufsdruck ist ernorm! Kosten uns die Zahlen in alter Tradition wieder zehn Prozent?

Na ja, ich finde den Kursverlauf bisher recht interessant... Momentan 51,70€.

Der Verkaufsdruck hält sich in Grenzen. Mal sehen, wie's weitergeht.

[eck64]

Zitat von catsche_6: Der Celgene-Upfront wird höchstwahrscheinlich über mehrere Jahre gestreckt verbucht werden (derzeit noch Diskussionen mit den Prüfern). Als Anhaltspunkt könne man 4-6 Jahre nehmen (von Celgene genannter Zeitraum bis MOR202 zugelassen sein könnte).

Damit kann man jedenfalls eine untere Grenze abstecken für den zu verbuchenden upfront von 70 mio€.

6 Jahre, davon nur ein halbes in 2013. Also Überweisung von 70 mio€ und Umsatzwirksam nur 5,8mios als untere Grenze für die Umsatzanhebung.
Allerdings fände ich das übertrieben niedrig.
Immerhin könnte es schon in 4 Jahren klappen. Was dann sicher zusätzliche Meilensteine auslöst.
Also bitte maximal auf 4 Jahre verteilen. Ausserdem fallen bei erfolgreicher fortentwicklung ja weitere MS am Weg an.

Und wo hat Celgene den Zeitraum genannt?

[Realist2013]

Zitat von HK12: Morphosys bekräftigt nach Gewinn im zweiten Quartal Prognosen





Das Biotechnologie-Unternehmen Morphosys hat nach einem Gewinn im zweiten Quartal seine vor kurzem erhöhte Prognose bestätigt. Die Martinsrieder hatten jüngst zwei lukrative Vereinbarungen mit dem US-Konzern Celgene und dem britischen Pharmakonzern GlaxoSmithKline an Land gezogen, die dem Unternehmen Millionenzahlungen einbringen. 2013 wird weiterhin mit einem Konzernumsatz von circa 68 Millionen bis 72 Millionen Euro gerechnet, wie der im TecDax -notierte Antikörperspezialist am Mittwoch in Martinsried bei München mitteilte. Das Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) soll zwischen minus 2 bis plus 2 Millionen Euro betragen.

Im zweiten Quartal wiesen die Bayern einen Gewinn in Höhe von 11,1 Millionen Euro nach 0,1 Millionen Euro im Vorjahr aus. Der Umsatz stieg auf 31,3 Millionen Euro (VJ: 12,7), während das EBIT nach einem Verlust von 0,6 Millionen Euro im Vorjahr auf 14,8 Millionen Euro betrug./ep/stk

ISIN DE0007203275 GB0009252882 DE0006632003

AXC0024 2013-07-31/07:31

© 2013 dpa-AFX

Schwarz auf weiss wird heute einmal mehr das krasse Missverhältnis zwischen Marktkapitalisierung und Fundamentaldaten aufzeigt.

70 Mio. Umsatz.
Quasi Nullgewinn.
Und das bei einer MK von mehr als 1 Mrd.

Brandgefährliches Absturzpotential, denn sobald der allgemeine Biotechhype vorüber ist, orientieren sich die Börsen als erstes an den Fakten. Ich kann hier nur einmal mehr den Vergleich mit dem Jahr 2000 anführen!

[catsche_6]

Ich meine er sagte, die Aussage ("4-6 years to market") wurde von Celgene bei der Präsentation des MOR202-Deals getätigt.

[Matba]

Vor ein paar Jahren gab es hier ja große Diskussionen zum Thema Cashberg bei Morphosys. Aus den 100 Mio. von damals sind nun 300 Mio. geworden. Die Kritik ist aber verstummt. Wie wird der Cashberg denn heute gerechtfertigt?

[bruder_halblang]

Zitat von eck64:

Zitat von bruder_halblang:

Aua, das tut weh. Das Bid bricht weg!

ich bitte dich, nicht alle paar Minuten dein Gejammer zu posten.
Ehrlich, wenn ich dich sperren könnte, würde ich es nach solchen postingorgien tun, bis du dich wieder beruhigt hast.

Klasse eck64! Du hast den Nerv der Gemeinde getroffen. 18 "Daumen hoch" (inklusive von mir), hat es das schon mal gegeben?

Nehmt das doch nicht alles so bierernst hier!

[Kanalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.154.447 von bruder_halblang am 31.07.13 18:34:48

Du hältst das hier scheinbar für eine Comedy-Veranstaltung mit dir selbst in der Hauptrolle.
Naja, dich jedenfalls nimmt hier niemand bierernst. Aber zum Lachen reicht's halt nicht mal für 'ne Kleinkneipenbühne.

[Kanalyst]

31.07.2013 (www.4investors.de) - Die Analysten von Close Brothers Seydler bestätigen die Kaufempfehlung für die Aktien von Morphosys. Das Kursziel steigt von 53,00 Euro auf 56,00 Euro an.

Das zweite Quartal ist aufgrund neuer Lizenzverträge sehr gut verlaufen. Die Prognose steht vor einer Veränderung, sobald der Vertrag mit Celgene zu MOR202 unterzeichnet ist. Auch die Experten warten mit einer Veränderung ihre Schätzungen ab, bis dieser Vertrag fix ist. Im Jahresverlauf rechnen sie zudem mit weiteren positiven Nachrichten. (Autor: js)

Quelle:
http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=7…

[bruder_halblang]

Zitat von Kanalyst: Du hältst das hier scheinbar für eine Comedy-Veranstaltung

Ist es das nicht? Die ganze Börse ist doch nur Entertainment. Und die besten Komödianten sind die, welche diese ganze Sache auch noch ernst nehmen.

[Kanalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.154.933 von bruder_halblang am 31.07.13 19:39:52

Das klingt aber verdächtig nach Galgenhumor. Wirst doch nicht MOR gegen K+S getauscht haben?

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.154.413 von Matba am 31.07.13 18:31:19

hallo Matba,

die braucht man auch, wenn man PIII studien (mit)fananzieren will. für ein forschendes biotech mit fortgeschrittenen studien sind 300 mio. gar nicht so viel!

MOR hat sie halt großteils selbst erwirtschaftet und stets verfügbar, andere biotechs holen sich das scheibchenweise von der börse mit regelmäßigem kurszerschießen.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.154.413 von Matba am 31.07.13 18:31:19

und achja: die kritik ist ja wohl hauptsächlich wegen der kursperformance geschrumpft

[eck64]

12Jahre Monatskerzen:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003bd1ed-8e…

51,49 nach 43,24 im Vormonat. Im Juli gab es noch einmal 19,1% plus.

[eck64]

Zitat von Matba: Vor ein paar Jahren gab es hier ja große Diskussionen zum Thema Cashberg bei Morphosys. Aus den 100 Mio. von damals sind nun 300 Mio. geworden. Die Kritik ist aber verstummt. Wie wird der Cashberg denn heute gerechtfertigt?

Bis jetzt hat Morphosys ja keine 300 mios. Sondern knapp 200.
Und das ist im Verhältnis bzw. als Anteil der Marktkap. eher weniger als damals. Der Cash wächst ja erst an auf 300, wenn der Celgene-Deal durch ist.

Wofür der Cahs gut ist?
Zunächst wird bei MOR103 durch den GSK Deal gespart. Die Kosten sind jetzt weg.
ABer MOR208 ist beu in 2 P2-Studien gestartet und eine 3. P2-Studie ist in Vorbereitung. Da wird also künftig deutlich mehr Geld reinfliessen.
MOR202 soll gemeinsam mit Celgene bei ein drittel Kostenbeteiligung in die P2en und P3en geführt werden. Da wird jetzt wahrscheinlich demnächst das klinische Material vorfinanziert und dann wird Gas gegeben in der Entwicklung.
Dazu soll die Eigenentwicklung in der Frühphase zur Präklinik forciert werden, und zusätzlich ist man unterwegs um Projekte, targets und Technologien einzulizenzieren, vielleicht auch kleinere Biotecs ganz zu kaufen.

Also: Genügend Ausgabeposten unterwegs. Und Morphosys möchte weiter dem Finanzmarkt gegenüber als solide und sicher auftreten.
Ich nehme an, der Cashberg schrumpft bis Ende 2014 ein Stück, dann wird man sehen ob auch wieder Meilensteine von MOR103 und MOR202 reinkommen.....

Das wichtigste werden aber sowieso die Projektfortschritte der 80 Projekte sein.

[bruder_halblang]

Zitat von Kanalyst: Das klingt aber verdächtig nach Galgenhumor. Wirst doch nicht MOR gegen K+S getauscht haben?

Nein, kein Galgenhumor. Ich habe immer noch Mor und keine K+S, obwohl bei Letzterer derzeit bei einem Kurs von 17 ein heißer Ritt noch oben möglich sein könnte. Habe aber keinen Bock drauf.

Zur Comedy-Show:

Der Kurs von Mor blieb jahrelang in einer engen Range und plötzlich hat sich dieser verdreifacht, ohne dass sich fundamental etwas grundlegend geändert hat. Wahrscheinlich geht es dieses Jahr noch auf 100.

Lustig dabei diese "Experten"-Diskussionen hier zu verfolgen, was alles möglich wäre und was nicht. Aber der Kurs macht ohnehin, was er will, und hört nicht auf die Experten. Insofern dienen diese Diskussionen auch nur der Unterhaltung.

[Trapos]

Zitat von bruder_halblang:

Zitat von Trapos: Gibt es dafür auch eine sachliche Begründung?

Die sachliche Begründung folgt auf den Kurs.

Normal kommt ja zum Kus erst in nachhinein von bruder-halblang warum er gefallen ist oder gestiegen laut Chart. Was ja dann besonders wertvoll ist.

Einmal lehnt er sich aus den Fenster und redet von Absturz mit den Zahlen und schon liegt man voll daneben.

Und einen Tag später ist der Absturz Zenario natürlich vergessen und statt 10% Minus geht es auf 100,- Euro rauf.

Da sind mir die Experten wie eck64, etc doch lieber die sachlich die Pipeline bewerten und mir als Laie ein bischen einblick in Mor schaffen.

Ob ein Kurs zu hoch ist oder zu tief ob amn Kauft oder verkauft muss eh jeder selber entscheiden.

Die die gestern bruders Zenario von Absturz mit den Zahlen gefolgt sind haben halt etwas Geld verzockt.

[Aktienamateur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.158.775 von Trapos am 01.08.13 10:04:16

Kursziel vom "Aktionär": 67 EUR

http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/Aufstieg-in-eine-neue-…

[Meganonn]

Zitat von Aktienamateur: Kursziel vom "Aktionär": 67 EUR

http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/Aufstieg-in-eine-neue-…

Wie immer schlampig analysiert (vgl. zB Zurechnung der GSK-Zahlung bereits in das 2.Q.).

Wenn´s denn über die nächste Hürde hilft ...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.160.611 von Meganonn am 01.08.13 12:58:33

Du irrst Meganonn.
Der GSK Umsatz fällt tatsächlich ins 2. Quartal.
Ist sowohl im Umsatz und Gewinn enthalten, als auch in der bereits erfolgten Prognoseerhöhung berücksichtigt.
Nur der Cashzufluss war zum 30.6. noch nicht erfolgt, sondern der Betrag als offene Forderung geführt und mittlerweile bezahlt laut Jens Holstein.

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.160.657 von eck64 am 01.08.13 13:05:22

stimmt ... steht so auch in MOR´s Bericht zum 1. HJ, (unter -> Ergebnisse der fortgeführten Geschäftsbereiche)

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.160.805 von Meganonn am 01.08.13 13:24:06

Offen sind letztlich der upfront von Celgene, also gut 70 mio€ und die KE von Celgene, die erst nach Genehmigung durch die Behörden fällig werden.
Hoffentlich arbeitet die Fachebene aber bereits vorab zusammen, um die folgenden Entwicklungsschritte abzustimmen bzw. einzuleiten. Mit so einem Partner an Bord muss man Gas geben.

Die laufende P1/P2 ist immerhin open label:
http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01421186?spons=morphos…
Vielleicht wird auch die laufende Studie "nur" aufgebohrt, in Patientenzahl und Behandlungsdauer, womöglich ein weiterer Arm hinzu für noch eine Kombivariante?

[eck64]

Klinische Pipelineübersicht, Stand Ende Juli:

Es gab schon Monate, wo mehr los war. insbeosndere gab es keine Änderungen am jeweiligen Status.

Ganz neu aber 2 Studien:
CNTO6785 von Janssen rekrutiert jetzt in der P2, aber P2 ist noch nicht gemeldet.
Ähnlicher Fall wie bei LJM716 von Novartis. Rekrutiert zwar noch nicht, ist aber laut clinical trials in die P2 aufgestiegen.
Komplett neu ist eine weitere LJM716 Studie in Japan. Erstaunlich, dass die schon bei so früher Entwicklung Übertragbarkeitsstudien nach Japan machen.

Ich warte auf einen Bericht zu MOR208 P1. Da sollte zur Jahremitte was veröffentlicht werden. Dafür sind bei der MOR208-NHL-Studie sehr viele weitere Kliniken aufgenommen worden zur Rekrutierung. Da geht es also rund.

[eck64]

Die Angelsachsen erhalten auch Futter:

MorphoSys Plans to Raise Spending on Immunotherapy Treatments
By Eva von Schaper - Aug 1, 2013 2:13 PM GMT+0200 .

MorphoSys AG (MOR) will seek to spend part of its almost 190 million euros ($252 million) in cash on expanding in the emerging class of immunotherapeutics, Chief Financial Officer Jens Holstein said.

MorphoSys currently develops drugs based on antibodies, the fastest growing class of drugs. AbbVie Inc. (ABBV)’s arthritis treatment Humira, last year’s best-selling drug globally, is antibody-based. Immunotherapeutics are treatments that help enlist the immune system to fight diseases such as cancer.

“We’re looking at that, and not just since yesterday,” Holstein said in a telephone interview. “This is an interesting class, but it does carry a higher risk.”

The company is selective in its acquisitions and has yet to find a suitable target, he said yesterday. Martinsried, Germany-based MorphoSys may buy rights to early stage drugs or technologies, he said.

Other companies have expanded in the field. Both Roche Holding AG and GlaxoSmithKline Plc (GSK) recently agreed to work with Oxford, England-based Immunocore Ltd., a company that develops protein-based drugs to treat cancer and viral diseases.

MorphoSys has already ventured outside the field of antibodies by agreeing to work with Groningen, Netherlands-based Lanthio Pharma BV, a company that develops protein-based treatments.

Cash Position
The company will also use the cash to develop its own cancer drugs MOR202 and MOR208, Holstein said. The company said yesterday it had 166 million euros in cash at the end of the second half. Second-quarter revenue rose to 31 million euros from 12.7 million euros a year earlier.

MorphoSys also received 22 million euros from a partnership with Glaxo in July, Holstein said. An alliance between MorphoSys and Celgene Corp. (CELG) agreed to in June for an experimental cancer drug will boost the company’s cash to about 300 million euros, he said.

Shares in Morphosys gained 1.7 percent to 52.38 euros at 2:10 p.m. in Frankfurt, giving the company a market value of 1.25 billion euros.

To contact the reporter on this story: Eva von Schaper in Munich at [e-mail]

To contact the editor responsible for this story: Phil Serafino at [e-mail]

http://www.bloomberg.com/news/2013-08-01/morphosys-plans-to-…

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.160.805 von Meganonn am 01.08.13 13:24:06

tja das mit dem schlampigen analysieren ist immer so eine sache..

-----

interview mit holstein

http://www.bloomberg.com/news/2013-08-01/morphosys-plans-to-…

[butschi]

> The company is selective in its acquisitions and has yet to find a suitable
> target, he said yesterday. Martinsried, Germany-based MorphoSys may buy
> rights to early stage drugs or technologies, he said.

> Other companies have expanded in the field. Both Roche Holding AG and
> GlaxoSmithKline Plc (GSK) recently agreed to work with Oxford, England-based
> Immunocore Ltd., a company that develops protein-based drugs to treat cancer
> and viral diseases.

Mein Idee ist wohl auch bei MOR angekommen

Da hätte man sich mal den MDG-Anteil vor 6-12 Monaten kaufen sollen, kann man ggfs immer noch machen. MDG braucht Geld. Für 20-30 Mio. geht der sicher über die Bühne. Ich denke MOR wartet auf die Genehmigung des Celgene-Deals,
dann wird losgelegt. Immunocore dürfte heute aber deutlich teurere sein als vor 6-12 Monaten nach den 2 tollen Deals.

Für den Rest muss man dann halt 50 Mio. Cash + 15-20% eigene Aktien hinlegen. Wäre sicher aber trotzdem nicht verkehrt. Ggfs wollen die Venture auch mal raus. Die sind ja keine Investoren sondern brauchen mal Geld damit Sie wieder neu investieren können.

[bruder_halblang]

Zitat von Trapos: ...

Immer diese Sticheleien aus der Alpenrepublik! Aber Du trägst auch sehr zu meiner Unterhaltung bei.

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.163.439 von PathFinder2 am 01.08.13 17:34:53

Auch klar, dass du diese "Steilvorlage" wieder nutzen mustest.

Wenn´s denn zufriedener macht.

[riverstar_de]

Zitat von Meganonn: Auch klar, dass du diese "Steilvorlage" wieder nutzen mustest.

Wenn´s denn zufriedener macht.

lasst es doch einfach mal mit dem Streiten. Steht doch bei Euren Guthaben mal einfach über den Dingen. Die Diskussion sollte nicht mehr die Leute verlieren, die guten Input geben können.

Handelsblatt hat gestern auch über Morphosys berichtet. Habe ich vorher noch nicht so gesehen. Kaum neue User hier - alles wie bei Kursen um < 20 EUR. Das befriedigt mich. Ralist und Bruder_halblang sind ausgeblendet. So lässt es sich aushalten.

@pathfinder:

ELAN und Morphosys lassen sich also nicht vergleichen, ich nehme an, weil ELAN nur quasi ein Medikament hat und Morphosys so eine grosse Pipeline hat? Das Problem für mich als Laien ist halt, das ich versuchen muss, wie andere Laien Parameter zu finden, die vergleichbar sind. Und das sind eben die altbekannten Kenngrößen. Wenn sich alle mit den Details, die Du oder eck oder Joschka sehen, beschäftigen würden, dann wäre sicher kursmäßig kaum noch was zu holen. Dann hätte auch der Fond nicht bei 36 verkauft und BB Biotech wären schon drin.

[pummel1310]

Ich bin jetzt auch eingestiegen, bei 45€ wurde mir von der Bank geraten auf Rücksetzter bis 38 zu warten, jetzt bin ich bei 52 rein

eigentlich unlogisch, aber ich denke, M. wird weiter steigen

Ziel mittelfristig 60

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.167.083 von pummel1310 am 02.08.13 09:19:39

Hallo Pummel,
herzlich willkommen im MOR-Thread.
Den optimalen Einstieg zu kriegen ist immer schwer.
Und die Bank hatte sicher recht auf Rückschlagspotential hinzuweisen, denn das droht nach heftigen Kursen immer, aber womöglich muss man dann in so einer Situation abgestuft reagieren und seinen Einsatz splitten.
Hälfte oder drittel sofort, den Rest zum Nachlegen reservieren.

Ich hoffe sehr du hast größere Ziele als 60, denn das sind ja gerade mal 15% plus. Und letztlich könnte es ja auch erst ein gutes Stück runtergehen, bevor die 60 kommen.
Mittel- und langfristig ist sicher weit mehr drin als 60. Aber es kommt natürlich drauf an, welcherZeitraum für "mittelfristig" steht.

Kurzfritig sollten jedenfalls die 100 mio€ von Celgene nach Martinsried fliessen mit Progrnoseanhebung.
Dann auch MOR208 Daten aus der P1.
Ausserdem rechne ich mit der P2-Meldungen von CNTO 6785 und eventuell von LJM716.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.167.083 von pummel1310 am 02.08.13 09:19:39

Was ist denn bei dir mittelfristig? Für mich sind das mehrere / wenige Jahre. Für 60 würde ich bei diesem Zeithorizont bestimmt nicht einsteigen.

PS: Ich bleibe langfristig drin. 2020-2030 sehen wir, wenn sie es nicht in den Sand setzen, wovon ich bei so vielen Shots on Goal nicht von ausgehe, oder sofern sich die regulatorischen oder Marktbedingungen nicht grundlegend ändern, Kurse klar über 100.

[pummel1310]

mittelfristig ist natürlich eher 201472015 gemeint, aber ich meinte im Dez 2013 werden wir bei 60 stehen

[eck64]

Zitat von Ville7: ... 2020-2030 sehen wir, wenn sie es nicht in den Sand setzen, wovon ich bei so vielen Shots on Goal nicht von ausgehe, oder sofern sich die regulatorischen oder Marktbedingungen nicht grundlegend ändern, Kurse klar über 100.

Na wenn ville schon mal von langfristigen Kursen redet. ;-)
Passen der Chart mit Halbjahreskerzen und Platz bis 2025:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003bd42f-8e…Bis 100 sind es nur knapp 100%.
Bis 2025 noch 12 Jahre. Das wäre ein solider Anstieg, aber sicher nicht "extrem toll".
Sollte sich klinischer Entwicklungserfolg einigermassen im Rahmen üblicher Wahrscheinlichkeiten einstellen, dann dürften bis dahin mehr als 10 tantiemepflichtige Medikamente auf Hucal-Basis zugelassen sein.
Dann geht es deutlich schneller mit den "Kursen klar über 100"!

Steigung blauer Konsolidierungskanal: 6,4%
schwarze Linie: 9,6%
Grüner Kanal: 27,3%
Lila Linie: 142%

Ganz klar kann ein steiler Trend wie lila nicht sehr lange gehalten werden.
Insofern wäre ich mit Kursen im mittleren Bereich des grünen Trendkanals ganz zufrieden.

[Blindman]

DZ hebt Fair Value auf Grund der höheren Liquidität auf 60 euro - nach 48 - an

Schönes WE

Blindman

[riverstar_de]

Zitat von Ville7: Was ist denn bei dir mittelfristig? Für mich sind das mehrere / wenige Jahre. Für 60 würde ich bei diesem Zeithorizont bestimmt nicht einsteigen.

PS: Ich bleibe langfristig drin. 2020-2030 sehen wir, wenn sie es nicht in den Sand setzen, wovon ich bei so vielen Shots on Goal nicht von ausgehe, oder sofern sich die regulatorischen oder Marktbedingungen nicht grundlegend ändern, Kurse klar über 100.

jetzt bashst Du aber ganz schön, klar über 100 sagt ja nichts aus. Wenn all die Studien klappen sind 100,- EUR ja wirklich fast nichts. Ansonsten stehen wir 2020/2030 auch gern deutlich tiefer al jetzt.

[Ville7]

Zitat von eck64: Steigung blauer Konsolidierungskanal: 6,4%
schwarze Linie: 9,6%
Grüner Kanal: 27,3%
Lila Linie: 142%

Was sind das für Prozentangaben? Kurssteigerung per anno?
27,3% p.a. halte ich für unrealisitisch.
5-20% p.a. erscheinen mir da realistischer, je nachdem wie optimistisch man sein will.

Mein Tipp ist, dass wir zwischen blau und grün rauskommen werden. Grün ist zu steil und blau zu flach.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.168.441 von riverstar_de am 02.08.13 11:37:07

jo, "klar über 100" ist sicherlich bashen!

[eck64]

Zitat von Ville7:

Zitat von eck64: Steigung blauer Konsolidierungskanal: 6,4%
schwarze Linie: 9,6%
Grüner Kanal: 27,3%
Lila Linie: 142%

Was sind das für Prozentangaben? Kurssteigerung per anno?
27,3% p.a. halte ich für unrealisitisch.
5-20% p.a. erscheinen mir da realistischer, je nachdem wie optimistisch man sein will.

Mein Tipp ist, dass wir zwischen blau und grün rauskommen werden. Grün ist zu steil und blau zu flach.

Klar sind das % pro Jahr.

Und der Kanal grün mit 27,3% ist zwar immer noc hordentlich steil, aber Morphosys hat voraussichtlich einiges vor sich in den nächsten 10 Jahren und aktuell hängen wir auch nicht an der Unterkante rum.
Ich schreib mal auf, wo Unterkante grün in den nächsten Jahren sein wird, jeweils am Jahresende:
2013 22,25
2014 28,33
2015 36,07
2016 45,91
2017 58,45
2018 74,41
2019 94,73
2020 120,6
2025 403,25
Man sieht die Macht des Zinseszinses, je weiter man vorausschaut.
Aber auch, dass man mittlerweile über 3 Jahre auf aktuellem Niveau querlaufen könnte und trotzdem noch den Trend halten.

Ich werde den Grünen Kanal die nächsten Jahre nicht abschreiben.
Und "klar über 100" sind auch 2 oder 300, du elender Basher.

[eck64]

Zitat von Blindman: DZ hebt Fair Value auf Grund der höheren Liquidität auf 60 euro - nach 48 - an

Schönes WE

Blindman

Finde ich nicht im Netz. Ist das eine Kundeninfo?
12Euro hoch wegen cashbestand.
Die heben die Bewertung um 300 mio Euro an, weil der Cashbestand nach Celgene von 200 auf 300 mio steigt, wobei ein Teil davon eine Kapitalerhöhung ist und durch den deal MOR202 länger und kostenträchtig ein eigenentwicklungsprogramm (mit 2/3tel Partner) bleibt.

Naja, wie früher immer vermutet: Wenn der Kurs anzieht, finden Analos Gründe ihre Kursziele hochzuziehen.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.170.427 von eck64 am 02.08.13 15:24:10

Finde ich nicht im Netz. Ist das eine Kundeninfo?

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1183757-neustebei…

[riverstar_de]

Zitat von Ville7: jo, "klar über 100" ist sicherlich bashen!

Du weisst schon wie das gemeint war. Klar über 100 ist erst einmal eben keine so klare Aussage, weil 120 ist auch schon klar über 100

[Meganonn]

... ich persönlich halte einen Kurs von 100 + x (d.h. im untersten 3stelligen Bereich) im Jahr 2014 schon jetzt nicht für unrealistisch. Was wird zu gegebener Zeit der jeweilige fair Value sein, sofern und sobald ein nachhaltig erzielbarer Gewinn p.a. von 5, 10, 20 oder mehr Euro je Aktie in Sichtweite gerät?

Ich weiss, Zukunftsmusik.

[eck64]

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003bd4e1-8e…
Auch diese Woche wieder ein neuer Top-SK.

[Realist2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.173.025 von eck64 am 02.08.13 22:13:41

Die drei Dojis in Folge ignorierst du?

Man sieht in Diesem Chart übrigens sehr schön die Abverkaufswellen bzw. die Terminmarktaktivitäten seit letzten Herbst.
Unzählige Chartbilder aus anno Anfang 2000 sehen identisch aus. Auch dort zuerst noch mit Aufwärtsbewegungen, ehe es dann umso tiefer ging. Die Situation bei MOR bleibt sehr alarmierend!

[Trapos]

Na hoffentlich kommen noch viele solche Abverkaufswellen wie angeblich seit letzten Herbst.
Spülte uns ja von zirka 26 auf 51 Euro rauf.
Also Vorsicht vor der nächsten Welle.

Wünsche allen ein schönes (sehr warmes) Wochenende und jetzt gibt es bis Montag wichtigeres als Mor.

[eck64]

Nachdem ich einen Hinweis erhalten haben, dass hier wieder charttechnischer Dilletantismus zelebriert würde:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003bd522-8e…

Und das ist ein Doji, die gibts aber auch mit kürzerer Lunte oder Docht:

3 Dojis wären drei Kreuze hintereinander.
Wenn man einen chart mit plus 200% Kursentwicklung als Serie von Abverkaufswellen bezeichnet und Kerzen mit normalen Körpern als Dojis bezeichnet, will man wohl mit dem Holzhammer darstellen, von charttechnik keine Ahnung zu haben, im Gleichklang zur Ahnungslosigkeit fundamentaler Bewertungen von Entwicklungsprogrammen.

Übrigens: Wenn man sich das Volumen im Bereich um 49 bis 52 anschaut, so hat sich doch mittlerweile eine relevante Widerstands-/Unterstützungszone herausgebildet.

[Biel96]

Ich möchte Dir für Deine unermüdliche Arbeit danken und hoffe, Du lässt Dich nicht von ganz Wenigen hier in Deiner Arbeit stören, mach weiter so!

Biel96

[Realist2013]

Zitat von eck64: Nachdem ich einen Hinweis erhalten haben, dass hier wieder charttechnischer Dilletantismus zelebriert würde:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003bd522-8e…

Und das ist ein Doji, die gibts aber auch mit kürzerer Lunte oder Docht:

3 Dojis wären drei Kreuze hintereinander.
Wenn man einen chart mit plus 200% Kursentwicklung als Serie von Abverkaufswellen bezeichnet und Kerzen mit normalen Körpern als Dojis bezeichnet, will man wohl mit dem Holzhammer darstellen, von charttechnik keine Ahnung zu haben, im Gleichklang zur Ahnungslosigkeit fundamentaler Bewertungen von Entwicklungsprogrammen.

Übrigens: Wenn man sich das Volumen im Bereich um 49 bis 52 anschaut, so hat sich doch mittlerweile eine relevante Widerstands-/Unterstützungszone herausgebildet.

Och Ecki. Du wirst doch nun nicht ernsthaft mit mir die Charttechnik diskutieren wollen??

Natürlich ist lt. Charttechnik ein Doji eine Kerze ohne Körper. Eine absolute Nullbewegung wirst du jedoch so gut wie gar nie haben, deshalb gibt es eine gewisse Toleranz. Zoomst du nun den Chart (was du zweifelsfrei getan hast) so lang, bis man einen kleinen Körper erkennt, lügst du damit nur dich selbst an. An der Tatsache ändert es jedoch nichts.

Im Übrigen muss ein Doji nicht immer ein Kreuz sein. Es gibt auch welche zur Gänze ohne Docht oder Lunte. Dies zur Erweiterung des Basiswissens.

Ansonsten kann ich nur einmal mehr auf das Jahr 2000 verweisen. Auch damals haben sich viele Charts nochmals verdoppelt und verdreifacht, ehe es umso tiefer ging.

[riverstar_de]

Zitat von eck64: Nachdem ich einen Hinweis erhalten haben, dass hier wieder charttechnischer Dilletantismus zelebriert würde:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003bd522-8e…

Und das ist ein Doji, die gibts aber auch mit kürzerer Lunte oder Docht:

3 Dojis wären drei Kreuze hintereinander.
Wenn man einen chart mit plus 200% Kursentwicklung als Serie von Abverkaufswellen bezeichnet und Kerzen mit normalen Körpern als Dojis bezeichnet, will man wohl mit dem Holzhammer darstellen, von charttechnik keine Ahnung zu haben, im Gleichklang zur Ahnungslosigkeit fundamentaler Bewertungen von Entwicklungsprogrammen.

Übrigens: Wenn man sich das Volumen im Bereich um 49 bis 52 anschaut, so hat sich doch mittlerweile eine relevante Widerstands-/Unterstützungszone herausgebildet.

wie immer danke. Die Frage ist eben, wann kommen welche News. Auch die Cracks im Tages Trading Thread u.ä. erwarten ja, spätestens nach der Wahl eine deutliche Korrektur. Die Frage ist halt wie Mor da laufen kann und dies wird ganz stark von Ylanthia, Roche und anderen News abhängen.

Auf alle Fälle ist Biotechnologie zum Glück relativ krisenunabhängig. Die Umsätze finden halt statt, wenn gute Ergebnisse kommen. Ansonsten eben nicht.

[Realist2013]

Zitat von riverstar_de:

Zitat von eck64: Nachdem ich einen Hinweis erhalten haben, dass hier wieder charttechnischer Dilletantismus zelebriert würde:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003bd522-8e…

Und das ist ein Doji, die gibts aber auch mit kürzerer Lunte oder Docht:

3 Dojis wären drei Kreuze hintereinander.
Wenn man einen chart mit plus 200% Kursentwicklung als Serie von Abverkaufswellen bezeichnet und Kerzen mit normalen Körpern als Dojis bezeichnet, will man wohl mit dem Holzhammer darstellen, von charttechnik keine Ahnung zu haben, im Gleichklang zur Ahnungslosigkeit fundamentaler Bewertungen von Entwicklungsprogrammen.

Übrigens: Wenn man sich das Volumen im Bereich um 49 bis 52 anschaut, so hat sich doch mittlerweile eine relevante Widerstands-/Unterstützungszone herausgebildet.

wie immer danke. Die Frage ist eben, wann kommen welche News. Auch die Cracks im Tages Trading Thread u.ä. erwarten ja, spätestens nach der Wahl eine deutliche Korrektur. Die Frage ist halt wie Mor da laufen kann und dies wird ganz stark von Ylanthia, Roche und anderen News abhängen.

Auf alle Fälle ist Biotechnologie zum Glück relativ krisenunabhängig. Die Umsätze finden halt statt, wenn gute Ergebnisse kommen. Ansonsten eben nicht.

Bist du dir sicher das Biotechnologie krisenfest ist?

Ein MOR-Chart von 2000-2002

[eck64]

Lieb Freunde,
zur Klarstellung:
Es gibt Leute hier, die Falschaussagen und objektiven Schwachsinn posten. Die Moderatoren haben mir klar zu verstehen gegeben, dass Meinungsfreiheit für sie auch 1+1=7289 durch Meinungsfreiheit abgedeckt sei und man mit Leuten die solche Sachen schreiben, das auch sachlich ausdiskutieren können muss.

Jeder bei WO hat anscheinenend das absolute Recht mit totalem Schwachsinn jeden Sachorientierten Thread zu zerstören, nur allerpersönlichste Beleidigungen werden manchmal gelöscht.

In diesem Sinne:
3 "realistische" Dojis hintereinander, gegen jede Definition seriöser charttechnik:
http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003bd552-8e…
Wobei die dritte Kerze einem doji relativ nahe kommt, aber keiner ist und die anderen beiden immerhin 2% Körpergröße haben.
"charttechnischer Dilletantismus zelebriert" ist dafür sehr höflich ausgedrückt.

[aalerich]

ecki,
reagiere doch nicht mehr auf diesen user. Das macht doch keinen Sinn. Die Mehrheit der langjährigen boardies überlesen diesen Blödsinn.So wie ich.

[1302]

Hallo Realist2013

Ich lese hier schon lange mit, verdiene Geld,und bin immer neugierig auf gute Beiträge. Meine Einschätzungen + diese Beiträge haben mir bisher doch einiges an Guthaben gebracht.
Deine Beiträge sind nicht zielführend und an der Realität vorbei (man beachte deinen Namen). Aber du wirst gute Gründe haben dafür.
Ich mache dir und dem Board mal einen Vorschlag, denn du wirst ja mit Sicherheit deine Strategie auch für dich umsetzen und dann eine Menge Geld verdient haben.
Ist die positive Einschätzung des Boards richtig - hast du verloren:
Du zahlst dann (Nachweis muss geführt werden) 2000 € an das Rote Kreuz. Spendenquittung ist Beleg und absetzbar.
Hast du Recht und MOR stürzt ab, zahlt das Board 2000 € an das Rote Kreuz. Ich bin als Mitspender gerne zu einem Batzen bereit. Für einen guten Zweck - immer!
Wie wär denn das?
Gruß 1302

[1302]

hallo Realist

MOR 10 oder 100 das ist doch wohl hier mittlerweile die Frage.
Ende 2014 könnte doch der, der nicht Recht hatte 2000 € an das Rote Kreuz zahlen. Wäre dann eine Ehrensache - oder?

1302

[Realist2013]

Zitat von eck64: Lieb Freunde,
zur Klarstellung:
Es gibt Leute hier, die Falschaussagen und objektiven Schwachsinn posten. Die Moderatoren haben mir klar zu verstehen gegeben, dass Meinungsfreiheit für sie auch 1+1=7289 durch Meinungsfreiheit abgedeckt sei und man mit Leuten die solche Sachen schreiben, das auch sachlich ausdiskutieren können muss.

Jeder bei WO hat anscheinenend das absolute Recht mit totalem Schwachsinn jeden Sachorientierten Thread zu zerstören, nur allerpersönlichste Beleidigungen werden manchmal gelöscht.

In diesem Sinne:
3 "realistische" Dojis hintereinander, gegen jede Definition seriöser charttechnik:
http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003bd552-8e…
Wobei die dritte Kerze einem doji relativ nahe kommt, aber keiner ist und die anderen beiden immerhin 2% Körpergröße haben.
"charttechnischer Dilletantismus zelebriert" ist dafür sehr höflich ausgedrückt.

Wie ich dir gestern schon geschrieben hatte:
Einen Chart zu zoomen ist unseriös. Warum du das nun noch weiter auf 3 Tage fokusierst ist nicht mehr nachvollziehbar!

Doji = unentschieden zwischen Bullen und Bären
Oftmals entsteht daraus eine Umkehrformation, zumindest ist es deshalb ein Warnsignal.

Wenn etwas 100% gestiegen ist, können natürlich auch Körper mit 2% als Doji gezählt werden. Das bestätigt dir so jeder Charttechniker. Also was soll das?

[Realist2013]

Zitat von 1302: hallo Realist

MOR 10 oder 100 das ist doch wohl hier mittlerweile die Frage.
Ende 2014 könnte doch der, der nicht Recht hatte 2000 € an das Rote Kreuz zahlen. Wäre dann eine Ehrensache - oder?

1302

Ich habe noch nie gespendet und werde es auch nie tun.

Solche Wetten sind auch nicht zielführend. Wir führen hier keine Duelle sondern Diskussionen zu einer Aktie.

Weshalb wird eine negative Meinung sofort madig gemacht?

[micjagger]

weil du keine Meinung hast..sondern du schürst mit Systhem Angst um Unsichere aus der Aktie zu drängen..aber gut dass du wieder da bist..immer ein Indikator für weitere Anstiege...du signalisierst für mich aggressiv rücksichtsloses großes Interesse..allerdings muß ich sagen sind deine Versuche leicht durchschaubar..da mußte noch sehr viel lernen

[yok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.176.907 von eck64 am 04.08.13 10:50:20

... Falschaussage... Charttechnik ... [kicher]
Einen grünen Daumen für die Realsatire ;-)

[Realist2013]

Zitat von micjagger: weil du keine Meinung hast..sondern du schürst mit Systhem Angst um Unsichere aus der Aktie zu drängen..aber gut dass du wieder da bist..immer ein Indikator für weitere Anstiege...du signalisierst für mich aggressiv rücksichtsloses großes Interesse..allerdings muß ich sagen sind deine Versuche leicht durchschaubar..da mußte noch sehr viel lernen

Wieso versuchst du mich schon wieder madig zu machen?

Natürlich habe ich eine Meinung und die vertrete ich mit aller vehemenz, zumindest so lange bis sie widerlegt wird. Exakt von sowas lebt auch ein Diskussionsforum.

Ich sehe derzeit die Gefahr einer Umkehr - kurzfristig.
Mittelfristig habe ich bereits mehrere Indikatoren genannt, u.a. die Überbewertung, mangelhafte Aussicht die nächsten 2-3 Jahre, aber auch die frühzeitige Options-Einlösung des CEO vorletzte Woche.

Ist deshalb jemand mit einer anderen Meinung automatisch etwas schlechtes?

[sharepicker321]

Unsichere aus der Aktie zu drängen

aber das macht doch normalerweise eh überhaupt nichts aus wenn Unsichere aus dem Markt gedrängt werden.
-für Aktienkurse ist es doch sowieso besser wenn Aktien in den Händen von Hartgesottenen sind.

[sharepicker321]

für mich sieht es irgendwie so aus als wenn die 38-Tagelinie die untere Unterstützung werden könnte;
http://www.onvista.de/aktien/charts.html?ID_OSI=82703&TIME_S…

-und bis die 38-Tgl. in Tuchfühlung kommt rechne ich evtl. mehr oder weniger mit einer Seitwärtsbewegung.

Wenn sich hier Anleger unsicher fühlen mit dieser Aktie, wäre es vielleicht keine schlechte Idee das Papier jetzt zu verkaufen und es bei Tuchfühlung wieder einzusacken.

[flandres]

!

Dieser Beitrag wurde von m.klemm moderiert. Grund: Provokation

[bruder_halblang]

Wenn es hier nicht endlich über 53 und 54 geht, wird's in der Tat eng - zumindest kurzfristig betrachet. Diese Woche ist die Woche der Entscheidung!

Was Realist2013 betrifft: Lasst ihn doch gewähren. Er braucht es anscheinend und wenn es ihm dabei besser ergeht, dann tun wir damit ein gutes Werk. Ein Börsenforum ist ja nicht nur zum Austausch von Informationen, sondern auch zum Verarbeiten von Gefühlen da.

[HK12]

Deutsche Bank erhöht Kursziel für MorphoSys von €44 auf €60. Buy
(08:14) - Echtzeitrating

[Meganonn]

53 (...)

[Milestones]

Zitat von bruder_halblang: Wenn es hier nicht endlich über 53 und 54 geht, wird's in der Tat eng - zumindest kurzfristig betrachet. Diese Woche ist die Woche der Entscheidung!

Was Realist2013 betrifft: Lasst ihn doch gewähren. Er braucht es anscheinend und wenn es ihm dabei besser ergeht, dann tun wir damit ein gutes Werk. Ein Börsenforum ist ja nicht nur zum Austausch von Informationen, sondern auch zum Verarbeiten von Gefühlen da.

Obwohl ich deine Meinung da nicht teile, hast du ja deine 53 prompt geliefert bekommen. Aktuell 53,20€

[Meganonn]

... und nun auf zu neuen Höhen

[eck64]

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003bd5ba-8e…

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.179.763 von HK12 am 05.08.13 08:18:56

Donnerwetter ... so vollmundig aüßern sich die DeutschBänker für gewöhnlich nicht.

MorphoSys kaufen http://www.finanzen.net/analyse/MorphoSys_kaufen-Deutsche_Ba…
Bewerten (0)

FRANKFURT (dpa-AFX Analyser) - Die Deutsche Bank hat das Kursziel für Morphosys nach abgeschlossenen Entwicklungspartnerschaften mit GlaxoSmithKline und Celgene von 44 auf 60 Euro angehoben und die Einstufung auf "Buy" belassen. Die attraktiven Verträge mit zwei "perfekten" Partnern bestätigten das Geschäftsmodell des Biotech-Unternehmens, schrieb Analyst Gunnar Romer in einer Studie vom Montag. Zudem sei der Anlagehintergrund nun weniger riskant und es bestehe großes Wertsteigerungspotenzial. Auch nach der zuletzt guten Kursentwicklung könnte sich der Kurs im besten Fall mehr als vervierfachen. Daher sei Morphosys ein Kerninvestment in jedem Biotech- und Medizin-Portfolio./mis/ajx

[eck64]

Zitat von Meganonn: Donnerwetter ... so vollmundig aüßern sich die DeutschBänker für gewöhnlich nicht.
...... Auch nach der zuletzt guten Kursentwicklung könnte sich der Kurs im besten Fall mehr als vervierfachen. Daher sei Morphosys ein Kerninvestment in jedem Biotech- und Medizin-Portfolio./mis/ajx....

Die 36 als Nachkaufchance wird zunehmend fraglicher, auch die 41 und der Gap-Test ist mittlerweile auch sehr weit weg.

Und langfristig vervierfachen ist zwar vollmundig für Analo-Verhältnisse, aber sicher nicht aus der Welt.
MOR103, MOR202 und Gantenerumab: Sollten diese 2018/2019 alle drei zum Markt kommen, dann sollte der Kurs auch bei 200 stehen. Und es stehen ja noch eine ganze Reihe weiterer Projekte an.

Die DB Analyse zeigt jedenfalls die Richtigkeit meiner letzten 2 Threaderöffnungen und dass das langfristige Potential der enorm breiten Antikörperpipeline mittlerweile von immer mehr verstanden wird:

Morphosys: Pipelinefortschritte führen zu Neubewertungen
von Januar 2013

und
Morphosys: Die breite Pipeline lässt sich nicht länger ignorieren
von Januar 2011

[1302]

Realist spendet nie!

Erfolgreiche Menschen denken auch an die Schwachen der Gesellschaft.

Du scheinst wenig Erfolg zu haben. Klingt aber immer irgendwie anders.

Das wäre dann ja wohl geklärt.

1302, der jetzt wieder mitliest.

[Boomaktie]

Schade was???

[Boomaktie]

Zitat von bruder_halblang: Wenn es hier nicht endlich über 53 und 54 geht, wird's in der Tat eng - zumindest kurzfristig betrachet. Diese Woche ist die Woche der Entscheidung!

Was Realist2013 betrifft: Lasst ihn doch gewähren. Er braucht es anscheinend und wenn es ihm dabei besser ergeht, dann tun wir damit ein gutes Werk. Ein Börsenforum ist ja nicht nur zum Austausch von Informationen, sondern auch zum Verarbeiten von Gefühlen da.

Schade was???

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.180.735 von eck64 am 05.08.13 10:55:32

Will sagen: die Deutschbänker neigen gerade bei TecDax-Werten für gewöhnlich nicht zu solch vollmundigen Aussagen nach Auswertung einer Studie. Wenn sie es - wie im Falle MORs - in der gewählten Diktion dennoch tun, dann ist das m.E. ausgesprochen bemerkenswert (und marktpsychologisch relevant) ... man könnte fast von einem kleinen Ritterschlag sprechen.

Wie man hier schön sehen kann, löst sich die bisher risikoorientierte Betrachtung in einer eher chancenorientierten Würdigung auf.

[Meganonn]

55,xx € ... lol

[bruder_halblang]

Zitat von Boomaktie:

Zitat von bruder_halblang: Wenn es hier nicht endlich über 53 und 54 geht, wird's in der Tat eng - zumindest kurzfristig betrachet. Diese Woche ist die Woche der Entscheidung!

Was Realist2013 betrifft: Lasst ihn doch gewähren. Er braucht es anscheinend und wenn es ihm dabei besser ergeht, dann tun wir damit ein gutes Werk. Ein Börsenforum ist ja nicht nur zum Austausch von Informationen, sondern auch zum Verarbeiten von Gefühlen da.

Schade was???

Was ist schade? Ich bin stets gut investiert, vergesse aber Gewinnmitnahmen nicht.

[eck64]

Mit sehr schönem Volumen steigt es heute weiter:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003bd5e3-8e…
Mittlerweile hat es natürlich auch etwas short-squeeziges.

Offensichtlich gab es jede Menge Leute, die nach den Gewinnen der letzten Monate davon ausgingen, das müsse doch endlich auch mal korrigieren und haben die zahlreich vorhandenen short-Instrumente genutzt.
Fährt der Zug in die andere Richtung ab, dann kaufen diese Leute zusätzlich und selbstverstärkend.
Kuafchancen unter 48 werden zunehmend unrealistisch. Und damit kann man, wenn man mittel- und langfristig an dreistellige Kurse glaubt, auch gleich kaufen. Wer erwischt schon immer das lokals Tief?

[eck64]

Zitat von bruder_halblang: Was ist schade? Ich bin stets gut investiert, vergesse aber Gewinnmitnahmen nicht.

Perpetuum Wundertüte.
Laufend Gewinne mitnehmen, allen immer wieder erzählen, das die Korrektur kommt und wie tief man nachkaufen könne und nach oben doch immer dick dabei.
Perpetuum Wundertüte.

[Noe1]

@Realist

Du bist echt zuverlässig und Gold wert!
Nach Dir kann man sich wirklich richten!

[VaJo]

Zitat von bruder_halblang: Ich bin stets gut investiert, vergesse aber Gewinnmitnahmen nicht.

Check ich nicht

[VaJo]

Ich bin entweder investiert oder ich verkaufe und mache dabei Gewinn oder Verlust. Anscheinend gibts nicht andere Möglichkeiten?

[vammi]

der Aktionär bringt heute diese überschrift....
Morphosys: „Erneute Vervierfachung möglich“ 05.08.2013 11:29 Uhr

also 200???

[eck64]

http://dax-indices.com/DE/index.aspx?pageID=4
Die neuen Ranglisten Stand Ende Juli sind rausgekommen.
Morphosys in der TecDaxliste weiter auf Platz 9/10, direkt hinter BB Biotech, aber sicher aufgerückt.

Schaut man auf die DAX-Liste ist Morphosys auf 73/80 vorgerückt.
Ende Juni war es noch 80/82
Im Februar 85/94

Morphosys hat da reihenweise vor allem MDA-Werte hinter sich gelassen.

Die vergleichswerte bei BB biotech waren:
71/106 Juli
73/106 juni
70/107 Februar

Wenn es so weiter geht, hängt MOR bald BB Biotech ab. Und MOR war BB Bio bisher immer zu unreif. ;-)

[Joschka Schröder]

Zur aktuellen DB-Studie: Ein Analyst, der seine Ausarbeitung mit den Worten "More, More, MorphoSys" beginnt, läßt Zweifel an seiner Urteilskraft aufkommen. Ich habe die Studie noch nicht durchgelesen, habe aber bereits beim Blick auf die Titelseite (Wert für MOR103 "konservativ" 304 Mio. €, "blue sky scenario" 1.170 Mio. €) das Gefühl, dass wir in eine Blase hinein laufen. Jahrelang wurden der Unternehmenswert verkannt ... und nun drehen offensichtlich einige Leute durch. Förtsch läßt grüßen.

[eck64]

Zitat von Joschka Schröder: Zur aktuellen DB-Studie: Ein Analyst, der seine Ausarbeitung mit den Worten "More, More, MorphoSys" beginnt, läßt Zweifel an seiner Urteilskraft aufkommen. Ich habe die Studie noch nicht durchgelesen, habe aber bereits beim Blick auf die Titelseite (Wert für MOR103 "konservativ" 304 Mio. €, "blue sky scenario" 1.170 Mio. €) das Gefühl, dass wir in eine Blase hinein laufen. Jahrelang wurden der Unternehmenswert verkannt ... und nun drehen offensichtlich einige Leute durch. Förtsch läßt grüßen.

Nun ja, letztlich drückt er das aus, was jahrelang keiner sehen wollte.
Chance statt Risiko.
Wie ist Blue sky szenario definiert?
Ich habe aktuell MOR103 bei mir mit 262 mio€ DCF-Wert aufgestellt. Das würde ich als angemessen bezeichnen. Ist das konservativ?
Dabei habe ich einen Peak-Umsatz von 1 Milliarde ab 2023 bei einer Wahrscheinlichkeit von 30% gerechnet.
Sollte ich da auf 2 oder gar 3 Milliarden Umsatz aufstocken und damit rechnen, dass das klappt, dann wäre mein blue sky scenario weit jenseits der 1 Milliarde der DB-Bank, nur für MOR013.

Aber schön, wenn die Spekulationen auch mal um die Chancenauslotung gehen, und nicht nur ums Risiko, das man allerdings nie aus dem Blick verlieren sollte.

[Realist2013]

Zitat von Joschka Schröder: Zur aktuellen DB-Studie: Ein Analyst, der seine Ausarbeitung mit den Worten "More, More, MorphoSys" beginnt, läßt Zweifel an seiner Urteilskraft aufkommen. Ich habe die Studie noch nicht durchgelesen, habe aber bereits beim Blick auf die Titelseite (Wert für MOR103 "konservativ" 304 Mio. €, "blue sky scenario" 1.170 Mio. €) das Gefühl, dass wir in eine Blase hinein laufen. Jahrelang wurden der Unternehmenswert verkannt ... und nun drehen offensichtlich einige Leute durch. Förtsch läßt grüßen.

Das mit der Blase ist goldrichtig.
So könnte man dann auch das heutige Pushing der DB und Aktionär interpretieren. Die letzten Lemmingen drohen nun gefressen zu werden.

Eine anhaltend brandgefährliche Situation!

[lord_nibbler]

Zitat von Realist2013: Das mit der Blase ist goldrichtig.
So könnte man dann auch das heutige Pushing der DB und Aktionär interpretieren. Die letzten Lemmingen drohen nun gefressen zu werden.

Eine anhaltend brandgefährliche Situation!

MOR läuft ganz "normal" mit dem steigenden Markt. Ich sehe noch keine Blase aber die kommt mit Garantie... früher oder später. Hab bei 35 bereits 50% meiner Stücke verkauft.. war wohl etwas zu früh aber egal hat mir trotzdem 100% gebracht. Die restlichen 50% verkaufe ich dann den Lemmingen.. aber die sehe ich aktuell noch nicht... das kommt erst

[ciel34]

werde mich demnächst von ca 30% meiner morphosys scheine trennen. an gewinnmitnahmen ist noch keiner arm geworden. ich tausche diese gegen sachwerte, nämlich ziegel fürs haus - kein schlechter tausch für mich :-)

na, schau ma mal. ich schließe mittlerweile auf mittelfristige sicht auch 3stellige kurse nicht mehr aus. wahnsinn eigentlich, wenn man bedenkt wo mor. vor 12 monaten gestanden ist.

[VaJo]

Viele Bios fangen plötzlich das rennen an. Warum?
Kriegen wir einen fetten Crash wie im März 2000? Da waren es auch die Bios die zum Schluss einen Spurt hinlegten.
Mir gefällt nicht das plötzlich alles gekauft wird, wie auf Knopfdruck.
Schaut euch Dendreon an...

[VaJo]

Sogar Medigene kriegt Beine.

[Trapos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.183.325 von ciel34 am 05.08.13 16:31:26

Habe auch Freitag und heute Positionen abgebaut. Ähnlich um es in längst fällige Sachwerte rund ums Haus zu investieren.

Wenn die Steuerfreie Position die ich behalte irgendwann dreistellig ist passt das auch recht gut.

[ciel34]

25% soeben verkauft. kleine position wird noch folgen. steuerfreie wäre schön bei 3 stelligkeit.

na, schau ma mal.

[micjagger]

vor der nächsten Knallermeldung hätt ich nicht verkauft...

[sharepicker321]

hmmm..., für die Unsicheren die ihre Shares vielleicht heute zu früh verkauft haben ist es vielleicht keine schlechte Idee weiterhin zu warten bis sich die 38-Tgl. dem Kurs auf Tuchfühlung nähert.
-wenn diese Tuchfühlung jetzt vielleicht auch erst in höheren Kursregionen zustande kommen könnte, könnte ich mir gut vorstellen daß auch dann wieder mit weiteren Kurszuwächsen zu rechnen ist.

[Biel96]

Zitat von micjagger: vor der nächsten Knallermeldung hätt ich nicht verkauft...

Soll man überhaupt in nächster Zeit noch etwas von seinem Bestand "verschleudern"?

Bisher war jeder Verkauf noch verfrüht und hat so manchem Verkäufer hinterher sicherlich frustriert.

Gibt es sonst noch Werte, in welche man stattdessen investieren könnte bei ähnlichen Aussichten wie bei MOR?

Jeder ist seines Glücks eigener Schmied!

[RichyBerlin]

Hoffentlich verpasst MOR diesen Zug nicht:

Bayer aims at hot cancer immunotherapy race with $540M R&D deal
August 5, 2013 | By John Carroll

http://www.fiercebiotech.com/story/bayer-aims-hot-cancer-imm…

-
(Erinnert mich an den Hep-C-Hype vor ein paar Monaten. Irgendwann wurde dann alles und zu jedem Preis ge/verkauft))

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.180.735 von eck64 am 05.08.13 10:55:32

MOR103, MOR202 und Gantenerumab: Sollten diese 2018/2019 alle drei zum Markt kommen, dann sollte der Kurs auch bei 200 stehen.

naja, dafür liegt die wahrscheinlichkeit halt auch im 1%bereich.....

[eck64]

Zitat von PathFinder2: MOR103, MOR202 und Gantenerumab: Sollten diese 2018/2019 alle drei zum Markt kommen, dann sollte der Kurs auch bei 200 stehen.

naja, dafür liegt die wahrscheinlichkeit halt auch im 1%bereich.....

Ich werd jetzt mal klugscheissern.
30 mal 30 mal 33% sind übrigens jetzt schon 3%.

Es ging um ein "blue sky szenario".

[RichyBerlin]

Zitat von Joschka Schröder: Zur aktuellen DB-Studie: Ein Analyst, der seine Ausarbeitung mit den Worten "More, More, MorphoSys" beginnt, läßt Zweifel an seiner Urteilskraft aufkommen. Ich habe die Studie noch nicht durchgelesen, habe aber bereits beim Blick auf die Titelseite (Wert für MOR103 "konservativ" 304 Mio. €, "blue sky scenario" 1.170 Mio. €) das Gefühl, dass wir in eine Blase hinein laufen. Jahrelang wurden der Unternehmenswert verkannt ... und nun drehen offensichtlich einige Leute durch. Förtsch läßt grüßen.

Dann lies dir unbedingt mal die Seite 9 durch. Dann weisst du wie der Aktionär zu der zitierten Vervierfachung kommt. Eine haarsträubende Annahme, dass die komplette Pipeline (+ noch kommende Nov-Projekte) ins Ziel kommt..! (Und dann wär's ja wohl eher viel zu wenig, vervierfachen). Aber im Grunde wurde ein kleiner Abschnitt (aus einer 26-Seiten-Analyse) herausgepickt, der eben nur kurz die (unsinnige) Möglichkeit des overall-Gelingens anspricht.

Sachen gibts..

[Joschka Schröder]

Zitat von Joschka Schröder: Zur aktuellen DB-Studie: Ein Analyst, der seine Ausarbeitung mit den Worten "More, More, MorphoSys" beginnt, läßt Zweifel an seiner Urteilskraft aufkommen. Ich habe die Studie noch nicht durchgelesen, habe aber bereits beim Blick auf die Titelseite (Wert für MOR103 "konservativ" 304 Mio. €, "blue sky scenario" 1.170 Mio. €) das Gefühl, dass wir in eine Blase hinein laufen. Jahrelang wurden der Unternehmenswert verkannt ... und nun drehen offensichtlich einige Leute durch. Förtsch läßt grüßen.

Kurz ein paar kritische Anmerkungen zu der aus meiner Sicht reißerischen und qualitativ minderwertigen DB-Studie. Mangels Zeit beschränke ich mich auf einige wenige Punkte:

Markteintrittswahrscheinlichkeit des MOR103 laut Analyst Romer 49 %. Laut den (für heutige Verhältnisse schon optimistischen) Tufts-Zahlen, auf die sich der Analyst an anderer Stelle beruft, wären es gerade mal 33 %. Und 33 % sind angesichts der bei längerer Anwendung zu befürchtenden Nebenwirkungen des MOR103 (u.a. alveoläre Proteinose, Depletion dendritischer Zellen etc.) noch deutlich zu hoch gegriffen. Man darf nicht vergessen: Die bisherigen Studiendaten basieren auf eine gerade mal vierwöchigen Anwendung.

Angesichts zahlreicher aussichtsreicher Entwicklungsprodukte anderer Unternehmen, von denen die Analysten Romer und Blum vermutlich noch nie etwas gehört haben, erscheinen Peak Sales alleine für die Indikation Rheumatoide Arthritis in Höhe von 2 Mrd. € ebenfalls deutlich zu hoch gegriffen.

Auch erscheint es angesichts der oben erwähnten pulmonalen Problematik recht unwahrscheinlich, dass MOR103 später im Rahmen einer Indikationserweiterung zur Asthma- und COPD-Behandlung eingesetzt werden wird.

MOR103 steckt alleine mit 13 € je Aktie im aktuellen Bewertungsmodell.

Wieso der Wert der Partnerpipeline infolge der MOR202-Verpartnerung um 2,3 € je Aktie angehoben worden ist („higher pipeline confidence“) erschließt sich mir auch nicht (Kausalität?).

MOR202 schon jetzt ohne jegliche Kenntnis klinischer Daten einen Spitzenumsatz i.H. von 1 Mrd. € allein für die Indikation MM zuzugestehen (auch hier mit erhöhter Zulassungswahrscheinlichkeit), erscheint ebenfalls recht progressiv (das Gesamtvolumen des MM- und Leukämiemarktes beziffern die DB-Analysten mit 6 Mrd. €, diese Zahl scheint wiederum zu niedrig gegriffen).

Albern und überflüssig ist der Hinweis, die Peak Sales der Partnerprodukte könnten in Summe sogar 50 Mrd. € p.a. übertreffen ... unter der in einer Fußnote kleingedruckten Voraussetzung, dass sämtliche 74 derzeitigen Entwicklungsprogramme und geschätzte 40 von Novartis noch zu startende Programme auf den Markt kommen und dort „mittlere“ Jahresumsätze generieren werden (laut DB wären das je Entwicklungsprodukt 500 Mio. € im Median bzw. 1,3 Mrd. € im [arithmetischen] Mittel).

Dass Gunnar Romer auf Basis solch eines Unfugs von einer Kursvervielfachung träumt, verwundert nicht.


FAZIT: Bernd Förtsch arbeitet in seiner Freizeit unter anderem Namen für die Deutsche Bank.


Biotech-Aktien laufen gegenwärtig heiß. Hoffentlich gibt das kein böses Erwachen.

[Realist2013]

Wouw! Eine derart reale Aussage hätte ich hier wirklich nicht erwartet!

Ausdrucken und an die Wand hängen!

[Realist2013]

!

Dieser Beitrag wurde von m.klemm moderiert. Grund: Beitrag ohne Quelle

[butschi]

>Sollte der Biotechsektor kollabieren und sich MOR halbieren oder dritteln,
> ist so viel Porzellan zerbrochen, dass es neuerlich Jahre braucht um die
> nächste fundamentale Basis aufzubauen. Von den Kosten für solch einen
> Zusammenbruch, welche zwangsläufig kommen, ganz zu schweigen. Dann ist der
> Cashberg ruckzuck 100 Mio. weniger groß!

Sollte der Markt oder der Euro kollabieren und ein großer Asteroid (Global-Killer) einschlagen, dann kann MOR wertlos werden.

Wie dann auch Gold, alle anderen EU-Aktien oder alles bis auf Waffen und Nahrung. Also immer schön Spaghetti kaufen! oder einen Waffenschein machen.

Die Spaghetti halten lange und schmecken gut.

Eine Kuh + Land bringt vielleicht auch was, bei der Eurokrise, wenn der Asteroid einschlägt natürlich nicht.

Ansonsten sind wir langfristig alle tot, also die Aktien nicht zu langen halten

Shorties sind halt leider vorher Pleite Die haben das aber auch verdient!
Sind alles miese Spekulanten, die sicher auch nicht versteuern!
BÖSE SPEKULANTEN -> alles Uli Hoenesse

Aktuell sollte MOR mal Ylanthia an den man bringen und Immunocore kaufen.

Der Kurs hat sicher nur nachgeholt, langsamt kommt er aber in die vorneweg Phase. Toppen könnte den Newsflow dann nur mal eine "richtige" PIII in schnell eines Partners oder eine Übernahme.

[riverstar_de]

solche blöden DB Studien kamen oft, kurz bevor es massiv abwärts ging. Irgendwie kommt es einem hier wirklich heiss gelaufen vor. Aber das dachte ich bei 45, 50 auch schon. Steuerfreiheit kann auch eine Qual sein.
Aber die "Realwirtschaft" hatte ja heute mit Salzgitter auch gerade eine Geewinnwarnung zu verkraften. Von solchen Warnungen gehe ich bei Morphosys erst einmal weiter nicht aus. Alles weitere liegt eh in den Händen der Big Player, Pharmas und Darkroomhändler, wo ja ausserhalb der Börse etliches umgesetzt wird, teilweise mehr als an der richtigen Börse.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.185.129 von Joschka Schröder am 05.08.13 20:18:47

Im Endeffekt geht es doch wieder ausschliesslich um die von dir abgelehnte Sinnhaftigkeit von Pauschalbewertungen.
Leider habe ich selbst keinen Zugriff auf die Studie. Und vor allem nicht, was die DB aus diesen 50 Milliarden ableitet.
Aber für einen Pauschalüberschlag kann man es halt schon hernehmen und das habe ich auch immer getan:
100 Projekte bei 500 mio USD je Projekt wären 50 mrd Umsatzpotential.
Tuft sagte mal 10% Zulassungswahrscheinlichkeit für AK-Projekte. Wenn man da mit nur 5% rechnet, ergibt sich ein Umsatz von 2,5 Milliarden US-Dollar.
Davon wiederum 5% Tantieme wären wiederum 125 Millionen USDollar zu erwartender Tantiemefluss. Mit dieser Erwartung kann man durchaus eine Milliardenbewertung begründen.
Wenn man allerdings bedenkt, das doch wenigstens alle klinischen Projekte deutlich jenseits 5% Zulassungswahrscheinlichkeit einzurechnen sind und die eigenen Pipelineprojekte im Erfolgsfall jenseits 5% Tantieme bringen werden, dann ist für mich diese Berechnung einfach eine Abschätzung nach unten.

Was ich natürlich nicht nachvollziehen kann ist der Wert von 13€ für MOR103 und angehoben um 2,3Euro für MOR202 (auf wie viel)?

Es wird also die nächsten Jahre weiter wild mit DCF-Werten spekuliert werden. Pseudogenau und sicher nicht immer hochwertiger, als wenn man charttechnisch argumentiert.

[eck64]

Was ist denn nachbörslich los?!
xetra war 54,50.
L&S taxt 54,601 € zu 55,31 €
tradegate sogar bei 54,90 € zu 55,50 €

[Trapos]

Zitat von micjagger: vor der nächsten Knallermeldung hätt ich nicht verkauft...

Nachdem Mor doch schon sich gut verdoppelt hat in einen Jahr ist es mir lieber Gewinne mitzunehmen und privat zu investieren als statt dessen
einen Kredit aufzunehmen.
Wäre mir zu ein gewagter Zock.

[Joschka Schröder]

Zitat von eck64: Im Endeffekt geht es doch wieder ausschliesslich um die von dir abgelehnte Sinnhaftigkeit von Pauschalbewertungen.

Lehne ich nicht grundsätzlich ab!

Unsinnig ist jedoch, so zu tun, als würden die Peak Flows aller Präparate gleichzeitig erreicht und für lange Zeiträume aufrecht erhalten. Angesichts der großen Breite gegenwärtiger und künftiger Konkurrenzentwicklungen ist es außerdem nicht sinnvoll, mit Umsätzen der Vergangenheit (als nur einige wenige Antikörper - und andere Substanzklassen übehaupt nicht - auf dem Markt waren) zu operieren. Desweiteren macht es keinen Sinn, beliebige Präparate, die sich noch in sehr frühen Entwicklungsstadien befinden, der Pauschalberechnung zu entziehen und mit deutlich höheren Phantasiebewertungen zu versehen. Lange Rede, kurzer Sinn: Hohle Bewertungsmodelle, wie dasjenige der Deutschen Bank, lehne ich in der Tat ab.

[riverstar_de]

Zitat von butschi: >Sollte der Biotechsektor kollabieren und sich MOR halbieren oder dritteln,
> ist so viel Porzellan zerbrochen, dass es neuerlich Jahre braucht um die
> nächste fundamentale Basis aufzubauen. Von den Kosten für solch einen
> Zusammenbruch, welche zwangsläufig kommen, ganz zu schweigen. Dann ist der
> Cashberg ruckzuck 100 Mio. weniger groß!

Sollte der Markt oder der Euro kollabieren und ein großer Asteroid (Global-Killer) einschlagen, dann kann MOR wertlos werden.

Wie dann auch Gold, alle anderen EU-Aktien oder alles bis auf Waffen und Nahrung. Also immer schön Spaghetti kaufen! oder einen Waffenschein machen.

Die Spaghetti halten lange und schmecken gut.

Eine Kuh + Land bringt vielleicht auch was, bei der Eurokrise, wenn der Asteroid einschlägt natürlich nicht.

Ansonsten sind wir langfristig alle tot, also die Aktien nicht zu langen halten

Shorties sind halt leider vorher Pleite Die haben das aber auch verdient!
Sind alles miese Spekulanten, die sicher auch nicht versteuern!
BÖSE SPEKULANTEN -> alles Uli Hoenesse

Aktuell sollte MOR mal Ylanthia an den man bringen und Immunocore kaufen.

Der Kurs hat sicher nur nachgeholt, langsamt kommt er aber in die vorneweg Phase. Toppen könnte den Newsflow dann nur mal eine "richtige" PIII in schnell eines Partners oder eine Übernahme.

die Übernahme wäre mir auch fast am liebst. Dann muss ich wenigstens nicht so lange grübeln, wie ich es nun richtig mache.

[bruder_halblang]

Zitat von Joschka Schröder: Ich habe die Studie noch nicht durchgelesen, habe aber bereits beim Blick auf die Titelseite das Gefühl, dass wir in eine Blase hinein laufen.

Biotech-Aktien laufen gegenwärtig heiß. Hoffentlich gibt das kein böses Erwachen.

Oha, da hat also noch jemand zu früh verkauft. Wer beim Blick auf die Titelseite ein Blasengefühl bekommt, sollte lieber auf Toilette gehen. Aber mit einer Blase an den Finanzmärkten hat eine gute Kursverdoppelung innerhalb eines Jahres wahrlich nichts zu tun. Von mir aus sollen wir gern in eine Blase hineinlaufen, aber dann läge der Kurs bei 200 oder 300.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.184.689 von eck64 am 05.08.13 19:23:01

du rechnest also für gantenerumab nach wie vor 30%?

wie kommst du auf die 30%?

[watchingtheflood]

Ihr Lieben,
ich habe die DB-Studie zwar nicht gelesen, aber ich habe wohl wahrgenommen, dass das Kurziel nicht dem Vierfachen des heutigen Kurses entspricht, sondern nur bescheidenen 60 Euro. Da hat der Analyst sicher einfach versucht, mit einem, wie Joschka zutreffend dargestellt hat, völlig überzogenen Maximal-Szenario die letzten Erfolge von MOR einzuordnen. Die Eck-Research-Tabellen wären natürlich eine viel realistischere Herangehensweise, aber vielleicht will die DB ja ein paar Serien Optionsscheine auf MOR emittieren. Das Fazit, dass MOR auf jeden Fall in ein gut sortiertes Biotech- und Pharma-Portfolio gehört, kann man getrost so stehen lassen.

Und noch etwas anderes: Ich bin vor vielen, vielen Jahren in Morphosys eingestiegen, ich glaube Auslöser war ein Artikel in der Börse-Online, und obwohl ich bis heute eigentlich keine Ahnung von Biotech habe, hatte ich damals verstanden, dass da a) eine Revolution im Gange war, und b) jemand Schaufeln an Goldgräber verkauft. Das schien damals eine gute Sache zu sein. Da ich immer noch an a) glaube, habe ich auch lange Jahre geduldig warten können, als sich wenig tat - soweit ich das von außen betrachten konnte. Warum sollte ich auch nervös werden, ich verstehe eh´ nichts davon. Als Benchmark dienten mir zwei Biotech-Fonds, die auch keine Bäume ausrissen.

Das momentan die Biotech-Branche wie ein Hype aussieht, liegt aber vielleicht wirklich an sich überlagernden Effekten. Vielleicht sind heute viel mehr Firmen, von denen viele ja irgendwie alle auch zur gleichen Zeit gestartet sind, mittlerweile nach den langen Jahren der Fortschung entweder pleite oder erfolgreich und wir erleben hier eine neue Blüte, die auch den Patienten ganz neue Hoffnungen machen kann. Das zieht natürlich auch Anleger an. Ich sehe aber nicht, dass durch diesen Sog ausnahmslos alle Biotech-Werte mit nach oben gezogen werden, das wäre ein Indiz für eine Blase, sondern die Anleger unterscheiden schon genau, welche Firmen Potential zu haben scheinen.

Bei Biotech liegen Erfolg und Untergang so dicht beeinander, wie kaum in einem anderen Bereich. Das gilt umsomehr für kleine Firmen, die nur wenige Eisen im Feuer haben. Das führt für einen Anleger, der hier nicht aus wissenschaftlichen Interesse, sondern als Kapitalanleger investiert, zu ganz anderen Rahmenbedingungen als bei ganz gewöhnlichen Industrie- oder Versicherungsinvestments. Hinterher ist man immer schlauer, aber warum heute jammern, dass es keinen Rücksetzer auf 40 gibt, wenn man die Gelegenheit, bei 40 zu kaufen aus damaliger Sicht nicht als Gelegenheit erkannt hat?

Ich denke, dass MOR aufgrund der guten Forschungsgrundlage und der breiten Streuung an Programmen sehr gut aufgestellt ist, aber niemand kann sagen wie es weitergehen wird. Eck hat zu Recht darauf hingewiesen, dass zur Zeit wenige neue Projekte in die Präklinische Forschung neu hinzu kommen, was ja die Basis für neue Projekte wäre - das ist also im Auge zu behalten. Und Joschka hat auch Recht mit der Aussage, dass die Konkurrenz nicht schläft und wenn es für ein Target mehrere Alternativansätze gibt, wird das zu sinkenden Medikamentenreisen oder auch der Aufgabe von erfolgversprechenden, aber im Vergleich zur Konkurrenz zu spät auf den Markt drängenden Projekten kommen. Auch diese Wunderforschung wird zunehmend industrieller mit den von Pharma her bekannten Mechanismen. Wie will man daraus heute schon auf eine zukünftige Kursentwicklung ableiten. Wir reden dabei ja von Produkten, die in 5 oder 10 Jahren auf den Markt kommen könnten.

In diesem Zusammenhang finde ich es spannend und auch beruhigend zu sehen, welche klangvollen Namen sich im Aktionariat befinden.

Ich habe nun nicht mein ganzes Kapital in MOR oder in Biotech stecken, sodass ich die Entwicklung auch viel entspannter sehe als vielleicht andere hier. Daher macht es für mich auch NOCH keinen Sinn, mich mit Chartechnik zu beschäftigen, insbesondere, wo die Ereignisse in diesem Bereich plötzlich und mit so ungewissem Ausgang auftreten. Es gibt für diese forschenden Firmen keine verläßlich deutbaren Kurven, diese werden von Ereignissen mit sehr heftigen Auswirkungen auf das Unternehmen selber schlagartig überlagert. Wenn einmal eine Phase der mehr industriellen Produktentwicklung und vor allem auch -vermarktung erreicht ist, sieht das wieder ganz anders aus. Bis dahin bleibe ich dabei und werde mich sicherlich auch überwinden müssen, hier und da weit über meinem Einstand nachzukaufen. Aber ich habe schon das Gefühl, dass diese Branche sich zunehmend in ganz andere Dimensionen entwickelt und daher, riverstar_de, wäre eine jetzige Übernahme sicheriich eine Situation, wo Du sehr viel Potentail verschenken würdest, es sei denn, jemand zahlt Dir heute die 200,-.

Für jemanden, der sich wie ich überwigend mit Industriewerten beschäftigt, ist die Biotechbranche eine echte Herausforderung, einmal umzudenken, weil es hier einfach ganz anders zugeht. Andererseits winkt hier auch eine Chance, die man mit den herkömmlichen Branchen einfach niemals geboten bekommen wird.

Ich freue mich jedenfalls, dass einige sehr Sachkundige hier viel von Ihrem Wissen mit uns teilen und viel Zeit investieren, auch um uns Branchenfremden ein bisschen die Branche zu erleuchten.

Das mußte ich mal loswerden

Stay long!

[VaJo]

Mir war heute abend komisch im bauch. Da hab ich ein bisschen was verkauft und 2 weisbier getrunken. Irgendwas passt nicht mit der welt. Bischen mehr cash halten find ich fuer mich grad besser

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.186.219 von VaJo am 05.08.13 23:47:38

weißbier ist immer gut

[PathFinder2]

HALF TOPIC

interessanter artikel zu CELG, inkl. auflistung der deals der letzten jahre
http://www.xconomy.com/national/2013/08/05/celgene-emerges-a…

[riverstar_de]

wennn ich mir den Lauf und die Bewertung von Sky so anschaue, dann wiederum ist sicher noch etlicher Platz nach oben, bei Morphosys

[eck64]

Ich bin darum gebeten worden, diesen chart hier noch einmal reinzustellen:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003bd6ec-8e…
Wer große Wege mitgehen will, braucht meist auch sehr viel leidensfähigkeit....

[Meganonn]

im Hinblick auf die vollmundige DB-Kaufempfehlung von gestern nochmals zur Erinnerung --> Morphosys-Aktie - So funktioniert die Biotech-Bewertung

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.187.179 von eck64 am 06.08.13 09:18:05

Danke Eck. Sehr eindrucksvoll.
Jetzt habe ich noch mehr Angst. Früher hab ich bei MOR nie hingeschaut.
Biotech läuft weiter gut.
Aus den USA kommt die Meldung das die Heuschrecken ihre übernommen Firmen in Schuldensümpfe verwandeln um sich die Kredite als Dividenden auszahlen zu lassen.

Was meint ihr wie lange das Spiel noch gutgeht? Schaffen wir bis zum Zusammenbruch noch die 100 EUR / Aktie?

[eck64]

Zitat von VaJo: Danke Eck. Sehr eindrucksvoll.
Jetzt habe ich noch mehr Angst. Früher hab ich bei MOR nie hingeschaut.
Biotech läuft weiter gut.
... Schaffen wir bis zum Zusammenbruch noch die 100 EUR / Aktie?

Sollte MOR z.B. die nächsten Wochen auf 41 Euro bzw. 30% konsolidieren, würdest du das als Zusammenbruch werten oder als gesunde Korrekturbewegung?

[Milestones]

Zitat von VaJo: Aus den USA kommt die Meldung das die Heuschrecken ihre übernommen Firmen in Schuldensümpfe verwandeln um sich die Kredite als Dividenden auszahlen zu lassen.

Was meint ihr wie lange das Spiel noch gutgeht? Schaffen wir bis zum Zusammenbruch noch die 100 EUR / Aktie?

Ich weiß jetzt nicht, was das konkret mit MOR zu tun hat, aber es ist interessant. Kannst Du mal die Quelle reinstellen, ich würde da gerne mal nachlesen. Allgemein ist dieses Gebaren aber nichts Neues, nur in letzter Zeit nicht so offensichtlich praktiziert...

[bruder_halblang]

Zitat von eck64: Ich bin darum gebeten worden, diesen chart hier noch einmal reinzustellen:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003bd6ec-8e…
Wer große Wege mitgehen will, braucht meist auch sehr viel leidensfähigkeit....

Das heißt, bei 35 könnten wir noch mal nachlegen!

[Boomaktie]

Zitat von bruder_halblang: Das heißt, bei 35 könnten wir noch mal nachlegen!

Es ist mir schleierhaft, warum ausgerechnet die Boardmember, die von Charttechnik erwiesenermasen keinen blassen Dunst haben, hier immer wieder meinen, Ihren Senf abgeben zu müssen.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.184.689 von eck64 am 05.08.13 19:23:01

du rechnest also für gantenerumab nach wie vor 30%?

wie kommst du auf die 30%?

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.186.219 von VaJo am 05.08.13 23:47:38

nur als kleine Randbemerkung: an Deiner Stelle hätte ich mit dem Verkauf wahrscheinlich bis zur offiziellen Freigabe des Celgene-Deals durch die US-amerikanische Kartellbehörde gewartet, denn bis dahin ist der Vertrag vermutlich (ganz oder teilweise "schwebend") unwirksam. Dies mag zwar an sich nur eine Formalität sein, dürfte am Markt aber m.E. gut ankommen, da dann ggfs. auch diese letzte Unsicherheit beseitigt wäre.

Außerdem: ... (dann) "werden wir unsere Prognose erneut überprüfen" sagte Finanzvorstand Jens Holstein am vergangenen Mittwoch der Finanz-Nachrichtenagentur dpa-AFX.

[VaJo]

Zitat von Milestones: Ich weiß jetzt nicht, was das konkret mit MOR zu tun hat, aber es ist interessant. Kannst Du mal die Quelle reinstellen, ich würde da gerne mal nachlesen. Allgemein ist dieses Gebaren aber nichts Neues, nur in letzter Zeit nicht so offensichtlich praktiziert...

Na klar.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/finanzinvestore…

Unter normalen Gesichtspunkten würde ich auch sagen, was hat das mit MOR zu tun. Aber die Wirtschaft ist seit 3 Jahren meiner Meinung nach völlig irre geworden. Ob sich Morphosys da entziehen kann - ich weis nicht.

[HK12]

LBBW erhöht Kursziel für MorphoSys von €48 auf €58. Kaufen

[Ville7]

Zitat von VaJo: Danke Eck. Sehr eindrucksvoll.
Jetzt habe ich noch mehr Angst. Früher hab ich bei MOR nie hingeschaut.
Biotech läuft weiter gut.
Aus den USA kommt die Meldung das die Heuschrecken ihre übernommen Firmen in Schuldensümpfe verwandeln um sich die Kredite als Dividenden auszahlen zu lassen.

Was meint ihr wie lange das Spiel noch gutgeht? Schaffen wir bis zum Zusammenbruch noch die 100 EUR / Aktie?

Wir sollten im Gesamtmarkt aktuell an Punkt 4 oder bald beginnend 5 angekommen sein.

[Noe1]

Für manchen läuft der Kurs zu schnell, das sagt eher wenig aus. Gerechtfertigt ist er allermal! Mor hat noch einen weiten weg nach oben zu hinterlegen ... das hier ist noch der Anfang ... Manche sollten jede kleine Korrektur auch ausnutzen sonst kommen die nie dran ... nach 6 jahren von jetzt aus wird man seine Augen nicht trauen

[Ditjg]

Nach dem, was sich im board tut, sind wir eher so im Bereich Besorgnis, obwohl der Kurs da (noch?) nicht ist.

[VaJo]

Vielleicht aber auch schon kurz vor Ende Punkt 6.
Denn das was an den Märkten passiert hat mir der Realität nicht mehr viel zu tun. Frag mal einen Griechen wo wir uns befinden.

[mannstein]

unglaublich wie stark 663200 ist.

ich warte täglich auf einen rücksetzter, um nochmals nachzulegen,

aber der kommt nicht.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.191.137 von VaJo am 06.08.13 16:22:06

Siehst du den gleichen Gesamtmarkt wie ich? Ich sehe weit und breit keine Gier. Ich sehe lauter Leute wie dich, die verunsichert sind oder noch schlimmer ihr Geld auf Tagesgeldkonten parken oder in Immobilien fliehen. Gier und Euphorie wirst du erkennen, wenn normale Leute aus deinem Bekanntenkreis plötzlich von ihren easy Gewinnen am Aktienmarkt schwärmen oder die Schmutzblätter das Thema aufgreifen und positiv darstellen. Davon sind wir aber noch ein Stück entfernt.

[ciel34]

Gier und Euphorie wirst du erkennen, wenn normale Leute aus deinem Bekanntenkreis plötzlich von ihren easy Gewinnen am Aktienmarkt schwärmen oder die Schmutzblätter das Thema aufgreifen und positiv darstellen.

100% zustimmung.

ob wir noch ein stück davon entfernt sind, vor allem wie groß dieses stück ist, mag ich nicht zu beurteilen. ich presönlich hab die letzten tage einiges von meinen beständen veräußert, nicht nur morphosys. soll jeder machen, wie er meint.
nur bitte nicht jammern, dass man den zeitpunkt zum verkaufen versäumt hat.

[Realist2013]

Zitat von Ville7: Siehst du den gleichen Gesamtmarkt wie ich? Ich sehe weit und breit keine Gier. Ich sehe lauter Leute wie dich, die verunsichert sind oder noch schlimmer ihr Geld auf Tagesgeldkonten parken oder in Immobilien fliehen. Gier und Euphorie wirst du erkennen, wenn normale Leute aus deinem Bekanntenkreis plötzlich von ihren easy Gewinnen am Aktienmarkt schwärmen oder die Schmutzblätter das Thema aufgreifen und positiv darstellen. Davon sind wir aber noch ein Stück entfernt.

Falsch!

Im Herbst 2008 hatten wir auch keine Euphorie und die Börsen sind stärker kollabiert als anno 2000.

[Biel96]

Zitat von ciel34: Gier und Euphorie wirst du erkennen, wenn normale Leute aus deinem Bekanntenkreis plötzlich von ihren easy Gewinnen am Aktienmarkt schwärmen oder die Schmutzblätter das Thema aufgreifen und positiv darstellen.

100% zustimmung.

ob wir noch ein stück davon entfernt sind, vor allem wie groß dieses stück ist, mag ich nicht zu beurteilen. ich presönlich hab die letzten tage einiges von meinen beständen veräußert, nicht nur morphosys. soll jeder machen, wie er meint.
nur bitte nicht jammern, dass man den zeitpunkt zum verkaufen versäumt hat.

.... und bitte auch nicht jammern, wenn man viel zu früh verkauft hat und weitere Gewinne nun entgangen sind, auch diese Seite solltest Du aufzeigen

[Proto2000]

satte Schlussauktion:

17:35:18

55,44 EUR

32189 Stk.

ab wann kauft Celgene? ab morgen???

[VaJo]

Zitat von Ville7: Siehst du den gleichen Gesamtmarkt wie ich? Ich sehe weit und breit keine Gier. Ich sehe lauter Leute wie dich, die verunsichert sind oder noch schlimmer ihr Geld auf Tagesgeldkonten parken oder in Immobilien fliehen. Gier und Euphorie wirst du erkennen, wenn normale Leute aus deinem Bekanntenkreis plötzlich von ihren easy Gewinnen am Aktienmarkt schwärmen oder die Schmutzblätter das Thema aufgreifen und positiv darstellen. Davon sind wir aber noch ein Stück entfernt.

Ville ich sehe schon das die Börse ein Thema wird. In meinem Bekanntenkreis sind viele die jetzt wieder in Fonds und auch einzel Aktien investieren die davon die letzten Jahre nichts wissen wollten. Und auch die Banken werben wieder verstärkt. Die wenigsten lassen ihr Geld auf dem Sparbuch oder auf Tagesgeldkonten. Der Grundstücksmarkt bei uns ist total abgegrast. Jeder modernisiert und macht größere Anschaffungen.

Die niedrigen Zinsen treiben die Leute auch in die Aktienmärkte. Ich bin auch noch zum großen Teil investiert. Aber einfach aus dem Grund weil ich nicht weis was ich sonst damit machen soll.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.192.151 von VaJo am 06.08.13 17:55:31

Ja siehst du? Du siehst den Beginn dieser Entwicklung. Aber nicht das Ende. Das Ende wird wie bei jedem Börsenzyklus kommen und in dieser Phase wird kaum einer mehr daran glauben, dass es auch in die andere Richtung, nämlich nach unten gehen kann. Aber wir sind von diesem Zeitpunkt noch mindestens 1 Jahr, vielleicht gar noch 3-5 Jahre entfernt.

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.192.191 von Ville7 am 06.08.13 17:59:00

Und wenn du die Welt abgekoppelt von der Börse siehst? Macht dir die Verschuldung, die Spannungen, die Eurozone, die Politik keine Angst?
Wir feiern bei den Indexen einen Top nach dem anderen. Ganze Sektoren steigen, obwohl es eigentlich keinen Grund dafür gibt. Die Notenpressen rattern. Jeden Monat 86 Mrd neue Dollar und 60 Mrd neue Yen. Gehts immer so weiter?

[riverstar_de]

Zitat von eck64: Ich bin darum gebeten worden, diesen chart hier noch einmal reinzustellen:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003bd6ec-8e…
Wer große Wege mitgehen will, braucht meist auch sehr viel leidensfähigkeit....

danke

[ciel34]

Zitat von Biel96:

Zitat von ciel34: Gier und Euphorie wirst du erkennen, wenn normale Leute aus deinem Bekanntenkreis plötzlich von ihren easy Gewinnen am Aktienmarkt schwärmen oder die Schmutzblätter das Thema aufgreifen und positiv darstellen.

100% zustimmung.

ob wir noch ein stück davon entfernt sind, vor allem wie groß dieses stück ist, mag ich nicht zu beurteilen. ich presönlich hab die letzten tage einiges von meinen beständen veräußert, nicht nur morphosys. soll jeder machen, wie er meint.
nur bitte nicht jammern, dass man den zeitpunkt zum verkaufen versäumt hat.

.... und bitte auch nicht jammern, wenn man viel zu früh verkauft hat und weitere Gewinne nun entgangen sind, auch diese Seite solltest Du aufzeigen

natürlich nicht. zur erinnerung: ich halte nach wie vor ca 75% meiner mor.-aktien. diese position übrigens seit vielen jahren - und ich gedenke nicht zu verkaufen. die vor kurzem gegebene war mittelfristig angelegtes geld mit mehr als zufriedenstellender rendite.
nachkäufe nicht ausgeschlossen.

[t4c]

die momentane euphorie lässt mich schon arg ins grübeln kommen.

ab morgen kauft cellgene, die kulmbacher trommeln fleissig zusammen mit der DB...

mir schwant nichts gutes, zumindest kurzfristig

[bruder_halblang]

Wir sollten bei der Bestimmung des Börsenzyklus' nicht nur den Gesamtmarkt, sondern auch speziell Morphosys betrachten. Und da könnte es Abweichungen geben. Ich sehe hier schon Begeisterung, wenn nicht schon Euphorie. Zur Erinnerung: Noch vor einem Jahr wurde einem hier der Verstand abgesprochen, wenn man nur die 30 in die Runde warf. Und heute ist es ebenfalls - nur von der anderen Seite aus betrachet.

[bruder_halblang]

Aber rein charttechnisch betrachtet befinden wir uns auf dem Weg zur 75.

[micjagger]

bei den jetzigen Tiefstkursen von Euphorie zu sprechen, daß tut ja fast schon weh...du solltest mal mit realist ein bier trinken gehn..

[t4c]

- jetzige Tiefstkurse

- auf dem Weg zur 75

jetzt bin ich mir sicher

gier frisst Gehirn

[bruder_halblang]

Zitat von t4c: - jetzige Tiefstkurse

- auf dem Weg zur 75

jetzt bin ich mir sicher

gier frisst Gehirn

"Tiefstkurse": Da gebe ich Dir recht.

Aber 75: Das war eine rein charttechnische Betrachtung, wenn man den Anstieg ab 35 nach der Konsolidierung der letzten Wochen nach oben hin spiegelt.

[bruder_halblang]

Ich fürchte, nach dem heutigen abendlichen Kursverlauf kommt morgen eine Hammermeldung!

[bruder_halblang]

Die Deutsche Bank gibt ihre Kaufempfehlungen gern kurz vor sehr guten Unternehmensmeldungen. (siehe auch Xing)

Also morgen würden schon passen!

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.192.227 von VaJo am 06.08.13 18:02:24

Das sind alles bekannte Themen, längst eingepreist. Diese Themen werden für eine gewisse Zeit verschwinden, wenn die Wirtschaft wieder Tritt fasst. Und sie wird Tritt fassen, dafür sorgt die Gelddruckamschinerie der Zentralbanken. Die Krise wird durch die Enteignung der Sparer temporär gelöst. Man muss nur diese nächste Blase mitreiten und rechtzeitig abspringen, wenn es wieder knallt.

Zur Erinnerung. Die Wirtschaft hat auch Weltkriege überstanden. Und das war viel schlimmer als das was wir jetzt haben. Geld ist genug da, mehr als je zuvor. Es ist nur falsch verteilt und fließt wegen den Ängsten nicht schnell genug.

Nein, ich habe keine Angst. Ich bin optimistisch, v.a. weil die meisten immer noch sehr skeptisch sind. Ich werde skeptisch, wenn alle optimistisch werden und denken die Krise ist vorbei und es wird nie wieder eine Krise kommen.

Gilt natürlich nur für den Gesamtmarkt, zu MOR habe ich ein anderes Bild.

[t4c]

Zitat von bruder_halblang: Ich fürchte, nach dem heutigen abendlichen Kursverlauf kommt morgen eine Hammermeldung!

genau das fürchte ich auch! und zwar zum kräftig abladen...

das wäre nicht das erste mal, dass gepusht und mit kurszielen um sich geworfen wird und dann kommt das böse erwachen. wer weiss schon, was da im busch ist?! das ganze ist einfach zu konzertiert und vor allem in zu kurzer zeit viel zu positiv gelaufen

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.192.713 von micjagger am 06.08.13 19:07:14

du warst schon immer für einen lacher gut. wenn jetzt tiefstlurse sind, was hatten wir dann bei 12 bis 20?

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.193.243 von PathFinder2 am 06.08.13 20:20:14

k, nicht l

[Realist2013]

Zitat von bruder_halblang: Die Deutsche Bank gibt ihre Kaufempfehlungen gern kurz vor sehr guten Unternehmensmeldungen. (siehe auch Xing)

Also morgen würden schon passen!

Nein. DB gibt bei kleineren Werten positive Kursziele oftmals zum Abverkauf. siehe Air Berlin in diesem Jahr.

[bruder_halblang]

Zitat von t4c: das ganze ist einfach zu konzertiert und vor allem in zu kurzer zeit viel zu positiv gelaufen

Wir hatten bis vor zwei Tagen eine vierwöchige Seitwärtskonsolidierung. Gestern ist der Ausbruch nach oben erfolgt. Da ist nichts zu positiv und heißgelaufen. Ich denke, bei den meisten hier tickt die Mor-Uhr immer noch wie vor einem Jahr.

[bruder_halblang]

Zitat von Realist2013: Nein. DB gibt bei kleineren Werten positive Kursziele oftmals zum Abverkauf. siehe Air Berlin in diesem Jahr.

Durch die Air-Berlin-Empfehlung der Deutschen Bank am 18.02.2013 stieg der Kurs inkl. des Freitags davor (da wussten möglicherweise die besten Kunden schon vorab mehr) um sage und schreibe 40 Prozent! Dass danach zunächst ein Abverkauf erfolgte, war doch klar. Aber Morphosys steht noch nicht über 70.

[VaJo]

Zitat von Ville7: Zur Erinnerung. Die Wirtschaft hat auch Weltkriege überstanden. Und das war viel schlimmer als das was wir jetzt haben. Geld ist genug da, mehr als je zuvor. Es ist nur falsch verteilt und fließt wegen den Ängsten nicht schnell genug.

Sicher hast Du recht das die Wirtschaft alles übersteht. Nur hat der Dollar seit den 20er Jahren über 90% an Wert verloren und Deutschland hat seit dem 1 WK drei Währungsreformen hinter sich.
Genug Geld ist relativ wenn der Wert nur aus Vertrauen besteht. Und ob die Aktien die wir in den Depots halten Verwerfungen überstehen weis nur die Kristallkugel.

[eck64]

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003bd86b-8e…
Das sieht nicht gerade schwach aus.

[Realist2013]

Zitat von bruder_halblang:

Zitat von Realist2013: Nein. DB gibt bei kleineren Werten positive Kursziele oftmals zum Abverkauf. siehe Air Berlin in diesem Jahr.

Durch die Air-Berlin-Empfehlung der Deutschen Bank am 18.02.2013 stieg der Kurs inkl. des Freitags davor (da wussten möglicherweise die besten Kunden schon vorab mehr) um sage und schreibe 40 Prozent! Dass danach zunächst ein Abverkauf erfolgte, war doch klar. Aber Morphosys steht noch nicht über 70.

AB hatte das Kursziel 3,50 gar nie erreicht.

[Meganonn]

Zitat von Biel96:

Zitat von ciel34: Gier und Euphorie wirst du erkennen, wenn normale Leute aus deinem Bekanntenkreis plötzlich von ihren easy Gewinnen am Aktienmarkt schwärmen oder die Schmutzblätter das Thema aufgreifen und positiv darstellen.

100% zustimmung.

ob wir noch ein stück davon entfernt sind, vor allem wie groß dieses stück ist, mag ich nicht zu beurteilen. ich presönlich hab die letzten tage einiges von meinen beständen veräußert, nicht nur morphosys. soll jeder machen, wie er meint.
nur bitte nicht jammern, dass man den zeitpunkt zum verkaufen versäumt hat.

.... und bitte auch nicht jammern, wenn man viel zu früh verkauft hat und weitere Gewinne nun entgangen sind, auch diese Seite solltest Du aufzeigen

... vor allem, wenn die veräußerten Stücke noch steuerfrei waren.

[bruder_halblang]

Zitat von eck64:
http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003bd86b-8e…
Das sieht nicht gerade schwach aus.

In der Tat nicht: kurzfristig 59, mittelfristig 75

[bruder_halblang]

Okay, Steuerfreiheit kann man nicht zurückholen. Aber ansonsten ist es doch egal, ob man nun verkauft hat oder nicht. Man kann schließlich jederzeit zurückkaufen oder aufstocken. Solch ein Verkauf ist schließlich keine Entscheidung fürs Leben! So hoch sind die Spesen gewöhnlich nicht.

Also, Ihr Zufrühverkäufer, jammert jetzt hier bitte nicht herum und diskutiert hier schon gar nicht über Weltkriege und Weltwirtschaftskrisen! Springt einfach über Euren Schatten und kauft die verkauften Stücke teurer zurück. Ich habe das auch schon öfter gemacht. Ist gar nicht so schwer.

[Meganonn]

Zitat von eck64: Ich bin darum gebeten worden, diesen chart hier noch einmal reinzustellen:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003bd6ec-8e…
Wer große Wege mitgehen will, braucht meist auch sehr viel leidensfähigkeit....

Die Mehrheit der Marktteilnehmer verdient nicht "das große Geld", sondern sie finanziert die großen Gewinne Einzelner.

Der Psychologe und Nobelpreisträger Daniel Kahneman fand heraus, dass der Anleger weniger riskieren will, wenn er sich auf der Gewinnerseite befindet. Hofft er dagegen, einen Verlust wettzumachen, geht er eher hohe Risiken ein ... mit der Folge, dass Anleger Verluste häufig bis zum bitteren Ende aussitzen und Gewinner-Aktien viel zu früh verkaufen.

[micjagger]

dümmliche Arroganz verhindert manchmal logisches Denken pathfinder...aber da gibt es sicherlich auch mal Antikörper dagegen...

[Trapos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.194.473 von Meganonn am 06.08.13 23:57:35

Das mit den Verkaufen zum richtigen Zeitpunkt muss wahrscheinlich jeder für sich entscheiden und auch jede Situation ist anders.
Bei den Steuerfreien Beständen bei uns in Österreich mit 25% Kest was nach 2012 gekauft wurde wäre es "dumm" diese altbestände zu verkaufen.

Weil wie schon einmal ausgerechnet wenn man davon ausgeht das Mor irgendwann bei so 90 Euro ist müsste man mindestens nach einen Kursverlust von 35% zurückkaufen um den selben Ertrag zu haben als wie wenn man die Altbestände hält. Heisst ich brauche 40% Kursrückgang um halbwegs einen "Schnitt" zu machen wenn ich altbestände veräussere.

Aber natürlich wenn man auch immer wieder aufstockt und dann einen Bestand hat wo erstens eine 30% Konsolidierung die ja kommen kann richtig weh tut und zweitens dieser Bestand sowieso nicht für längerfriste Anlage gedacht war, ist Gewinne realisieren sicher nicht das schlechteste.

Und wenn es weiter steigt habe ich ja die verbliebenen Altbestand der eh 75% ausmacht.

Und sollte ich mit diesen eine Konsolidierung "aussitzen" tut es sich leichter mit den realisierten Gewinne 2013.

Wie gesagt das muss jeder für sich selber entscheiden.

[Meganonn]

Pharmakonzern Amgen will Angebot für Onyx erhöhen
Quelle: Handelsblatt Online
Es wäre das höchste Angebot, dass der Pharmakonzern Onyx je erhalten hat: Das Biotechunternehmen Amgen will seine Offerte offenbar um zehn Euro pro Aktie erhöhen. Das berichten Medien. (... auf 130 USD ...)

http://www.wiwo.de/unternehmen/industrie/medienbericht-pharm…

Amgen WILL den Laden und zahlt entsprechend.

[bruder_halblang]

Zitat von Trapos: Das mit den Verkaufen zum richtigen Zeitpunkt muss wahrscheinlich jeder für sich entscheiden und auch jede Situation ist anders ...

Ich merke an Deinen Beiträgen, dass Du immer zittriger wirst ... Aber das ist ein gutes Zeichen: Wenn man meint, verkaufen zu müssen, ist es meist verkehrt!

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.195.517 von bruder_halblang am 07.08.13 09:18:06

Deine Weisheiten sind köstlich
Als MOR die 45 EUR durchbrach tippten viele auf den Rückfall auf 37 EUR.
Jetzt bei 55 EUR hat sich an der Unternehmenslage nichts geändert nur das keiner mehr mit einem Rückfall des Kurses rechnet. Im Gegenteil jetzt ist dein Ziel 75 EUR
Einfach zum schießen.

[bruder_halblang]

Zitat von VaJo: Deine Weisheiten sind köstlich
Als MOR die 45 EUR durchbrach tippten viele auf den Rückfall auf 37 EUR.
Jetzt bei 55 EUR hat sich an der Unternehmenslage nichts geändert nur das keiner mehr mit einem Rückfall des Kurses rechnet. Im Gegenteil jetzt ist dein Ziel 75 EUR
Einfach zum schießen.

Noch mal zum Mitschreiben: Die 75 leite ich charttechnisch ab und es handelt sich dabei um ein mittelfristiges Ziel, also bspw. im Winter. Kurzfristig wären die 59 drin. Alles rein charttechnisch betrachtet!

Ich denke aber auch, dass die Hausse noch weitergeht. Erst wenn Evotec und vor allem die grauen Biotech-Mäuse aus der dritten Reihe mitsteigen, müssen wir uns Sorgen machen ...

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.194.473 von Meganonn am 06.08.13 23:57:35

[eck64]

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 1 Jahr


Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 14 Tage

[Trapos]

Zitat von bruder_halblang:

Zitat von Trapos: Das mit den Verkaufen zum richtigen Zeitpunkt muss wahrscheinlich jeder für sich entscheiden und auch jede Situation ist anders ...

Ich merke an Deinen Beiträgen, dass Du immer zittriger wirst ... Aber das ist ein gutes Zeichen: Wenn man meint, verkaufen zu müssen, ist es meist verkehrt!

Ich weiss zwar nicht wie du "müssen" definiertst, aber bei uns in Österreich sagt man müssen tut man nur sterben irgendwann.

Und eigentlich habe ich ja geschrieben das ich 75% weil "Altbestand" ist halte bis über 100,- Euro. Weil ich nicht will das unsere Finanzministerin da mitschneidet.

Und den rest habe ich eben versilbert nicht wegen zittriger Hände sondern wegen ein paar nette privater Anschaffungenim Haus die sich so leicher und schneller verwiklichen lassen.

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.196.691 von Trapos am 07.08.13 11:06:19

Nach den mitunter nervenaufreibenden Auf und Ab der letzten Jahren mit MOR und der Performance der letzten Monate kann ich gut nachvollziehen, dass man sich bzw. seiner Familie mal eine Freude macht (das habe ich mit Gewinnen aus meinen Tradingposis auch getan) ... Buchgewinne allein machen nicht wirklich glücklich.

[Kanalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.196.949 von Meganonn am 07.08.13 11:27:14

Das finde ich auch. Wenn Trapos mit seiner Verkaufsentscheidung zufrieden ist, dann hat er damit vor sich selbst auch Recht. Es ist völlig egal, wie andere drüber denken.

Man darf vor lauter Börse und Geldvermehrungs-Wut nicht das Leben vergessen. Wenn Geldvermehrung zum Selbstzweck wird, dann raubt die Gier Lebensqualität, weil man sich die Wünsche, wegen derer man eigentlich Börsenrisiken eingegangen ist, in der Hoffnung auf noch mehr Gewinn verkneift. Ziele, die immer nur erhöht, anstatt auch mal realisiert werden, werden mit großer Wahrscheinlichkeit immer nur Ziele bleiben.

Niemand hat etwas davon, Geld mit ins Grab zu nehmen und jedenfalls für mich ist es auch nicht Lebensziel, meine Erben reich zu machen.

Situationen, Lebensalter und persönlicher Anlagehorizont sind unterschiedlich. Wir sollten also persönliche Entscheidungen anderer nicht kritisieren, nur weil sie nicht unseren eigenen Vorstellungen entsprechen. Generell ließen sich solcherlei Diskussionen aber vermeiden, wenn man seine Transaktionen hier nicht öffentlich macht. Wer von seinem Handeln überzeugt ist, bedarf dazu nicht der Meinung oder Bestätigung durch andere, es sei denn er zweifelt womöglich an sich selbst. Und schließlich teilt man ja auch nicht die Verantwortung.

[Meganonn]

37 Fonds, die Aktien mit der ISIN "DE0006632003" (Morphosys) in den Top-Holdings besitzen -> http://www.onvista.de/fonds/filter-suche/top-holding.html?IS…

Ist schon eine Weile her, aber als ich das letzte Mal hier nachgeschaut habe, waren es deutlich weniger. Dabei wird´s wohl nicht bleiben ("Morphosys sei ein Kerninvestment in jedem Biotech- und Medizin-Portfolio", so die Dt.B. in ihrer jüngsten Empfehlung)

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.198.123 von Meganonn am 07.08.13 13:15:41

Da werden einige vor 1, 2 oder 3 Jahren die Morphosys als Beimischung gekauft haben. Mit 200% plus rückt es dann in die top holdings.
Jetzt kaufen eher die größeren, der die "marktferne" Morphosys vor einem Jahr noch zu unbedeutend und gering kapitalisiert war.
Meine Vermutung.

[FMA]

@eck64
Stimmt der Buchwert mit ca. 9,50 Euro.
Danke

[bruder_halblang]

Viele Postings enthalten hier vermehrt Andeutungen, dass bereits ein Teil verkauft worden ist. Das ist völlig okay!

Wichtig ist, was uns das sagt: Es sagt uns, dass der Optimismus wirklich nicht überschwenglich ist und dass trotz der Verkäufe der Kurs weiterhin gestiegen ist. Und das ist ein sehr gutes Zeichen für weitere Kursgewinne.

[Trapos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.197.503 von Kanalyst am 07.08.13 12:15:38

Im Prinzip hast du recht am besten ist Käufer oder Verkäufe nicht zu posten.

Hat mich halt nur irgendwie gestört das der Verkauf von Tradingpositionen
und vielleicht auch schon als Gier zu hoch aufgestockten Mor Position
als zittrige Hand bezeichnet wurde.

Bin ja trotzdem noch viel zu hoch in Mor inverstiert.

[Nebelland2000]

Kommt heute noch der Angriff auf die 56 oder erst morgen? Denke die 60 siollten spätestens nächste Woche fallen.

[Matba]

@Eck und @PathFinder2

Danke für die Antworten zum Cashberg. Im Übrigen hatte ich vor einigen Tagen das hier gefunden: http://www.bloomberg.com/news/2013-08-01/morphosys-plans-to-…

Viele Postings enthalten hier vermehrt Andeutungen, dass bereits ein Teil verkauft worden ist. Das ist völlig okay!

Wichtig ist, was uns das sagt: Es sagt uns, dass der Optimismus wirklich nicht überschwenglich ist und dass trotz der Verkäufe der Kurs weiterhin gestiegen ist. Und das ist ein sehr gutes Zeichen für weitere Kursgewinne.

So ein Käse. Als ob die wenigen Teilnehmer des Boards, die hier ihre "Andeutungen" posten, repräsentativ für alle Aktionäre sind. Aus den paar Andeutungen lässt sich nun wirklich gar nichts ableiten.

[bruder_halblang]

Zitat von Matba: So ein Käse. Als ob die wenigen Teilnehmer des Boards, die hier ihre "Andeutungen" posten, repräsentativ für alle Aktionäre sind. Aus den paar Andeutungen lässt sich nun wirklich gar nichts ableiten.

In diesem Forum pflegen wir eigentlich einen höflicheren Stil. Aber ich möchte Dir dennoch antworten: Die Forumsteilnehmer sind sehr wohl repräsentativ. Es lässt sich hier sehr wohl die Stimmung unter den Marktteilnehmern ablesen.

[riverstar_de]

mal was aus dem Archiv, von einem damals sehr geschätzten User, der sich doch rarer gemacht hat:

Es sind fast ausschließlich die prä- und klinischen Meilensteinzahlungen, welche die Summe von 10 Mio USD je AK-Programm ausmachen. Daher sind diese Volumina auch mit gehörigen Abschlägen in der Eintrittswahrscheinlichkeit zu sehen.

Bei Bayer (bis zu 100 Mio USD) wurden von den 10 Programmen 4 gekippt, so dass 6 aktive Programme übrig geblieben sind. Wie viele davon für weitere Meilensteinzahlungen gut sind, wird man sehen. 2 der Bayer-Programme sind ja schon lange soweit, in die Klinik zu gehen - wenn Bayer das nur mal will...

Bei Pfizer würde ich mal davon ausgehen, dass 2 bis 3 Programme von den 5 möglichen in die Klinik kommen. Und weil das nicht eben viel für so einen Big Player ist, wäre eine Ausweitung der Kooperation nur natürlich.

Insofern stimme ich den kritischen Stimmen auch zu: Morph muss noch ein paar der Kooperationen auf Schering- oder Centocor- (oder am besten Novartis-) Niveau bringen, bis man wirklich sagen kann, dass die Kooperationspartner voll von HuCal überzeugt sind. Und natürlich noch die restlichen 12 der 20 größten Pharmaunternehmen als Kunden gewinnnen - am besten gleich mit einer großen Kooperation.

Wer ein bisschen langfristig denkt, kann auch folgenden Umsatz-Fahrplan nachvollziehen:

Phase I (Jahresumsatz bis 20 Mio EUR): Morph gewinnt viele namhafte Pharmas als " Testkunden" für HuCal, die Kooperationen von bis zu 10 AK-Programmen eingehen.

Phase II (Jahresumsatz bis vielleicht 60 Mio EUR): Morph gewinnt die meisten der noch fehlenden Pharmas als Kunden für HuCal und schließt ein paar große Deals (mehr als 30 AKs) mit Neu- und Bestandskunden ab.

Phase III (Jahresumsatz bis 150 Mio EUR?): Die meisten HuCal-Abnehmer erweitern ihre Kooperationen auf Großdeals (> 30 AKs), einige integrieren HuCal voll, die klinischen Meilensteinzahlungen lassen den Umsatz deutlich klettern.

Phase IV (Jahresumsatz bis 250 Mio EUR?): Das Kundenpotenzial für Großkooperationen ist quasi ausgeschöpft, Vertragsverlängerungen und -erweiterungen prägen die Entwicklung, ein paar Kleinunternehmen werden noch als weitere Kunden gewonnen, doch im Wesentlichen lassen nun die klinischen Meilensteinzahlungen den Umsatz deutlich steigen.

Phase V (Jahresumsatz > 250 Mio EUR): Hauptumsatzträger sind die Royalties, neue Deals werden vorzugsweise mit geringerer Upfront-Zahlung, niedrigeren laufenden Zahlungen, reduzierten Meilensteinzahlungen, dafür mit erhöhter Umsatzbeteiligung (Royalties) geschlossen.

Klar ist da keine scharfe Trennung in den Elementen der einzelnen Phasen, wir sind unschwer zu erkennen in Phase II (bis III - Novartisoption), wobei sicher noch große Player als Kunden fehlen werden, wenn andere schon auf Großdeals erweitert haben. Danach kann organisch nicht mehr operativ gewachsen werden (außer bei AbyD) - nur noch durch die verzögert einsetzenden Meilensteinzahlungsströme und die Tantiemeneinnahmen. Insofern kann Morph mit dem alten Geschäftsmodell ganz klar ein paar Jahrzehnte jährlich zweistellig wachsen, aber in vielleicht zehn Jahren ist auf der Neukundenfront nicht mehr vieles zu holen - also sehr umsichtig, bereits heute ein weiteres Wachstumsfeld (AbyD) aufzubauen.

Wäre Morph ein aggressiv bilanzierender Finanzdienstleister, hätte die Geschäftsführung ihre sicheren und auch die nur wahrscheinlichen kommenden Mittelzuflüsse aus den Verträgen alle heute schon abgezinst vereinnahmt (vielleicht in Form einer Forderungsabtretung an eine Tochter) und wäre ein Mehrfaches höher bewertet - so müssen wir einfach auf eine MK > 1 Mrd EUR warten, bis der Wert von allen Analysten überhaupt beachtet wird. Auch dann machten Turbos und OS erst wirklich Sinn für die Emittenten, aber die nehmen heute ja alles, was sie kriegen können...

Das schöne ist aber, dass im Stadium IV, wenn also die großen Pharmas alle zu den Großkunden zählen, also die Spitze des Zyklus erreicht ist und auch der letzte Analyst auf Morph aufmerksam geworden ist - dass dann immer noch der Umsatz als Folge aus den vorangegangenen Verträgen zulegen wird, also die Analysten in der Endphase des organischen Wachstums immer noch Umsatzwachstum prognostizieren und somit neuen, ahnungslose Anlegerschichten anlocken werden. Dann gilt es zu entscheiden, ob Morph auch als Dividendenpapier interessant ist oder lieber als aufgegangene Spekulation verkauft werden sollte...

Natürlich gibt es jede Menge Geschehnisse, die die beschriebene Entwicklung kippen könnten, aber das ist mein spekuliertes Szenario...

Ja, so sah das damals aus.

[watchingtheflood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.198.123 von Meganonn am 07.08.13 13:15:41

Und auffällig ist, das unter den Top-Holdern überwiegend keine Biotech- oder Pharmafonds sind. Aber das mag ich nicht deuten :-)

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.201.101 von riverstar_de am 07.08.13 18:13:56

Der Wolf aus dem Jahre 2000 hat einfach die damalige Entwicklung als Dienstleister ungebremst in die Zukunft fortgeschrieben. Wir wissen, dass es so nicht kam und Morphosys sich an Novartis klammerte. Die meisten großen Pharmas sind inzwischen mit mab Technologie gut (durch deals oder Übernahmen) versorgt. Morphosys' Technologie kann (für seinen Preis) möglicherweise keinen extra Benefit mehr liefern. Das werden wir aber noch sehen, wenn Ylanthia deals kommen oder ausbleiben ... ich hoffe ja noch, dass sie kommen. Morphosys hat bisher allein durch den Schwenk auf die Eigenentwicklung neue Fantasie entfacht. Das hatte der lupus nicht auf dem Radar. Von daher nur eine Einschätzung zur Entwicklung, die aber tatsächlich ganz anders verlief.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.201.101 von riverstar_de am 07.08.13 18:13:56

Morphosys läuft immer heißer. Ich denke spätestens mit Vollzug des Celgene Deals und der damit verbundenen Mini-Prognoseerhöhung kommt auch mal wieder Entspannung rein.

[t4c]

Keiner sieht hier Euphorie ?!? Ich für meinen Geschmack sehe/lese immer neue Kursziele, nächste Woche die 60 (spätestens) und im Winter dann die 90. Na holla, wirklich nicht euphorisch... Gewinne mitnehmen will keiner, geht ja eh Richtung 100 oder gleich richtig drüber. Alles klar...!

[Meganonn]

Zitat von watchingtheflood: Und auffällig ist, das unter den Top-Holdern überwiegend keine Biotech- oder Pharmafonds sind. Aber das mag ich nicht deuten :-)

dem ist nicht so, es gibt eine Reihe schwergewichtiger Fonds aus dem Pharma-Health-Bereich, die MOR unter den Top-Holdings halten (das Posting habe ich der Übersicht halber noch ein bisserl komplettiert und im Schwellenüberschreitungsthread eingestellt)

Investmentfonds mit Morphosys-Aktien in den Top-Holdings, Stand 7. August 2013 (Portfolioanteil in % soweit bekannt bzw. nach letztem gemeldeten Berichtsstand)

988006 PEH Empire P ................................................................ 8,83 % * Fonds-Vol. 56,45 Mio. (28.06.13)
A0Q8Q8 PEH Empire F ................................................................ 8,83 % * Fonds-Vol. 56,45 Mio. (28.06.13)
531737 Postbank MegaTrend .................................................... 6,83 % * Vol. Anteilskl. 12,71 Mio. (31.07.13)
849072 Morgen Aktien Global UI ............................................... 5,46 % * Vol. Anteilskl. 9,13 Mio. (28.06.13)
977036 FT New Generation ....................................................... 4,06 % * Vol. Anteilskl. 18,29 Mio. (28.06.13)
163701 Acatis Deutschland ELM ............................................... 4,05 % * Fonds-Vol. 108,38 Mio (28.06.13)
602092 UNISECTOR: GENTECH A ............................................. 4,00 % ** Fonds-Vol. 13,2 Mio. (31.05.13)
593397 IShares TecDax (R) (DE) ............................................... 3,50 % * Vol. Anteilskl. 75,51 Mio. (31.05.13)
973882 CS Equity Fund (Lux) Small and Midcap Germany B ...... 3,44 % * Fonds-Vol. 287,72 Mio. (28.02.13)
A0NG24 Plutos - Multi Chance Fund ......................................... 3,38 % * Vol. Anteilskl. 11,02 Mio. (31.05.13)
532102 MONEGA INNOVATION ................................................. 2,94% ** Fonds-Vol. 9 Mio. (28.06.13)
AOM5MD Nordea-1 European Opportunity Fund AP-EUR ............ 2,87 % * Fonds-Vol. 25,04 Mio. (31.07.13)
AOM87S Nordea-1 European Opportunity Fund BI-EUR .............. 2,87 % * Fonds-Vol. 25,04 Mio. (31.07.13)
AOM5ME Nordea-1 European Opportunity Fund BP-EUR ............. 2,87 % * Fonds-Vol. 25,04 Mio. (31.07.13)
AOM5MF Nordea-1 European Opportunity Fund BP-NOK ............ 2,87 % * Fonds-Vol. 25,04 Mio. (31.07.13)
AOM5MG Nordea-1 European Opportunity Fund BP-SEK ............. 2,87 % * Fonds-Vol. 25,04 Mio. (31.07.13)
AOHF29 Nordea-1 European Opportunity Fund E-EUR ............... 2,87 % * Fonds-Vol. 25,04 Mio. (31.07.13)
694217 PICTET-SMALL EUROPE-R ............................................ 2,10% ** Fonds-Vol. 215,0 Mio. (31.05.13)
A0MQMS PICTET-SMALL CAP EUROPE-P DY EUR ........................ 2,10 % * Fonds-Vol. 204,40 Mio. (30.04.13)
694216 PICTET-SMALL CAP EUROPE-P EUR ............................. 2,10% * Fonds-Vol. 204,40 Mio. (30.04.13)
694215 PICTET-SMALL CAP EUROPE-I EUR .............................. 2,10% * Fonds-Vol. 204,40 Mio. (30.04.13)
A1H72F ACATIS DATINI VALUEFLEX FONDS B ........................... 1,92% ** Fonds-Vol. 2,4 Mio. (28.03.13)
A0RKXJ ACATIS DATINI VALUEFLEX FONDS A .......................... 1,92% ** Fonds-Vol. 30,8 Mio. (28.03.13)
848646 ALBATROS FONDS OP ................................................. 1,91 % * Vol. Anteilskl. 22,13 Mio. (31.05.13)
A0NJGU Wachstum Global I ...................................................... 1,54 % * Vol. Anteilskl. 33,20 Mio. (31.07.13)
A1C2XL ACATIS AKTIEN EUROPA FONDS UI B ........................... 0,89% ** Fonds-Vol. 10,9 Mio. (28.03.13)
A0HF4P ACATIS AKTIEN EUROPA FONDS UI A1 (INST.) .............. 0,88% ** Fonds-Vol. 2,8 Mio. (28.03.13)
A0RPEY JF GLOBAL HEALTHCARE FUND A (DIST) - USD ............ 0,80% ** Fonds-Vol. 543,1 Mio. USD (30.04.13)
A0RPE3 JPM GLOBAL HEALTHCARE FUND D (ACC) - USD .......... 0,80 % ** Fonds-Vol. 543,1 Mio. USD (30.04.13)
A0RPE2 JPM GLOBAL HEALTHCARE FUND C (ACC) - USD .......... 0,80 % ** Fonds-Vol. 543,1 Mio. USD (30.04.13)
A0RPE1 JPM GLOBAL HEALTHCARE FUND B (ACC) - USD .......... 0,80 % ** Fonds-Vol. 543,1 Mio. USD (30.04.13)
A0RPEX JPM GLOBAL HEALTHCARE FUND A (DIST) - USD ......... 0,80 % ** Fonds-Vol. 543,1 Mio. USD (30.04.13)
A0RPEZ JPM GLOBAL HEALTHCARE FUND A (DIST) - GBP ......... 0,80 % ** Fonds-Vol. 543,1 Mio. USD (30.04.13)
A0RPE0 JPM GLOBAL HEALTHCARE FUND A (ACC) - USD ......... 0,80 % ** Fonds-Vol. 543,1 Mio. USD (30.04.13)
A0F552 UBAM - DR. EHRHARDT GERMAN EQUITY R CAP.......... 0,50% ** Fonds-Vol. 73,5 Mio. (28.03.13)
921807 UBAM - DR. EHRHARDT GERMAN EQUITY A CAP ......... 0,50% ** Fonds-Vol. 73,5 Mio. (28.03.13)
A0F553 UBAM - DR. EHRHARD GERMAN EQUITY I CAP ............ 0,50% ** Fonds-Vol. 73,5 Mio. (28.03.13)
A0NAY2 BSF - GLOBAL BALANCE B .......................................... 0,47% ** Fonds-Vol. 15,6 Mio. (31.05.13)
921841 JB EF EUROPE S&MID CAP-EUR C ................................ 0,44% ** Fonds-Vol. 72,4 Mio. (31.03.13)
989017 JB EF EUROPE S&MID CAP-EUR B ................................ 0,44% ** Fonds-Vol. 72,4 Mio. (31.03.13)
989016 JB EF EUROPE S&MID CAP-EUR A ................................ 0,44% ** Fonds-Vol. 72,4 Mio. (31.03.13)
541954 DKB PHARMA FONDS TNL ........................................... 0,40% ** Fonds-Vol. 35,8 Mio. (30.04.13)
921869 DKB PHARMA FONDS AL ............................................. 0,40% ** Fonds-Vol. 33,9 Mio. (30.06.13)
602993 JPM EUROPE STRAT. GROWTH FUND D (ACC) - EUR .... 0,34% ** Fonds-Vol. 195,2 Mio. (30.06.13)
666253 JPM EUROPE STRAT. GROWTH FUND C (ACC) - EUR .... 0,34% ** Fonds-Vol. 195,2 Mio. (30.06.13)
666252 JPM EUROPE STRAT. GROWTH FUND B (ACC) - EUR .... 0,34% ** Fonds-Vol. 195,2 Mio. (30.06.13)
933912 JPM EUROPE STRAT. GROWTH FUND A (DIST) - EUR ... 0,34% ** Fonds-Vol. 195,2 Mio. (30.06.13)
A0DQH4 JPM EUROPE STRAT. GROWTH FUND A (ACC) - EUR .... 0,34% ** Fonds-Vol. 195,2 Mio. (30.06.13)
541458 JPM EUROPE STRAT. GROWTH FUND A (DIST) - GBP .... 0,34% ** Fonds-Vol. 195,2 Mio. (30.06.13)
921837 JB EF GERMAN VALUE-EUR C ...................................... 0,10% ** Fonds-Vol. 98,5 Mio. (31.03.13)
973020 JB EF GERMAN VALUE-EUR B ...................................... 0,10% ** Fonds-Vol. 98,5 Mio. (31.03.13)
973019 JB EF GERMAN VALUE-EUR A ...................................... 0,10% ** Fonds-Vol. 98,5 Mio. (31.03.13)


Quellen

* www.finanzen.net
** www.onvista.de


... ohne Gewähr und auch ohne Anspruch auf Vollständigkeit (bitte ggfs. ergänzen ...)

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.201.953 von Meganonn am 07.08.13 20:20:54

Krass. Woher sollen dann die neuen Käufer kommen, die die Aktie noch höher kaufen? Das bestätigt nur meine Meinung, dass wir bereits sehr heissgelaufen sind.

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.201.989 von Ville7 am 07.08.13 20:24:21

es gibt noch etliche grosse Fonds, die (vermutlich noch) keine MOR halten, z.B. dieser sehr erfolgreiche Fonds -> Pharma/wHealth von Oppenheim

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.202.105 von Meganonn am 07.08.13 20:37:29

das ist der funzende Link dazu http://www.oppenheim-fonds.de/fundsdoc.vw_lu0047275846doc5.p…

User Watchingtheflood hat zudem wohl mit Recht darauf hingewiesen, dass die grossen Biotech-und Pharmafonds bisher noch nicht oder nur sehr zurückhaltend in MOR investiert sind ... ich vermute aber, das wird sich in näherer Zukunft ändern.

[Realist2013]

Zitat von Meganonn: das ist der funzende Link dazu http://www.oppenheim-fonds.de/fundsdoc.vw_lu0047275846doc5.p…

User Watchingtheflood hat zudem wohl mit Recht darauf hingewiesen, dass die grossen Biotech-und Pharmafonds bisher noch nicht oder nur sehr zurückhaltend in MOR investiert sind ... ich vermute aber, das wird sich in näherer Zukunft ändern.

Welcher große Fonds soll in größerem Stil in eine Firma migt 60-80 Mio. Jahresumsatz investieren?

Ihr vergesst immer mehr das wesentliche, nämlich die fundamentalen Fakten!
DAS sind die eigentlichen Zeichen einer Blasenbildung und nicht die mögliche Euphorie.

[sharepicker321]

ich persönlich kann keine Blasenbildung sehen; -und wenn dann nur im Anleihenbereich und wenn der im Anleihenbereich platzt wo wird das Kapital dann wohl investiert werden?
während dem Zeitraum als sich 2009 Human Genome verdreißigfacht hat wurde dort in den Foren eigentlich genauso rumgefaselt.

[Noe1]

Zitat von Realist2013:

Zitat von Meganonn: das ist der funzende Link dazu http://www.oppenheim-fonds.de/fundsdoc.vw_lu0047275846doc5.p…

User Watchingtheflood hat zudem wohl mit Recht darauf hingewiesen, dass die grossen Biotech-und Pharmafonds bisher noch nicht oder nur sehr zurückhaltend in MOR investiert sind ... ich vermute aber, das wird sich in näherer Zukunft ändern.

Welcher große Fonds soll in größerem Stil in eine Firma migt 60-80 Mio. Jahresumsatz investieren?

Ihr vergesst immer mehr das wesentliche, nämlich die fundamentalen Fakten!
DAS sind die eigentlichen Zeichen einer Blasenbildung und nicht die mögliche Euphorie.

Monate lang ignoriere ich Dich erfolgreich ohne direkt auf deinen Haufen zu antworten. Höre bitte damit auf in dem Du unbedingt MOR nach den "60-80" Mio Umsatz auf Teufel komm raus bewerten möchtest!

Das ist ja wirklich nicht zu ertragen!

Gold generiert auch keinen Umsatz und stellt trotzdem eine Wert dar. Oder doch nicht ?

Wie man MOR bewerten sollte / könnte ist hier in diesem Thread des öfteren beschrieben worden.

Du bist wirklich beim besten Willen nicht auszuhalten. So was von daneben gefahren dass Du nur als 100% Kontra indikator dienen kannst (könnte mich eigentlich freuen dass Du dich wieder mal gemeldet hast).

Dabei könnte man vernünftige und konstruktive Kritik an zig anderen Stellen ausüben.

Nimm es bitte nicht persönlich .. obwohl es 100% so gemeint war.

Ciao

[Milestones]

Zitat von Realist2013:

Zitat von Meganonn: das ist der funzende Link dazu http://www.oppenheim-fonds.de/fundsdoc.vw_lu0047275846doc5.p…

User Watchingtheflood hat zudem wohl mit Recht darauf hingewiesen, dass die grossen Biotech-und Pharmafonds bisher noch nicht oder nur sehr zurückhaltend in MOR investiert sind ... ich vermute aber, das wird sich in näherer Zukunft ändern.

Welcher große Fonds soll in größerem Stil in eine Firma migt 60-80 Mio. Jahresumsatz investieren?

Welche, weiß ich ad hoc auch nicht. Aber allgemein solche, die sich im Gegensatz zu Dir mit der Bewertung von Biotech Unternehmen auskennen.

Zur Abwechslung könntest Du ja mal wieder was erklären - erstmalig... Wieso gibt es Biotechs, die mit 1 Mrd. (US$) bewertet werden, obwohl sie 200-300 Mio (US$) VERLUST machen? und wieso finden sich auch diese im Portfolio diverser Fonds?

[schnappi]

Ich glaube hier könnte auch demnächst eine Aufnahme in einen Euro Stoxx Index bevorstehen das würde auch wieder Käufer anziehen.

[riverstar_de]

Zitat von Ville7: Morphosys läuft immer heißer. Ich denke spätestens mit Vollzug des Celgene Deals und der damit verbundenen Mini-Prognoseerhöhung kommt auch mal wieder Entspannung rein.

die Idee teile ich, vielleicht gibt es auch Interesse die Aktienzahl von CELGENE klein zu halten.

übrigens: Experte sage ich nur, noch aus 2005 zu wissen, von wem es war, Chapeau!

[riverstar_de]

Zitat von Ville7: Krass. Woher sollen dann die neuen Käufer kommen, die die Aktie noch höher kaufen? Das bestätigt nur meine Meinung, dass wir bereits sehr heissgelaufen sind.

die Aktie soll ruhig mal konsolidieren. Sie kann dann gern in 2-3 Jahren den nächsten Schub machen. Kein Problem

[bruder_halblang]

Aha, Ville7 hat also auch inzwischen einen bedeutenden Teil verkauft. Ist wirklich lustig zu lesen, wie diese Forumsteilnehmer nun die "Korrektur" herbeisehnen. Aber die Börse ist kein Wunschkonzert. Und so mancher, der inzwischen verkauft hat, dürfte in nächster Zeit für zusätzlichen Kursauftrieb sorgen ...

[analle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.202.671 von bruder_halblang am 07.08.13 22:19:52

für den grünen hab ich mich seit Jahren mal wieder
angemeldet. Sonst schätze ich ville sehr, mehr als Dich,

Grüße in die Runde,

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.202.671 von bruder_halblang am 07.08.13 22:19:52

Ich hab gar nichts verkauft und es auch nicht vor. Ich schau nur zu und beobachte und kommentiere. Drei bis fünf Jahre Konsolidierung in der Range 30-60, sollte es so kommen, halte ich aus ohne mir in die Hose zu machen.

[Realist2013]

Zitat von Noe1:

Zitat von Realist2013: ...

Welcher große Fonds soll in größerem Stil in eine Firma migt 60-80 Mio. Jahresumsatz investieren?

Ihr vergesst immer mehr das wesentliche, nämlich die fundamentalen Fakten!
DAS sind die eigentlichen Zeichen einer Blasenbildung und nicht die mögliche Euphorie.

Monate lang ignoriere ich Dich erfolgreich ohne direkt auf deinen Haufen zu antworten. Höre bitte damit auf in dem Du unbedingt MOR nach den "60-80" Mio Umsatz auf Teufel komm raus bewerten möchtest!

Das ist ja wirklich nicht zu ertragen!

Gold generiert auch keinen Umsatz und stellt trotzdem eine Wert dar. Oder doch nicht ?

Wie man MOR bewerten sollte / könnte ist hier in diesem Thread des öfteren beschrieben worden.

Du bist wirklich beim besten Willen nicht auszuhalten. So was von daneben gefahren dass Du nur als 100% Kontra indikator dienen kannst (könnte mich eigentlich freuen dass Du dich wieder mal gemeldet hast).

Dabei könnte man vernünftige und konstruktive Kritik an zig anderen Stellen ausüben.

Nimm es bitte nicht persönlich .. obwohl es 100% so gemeint war.

Ciao

Soso. Nun muss MOR also einem Vergleich mit Gold standhalten, um die aktuelle Bewertung zu rechtfertigen?

JEDE Firma, auch MOR, wird fundamental anhand der Umsätze bewertet. Dies ist keine neue Erkenntnis, sondern das kleine Einmaleins der Börse!
Die Börse nimmt hierbei zukünftige Erwartungen vorweg. Werden diese nicht erfüllt, kommt es zu einer Preisanpassung nach unten. MOR erlebt momentan eine extreme Erwartungshaltung. Im Aktienkurs ist locker ein Jahresumsatz von 400-500 Mio. eingepreist. Hierfür müssten schon einige Pipelines eine Umsetzung erfüllen. Aktuell sind das aber nur Hoffnungen - not more!

[Ville7]

Es gibt hier Leute, die das Tantiememodell nicht verstehen. Tantiemen sind purer Gewinn. Ein Jahresumsatz von 400-500 Mio Euro würde Gewinne von 350 Mio Euro vor Steuer oder 250 Mio nach Steuer nach sich ziehen. Und nicht wie bei einem Automobilunternehmen von vielleicht 20Mio.

Rechnen wir dann mal aus, angenommen gleiche Aktienzahl:

----------------------KGV10-------KGV20------KGV30
MK Morphosys----------100---------200---------300
MK Automobilunt.--------8----------16----------24

Das ist aber Zukunftsmusik und benötigt noch viele Jahre.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.203.523 von Ville7 am 08.08.13 06:17:14

Ersetze MK durch Kurs

[Nebelland2000]

Die Konsolidierung wird kommen, nur denke ich noch nicht jetzt, Morph soll erst mal bis 80 laufen....

[Milestones]

Zitat von Realist2013: Soso. Nun muss MOR also einem Vergleich mit Gold standhalten, um die aktuelle Bewertung zu rechtfertigen?

JEDE Firma, auch MOR, wird fundamental anhand der Umsätze bewertet. Dies ist keine neue Erkenntnis, sondern das kleine Einmaleins der Börse!
Die Börse nimmt hierbei zukünftige Erwartungen vorweg. Werden diese nicht erfüllt, kommt es zu einer Preisanpassung nach unten. MOR erlebt momentan eine extreme Erwartungshaltung. Im Aktienkurs ist locker ein Jahresumsatz von 400-500 Mio. eingepreist. Hierfür müssten schon einige Pipelines eine Umsetzung erfüllen. Aktuell sind das aber nur Hoffnungen - not more!

Schwafle nicht rum, beantworte meine Frage! Oder kannst Du das etwa nicht?

Außerdem: Wessen Pipelines müssen denn da die Umsatzerwartungen erfüllen?

[Noe1]

Zitat von Realist2013:

Zitat von Noe1: ...

Monate lang ignoriere ich Dich erfolgreich ohne direkt auf deinen Haufen zu antworten. Höre bitte damit auf in dem Du unbedingt MOR nach den "60-80" Mio Umsatz auf Teufel komm raus bewerten möchtest!

Das ist ja wirklich nicht zu ertragen!

Gold generiert auch keinen Umsatz und stellt trotzdem eine Wert dar. Oder doch nicht ?

Wie man MOR bewerten sollte / könnte ist hier in diesem Thread des öfteren beschrieben worden.

Du bist wirklich beim besten Willen nicht auszuhalten. So was von daneben gefahren dass Du nur als 100% Kontra indikator dienen kannst (könnte mich eigentlich freuen dass Du dich wieder mal gemeldet hast).

Dabei könnte man vernünftige und konstruktive Kritik an zig anderen Stellen ausüben.

Nimm es bitte nicht persönlich .. obwohl es 100% so gemeint war.

Ciao

Soso. Nun muss MOR also einem Vergleich mit Gold standhalten, um die aktuelle Bewertung zu rechtfertigen?

JEDE Firma, auch MOR, wird fundamental anhand der Umsätze bewertet. Dies ist keine neue Erkenntnis, sondern das kleine Einmaleins der Börse!
Die Börse nimmt hierbei zukünftige Erwartungen vorweg. Werden diese nicht erfüllt, kommt es zu einer Preisanpassung nach unten. MOR erlebt momentan eine extreme Erwartungshaltung. Im Aktienkurs ist locker ein Jahresumsatz von 400-500 Mio. eingepreist. Hierfür müssten schon einige Pipelines eine Umsetzung erfüllen. Aktuell sind das aber nur Hoffnungen - not more!

Du drehst Dich immer um "das kleine Einmaleins der Börse", spring endlich über Deinen Schatten hinaus und mach den nächsten Schritt mit "Börse für Anfänger und Kleinstanleger Band II", dort erfährst Du nämlich dass der Umsatz alleine NICHTS über den Börsenwert eines Unternehmens aussagt!

Um eine Pipeline zu bewerten ist man auch mit Band II leider weit weit davon entfernt. Fang erstmal mit dem Band II an. En gut gemeinter und sehr persönlicher Rat.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.204.287 von Noe1 am 08.08.13 09:03:25

vergesst es, der typ ist beratungsresistent.

einfach ignorieren - die zeit wird auch seine wunden irgendwann mal heilen.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.204.407 von PathFinder2 am 08.08.13 09:15:18

Die Wunden werden bei ihm größer, je mehr der Kurs steigt. Deswegen packt er das einfach nicht, dass seine Aktie, mit der er seinerzeit so viel Geld vernichtet hat, ein Gewinner werden sollte...psychologisch vernichtend für einen, der m.E. sowieso schon ein Schlägle ab hat....

[t4c]

Noch 20 - 30 Punkte nach Süden beim DAX, dann kann man sich auch hier wieder die 50 von unten angucken

Das hier ist übrigens auch mal interessant zu lesen...

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1183993-41-50/mor…

geht halt doch nicht alles sooo glatt!

[Nebelland2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.204.895 von t4c am 08.08.13 09:48:41

Das wird schon alles viel glatter gehn als du dir das jetzt vorstellst. Und was jucken 20-30 Dax Punkte?

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.203.717 von Nebelland2000 am 08.08.13 07:50:12

Die MOR-Aktie ist noch immer trendstark, da liefert die Charttechnik unzuverlässige, irritierende Signale!!!

Bollingerbänder: unklar, der starke Kursausbruch ausserhalb bzw. am oberen Rand - bisher eindeutig kein False Breakout - könnte auch auf eine längere Aufwärtsbewegung hindeuten, dem sich die trägen Bänder erst noch anpassen müssen
MACD: gemischte Werte mit eher negativer Tendenz
Momentum: unklar; nachdem ca. Mitte bis Ende Juli noch Anzeichen einer bearischen Divergenz abzulesen waren auch hier im August nun kein klares Signal, aber immerhin (noch?) oberhalb der Nulllinie.
RSI: unklar, aber wieder im etwas überkauften Bereich.

Ich denke weiterhin "the trend is your friend" und rechne eher mit einem weiteren Anstieg und einer möglichen Konsolidierung irgendwo bei einer Aktiennotiz zwischen 65€ und 77€.

Nur meine Meinung. Schaun mer mal.

[eck64]

Zitat von t4c: .... geht halt doch nicht alles sooo glatt!

Die lange dabei sind und Morphosys gut einschätzen können, wissen das. Und auch bei den Analysten ist das weitgehend bekannt. Sonst wären ja die Kursziele auch weit höher, sondern im dausender-Bereich.
Sonst gäbe es ja auch keine Medikamentenentwicklung sondern nur Zulassungen.
Von den gestarteten Projekten bei Morphosys werden 90 bis 95% abgebrochen, im Laufe der ca. 10 bis 15 Jahre ihrer Entwicklung.
Die es in die Klinik schaffen, werden auch nur zu ca. 30% eine Zulassung erreichen. Je länger ein Medikament in der Entwicklung durchhält, desto besser natürlich dann die Erfolgschance, aber Sicherheit gibt es erst mir dem Zulassungsbescheid.
Insofern: Schau dir die aktuelle klinische Pipeline an:
http://www.morphosys.de/pipeline
Dann geh davon aus: Die 50 bis 70% von der Liste werden scheitern.
Und dann überleg dir mal, was der Rest noch wert ist.

Die Heranziehung des Umsatz heute als Bewertungsgrundlage ist reiner quark.
Gut ist, dass Morphosys durch bezahlte Forschung seit Jahren immer ein (kleines) plus ausgewiesen hat, also sich nicht in finanzielle Abenteuer gestürzt hat, wie viele andere Biotecs. Bisher blieb es immer überschaubar.
Aber ein großteil der Firmenwerte macht eben 0 Umsatz und das auch noch die nächsten 2 bis 4 Jahre.

[Aktienamateur]

Bevor ich dich auch auf "ignore" stelle, würde ich gerne wissen, welche Intention du mit deinen Beiträgen hast?
Du hast selber geschrieben, dass du vor langer Zeit Mor-Aktien hattest und sie mit Gewinn verkaufst hast und seitdem keine Mor-Aktie mehr angefasst hast. Was bezweckst du jetzt Jahre später mit deinen Ausführungen?

[Aktienamateur]

Zitat von Aktienamateur: Bevor ich dich auch auf "ignore" stelle, würde ich gerne wissen, welche Intention du mit deinen Beiträgen hast?
Du hast selber geschrieben, dass du vor langer Zeit Mor-Aktien hattest und sie mit Gewinn verkaufst hast und seitdem keine Mor-Aktie mehr angefasst hast. Was bezweckst du jetzt Jahre später mit deinen Ausführungen?

Die Frage bezieht sich natürlich auf t4c

[t4c]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.205.227 von Aktienamateur am 08.08.13 10:14:16

danke für die blumen aber ich habe leider keine marktmacht

ich äussere nur meine gedanken und jeder kann sich selbst ein bild machen!

[eck64]

Zitat von Aktienamateur:

Zitat von Aktienamateur: Bevor ich dich auch auf "ignore" stelle, würde ich gerne wissen, welche Intention du mit deinen Beiträgen hast?
Du hast selber geschrieben, dass du vor langer Zeit Mor-Aktien hattest und sie mit Gewinn verkaufst hast und seitdem keine Mor-Aktie mehr angefasst hast. Was bezweckst du jetzt Jahre später mit deinen Ausführungen?

Die Frage bezieht sich natürlich auf t4c

Die Situation ist doch klar. Nach dem Ausbruch über 20 bis 36 hin gab es jede Menge Leute, die gerne den Einstieg in einer 2. Welle im tiefen 20er Bereich nachgeholt hätten. Nur korrigierte Morphosys eben nicht mehr und stieg weiter. Denn viele haben die beginnende Neubewertung zum Anlass genommen im 30er Bereich einzusteigen und den Kurs mittlerweile auf über 50 getrieben.
Diejenigen, die auf Rücksetzer warten ärgert das eben.
Und es gibt sehr viele die jetzt gerne noch zu 36 oder 42 nachlegen würden. Ob die eine Chance kriegen werden? Rein Markttechnisch ist das sicher drin.
Aber sicher ist das nicht. Ich halte fest an meiner aktuellen fairen Bewertung von knapp 80, Tendenz 2014 sehr solide steigend, vor allem durch meine Erwartungen an P3-Starts.

Und natürlich sind jetzt auch eine Menge Trend-Trader im Kurs, denen letztlich Morphosys fundamental komplett wurscht ist. Die Frage ist halt, ob sich genügend Investoren finden, die die höheren Kurse übernehmen oder nicht. Irgendwann stirbt der schönste Trend, könnte aber auch erst jenseits 60 oder 80 passieren.
Und selbst eine Überbewertung gegenüber fairen Kursen wäre ja nicht ausgeschlossen.

[Aktienamateur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.205.359 von eck64 am 08.08.13 10:26:13

Sehe ich auch so. Die Antwort war bezeichnend. Ist halt auch nur so ein kleiner verbitterter Troll. Dafür lohnt es sich nicht Lebenszeit zu vergeuden. Deshalb: Ingnore!

[Meganonn]

Zitat von Realist2013:

Zitat von Meganonn: das ist der funzende Link dazu http://www.oppenheim-fonds.de/fundsdoc.vw_lu0047275846doc5.p…

User Watchingtheflood hat zudem wohl mit Recht darauf hingewiesen, dass die grossen Biotech-und Pharmafonds bisher noch nicht oder nur sehr zurückhaltend in MOR investiert sind ... ich vermute aber, das wird sich in näherer Zukunft ändern.

Welcher große Fonds soll in größerem Stil in eine Firma migt 60-80 Mio. Jahresumsatz investieren?

Ihr vergesst immer mehr das wesentliche, nämlich die fundamentalen Fakten!
DAS sind die eigentlichen Zeichen einer Blasenbildung und nicht die mögliche Euphorie.

nebenbei bemerkt: noch nicht in meiner Top-Holdinglist enthalten sind bspw. 2 Fonds-Schwergewichte mit MOR in den Topholdings. Es handelt sich um die US Fonds Oppenheimer International Small Co A (OSMAX) u. Oppenheimer Global Opportunities A (OPGIX) mit zusammen allein 1.526.000 Mio. MOR-Shares (Berichtsstand 31.06.2013) -> http://portfolios.morningstar.com/fund/holdings?t=OPGIX®ion=…

Der Freefloat in privater Hand scheint zusehends zu schrumpfen ... ob dadurch auch ein Wechsel aus zittrigen in starke Hände folgt muss sich erst noch erweisen.

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.206.553 von Meganonn am 08.08.13 12:03:33

dieser funzt http://portfolios.morningstar.com/fund/holdings?t=OPGIX

bitte OSMAX oder OPGIX eingeben

[butschi]

> JEDE Firma, auch MOR, wird fundamental anhand der Umsätze bewertet. Dies ist
> keine neue Erkenntnis, sondern das kleine Einmaleins der Börse!

Noch nie so einen Blödsinn gelesen!

Die Bewertung an der Börse hängt vom GEWINN ab. Umsatz ist dabei nur eine Nebengröße um mögliche Gewinn in dem Markt abschätzen zu können. Zum Beispiel ob die Umsatzrendite im Vergleich der Peer-Group stimmt. Nicht umsonst ist Google deutlich höher bewertet als eine Bayer / Metro etc. Da diese andere Gewinne haben!

Ansonsten würden ja alle Umsätze generieren indem sie mit einkaufen und mit Verlust verkaufen.

[1302]

Doch noch ein kleiner Kommentar um zu beruhigen und die Rückkehr zur Sachebene zu beschleunigen.
Der größte Feind des Menschen ist der Neid. - Was ist hier passiert?
Ich gehe davon aus, dass die "alten Hasen" durchschnittlich 4000 - 5000 MOR-Aktien im Depot haben. Sie würden sich sonst nicht so kümmern.
D.h.: Sie haben in einem Jahr 100.000 - 140.000 € verdient, meistens auch noch steuerfrei.
Dass dann ungeheurer Neid ensteht, verschärft noch durch einen eigenen Frühausstieg, ist doch klar. Und wir leben in einer Neid-Republik.
Also alles normal. Lasst die beiden doch laufen und sich ärgern.
Verkürzt zur Sache: MOR wird endlich richtig gesehen - warum ein Einbruch?
Gruß, auch an die Neider (es tut halt weh)
1302

[Realist2013]

Zitat von butschi: > JEDE Firma, auch MOR, wird fundamental anhand der Umsätze bewertet. Dies ist
> keine neue Erkenntnis, sondern das kleine Einmaleins der Börse!

Noch nie so einen Blödsinn gelesen!

Die Bewertung an der Börse hängt vom GEWINN ab. Umsatz ist dabei nur eine Nebengröße um mögliche Gewinn in dem Markt abschätzen zu können. Zum Beispiel ob die Umsatzrendite im Vergleich der Peer-Group stimmt. Nicht umsonst ist Google deutlich höher bewertet als eine Bayer / Metro etc. Da diese andere Gewinne haben!

Ansonsten würden ja alle Umsätze generieren indem sie mit einkaufen und mit Verlust verkaufen.

Gewinn ist ein weiterer sehr gewichtiger Faktor, ja.

Von Relevanz sind aber auch die Umsätze.

[Realist2013]

!

Dieser Beitrag wurde von m.klemm moderiert. Grund: Beitrag ohne Quelle

[Nebelland2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.206.633 von 1302 am 08.08.13 12:10:33

Ganz soviele sinds nicht mehr, musste mal n Auto kaufen ;-)

[Meganonn]

... recht interessant dieser Link zur U.S. Securities And Exchange Commission (SEC) -> https://searchwww.sec.gov/EDGARFSClient/jsp/EDGAR_MainAccess… ... da sieht man einiges zu den Aktivitäten amerikanischer WP-Fonds in MOR-Shares und auch Details des Celgene-Deals finden sind hier wieder (07/30/2013 10-Q -> S. 12 bzw. XML 10-Q for CELGENE CORP DE)

[Kanalyst]

08.08.2013 (www.4investors.de) - Die Analysten von Independent Research erneuern die Halteempfehlung für die Aktien von Morphosys. Das Kursziel wird von 53,00 Euro auf 60,00 Euro angehoben.

Die Zahlen zum zweiten Quartal liegen auf Höhe der Erwartungen der Experten. Die Gesellschaft meldet einen Umsatz von 31,3 Millionen Euro und einen operativen Gewinn von 14,8 Millionen Euro. Beim Ausblick gibt es keine Veränderungen. Der Umsatz soll zwischen 68 Millionen Euro und 72 Millionen Euro liegen. Operativ schwankt die Schätzung zwischen -2 Millionen Euro und +2 Millionen Euro Verlust bzw. Gewinn. Wenn die Vereinbarung mit Celgene wirksam wird, hier steht noch die Erlaubnis der Kartellbehörde aus, sollte die Prognose nach oben angepasst werden. Die Experten rechnen für 2013 mit einem operativen Gewinn von 2 Millionen Euro, der Gewinn je Aktie soll bei 0,34 Euro liegen. (Autor: js)

Quelle:
http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=7…

Scheinbar ist denen ihr eigenes Kursziel nicht geheuer, weshalb bleiben sie sonst bei "Halten"? Ist wohl mehr dem Mainstream geschuldet, als der eigenen Überzeugung. Wozu braucht es Analysten, eine Münze tut's auch.

[watchingtheflood]

Zitat von Meganonn: das ist der funzende Link dazu http://www.oppenheim-fonds.de/fundsdoc.vw_lu0047275846doc5.p…

User Watchingtheflood hat zudem wohl mit Recht darauf hingewiesen, dass die grossen Biotech-und Pharmafonds bisher noch nicht oder nur sehr zurückhaltend in MOR investiert sind ... ich vermute aber, das wird sich in näherer Zukunft ändern.

Und das ist doch gerade der spannende Punkt - laut Deiner Aufstellung investieren in MOR Fonds, von denen man es eigentlich nicht unbedingt erwarten würde.

Erstens: Es sind reichlich viele kleine, teils sehr kleine Fonds dabei; es sind oftmals Nebenwertefonds, die zumindest im TecDax stöbern dürfen.

Aber das ist nur die halbe Wahrheit, diese Aufstellung ist nicht abschließend, auch wenn die Beteilungswerte bis 0,10% des Fondsvolumens reichen - es kann nur aufgelistet werden, was die Fondsgesellschaft auch veröffentlichen will. Es sind noch viel mehr Fonds beteiligt.

Die großen Pharmafonds werden auch schon längst dabei sein, nur sieht man es erst im Nachhinein, wenn man den Rechenschaftsbericht liest, und der kommt nur 2x im Jahr.

Das Beispiel vom Dexia-Biotech, die bei 36,- verkauft haben, nach dem ersten Deal, und dann von dem Doppelschlag kalt erwischt worden, hatte ich ja schon mal an anderer Stelle erwähnt. Solche Geschäfte kriegen wir in der Regel gar nicht mit, solange keine Meldeschwelle auf seiten MOR überschritten werden.

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.209.243 von watchingtheflood am 08.08.13 16:05:09

dem kann ich nur zustimmen. btw.: ein weiteres Update findet sich in Lupus´altem Thread "Fonds, die in Mortphosys investiert sind" -> hier http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1115532-neustebei….

[Blindman]

Auch Edison zieht nach und nimmt Mor-Ziel auf 60 EUR hoch

MorphoSys - Meta-MorphoSysing

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.206.633 von 1302 am 08.08.13 12:10:33

ich glaub das reicht nicht.

[Meganonn]

... heute die 56,xx als Schlusskurs (Xetra)?

[bruder_halblang]

Zitat von Meganonn: ... heute die 56,xx als Schlusskurs (Xetra)?

Nein!

[Boomaktie]

Aber morgen!

[Meganonn]

Zitat von bruder_halblang:

Zitat von Meganonn: ... heute die 56,xx als Schlusskurs (Xetra)?

Nein!

lol



im Netzjargon meiner Jungs

[Meganonn]

Zitat von Boomaktie: Aber morgen!

Stuttgart 56,26 200 ... 56,50 54 Stück 19:18:08

oder doch heute noch?

[bruder_halblang]

In Frankfurt sind schon 245 Stücke zu 56,50 umgegangen. Derzeit könntest Du für 56,80 kaufen.

[bruder_halblang]

Aber Stückzahlen sind das nicht gerade. Und wenn die Wallstreet nach 20 Uhr abk*ckt, dann sehen wir morgen wieder die gewohnte 55 oder weniger.

[Meganonn]

wer kauft denn jetzt noch? Der (dünne und mannipulationsanfällige) späte Handel hat an sich wenig Aussagekraft für den morgigen Startkurs. Aber der Markt will jetzt wohl erstmal die 60 sehen ... in den nächsten Tagen. Danach - sofern ohne News - wirds wohl zähflüssig.

Wir sind ja nicht im Schlaraffenland.

[Boomaktie]

Zitat von bruder_halblang: Aber Stückzahlen sind das nicht gerade. Und wenn die Wallstreet nach 20 Uhr abk*ckt, dann sehen wir morgen wieder die gewohnte 55 oder weniger.

Du hast Dich aber schnell an die 55 gewohnt

[bruder_halblang]

Zitat von Boomaktie: Du hast Dich aber schnell an die 55 gewohnt

Du noch nicht?

Der Kaufdruck heute Abend ist allerdings nicht so hoch, dass man davon ausgehen müsste, eine gute Meldung stünde kurz bevor. Außerdem gelingt es Morphosys stets sehr gut, solche Meldungen vor Veröffentlichung geheimzuhalten und somit verräterische Kursbewegungen zu vermeiden. Übrigens ganz im Gegensatz zu Evotec!

Der Schlusskurs in Frankfurt steht noch aus ...

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.211.271 von Meganonn am 08.08.13 19:36:46

* (... manipulationsanfällige ...) Eine Editfunktion zur Korrektur eigener alter Postings wäre auch mal ganz schön

[bruder_halblang]

Okay, Schluss in Frankfurt mit 56,25. Wer hätte auch 56,80 bezahlen mögen, wo einem doch derzeit die Papier im außerbörslichen Handel für lau nachgeworfen werden?!

[eck64]

Wer seine US-Dollars in Morphosys investierte, kann sich auch wirklich nicht beklagen:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003bdb9b-8e…

[Milestones]

Zitat von Realist2013: Gewinn ist ein weiterer sehr gewichtiger Faktor, ja.

Von Relevanz sind aber auch die Umsätze.

Laber nicht rum, beantworte endlich meine Frage!

[eck64]

Zitat von Milestones:

Zitat von Realist2013: Gewinn ist ein weiterer sehr gewichtiger Faktor, ja.

Von Relevanz sind aber auch die Umsätze.

Laber nicht rum, beantworte endlich meine Frage!

Der schenkt dir sicher auch eine selbst bewohnte Immobilie, weil sie weder Umsatz noch Gewinn macht. Kann ja dann nix wert sein. Im Gegenteil, kostet sogar Steuer und Unterhalt, vielleicht auch noch Zinsen.

[eck64]

Wird da nachbörslich wie irre gekauft?

[bruder_halblang]

Was soll das sein? Der Kurs von einem Optionsschein? Ist doch klar, dass die mit den späten Notierungen auf dem Parkett und außerbörslich steigen. Aber wie irre gekauft worden ist nicht. Es wäre ja auch ein Novum, wenn bei Mor vorab was durchsichern würde.

[bruder_halblang]

"durchsickern" sollte es heißen!

[bruder_halblang]

Heute Morgen sehr schwach! Hält die kleine Unterstützung bei 55,50?

[Noe1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.214.103 von bruder_halblang am 09.08.13 09:10:25

kommentierst du jeden trade oder läßt du ab und zu mal auch einen aus?

[Boomaktie]

Zitat von bruder_halblang: Heute Morgen sehr schwach! Hält die kleine Unterstützung bei 55,50?

[bruder_halblang]

Zitat von Noe1: kommentierst du jeden trade oder läßt du ab und zu mal auch einen aus?

Ich lasse gar nichts aus! Die einen brauchen einen Anstieg von 0 auf 100 und ich brauche nur 25 mal die Schwankung zwischen 54 und 56!

[bruder_halblang]

Und um Noe1 nicht zu vernachlässigen: Leute, jetzt wird es ernst! Sehen wir endlich auch im Xetra Kurse über 56?

[Boomaktie]

Wenn 25 Cent tiefer sehr schwach ist, ist Morphosys bei aktuell 56 Euro sehr stark!!! Bitte den Bruder um Zustimmung!!

[Kanalyst]

Zitat von bruder_halblang:

Zitat von Noe1: kommentierst du jeden trade oder läßt du ab und zu mal auch einen aus?

Ich lasse gar nichts aus! Die einen brauchen einen Anstieg von 0 auf 100 und ich brauche nur 25 mal die Schwankung zwischen 54 und 56!

Deine Rechnung kann schon wegen der vernachlässigten Spesen nicht aufgehen. Und sie setzt voraus, dass du bei insgesamt 25 Trades 25 mal richtig liegst.
Mehr muss man dazu wohl nicht sagen.

[bruder_halblang]

Zitat von Kanalyst: Deine Rechnung kann schon wegen der vernachlässigten Spesen nicht aufgehen. Und sie setzt voraus, dass du bei insgesamt 25 Trades 25 mal richtig liegst.
Mehr muss man dazu wohl nicht sagen.

Dann bist Du wohl der einzige hier, der es ernstgenommen hat!

[bruder_halblang]

Okay, wir wissen es jetzt: Bei 56 liegt der Kanaldeckel drauf!!!

[eck64]

Am 26.6.13 hatte Morphosys den Celgene-Deal zu MOR202 gemelet:
http://www.morphosys.de/pressrelease/morphosys-und-celgene-u…
Wenn ich recht erinnere sagt Moroney was von üblicherweise 6 bis 8 Wochen, bis die Behörden den Deal abzeichnen?
Vorgestern (Mittwoch) waren es 6 Wochen.
Im Prinzip kann die Meldung jederzeit kommen, auch nachbörslich, denn die Freigabe löst ja zum gültigen Kurs eine Kapitalmaßnahme aus.
Bin echt gespannt auf die Prognoseanhebung. Wie viel des 70 mio€ Upfrontumsatzes werden sie schaffen auf die Folgejahre zu verschieben, was wird auf 2013 gebucht?

[bruder_halblang]

Oder es kommt die Meldung, dass der Deal nicht abgesegnet worden ist. Der Kurs würde wohl auf der Stelle um 30 % einbrechen: ein lange nicht mehr gekanntes Gefühl für die Mor-Anleger. Ein positiver Bescheid dagegen würde wohl kaum was bewegen, denn es ist alles eskomptiert. Dennoch hoffe auch ich noch kurzfristig auf die 59.

[bruder_halblang]

Zitat von eck64: Am 26.6.13 hatte Morphosys den Celgene-Deal zu MOR202 gemelet:
http://www.morphosys.de/pressrelease/morphosys-und-celgene-u…
Wenn ich recht erinnere sagt Moroney was von üblicherweise 6 bis 8 Wochen, bis die Behörden den Deal abzeichnen?
Vorgestern (Mittwoch) waren es 6 Wochen.
Im Prinzip kann die Meldung jederzeit kommen, auch nachbörslich, denn die Freigabe löst ja zum gültigen Kurs eine Kapitalmaßnahme aus.
Bin echt gespannt auf die Prognoseanhebung. Wie viel des 70 mio€ Upfrontumsatzes werden sie schaffen auf die Folgejahre zu verschieben, was wird auf 2013 gebucht?

[bruder_halblang]

@eck:
Dumme Frage, aber ich vermisse die Details zur Kapitalmaßnahme? Woher würden die Aktien im Wert von 60 Mio Dollar stammen? Aus dem Bestand von Mor oder aus einer Kapitalerhöhung?

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.217.177 von eck64 am 09.08.13 14:27:16

ich denke die upfront wird auf 5 jahre gleichmäßig verteilt

das wären dann für dieses jahr (= 2. hj) 10%??

[eck64]

Zitat von bruder_halblang: @eck:
Dumme Frage, aber ich vermisse die Details zur Kapitalmaßnahme? Woher würden die Aktien im Wert von 60 Mio Dollar stammen? Aus dem Bestand von Mor oder aus einer Kapitalerhöhung?

Wir werden sehen, wie Morphosys zu den Aktien kommt, die an Celgene ausgeben werden.
Bekanntlich hat Morphosys ausreichend genehmigtes Kapital, um Celgene mit Jungen Aktien zu bedienen.
Es gibt aber noch mindestens 2 weitere Quellen:
Morphosys hat Aktienrückkäufe getätigt, und zwar ein Stück mehr als für die langfristigen Managementvergütungsprogramme notwendig.
Ausserdem haben Moroney und Co kürzlich langlaufende Optionen in Aktien gewandelt und ausserbörslich verkauft. Villeicht an Morphosys? Womöglich kommen auch so ein paar Stücke verwässerungsschonend für Celgene zusammen.

Die Auflösung kommt mit der Meldung.

[eck64]

Wochenplus 6,74%:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003bdca7-8e…
Ob dieses Wochenende wieder so heftig und effektiv-realistisch gewarnt wird?

[bruder_halblang]

Warnung? Wovor?

[Trapos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.220.157 von bruder_halblang am 09.08.13 19:38:22

Vor Gewitter und Unwetter vielleicht momentan.
Aber dafür gibt es keinen Anti-Körper.

[Aktienamateur]

Der Celgene-Deal ist in trockenen Tüchern, die Prognose wurde erhöht:

http://www.ariva.de/news/Ad-hoc-Erfolgreicher-Vollzug-der-MO…

[schnappi]

und noch mal 5% auf den Schluss von gestern
schön wie der Kurs hoch gehalten wurde

[PathFinder2]

auf l&s kann man gerade bei 57,50 verkaufen.

[riverstar_de]

Zitat von PathFinder2: auf l&s kann man gerade bei 57,50 verkaufen.

wer kurzfristig denkt, sollte das zumindest in Erwägung ziehen....

[Noe1]

Ein Kompliment an Simon Moroney!

Nicht nur als Wissenschaftler sondern auch als Unternehmer ist der Mann Top!
Der Celgene-Deal einfach hervorragend in allen Zügen. Stellt gleichzeitig einen Rahmen auf höchstem Niveau dar, für weitere Verträge im Namen von MOR.

Bravo

[Biel96]

Zitat von riverstar_de:

Zitat von PathFinder2: auf l&s kann man gerade bei 57,50 verkaufen.

wer kurzfristig denkt, sollte das zumindest in Erwägung ziehen....

Um am Montag sich zu ärgern, weil der Kurs vermutlich höher als 57,50 steht, das sind ja Empfehlungen!?

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.222.291 von Biel96 am 10.08.13 10:55:48

naja, eins ist klar. am montag kauft vorerst das "nicht so kluge geld".

es gibt hier leute die schrecklich überinvestiert sind ( inkl. mir), und da ist ein kurs von 57,50 nicht so übel und mmn eine gute gelegenheit etwas anteile abzubauen (auch wenn der kurs generell noch viel potenzial hat inkl. möglicher dreistelligkeit)

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.222.251 von Noe1 am 10.08.13 10:42:43

ja, und er war einer der hauptgründe für mein investment, obwohl sich hier vor einiger zeit noch leute (zb interceller) noch über ihn lustig gemacht haben. der mann ist ein echter langfristiger stratege und zieht sein ding durch.

[Kanalyst]

Da es ja bekanntlich keine "dummen" Fragen gibt:

Könnte bitte einer der Profis hier erklären, ob und wie hoch nun ein Verwässerungseffekt eintritt, der sich ja rein mathematisch kurssenkend (in Bezug auf den Schlusskurs vom Freitag) auswirken sollte? Wie hoch wäre rein rechnerisch die Kursminderung ohne sonstige Effekte?

Dass Celgene nun sein Paket zum Stückpreis von 57,90 € (= 55,14 € + 5 % Prämie) erworben hat, muss doch nicht automatisch den Marktkurs auf dieselbe Höhe treiben, oder? Das ist ja schließlich kein Übernahmeangebot.

Natürlich hüpft der ausserbörsliche Kurs jetzt in der ersten Begeisterung (und bei vglw. niedrigen Umsätzen) nach oben, aber jetzt ist übers WE erst mal Zeit zum Beruhigen und Nachdenken. Bis zum Beginn des Xetra-Handels am Montag könnten also imho die Gemüter wieder abgekühlt sein und ggf. sogar vermehrt Gewinnmitnahmen einsetzen (sell on good news).

[yok]

Der Kapitalerhöhungsteil am Celgene-Deal hat mir nicht geschmeckt und ich würde ihn auch jetzt noch lieber nicht sehen. Dass man den Vertrag aber so gestaltet hat, dass die neuen Aktien nun für knapp 58 Euro an Celgene gehen, das ist tatsächlich top gemacht und hält die Verwässerung akzeptabel klein.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.222.495 von Kanalyst am 10.08.13 11:52:13

theoretisch hast du schon recht.

das ist aber auch ein psychologischer Effekt, wenn Celgene kein Problem damit hat, 57,9 € zu zahlen. Da denkt sich doch jeder Insti, ... wenn Celgene das Paket so viel wert ist, dann siehts um MOR202 oder um die gesamte Morphosys wohl sehr gut aus.

[eck64]

Ich finde es super.
Eigentlich sind alle davon ausgegangen, Celgene bekommt die Aktien zu 42 Euro oder so. Bei den Quartalszahlen hat Holstein eine kleine Spekulation aufgemacht mit anzupassendem Premium.
Aber niemand hatte öffentlich geäussert, es könnte gar ein Premium auf aktuelle Kurse sein!
Bei Dealabschluss hatten wir noch mit knapp 5% an Celgene mit entsprechender Verwässerung gerechnte. Nun sind es nur 3,4%.
Einfach saugut.

[riverstar_de]

Zitat von Biel96:

Zitat von riverstar_de: ...

wer kurzfristig denkt, sollte das zumindest in Erwägung ziehen....

Um am Montag sich zu ärgern, weil der Kurs vermutlich höher als 57,50 steht, das sind ja Empfehlungen!?

kann ja sein, ich irre mich, aber jetzt ist der Deal perfekt, es gbt eine Verwässerung, es sind in Kürze nicht die weltbewegenden News zu erwarten. Da ist also durchaus mal Zeit für eine Konsolidierung.

[Kanalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.222.535 von lumumba72 am 10.08.13 12:06:09

Den psychologischen Effekt sehe ich natürlich auch, weil dieser Deal für MOR ein weiterer riesiger Meilenstein ist. Aber die Instis als kühle Rechner werden sich davon vielleicht weniger beeindrucken lassen.

Um ein Gefühl zu entwickeln, wieviel wankelmütige Psychologie im Spiel ist, wenn der Kurs steigt, obwohl er rein rechnerisch fallen müsste, wäre es eben schon interessant, den verwässerungsbedingten, theoretischen Kursabschlag zu kennen. Ich weiß nicht, wie der zu errechnen ist und bin damit sicher nicht der einzige. Deshalb wäre ich dankbar, wenn das jemand erläutern könnte. Ich lerne ja gerne dazu.

Dass der Kurs trotzdem immer das Ergebnis aller rechnerischen und emotionalen Faktoren sein wird, ist mir schon klar.

[Meganonn]

Zitat von Meganonn: nur als kleine Randbemerkung: an Deiner Stelle hätte ich mit dem Verkauf wahrscheinlich bis zur offiziellen Freigabe des Celgene-Deals durch die US-amerikanische Kartellbehörde gewartet, denn bis dahin ist der Vertrag vermutlich (ganz oder teilweise "schwebend") unwirksam. Dies mag zwar an sich nur eine Formalität sein, dürfte am Markt aber m.E. gut ankommen, da dann ggfs. auch diese letzte Unsicherheit beseitigt wäre.

Außerdem: ... (dann) "werden wir unsere Prognose erneut überprüfen" sagte Finanzvorstand Jens Holstein am vergangenen Mittwoch der Finanz-Nachrichtenagentur dpa-AFX.

Ich denke, es wird nicht nur das "dumme Geld" sein, welches am Montag ff. auf das das gemeldete Inkrafttreten des Celgene-Deals und die für MOR unerwartet günstig gelaufene Bedingungen der KE (zu lediglich 3,4 % von MorphoSys' eingetragenem Grundkapital / Premium von 5,0 % auf den Schlusskurs der Aktie am 9. August 2013) hin MOR-Aktien kaufen werden.

Die Prognoseanpassung ist da m.E. wohl nur ein willkommenes Sekundärereignis am Rande.

[Meganonn]

BTW.: bei meinen Recherchen zum MOR-Aktienbestand in Investmentfondhänden bin ich inzwischen auf über 7,5 Mio St. - mithin rd. 1/3 des Grundkapitals - gekommen.

[Realist2013]

Zitat von Meganonn: BTW.: bei meinen Recherchen zum MOR-Aktienbestand in Investmentfondhänden bin ich inzwischen auf über 7,5 Mio St. - mithin rd. 1/3 des Grundkapitals - gekommen.

Und die gehen dann alle gleichzeitig raus, sobald der Modetrend Biotech ein Ende findet. Die Paralellen zum Jahr 2000 werden immer erschreckender.

Noch dazu hat MOR heute eine Kapitalerhöhung bekanntgegeben, d.h. der Verwässerungseffekt mit noch mehr Spielkarten steigt weiter.

[Meganonn]

Im Vergleich zu den heutigen Verhältnissen steckte der Biotech-Sektor zur Jahrtausendwende noch in den Kinderschuhen ... insofern hinkt dein Vergleich (mal wieder).

[Realist2013]

Zitat von Meganonn: Im Vergleich zu den heutigen Verhältnissen steckte der Biotech-Sektor zur Jahrtausendwende noch in den Kinderschuhen ... insofern hinkt dein Vergleich (mal wieder).

Die Umsätze sind alles andere als erwachsen, zumindest im Vergleich zur Marktkapitalisierung.

[Realist2013]

Betrachten wir den Celgene-Deal mal ganz nüchtern:

Kapitalerhöhung um 3,4%. Die Verwässerung mit neuen Aktien ist noch nimals positiv gewesen!

Erhöhung Umsatzprognose von 68-72 auf 74-78 Mio. Euro.
Erhöhung Gewinnprognose von -2 - +2 auf 4-6 Mio. Euro.

Aktuelle Marktkapitalisierung: 1,3 Mrd. Euro

d.h. das 2013er-KGV liegt bei ca. 415.
Normal sind um die 15!

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.223.643 von Realist2013 am 10.08.13 18:24:19

lass dir helfen

[Boomaktie]

Wäre es nicht sensationell, wenn Celgene schon Aktien gekauft hätte und nun die Meldeschwelle 5% melden würde?
Bin aber nun trotzdem gespannt, was der Kurs nächste Woche machen wird.
Geht es erst mal runter und wir erleben eine Konsolidierung oder steigt der Kurs weiter und was richtig Grosses liegt vor uns?
Zur Zeit ist jeder Börsentag höchst prickelnd! Danke Simon!

[micjagger]

vorsicht..den Gedankengang hat ich auch schon mal..kam hier aber nicht so gut an..

[eck64]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: Provokation

[riverstar_de]

na ja, ich denke hier könnten alle User, die schon länger dabei sind, gut über den Realisten hinwegsehen und sich wirklich nicht weiter um ihn scheren. Ihr habt es doch alle schon geschafft, wenn ihr so überinvestiert seid. Bleibt doch einfach locker. Echt mal, das hilft doch keinem.

[Realist2013]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[bruder_halblang]

Der Kurs wirkte ja die letzten Tage ein wenig gedrückt und gedeckelt (bei 56). Die Deal-Beteiligten hatte durchaus ein Interesse, dass der Kurs vor Vollzug nicht vollkommen durch die Decke geht. Bei aller Liebe zu Morphosys hat auch Celgene sicherlich seine Grenzen. Ab Montag kann sich der Kurs wieder den freien Marktkräften hingeben.

Dass einige - wie hier gepostet und am außerbörslichen Kursverlauf ablesber - am Samstag Gewinne mitgenommen haben, zeigt uns wieder, dass wir uns noch längst nicht in einer Übertreibungsphase befinden.

Eck64, Du und ich werden hier aus der Runde wohl die Letzten sein, die als Shareholder noch übrig bleiben - begleitet von hilflosen Kommentaren all der anderen, welche den Kurs als vollkommene Übertreibung darstellen werden ... Aber so weit ist es noch lange nicht!

[Blindman]

Moin

der CEO geht seinen Weg. er hat nun einen weiteren Partner als Großaktionär. Übernahme wird immer unwahrscheinlicher, das ist auch nicht sein Interesse. Er will seine eigenen Aktien irgendwann teuer verkaufen, Übernahme ist dabei kurzfristig gedacht.
Was macht MOR mit dem Geld aus der KE?? Brauchen sie das Geld, um die Forschung voranzuschreiben, weil die Studien mit voranschreiten immer teurer werden??
Gruß

Blindman

[Realist2013]

Da mein Beitrag aufgrund des Löschens des zitierten Ursprungsbeitrags fehlt, hier nochmals separat ein paar Ausführungen zu Celgene:

Der Übertrag des Aktienpakets an Celgene ist erst jetzt erfolgt, d.h. das diese Firma damit mögliche Shortverluste gemacht hat, konnte bislang noch gar nicht möglich sein. Das diese Aktien für Leerverkäufe genutzt werden ist eine Vermutung von mir. Das wird Celgene wohl auch nicht direkt machen, sondern diese gegen Gebühr einem Institutionellen zur Verfügung stellen. Wie gesagt, es ist lediglich eine Mutmassung, nicht mehr!

MOR erhöht mit diesem Deal die Umsätze und Gewinne um 5 Mio. Dem gegenüber steht weiterhin eine Marktkapitalisierung von 1,3 Mrd. und ein mittlerweile -wenn dem tatsächlich so ist- recht hoher Investitiosgrad von mehreren Fonds gegenüber. Diese sind alles andere als stille Hände, sondern bei einer Gesamtmarktschwäche und vor allem Ende des Biotech-Hypes sehr schnell wieder draussen. Nur wer soll dann direkt zugreifen bei dem krassen Missverhältnis Gewinne vs. Börsenwert? Es tun sich anhaltende Vergleiche mit dem Jahr 2000 auf!

[Realist2013]

Zitat von Blindman: Moin

der CEO geht seinen Weg. er hat nun einen weiteren Partner als Großaktionär. Übernahme wird immer unwahrscheinlicher, das ist auch nicht sein Interesse. Er will seine eigenen Aktien irgendwann teuer verkaufen, Übernahme ist dabei kurzfristig gedacht.
Was macht MOR mit dem Geld aus der KE?? Brauchen sie das Geld, um die Forschung voranzuschreiben, weil die Studien mit voranschreiten immer teurer werden??
Gruß

Blindman

Er hat doch schon letztens einige seiner Aktien verkauft und dabei die Option sogar früher eingelöst als die eigentliche Laufzeit ist (Februar 2014). Vertrauenserweckend?

[bruder_halblang]

@Realist2013:

Junge, Du verstehst die Börse noch nicht! Aktienkauf ist kein Immobilienkauf. Wer eine Immobilie kauft, den interessiert auch, was in zehn Jahren sein wird, ob vielleicht eine Autobahn in der Nähe gebaut wird oder sonst was.

Aber bei einem Aktienkauf geht es lediglich um Reiten von Trends, welche einige Monate oder auch mal Jahre anhalten können. Nur die wenigsten Papiere sind langfristig aussichtsreich gewesen und können es immer noch sein. Diese wenigen Papiere haben es im Gegensatz zu abertausenden anderen in die Top-Indizes geschafft.

Was mit Morphosys in zehn Jahren sein wird, ist mir völlig egal. Sicherlich wird es auch Enttäuschungen geben. Wir wissen noch nicht einmal, ob die Kooperation mit Celgene eines Tage reife Früchte tragen wird. Aber das ist doch derzeit völlig egal. Entscheidend ist der Trend, und da ist kein Ende abzusehen. Dein gebetsmühlenartig wiederholter Vergleich mit dem Jahr 2000 würde zunächst vierstellige Kurse voraussetzen!

[Biel96]

@bruder_halblang
Heute finde ich Deine beiden Beiträge einen Daumen wert, denn sie entsprechen in etwa meinen Gedanken, deshalb sehe ich mich auch bestätigt, MOR zu halten.

@realist2013
Du hast mir vom Einstieg in MOR bei 32 abgeraten, war ein sehr schlechter Rat von Dir, sprech in Zukunft am Besten keine Empfehlung mehr zum Kauf oder Verkauf aus!

Kannst Du Dich mit den letzten Postings von bruder_halblang nicht anfreuden, wenigstens realistisch deren Inhalt prüfen?

[Realist2013]

Zitat von bruder_halblang: @Realist2013:

Junge, Du verstehst die Börse noch nicht! Aktienkauf ist kein Immobilienkauf. Wer eine Immobilie kauft, den interessiert auch, was in zehn Jahren sein wird, ob vielleicht eine Autobahn in der Nähe gebaut wird oder sonst was.

Aber bei einem Aktienkauf geht es lediglich um Reiten von Trends, welche einige Monate oder auch mal Jahre anhalten können. Nur die wenigsten Papiere sind langfristig aussichtsreich gewesen und können es immer noch sein. Diese wenigen Papiere haben es im Gegensatz zu abertausenden anderen in die Top-Indizes geschafft.

Was mit Morphosys in zehn Jahren sein wird, ist mir völlig egal. Sicherlich wird es auch Enttäuschungen geben. Wir wissen noch nicht einmal, ob die Kooperation mit Celgene eines Tage reife Früchte tragen wird. Aber das ist doch derzeit völlig egal. Entscheidend ist der Trend, und da ist kein Ende abzusehen. Dein gebetsmühlenartig wiederholter Vergleich mit dem Jahr 2000 würde zunächst vierstellige Kurse voraussetzen!

Richtig, was mit MOR in 10 Jahren sein wird sollte eigentlich keinen Menschen interessieren.

Die Börse blickt nie länger als 2-3 Jahre in die Zukunft und da ist schlichtweg noch keine derart große Ertrags- und Umsatzverbesserung zu erwarten, welche die aktuelle Marktkapitalisierung rechtfertigt.

Ergo:
Sobald der Biotechhype endet droht MOR ein großer Kollaps.
Wenn du die Glaskugel besitzt und genau das Hoch zum Exit triffst, dann Hut ab.

Damit wäre auch die Frage von Biel96 beantwortet.
Niemand kann an der Börse exakt das Hoch und Tief voraussagen. Man kann nur die Rahmenbedingungen deuten und da ist MOR in meinen Augen momentan genauso brisant wie Anfang 2000. Die Börsenbewertung und tatsächlichen Zahlen stehen in einem krassen Missverhältnis!

[micjagger]

wwieder auf dem falschen Fuß erwischt realist??? bist echt zu bedauern..mußt die Fakten immer total verdrehn entgegen besserem Wisssen...das endet nochmal böse..

[Boomaktie]

Zitat von Realist2013: Sobald der Biotechhype endet droht MOR ein großer Kollaps.

Ich antworte nicht Dir, das bringt nichts. Aber hier lesen auch Interessierte mit, die das was Du von Dir gibts verunsichern könnte. Das ist nämlich genau Deine Absicht.
Man muss sich nur mal folgendes überlegen, wenn ich von einem Invest nicht überzeugt bin, was interessiert mich dann, warum all die anderen es anders sehen? Warum sollte ich also all die Mühen aufwenden, alle davon zu überzeugen, dass Firma X oder Y Mist ist? Da ich Dir genau diesen Samariter nicht abnehme, stecken bei Dir andere Absichten dahinter und zwar keine zum Wohle der Investierten.

Nun zu Deinem Müll.

Sobald er Biotechhype vorbei ist? Wer sagt denn, dass wir nicht ganz am Anfang dieses Hypes sind? Wo ist hier quer durch die Bank eine Überhitzung zu sehen? Die grossen Biotechs starten gerade erst so richtig durch was deren Geschäftsmodell betrifft. Und diese Grossen waren schliesslich auch mal klein. Was spricht denn dagegen, dass Morphosys in 10 Jahren mit etwas Glück auch dazu gehört?

Dann hier wieder auf den aufgelösten Optionen von Moroney rumzutrampeln und dann auch noch zu behaupten er hätte Aktien verkauft. Das ist eine glatte Lüge!!!
Er hat nur sein gutes Recht in Anspruch genommen, einen Teil seiner Vergütung einzufahren. Ich glaube nicht, dass er dabei einen bestimmten Zeitpunkt gewählt hat, weil er nicht glauben würde, es könnte weiter hoch gehen. Er mußte die Option ausüben, denn diese in Aktien umzuwandelt würde selbst seine finanziellen Möglichkeiten weit übersteigen. Muss er dazu bis zum letzten Tag warten?
Aber nochmal, er hat zu keinem Zeitpunkt Aktien verkauft. Er hat sogar irgentwas zwischen 2 und 3% alle Morphosys Aktien in seinem persönlichen Bestand.
Außerdem haben Hr. Möller und Fr. Spröll ganz massiv Aktien gekauft. Warum haben die beiden dies zu diesem Zeitpunkt getan? Weil alle im Unternehmen und die können es sicher am besten beurteilen, an den Erfolg des Unternehmens glauben.

Also Leute, ich hoffe auch der Letzte sieht die wahren Interessen des Realisten und fällt nicht auf seine Versuche zu verunsichern herein. Natürlich sind bei der starken Performens der letzten 12 Monate Rücksetzer möglich, aber momentan spricht in meinen Augen wenig dafür, dass die Geschichte Morphosys keine Fortsetzung findet.

[Boomaktie]

Zitat von Blindman: Übernahme wird immer unwahrscheinlicher

Ich ergänze; eine billige Übernahme wird immer unwahrscheinlicher!!!

[Matba]

Servus Zusammen, dieser ständige Vergleich mit dem Jahr 2000 nervt mich gewaltig. Ich sehe da keinen wirklichen Zusammenhang. Eines ist klar: 70 Mio. Umsatz und der lumpige Gewinn (als Biotech einen Gewinn ausweisen zu können, ist eigentlich Spitze) sind natürlich nicht sooo viel. Und zugegebenermaßen sind im Vergleich die 1300 Mio. Marktkapitalisierung schon ein gewaltiges Pfund. Nur kann man Morphosys nicht allein aufgrund des Umsatzes bewerten.
Denn der Unternehmenswert liegt nun mal im enormen Pipelinepotential (mit welchem Bewertungsmodell man auch immer arbeitet). Das war vor 13 Jahren wesentlich kleiner als heute, weil es viel weniger Projekte gab und weil die wenigen vorhandenen Projekte nicht so weit fortgeschritten waren. Eck64s Tabelle fand ich schon immer super, weil sie auch den Fortschritt aufzeigt, den Morphosys über die Jahre gemacht hat. Die Tabelle zeigt den Wert der Pipeline seit 2003. Der lag damals bei etwa 30 Mio. Euro. Heute sind es durch den erzielten Fortschritt und der Zunahme an Projekten bereits 870 Mio. Euro. Hinzu kommt dann noch der Cashberg von jetzt 300 Mio. Euro. Damit lassen sich die 1,3 Milliarden durchaus rechtfertigen.

Wie sah es nun im Jahr 2000 aus: Der unter Einbezug der Pipeline ermittelte faire Unternehmenswert lag damals noch unter 100 Mio. Euro. Der Kurs lag aber (splitbereinigt) bei über 130 (das sind dann so um die 2,6 - 3 Milliarden Euro MK und die Analysten haben zum Teil mehr als 300 ausgerufen. Von solchen Zuständen sind wir meilenweit entfernt.

[Realist2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.225.485 von Boomaktie am 11.08.13 13:28:48

Hier nochmals der Link zum Aktienverkauf von Moroney:

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6268677-mitteilung…

Er hat seine Optionsrechte ausgeübt, die Aktien erhalten und diese dann direkt weiterverkauft.

Deine Behauptung, Moroney hat keine Aktien verkauft, ist damit schlichtwe falsch!

In der Tat darf man sich somit weiterhin fragen, warum er das Optionsrecht so weit vor dem eigentlichen Termin ausgeübt hat. Für mich ist das ein weiteres klares Warnsignal. Darum halte ich auch weiterhin am Szenario mit dem Jahr 2000 fest. Ich denke im Laufe des nächsten halben Jahres wird sich zeigen, inwieweit sich das als richtig erweist. Die Überbewertung kann man nicht von der Hand weisen und die Pipelines sind leider nur Hoffnungen. Hoffnungen die Markt nur aufgrund der momentanen Gesamtumstände so teuer bezahlt. Wieso kann man darübr nicht konstruktiv diskutieren?

[1302]

Realist kennt nur den Neuen Markt.
Aus 20.000 werden 200.000 und dann plötzlich 200. Es ist kein Wunder, wenn er noch heute seine Wunden leckt.
Vielleicht will er uns alle retten - wer weiß?
Zeigt weiter euer Fachwissen, das hat uns alle weit gebracht. Und der Rufer in der Wüste, na ja, wie oft sollte es schon aus sein. Ich erinnere an Nostradamus, die Mayas und und und.
Die Fakten sprechen für MOR, die gesamte Börse wird noch laufen, aber irgendwann wird Kasse gemacht. Das wissen wir doch alle.
Ich wünsche eine glückliche Hand.
Stellt euch vor Realist hätte damals bei 200.000 verkauft und wäre dann bei 15 in MOR eingestiegen. Ich kann wirklich verstehen, dass er sich ärgert.
Gruß an alle
1302

[Matba]

Für mich stellen sich dann grundsätzlich die folgenden fragen: sind denn nicht alle zukünftigen Entwicklungen Hoffnungen? Oder anders gefragt: was zeichnet ein unternehmen mit hohen aktellen Umsatz und hohem gewinn aus, dass es im Unterschied zu mor eine höhere Bewertung verdient. Der Umsatz und der Gewinn muss ja in den nächsten jahren nicht wiederholt werden. Man hofft doch dort auch nur, dass es auch so kommt. der gemeldete gewinn ist letztlich geschichte. Ein Vergangenheitswert zur Prognose zukünftiger Entwicklungen wenn man so will. Ob ich den erwarteten gewinn nun so oder so ableitet, ist doch letztlich egal, wenn man die risiken jeweils mit einfliessen lässt und zukünftige Gewinne auf den heitigen tag abzinst. Warum sollten also die erwarteten Gewinne Aus der Pipeline nicht in die unternehmensbewertung einfließen können.

[Matba]

Das Schreiben der Texte mit dem Mobiltelefon führt zu viele kleinen Schreibfehlern. Bitte entschuldigt!

[Realist2013]

Zitat von Matba: Für mich stellen sich dann grundsätzlich die folgenden fragen: sind denn nicht alle zukünftigen Entwicklungen Hoffnungen? Oder anders gefragt: was zeichnet ein unternehmen mit hohen aktellen Umsatz und hohem gewinn aus, dass es im Unterschied zu mor eine höhere Bewertung verdient. Der Umsatz und der Gewinn muss ja in den nächsten jahren nicht wiederholt werden. Man hofft doch dort auch nur, dass es auch so kommt. der gemeldete gewinn ist letztlich geschichte. Ein Vergangenheitswert zur Prognose zukünftiger Entwicklungen wenn man so will. Ob ich den erwarteten gewinn nun so oder so ableitet, ist doch letztlich egal, wenn man die risiken jeweils mit einfliessen lässt und zukünftige Gewinne auf den heitigen tag abzinst. Warum sollten also die erwarteten Gewinne Aus der Pipeline nicht in die unternehmensbewertung einfließen können.

Im Grunde sind deine Gedanken richtig. Nur lebt MOR bislang, die bereits erzielten Umsätze ausgenommen, nahezu ausschliesslich von Hoffnungen. Selbst die Experten hier sind sich einig, dass sich an dieser Situation in den nächsten 2-3 Jahren noch nichts ändern wird. Auf dementsprechend wackligen Füssen ist der derzeitige Aktienurs.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.226.309 von Realist2013 am 11.08.13 17:38:35

mit deiner dämlichen einstellung hättest du niemals eine genentech, biogen, celgene, regeneron etc. etc. gekauft.

du hast keine ahnung von biotech-bewertung und solltest dich hier echt vertschüßen.

[Boomaktie]

Zitat von Realist2013: Hier nochmals der Link zum Aktienverkauf von Moroney:

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6268677-mitteilung…

Er hat seine Optionsrechte ausgeübt, die Aktien erhalten und diese dann direkt weiterverkauft.

Deine Behauptung, Moroney hat keine Aktien verkauft, ist damit schlichtwe falsch!
/quote]

Optionsrecht bedeutet:

Wertpapier, das z. B. den Mitarbeiter eines Unternehmens berechtigt, Aktien des eigenen Unternehmens zu einem bestimmten Zeitpunkt in der Zukunft zu kaufen, und zwar zu einem vorher festgelegten Preis (Ausübungspreis). Das ist dann ein lohnendes Geschäft für den Mitarbeiter, wenn die Aktie in der Zwischenzeit über den Ausübungspreis steigt.

Hätte Moroney die Aktien nicht verkaufen wollen, hätte er die 110.445 Aktien zu je 13,03 Euro Ausübungspreis von Morphosys kaufen müssen. Er hätte also gut 1,3 Mio. Euro investieren müssen. Auch wenn er gut verdient, muss er sich das erst mal leisten können, oder wenn nicht, eben auch nur nur sein Optionsrecht verkaufen und zu versteuern.

Wer über beide Ohren mit Aktien des Unternehmens eingedeckt ist, muss nicht den letzten Euro aufwenden um noch ein paar dazu zu kaufen.

Nochmal an Dich, warum haben nahezu zeitgleich Hr. Möller und Fr. Spröll eine grössere Anzahl Aktien gekauft? Antworte endlich mal darauf!

[Kanalyst]

Zitat von Boomaktie an Realist2013:
"Man muss sich nur mal folgendes überlegen, wenn ich von einem Invest nicht überzeugt bin, was interessiert mich dann, warum all die anderen es anders sehen? Warum sollte ich also all die Mühen aufwenden, alle davon zu überzeugen, dass Firma X oder Y Mist ist? Da ich Dir genau diesen Samariter nicht abnehme, stecken bei Dir andere Absichten dahinter und zwar keine zum Wohle der Investierten."

Diese von dir, Realist, wieder elegant ignorierte Frage sollte durchaus aufgeklärt werden, wenn du an Glaubwürdigkeit interessiert bist. Woher also kommt dein geradezu missionarisches Interesse, fremde Leute vor einem Investment in ein Unternehmen zu warnen, das du für maßlos überbewertet hältst, in das du lt. eigener Aussage weder long noch short investiert bist und das dir also mangels eigener Interessen vollkommen egal sein sollte? Ich meine, Sylvester Stallone würde ja mit ziemlicher Sicherheit auch nicht in einem Strick-Forum schreiben. Warum also du hier?

Erkläre uns doch bitte deine Motive.

[Realist2013]

Zitat von Boomaktie:

Zitat von Realist2013: Hier nochmals der Link zum Aktienverkauf von Moroney:

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6268677-mitteilung…

Er hat seine Optionsrechte ausgeübt, die Aktien erhalten und diese dann direkt weiterverkauft.

Deine Behauptung, Moroney hat keine Aktien verkauft, ist damit schlichtwe falsch!
/quote]

Optionsrecht bedeutet:

Wertpapier, das z. B. den Mitarbeiter eines Unternehmens berechtigt, Aktien des eigenen Unternehmens zu einem bestimmten Zeitpunkt in der Zukunft zu kaufen, und zwar zu einem vorher festgelegten Preis (Ausübungspreis). Das ist dann ein lohnendes Geschäft für den Mitarbeiter, wenn die Aktie in der Zwischenzeit über den Ausübungspreis steigt.

Hätte Moroney die Aktien nicht verkaufen wollen, hätte er die 110.445 Aktien zu je 13,03 Euro Ausübungspreis von Morphosys kaufen müssen. Er hätte also gut 1,3 Mio. Euro investieren müssen. Auch wenn er gut verdient, muss er sich das erst mal leisten können, oder wenn nicht, eben auch nur nur sein Optionsrecht verkaufen und zu versteuern.

Wer über beide Ohren mit Aktien des Unternehmens eingedeckt ist, muss nicht den letzten Euro aufwenden um noch ein paar dazu zu kaufen.

Nochmal an Dich, warum haben nahezu zeitgleich Hr. Möller und Fr. Spröll eine grössere Anzahl Aktien gekauft? Antworte endlich mal darauf!

Moroney hätte nächsten Januar die Möglichkeit gehabt die auslaufende Option mit einem Barausgleich abzugelten.

Stattdessen hat er die Option jetzt schon ausgeübt, sich die Aktien liefern lassen und direkt wieder verkauft. Deshalb auch die Insidertransaktion als pflichtige Meldung.

Warum reitet ihr nun auf einer unumstösslichen Tatsache herum? Moroney hatte Aktien und hat diese verkauft!

[Boomaktie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.226.463 von Realist2013 am 11.08.13 18:30:34

Ok, reiten wir nicht mehr darauf rum, es ist Wortklauberei.

Aber was ist mit Möller und Spröll?

ANTWORTE endlich darauf!

[Realist2013]

Zitat von Boomaktie: Ok, reiten wir nicht mehr darauf rum, es ist Wortklauberei.

Aber was ist mit Möller und Spröll?

ANTWORTE endlich darauf!

http://www.morphosys.de/medien-investoren/corporate-governan…

Für 14 Mio. hat der Vorstand vorzeitig verkauft.
Und für 300.000,-- gekauft.

Welche Antwort erwartest du von mir?
Für mich sind das alarmierenste Warnsignale!

[Realist2013]

In dem Link steht übrigens GLASKLAR das Aktien verkauft werden.

Insofern hat sich nun dieses Thema hoffentlich erledigt. Moroney hat im Juli massig Aktien verkauft!

[Aktienamateur]

Der Informationsgehalt über Morphosys beträgt heute 0, in Worten null.
Vielen Dank an die Trollfütterer!

[riverstar_de]

Zitat von bruder_halblang: Der Kurs wirkte ja die letzten Tage ein wenig gedrückt und gedeckelt (bei 56). Die Deal-Beteiligten hatte durchaus ein Interesse, dass der Kurs vor Vollzug nicht vollkommen durch die Decke geht. Bei aller Liebe zu Morphosys hat auch Celgene sicherlich seine Grenzen. Ab Montag kann sich der Kurs wieder den freien Marktkräften hingeben.

Dass einige - wie hier gepostet und am außerbörslichen Kursverlauf ablesber - am Samstag Gewinne mitgenommen haben, zeigt uns wieder, dass wir uns noch längst nicht in einer Übertreibungsphase befinden.

Eck64, Du und ich werden hier aus der Runde wohl die Letzten sein, die als Shareholder noch übrig bleiben - begleitet von hilflosen Kommentaren all der anderen, welche den Kurs als vollkommene Übertreibung darstellen werden ... Aber so weit ist es noch lange nicht!

wenn Du das Deine Position ist, dann bleib doch einfach mal konsistent dabei und schreib nicht so einen Müll, was es wohl für einen Sturz gibt, falls Celgene Deal nicht kommt. Außerdem glaube ich ganz fest, das es genügend Aktionäre gibt, die bis zum "Schluss " halten werden, die eben nicht hier und auch nirgendwo posten. Dafür das hier nach Meinung vieler hier eine Beteiligung an etwas ganz großem ansteht, sind hier etliche ganz schön verkrampft. Realist auf Ignore und schon funkt es - er will doch Fragen nicht beantworten, also warum zeit verplempern.

[riverstar_de]

Zitat von bruder_halblang: Der Kurs wirkte ja die letzten Tage ein wenig gedrückt und gedeckelt (bei 56). Die Deal-Beteiligten hatte durchaus ein Interesse, dass der Kurs vor Vollzug nicht vollkommen durch die Decke geht. Bei aller Liebe zu Morphosys hat auch Celgene sicherlich seine Grenzen. Ab Montag kann sich der Kurs wieder den freien Marktkräften hingeben.

Dass einige - wie hier gepostet und am außerbörslichen Kursverlauf ablesber - am Samstag Gewinne mitgenommen haben, zeigt uns wieder, dass wir uns noch längst nicht in einer Übertreibungsphase befinden.

Eck64, Du und ich werden hier aus der Runde wohl die Letzten sein, die als Shareholder noch übrig bleiben - begleitet von hilflosen Kommentaren all der anderen, welche den Kurs als vollkommene Übertreibung darstellen werden ... Aber so weit ist es noch lange nicht!

[micjagger]

wer nichts von einer Aktie hält und dann den ganzen Sonntag im Internet
über diese Aktie schreibt muß gewaltig einen an der Klatsche haben...oder massives Interesse und Angst vor einem stärkeren Kurssprung morgen..anders ist die Sonntagsmühe von realist nicht zu erklären

[Realist2013]

Zitat von micjagger: wer nichts von einer Aktie hält und dann den ganzen Sonntag im Internet
über diese Aktie schreibt muß gewaltig einen an der Klatsche haben...oder massives Interesse und Angst vor einem stärkeren Kurssprung morgen..anders ist die Sonntagsmühe von realist nicht zu erklären

Für mich ist es lediglich die Beteiligung an einer Diskussion. Im Internet kann man sich ja mittlerweile selbst vom Badesee aus aufhalten. Korrekt?

Mir bleibt unverständlich warum hier keine konstruktive Kritik und Diskussion toliert wird. Immerhin haben wir heute schon das Thema Insiderkäufe und Verkäufe geklärt. Sicherlich für manchen Investierten und Interessierten interessant. 90% Verkäufe. 10% Käufe. Und das knapp ein halbes Jahr vor dem eigentlichen Optionstermin.