Morphosys: Pipelinefortschritte führen zu Neubewertungen - 500 Beiträge pro Seite (Seite 10)

[RichyBerlin]

Ist das schon gepostet hier?
Eva von Schaper / Bloomberg 12.08.2013

...To be sure, MorphoSys may need to invest in areas outside of antibodies to keep the growth going. The company said this month it plans to spend part of its almost 190 million euros in cash to expand into therapies that harness the immune system to fight diseases such as cancer...
http://mobile.bloomberg.com/news/2013-08-12/morphosys-biotec…

Also ich les da immer ; "Immunocore Immunocore Immunocore ...und da schon wieder.. http://www.immunocore.com/ "

Dann los....dieses Thema ist momentan absolut HOT ..und wird somit nicht billiger

MDG hält ja "bekanntlich" 17,45% an Immunocore und hatte ab 20% mal ein Vorkaufsrecht "für definierte Krebsindikationen".
MOR bräuchte sich also nur groß bei MDG einzukaufen (Kost ja nix..) und den Anteil an Immunocore wieder über 20% zu bringen und käme vergleichsweise günstig an die (o.g.) Projekte.

Simon & Dave.....Come on...act now
-

(aber bitte über die Börse einkaufen... ohne KE... ein frommer Wunsch, ich weiss)

[bruder_halblang]

Zitat von Realist2013: ...

Was soll denn der Unsinn, hier einen linearen Chart reinzustellen und dann von Fahnestange zu reden?! Bei einem linearen Maßstab wird jeder Anstieg zur scheinbaren Fahnenstange. Allerdings zeigt der Vergleich mit 2000, dass hier noch viel Luft nach oben ist. Die Fahne von Morphosys hängt gewöhnlich sehr hoch.

[Realist2013]

Zitat von bruder_halblang:

Zitat von Realist2013: ...

Was soll denn der Unsinn, hier einen linearen Chart reinzustellen und dann von Fahnestange zu reden?! Bei einem linearen Maßstab wird jeder Anstieg zur scheinbaren Fahnenstange. Allerdings zeigt der Vergleich mit 2000, dass hier noch viel Luft nach oben ist. Die Fahne von Morphosys hängt gewöhnlich sehr hoch.

Ein linearer Chart ist genauso real wie ein log. Fahnenstangen siehst du im kurzfristigen Bild bei beiden.

[eck64]

Zitat von bruder_halblang:

Zitat von Realist2013: ...

Was soll denn der Unsinn, hier einen linearen Chart reinzustellen und dann von Fahnestange zu reden?! Bei einem linearen Maßstab wird jeder Anstieg zur scheinbaren Fahnenstange. Allerdings zeigt der Vergleich mit 2000, dass hier noch viel Luft nach oben ist. Die Fahne von Morphosys hängt gewöhnlich sehr hoch.

War er da wieder übers Wochenende mit unrealistischem Unsinn unterwegs?
Der Anstieg seit gut einem Jahr ist natürlich eine Hausnummer, aber sicher keinesfalls mit der 2000er-Fahnenstange vergleichbar.
Damals September 99 4,67 auf Februar 2000 148,15.
Innerhalb von knapp 5 Monaten ginge es aufs 31,72-fache hoch.

Eine vergleichbare Fahnenstange hätte Morphosys von 16,05 im Juni 2012 bereits im November 2012 auf 509,2Euro geführt.

Abgesehen davon macht er doch sonst die Firmenbewertung eines Medikamantenentwicklers doch völlig unsinnigerweise zu 0 an der Entwicklungspipeline fest, sondern am Umsatz.

Der damals maßgebliche Umsatz bei einem Kurs von 148,15 war der Jahresumsatz 1999 von 10,8 mio DM, also 5,5 mio€.

Also, wer den Kurs primär abhängig vom Umsatz sieht und eine vergleichbar große Fahnenstange will, dann sollte man 76mio€(2013)/5,5mio€(1999)* 148,15 ausrechnen. Das wären 2047 Euro im Kurs.
Rechnet man die gestiegene Aktienzahl noch weg, die im chart üblicherweise ignoriert wird, dann wäre ein ähnlicher Spitzenkurs immerhin noch bei 825 Euro.....

Wenn man die damaligen Kurse und Bewertungen mit dem Pipelinestand vergleicht, dann werden die Bewertunge übrigens noch um Potenzen absurder. Marktreife war damals eben über erwartete 8 Jahre weg (praktisch sogar eher 16 Jahre) und heute sind es noch 3 bis 4 Jahre.

An diesen Zahlenspielen entlang der Fakten sieht man, das aktuelle Kurse im Bereich von 55 oder 60 im Vergleich zu damalagien Kursen und fundamentalen Randbedingungen nichts, aber auch rein gar nichts vergleichbar aufgeblasenes bietet.

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003bf557-8e…

[eck64]

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 1 Jahr


Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 14 Tage

[eck64]

Klinische Pipeline Stand August:
Die wichtigsten News:
Bimagrumab (ehemals BYM338) soll in die P2/3 wechseln. Als Orphan drug und mit beschleunigtem Zulassungsverfahren in den USA.
Filing 2016 angestrebt.
VAY736 soll demnächst in die P2 wechseln.
Und LJM716 hat eine P1/2 gestartet. Leider wird der P2-Start wohl erst später gemeldet, denn P2 betrifft erst spätere Arme der Studie.

Sehr beachtlich finde ich die Patientenzahl: Mittlerweile deutlich über 4000 Patienten in aktuellen Studien mit Morphosys-AKs involviert!

[HK12]

EaS hat wohl dieses Kursziel..ob neu oder alt..k.A.


Die Euro am Sonntag: Das ist der Durchbruch

Der Vorstand von Morphosys hat aufgrund der jüngst vereinbarten Zusammenarbeit mit Celgene die Ziele für das Gesamtjahr erhöht. Anstatt eines Umsatzes von 68 bis 72 Millionen Euro sollen nun 74 bis 78 Millionen Euro erlöst werden. Die Experten der Euro am Sonntag erklären, diese Allianz ermöglicht dem deutschen Biotechnologiekonzern Möglichkeiten, die bis vor kurzem nur schwer vorzustellen waren. Zudem sind noch etliche Medikamenten-Kandidaten in der Entwicklung. Die Aktie ist mit einem Kursziel von 72 Euro und einem Stop-Loss bei 48,90 Euro klar kaufenswert.

Zitat von Kanalyst: Wer hat denn angeblich ein Kursziel von 72 € genannt? Richy hat's nicht in der Tabelle und in Google finde ich auch nichts.

http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/morphosys-akti…

[Milestones]

Zitat von HK12: EaS hat wohl dieses Kursziel..ob neu oder alt..k.A.


Die Euro am Sonntag: Das ist der Durchbruch

Der Vorstand von Morphosys hat aufgrund der jüngst vereinbarten Zusammenarbeit mit Celgene die Ziele für das Gesamtjahr erhöht. Anstatt eines Umsatzes von 68 bis 72 Millionen Euro sollen nun 74 bis 78 Millionen Euro erlöst werden. Die Experten der Euro am Sonntag erklären, diese Allianz ermöglicht dem deutschen Biotechnologiekonzern Möglichkeiten, die bis vor kurzem nur schwer vorzustellen waren. Zudem sind noch etliche Medikamenten-Kandidaten in der Entwicklung. Die Aktie ist mit einem Kursziel von 72 Euro und einem Stop-Loss bei 48,90 Euro klar kaufenswert.

Zitat von Kanalyst: Wer hat denn angeblich ein Kursziel von 72 € genannt? Richy hat's nicht in der Tabelle und in Google finde ich auch nichts.

http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/morphosys-akti…

Zumindest stand es vergangenes WoE unter der Rubrik "Investor-Info" auf S.18. Ich weiß aber nicht, ob das dort erstmalig auftauchte oder früher schon einmal genannt wurde.

[bruder_halblang]

Auf jeden Fall charttechnisch ein sehr erfreulicher Tag. Wenn das die kurzfristige Wende ist, dann ist es eine lehrbuchmäßige!

[eck64]

Zitat von bruder_halblang: Auf jeden Fall charttechnisch ein sehr erfreulicher Tag. Wenn das die kurzfristige Wende ist, dann ist es eine lehrbuchmäßige!

Ein schönes Tagesplus ist immer erfreulich.
Aber eine eindeutige charttechnische Wende ist das nich nicht:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003bf5f4-8e…
Die 54 hat einen ersten Angriff überstanden.
Aber:
Oben ist ein gpa, das wurde noch nicht mal angetestet.
Es gibt einen Downtrend ab 60 abwärts.
Es bildet sich ein Dreieck, bisher ohne Entscheidung. Unter 55 wäre das z.B. Trendbestätigend, also nach unten.

Ich wills ja nicht hoffen, aber die charttechnische Lage ist im Gegensatz zur fundamentalen weiterhin labil. Meine Meinung.

[bruder_halblang]

Stimmt, erst über 57 hätten wir den kurzfristigen Ausbruch nach oben. Aber die Kunst ist, schon vorher zu wissen, was passiert, und vorher zu handeln. Dafür eignet sich ein anderer Indikator: Wir sahen die erste weiße nach sechs roten Kerzen in Folge. Diese weiße Kerze bleibt in der Regel nicht allein. Daher ist morgen eher mit dem Ausbruch über 57 als unter 55 zu rechnen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.368.947 von eck64 am 02.09.13 13:48:30

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003bf6b9-8e…
Jeder der es wissen will, kann es wissen.
Es steht eine P2-Meldung an, eine P3-Meldung.
Morphosys wird Daten aus eigenen Programmen veröffentlichen, wegen denen die Auslizenzierung von MOR202 gelang, bzw. aufgrund von denen die MOR208 Studien massiv ausgeweitet wurden.
Und jede Menge p2-Studien in laufenden Fortschritten, bzw. vor Daten und Entscheidungen.

Es scheint aber abgewartet zu werden, ähnlich wie 2011 als zu 16 oder 18 nur wenige einsteigen wollten.....

Frühe Vogel waren besser dran.

Wen es interessiert, hier nochmal zur Durchsicht empfohlen:
http://www.morphosys.de/sites/default/files/presentations/13…
vom 27.8.

Das Analysten ihre Kursziele mittelfristig in den 80er+ Bereich heben werden, daran habe ich keinen Zweifel. Sollte von Gantenerumab positives durchsickern, dann wird auch das nicht reichen.

[Biel96]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.374.521 von eck64 am 03.09.13 11:37:03

Danke für diese klaren Worte, welche auch die Ursache sind, dass ich voll investiert in MOR bleiben werde.

Der Zug in Richtung 100 wird sich sicherlich bald und dann mit hoher Beschleunigung in Bewegung setzen, ich möchte dabei sein.

[bruder_halblang]

Als Flagge ist mir das Gebilde der letzten vier Tage schon zu groß. Aber der Kurs zeigt unverkennbar eine signifikante Schwäche. Die starken nachbörslichen Kurse von gestern lassen sich nicht erklären. Ich habe diese jedoch für einen Teilausstieg genutzt.

[Trapos]

Zitat von bruder_halblang: Stimmt, erst über 57 hätten wir den kurzfristigen Ausbruch nach oben. Aber die Kunst ist, schon vorher zu wissen, was passiert, und vorher zu handeln. Dafür eignet sich ein anderer Indikator: Wir sahen die erste weiße nach sechs roten Kerzen in Folge. Diese weiße Kerze bleibt in der Regel nicht allein. Daher ist morgen eher mit dem Ausbruch über 57 als unter 55 zu rechnen.

Gestern um 18Uhr15 klang das von Dir noch nicht so wie als Teilausstieg nachbörslich.

[Meganonn]

ich werde in Kürze meine Tradingposition wieder kräftig aufstocken ... es kann aber noch ein paar Tage dauern.

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.375.831 von Trapos am 03.09.13 14:34:17

Für Bruder Halblang ist das ein Börsenspiel. Da kann man sich nach den Kursen entscheiden

Ich warte auch immer die Lottozahlen ab und trag sie dann in den Schein ein.
Jede Woche mach ich so Millionen - virtuell.

[RCZ]

Zitat von bruder_halblang: Als Flagge ist mir das Gebilde der letzten vier Tage schon zu groß. Aber der Kurs zeigt unverkennbar eine signifikante Schwäche. Die starken nachbörslichen Kurse von gestern lassen sich nicht erklären. Ich habe diese jedoch für einen Teilausstieg genutzt.

Hilfreich wäre es, wenn Du uns Deinen Broker mitteilen würdest. Dann könnten wir uns an Deinen Trades beteiligen, indem wir uns die Aktien von dem Broker kaufen.

[bruder_halblang]

Zitat von RCZ: Hilfreich wäre es, wenn Du uns Deinen Broker mitteilen würdest. Dann könnten wir uns an Deinen Trades beteiligen, indem wir uns die Aktien von dem Broker kaufen.

Gerne: Comdirect! Pendelt seit Jahren zwischen 6 und 9, also so ähnlich wie Morphosys bis vor einem Jahr.

Ich könnte meine Position derzeit fünfmal billiger als ich an Spesen aufgewendet habe zurückkaufen. Aber ich will nicht! Das Momentum ist raus! Hier werden wir eine Seitwärts-/Abwärtsbewegung sehen bis zu den nächsten News. Dauert es zu lange bis zu den News, würden diese als willkommene Verkaufsgelegenheit betrachtet werden. Ja, das Schicksal der deutschen Biotechs! Und glaubt mir, ich weiß, wovon ich spreche!

[bruder_halblang]

Zitat von Meganonn: ich werde in Kürze meine Tradingposition wieder kräftig aufstocken ... es kann aber noch ein paar Tage dauern.

Lass es uns bitte wissen, wenn es so weit ist!

[Milestones]

Sollten nicht, wenn bei einem verpartnerten und dann weiter verpartnerten Projekt Milestones fließen, auch welche an MOR weitergereicht werden?


"...OncoMed, which develops monoclonal antibody therapeutics that target cancer stem cells, attributed the wider loss mainly to the timing of a $5 million milestone payment that was achieved in the second quarter of 2012. The company also said, in August, it earned a $10 million clinical milestone related to the Phase 1 dose escalation in its vantictumab program, which is part of its collaboration with Bayer Pharma AG..."


Quelle: http://www.bizjournals.com/sanjose/news/2013/09/03/oncomed-r…

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.376.711 von Milestones am 03.09.13 16:16:07

Falls oncomed zu anderen Zeitpunkten und für andere Vorgänge/Ereignisse/Fortschritte Milestones vereinbaren konnte, als sie für Morphosys fällig werden, dann wohl eher nicht.
Oncomed wird zu den Ereignissen und bei den vereinbarten Stufen die MS zahlen, die vereinbart sind.

[bruder_halblang]

Wenn hier nicht sehr bald was Handfestes kommt, könnte der Kursverfall "Realistische" Ausmaße annehmen. P2 interessieren nicht mehr. Es müsste schon ein P3-Start sein oder zumindest eine satte Meilensteinzahlung. Obwohl, Geld hat Morphosys ja schon genug. Wir Aktionäre werden eh nicht dran beteiligt.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.379.417 von bruder_halblang am 03.09.13 21:07:21

Muss das Gejammer?
Nicht beteiligt? Ja klar, bist ja ausgestiegen.....
Moroney will Morphosys weiter aus- und aufbauen. In Richtung Augenhöhe mit Pharmas. Wenn du Aktionär wärst, dann wärst du daran beteiligt, denn in 10 Jahren oder so wird Morphosys an ca. 10 bis 15 Medikamenten Tantiemeberechtigt beteiligt sein.
Und dieser Kurs wird abgesichert. Täglich rauf gibt es nicht, aber der Kurs stimmt.

[bruder_halblang]

Und wo steht der Kurs, wenn die tollen Meldungen kommen? Bei 50, 45, 40 oder 35? Gleich haben wir wieder die 54 vor dem Komma. Es geht hier in üblen Wellen abwärts.

[Milestones]

Zitat von bruder_halblang: Und wo steht der Kurs, wenn die tollen Meldungen kommen? Bei 50, 45, 40 oder 35? Gleich haben wir wieder die 54 vor dem Komma. Es geht hier in üblen Wellen abwärts.

Egal wo wir hin gehen, da sind wir dann.

[bruder_halblang]

Zitat von Milestones: Egal wo wir hin gehen, da sind wir dann.

Ich will aber nicht überall hin!!! Heute könnte die 53,50 getestet werden, eine ganz wichtige Marke.

[1302]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.381.455 von bruder_halblang am 04.09.13 09:30:46

Hör auf zu weinen. Demnächst nachkaufen!

[Biel96]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.381.455 von bruder_halblang am 04.09.13 09:30:46

Dann verkauf eben noch Deine letzten Stücke, falls Du noch welche besitzen solltest, und lass das Gejammere hier sein.

Danke!

[Kanalyst]

Zitat von bruder_halblang: Heute könnte die 53,50 getestet werden, eine ganz wichtige Marke.

Ja, da wurde ich nämlich mit einer kleinen Teilposition ausgestoppt und ich will schließlich auch mal Recht haben.

[freiwilder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.381.455 von bruder_halblang am 04.09.13 09:30:46

Nachdem ich gestern meine letzten MOR-Shares verkauft und in EVO umgeschichtet. Die haben die Rally noch vor sich.
Habe heute mal einen Short von Morphosys gekauft. Schau mer mal wo es hingeht.

[bruder_halblang]

Zitat von freiwilder: Nachdem ich gestern meine letzten MOR-Shares verkauft und in EVO umgeschichtet. Die haben die Rally noch vor sich.
Habe heute mal einen Short von Morphosys gekauft. Schau mer mal wo es hingeht.

Kann auch genau umgekehrt kommen: Evotec ist doch schon wieder ausgelutscht und Morphosys könnte - vielleicht durch eine gute Meldung - schnell wieder zu alter Stärke zurückfinden. Ich halte es für sehr unklug, einen großen deutschen Biotech-Wert zu kaufen und gleichzeitig den anderen großen zu shorten. Ich sag Dir: Das geht in die Hose!

[bruder_halblang]

Zitat von freiwilder: Habe heute mal einen Short von Morphosys gekauft. Schau mer mal wo es hingeht.

Na gut, ich weiß nicht welchen Nichtanlagehorizont Du mit Deinem Short hast. Wenn es nur intraday ist, könnte es natürlich lohnend sein.

[freiwilder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.382.313 von bruder_halblang am 04.09.13 11:18:17

Na warte mal ab. Mor ist mir zu heiss gelaufen. Bisher läuft alles nach Plan. Tippe sogar bei Mor auf 35 Euro.
Die guten Meldungen werden bei Evo dieses Jahr noch kommen. Könnte dort auf die 3,50 laufen.

[freiwilder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.382.329 von bruder_halblang am 04.09.13 11:19:58

Börse hat derzeit nichts mit Fundamentaldaten zu tun. Da wird nur noch gezockt!

[freiwilder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.382.367 von freiwilder am 04.09.13 11:23:13

Und der Chart von Mor sieht derzeit gar nicht gut aus!

[bruder_halblang]

Zitat von Kanalyst:

Zitat von bruder_halblang: Heute könnte die 53,50 getestet werden, eine ganz wichtige Marke.

Ja, da wurde ich nämlich mit einer kleinen Teilposition ausgestoppt und ich will schließlich auch mal Recht haben.

Noch hält sie, die von Dir gesetzte und alles entscheidende Marke. Sollte die 53,50 fallen, bricht das Ding hier so was von weg, dass Euch der Dreck nur so um die Ohren fliegt!

[freiwilder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.382.395 von bruder_halblang am 04.09.13 11:26:36

Die Gewinne aus Mor müssen ja auch wieder investiert werden. Und derzeit wüsste ich keine Aktie mit mehr Potential als Evo.

[bruder_halblang]

Aber einen Vorteil hat der Kursverfall: Wenn man Morphosys auf den Kurslisten sucht, braucht man sich nur an der roten Laterne zu orientieren.

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.376.537 von bruder_halblang am 03.09.13 15:59:29

MOR-Trading only: trotz der mittel- und langfristig hervorragenden Aussichten (abseits der gruseligen europa- u. weltpolitischen Gemengenlage) glaube ich nicht, dass der Widerstand bei 53,50 im traditionell allgemein schwächelnden Börsenumfeld im September hält.

Sofern ich mit meiner Erwartung richtig liegen sollte, werde ich meine Tradingposi voraussichtlich etwa im Bereich um die 50er-Marke herum wieder signifikant aufstocken.

[freiwilder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.382.431 von Meganonn am 04.09.13 11:29:37

Highbridge hat sich bei MOR mächtig verzockt und musste covern! Das hat dem Kurs zusätzlich Schub gegeben. Ich tippe dass inzwischen wieder einige Short sind. Bei Evo ist derzeit Oxford short. Sollte nochmals eine gute Nachricht bei Evo kommen könnte das den Kurs ähnlich befeuern wie vor 3 Monaten bei MOR.

[Meganonn]

... an einen DEUTLICHEN Kursverfall der MOR - etwa unter die 40er-Marke - glaube ich persönlich demzufolge nicht.

[Meganonn]

auch halte ich an meinem vor etwa 8 Wochen hier geposteten Kursziel von 65 - 78 € zum Jahresende weiterhin fest.

[freiwilder]

Zitat von Meganonn: ... an einen DEUTLICHEN Kursverfall der MOR - etwa unter die 40er-Marke - glaube ich persönlich demzufolge nicht.

Bis 40 sind immerhin noch 25% Minus!

[bruder_halblang]

Zitat von Meganonn: Sofern ich mit meiner Erwartung richtig liegen sollte, werde ich meine Tradingposi voraussichtlich etwa im Bereich um die 50er-Marke herum wieder signifikant aufstocken.

Vielen Dank! Ich werde an Dich denken ...

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.382.483 von freiwilder am 04.09.13 11:36:07

wenn ich im Bereich um die 50€ - Marke meine Tradingpostion wieder kräftig aufstocken möchte, womit rechne ich persönlich dann wohl?

[freiwilder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.382.495 von bruder_halblang am 04.09.13 11:36:48

Ich bin frühestens bei 35 Euro wieder long - oder gar nicht mehr. Ausser EVO knackt bis Jahresende die 7 Euro.

[Meganonn]

Evo reisst einen zur Zeit nicht vom Hocker, ist aber nur meine Meinung (die Diskussion darüber ist hier ohnehin fehl am Platze).

[freiwilder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.382.567 von Meganonn am 04.09.13 11:44:06

Verliebt euch nicht zu sehr in eure Aktien!

[freiwilder]

Zitat von freiwilder: Verliebt euch nicht zu sehr in eure Aktien!

Putin schließt Billigung von Militärschlag nicht aus

04.09.2013 · Der russische Präsident Putin hat erstmals angedeutet, einem militärischen Eingreifen in Syrien im UN-Sicherheitsrat zuzustimmen. Dafür müssten aber klare Beweise vorliegen, dass das Assad-Regime für den Giftgaseinsatz verantwortlich ist.

[Meganonn]

mir geht´s in erster Linie ums Geld (mein Beitrag zur Unterstützung neuer medizinischer Behandlungsmethoden ist aber durchaus gewollt, Krebs oder Alzheimer erwischt fast jeden früher oder später)

[riverstar_de]

wird schon durchrauschen - keine Sorge

[Meganonn]

Zitat von freiwilder:

Zitat von freiwilder: Verliebt euch nicht zu sehr in eure Aktien!

Putin schließt Billigung von Militärschlag nicht aus

04.09.2013 · Der russische Präsident Putin hat erstmals angedeutet, einem militärischen Eingreifen in Syrien im UN-Sicherheitsrat zuzustimmen. Dafür müssten aber klare Beweise vorliegen, dass das Assad-Regime für den Giftgaseinsatz verantwortlich ist.

täuscht der Eindruck oder geht es Dir mit Deiner Angstmache nicht in erster Linie um Deine Shortposition?

So, ich zieh mich erstmal wieder vom Posten zurück.

cya

[freiwilder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.382.663 von Meganonn am 04.09.13 11:54:48

Es gibt nichts besseres für Leerverkäufer als unsicherheit im Markt. Vorallem bei Aktien welche gut gelaufen sind und sich in einer Abwärtsbewegung befinden!

[HK12]

Morphosys - Weiter im Korrekturmodus



von André Rain

Mittwoch 04.09.2013, 11:40 Uhr

Download
-+
•MorphoSys AG - WKN: 663200 - ISIN: DE0006632003 - Kurs: 53,64 € (XETRA)

Die Morphosys-Aktie befindet sich seit dem Jahreshoch bei 60,00 Euro in einer Korrekturbewegung und nähert sich dabei dem Unterstützungsbereich bei 52,00 - 53,00 Euro. Bereits von dort aus bestehen wieder Chancen auf eine Wiederaufnahme der Rallybewegung. Unterhalb davon findet die Aktie bei 49,30 - 50,00 Euro eine weitere, potenzielle Kreuzunterstützung als möglichen Umkehrpunkt. Anschließend wird ein Anstieg über das Jahreshoch hinaus in Richtung 70,00 Euro denkbar.

Ein Rückfall unter 48,60 Euro per Tagesschluss hingegen würde weitere Kursverluste in Richtung 43,50 - 44,50 Euro ermöglichen.

Kursverlauf vom 13.06.2011 bis 04.09.2013 (log. Kerzendarstellung / 1 Kerze = 1 Tag)

[goldfever]

Zitat von bruder_halblang: Sollte die 53,50 fallen, bricht das Ding hier so was von weg, dass Euch der Dreck nur so um die Ohren fliegt!

Warum schreibst du "Euch"? Du hast doch (auch) nur einen Teilverkauf gemacht.

[bruder_halblang]

Zitat von goldfever: Warum schreibst du "Euch"? Du hast doch (auch) nur einen Teilverkauf gemacht.

Ach weißt Du, mir ist schon so viel Dreck um die Ohren geflogen, dass es gar nicht mehr erwähnenswert ist.

Erwähnenswert ist dagegen, dass die 53,50 zwar gewackelt hat, aber nicht signifikant unterboten worden ist. Wenn wir heute deutlich höher als derzeit schließen, also über 55, könnte das ein zweites Standbein für neue Ziele auf der Oberseite werden.

[Biel96]

Wenn alle Pessimisten verkauft und ausgetobt haben, dann kann es ja nur noch steil bergauf gehen

[Milestones]

Zitat von bruder_halblang: Ach weißt Du, mir ist schon so viel Dreck um die Ohren geflogen, dass es gar nicht mehr erwähnenswert ist...

Hast Du mal darüber nachgedacht, dass das an Deinem Tradingverhalten liegen könnte. Dieser Verdacht kommt mir schon die ganze Zeit, wenn ich Deine Kommentare lese. Es geht hin und her mit Deinen Gedanken - und wohl auch mit Deinen Positionen. Aber: Hin und her macht Taschen leer!

Denk einfach mal drüber nach und cool down

Schau, ich habe heute einen 5-stelligen Betrag verloren. Das freut mich zwar nicht, ist mir aber ansonsten herzlich egal, weil ich z.B. gestern einen 5-stelligen Betrag gewonnen habe. Was solls, alles nur virtuell...

[bruder_halblang]

Zitat von Milestones: Schau, ich habe heute einen 5-stelligen Betrag verloren. Das freut mich zwar nicht, ist mir aber ansonsten herzlich egal, weil ich z.B. gestern einen 5-stelligen Betrag gewonnen habe. Was solls, alles nur virtuell...

Beträge sind relativ. Für den einen sind fünfstellige Beträge Peanuts und für den anderen vierstellige Beträge schon viel Geld. Aber ich erkenne, dass Dir Deine Ruhe und Gelassenheit durchaus hilfreich ist. Das kann man aber nicht erlernen, sondern ist eine Frage der Mentalität.

[bruder_halblang]

Zitat von bruder_halblang: Erwähnenswert ist dagegen, dass die 53,50 zwar gewackelt hat, aber nicht signifikant unterboten worden ist. Wenn wir heute deutlich höher als derzeit schließen, also über 55, könnte das ein zweites Standbein für neue Ziele auf der Oberseite werden.

Erlaubt mir bitte, mich selbst zu zitieren!

Das mit dem zweiten Standbein könnte was werden. Es sieht so aus, dass wir heute kein neues Schlusstief in der jüngsten Korrekturphase sehen. Das lässt hoffen, dass das Gröbste schon hinter uns liegt. Ob ich es auch schon glaube, ist eine andere Frage.

[eck64]

Zur Lage:


http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003bfa37-8e…
Endlich ist es hier wieder etwas ruhiger und damit automatisch nüchterner.
Der Kur läuft jetzt ein paar Tage quer, das ist dann selbst für die angeblichen Tiefstkursshorter zu langweilig.
Und Neuengagement? Muss das sofort sein?

Ich sehe weiter massives Potential, aber Börsenkurse insbesondere kurz vor möglichem Krieg, der Bundestagswahl, Rezessionsängsten usw.... Da kann immer alles mögliche passieren.

Ich gehe aber weiterhin davon aus, das wir zum Jahresende noch eine ganze Reihe von news bekommen werden und die den Kurs höher bringen als die aktuellen 55, selbst wenn den shorties noch ein Abtaucher gelingen sollte.

Wo sonst gibt es noch so hohes Potential so billig zu kaufen?
Ich bin für Tipps immer offen, auch wenn Morphosys weiterhin ein sehr starkes und durch den Kursgewinn natürlich auch ein stark gewachsenes Gewicht hat.

[bruder_halblang]

Schlusskurs 55,69. Da ist doch gleich wieder eine dieser roten Linen in eck64s Chart erreicht worden. Aber da in eck64s Charts solche Linien in der Regel nur zwei Berührungspunkte haben, sind diese bedeutungslos.

Die Biotech-Euphorie (na ja, ganz so heftig war es ja nicht) ist nun verflogen. Nun zählen wieder nur harte Fakten in Form von wissenschaftlichen Erfolgen und Sonderzahlungen. Das große Warten geht also wieder los ...

[1302]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.392.805 von bruder_halblang am 05.09.13 18:06:36

Jetzt ist aber gut - diese Euphorie hat uns allen ca 200% Gewinn gebracht. Und da ist auch bei uns Kleinanlegern eine Menge Kohle im Spiel. Ich glaube langsam, du verwechselst die Börse mit dem Roulette-Tisch.

Kauf dir mal ein gutes Buch über das Thema: Anlegen an der Börse - (solange du noch Geld hast) und steig dann wieder ein.

Ohne dir zu nahe zu treten: Auf deine Art kannst du an der Börse nur ein kleines Vermögen machen, wenn du mit einem großen anfängst. Werde mal wach, das ist kein Spaß hier.

[bruder_halblang]

Zitat von 1302: Ohne dir zu nahe zu treten: Auf deine Art kannst du an der Börse nur ein kleines Vermögen machen, wenn du mit einem großen anfängst. Werde mal wach, das ist kein Spaß hier.

Vielen Dank für die Lebenshilfe! Aber wie ich schon öfter schrieb, ist die Börse für mich in erster Linie Unterhaltung. Insofern ist die Börse für mich schon Spaß, so lange die Kurse dorthin laufen, wo ich vermute.

Meinen Lebensunterhalt verdiene ich nicht an der Börse. Und um meine materiellen Wünsche zu erfüllen, brauche ich Gott sei Dank die Börse auch nicht!

[Trapos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.393.811 von bruder_halblang am 05.09.13 20:34:59

Na, ja für die "normalen" materiellen Wünsche brauche ich die Börse auch nicht.
Aber ich gebe zu das es heuer doch sehr angenehm war nach der endlosen Warterei beim Mor Kurs sich Sonderwünsche dank Mor zu erfüllen wofür ich für mein erarbeitetes Geld zu geizig wäre.

Und der Ausstieg bei knapp über 54 war ja auch nicht so schlecht sind ja jetzt auch kaum darüber.

Und ich warte jetzt wieder gerne bis ich mir die nächsten "Sonderwünsche mit Mor erfülle. Oder auch nicht das ist eben Börse.

[PathFinder2]

OFF TOPIC

nächste übernahme
http://www.foxbusiness.com/industries/2013/09/05/cancer-firm…

meganoon und bruder halblang können sich sicher noch daran erinnern. also vielmals um entschuldigung, dass ich diese "biotechklitsche" hier kurz mal erwähnt habe

[PathFinder2]

hier übrigens eine schöne tabelle über biotech M&As der letzten zeit.

http://investorshub.advfn.com/boards/read_msg.aspx?message_i…

[eck64]

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 1 Jahr


Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 14 Tage


xxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Es gibt 67 Call-Optionsscheine die zwischen 18. und 20. September abgerechnet werden.
http://www.onvista.de/optionsscheine/os-vergleich.html?BACK=…
Ich hatte das bei Kursen knapp unte r60 schon mal angemerkt und wiederhole es:
Im Gegensatz zu früheren Zeiten sind erstaunlicherweise sehr viele der Scheine im Geld. Und die Auszahlsummen sinken natürlich mit dem Kurs.
Es sind also aktuell wieder vermehrt kurzfristige Interessen im Kurs.

[Meganonn]

Zitat von PathFinder2: OFF TOPIC

nächste übernahme
http://www.foxbusiness.com/industries/2013/09/05/cancer-firm…

meganoon und bruder halblang können sich sicher noch daran erinnern. also vielmals um entschuldigung, dass ich diese "biotechklitsche" hier kurz mal erwähnt habe

Na bravo zu den rd. 35 % Kursgewinn, du Held. Ich gönns dir (denn im Gegensatz zu dir habe ich nicht dieses deutschlandtypische Neidproblem)

Ich erinnere mich dabei allerdings auch nur zu gut an dein Gepöbel hier im Thread, als ich vor rd. einem Jahr hier ein hochinteressantes Investment (EnWaves Dehydratisierungstechnolgie u.a. für biochemische u. biologische Substanzen, so bspw. auch Antikörper) kurz erwähnt hatte.

Im Falle der anderen Nennungen von mir hier aus dem Jahren 2006 u. 2007 (bspw. BioMarin Pharma u. Caliper Lifesciences) bist du ebenfalls gleich ausfallend geworden ... alles nachlesbar.

Aber du hast es nötig.

[Meganonn]

Ach ja, Ich würde mir immer noch wünschen, dass sich MOR mit den Möglichkeiten, den der Forschungsansatz von Caliper Life Sciences (inzwischen ebenfalls übernommen) damals aufgezeigt hat - Stw. "Lab-On-A-Chip-Technologie", ebenfalls einmal beschäftigen würde.

[eck64]

So,
verstärkt. ;-)
Der Hesensabbat könnte womöglich noch ein limit bedienen, aber wenn nicht, dann nicht.

Ich freu mich auf den news-Herbst.

[eck64]

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003bfbfb-8e…
CCI bereits entspannt bzw. überverkauft, so sehr wie seit Monaten nicht mehr.
Und das mit gerade mal 10% Konsolidierung ab Top.
Noch kommen unter 54 immer gute Käufe rein.
Der ausverkauf gen USA?
Auch im Forum hier haben sehr viel ihre Positionen abgebaut und reduziert.....

[schnappi]

Ich hatte um die 52 auch Gewinne mitgenommen und hatte auf tiefere Kurse gewartet bin aber die Woche wieder voll rein.
Es stehen einige News vor der Tür ...

[Realist2013]

Der Kurs von MOR gerät nun immer deutlicher unter Druck. Von einer breiten Verkaufspanik oder Positionsabstössen kann aber noch keinerlei Rede sein.

Wehedem das Sentiment dreht nun auf negativ und die Biotechs verlieren an Glanz. Dann steht bei MOR an allererster Stelle wieder die fundamentalen Fakten und die sind bei 60-80 Mio. Umsätzen und weit mehr als 1 Mrd. Marktkapitalisierung alles andere als erbaulich!

[1302]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.401.285 von Realist2013 am 06.09.13 20:01:06

War schon entsetzt! Dachte, dir sei etwas geschehen. Dein üblicher Beitrag fehlte.

Jetzt ist er ja da, dir geht es gut.

[riverstar_de]

Hat jemand eine gute Erklärung, warum BVF Partners bei Evotec eingestiegen ist und nicht z. B. bei Morphosys?

Biotest hat auch eine ziemlich starke Lobby, in der WELT habe ich jetzt zum 2. Mal innerhalb kürzester Zeit eine lange Empfehlung gesehen.

Das was Morphosys ohne Beteiligungen schafft, wird m. E. nicht richtig wahrgenommen. Schade eigentlich.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.406.133 von riverstar_de am 08.09.13 12:34:41

Du kannst doch den BVF-Einstieg bei Evotec so nicht vergleichen?
BVF steigt dort mit einer massiven Kapitalerhöhung ein, sogar noch mit discount zum Börsenkurs. Dies ist aber letztlich eine ordentliche Verwässerung der Beteiligung, dem natürlich eine cashaufstockung entgegensteht.

Morphosys konnte z.B. gegen Celgene einen Aufpreis auf den (weiter steigenden) Börsenkurs durchsetzen, bei bereits zurückliegender Kursrallye. Und das ist für Celgene eben keine reine Kapitalbeteiligung, sondern der Fuß in der Tür, weil man zu einem wichtigen Partner von und für Morphosys geworden ist.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.397.573 von Meganonn am 06.09.13 12:28:52

1. rechnen ist wohl nicht deine stärke

2. wie, du machst schon seit 2006 aktienpromotion in diesem board? ich dachte DU (und der halblange) willst das unterbinden?

[RCZ]

BVF Investments L.L.C bzw. Mark Lampert hat sich doch bereits letztes Jahr an Mor beteiligt

http://www.morphosys.de/medien-investoren/aktie/aktionaersst…

BVF Partners in San Francisco, welche sich an Evotec beteiligt haben, wurden von Mark Lampert gegründet
http://www.acumenpharm.com/index.php?pageName=mark

[Realist2013]

Zitat von eck64: Du kannst doch den BVF-Einstieg bei Evotec so nicht vergleichen?
BVF steigt dort mit einer massiven Kapitalerhöhung ein, sogar noch mit discount zum Börsenkurs. Dies ist aber letztlich eine ordentliche Verwässerung der Beteiligung, dem natürlich eine cashaufstockung entgegensteht.

Morphosys konnte z.B. gegen Celgene einen Aufpreis auf den (weiter steigenden) Börsenkurs durchsetzen, bei bereits zurückliegender Kursrallye. Und das ist für Celgene eben keine reine Kapitalbeteiligung, sondern der Fuß in der Tür, weil man zu einem wichtigen Partner von und für Morphosys geworden ist.

So wie die Kapitalerhöhungen bei der Deutschen Telekom anno 2000 und anderen Neue-Markt-Firmen. Analog die Übernahmen im Bankensektor in 2008.

Das Umfeld bestimmt die Preise und Möglichkeiten. Da macht nun auch MOR keine Ausnahme.
Die knallharte Realität kommt mit der nächsten Baisse, wenn sich die Investoren wieder an den Fundamentaldaten orientieren. Oder willst du nun ernsthaft das Missverhältnis Umsätze vs. Marktkapitalisierung wegdiskutieren?

[Boomaktie]

Lass doch endlich mal Eck in Ruhe

[Realist2013]

Zitat von Boomaktie: Lass doch endlich mal Eck in Ruhe

Nein!
Das hört sich nämlich so an als wäre MOR spottbillig und unterbewertet, weshalb man unbedingt dort investieren muss.

Ich bleibe bei meiner Gegenargumentation, dass die Umsätze und Marktkapitalisierung in keinem Verhältnis mehr zueinander stehen und deshalb in einer Baisse akutes Absturzpotential besteht.

[riverstar_de]

Zitat von eck64: Du kannst doch den BVF-Einstieg bei Evotec so nicht vergleichen?
BVF steigt dort mit einer massiven Kapitalerhöhung ein, sogar noch mit discount zum Börsenkurs. Dies ist aber letztlich eine ordentliche Verwässerung der Beteiligung, dem natürlich eine cashaufstockung entgegensteht.

Morphosys konnte z.B. gegen Celgene einen Aufpreis auf den (weiter steigenden) Börsenkurs durchsetzen, bei bereits zurückliegender Kursrallye. Und das ist für Celgene eben keine reine Kapitalbeteiligung, sondern der Fuß in der Tür, weil man zu einem wichtigen Partner von und für Morphosys geworden ist.

hm, Du meinst also, die sind nur wegen Discounts dort rein? Kann natürlich sein. So habe ich es nicht betrachtet.

[riverstar_de]

Zitat von RCZ: BVF Investments L.L.C bzw. Mark Lampert hat sich doch bereits letztes Jahr an Mor beteiligt

http://www.morphosys.de/medien-investoren/aktie/aktionaersst…

BVF Partners in San Francisco, welche sich an Evotec beteiligt haben, wurden von Mark Lampert gegründet
http://www.acumenpharm.com/index.php?pageName=mark

danke!

[1302]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.407.245 von Realist2013 am 08.09.13 18:43:57

Der gute Eck stinkt dir am meisten. Der hat wohl am besten verdient an MOR. So sieht das wohl aus in deinem Kopf.

Vielleicht hängt es aber mit seinem Fachwissen und seinen analytischen Fähigkeiten zusammen.

Eines wissen wir alle: Eck hat viele viele gute Argumente und du einen Standardsatz, den du in jedem Käseblatt abschreiben kannst.

Der, der hier mitliest, um sein Fachwissen zu vergrößern und selbst lange Börsenerfahrung hat, der folgt Eck, da es auch seine Meinung sein wird und nicht dir, da er dieses Sätzchen.... Neuer Markt, 2007 blabla..von jedem selbst ernannten Crashpropheten der letzen Jahre kennt.

Schau doch in deine Geldbörse: Wer hat verdient? Du????oder wir????
Leg dir einen neuen Namen zu, warte die Kosolidierung ab, kauf dir MOR AKtien und halte hier nicht den Betrieb auf.

Mach mal, kannst dir dann einiges mehr leisten und auch mal dem DRK etwas spenden. Gibt noch einige, die sind ärmer als du.

[Trapos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.407.181 von Realist2013 am 08.09.13 18:13:20

Du widerspricht Dir ja selber und drehst Dir bei Mor mit deinen Vergleichen wie es Dir gerade passt!

Hätte gerne eine Erklärung wenn Biotechs so ein gutes Umfeld haben warum Mor bei der Kapitalerhöhung einen Aufpreis zum Börsenkurs erreichen konnte.
Sowie warum dann bei einen so angeblich tollen Marktumfeld Evotec den Einstieg eines Investor nur mit Discount zum Börsenkurs schafft.

[invest63]

Der Realist versteht einfach nicht, dass man Morphosys in der aktuellen Unternehmens-Phase nicht mit Umsatz und Gewinn bewerten kann.
Zu 80% macht den Wert des Unternehmens doch die aktuelle Pipeline aus und wenn hier die Großzahl der zu bewertenden Projekte noch in den Phasen 1-3 stecken, dann können die eben noch keine Umsätze durch Tantiemen bringen--so einfach ist das.
Der Wert lässt sich hier leicht erkennen, wenn man sich einmal die Frage stellt, was denn die einzelnen Pharmafirmen in den aktuellen Entwicklungsphasen Morphosys bezahlen müssten, damit diese auf Ihre Tantiemenrechte in der Zukunft verzichten würden.
Wenn Roche jetzt z.B. Morphosys ein entsprechendes Angebot für Ganterenumab machen würde, dann glaubt doch kein Mensch das Moroney sich hier mit z.B. 70-100 Millionen abspeisen lassen würde. Man nehme sich also mal nur die aktuellen 20 Projekte in der Klinik vor und fragt sich, was wohl die Pharmafirmen für die Tantiemenrechte bezahlen müssten......dann zeigt sich (auch nur zum Teil) der Wert von Morphosys.......

[eck64]

Zitat von riverstar_de:

Zitat von eck64: Du kannst doch den BVF-Einstieg bei Evotec so nicht vergleichen?
BVF steigt dort mit einer massiven Kapitalerhöhung ein, sogar noch mit discount zum Börsenkurs. Dies ist aber letztlich eine ordentliche Verwässerung der Beteiligung, dem natürlich eine cashaufstockung entgegensteht.

Morphosys konnte z.B. gegen Celgene einen Aufpreis auf den (weiter steigenden) Börsenkurs durchsetzen, bei bereits zurückliegender Kursrallye. Und das ist für Celgene eben keine reine Kapitalbeteiligung, sondern der Fuß in der Tür, weil man zu einem wichtigen Partner von und für Morphosys geworden ist.

hm, Du meinst also, die sind nur wegen Discounts dort rein? Kann natürlich sein. So habe ich es nicht betrachtet.

Wenn du mich so verstanden hast, dann ist es ein Missverständnis.
Wegen ein paar %en discount gehen solche Investmentgruppen sicher nicht groß in einen kleinen Wert hinein, der ja gar nicht die Liquidität bietet, den "Discountgewinn" zu realisieren. Da gehört auch die Analyse einer Unterbewertung dazu. Und der discount ist die Gewähr am Anfang mit einem kleinen plus anzufangen und selbst bei einem Kursrückgang am Anfang wäre ein Buchverlust gering.

Das ist ja kein KE-funding wie es andere machen. Es gibt Verträge wo klamme Firmen sich einen Finanzpartner suchen, der dann jederzeit auf Zuruf z.B. für 2 mio Dollar Aktien zeichnen muss und zum aktuellen Börsenkurs einen discount von 10 oder 15% bekommt. Das ist dann eine laufende Notfinanzierung und der Finanzpartner gibt dann meist auch die laufende Verwässerung in den Markt zurück.

[eck64]

Zitat von invest63: Der Realist versteht einfach nicht, dass man Morphosys in der aktuellen Unternehmens-Phase nicht mit Umsatz und Gewinn bewerten kann.
Zu 80% macht den Wert des Unternehmens doch die aktuelle Pipeline aus und wenn hier die Großzahl der zu bewertenden Projekte noch in den Phasen 1-3 stecken, dann können die eben noch keine Umsätze durch Tantiemen bringen--so einfach ist das.
....

Das ist der Kern. Die Erkenntnis, das Morphosys auch die nächsten 2 oder 3 Jahre ausser womöglich netten Meilensteinen für MOR103 oder 208 keine sehr hohen Umsätze machen wird, ist banal.
Und bei weiterhin soliden aber geringen und für die Geschäftsentwicklung ausreichenden Umsätzen entwickelt sich die Pipeline fort. Und die Wertentwicklung einer Medikamentenentwicklung ist bekanntlich nicht linear mit der Zeit sondern steigt massiv an mit zunehmender Chance auf Zulassung.

Ab 2016 gilt es für Bimagrumab/BYM338 und andere, ob die Zulassung klappt. Und Morphosys macht im Erfolgsfall das Tantiemekassenhäuschen auf und ist an den Umsätzen beteiligt. Umsatz nahezu gleich Vorsteuergewinn.
Je nachdem welche Medikamente in den nächsten 2 oder 3 Jahren in P2 und P3 aussichtsreich diskutiert werden, kann Morphosys auch mit mehreren Milliarden bewertet werden, ohne dafür bereits sehr viel mehr Umsatz zu machen als heute.

Nach den vielen Pharmapartnern als Kunden haben es die Instis als Investoren erkannt was die Pipeline wert ist und weiter werden kann.
Und manche Kleinanleger gehen den Weg eben mit und andere verschlafen die Chance. Das ist halt Börse.

[eck64]

Zitat von Joschka Schröder: ....
Gestern ist übrigens in der Schweizer Sonntagszeitung ein interessanter Bericht über BYM338/Bimabgrumab erschienen (Bimagrumab von Bhima = Pendant zu Herkules in der indischen Sagenwelt). Dem Bericht zufolge plant die Welt-Doping-Agentur, bei der Entwicklung eines Screeningtests mit Novartis zusammenzuarbeiten. Eingesetzt werden soll BYM338 neben den bereits bekannten Indikationen u.a. auch bei Astronauten, Unfallopfern, Übergewichtigen und Diabetes II-Patienten (im Rahmen der Myostation-Blockade verbrennt der Körper mehr Fett -> Blutzucker und LDL sinken ... ein erwünschter (Neben-)Effekt).

Auch der 2004 im NEJM berichtete Fall eines vierjährigen Buben wird erwähnt. Der Knabe mit ausgeschaltetem Myostatin-Signalweg konnte mit zur Seite gestreckten Armen problemlos beidseits je drei Kilogramm schwere Hanteln tragen.

Joschka Schröder schreibt das in seinem Thread, offensichtlich ist der Artikel (noch) nicht online einsehbar.
Aber er zeigt, welche Hoffnungen und Optionen Novartis aktuell in die Entwicklung allein dieses einen Medikamentenkandidaten steckt.

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.408.849 von eck64 am 09.09.13 09:22:29

Hallo Eck, mir kam gerade so eine Idee. Ist es nicht möglich, dass Du in Deiner Pipeline die einzelnen Studien auf Clinicaltrials verlinkst? Das macht eine Recherche viel einfacher.

[eck64]

Zitat von Milestones: Hallo Eck, mir kam gerade so eine Idee. Ist es nicht möglich, dass Du in Deiner Pipeline die einzelnen Studien auf Clinicaltrials verlinkst? Das macht eine Recherche viel einfacher.

Das wäre in der Tat nett und geht in excel direkt natürlich auch.
In welchem Bildformat, das man bei WO einstellen kann, sollte das aber funktionieren?

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.409.201 von eck64 am 09.09.13 10:26:44

Das weiß ich leider auch nicht. Ich hoffte, Du...

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.409.201 von eck64 am 09.09.13 10:26:44

Verlink doch direkt das Excel auf deinem "efkabe" Server. Da liegen ja auch deine ganzen Bildateien.

[watchingtheflood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.408.969 von eck64 am 09.09.13 09:42:58

Hier ist der Link zu diesem Artikel:
http://www.sonntagszeitung.ch/wissen/artikel-detailseite/?ne…

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.406.853 von PathFinder2 am 08.09.13 16:07:29

ich find vor allem dein fast schon zwanghaftes Herumgestänker ziemlich dämlich ... deine Probleme möchte ich nicht haben.

Ansonsten ist es mir ziemlich wurscht, was du hier schreibst.

Ach-ja, man mag sich fragen, warum du immer nur auf deine gut gelaufenen Aktien hinweist, die weniger gut gelaufenen Verlustbringer aber klammheimlich unterschlägst.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.409.783 von Meganonn am 09.09.13 11:56:51

Dass du und Pathfinder2 keine Freunde mehr werdet, dürfte mittlerweile dem letzten klar geworden sein.
Um was ich Euch (mal wieder) beide bitte: Könntet ihr das Forum mit dem nach-nach-nach- und nochmal nachgetrete, teilweise nach Jahren noch, bitte verschonen?
Danke.

[eck64]

Heute abend:
Morgan Stanley Global Healthcare Conference
Datum: 9. September 2013, 20:25 MESZ
Veranstaltungsort: New York, USA
Teilnehmer:
Dr. Simon Moroney, Vorstandsvorsitzender der MorphoSys AG
Jens Holstein, Finanzvorstand der MorphoSys AG
Dr. Claudia Gutjahr-Löser, Head of Corporate Communications & IR

zum webcast:
http://cc.talkpoint.com/morg007/090913a_mc/?entity=31_WFYVWX…

Die Indikatoren sind bereits teilweise schon wieder tiefenentspannt.

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 1 Jahr


Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 14 Tage

[eck64]

Newsflow(erwartungs)liste 2013
Stand 9.9.2013
Eigene Pipeline:

* MOR103: Partnervertrag mit GlaxoSmithKline, upfront 22,5, MS 423, Tantieme 2-stellig, 3.6.2013
MOR103: Namensgebung XXXumab durch GSK
MOR103: P1b-MS-Studie Abschluss
MOR103: P1b-MS-Studie Auswertung
MOR103: Studienanmeldung für P2b-Studie, Indikation RA
MOR103: Weitere Indikationen in P1b/P2a
MOR103: Präklinische Informationen in weiteren Indikationen

* MOR202: Parntervertrag mit Celgene, upfront 70,8, KE 46,2, MS 628, Tantieme 2-stellig, 26.6.2013
* MOR202: MOR zu Celgene 1/3 zu 2/3 Entwicklungskosten, Option Europavermarktung zu 50%, 26.6.2013
* MOR202: Zustimmung der US-Kartellbehörden im Rahmen des Hart-Scott-Rodino Act, 10.8.2013
MOR202: forcierte Planung weiterer Studien mit Celgene
MOR202: MM-Studie: Zwischenstandsmeldungen zur Rekrutierung und zu den Studienarmen
MOR202: Einzelfallpräsentation/Zwischenergebnisse -> ASH

* MOR208: Start P2 in ALL, akute Lymphatischer B-Zell-Leukämie, 26.4.2013
* MOR208: Start P2 in NHL, Non-Hodgkin-Lymphom, 13.5.2013
MOR208: P2a: CLL/SLL, Ergebnisse der Verlängerung
MOR208: Planung konkretisiert P2b in SLL

MORxxx: Statusänderungen, Indikationen und Zielmoleküle zu Projekten im vorklinischen Bereich
MORxxx: Weitere neue Projekte schaffen es von der Evaluierung zum offiziellen Projektstart

Co-Entwicklung Galapagos: Details zu Projekten
Co-Entwicklung Absynth: Details zu Projekten
Vereinbarungen über Co-Entwicklungen mit weiteren Partnern
Einlizenzierung/Übernahme von Projekten Dritter


Partnerpipeline:

* 1. IND 2013: Novartis mit Augenheilkundeprogramm, 2.5.2013
2. IND 2013: XXX
3. IND 2013: XXX

1. P2-Start 2013: XXX (VAY736)
2. P2-Start 2013: XXX
3. P2-Start 2013: XXX

1. P3-Start 2013: XXX (Bimagrumab/BYM338)
2. P3-Start 2013: XXX

Daten/Zwischenergebnisse diverser Partner zu diversen Programmen
Insbesondere Gantenerumab, BHQ880, CNTO888, BPS804, BYM338, LFG316 und CNTO1959
Weitere Projektbezeichnungen und Indikationen aus der klinischen Pipeline werden bekannt


Technologie und Partnerschaften
* Erstes Patent für neue Antikörperplattform Ylanthia in den USA, 8.2.2013
* Zusammenarbeit mit Heptares zur Entwicklung von tAKs gegen GPCR-Moleküle, 13.2.2013
* wissenschaftliche Veröffentlichung zur neuen Antikörper-Plattform Ylanthia, 10.5.2013
slonomics Partnerschaft(en)
arYla Partnerschaft(en)
Ylanthia Partnerschaft(en)
Innovationskapital


Forschungs- und Diagnostiksparte:

* MorphoSys vollzieht Verkauf von AbD Serotec an Bio-Rad für 53 mio€, 10.1.2013
* Morphosys gibt Sparte auf, zugunsten einer Focusierung aufs Kerngeschäft


Zahlen und Allgemeines:

* MOR gibt Ergebnisse für das Geschäftsjahr 2012 bekannt, 13.2.2013
* 2013E: Umsatz 48 bis 52. EBIT -18 bis -22, ohne MOR103-Deal 13.2.2013
* 2013E: Umsatz 68 bis 72. EBIT -2 bis +2, nach MOR103-Deal 3.6.2013
* MorphoSys beginnt mit Aktienrückkaufprogramm, 22.4.2013
* Q1 mit 16,9 (11,7) mio€ Umsatz, EBIT 2,5 (-0,7), 3.5.2013
* Wegen Upfront 70,8 mio durch celgene, zusätzliche F&E, Prognose unter Vorbehalt, 26.6.2013
* HJ 48,2 (24,4) mio€ Umsatz, EBIT 17,3 (-1,3), 31.7.2013
* Celgene erhält 797.150 Aktien für 46,2 mio€, Kurs 57,90€ (5% Premium), 3,4% Anteil, 10.8.2013
* 2. Prognoseanhebung 2013E: Umsatz 74 bis 78, EBIT +2 bis +6 mio, nach Celgene-Deal, 10.8.2013
Stimmrechtsmeldungen/Beteiligung
Entscheidung/Planungsbeginn Umzug, neuer Standort
Akquise

xxxxxxxxxxxxx

Mit Stern sind bereits eingetretene news,
Rot habe ich markiert, bei denen ich 2013 mit erhöhter Wahrscheinlichkeit noch Meldungen erwarte.

[Biel96]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.411.129 von eck64 am 09.09.13 15:16:29

Du machst Dir eine Menge Arbeit von der wir (fast) Alle profitieren, ich bin Dir dankbar dafür und sag DANKE!

Mach weiter so ECK!

[eck64]

Die neuesten Folien zum download:
http://www.morphosys.de/sites/default/files/presentations/13…

Seite 16, ist der Termin neu?
Bimagrumab is a HuCAL antibody against ActRIIB
 Novartis received FDA breakthrough therapy
designation for sporadic inclusion body myositis (sIBM)
 Phase 2 study showed that bimagrumab
substantially benefited patients with sIBM
 Results will be presented at the American
Neurological Association meeting on Oct. 14, 2013

[eck64]

Die nächsten Tage gibt es eine gute Chance auf Erholung bis 56,50 bis 57 €.

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003bfe11-8e…
Was Morgan Stanley wohl zu Morphosys sagt?

[schnappi]

Hat jemand die Präsentation mitgehört und kann etwas darüber berichten?

[jafko1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.411.211 von Biel96 am 09.09.13 15:25:45

Schoenen gruss aus Tschechien und danke fuer deine Arbeit.Einfach toll

[jafko1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.411.129 von eck64 am 09.09.13 15:16:29

immer gut dich zu lesen,gute arbeit,danke.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.414.365 von schnappi am 09.09.13 21:21:36

war eigentlich interessant. moroney ist auf einige programme recht genau eingegangen. ein paar brocken, die teilweise neu waren mmn:


GANTENERUMAB?

„please look carfully at this program“

Three key differentiating features of gantenerumab:

1. Binds to plaque and oligomers of amyloid, doesn‘t bind to the free peptides. Advantage: avoids to be sequestered by the free peptide -> gets into the brain, good clearance of plaques

2. prodromal patients

3. sola / bapi recruitment with up to 20% no amyloid patients -> confounds results

differences to Crenezumab
a) In mild to moderate -> possibly disadvantage compared to Gantenerumab
b) is an IgG4 – > should be safer in terms of reducing the level of vasogenic odema -> possible advantage compared to Gantenerumab

Roche looks at it in parallel, will probably take the one further that shows better data


BIMAGRUMAB:

sIBM: 15 people per million in general population. Occurence increases with age. In people over 50, it is the most common muscle degenerative disease (50 people per million).
Abuse potential? -> Effects can be dramatic. Novartis asked by doping agency to develop tests.


PROFIT LINE?

Plus or minus 5 million EUR does not matter. Hang on to our propietary pipeline as much as we can (looking to move down the stream). Increased R&D spending, but maintain financial discipline.


BIOSIMILARS OR BIOBETTERS INTERESTING FOR MORPHOSYS?

Biobetter more attractive for them (biosimilar not). That sort of application well suited for their technologies. Example GA101 vs. Rituxan.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.415.365 von PathFinder2 am 10.09.13 00:21:37

Abuse potential? -> Effects can be dramatic. Novartis asked by doping agency to develop tests.

eck, das ist es was ich gemeint habe vor ein paar wochen. ganz unbedenklich ist es wohl nicht. ich weiß nicht wie weit es in entscheidungen der FDA hineinreicht, aber man sollte das thema bei novartis wohl aktiv angehen.

generell wird interessant zu sehen, ob die wohl unbestrittene muskelzunahme durch BYM338 auch tatsächlich zu einer leistungsverbesserung führt. das muss nicht zwingend so ein - gibt beispiele dafür.

ausschlaggebend wird natürlich auch das nebenwirkungsprofil sein (stichwort ACE-031 - blutungen u.a.)

insgesamt könnte das eine perle werden.

[Joschka Schröder]

Zitat von PathFinder2: Abuse potential? -> Effects can be dramatic. Novartis asked by doping agency to develop tests.

eck, das ist es was ich gemeint habe vor ein paar wochen. ganz unbedenklich ist es wohl nicht. ich weiß nicht wie weit es in entscheidungen der FDA hineinreicht, aber man sollte das thema bei novartis wohl aktiv angehen.

Das wird bei der FDA keine Rolle spielen. Andernfalls hätte man auch andere wichtige Medikamente wie EPO usw. nicht zulassen können.

Zitat von PathFinder2: generell wird interessant zu sehen, ob die wohl unbestrittene muskelzunahme durch BYM338 auch tatsächlich zu einer leistungsverbesserung führt. das muss nicht zwingend so ein - gibt beispiele dafür.

Ich wüßte nicht, warum Muskelzuwachs nicht zu Kraft- und Leistungszunahme führen sollte.



Noch eine kurze Anmerkung zu den jüngsten Diskussionen: Ich schätze Pathfinder2s inhaltlichen Beiträge sehr.

[Boomaktie]

Zitat von Meganonn: wenn ich im Bereich um die 50€ - Marke meine Tradingpostion wieder kräftig aufstocken möchte, womit rechne ich persönlich dann wohl?

Wie ich sehe, bist heute wieder groß eingestiegen?

[1302]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.416.627 von Joschka Schröder am 10.09.13 09:43:17

Muskelzuwachs wird immer zu einer Verbesserung von Kraft und Ausdauer,damit Leistung führen. Abgerundet sollte eine solche Therapie durch physiotherapeutische Maßnahmen werden. Isometrisches Training z.B. geht fast immer.
Leider werden viele "Hinterhofdopinglaboratorien" ebenfalls auf solche "Gelegenheiten" warten.
Gruß

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.416.821 von Boomaktie am 10.09.13 09:59:43

Nö, leider nicht ... der Kurs war noch nicht ganz am Einstiegsfenster

[bruder_halblang]

Zitat von Meganonn: Nö, leider nicht ... der Kurs war noch nicht ganz am Einstiegsfenster

Abgesehen davon, dass ich lieber durch Türen gehe: Wo liegt denn Dein Einstiegsfenster?

[bruder_halblang]

Heute scheint ein potenter Käufer aufzustocken. Immer wieder die Kauforders über mehrere 1000 Stücke, welche den Kurs immer wieder ein paar Euro-Groschen nach oben schiebt.

[Boomaktie]

Zitat von Meganonn: Nö, leider nicht ... der Kurs war noch nicht ganz am Einstiegsfenster

Ich dachte der "potente" Käufer wärst Du.

[Kanalyst]

Zitat von eck64: Die nächsten Tage gibt es eine gute Chance auf Erholung bis 56,50 bis 57 €.

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003bfe11-8e…
Was Morgan Stanley wohl zu Morphosys sagt?

Treffer!
Vielleicht hat MS ja schon direkt oder indirekt angeschoben?

[eck64]

Zitat von Kanalyst: Treffer!
Vielleicht hat MS ja schon direkt oder indirekt angeschoben?

Ich könnte mir vorstellen, das zu allem Alten dazu aktuell BIMAGRUMAB von Novartis die Runde macht ins Bewusstsein der Investoren.
Hinzu kommt das allgemeine Phänomen:
Früher wurde die Pipeline komplett ignoriert, weil noch weit weg vom Markt.
Jetzt, nach Gantenerumab und MOR103, dazu MOR202...
Und plötzlich nimmt man wahr, das "unten" mit mit BIMAGRUMAB, GUSELKUMAB von Johnson&Johnson und vieles andere mehr nachdrückt.
Ist wie beim Spargel: Erst sieht man nichts und plötzlich sieht man links und rechts kleine Dullen rausdrücken.
Ich gehe für die nächsten Jahre weiter von einer beschleunigten Höherbewertung der Pipeline aus, selbst wenn man übliche Abbruchquoten von Projekten einrechnet.

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.417.569 von Boomaktie am 10.09.13 11:05:54

ich glaube, du überschätzt ein bisserl meine Möglichkeiten ... aber danke für die Blumen.

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.417.471 von bruder_halblang am 10.09.13 10:56:54

gestaffelt um die 50€-Marke ... muss mir aber möglicherweise nun ein neues Einstiegsfenster suchen (bin noch unentschlossen, ob bei 53,50)

[bruder_halblang]

Zitat von Meganonn: gestaffelt um die 50€-Marke ... muss mir aber möglicherweise nun ein neues Einstiegsfenster suchen (bin noch unentschlossen, ob bei 53,50)

Ich denke nicht, dass die 53,50 noch einmal halten würde. Aber die Frage ist: Kommt es überhaupt noch einmal zum Test der 53,50? Viele sind wie Du unterinvestiert bzw. würden gern zurückkaufen oder aufstocken. Wenn der Kurs in den nächsten Tagen auf die 60 zusteuern würde, sollten viele auf den fahrenden Zug aufspringen. Dies gäbe zusätzlichen Auftrieb.

Lasst uns mal den 10.09. im Kalender grün anstreichen: Der Tag, ab dem die Pipelinefortschritte wieder zum Fortschreiten der Neubewertung führen ...

[Milestones]

Ich bin überrascht, mit welcher Dynamik es heute rauf ging. Knapp 209.000 Aktien in teilweise großen Paketen. Natürlich hat heute auch die Kriegsabsage geholfen, wie bei allen anderen Aktien auch, aber ich finde die heutige Entwicklung auch unter Beachtung des Kursverlaufs der letzten Tage beachtenswert.

Jetzt fehlt eigentlich nur noch Realist, der heute einen massiven Abverkauf festgestellt hat...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.421.857 von Milestones am 10.09.13 19:07:56

Du wirst doch nicht etwa leugnen wollen, dass heute über 200 Tausend Aktien verkauft wurden?

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.416.627 von Joschka Schröder am 10.09.13 09:43:17

Das wird bei der FDA keine Rolle spielen. Andernfalls hätte man auch andere wichtige Medikamente wie EPO usw. nicht zulassen können.

ja du wirst wohl recht haben. in diesem zusammenhang hier ein ganz interessanter artikel:
http://www.npr.org/blogs/health/2013/08/12/210487410/new-mus…

Ich wüßte nicht, warum Muskelzuwachs nicht zu Kraft- und Leistungszunahme führen sollte.

naja, wen ein gendefekt vorliegt (wie bei DMD), dann ist eine muskelvermehrung nicht unbedingt mit einer tatsächlichen verbesserung der leistungsfähigkeit (6MWT, 12MWT und andere tests) gleichzusetzen, oder?

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.421.969 von eck64 am 10.09.13 19:22:31

der war gut

@realist: geh mit ein paar wenigen EUR long, sonst wird der schmerz immer schlimmer für dich

[Milestones]

Zitat von eck64: Du wirst doch nicht etwa leugnen wollen, dass heute über 200 Tausend Aktien verkauft wurden?

Mist! Du hast recht, so habe ich das noch gar nicht gesehen...

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.421.683 von bruder_halblang am 10.09.13 18:49:13

... Viele sind wie Du unterinvestiert bzw. würden gern zurückkaufen oder aufstocken ...

Hab mich schon ein bisserl geärgert, dass ich meine Tradingposition MOR nicht letzte Woche doch noch aufgestockt habe ... allerdings hätte ich ggfs. auch gegen meine Überzeugung gehandelt (und man kann nicht immer richtig liegen). Shit happens.
Unterinvestiert bin ich deshalb keineswegs.


Schaun mer mal

[bruder_halblang]

Zitat von Meganonn: Hab mich schon ein bisserl geärgert, dass ich meine Tradingposition MOR nicht letzte Woche doch noch aufgestockt habe ... allerdings hätte ich ggfs. auch gegen meine Überzeugung gehandelt (und man kann nicht immer richtig liegen). Shit happens.
Unterinvestiert bin ich deshalb keineswegs.

Was soll ich denn sagen?! Hatte eine Kauforder über 53,51 erteilt und kurz vor der Ausführung zurückgezogen. Der Kurs ging an jenem Tag noch auf 53,40. Jetzt müssen wir mit dem Material glücklich werden, was wir noch haben. Und da Du ja "keineswegs unterinvestiert" seist, könnte es ein großes Glück werden. Aber warten wir erst mal den heutigen Tag ab ...

[schnappi]

Zitat von schnappi: Ich hatte um die 52 auch Gewinne mitgenommen und hatte auf tiefere Kurse gewartet bin aber die Woche wieder voll rein.
Es stehen einige News vor der Tür ...

Tja um die 53,50 war der optimale Zeitpunkt zum kaufen letzte Woche

[bruder_halblang]

Zitat von schnappi: Tja um die 53,50 war der optimale Zeitpunkt zum kaufen letzte Woche

Sieht so aus. Aber wer weiß das schon? Einem erneuten Test würde die 53,50 sicherlich nicht mehr standhalten. Ich habe heute Morgen vorsichtshalber ein paar Gewinne mitgenommen, da ich nicht wieder in die Verlustzone rutschen möchte. Aber da ich eher positiv gestimmt bin, habe ich das meiste behalten. Über 60 würde ich nachkaufen ...

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.424.237 von bruder_halblang am 11.09.13 07:35:12

nun ja, der ganz überwiegende Teil meiner (steuerfreien) Positionierung in MOR liegt nun seit rd. 8,5 Jahren im Langfrist-Depot. Der Depotwert hat sich inzwischen - u.a. auch dank MOR - recht erfreulich entwickelt ... deswegen bin ich hier ganz sicher nicht unterinvestiert.

Nach Beobachtung des heutigen Handelsprocederes hätte ich - sofern ich letzte Woche eine Tradingposition hinzugekauft hätte - diese Aktien/Derivate vermutlich heute schon wieder gegeben. Ich denke, es wird nochmals ein Stückerl zurückkommen, bevor es dann mit Schwung über die 60er Marke (wohl im Oktober) hinausgeht.

Nur meine persönliche Meinung

[bruder_halblang]

Zitat von Meganonn: Nach Beobachtung des heutigen Handelsprocederes hätte ich - sofern ich letzte Woche eine Tradingposition hinzugekauft hätte - diese Aktien/Derivate vermutlich heute schon wieder gegeben.

Das kann man machen, wenn man wie Du eine Langfristposition in der Hinterhand hält. Schließlich kann jeden Tag eine gute News eintreffen, und dann will man schließlich dabei sein.

[schnappi]

Folien von heute
http://www.morphosys.de/sites/default/files/presentations/13…

[eck64]

Stundenkerzen-chart:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003c0137-8e…
War es das etwa schon mit der Konsolidierung?
3 mal wurde die 54 angetestet und jedesmal gab es in dem Bereich heftige Nachkäufe. Eine drohende Syrienkriegsbeteiligung reichte jedenfalls nicht, um den Kurs einbrechen zu lassen. Und bad news aus der Firma gibt es auch nicht.
Was immer zu Verwerfungen führen kann ist der Hexensabbat. Vom 18 bis 20.9. laufen jede Menge Optionsscheine aus. Die müssen alle abgerechnet werden und Emmis zahlen ungern mehr als nötig. Früher schafften sie es bei Mor meist, fast alle Scheine verfallen zu lassen. Diesesmal werden viele Scheine im Geld bleiben.
Bin gespannt, wo das Schnäppchenniveau sein wird, oder ob wir es bereits hinter uns haben.
Ich bin ehrlich gespannt, wann GSK sein MOR103-Studien- und Prüfprgramm veröffentlichen wird. Das dürfte die involvierten Patientenzahlen auf meine Pipelineübersicht wieder deutlich nach oben bringen.

Das ist z.B. von der Folie heute:
MOR208
Phase 1/2a Trial in CLL/SLL
Responses observed in 67% of patients by physical exam
4/27 (15%) partial responses and 20/27 (74%) patients with
stable disease (IWCLL 2008 criteria including CT)
Full results from trial extension expected in Q3 2013

Da bin ich mal sehr gespannt, was die Extension so brachte. Maximal noch 3 Wochen Zeit, dann wird man sehen, warum Morphosys jetzt so massiv in P2-Studien mit MOR208 investiert.

[bruder_halblang]

Grottiger Intraday-Chart! Aber zumindest haben die ca. 55,75 gehalten.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.428.801 von eck64 am 11.09.13 16:14:24

Möglicherweise fängt die Konsolidierung auch erst an ... keiner weiß es. In the long run ist es auch herzlich "wurscht".

[PathFinder2]

übrigens, was "breakthrough-designation" im hinblick auf MOR202 betrifft: grundsätzlich wäre es möglich, dass auch MOR202 so wie daratumumab diese zugesprochen bekommt, sobald überzeugende erste klinische daten vorliegen.

allerdings würde die designation wegfallen, sobald daratumumab zugelassen wird. das geht aus der draft guidance zur BTD hervor:
http://www.fda.gov/downloads/Drugs/GuidanceComplianceRegulat…

ab zeile 1058

5. Continued Designation as a Breakthrough Therapy Development Program

Over the course of drug development, it is foreseeable that certain products in breakthrough therapy development programs will no longer be considered a breakthrough therapy. For example, a drug’s development program may be granted breakthrough therapy designation
using early clinical testing that shows a much higher response rate than available therapies. However, subsequent interim data derived from a
larger study may show a response that is substantially smaller than the response seen in early clinical testing. Another example where breakthrough therapy designation is granted to two drugs that are being developed for the same use. If one of the two drugs gains traditional approval, the other would not retain its designation unless its sponsor provided evidence that the drug may demonstrate substantial improvement over the recently approved drug. Additionally, if the sponsor recognizes that the development program designated as breakthrough therapy will no longer be pursued, the sponsor should inform the Agency of this change.


naja, insgesamt wäre das auch nicht wirklich tragisch, weil zb eine "priority review" ja unabhängig vergeben wird und nicht davon betroffen wäre.

jedenfalls wäre BTD für MOR202 eine tolle sache, aber da muss zuerst geliefert werden. hoffen wir...!

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.427.171 von schnappi am 11.09.13 13:23:23

nichts wirklich neues in der mündlichen präsi. moroney hat betont, dass er bei r&d-ausgaben stark gas geben will und sich keineswegs zu jährlichem gewinn verpflichtet fühlt.

ich denke, dass eine einlizenzierung bzw. m&a in nicht all zu weiter ferne ist.

[eck64]

Zitat von PathFinder2: nichts wirklich neues in der mündlichen präsi. moroney hat betont, dass er bei r&d-ausgaben stark gas geben will und sich keineswegs zu jährlichem gewinn verpflichtet fühlt.

ich denke, dass eine einlizenzierung bzw. m&a in nicht all zu weiter ferne ist.

Eine Einlizenzierung oder eine Aquise belastet aber zunächst und primär den reichlich sehr hohen cashbestand und das Projekt, der Wirkstoff, die übernommene Firma wird in der Bilanz auch entsprechend aktiviert. Erst im Nachgang wird (womöglich) ein zusätzliches Minus erzeugt durch Restrukturierung und/oder gesteigerte F&E-Ausgaben.

Und ich finde es gut, das Moroney sein Mantra des "wir machen jedes Jahr die schwarze Null oder auch etwas mehr" fallen lassen hat.
Wenn in einem Jahr die Meilensteinzahlungen nicht mir dem Forschungsbedarf korellieren, dann wäre es dumm die Forschung deshalb abzuwürgen.
Voraussetzung bleibt natürlich Maß halten und strenge Projektauswahl.
Ich bin sehr gespannt, was Moroney und sein Aquiseteam da an Land zieht.

[mannstein]

hallo,

natürlich ist es ein stochern im nebel, aber was meinen die

experten, was könnte für eine firma zugekauft werden, oder könnte

was passen wie "die faust aufs auge".

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.428.801 von eck64 am 11.09.13 16:14:24

Wird das langsam zu einem Rolling Top?

[eck64]

Zitat von mannstein: hallo,

natürlich ist es ein stochern im nebel, aber was meinen die

experten, was könnte für eine firma zugekauft werden, oder könnte

was passen wie "die faust aufs auge".

Das ist reines stochern im Nebel.
Morphosys hat einen ordentlichen cashbestand, ist aktiv am suchen, meldet dies auch auf jeder Investorenkonferenz, so das kleine Biotechs sich komplett anbieten können bzw. andere Firmen auch versucht sein können, für einzelne Anteile ihrer Pipeline Partner zu suchen.

Meine Vermutung geht aber aktuell primär in Richtung Technologie. Schau mal hier auf Seite 20:
http://www.morphosys.de/sites/default/files/presentations/13…
Mit Lanthio Pharma bzw. Heptares wird aktuell versucht aus der reinen Antikörper-Firma auszubrechen und auch andere Molekülklassen als Medikamente zu erschliessen, bzw. weitere targets für AKs zugänglich zu machen. Mit der slonomics-Übernahme konnte man seinerzeit die HuCAL-Datenbank leistungsfähiger umbauen.

Allerdings:
Nachdem man für MOR103 und MOR202 die Verantwortung für künftige klinische Entwicklung abgegeben hat, hat man aktuell nur noch MOR208 in der Klinik.
Und die frühen eigenen Projekte wie z.B. Galapagos, sind noch nicht knapp vor Klinik. Es gibt da ein Gap. Morphosys könnte sich also womöglich auch ein Projekt kurz vor Klinikstart oder auch in der P1 suchen, wo man ohne Zeitverlust in die Finanzierung und Projekt Verantwortung rein könnte.

[mannstein]

vielen dank.

[PathFinder2]

off topic

Evotec bricht aus

[freiwilder]

Zitat von freiwilder: Nachdem ich gestern meine letzten MOR-Shares verkauft und in EVO umgeschichtet. Die haben die Rally noch vor sich.
Habe heute mal einen Short von Morphosys gekauft. Schau mer mal wo es hingeht.

Da hatte ich mal ein gutes Näschen und so wie es aussieht haben sich noch weitere Ähnlich entschieden. EVO macht einen guten Satz nach vorne und hat noch weiteres Aufholpotential. Derzeit scheint es eine Umschichtung von gut gelaufenen Aktien in weniger gut gelaufene zu geben (z.B. RWE, EON, Commerzbank, K&S und auch EVO)

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.436.459 von freiwilder am 12.09.13 15:10:51

Ich bitte dich, hier nur zu posten, wenn du konkretes Interesse hast über Morphosys zu diskutieren.
Immer wieder kommen Leute daher und wollen sich selbst hier mit ihren Heldentradergeschichten produzieren. Davon hat aber niemand was.

[freiwilder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.436.635 von eck64 am 12.09.13 15:27:53

Sorry Eck, war nicht meine Absicht. Bin ehrlich und gebe zu Short bei MOR und LONG bei Evo zu sein!

[freiwilder]

Zitat von freiwilder: Sorry Eck, war nicht meine Absicht. Bin ehrlich und gebe zu Short bei MOR und LONG bei Evo zu sein!

... und würde mich freuen wenn hier einige auch Ihre Gewinne von MOR mitnehmen um diese in EVO umzuschichten. Haben doch alle etwas davon!

[freiwilder]

Zitat von eck64:

Zitat von PathFinder2: nichts wirklich neues in der mündlichen präsi. moroney hat betont, dass er bei r&d-ausgaben stark gas geben will und sich keineswegs zu jährlichem gewinn verpflichtet fühlt.

ich denke, dass eine einlizenzierung bzw. m&a in nicht all zu weiter ferne ist.

Eine Einlizenzierung oder eine Aquise belastet aber zunächst und primär den reichlich sehr hohen cashbestand und das Projekt, der Wirkstoff, die übernommene Firma wird in der Bilanz auch entsprechend aktiviert. Erst im Nachgang wird (womöglich) ein zusätzliches Minus erzeugt durch Restrukturierung und/oder gesteigerte F&E-Ausgaben.

Und ich finde es gut, das Moroney sein Mantra des "wir machen jedes Jahr die schwarze Null oder auch etwas mehr" fallen lassen hat.
Wenn in einem Jahr die Meilensteinzahlungen nicht mir dem Forschungsbedarf korellieren, dann wäre es dumm die Forschung deshalb abzuwürgen.
Voraussetzung bleibt natürlich Maß halten und strenge Projektauswahl.
Ich bin sehr gespannt, was Moroney und sein Aquiseteam da an Land zieht.

Wie wäre es denn wenn EVO sich mit MOR zusammenschließt? Dann müssten wir uns in der Zukunft nur noch um eine Aktie kümmern

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.436.635 von eck64 am 12.09.13 15:27:53

tschuldigung eck, da hab ich wohl wieder jemanden angelockt...

[bruder_halblang]

Zitat von freiwilder: ... und würde mich freuen wenn hier einige auch Ihre Gewinne von MOR mitnehmen um diese in EVO umzuschichten. Haben doch alle etwas davon!

Dieses "Abwerben" ist nicht in Ordnung. Und häufig geht das in die Hose.

[bruder_halblang]

Zitat von freiwilder: Derzeit scheint es eine Umschichtung von gut gelaufenen Aktien in weniger gut gelaufene zu geben (z.B. RWE, EON, Commerzbank, K&S und auch EVO)

Ja, da könnte was dran sein. Und das wäre ein großes Warnsignal. Das Ende einer Hausse ist typischerweise gekennzeichnet von Umschichtungen in Werte mit "Nachholpotenzial". Auch die Hypes bei den kleinen Biotech-Werten passen ins Bild.

Schlecht für die in Morphosys Investierten (ich bin auch noch mit einer kleinen Restposition drin), denn hier scheint es ja schon vorzeitig abwärts zu gehen, was sich beim Ende der Hausse des Gesamtmarkts bös beschleunigen würde.

[1302]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.438.953 von bruder_halblang am 12.09.13 20:04:19

Ja, die anderen 17 Aktien würde ich auch noch verkaufen.

Wäre gut für MOR. Die Aktien müssen in die starken Hände - Anleger, die eine Story ganz mitgehen. Hin und Her macht Taschen leer, sonst nix.

[invest63]

Nur mit dieser Angst das es noch weiter runtergehen könnte gehts wieder weiter hoch Richtung 60 Euro und darüber.
Bei 59 Euro hatten die meisten hier ja nur noch von Kursen im Bereich 70-80 gesprochen..

[Biel96]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.441.169 von invest63 am 13.09.13 08:30:23

Ich rechne noch mit Kursen von Euro 70-80 in den nächsten 3 Monaten, habe sogar gestern noch in calls bis Jahresende investiert.

Warten wir es ab, die Zeit wird es zeigen

[bruder_halblang]

Zitat von Biel96: ... habe sogar gestern noch in calls bis Jahresende investiert.

Warten wir es ab, die Zeit wird es zeigen

Oje! Hoffentlich sind es keine Knock-Out-Calls. Und die Zeit, die Du erwähnst, wirst Du bei Deinen Optionsscheinen bekanntlich nicht haben. Leute, warum kauft Ihr dieses wertlose Zockerzeugs?

[Biel96]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.442.533 von bruder_halblang am 13.09.13 10:55:46

Keine Bange, kaufe nie knock-outs

Wir werden ja sehen, wer richtig liegt.

[bruder_halblang]

Diese derzeitige Seitwärtsbewegung!

Man traut sich nicht, im Bereich von 54 zu kaufen und man traut sich nicht, im Bereich von 57 zu verkaufen. Schrecklich!

Ein schöner, fetter Ausverkauf auf unter 50 könnte wieder neue Anleger anlocken. Oder ein knackiger Hype auf deutlich über 60 könnte schöne Gewinnmitnahmen versprechen. Aber dieses Hin und Her ...

Sehr bald jedoch wird sich hier was tun. Bald kommt die Enscheidung: hop oder top!

[Trapos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.444.763 von bruder_halblang am 13.09.13 15:16:41

Irgendwer wird halt doch bei 54 kaufen und bei 57 wieder geben sonst hätten wir eine andere Kursentwicklung.
Sind aber sicher keine "verwöhnten" Mor Aktionäre sondern "ausgehungerte" Trader die sich mit lächerlichen 4% so zufrieden geben.

[Meganonn]

nur nebenbei Trapos ... 10 x 4 % nach Spesen sind auch 40 %; und es kommt ggfs. auf die Höhe des Einsatzes an.

Schönes WE
M.

[Meganonn]

nur so als Beispiel

[Biel96]

Aber dies bedeutet auch 9 x zusätzliches Risiko, dass der Wert steigt, da ist mir ein Einstieg und etwas Geduld bedeutend lieber, wenn ich damit 40% schaffe.

[PathFinder2]

genamb/J&J - daratumumab neue studie:

http://ir.genmab.com/releasedetail.cfm?ReleaseID=789696

ich bin ja sooo gespannt auf die ersten MOR202 daten - hoffentlich gegen ende des jahres. wird es ein jackpot, oder ein flopp?

[PathFinder2]

übrigens hat Genmab schon für einen zweiten mab BTD erhalten:

http://ir.genmab.com/releasedetail.cfm?ReleaseID=790681

der sinn erschließt sich mir allerdings nicht wirklich, weil ja schon am ende der entwicklung (zulassungsphase)

[PathFinder2]

eines der targets von MOR und Galapagos dürfte IL17C sein.
http://www.sumobrain.com/patents/wipo/Antagonists-il17c-trea…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.sumobrain.com/patents/wipo/Antagonists-il17c-trea…

zb in COPD etc.

@joschka - was hältst du allgemein von diesem target?

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.453.803 von PathFinder2 am 15.09.13 23:41:08

Auf den ersten Blick wirkt IL-17c auf mich nicht wirklich innovativ. Wieder so ein Target in der ganzen IL-/Entzündungs-Kette, das man sich herauspickt. In welche Speiche ich meinen Stecken zum Bremsen des Rades reinstecke dürfte bei den vielen Speichen nicht so viele Unterschiede ausmachen...

[Trapos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.446.409 von Meganonn am 13.09.13 18:25:08

Beitrag war auch nur ironisch als Antwort zur bruder halblang gemeint.

[eck64]

Zitat von Ville7: Auf den ersten Blick wirkt IL-17c auf mich nicht wirklich innovativ. Wieder so ein Target in der ganzen IL-/Entzündungs-Kette, das man sich herauspickt. In welche Speiche ich meinen Stecken zum Bremsen des Rades reinstecke dürfte bei den vielen Speichen nicht so viele Unterschiede ausmachen...

Um in deinem Bild zu bleiben:
Es kann durchaus sehr spezifische Unterschiede machen, ob ich zum abbremsen eines Rades einen Bowdenzug mit Bremsbacken, eine Trommel- oder Scheibenbremse verwende, es mit einer Wirbelstrombremse probiere, einen Stecken zwischen die Speichen stecke oder dirket nur den Fahrradlenker verreisse und Knochen und Kleidung den Bremsjob überlasse.

Ob IL-17c jetzt irgendwas besser macht oder eine Nachteile anderer Regulationsversuche vermeidet? Ich weiß es nicht. Für die Entwickler scheint es einen Versuch wert zu sein....

[bruder_halblang]

Über 57 wird die Luft stets dünn - zu dünn für Morphosys!

[eck64]

Zitat von PathFinder2: genamb/J&J - daratumumab neue studie:

http://ir.genmab.com/releasedetail.cfm?ReleaseID=789696

ich bin ja sooo gespannt auf die ersten MOR202 daten - hoffentlich gegen ende des jahres. wird es ein jackpot, oder ein flopp?

After initial data read-out in Part 1, study may possibly be expanded and continued in Part 2 for use as a potential registration study

About the Study
This two-part study will enroll up to a maximum of 110 patients who have received at least three prior lines of therapy, including both a proteasome inhibitor and an IMiD or who are double refractory to a proteasome inhibitor and an IMiD. Examples of proteasome inhibitors are bortezomib or carfilzomib and examples of IMiD agents are pomalidomide or lenalidomide. Part 1 will define an optimal daratumumab regimen going forward, while part 2 is an expansion based on the optimal regimen determined in Part 1. The primary objective of the study is to define the optimal dose and dosing schedule, to determine the efficacy of two treatment regimens of daratumumab as measured by overall response rate, and to further characterize the safety of daratumumab as a single agent.

xxxxxxxxxxxxxxxx

Eine Dosisfindungsstudie, die natürlich auch die Sicherheitsaspekte beleuchtet soll mit 110 Patienten möglicherweise gleich zulassungsrelevant werden?
Die wollen ja extrem schnell die Biege zum Marktkriegen.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.456.489 von eck64 am 16.09.13 12:37:05

ja das hab ich mir auch gedacht, wird aber wohl mit FDA abgestimmt sein (BTD).

[bruder_halblang]

Das war heute aber mal wieder eine rühmliche Vorstellung auf dem Parkett! Ich denke, wir kommen wieder in eine solche Phase wie von 2005 bis 2012 hinein: Alle finden sie gut, aber keiner will handeln - weder kaufen noch verkaufen, zumindest nicht so, dass es den Kurs bewegen könnte. 2020 könnte dann der nächste Schub auf ca. 180 kommen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.459.457 von bruder_halblang am 16.09.13 18:35:07

Dann verabschiede dich doch bis 2019 und nütze deine Zeit sinnvoller.

[bruder_halblang]

Zitat von eck64: Dann verabschiede dich doch bis 2019 und nütze deine Zeit sinnvoller.

Aber eck64, ich kann Euch doch nicht alleine lassen!

Ist das nicht frustrierend für Dich? Nicht für Deine mühsamen, umfangreichen Recherchen erhältst Du die meisten Daumen, sondern immer dann, wenn Du "es mir gegeben hast". Tja, die Leute wollen halt in erster Linie unterhalten werden. Erst in zweiter Linie interessieren sie sich fürs Fundamentale, auch wenn viele was anderes vorgeben.

[Realist2013]

Zitat von bruder_halblang: Das war heute aber mal wieder eine rühmliche Vorstellung auf dem Parkett! Ich denke, wir kommen wieder in eine solche Phase wie von 2005 bis 2012 hinein: Alle finden sie gut, aber keiner will handeln - weder kaufen noch verkaufen, zumindest nicht so, dass es den Kurs bewegen könnte. 2020 könnte dann der nächste Schub auf ca. 180 kommen.

Vorher hinterfragen dann noch einige die fundamentale Situation in Relation zur Börsenbewertung. Steht der Aktienkurs dann plötzlich unter 20 Euro wäre es nicht verwunderlich, zumindest auf Basis des momentanen operativen Geschäfts.

[1302]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.460.627 von Realist2013 am 16.09.13 21:08:12

Jetzt hast du aber diese eine Idee, die dich aufrecht hält, richtig schön umformuliert!
Respekt!

[bruder_halblang]

Zitat von Realist2013: Vorher hinterfragen dann noch einige die fundamentale Situation in Relation zur Börsenbewertung. Steht der Aktienkurs dann plötzlich unter 20 Euro wäre es nicht verwunderlich, zumindest auf Basis des momentanen operativen Geschäfts.

Ja, er schreibt jetzt "momentan". Da Börse aber die Zukunft handelt, würde ich dem Kurs doch tatsächlich eine siebenjährige Seitwärtsphase zwischen 45 und 60 zutrauen.

[eck64]

Zitat von bruder_halblang: Ja, er schreibt jetzt "momentan". Da Börse aber die Zukunft handelt, würde ich dem Kurs doch tatsächlich eine siebenjährige Seitwärtsphase zwischen 45 und 60 zutrauen.

Die letzte langjährige "Seitwärtsphase brachte im Durchschnitt übrigens eine jährliche Durchschnittsperformance von 6,4%. Und zwischen Oberkante und Unterkante lag immerhin ein Potential von 100%:


http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003c067b-8e…
45 bis 60 für 7 Jahre? So eng und so lange? Nie und nimmer.

[Trapos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.460.845 von bruder_halblang am 16.09.13 21:42:31

Gegen Unterhaltung ist ja nichts einzuwenden, aber Sie sollte einfach etwas besser sein.

Die nächsten sieben Jahre gibt es zu 100% keine Seitwärtsphase wie bis 2012.
Da waren ja sämtliche Projekte noch zig Jahre von der Zulassung entfernt.

Jetzt kommen einfach in den nächsten drei Jahren suksessive Entscheidungen ob Mor103,202 etc etwas taugt oder nicht.

Und da muss Mor beweisen das sie auch Produkte bis zur Zulassung bringen.

Also 45 bis 60 Euro bis 2020 ist keine Unterhaltung sondern einfach nur "lächerlich".

[bruder_halblang]

Zitat von Trapos: Gegen Unterhaltung ist ja nichts einzuwenden, aber Sie sollte einfach etwas besser sein.

Ich werde daran arbeiten.

Vorbörslich bei L&S als einziger Wert im Plus, und zwar mit einem Prozent. Das ist auffällig. Weiß jemand mehr?

[Ville7]

MorphoSys erhält zwei Phase-2-Meilensteinzahlungen von Janssen

Die MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment, TecDAX; OTC: MPSYY) gab heute den Beginn zweier klinischer Studien durch Janssen Biotech, Inc. ("Janssen") bekannt, die klinische Meilensteinzahlungen an MorphoSys auslösten. Eine Studie wurde bei Asthmapatienten mit dem HuCAL-Antikörper CNTO 3157 gestartet, eine zweite Studie bei Patienten mit aktiver rheumatoider Arthritis mit dem HuCAL-Antikörper CNTO 6785. Weitere finanzielle Einzelheiten wurden nicht bekannt gegeben.

"Der Status unserer Partnerprogramme ist sehr bedeutend für MorphoSys, da er ein wichtiger Indikator für künftiges Ertragspotenzial ist", kommentierte Dr. Marlies Sproll, Forschungsvorstand der MorphoSys AG. "Unsere Zusammenarbeit mit Janssen trug entscheidend zu unserer Pipeline mit klinischen Wirkstoffkandidaten für verschiedene entzündliche Indikationen bei, und wir sind sehr erfreut über den Fortschritt dieser beiden Programme."

Insgesamt beinhaltet die klinische Pipeline von MorphoSys derzeit 21 klinische Programme. Davon wurden 17 Programme von Partnern initiiert, wovon sich wiederum sieben in der Entwicklung in Phase 1, neun in Phase 2 und eines in Phase 3 befinden. Zudem befindet sich MOR202, das gemeinsam mit Celgene entwickelt wird, in einer Phase-1/2a-Studie gegen das Multiple Myelom. MOR208, das eine Phase-1-Studie in Chronischer Lymphatischer Leukämie (CLL) abgeschlossen hat, wird derzeit in zwei Phase-2-Studien in B-ALL und NHL getestet. MOR103, das in einer Partnerschaft mit GSK entwickelt wird, hat eine Phase-1b/2a-Studie in Rheumatoider Arthritis abgeschlossen und wird derzeit in einer Phase-1b-Studie in Multipler Sklerose getestet.

[bruder_halblang]

Meilensteinzahlung kommt zu einer charttechnisch interessanten Situation. Der Kurs könnte heute endgültig wieder den Dreh nach oben erhalten und an die 60 heranlaufen.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.461.813 von bruder_halblang am 17.09.13 07:58:16

Das glaube ich nicht. Der Verfallstag am Freitag pinnt Kurse in der Regel fest. Zudem sind das glaube ich max. 1-2 Euro/Aktie im Bewertungsmodell.

[invest63]

Schön !!!
Die Pipeline ist jetzt wieder ein Stück mehr wert und Geld gibts auch noch.....

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.461.851 von invest63 am 17.09.13 08:05:19

Ja, sehr schön.

Richtig beruhigt wäre ich, wenn man es bis Jahresende schafft wenigstens einen big pharma für ylanthia ins Boot zu holen. So gut es in der Eigenpipeline läuft und so gut auch die klinische Partnerpipeline vorankommt gibt es nach wie vor zwei große Baustellen: ylanthia Technologie kommerzialisieren und wieder mehr Nachschub für die Partnerpipeline zu generieren.

[invest63]

Ich finde für der Wert der Pipeline ist das schon ein dicker Mehrwert !
P1 Studien werden ja kaum bewertet--selbst eck hat hier ja fast nur einen "Erinnerungswert" drin -- eine P2 ist da schon etwas anderes...und hier haben ja auch noch gleich 2x P2 Starts !!!

[HK12]

Morphosys streicht weitere Zahlungen aus Janssen-Kooperation ein







Das Biotechnologie-Unternehmen Morphosys kann aus der Kooperation mit dem Biotech-Unternehmen Janssen weitere Meilensteinzahlungen verbuchen. Zwei neue klinische Studien hätten begonnen, teilte Morphosys am Dienstag mit. Das Erreichen dieser Etappenziele hatte für die Zahlungen gesorgt. Finanzielle Details gab das Unternehmen nicht bekannt.

Eine Studie wurde bei Asthmapatienten mit dem HuCAL-Antikörper CNTO 3157 gestartet, eine zweite Studie bei Patienten mit aktiver rheumatoider Arthritis mit dem HuCAL-Antikörper CNTO 6785. In der Branche schätzt man die Höhe einer erfolgsabhängigen Zahlung auf einen niedrigen einstelligen Millionenbetrag oder knapp darunter.

Morphosys ist spezialisiert auf die Entwicklung von Antikörpern für die Pharmaindustrie. Die Pipeline des Unternehmens enthält den Angaben zufolge 21 klinische Programme./she/enl/fbr

ISIN DE0006632003

AXC0024 2013-09-17/08:14


© 2013 dpa-AFX

[Noe1]

Positive Überraschung dass für diese Programme Meilensteinzahlungen auch für Phase-2 Übergänge vereinbart wurden! Ist nicht üblich für Morphosys!

[invest63]

Dürfte eventuell sogar eine Prognoseerhöhung geben wenn die Zahlung an die 5 Millionen herankommt(2x 2,5 Millionen könnten schon möglich sein) , denn dies kann man ja kaum einberechnet haben im Februar....

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.462.049 von invest63 am 17.09.13 08:36:57

für einen PII-ms gibt es sicher keine 2,5 mio eur....

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.461.995 von Noe1 am 17.09.13 08:28:48

bei j&j ist es schon üblich, bei den anderen i.d.R. nicht

[eck64]

Sehr schön, wenn auch teilweise von mir erwartet.



CNTO 6785 mit gestarteter Phase 2. Das habe ich schon eine zeitlang auf meiner Tabelle /aktuell #27) drauf, erst als Ankündigung und bereits seit 15.8. als rekrutierend.
Neu ist da vor allem der Name CNTO6785. Das war bisher ein unbekanntes Programm von Janssen ohne Namensnennung, in der Tabelle grau hinterlegt.
Jetzt mit dem P2-Start darf Morphosys endlich auch mit dem Namen hausieren gehen. Hier sieht man immerhin den Nutzen guter Recherchearbeit. Der Namen passte. Forumsleser wussten mehr.

Nicht gerechnet hatte ich mit CNTO 3157 in der P2!
Hier das Studienprotokoll:
http://www.clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01704040?term=cnto…
Estimated Enrollment: 72
Study Start Date: October 2012
Estimated Study Completion Date: November 2014

Bei clinical trials wird das als P1 geführt. Womöglich geht diese Studie, es ist die 2. P1-Studie zu CNTO3157, mit einem oder mehreren Armen in die Verlängerung, vielleicht werden auch weiter zusätzliche Patienten rekrutiert?

Oder wird etwa ein komplett neues Protokoll als P2 aufgelegt? In den nächsten Wochen wird man näheres erfahren....

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.462.389 von eck64 am 17.09.13 09:22:56

Bring mal bitte deine Partner-Pipeline-Bewertungstabelle in aktuellem Stand. Danke!

[eck64]

Zitat von Ville7: Bring mal bitte deine Partner-Pipeline-Bewertungstabelle in aktuellem Stand. Danke!

Hattest du schon einen Bimagrumab-Bewertungvorschlag abgegeben?
Zeithorizont, Wahrscheinlichkeiten, Peak?

[Ville7]

Zitat von eck64:

Zitat von Ville7: Bring mal bitte deine Partner-Pipeline-Bewertungstabelle in aktuellem Stand. Danke!

Hattest du schon einen Bimagrumab-Bewertungvorschlag abgegeben?
Zeithorizont, Wahrscheinlichkeiten, Peak?

Kann sein. Müsste aber schon Monate her sein.

[bruder_halblang]

Wie immer alles schön, gut und rosarot. Aber wenn ich mir den heutigen Kursverlauf betrachte, kann ich mir ein Naserümpfen nicht verkneifen.

[bruder_halblang]

Und in dieser Minute sind die beiden Meilensteinzahlungen samt P2-Starts restlos gegessen worden. Es braucht hier schon mehr, um den Kurs noch zu beflügeln. Die Erwartungen sind schon wieder viel zu hoch.

[bruder_halblang]

Bei 3,30 scheint kein Durchkommen zu sein. Hier ist wieder ein großer Verkäufer am Werk. Aber das kennen wir von Evotec ja zur Genüge.

[Biel96]

Bist Du denn im falschen Forum?

[invest63]

Er jammert bei Evotec genauso wie bei Morphosys

[Trapos]

Ja muss man sagen da ist er gerecht und bevorzugt keine von beiden Aktien.

[bruder_halblang]

Zitat von Trapos: Ja muss man sagen da ist er gerecht und bevorzugt keine von beiden Aktien.

Na ja, ich habe immerhin von Evotec 25 mal so viele Anteile wie von Morphosys. Ich denke immer noch, dass der zuerst genannte Wert den "morphosyschen" Kursanstieg der letzten zwölf Monate noch vor sich hat. Morphosys dagegen ist müde geworden. P2-Starts und Meilensteinzahlungen können den Kursverfall nur bremsen, aber nicht stoppen.

[Trapos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.467.197 von bruder_halblang am 17.09.13 19:22:48

Sind wir mal einer Meinung.
Glaube auch das Evotec noch viel Potenzial hat.
Nur hat es "sieben Jahre" gedauert bis Mor von 17 auf knapp 60 gestiegen ist.
Und sollte Evtoec fundamental weiter gut laufen glaube ich trotzdem erst
mitte 2014 oder später für eine richtige "Kursexplosion".
Evotec hat auf Sicht von so drei Jahren Richtung "Nähe" Marktreife eigentlich nur ein oder zwei Produkte in der Pipeline.

Und Nor hat doch auf die "nähere Zukunft) winige Hoffnugsträger und je nachdem wie sich das entwickelt wird sich auch der Kurs von Mor entwickeln.
Und ein vernünftige Yanthia Deal 2013 wäre sicher auch sehr wünschenswert.

[bruder_halblang]

Das Spiel geht weiter: Kaufen bei 54,xx und verkaufen bei 57,xx. Mal sehen, wie lange noch, und vor allem, in welche Richtung es ausbricht ...

[Milestones]

Zitat von bruder_halblang: Das Spiel geht weiter: Kaufen bei 54,xx und verkaufen bei 57,xx. Mal sehen, wie lange noch, und vor allem, in welche Richtung es ausbricht ...

Ja, aber wenn ich das richtig beobachte, dann geht es mit deutlich weniger Stücken abwärts als aufwärts.


Mal eine Frage: Da gerade immer wieder Sales z.T. weit unterhalb des Bit zustande kommen - meist mit wenigen Stücken. Wird der Kurs tatsächlich auf Xetra zu meinem Limit ausgeführt, auch wenn es ein höheres Bit gibt? Oder bekomme ich dann automatisch den höheren Preis (so wie im Parketthandel)?

[invest63]

Während des Handels (also nicht zur Börseneröffnung) bekommst Du im Xetra immer deinen Kaufkurs als Ausführungskurs.
Beispiel: Der Kurs steht bei 55,30 Euro---Du hast ein Kauflimit bei 55,01 Euro im Markt.
Selbst wenn jetzt jemand 10000 Stück bestens auf den Markt wirft, dann bekommst Du im elektronischen Handel deine Stück zu 55,01--auch wenn der Kurs wenige Sekunden später bei 54,70 stehen würde.
Anders in Frankfurt. Hier -sammelt- der Makler die Orders und Du könntest event. im gleichen Beispiel deine Stücke zu 54,70 Euro bekommen.

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.470.105 von invest63 am 18.09.13 10:19:08

Das ist mir klar, aber was ist, wenn der Geldkurs z.B. auf 5,01 steht, im Orderbuch aber natürlich nach unten gestaffelt weitere Geldkurse liegen und dann einer mit Limit 54,89 verkauft? Wer bekommt die Stücke?

[invest63]

Im elektronischen Handel werden in dem Fall die Kauf-Limits so bedient wie bereits eingeben --der Verkäufer bekommt die besseren Kurse (also nicht nur 54,89 Euro sondern alle höheren bereits im Markt liegenden Geldkurs bis max 54,89 E runter).

In Frankfurt kommt es darauf an, ob die Verkaufsorder einer höhere Stückzahl hat als die Kauforder bei 55,01 Euro.

[Kanalyst]

Ein Chartvergleich zwischen Riese (Gilead) und Zwerg (MOR) über die letzten fast 8 Jahre zeigt erstaunliche Parallelität, sowohl in der Seitwärts- als auch in der Aufwärtsphase.

Mit der Regel "Das Risiko bestimmt die Rendite" scheint es, jedenfalls in diesem Beispiel, nicht weit her zu sein.
"Der Trend macht alle gleich" scheint als Regel weit zutreffender zu sein.

Letztlich wäre man mit dem sicheren Tanker nicht schlechter, in den meisten Phasen sogar besser gefahren und das noch weniger volatil.

Ich frage mich: Wieviel Differenzierungsfähigkeit darf man dem Markt eigentlich zutrauen? Die Gefahr, dass ein Trendwechsel im Branchensektor MOR auch bei besten Fundamentals gnadenlos mit nach unten ziehen würde, scheint mir durchaus latent.

Gilead = blau, Kurs in € (was aber langfristig vernachlässigbar ist). Ich bekomme bei comdirect keinen Vergleich auf Dollarbasis hin.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.471.501 von Kanalyst am 18.09.13 13:05:17

Sehe ich auch so. Ein Teil des Ausbruchs ist auch dem geänderten Branchensentiment geschuldet.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.469.731 von Milestones am 18.09.13 09:37:28

Unter 50 oder über 60 wirst du wieder mehr Volumen erhalten. In beide Richtungen.

[eck64]

Zitat von Ville7: Bring mal bitte deine Partner-Pipeline-Bewertungstabelle in aktuellem Stand. Danke!

Also, das hier war mein zur Diskussion gestellte Bewertung der 3 Projekte, die ich aus der Pauschalbewertung rausgenommen habe:



Und das kommt raus, wenn ich dieses Modell bei den Pauschalbewertungen integriere:

Hatte ich damals schon fertig, habe es aber jetzt erst hochgeladen.
Ändern musste ich wegen den P2-Starts jetzt nichts für 2013, weil ich damit schon rechnete.
Was ich noch erwarte 2013 ist noch ein P1 und ein P3-Start. Für 2014 habe ich einen weiteren P3-Start drin.

Die Gesamtprojektzahl ist mit 75 + 7 eigentlich ordentlich im Vormarsch.

[bruder_halblang]

Zitat von invest63: Im elektronischen Handel werden in dem Fall die Kauf-Limits so bedient wie bereits eingeben --der Verkäufer bekommt die besseren Kurse (also nicht nur 54,89 Euro sondern alle höheren bereits im Markt liegenden Geldkurs bis max 54,89 E runter).

In Frankfurt kommt es darauf an, ob die Verkaufsorder einer höhere Stückzahl hat als die Kauforder bei 55,01 Euro.

Und in Frankfurt kommt es auch noch darauf an, ob der Makler mithandeln möchte. So kommt es öfter vor allem im umsatzschwachen Frühstücks- und Feierabendhandel vor, dass der Makler 0,001 mehr bietet bzw. für 0,001 weniger verkauft, als es den im Orderbuch befindlichen Aufträgen entspricht.

[bruder_halblang]

Zitat von Kanalyst: Die Gefahr, dass ein Trendwechsel im Branchensektor MOR auch bei besten Fundamentals gnadenlos mit nach unten ziehen würde, scheint mir durchaus latent.

Es gibt sicherlich auch eine Menge an Gegenbeispielen. Aber davon abgesehen zeigt der Aufwärtstrend bei den Biotech-Werten noch keine Umkehrformation. Insofern gilt: The trend is your friend. Meist kippt ein Trend erst dann, wenn keiner mehr damit rechnet.

[RichyBerlin]

Krass.. &,3% zu vergeben.. Neue

MorphoSys beschließt Kapitalerhöhung

http://www.boersennews.de/nachrichten/artikel/tr-one-ad-hoc-…

[RichyBerlin]

6,3%, ohne Bezugsrecht f.Altak.
---

MorphoSys beschließt Kapitalerhöhung

Die MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment, TecDAX; OTC: MPSYY) gab heute den Start einer Privatplatzierung von bis zu 1.514.066 neuen Aktien an institutionelle Anleger in Europa und Nordamerika über ein beschleunigtes Platzierungsverfahren (Accelerated Bookbuilding) bekannt.
"MorphoSys hat sich erfolgreich von einem Technologie-Lieferanten zu einer Entwicklungsfirma gewandelt", sagte Jens Holstein, Finanzvorstand der MorphoSys AG. "Mit den Mitteln aus dieser Kapitalerhöhung wollen wir unsere Entwicklungsaktivitäten weiter ausbauen und beschleunigen, indem wir in unser firmeneigenes Portfolio investieren und zudem Möglichkeiten für Einlizenzierungen und Akquisitionen verfolgen."
MorphoSys wird qualifizierten und sonstigen geeigneten Investoren bis zu 1.514.066 neue Aktien aus genehmigtem Kapital anbieten, was circa bis zu 6,3 % des eingetragenen Grundkapitals entspricht. Die neuen Aktien werden unter Ausschluss von Bezugsrechten ausgegeben und sind nach ihrer Emission zur Notierungsaufnahme an der Frankfurter Wertpapierbörse vorgesehen. Das Orderbuch-Verfahren (Bookbuilding) wird sofort beginnen. Die Bücher werden voraussichtlich morgen schließen, wenngleich sich die Konsortialführer das Recht vorbehalten, die Bücher jederzeit zu schließen.

MorphoSys wird den Reinerlös der Transaktion wie folgt einsetzen:

• Zur Finanzierung der klinischen Entwicklung von MOR208, einen firmeneigenen anti-CD19 Antikörper, mit einer geplanten zusätzlichen Kombinationsstudie der Phase 2 in Chronischer Lymphatischer Leukämie (CLL). MOR208 beendete eine Phase-1-Studie in CLL und befindet sich in laufenden Phase 2 klinischen Studien im Non-Hodgin-Lymphom (NHL) und in Akuter Lymphatischer Leukämie (ALL);
• Zur Finanzierung der weiteren klinischen Entwicklung von MOR202, einem anti-CD38 Antikörper, derzeit in einer klinischen Phase-1/2a-Studie zur Behandlung des Multiplen Myeloms. Für MOR202 vereinbarte MorphoSys ein globales Abkommen zur gemeinsamen Entwicklung mit Celgene;
• Für den Start, die Fortführung und/oder die Beschleunigung der Entwicklung von weiteren firmeneigenen Programmen, inklusive der Weiterführung präklinischer oder klinischer Kandidaten in fortgeschrittene Stadien der klinischen Entwicklung bevor diese auslizenziert werden;
• Zur Finanzierung möglicher Akquisitionen von Unternehmen, Technologien oder Produkten - einschließlich der Innovation Capital-Initiative - die MorphoSys' Geschäftsmodell sinnvoll ergänzen bzw. das Portfolio erweitern würden.

Deutsche Bank und J.P. Morgan werden als Konsortialführer für die Platzierung agieren. Trout Capital, LLC wird MorphoSys bei der Transaktion als finanzieller Berater unterstützen
--

(per EMail von IR, daher ohne Link, aber das Net ist ja jetzt voll davon)

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.475.101 von RichyBerlin am 18.09.13 19:28:27

Die Argumentation, mit der die KP-Erhöhung begründet wird, ist für mich nicht ganz nachvollziehbar. KP-Erhöhung auf Vorrat ohne konkretes Vorhaben? Den Kurs könnte es unter diesen Umständen erst einmal zerlegen.

[invest63]

Jetzt weiss jeder, warum wir am Tag der Meldung zum Start von 2x P2 sogar ins Minus gelaufen sind.
Da haben die Insider schön abladen können.......
zum kotzen---aber wie immer halt...

[RichyBerlin]

Fast 200Mio.(?!) in der Kriegskasse und trotzdem 80Mio.einsammeln ??

Bin gespannt an wen die Aktien gehen werden.
-

Gründe sind ja genannt, aber ich finds trotzdem ein wenig seltsam.

Oder es steht ne kleine Akquisition bevor

[riverstar_de]

na super. So macht man erst einmal kurzfristig alles kaputt. Aber ist ja egal, in x jahren sind hier ja alle reich.

Brechreiz kommt da bei mir auf.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.475.167 von Joschka Schröder am 18.09.13 19:38:30

Die ersten 3 genannten Gründe sind ja konkrete Vorhaben.
Nur der 4.wäre da unklar/Vorrat
-

Kurs hält sich wacker... Tradegate bei 54,-
http://www.wallstreet-online.de/aktien/morphosys-aktie/times…

[ciel34]

bin gespannt, ob und wie der kurs reagiert. denke, dass es nach morgen (deutlich?) unten geht.

spannender erscheint mir die frage, wer die aktien bekommt und ob da (in kürze) noch was gemeldet wird.

[RichyBerlin]

In Punkt 4 der "Gründe" wird ausdrücklich auf die "Innovation Capital Initiative" hingewiesen.

---

zur Erinnerung; MorphoSys hat eine neue Initiative ins Leben gerufen, durch die das Unternehmen künftig in vielversprechende Start-Ups investieren kann. MorphoSys kombiniert in dem Bereich „Innovation Capital“ einen klassischen Investitionsansatz als Industriepartner mit dem Angebot zur Kooperation. Der primäre Fokus liegt bei diesen Aktivitäten auf Firmen, deren Technologien und Produkte in einen Bereich fallen, in dem MorphoSys seine eigene Erfahrung und Expertise wertsteigernd einbringen kann. Weitere Informationen finden Sie hier.
http://www.biodeutschland.org/nachricht-anzeigen/items/id-4v…

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.475.219 von RichyBerlin am 18.09.13 19:44:11

Nr. 1 und 3 lassen sich locker aus den Cash-Beständen fnanzieren, Nr. aus Cash plus etwaigen Meilensteinzahlungen.

Plausibler Grund für eine KP-Erhöhung könnte allenfalls eine größere Akquisition sein.

[riverstar_de]

Morphosys bekommt 2 x satt Kohle: von GSK und Celgene, hatte vorher schon einen beachtlichen Bargeldbestand. Da eine KE von dieser Größe zu machen ist echt grandios und frech. Da sollen nach den tollen Präsentationen wohl noch einige billig rein, damit sie auch gut verdienen können.

Na ja, ist eben wie immer. Ob das langfristig gut ist? Das wisst ihr sicher alle besser, aber kurzfristig zerschießt es hoffentlich den Kurs so richtig

[invest63]

Ich kann mir auch nur vorstellen das hier eine größere Akquisition kommt.
Mit der noch ausstehenden Zahlungen der KE von Celgene hat Morphosys doch fast 280 Millionen !!! auf der Kante...wieso braucht man da jetzt nochmal 80 Millionen..unglaublich ...und eine Verwässerung für die Zukunft wenns mal um das KGV gehen wird.....

[blb]

Jetzt bleibt doch mal cool. In den USA nutzen Biotech-Firmen erhöhte Kurse sofort für KEs. Teilweise kommen die einen Tag nach der Bekanntgabe guter Daten. Morphosys macht auf Biotech-Ami und verschafft sich ein dickes Cashpolster für die Eigenentwicklung. Ist doch super. Denke, die Instis werden da fett zugreifen und das wird den Kurs auch stützen. Dass es paar Prozent runtergeht, ist klar. KE-Kurs wurde ja nicht bekannt gegeben.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.475.319 von blb am 18.09.13 19:57:20

KE-Kurs wurde ja nicht bekannt gegeben.

Steht auch noch nicht fest.

Das Orderbuch-Verfahren (Bookbuilding) wird sofort beginnen. Die Bücher werden voraussichtlich morgen schließen, wenngleich sich die Konsortialführer das Recht vorbehalten, die Bücher jederzeit zu schließen.

--

Für eine "größere" Akquisition reicht das KE-Geld plus Cash nicht.
Wird wohl wirklich für die Eigenpipe + was kleines Neues sein.

Und ja, kann mir ausch durchaus vorstellen, dass das Ami-like wg.hohem Kurs schnell durchgezogen wurde.

[schnappi]

Ich hätte ja mit so einigem an Nachrichten gerechnet aber das hatte wohl keiner auf dem Radar.
Lemus lässt grüßen ?

[1302]

MOR und die weiteren Möglichkeiten....

- ein Zukauf, der Umsatz und Erträge erhöhen könnte auch Möglichkeiten. (Synergien)

- Geld um neue Strukturen aufzubauen: Entwicklung, Herstellung und Vertrieb???

- MOR wächst - erfolgreicher gegen Übernahmen

- Platzierung der Aktien ist ein idealer Markttest: wer will sie haben?

Fazit: Kurzfristige kleine Verwerfungen möglich, die aber für eigene Käufe genutzt werden können. Langfristig ist die Entwicklung hin zu einem potenten Unternehmen auch durch solche Aktionen möglich......Wer long ist wird sich nicht ärgern sondern eher erfreut sein.

Ich gebe zu: Für Trader nicht ganz so gut (armer halblanger Bruder...)

Gruß

[schnappi]

Etwas gutes hat es unter 54 kann ich nochmal nachlegen glaub das der Kurs nicht extrem darunter leiden wird, die Börsen Rocken weiter ...

[Trapos]

Hoffe nur das mit dieser Kapitalerhöhung mal was "vernünftiges" in die Wege geleitet.
Die letzte war ja wie wir alle wissen nur ein Geschenk für die die Zeichnen dürften.

[Ville7]

Was für ein Schwachfug. Man macht schon wieder den Fehler, den man bereits 2005/2006/2007 gemacht hat.

Da hat sicher ein Großer angeklopft und gesagt: Bitte, bitte, macht doch eine KE. Wir würden gerne noch ein paar Aktien haben. Ihr braucht ja mehr Geld, damit ihr flexibler seid in Eurer Entwicklung. Und da man ja Großbankenhörig ist, kann man das nicht ausschlagen.

Hoffentlich macht man jetzt nicht den zweiten Wiederholungsfehler und kauft ein paar Schrottbuden wie Biogenesis und Serotec.

Mir schmeckt diese KE überhaupt nicht!

[deadflowers]

Die Nachricht gefällt mir gar nicht und erinntert an schlechte Zeiten. Mal wieder eine KE, ohne einen echten Grund zu nennen. Was konkret als Begründung genannt wird, ist nicht nachvollziehbar, da es aus dem Bestand finanzierbar ist. Alles andere wie Akquisitionen etc. bleibt vage. Das hatten wir alles schonmal, dann kam entweder gar nichts oder ein Flop (Sertoec). Die erneute Verwässerung ist für mich ein massives Ärgernis: Wenn man jetzt eine randvolle Eigenpipe hätte, könnte ich's vielleicht nachvollziehen. Aber da kommt so schnell nichts in die Klinik, und Einlizenzierungen sehe ich grundsätzlich skeptisch (wofür hat man angeblich die beste Technologie?). Vom Gegenteil überzeugen könnte man mich nur mit einem baldigen Nachrücken eigener Projekte, oder mit einer Technologie-Akquistion, die zum Beispiel was bei den Bispecifics bringt.

[yok]

Die spinnen bei MOR. Gerade hatte man das Gefühl, dass die Firma auf einem sehr guten Weg ist, da kommen die alten Verlustängste bei Moroney wieder hoch, und er bunkert sicherheitshalber NOCH etwas mehr Geld, Dagobert lässt grüssen. Und natürlich drängen sich Erinnerungen an nutzlose auf-Halde-KEs vor Jahren kommen auf - damals gab´s natürlich auch schon "Gründe", wofür man das Geld angeblich brauchte... wenn nicht in den nächsten Tagen oder wenigen Wochen eine dicke Akquisition folgt (>100 Mio. €), dann muss ich mein Bild der Führungsmannschaft von MOR leider überarbeiten.

[blb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.475.749 von Ville7 am 18.09.13 20:26:00

Was ist das Problem? Mir ist ein zusätzlicher strategischer Großinvestor an Bord absolut Recht.

[blb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.475.627 von 1302 am 18.09.13 20:17:49

Was haben wir dann an Cash? Rund 300 Millionen? Das sind die anderen deutschen Biotechs nicht mal nach Marktkapitalisierung wert. 1a

[Ville7]

"Deutsche Bank und J.P. Morgan werden als Konsortialführer für die Platzierung agieren. Trout Capital, LLC wird MorphoSys bei der Transaktion als finanzieller Berater unterstützen"

Wieso wundert mich das nicht. Ausgerechnet die zwei, die am meisten mit den MOR-Stücken rumspekulieren.

[Ville7]

Zitat von schnappi: Lemus lässt grüßen ?

Ja, leider in gleichem (schlechten) Stil.

[yok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.475.777 von blb am 18.09.13 20:27:23

Diese Form der KE geht garantiert nicht an einen strategischen Grossinvestor. So etwas geht an die versammelte Geierschar der Zockerbanken, die für 3 Euro unter letztem Börsenkurs zuschlagen was sie bekommen und dann mit 1,50 Euro Gewinn wieder rausgehen, schnelles Geld.

[Ville7]

Zitat von blb: Was ist das Problem? Mir ist ein zusätzlicher strategischer Großinvestor an Bord absolut Recht.

1. Mir nicht. Er beschneidet das zukünftige Gewinnpotential für mic durch Verwässerung erheblich.

2. denke ich nicht, dass hier ein Ankerinvestor gefunden wird. Das sind Zockerbanken, die ihre Spekulationen befriedigen wollen und manchmal so schnell wieder draussen sind wie sie reingelangt sind.

3. Mehr Aktien bedeutet wie 2005, 2006, 2007 möglicherweise zunehmenden Druck auf den Kurs durch erhöhtes Aktienangebot.

4. Ohne sinnvolle, werterhöhende Transaktion ist das hier für'n A... (darf ich nicht sagen)

[muxping]

Hallo,
ich denke nicht dass Jens Holstein jetzt auf einmal Unsinn macht. Ich gehe davon aus, dass schon ein paar geniale Deals auf sein Konto gehen: Trennung von AbD Serotec, die Ausgestaltungen des GSK- und Celgene-Deals, Einstieg ins Innovationskapital, ...
Vor 7 Tagen wurde auf der Investorenkonferenz ein Foliensatz gezeigt, dass noch dieses Quartal (also innerhalb der nächsten 2 Wochen!) die MOR208-Daten bekanntgegeben werden (Seite 11). Wenn jetzt neues Kapital für diese Finanzierung der klinischen Studien bereitgestellt wird ist das für mich ein gutes Zeichen. Allerdings verstehe ich auch nicht den Zeitpunkt. Bisher ca. 200 Mio Euro verfügbar (+ 80 Mio Euro aus der Celgene-Kapitalerhöhung). Das Kapital hätte für normale Forschungstätigkeit locker ein paar Jahre gereicht, vor allem wenn da noch zwischendrin mal Meilensteinzahlungen kommen. Es steckt also mehr dahinter als nur die MOR208-Entwicklung.
Die drei anderen Punkte werden ja auch genannt. MOR202-Entwicklung (dürfte aber die nächsten paar Quartale nicht ganz so teuer sein, da zwei Drittel der Kosten von Celgene getragen werden), Beschleunigung von Eigenentwicklungen (ist in den frühen Phasen auch nicht sooo teuer), ... also bleibt die Akquisitionen (und sowas kann beliebig teuer sein!) Da immer wieder die Kostendisziplin betont wurde, rechne ich mit etwas wirklich lohnendem, weil sonst hätte man bei einer Kapitalerhöhung im Jahr 2015 locker 100 Euro pro Aktie einsammeln können. Vielleicht kommt wieder sowas geniales wie die Slonomic-Übernahme. Da muss man eben zugreifen wenn sich die Gelegenheit bietet.
Also, mein Investment-Szenario ist noch intakt, das Vertrauen ins Management auch. Trotzdem wird der Kurs morgen erstmal runtergehen. Mal schauen wie weit es runtergeht (vielleicht 6%, um die Verwässerung auszugleichen? Das wäre ein Kursziel von 52,41 Euro), und wie schnell wir uns wieder erholen werden (wovon ich fest ausgehe). Der Kapitalerhöhungs-Kurs wurde nicht genannt, aber ich rechne natürlich um den aktuellen Kurs, also 1,5 Mio Aktien x 52 Euro (Spesen und Konsortialbanken schon mit drin, also 78 Mio Euro zum Cashberg dazu.)
Ich denke dass wir sehr schnell erfahren werden worum es sich dreht, da ja auch die Form eines "beschleunigten Platzierungsverfahrens" gewählt wurde, mit Ziel morgen!
Nochwas: Damit ist die Gefahr einer feindlichen Übernahme nochmal ein Stück gesunken.
Falls ich irgendwo vollkommen daneben liegen sollte ist konstruktive Kritik ausdrücklich erwünscht!

[Ville7]

Zitat von muxping: Nochwas: Damit ist die Gefahr einer feindlichen Übernahme nochmal ein Stück gesunken.

Das ist schlichtweg falsch. Jedes zusätzlichs Stück in schwacher Zockerbankenhand erhöht das Risiko. Eine KE an einen anderen Ankerinvestor würde das Risiko reduzieren, nicht aber eine Verwässerung an Zockerbanken.

[freiwilder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.475.857 von Ville7 am 18.09.13 20:32:24

Ei, Ei, Ei,
Da hatte ich mit meinem short ja ein gutes Näschen. Bei Evo steht derzeit übrigens was großes an. Und vorallem ist deren Geschäftsmodell so aufgebaut dass es sicherlich keine KE gibt

[Ville7]

Zitat von freiwilder: Ei, Ei, Ei,
Da hatte ich mit meinem short ja ein gutes Näschen. Bei Evo steht derzeit übrigens was großes an. Und vorallem ist deren Geschäftsmodell so aufgebaut dass es sicherlich keine KE gibt

Du glaubst bestimmt auch noch an den Osterhasen und den Weihnachtsmann.

[RCZ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.476.007 von Ville7 am 18.09.13 20:43:59

In der nächsten Zeit ist ja nicht damit zu rechnen, dass MOR übernommen wird. Meiner Meinung nach frühestens wenn der erste AK kurz vor der Zulassung steht. Und bis dahin werden die Zockerbanken die Aktien schon lange verkauft haben, so dass die Aktien dann in festeren Händen liegen dürften.

[RCZ]

Zitat von freiwilder: Ei, Ei, Ei,
Da hatte ich mit meinem short ja ein gutes Näschen. Bei Evo steht derzeit übrigens was großes an. Und vorallem ist deren Geschäftsmodell so aufgebaut dass es sicherlich keine KE gibt

So ein Unfug, erst kürzlich gab es bei Evo eine KE, und die Begründung warum(obwohl EVO ebenfalls genug cash hat) viel noch kürzer aus wie bei MOR.

[Kanalyst]

Zitat von Ville7: 2. denke ich nicht, dass hier ein Ankerinvestor gefunden wird. Das sind Zockerbanken, die ihre Spekulationen befriedigen wollen und manchmal so schnell wieder draussen sind wie sie reingelangt sind.

Zitat MOR:
MorphoSys wird qualifizierten und sonstigen geeigneten Investoren bis zu 1.514.066 neue Aktien aus genehmigtem Kapital anbieten, ...

Ist sicher eine Frage der Definition, aber Zockerbanken?

[freiwilder]

Zitat von RCZ:

Zitat von freiwilder: Ei, Ei, Ei,
Da hatte ich mit meinem short ja ein gutes Näschen. Bei Evo steht derzeit übrigens was großes an. Und vorallem ist deren Geschäftsmodell so aufgebaut dass es sicherlich keine KE gibt

So ein Unfug, erst kürzlich gab es bei Evo eine KE, und die Begründung warum(obwohl EVO ebenfalls genug cash hat) viel noch kürzer aus wie bei MOR.

Die Begründung bei Evo war einen strategischen Investor zu finden. Seid nicht zu verliebt in eine Aktie. Schaut euch den Evo und Mor Kursverlauf dieses Jahr an. Wir sprechen uns dann am Ende des Jahres.

[Ville7]

Zitat von Kanalyst:

Zitat von Ville7: 2. denke ich nicht, dass hier ein Ankerinvestor gefunden wird. Das sind Zockerbanken, die ihre Spekulationen befriedigen wollen und manchmal so schnell wieder draussen sind wie sie reingelangt sind.

Zitat MOR:
MorphoSys wird qualifizierten und sonstigen geeigneten Investoren bis zu 1.514.066 neue Aktien aus genehmigtem Kapital anbieten, ...

Ist sicher eine Frage der Definition, aber Zockerbanken?

Qualifiziert ist, wer Geld gibt. Glaubst du an der Börse an Wunder? Oder dass sich Morphosys seine Geldgeber auch noch selbst raussuchen darf? Dieser Satz klingt schön, ist aber einen Nullinger wert, auch an Wahrheitsgehalt.

[bruder_halblang]

Zitat von 1302: Ich gebe zu: Für Trader nicht ganz so gut (armer halblanger Bruder...)

Danke für Dein Mitgefühl. Aber ich bin sicher, dass es die meisten von Euch viel stärker treffen würde als mich, der zurzeit nur sehr schwach investiert ist. Ich schreibe "würde", weil überhaupt nicht sicher ist, dass der Kurs sehr deutlich einbrechen wird. Heute Abend waren es gerade mal vier Prozent. Und die Nachbörse kann sehr volatil sein!

[riverstar_de]

Zitat von Kanalyst:

Zitat von Ville7: 2. denke ich nicht, dass hier ein Ankerinvestor gefunden wird. Das sind Zockerbanken, die ihre Spekulationen befriedigen wollen und manchmal so schnell wieder draussen sind wie sie reingelangt sind.

Zitat MOR:
MorphoSys wird qualifizierten und sonstigen geeigneten Investoren bis zu 1.514.066 neue Aktien aus genehmigtem Kapital anbieten, ...

Ist sicher eine Frage der Definition, aber Zockerbanken?

natürlich sind es Zockerbanken. Das geht doch nun schon ewig so und selbst Lehman-Pleite hat kaum was verändert. Hier wird gezockt was das Zeug hält. Was machen die eigentlich mit dem Geld? Weiterzocken? Wahrscheinlich. Zum Ausileihen brauchen sie es ja nicht, da reicht ja einfache Geldschöpfung. Und selbst hier sind sie knausrig, obwohl sie das Geld fast umsonst bekommen. Na lassen wir uns überraschen. Schade, hatte man sich gerade gefreur, das Morphosys auf einem guten Weg ist und nun das.

[freiwilder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.476.319 von bruder_halblang am 18.09.13 21:06:14

Na Bruder täusche dich da mal nicht. MOR ist zu heiß gelaufen. Schau dir den Dax an! Das sieht nicht gut aus für MOR.
Bleib lieber bei Evo! TVM stockt bestimmt nochmals 5 Prozent auf. Und dann stehen wir sicherlich bei 4 Euro!

[bruder_halblang]

Zitat von freiwilder: Na Bruder täusche dich da mal nicht. MOR ist zu heiß gelaufen. Schau dir den Dax an! Das sieht nicht gut aus für MOR.
Bleib lieber bei Evo! TVM stockt bestimmt nochmals 5 Prozent auf. Und dann stehen wir sicherlich bei 4 Euro!

Die auffallende Kursschwäche der letzten Wochen lässt vermuten, dass Insider bereits gehandelt haben. Und es waren sicherlich sehr mächtige Insider. Ja, ich will mal behaupten, der Kurs stünde ohne die beachsichtigte KE bereits bei 66. Die KE könnte also größtenteils schon eskomptiert sein. Obwohl hier im Forum kaum einer was Gutes darin sehen kann, hält sich der Kurs nachbörslich recht stabil. Vieles spricht also für gute News - was die mächtigen Insider sicherlich auch schon wissen und jetzt die Hand aufhalten.

[Kanalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.476.481 von bruder_halblang am 18.09.13 21:20:50

Das halte ich für durchaus wahrscheinlich. Ich würde drauf wetten, dass MOR einen Plan hat und das nicht nur zur Gaudi macht. Und wenn es ein guter Plan ist, dann jubeln wieder alle, auch hier. Und die letzten Deals sprechen ja absolut für die Qualitäten der Geschäftsführung. Warum also gleich wieder in eine Vertrauenskrise schlittern?

Man sollte da erst mal gelassen bleiben, jammern kann man auch später noch. Vielleicht ist es dann gar nicht mehr nötig.

[LeoF]

aus meiner sicht völlig indiskutabel. zum glück habe ich den mir aus AKTUELLER fundamentaler sicht ziemlich wundersam erscheinenden höhenflug für eine deutliche reduzierung meiner position genutzt.

[LeoF]

ich befürchte, daß mit dem geld weiter liquidität für eigene laborabenteuer aufgebaut wird

[1302]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.476.773 von LeoF am 18.09.13 21:47:11

Mir fällt auf, dass viele von euch, die noch vor wenigen Wochen alles gut fanden, was bei MOR entschieden und entwickelt wurde, jetzt draufhauen, was das Zeug hält.
Tatsache ist, dass alle in den letzten Monaten von den Entscheidungen, die man bei MOR getroffen hat, profitierten. Übrigens kamen einige Dinge wie das Kanninchen aus dem Hut - eigentlich ohne Ansage. Und ihr habt alle richtig gutes Geld gemacht. Und gelobt!

Beispiel Ville, der gerne zu seinen überdimensionalen Gewinnen auch hin und wieder Andeutungen macht. Und jetzt... sehr kräftige Wortwahl in die andere Richtung. Diese Leute bei MOR haben dich wohlhabend gemacht, wenn das stimmt, was du einmal gepostet hast...Gilt für LeoF genau so, der realisiert hat.

Lasst sie weiter arbeiten, sie werden nicht von heute auf morgen nur noch Fehlentscheidungen treffen.

Ich kenne z.Z. wenig Vergleichbares mit mehr Chancen. Und ich schaue mich schon etwas um.

[Meganonn]

Ich verstehe die ganze Aufgeregtheit um die KE überhaupt nicht (in den angelsächsischen Ländern eine übliche Gepflogenheit) ... und bin ganz mit blb`s Argumentation. Aber hier in Deutschland sucht man immer zuallererst nach dem Haar in der Suppe.

[Milestones]

Zitat von freiwilder: Ei, Ei, Ei,
Da hatte ich mit meinem short ja ein gutes Näschen. Bei Evo steht derzeit übrigens was großes an. Und vorallem ist deren Geschäftsmodell so aufgebaut dass es sicherlich keine KE gibt

Schaun wir mal... Ich bin zwar prinzipiell entsetzt über diese Nachricht, aber sollte z.B. der Ausgabepreis ähnlich wie beim Celgene Deal deutlich über dem momentanen Kursniveau liegen, dann wäre es ein starkes Zeichen an die Märkte. Sollte es allerdings tatsächlich deutliche Abschläge geben, dann darf sich Mr. Moroney für der nächste HV schon mal einen warmen Mantel bereitlegen. Versprochen!

[Trapos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.477.049 von 1302 am 18.09.13 22:14:59

Das "Problem" ist das halt viele langzweit Aktionäre bei Mor eben schlechte Erfahrung mit der letzten KE gemacht haben.

Wir tappen halt alle im dunkeln was Mor mit den Geld machen will.
Aber Mor war in den letzten Zeit mit Ihren Entscheidungen gut unterwegs, lassen wir uns halt in den nächsten Wochen positiv Überraschen.

Die KE war ja auch eine schöne Überraschung die keine momentan am "Schirm" hatte.

Aber vielleicht ist doch mit den neuen Geld etwas größeres im anrollen. Aber wie gesagt , wir als Kleinaktionär dürfen halt nur spekulieren.

[Meganonn]

und ob der Aktienkurs deshalb tätsächlich nachgeben wird, ist absolut offen und hängt von den Bedingungen der KE ab (vor allem Bezugspreis und Nachfrage im Markt)

[Meganonn]

im übrigen: vielleicht erfolgt die KE, weil der vorhandene Cashbestand ganz oder teilweise schon fest verplant ist (rechtlich derzeit noch schwebender unwirksamer Geschäftsabschluss)???!!!

[Meganonn]

*(... schwebend unwirksamer ...)

[rollingovermilestones]

Zitat von Ville7: Was für ein Schwachfug. Man macht schon wieder den Fehler, den man bereits 2005/2006/2007 gemacht hat.

Da hat sicher ein Großer angeklopft und gesagt: Bitte, bitte, macht doch eine KE. Wir würden gerne noch ein paar Aktien haben. Ihr braucht ja mehr Geld, damit ihr flexibler seid in Eurer Entwicklung. Und da man ja Großbankenhörig ist, kann man das nicht ausschlagen.

Hoffentlich macht man jetzt nicht den zweiten Wiederholungsfehler und kauft ein paar Schrottbuden wie Biogenesis und Serotec.

Mir schmeckt diese KE überhaupt nicht!

Mir ebenso überhaupt nicht; zumindest im Augenblick. Vielleicht müssen sie jetzt richtig Gas geben, vermutlich mit MOR208. MOR103 hat GSK zu 100%. MOR202 sollte eigentlich gedeckelt sein. Bleibt nicht mehr viel. Ich hoffe (und vertraue auch augenblicklich), dass sie wissen was sie tun.
Ich mag keine Verwässerungen, überhaupt nicht! Niemals nicht!

Bin jetzt erstmal gespannt, was im Busch ist. Aber als Altaktionär fühlt man sich z.Z. etwas unernst genommen!

[Meganonn]

wir erinnern uns, dass Moroney den Cashbestand nach eigenen Aussagen durchaus auch für technologische Zukäufe/Aquisitionen einsetzen wollte.

[PathFinder2]

1. ich sagte doch, 300 mio eur ist nicht viel

2. grundsätzlich ist eine KE bei 54 besser als bei 20, wo die aktie noch vor kurzem stand

3. die zeiten für biotech-KEs bzw bio-IPOs waren seit vielen jahren nicht so gut

4. es gibt auch erfolgreiche KEs, siehe zb die letzte von CLDX

5. historisch gesehen hat MOR die letzten KEs immer auf vorrat gemacht. nie ist die kohle sofort eingesetzt worden wenn ich mich richtig erinnere.

6. mir wäre es auch lieber, wenn sie sich das erspart hätten, ein verkaufsgrund für meine langfristposis ist es aber nicht

7. bin gespannt auf kurs und zeichner....

[blb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.477.119 von Meganonn am 18.09.13 22:23:00

Das gute Börsenumfeld wird helfen.

[LDiablo]

Ich halte die KE zum jetzigen Zeitpunkt, mal ganz unabhängig vom Verwendungszweck, für geschickt gewählt. Das Börsenumfeld ist positiv wie lange nicht mehr, gerade für Bio-Tech, und durch Ausschluß der Altaktionäre wird man die KE nahe am derzeitigen Kurs, d.h. ohne großen Abschlag durchführen können. Das hat zum einen den positiven Effect, dass der Kurs nicht stark nachgeben wird (sieht man ja auch bereits an den ausserbörslichen Indikationen) zum anderen kommt dadurch natürlich auch ein ansehnliches Sümmchen zusammen. Klar ist ne Verwässerung da, und hinterher kann man bei 100Euro immer hinterherweinen, aber Moroney hat ein klares Ziel und das heisst scheinbar aus der MOR einen multimilliarden-Dollar Konzern zu schmieden, und da ist er auf dem Besten Wege dahin.

[bruder_halblang]

Zitat von LDiablo: Klar ist ne Verwässerung da, und hinterher kann man bei 100Euro immer hinterherweinen, aber Moroney hat ein klares Ziel und das heisst scheinbar aus der MOR einen multimilliarden-Dollar Konzern zu schmieden, und da ist er auf dem Besten Wege dahin.

Mit anderen Worten: Was für Morphosys gut ist, kann für uns Aktionäre nicht schlecht sein!

[bruder_halblang]

Und noch was: Hier wurde oft die Verwässerung beklagt. Aber ich denke, keiner hat Morphosys im Depot, weil das KGV bei 140 liegt. Da ist es auch egal, wenn es nun auf 150 steigt.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.477.049 von 1302 am 18.09.13 22:14:59

Ich verfolge Morphosys seit Jahren mit kritischen Anmerkungen - unabhängig davon oder gerade weil ich investiert bin. Manchen Neuen mag das nicht bekannt sein. Wer seit 2005 dabei ist könnte ein DeJaVu erleben...

[Ville7]

Zitat von bruder_halblang:

Zitat von LDiablo: Klar ist ne Verwässerung da, und hinterher kann man bei 100Euro immer hinterherweinen, aber Moroney hat ein klares Ziel und das heisst scheinbar aus der MOR einen multimilliarden-Dollar Konzern zu schmieden, und da ist er auf dem Besten Wege dahin.

Mit anderen Worten: Was für Morphosys gut ist, kann für uns Aktionäre nicht schlecht sein!

Nach vielen KE in dieser Dimension kann man auch zum Multimilliarden-Dollar Konzern werden. Und die Aktionäre schauen komplett in die Röhre, da nur der Gesamtkuchen wächst, ihr Stückchen aber nicht wertvoller wird.

Verwässerung ohne mindestens eine so gute Verwendung wie die bisherigen Geschäftsaussichten ist sehr schlecht.

Noch schlimmer ist Verwässerung auf Halde, das ist Todsünde.

Letzteres leider von Morphosys in der Vergangenheit praktiziert.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.478.137 von Ville7 am 19.09.13 06:55:48

Mir ist das nicht egal. Wenn ich 2030 mal 2 Euro Dividende/Aktie erhalten würde, dann sind das nach dieser Verwässerung nur noch 1,88 Euro. Mit jeder Verwässerung wird das immer weniger und weniger. Um bei dem Beispiel zu bleiben sollte das zusätzlich eingenommene Geld für mich mehr als 12ct. in 2030 an Dividende wert sein, sonst ist es schlecht für die Altaktionäre.

[LDiablo]

Bringt Dir aber auch nix, wenn deine Investition immerzu eine unbedeutende Pommesbude bleibt ( und das sind wir leider von der Marktkapitalisierung her immer noch )

Ich weiss gar nicht was das Geschreie hier soll? Wir haben uns in den letzten 12 Monaten verdreifacht, geht doch einfach mal vom Positiven aus. Mein Gott, wie schwer war es in den letzten Jahren vor allem für kleine Unternhemen am Markt kursschonend Geld aufzunehmen, seht das doch mal aus der Warte. Und das Argument mit dem "vorhandener Cash sollte doch reichen" zählt leider auch nicht, denn ist das Geld erstmal aufgebraucht, dann gibts nämlich nicht mehr so einfach neues, so einfach ist das

[1302]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.478.267 von LDiablo am 19.09.13 07:49:44

Du bringst es auf den Punkt. S.g. Beitrag!
Gruß

[invest63]

Grundsätzlich mag ich diese KE auch nicht, aber man sollte auch folgendes bedenken:
Wir haben zwar eine Verwässerung der Aktien--dafür aber auch in diesem Verhältnis eine Menge neues Geld.
THEORETISCH ist Morphosys erst einmal genau soviel wert wie vor der KE (mehr Aktien--aber mehr Cash).
In den letzten Wochen wurde hier das Managment über den grünen Klee gelobt für seine Entscheidungen. Also mal abwarten, warum die diese Entscheidung gerade jetzt getroffen haben.
Kann ja sein, dass dies eine sehr sehr gute Entscheidung war( gerade gab es eine gute Kaufgelegenheit für die Firma xxy) und dann beginnen hier wieder die Jubelgesänge ......

[freiwilder]

Ich weiß gar nicht warum ihr so jammert. Der Kurs ist von 18 Euro auf fast 60 gestiegen. Schaut euch EVOTEC an. Die haben ein solides Geschäftsmodell und auch einiges in der Pipeline. Eine KE wird es dort sicherlich nicht geben da der Cashbestand mehr als voll ist. Institutionelle decken sich gerade ein.

[bruder_halblang]

Zitat von freiwilder: Ich weiß gar nicht warum ihr so jammert. Der Kurs ist von 18 Euro auf fast 60 gestiegen. Schaut euch EVOTEC an. Die haben ein solides Geschäftsmodell und auch einiges in der Pipeline. Eine KE wird es dort sicherlich nicht geben da der Cashbestand mehr als voll ist. Institutionelle decken sich gerade ein.

Eine KE hat es ja vor zwei Wochen gerade erst bei Evotec gegeben.

[bruder_halblang]

Man darf bei dem ganzen Gezocke, womöglich mit Optionsscheinen, nicht vergessen, dass die eigentliche Funktion der Börse die Möglichkeit der Kapitalbeschaffung für Unternehmen ist.

[freiwilder]

Zitat von bruder_halblang:

Zitat von freiwilder: Ich weiß gar nicht warum ihr so jammert. Der Kurs ist von 18 Euro auf fast 60 gestiegen. Schaut euch EVOTEC an. Die haben ein solides Geschäftsmodell und auch einiges in der Pipeline. Eine KE wird es dort sicherlich nicht geben da der Cashbestand mehr als voll ist. Institutionelle decken sich gerade ein.

Eine KE hat es ja vor zwei Wochen gerade erst bei Evotec gegeben.

Eine KE hat es nicht zur Geldbeschaffung gegeben sondern um einen neuen Großinvestor ins Boot zu holen! Der positive Nebeneffekt war dabei dass es noch ein paar Millönchen obendrauf gab. Würde mich nicht wundern wenn Evotec bald Mor übernimmt

[HK12]

Hast du kein Tagebuch für dein Gesabbel..und ich dachte der Realist wäre schon der Tiefpunkt gewesen

Zitat von freiwilder:

Zitat von bruder_halblang: ...Eine KE hat es ja vor zwei Wochen gerade erst bei Evotec gegeben.

Eine KE hat es nicht zur Geldbeschaffung gegeben sondern um einen neuen Großinvestor ins Boot zu holen! Der positive Nebeneffekt war dabei dass es noch ein paar Millönchen obendrauf gab. Würde mich nicht wundern wenn Evotec bald Mor übernimmt

[bruder_halblang]

Das einzige, was hier nicht in Ordnung ist, ist der Umstand, dass Morphosys mitten in der Nachbörse mit der Meldung hineingepoltert war. So was sollte man lieber wie sonst üblich morgens um sieben vermelden!

[Boomaktie]

Finde die KE auch nicht toll, vor allem aber, weil man nicht weis wofür das Geld gebraucht wird.
Ich möchte aber darauf hoffen, der Verwendungszweck wird uns dann positiv überraschen und eine geniale Aquise erfolgt zeitnah.
Diese Aktion ist meiner Meinung nach von langer Hand vorbereitet.
Bereits die Beteiligung von Celgene wurde meiner Meinung nach von Morphosys vorangetrieben, um bereits hier Geld einzusammeln. Dann der hohe Zuschlag zum damaligen Börsenkurs, kann man ja alles steuern, um möglichst den Kurs zu treiben und die Verwässerung nun kleiner zu halten.
Ich bin mir absolut sicher, dass das Geld nicht für die übliche Forschung und Entwicklung verwendet wird, auch nicht um die eigenen Programme zu finanzieren, hier ist ein Zukauf in der Größenordnung 200 Mio. zu erwarten.
Ich hoffe der Abschlag hält sich heute in Grenzen und meine Sicht bestätigt sich.

[Milestones]

Zitat von freiwilder: Eine KE hat es nicht zur Geldbeschaffung gegeben sondern um einen neuen Großinvestor ins Boot zu holen! Der positive Nebeneffekt war dabei dass es noch ein paar Millönchen obendrauf gab.

Na wenn das so sein sollte, dann war ihm EVO ja offensichtlich nicht gut genug, um sich über die Börse mit Aktien zu versorgen. So wie das viele Großinvestoren bei MOR gemacht haben...
Außerdem wird sich der Großinvestor meiner Meinung nach erst dann seine Option ziehen, wenn der Kurs deutlich über 4€ steht - Wirst es sehen. EVO ist bestimmt kein schlechtes Unternehmen, aber Du solltest es mit Deiner Euphorie nicht übertreiben, man könnte sonst den Eindruck bekommen, dass Du deutlich überinvestiert bist und nun Leute suchst, die Dir kursschonend ein paar Scheinchen abnehmen...

Würde mich nicht wundern wenn Evotec bald Mor übernimmt

Das ist ja nun einfach dummes Geplapper!

[invest63]

Schauen wir erstmal ob es überhaupt einen Abschlag gibt..vielleicht sieht die Börse das ja auch positiv

[Milestones]

Zitat von bruder_halblang: Das einzige, was hier nicht in Ordnung ist, ist der Umstand, dass Morphosys mitten in der Nachbörse mit der Meldung hineingepoltert war. So was sollte man lieber wie sonst üblich morgens um sieben vermelden!

Das sehe ich nicht so. Es ist in Amerika durchaus so üblich und das aus gutem Grund. Investierte können nämlich so in Ruhe und mit kühlerem Kopf ihre Strategien über Nacht neu bedenken.
Sicherlich ist das unangenehme Gefühl, erstmal nichts machen zu können, nicht schön. Aber es hat schon manchen vor überstürzten Handlungen bewahrt.

[Milestones]

Na gut, momentan scheint der Markt davon auszugehen, dass MOR es nicht nötig hat, einen Abschlag zu gewähren. Ich kann mir gut vorstellen, dass im Hinblick auf den Kursverlauf der vergangenen Tage einige Investoren bereit sind, um die 57-58€ zu zahlen, um in den Besitz einiger 100-tausend Aktien zu kommen. Hätten sie das über die Börse in einer vergleichbar überschaubaren Zeit gemacht, hätten sie weit über 60€ zahlen müssen...


Aber ich gebe zu: DAS IST MEINE HOFFNUNG!!!

[bruder_halblang]

Zitat von invest63: Schauen wir erstmal ob es überhaupt einen Abschlag gibt

Das Gegenteil scheint der Fall zu sein. Möglicherweise war die bevorstehende KE der Grund für den in den letzten Wochen recht lahmen Kurs, wie ich gestern Abend schon vermutete. Nun ist die Meldung raus und es kann wieder aufwärts gehen.

[Nebelland2000]

Wieder mal ein Sturm im Wasserglas?Letztendlich finde ich so ne KE auch bescheiden. Letztendlich sinds nur 6,47 % neue Aktien. Bislang hat Morphosys immer seriös gearbeitet, wird auch diesmal so sein.

[RichyBerlin]

Eine Verwässerung bleibts trotzdem. Zur wahren Beurteilung muss man abwarten ob mit dem Geld etwas werthaltiges passiert. (Und davon würde ich jetzt mal ausgehen)

Und den KE-Kurs sollten wir dann heute auch noch erfahren

-

[1302]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.478.137 von Ville7 am 19.09.13 06:55:48

Manchem Neuen mag das nicht bekannt sein....Gratulation zu deinem Selbstbewußtsein.
Aber egal. Schau dir die Börse an, dort gibt man dir die Antwort auf deine Vermutungen. Du wirst deine Interpretation der Dinge aber finden.

Ich bin ganz zufrieden. MOR tut etwas und dazu braucht man Geld. Wir fühlen uns doch auch sicherer wenn wir xxxxx auf unserem Konto haben.
MOR könnte zukaufen - beginnen eine Produktion aufzubauen - einen Vertrieb zu erstellen - in die Forschung zu investieren und und und.
Zu allem muss man haben: Neue Leute (wenn möglich sehr gute), Immobilien, Einrichtungen.....auch hier ist die Liste der Investitionen lang. Es genügt nicht zu sagen: MOR als Medikamentenhersteller mit tollem Vertrieb wird uns alle reich machen.
Wir säen zuerst, dann können wir ernten.
In 3 Jahren wissen wir mehr. Halten, vielleicht zukaufen, so könnte man es machen.

[eck64]

Ein paar Gedanken von mir zur auch für mich überraschenden KE bei Morphosys.

Der cashbestand war vorher schon, zumindest kurzzeitig bei 300mio€. Insofern erscheinen mir die Gründe zur Eigenentwicklung auch vorgeschoben, da ist auf absehbare Zeit genug in der Kasse und nur bei positiven Daten müsste man in 2 oder 3 Jahren über beteiligung oder Eigenfinanzierte P3en nachdenken. Und dann dürfte der Kurs weit höher stehen als heute, eben mit positiver P2 im Rücken.
Verbleiben aus meiner Sicht 2 Begründungen: Man will wirklich was größeres Schlucken. Sei es Firma, Technologie oder fortgeschritteneres Projekt.

Alternativ gibt es so allgemeine Überlegung wie: Notiert gerade in Kursregionen, Geld gibts am Markt abgreifbar, der Cashbestand ist in Relation zur Marktkap durch hohe Kursgewinne gerade niedriger als früher schon. Das fände ich als Begründung sehr schwach und unbefriedigend wegen der Verwässerung. Und wie ville schon schreibt: Vor knapp 10 Jahren machte Morphosys auch schon eine KE auf Vorrat um hinterher den cashbestand nur als Sicherheit und Kursanker zu haben, ohne ihn zu verwenden. Ich fand das damals falsch, also übertrieben solide.

Denn eines ist klar: Ich denke Morphosys hat jetzt kein Problem das Paket loszuwerden. Viele unterinvestierte Instis werden zugreifen und sich freuen endlich doch noch zu einem ordentlichen Paket zu kommen ohne kurstreibend an der Börse kaufen zu müssen. Aber genau das wünschte ich mir als Altinvestor: Das eben viele Leute unterinvestiert an der Seitenlinie stehen und irgendwann oder auch immer wieder über die Börse zukaufen zu müssen. Dieser Druck wird jetzt ein gutes Stück abgebaut. Schade.

Ein Nebeneffekt noch:
Mit dieser KE wandert Morphosys in der TecDaxDax Hierarchie womöglich auch einen Platz hoch? Positionierung August war 7/10 im TecDax (vorbei an Aixtron und BB Biotech). Jedenfalls festigt Morphosys seine Position in den Top ten. Und falls tatsächlich die deutsche Börse die Indizees neu ordnet und den den TecDax auflöst zugunsten von DAX50, MDAX50 und SDAX50, dann ist Morphosys mittlerweile ganz sicher im Mittelfeld des künftigen MDAX angekommen. Daxrang von Morphosys war im August bei 71/78.

[freiwilder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.479.033 von eck64 am 19.09.13 09:35:36

Bin überrascht über die Stärke von Mor heute nach der KE.

[PathFinder2]

ist schon durch

http://www.morphosys.de/pressrelease/morphosys-erloest-84-mi…

[eck64]

Ad hoc: MorphoSys erlöst 84 Millionen Euro aus Kapitalerhöhung

MorphoSys AG / Schlagwort(e): Kapitalerhöhung / Ad hoc: MorphoSys erlöst 84 Millionen Euro aus Kapitalerhöhung

. Ad-hoc Mitteilung nach 15 WpHG. Verarbeitet und übermittelt durch Thomson Reuters ONE.

Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Die MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment, TecDAX; OTC: MPSYY) gab heute bekannt, dass sie einen Bruttoemissionserlös in Höhe von rund 84 Millionen Euro durch eine Privatplatzierung über ein beschleunigtes Platzierungsverfahren (Accelerated Bookbuilding) erlöst hat. MorphoSys gab 1.514.066 neue Aktien aus dem genehmigten Kapital an internationale institutionelle Investoren zu einem Preis von 55,76 Euro pro Aktie aus, was dem Schlusskurs des vorrangegangenen Handelstages, dem 18. September, entspricht. Das Angebot umfasst rund 6,3 % des eingetragenen Grundkapitals vor der Transaktion und wird die Gesamtzahl der eingetragenen Aktien nach der Emission auf 25.669.444 erhöhen. Das Angebot war mehrfach überzeichnet. Die neuen Aktien werden nach ihrer Emission zur Notierungsaufnahme an der Frankfurter Wertpapierbörse zugelassen.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.479.183 von PathFinder2 am 19.09.13 09:53:41

Ausgabe 55,76 €

[RichyBerlin]

Das Angebot war mehrfach überzeichnet.

D.h., es stehen auch weiterhin genügend Interessenten an der Seitenlinie und müssen über die Börse zukaufen

[Meganonn]

"Die MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment, TecDAX; OTC: MPSYY) gab heute bekannt, dass sie einen Bruttoemissionserlös in Höhe von rund 84 Millionen Euro durch eine Privatplatzierung über ein beschleunigtes Platzierungsverfahren (Accelerated Bookbuilding) erlöst hat. MorphoSys gab 1.514.066 neue Aktien aus dem genehmigten Kapital an internationale institutionelle Investoren zu einem Preis von 55,76 Euro pro Aktie aus, was dem Schlusskurs des vorrangegangenen Handelstages, dem 18. September, entspricht. Das Angebot umfasst rund 6,3 % des eingetragenen Grundkapitals vor der Transaktion und wird die Gesamtzahl der eingetragenen Aktien nach der Emission auf 25.669.444 erhöhen. Das Angebot war mehrfach überzeichnet."

Kurs bleibt stabil ... alles gut (schnell gelaufen, überzeichnet, kein Rabatt für KE-Zeichner ... alles wie erhofft, bin sehr zufrieden)

[eck64]

MorphoSys wird den Reinerlös der Transaktion wie folgt einsetzen:

Zur Finanzierung der klinischen Entwicklung von MOR208, einen firmeneigenen anti-CD19 Antikörper, mit einer geplanten zusätzlichen Kombinationsstudie der Phase 2 in Chronischer Lymphatischer Leukämie (CLL). MOR208 beendete eine Phase-1-Studie in CLL und befindet sich in laufenden Phase 2 klinischen Studien im Non-Hodgin-Lymphom (NHL) und in Akuter Lymphatischer Leukämie (ALL);
.....
Soweit der 1. Punkt der Begründung. Das stimmt jedenfalls optimistisch.

In den nächsten Tagen sollten die Studiendaten der Erweiterungsstudie P1 von MOR208 in CLL veröffentlicht werden. Und Morphosys will genau in dieser Indikation noch eine dritte P2-Studie auflegen. Ich setze hier auf sehr ordentliche und konkurrenzfähige Daten, sonst würde das Vorgehen keinen Sinn machen.
Ich bin gespannt was geht.

[goldfever]

Zitat von eck64: Verbleiben aus meiner Sicht 2 Begründungen: Man will wirklich was größeres Schlucken. Sei es Firma, Technologie oder fortgeschritteneres Projekt.

Ich sehe eine weitere Möglichkeit: Vielleicht ist mit "qualifizierten Investoren" vor allem Celgene gemeint, die aufgrund des gestiegenen Kurses bisher weniger Aktien bekommen haben als erwartet bzw. gewünscht.

[HK12]

das liest sich nicht nach kurzfristigen Handeln,eher nach Sparstrumpf..
warum kann man nicht kommunizieren..wir wollen Firma XY/Technologie YZ übernehmen und benötigen dafür eine KE..

Jens Holstein, Finanzvorstand der MorphoSys AG, fügte hinzu: "Infolge der Fortschritte, die das Unternehmen in den letzten Jahren erzielen konnte sowie aufgrund der vielversprechenden Pipeline, wurde uns beachtliches Interesse von internationalen Investoren entgegengebracht. Die heutige Transaktion erlaubt es uns, dieser Nachfrage nachzukommen, unsere Finanzposition zu stärken und die Liquidität der Aktie weiter zu verbessern. Die gewonnenen Mittel verleihen uns zusätzliche strategische Flexibilität, die wir weiterhin darauf verwenden werden, langfristigen Wert für unsere Aktionäre zu schaffen."

[Meganonn]

... wie es scheint, geht MOR auch psychologisch gut gestärkt aus der KE hervor

Ich fange an zu bedauern, dass ich heute früh nicht zeitig genug die Zeichnungsmodalitäten einsehen konnte und neu hinzugekauft habe (Trading-Position) ...

[freiwilder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.479.561 von Meganonn am 19.09.13 10:31:50

... oder gestern direkt nach der Meldung. Läuft wirklich sehr stark nach oben.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.479.527 von HK12 am 19.09.13 10:28:04

naja, ke ist ja gut gelaufen...

schaut mal wo CLDX die letzte ke gemacht hat (auch ohne abschlag) und wo der kurs jetzt steht. hoffen wir es läuft ähnlich bei MOR.

[eck64]

Zitat von goldfever:

Zitat von eck64: Verbleiben aus meiner Sicht 2 Begründungen: Man will wirklich was größeres Schlucken. Sei es Firma, Technologie oder fortgeschritteneres Projekt.

Ich sehe eine weitere Möglichkeit: Vielleicht ist mit "qualifizierten Investoren" vor allem Celgene gemeint, die aufgrund des gestiegenen Kurses bisher weniger Aktien bekommen haben als erwartet bzw. gewünscht.

Das ist mir als Begründung zu fade. Wenn Celgene sein Paket vergrößern will, dann sollen sie es halt, geht an der Börse.
Spekulativ: Celegene hat sich heute nicht bedient. Die KE ging an "normale" Instis, also Finanzmarktakteure /-Haie.
Und letztlich steht zu befürchten, es ist eine reine Vorratsbeschaffung. Wobei man eine Verhandlungsposition mit satt cash in der Hinterhand nicht unterschätzen sollte.
"Wir bieten Ihnen dies und das, schreiben aber einen Finanzierungsvorbehalt in den Vertrag, weil wir zur Finanzierung zunächst den Markt anpumpen werden müssen....."
Geschäfte mit cash in the tash lassen sich zu günstigeren Konditionen abschliessen. Kann jeder im kleinen beim Autohändler probieren.

[HK12]

ja klar..Kurs ist stark..mal schaun ob die neuen Aktionäre auch bei der Stange bleiben

Zitat von PathFinder2: naja, ke ist ja gut gelaufen...

schaut mal wo CLDX die letzte ke gemacht hat (auch ohne abschlag) und wo der kurs jetzt steht. hoffen wir es läuft ähnlich bei MOR.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.479.603 von PathFinder2 am 19.09.13 10:35:41

hab grad nachgeschaut, ke bei CLDX war beginn februar zu 7,5 usd, jetzt bei über 26 usd...

also ke muss nicht zwingend ein kurssteigerungshemmschuh sein, wenn die story passt

[freiwilder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.479.671 von PathFinder2 am 19.09.13 10:43:17

Schon Interessant. Kurz nachdem Evo eine KE gemacht hat zieht Mor hinterher...

[eck64]

Zitat von eck64:

Zitat von Ville7: Bring mal bitte deine Partner-Pipeline-Bewertungstabelle in aktuellem Stand. Danke!

Also, das hier war mein zur Diskussion gestellte Bewertung der 3 Projekte, die ich aus der Pauschalbewertung rausgenommen habe:



Und das kommt raus, wenn ich dieses Modell bei den Pauschalbewertungen integriere:

Hatte ich damals schon fertig, habe es aber jetzt erst hochgeladen.
Ändern musste ich wegen den P2-Starts jetzt nichts für 2013, weil ich damit schon rechnete.
Was ich noch erwarte 2013 ist noch ein P1 und ein P3-Start. Für 2014 habe ich einen weiteren P3-Start drin.

Die Gesamtprojektzahl ist mit 75 + 7 eigentlich ordentlich im Vormarsch.

Ville, durch die KE ging das ja leider weitgehend unter. Jedenfalls undiskutiert.
2013 hat die Partnerpipeline an Wert zugelegt. Sowohl weil weiter Projekte von unten nachdrücken, aber vor allem auch, weil ich noch eine P3-Startmeldung erwarte mit Pauschalbewertung von 40 auf 100 mio steigend.
Sollte ich da noch eine DCF-Bewertung vornehmen können, dann kann das womöglich auch noch mer als die 894 mio werden. Gantenerumab habe ich nach wohlwollenden Worten des FDA zum Alzheimermedikamentenbedarf in der Wahrscheinlichkeit etwas angehoben.
Für 2014 steht in der Partnerpipeline aktuell der Sprung über die Milliarde an. Sollten tatsächlich 2 neue P3- Projekte hinzukommen, dann ist es gut möglich, das ich hier auf 1,2 Milliarden oder auch mehr korrigieren muss.

Die Eigenpipeline hat mit den beiden deals zu MOR103 und MOR202 natürlich einen gewaltigen Sprung hingelegt. Hier muss man womöglich nach MS-Daten MOR103 anpassungen vornehmen. Potential hat z.B. auch MOR208. Steht pauschal mit 80 mio€ zu buche. Läuft bald in 3 P2-Studien parallel und dürfte ordentliche Entwicklungskosten verschlingen.
Wer traut sich da an eine DCF-Bewertung dran?

Neben allem gibt es natürlich noch das Stammgeschäft, die Technologien und Patente und den gerade erst wieder gewachsenen cashberg.

Jedenfalls müssen unrealistische Investoren, die den wahren Wert immer nur im Bereich des casbestandes sehen, erneut ihr Kursziel ordentlich anheben.....

[bruder_halblang]

Same procedure as every week: Buy at 54.xx, sell at 57.xx. Da kann kommen, was will.

[bruder_halblang]

Zitat von freiwilder: Bin überrascht über die Stärke von Mor heute nach der KE.

Tja, wohl nicht nur überrascht, sondern wegen Deines Short-Engagements auch ärmer!

[Trapos]

Toll wäre ja auch ein Yanthia Deal mit neuen großen Partner und Vereinbarung das man die Produkte von Anfang an mitentwickelt als Partner mit welchen Prozentsatz als Partner auch immer.
Würde dann natürlich auch Geld kosten dafür steigt die pipeline von unten her wo eh ein loch klafft.

Absolut Luftschloss und unrealistisch oder wäre so etwas ähnliches möglich?

[bruder_halblang]

Zitat von eck64: Viele unterinvestierte Instis werden zugreifen und sich freuen endlich doch noch zu einem ordentlichen Paket zu kommen ohne kurstreibend an der Börse kaufen zu müssen. Aber genau das wünschte ich mir als Altinvestor: Das eben viele Leute unterinvestiert an der Seitenlinie stehen und irgendwann oder auch immer wieder über die Börse zukaufen zu müssen.

Tja, wünschen kann man sich vieles. Um die Erzielung von Kursgewinnen geht es zwar uns, aber es ist bekanntlich nicht die primäre Funktion der Börse.

[eck64]

Zitat von Trapos: Toll wäre ja auch ein Yanthia Deal mit neuen großen Partner und Vereinbarung das man die Produkte von Anfang an mitentwickelt als Partner mit welchen Prozentsatz als Partner auch immer.
Würde dann natürlich auch Geld kosten dafür steigt die pipeline von unten her wo eh ein loch klafft.

Absolut Luftschloss und unrealistisch oder wäre so etwas ähnliches möglich?

Ich halte sowas für sehr schwierig, bis hin zu tattsächlich unrealistisch. Ich hatte ähnliches auch mal gedacht, aber auch eher wieder verworfen.
Wie läuft die Medikamentenentwicklung?
Ein Pharma oder Biotech identifiziert in der Grundlagenforschung zu einer Indikation irgendwelche Prozesse, eine Wirkungskette, Mechanismen, Schlüsselmoleküle, die einen Einfluss auf die Indikation zu haben scheinen.
Im günstigen Fall kommt so einer zu Morphosys, weil er selber keine AK-Technolgie verfügbar hat und definiert ein Anforderungsprofil für einen AK an Morphosys und Morphosys liefert.
Deshalb hat aber Morphosys nicht automatisch viel Ahnung von der Indikation, hat kaum Expertise darin, die Fachleute nicht, die hier präklinische Entwicklung betreiben könnten.
Das wäre eher eine Ausnahme, wenn jetzt z.B. jemand etwas Neues gegen Rheumatoide Arthritis oder MS im Köcher hätte, z.B..

Insofern halte ich es eher für schwierig und nur im Einzelfall passend, das Morphosys noch Präklinikpartnerschaften für Pharmas anbietet. Anders kann es bei kleinen unterfinanzierten Bioklitschen und startups aussehen.
Wenn da ein Expertenteam ein interessantes target anschleifen würde, dann könnte ich mir durchaus vorstellen, das Morphosys gegen Beteiligungsrechte denen zu Sonderkonditionen die AK-Entwicklung macht und Präklinik finanziert. Oder die Forscher kriegen die eine oder andere mio von MOR und einen Arbeitsplatz dazu. Letztlich kam man so ja z.B. so ähnlich an MOR103 bzw. an anti-GM-CSF als interessantes target. Der Uni Melbourne stehen da auch noch Minimalanteile zu, falls MOR103 jemals zum Markt kommt.

[HK12]

Commerzbank belässt Morphosys auf 'Buy' - Ziel 65 Euro




Die Commerzbank hat die Einstufung für Morphosys nach einer angekündigten Kapitalerhöhung auf "Buy" mit einem Kursziel von 65 Euro belassen. Auf dem aktuellen Kursniveau steige das Kapital um 83 Millionen Euro, schrieb Analyst Daniel Wendorff in einer Studie vom Donnerstag. Es solle in die Entwicklung neuer Antikörper und anderer Programme sowie in mögliche Übernahmen gesteckt werden. Angesichts liquider Mittel von voraussichtlich 285 Millionen Euro habe das Biotechunternehmen diesen Schritt eigentlich nicht nötig./edh/ag

AFA0017 2013-09-19/11:27

ISIN: DE0006632003

[Ville7]

An die, die sich über die Kurse über dem (Brutto-)KE-Kurs erfreuen: Es ist Aufgabe der begleitenden Banken den Kurs über dem KE Kurs zu halten um die KE als erfolgreich erscheinen zu lassen.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.479.855 von eck64 am 19.09.13 11:03:52

Sorry bezüglich MOR208 Bewertung muss ich passen.

Bevor man tragfähigere Daten gesehen hat (Wirksamkeit und Sicherheit in P2) und diese der Konkurrenz (z.B. Blinatumomab gegenüberhalten kann) ist das nur wildes Herumspekulieren. Daher würde ich hier eher einen Pauschalansatz beibehalten, bis wir mehr wissen.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.480.107 von Trapos am 19.09.13 11:36:05

Guter Hinweis zu Ylanthia.

Ist die KE eigentlich auch ein Fingerzeig, dass wir demnächst keine Ylanthia Deals erwarten dürfen? Kein hoher Upfront, keine zusätzlichen laufenden Einnahmen? Das wäre eine schlüssige Erklärung abseits vom Marketinggewäsch...

[eck64]

Zitat von Ville7: Guter Hinweis zu Ylanthia.

Ist die KE eigentlich auch ein Fingerzeig, dass wir demnächst keine Ylanthia Deals erwarten dürfen? Kein hoher Upfront, keine zusätzlichen laufenden Einnahmen? Das wäre eine schlüssige Erklärung abseits vom Marketinggewäsch...

Da sehe ich jetzt den Zusammenhang nicht.
Die Morphosys-HuCAL-Deals hatten üblicherweise keine hohen upfrontsummen. Warum jetzt bei cashbestand darauf hin verhandeln?
Die Auftragsforschung für Partner brachte Umsatz und war immer profitabel, sprich ein ordentlicher und kalkulierter Gewinn blieb übrig. Aber das war doch auch nichts für gewaltige Sprünge. Richtig gut war eben das langfristige MS- und Tantiemerecht am jeweiligen Projekt.

Insofern ist ein Ylanthia-Deal die Bestätigung der Werthaltigkeit und Qualität der Technologie und auch eine notwendigkeit den Novartisdeal als richtig zu bestätigen. Immerhin bekamen die Ylanthia gegen die Freigabe der Exclusivität. Kann man trotzdem keine deals abschliessen, dann hat Novartis Ylanthia für lau bekommen, zuzüglich zur Rückgabe der Co-Entwickleroptionen.

Morphosys sollte hier liefern!

[butschi]

Ich denke MOR wird eine PI einlizenzieren oder etwas kurz vor dem Klinik-Gang stehend, zusätzlich wird/muss man Technologie(-Firmen) investieren.

Die eigene Entwicklung / PI ist IMHO aktuell etwas zu mager.

Ylanthia scheint sich auch nicht so schnell zu verkaufen, wahrscheinlich muss man bei den AK noch nachbessern, ADC, BITE, Peptide, ... damit man wieder vorne mit dabei ist. Der Martkt scheint in die Richung zu laufen, da hat MOR noch deutlichen Nachholbedarf.

Bei den Firman wird man sehen wo es hingeht, ggfs auch in Immunotherapie ob mit immTac oder AK + X auch hier wird MOR wohl nachsteuern.

Ich denke wir werden in 1-2 Wochen wiesen wo ein Teil des Cashs hingeht.
Ob der große Deal wird muss man sehen.

Ich würde mal auf Immocore hoffen/tippen

[butschi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.480.743 von butschi am 19.09.13 13:04:11

> Ich würde mal auf Immocore hoffen/tippen

Das wären dann sicher 80-100 Mio. Cash + 100-150 Mio. in Aktien.
Ein Teil wird sicher Fonds sein, die lieber Cashen und wieder early investieren oder Medigene, die Cash brauchen.

[Boomaktie]

Wer bzw. was ist Immocore?

[RichyBerlin]

Andere bieten sich dank der super-Bio-Zeiten & Kurs-Highfly gleich ganz zum Kauf an;
http://www.fiercebiotech.com/story/report-clovis-looks-cash-…

--
Boomaktie; Muss heissen Immunocore
http://www.immunocore.com/
Eine sehr erfolgreiche Ausgründung von Medigene. (MDG noch mit 17,45% beteiligt)
Vor Kurzem 2 große Deals abgeschlossen.

Krebs-Immuno-Therapie ist gerade der Renner

[Boomaktie]

Zitat von RichyBerlin: Andere bieten sich dank der super-Bio-Zeiten & Kurs-Highfly gleich ganz zum Kauf an;
http://www.fiercebiotech.com/story/report-clovis-looks-cash-…

--
Boomaktie; Muss heissen Immunocore
http://www.immunocore.com/
Eine sehr erfolgreiche Ausgründung von Medigene. (MDG noch mit 17,45% beteiligt)
Vor Kurzem 2 große Deals abgeschlossen.

Krebs-Immuno-Therapie ist gerade der Renner

Schaut doch gut aus und 200 Mio. in Cash wären doch machbar.
Somit müßten dann keine weiteren Aktien ausgegeben werden.

[watchingtheflood]

Ich denke, man darf ein bisschen mehr Zutrauen zum Vorstand haben.

Wenn man eine Kapitalerhöhung macht, dann natürlich zu möglichst hohen Kursen. Bisweilen ist das ein Indikator dafür, dass der jeweilige Vorstand mit sinkenden Kursen rechnet, das gilt m.E. aber insbesondere für Unternehmen, die in einem zyklischen Markt tätig sind - und das sind wir hier in engerem Sinne nicht.

Wir haben hier schon diskutiert, dass die technologische Bandbreite erweitert werden könnte/sollte, weil es dort auch vielversprechende und konkurrierende Ansätze gibt. Da wäre nur über einen Zukauf ein technologisches Aufholen möglich.

Die offiziellen Aussagen lassen alles mögliche an Mittelverwendungen zu, das erscheint mir alles recht logisch. Wenn man nun sagt, das wäre intranspartent, dann wäre das allenfalls der Fall, wenn schon ein Übernahmeziel quasi vertraglich gesichert wäre, ansonsten ist es wohl logisch, dass man sich zurück hält.

Eine Verwässerung tritt nur dann ein, wenn der vorhandene Kuchen gleich bleibt auf mehr Aktien verteilt wird. Wenn aber der Gesamtkuchen durch den schlau investierten Mittelzufluss proportional wächst, passiert gar nichts.

Vielleicht haben die letzten Verhandlungen mit den großen Partnern ergeben, dass es vorteilhafter ist, einen größeren Anteil der Forschungsaufwendungen bei Partnerprojekten selber zu tragen. Werden die großen Pharmas denn nicht hauptsächlich deshalb beteiligt, weil der Junior-Partner vor allem das Geld nicht hat, das Projekt weit genug voranzutreiben? Je später man verpartnert, desto mehr kommt doch beim Entwickler an.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.481.213 von Boomaktie am 19.09.13 14:15:05

200 Mio. in Cash wären doch machbar

Nee, soviel sollten sie nun nicht ausgeben.
Nicht die Eigenpipe+Cashpolster vergessen

(Dann lieber MDG übernehmen, für z.B.160Mio..., Teile verkaufen, die 17,45% an Immunocore auf über 20% aufstocken, Vorkaufsrecht für Targets/Projekte wahrnehmen und damit die Eigenpipe füllen)

[butschi]

> (Dann lieber MDG übernehmen, für z.B.160Mio...,
> Teile verkaufen, die 17,45% an Immunocore auf über 20% aufstocken,
Das wäre totaler Müll MDG zu übernehmen. Finger WEG!

Gerne MDG 20-40 Mio. für 17% Immunocore-Anteil zahlen. Der Rest ist für MOR nicht zu gebrauchen und reine Restrampe. Vielleicht noch Rhudex, da von Immunocore. Da sollen sich andere die Finger daran und ihr Geld darin verbrennen (Singphar etc.). Was will MOR mit Endotag -> nichts. Was will MOR mit Veregen -> nichts. Was will MOR mit AAVLP -> vielleicht ein bisschen.

> Vorkaufsrecht für Targets/Projekte wahrnehmen und damit die Eigenpipe
> füllen)
Diese dürfte unwiederbringlich weg sein. Da MOR hier nicht aufstocken kann (ohne Einverständis der private gehaltenen anderen Anteilseigner). Gibt kein Vorkaufsrecht mehr. MOR sollte die Bude einfach übernehmen

[eck64]

Das ist doch irgendwie langweilig.
Immer wieder werden immunocore und/oder gleich Medigene komplett hier von den Medg-Fans als Übernahmeziel angebracht.
Leute, die sind Nachbarn. Die Chance hatte Morphosys schon lange und hat sie immer wieder nicht wahrgenommen. Letztlich zu recht, denn Medg wurde ja meist wieder billiger.
Ich bin auch gespannt ob und was passieren wird, aber Medg halte ich doch für eher unwahrscheinlich.

Und noch was zur Verwäaserung: Vor der KE hatte ich einen Kurs im Bereich von 80 Euro für fair gehalten, mit Tendenz Richtung 100 bis Ende 2014.
Um da keine Abstriche durch Verwässerung machen zu müssen, muss der heutige Zusatzcash sich innerhalb von 12 Monaten massiv wertsteigernd auf Morphosys auswirken. Und das ist eben nur sehr schwer darzustellen.

Morphosys ist jetzt halt noch weiter weg von einer Liquiklemme, da waren sie aber vorher auch schon nicht. Und Zinsen gibts aktuell auch fast keine auf den cashberg.

[Ville7]

Zitat von eck64: Das ist doch irgendwie langweilig.
Immer wieder werden immunocore und/oder gleich Medigene komplett hier von den Medg-Fans als Übernahmeziel angebracht.
Leute, die sind Nachbarn. Die Chance hatte Morphosys schon lange und hat sie immer wieder nicht wahrgenommen. Letztlich zu recht, denn Medg wurde ja meist wieder billiger.
Ich bin auch gespannt ob und was passieren wird, aber Medg halte ich doch für eher unwahrscheinlich.

Es gibt tausende Biotechs. Wenn es Medigene wäre würde ich signifikant reduzieren. Zukauf im Bereich zukunftsweisende Technologien bitte - wenn es denn schon sein muss. Ansonsten reicht es auch aus es einfach laufen zu lassen und zu schauen, dass man über Partner weiter Nachschub bekommt. Bei all dem Größenwahn, der da jetzt aufkommen könnte, sollte man sich auf diese (ehemaligen) Stärken besinnen...

Zitat von eck64: Und noch was zur Verwäaserung: Vor der KE hatte ich einen Kurs im Bereich von 80 Euro für fair gehalten, mit Tendenz Richtung 100 bis Ende 2014.
Um da keine Abstriche durch Verwässerung machen zu müssen, muss der heutige Zusatzcash sich innerhalb von 12 Monaten massiv wertsteigernd auf Morphosys auswirken. Und das ist eben nur sehr schwer darzustellen.
..

Genau darum geht's. Nur wenn die Verwässerung sich durch stark werterhöhende Transaktionen sich in der Substanz wieder entwässert oder gar verfestigt, macht die KE Sinn. Ich denke allerdings weiterhin, dass es eine "Geld-ist-gerade-billig"-KE auf Halde war.

[butschi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.481.891 von Ville7 am 19.09.13 15:32:23

> mmer wieder werden immunocore und/oder gleich Medigene komplett hier von
Ich denke im wesentlichen was das mein Vorschlag. Das ist eine super Technologie und wird von Immunocore aktuell im MOR-Modell gefahren.


Es geht hier um Technologie -> Immunocore. Die komplementär/ergänzend zu AK ist und auch im Bereich der Immuntherapie angesiedelt.

Deshalb finde ich wäre das ein sehr guter Fit. Das die komplette Technologie auch sehr früh dran (PI) ist, kann MOR da ggfs noch was machen UND da Immunocore nach Genetech oder GSK (weis gerade nicht mehr wer es gesagt hat) in diesem Bereich Marktführer ist mit einer extrem starken IP-Position ist die IMHO analog zum AK-Markt in jung und da in einen Marktführer zu investieren sollte nicht falsch sein.

Jetzt oder Nie. In 2-4 Jahren ist dafür der Zug IMHO eher abgefahren. Das kann MOR dann nicht mehr leisten. Ggfs ist es jetzt sowies schon zu spät, wenn ein 3. Partner gefunden wird.

Vielleicht kann man das auch iregendwie mit AK kommbinieren oder auch das vorhandene Immun-Knowhow auf AK anwenden. immTac ist ja Dual. Eventuell kann MOR hier das Immunocore-Knowhow dafür nutzen.
http://www.immunocore.com/technology/targeting/

http://www.immunocore.com/technology/advantages/

Ingesamt halt MOR in jung UND besser, da mit stärkerer IP und früher in dem Bereich dabei. Im AK gibts mehr mehrere anderen Firmen, die schon früher dabei waren als MOR und jetzt bei BigPharma liegen. Nicht umsonst hatte MOR fürher Patentstreitigkeiten ASFAIR.

> den Medg-Fans als Übernahmeziel angebracht.
Um Gottes willen nein. Das wäre ein absolutes Verkaufsignal und man würde an der Zurechnungsfähgikeit des Mangements zweifeln.
MDG -> never
Immunocore -> immer!

> Leute, die sind Nachbarn. Die Chance hatte Morphosys schon lange und hat
> sie immer wieder nicht wahrgenommen. Letztlich zu
MDG zu übernehmen ist rausgeschmissenes Geld.

[eck64]

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003c0aa6-8e…
War da was?
2 zahlungspflichtige P2-Meilensteine durch Janssen?
Eine Kapitalerhöhung aus dem nichts?
Nicht mal im Umsatz fällt es stark auf.....

[butschi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.482.233 von butschi am 19.09.13 16:07:11

> > Leute, die sind Nachbarn. Die Chance hatte Morphosys schon lange und hat
> > sie immer wieder nicht wahrgenommen. Letztlich zu
> MDG zu übernehmen ist rausgeschmissenes Geld.

Eventuell wenn man dann billiger an den Immunocore-Teil kommt und den Rest verscherbelt (Veregen) und einstellt oder verkauft (AAVLP, Endotag) und das Management entsorgt. Eventuell gibts da auch Büroes und ein paar fähige Mitarbeiter, die man gebrauchen kann.

Das Mangement und der Overhead sollte aber nicht dazu gehören.

[watchingtheflood]

Zitat von eck64: Und noch was zur Verwäaserung: Vor der KE hatte ich einen Kurs im Bereich von 80 Euro für fair gehalten, mit Tendenz Richtung 100 bis Ende 2014.
Um da keine Abstriche durch Verwässerung machen zu müssen, muss der heutige Zusatzcash sich innerhalb von 12 Monaten massiv wertsteigernd auf Morphosys auswirken. Und das ist eben nur sehr schwer darzustellen.

Morphosys ist jetzt halt noch weiter weg von einer Liquiklemme, da waren sie aber vorher auch schon nicht. Und Zinsen gibts aktuell auch fast keine auf den cashberg.

12 Monate? Das bezieht sich auf Dein Rechenmodell, ist aber ansonsten ohne Bedeutung. Eine Verwässerung in recht geringem Umfang träte ein, wenn der Cash einfach nur liegen bleiben würde. Davon gehe ich allerdings nicht aus.

Liquidität hat noch keinem geschadet, das hat die Finanzkrise doch ziemlich gut gezeigt.

"Mehrfach überzeichnet" kann man öfters mal beobachten. D.h. zu 55,- gibt es einige Nachfrage, aber nicht zu 60,- oder zu 70,-. Aus Sicht von MOR macht es keinen Sinn, wenn sich institutionelle Investoren die Stücke über die Börse besorgen, da haben nur ABGABEWILLIGE Bestandshalter etwas von - da gehören aber die meisten in diesem Forum nicht zu, oder? Dann doch lieber so, dass MOR Mittel fast zu Höchstkursen zufließen. Die Reaktion des Marktes auf die KE kann man wohl als sehr positiv bezeichnen, also hat der Vorstand auch in dieser Hinsicht eigentlich alles richtig gemacht.

[butschi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.481.891 von Ville7 am 19.09.13 15:32:23

> Es gibt tausende Biotechs. Wenn es Medigene wäre würde ich signifikant
> reduzieren. Zukauf im Bereich zukunftsweisende Technologien bitte
Ich kenne aktuell kaum etwas was zukunftsweisender ist als Immunocore.
(es geht hier nicht um MDG).

Das ist nicht wie BITE oder ADC oder sonst eine kleinere oder größere Rumfummelei oder Optmierung am AK.

Das ist ein komplett neuer Markt! eventuell mit der AK Größe in 10-15 Jahren. Intrazellulär targeten ? Das ist doch der Hammer

Das ist DER Marktführer in diesem komplett neuen Bereich wie AK. Die sind seit ca. 15-20 Jahren dabei. Avidex wurden ASFAIR 1999 gegründet, vorher haben diese Leute auch schon daran geforscht.

Was willst du da mehr ? Mehr Technologie sogar in einem angesagten Bereich (Immuntherapie) UND einen Marktfüher UND IP geht kaum, was bessers für ca. 200 Mio. wird du nicht finden (wenn es dafür zu haben ist) mit 2 starken Partnern und einem tollen Geschäftsmodell á la MOR. Das ist kein Bastler sondern eine Technologiefirma at ist best als Technologie-Dienstleister.

[HK12]

DZ Bank erhöht Kursziel für Morphosys von €62 auf €65, Kaufen

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.482.399 von watchingtheflood am 19.09.13 16:19:10

Aus Sicht eines jeden Altaktionärs sollte der aktuelle Kurs eine gewisse Unterbewertung darstellen, denn sonst wäre es ja eher richtig zu verkaufen.

Natürlich waren die Zahlen in meinem posting entsprechend meinen Erwartungen und Bewertungen. Das Prinzip ist aber das selbe, selbst wenn du den fairen Kurs zum Termin X nur 10% oberhalb des aktuellen Kurses ansiehst, dann sollte Morphosys alleine bezogen auf den casheingang eben diese 10% bis dahin erwirtschaften, nur zum Ausgleich der Verwässerung.

[watchingtheflood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.482.641 von eck64 am 19.09.13 16:52:19

Jetzt argumentierst Du aber eher wie jemand, der von Quartal zu Quartal denkt. Dabei hast Du doch eher eine langfristige Perspektive. D.h., wann der gut "eingekaufte" Cash wachstumstreibend wirkt, ist doch nicht so entscheidend.

An der Reaktion des Marktes kannst Du auch ablesen, dass hier keine Verwässerung erwartet wird, sonst hätte der Markt entsprechend reagiert.

[invest63]

Komisch..der Kurs bewegt sich ja seit Stunden überhaupt nicht mehr ..entweder kauft jemand um die 56,50 alles auf oder es gibt ständig jemand bei 56,55 die Stücke

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.482.685 von watchingtheflood am 19.09.13 16:59:13

Schon witzig, mir zu unterstellen, ich denke von Quartal zu Quartal.
Dabei sprach ich ja ausdrücklich von Ende 2014 als Beispiel....
Und Grundsätzlich: Ich gehe von einer beschleunigten Werthaltigkeit der Partnerpipeline aus. Und zwar auch, wenn Branchenüblicherweise immer wieder auch schmerzhafter weise auch klinische Projekte ausgenullt werden. Das bringt künftig mehr volatilität in die Bewertung, ändert aber am Prinzip nichts.
Morphosys hatte Ende 2011 bzw. 2012 134,4 bzw. 135 mio€ cash.
Jetzt dürften es im Bereich 350 bis 370 mio€ sein.
Und auf Sicht von wenigstens 2 bis 3 Jahren steht keine Kostenintensive eigene P3-Studie an.
Und in 2 bis 3 Jahren könnten 2 oder 3 Parnterprojekte in Diskussionen rund um Zulassung stehen.
Seit 2003 baut Morphosys seinen cashberg fast jährlich aus. Klar gibt das Sicherheit, der Kurs hat einen Anker und das Management kann freier handeln und denken. Effizient mit den Ressourcen umgegangen war das aber in der Vergangenheit nicht immer.

Ich werde deshalb sicher nicht verkaufen, aber eben mein Kursziel reduzieren müssen, bis zu wertsteigernden news. Eine gelungene KE ist es nicht. Und zusätzlich lässt eben der Kaufdruck im Markt nach, weil der eine oder andere Insti heute seine Zielposition voll gemacht hat.

[butschi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.482.791 von eck64 am 19.09.13 17:17:04

> Jetzt dürften es im Bereich 350 bis 370 mio€ sein.
Die Celgene 80 Mio. dürften dafür verplant sein. Eventuell + MS braucht man dann erstmal nicht so viel dazu tun (oder erst später) wenn es Line/Multiple PII/PIII gleichzeitig geben sollte. Das dürfte dann aber eher erst 2016+ werden.

Dann hätte man noch ca. 280 Mio Cash ohne Verplanung. Eventuell etwas 20-30 für Verluste für 3 Jahre zurückbehalten. Ich denke MOR sollte nicht unter 100 Mio. gehen, besser 140-150 Mio. in der Hinterhand behalten um Tempo in Targets zu gehen/wenn man es notwendig erachtet oder auch mal 10 Mio. locker für ein Target zahlen zu können. Auch um einfach seine Optionen offen zu halten. Nichts ist an der Börse blöder, als wenn man was aussichtsreiches sieht, gerade aber voll investiert ist.

Dann könnte man aktuell 140 Mio. in Targets und Technologie stecken, ggfs + Aktien. MOR sollte die aktuelle Bewertung auf jeden Fall nutzen um die AK-Technologie zu erweitern oder zu komplementieren.

Ylanthia scheint da bedarf zu haben. "Nackte" AK hauen keinen mehr vom Hocker, sind zwar gut und Basis, werden aber wohl eher nicht mehr riesige Forschungskooperationen bringen. Mor wird sicher Ylanthia + Optimierung anbieten müssen, wenn man dann zeigen kann, daß "nackte" AK gleichgut aber verträglicher sind, umso besser. Aber sicher wird man AK mit was "koppeln" müssen, auch in Richtung Immuntherapie.

Eventuell wird MOR aber auch im Bereich Software/Modelle investieren um AKs im Computer zu simulieren zu berechnen als Komplementierung zu Ylanthia.

Insgesamt muss MOR schauen, daß es sich nicht verzetelt und die Basis-Technologie vernachlässigt. Aktuell geht es um sehr große Summen (Co-Development/Vermarktung, eigene klinische Programme als PII/PIII, ...) da kann man sich auch ganz schnell verheben und braucht auch Einnahmen durch zugelassenen Medikamente am Markt.

MOR dürfte sicher die nächste 2-3 Jahre eher Cash negativ laufen, da die zwei großen Verpartnerungen durch sind und die Ylanthia aktuell nicht zündet und man mehr in der Klinik machen möchte (MOR208), da kann man schnell deutlich mehr Geld ausgehen als man einnimmt.

Nicht umsonst verbuddeln auch kleinere USA-Bios teilweise schnell 100 Mio. pro Jahr oer gar Quartal in Studien mit 2-3 Medikamenten in 2-X Indikationen pro Medikament. Da braucht man sich nur die Bilanz mit 1..x Anleihen, Mitarbeiter-Optionen, Convertibels, verschiedenen bevorrechtigten Aktientypen etc. anzuschauen und man bekommt das Grausen, da es dann extrem schwer wird zu sehen, wer bei einem Erfolg dann auch profitiert (die Aktionäre sind dann aber meist am Ende eingereiht).

[yok]

Wo gibt's denn so was? Eine KE mit accelerated bookbuilding zum Vortagesschlusskurs??
Das zeigt immerhin, dass der Markt heiss ist auf MOR shares. Trotzdem bleibt die KE falsch, wenn nicht für ein direktes Investitionsziel. In vier Wochen wissen wir, ob wieder auf Halde gebunkert wurde... in dem Fall müssten wir uns bei Dave Lemus entschuldigen, dann wäre der Beweis erbracht, dass der Dagobertismus nicht ihm entströmte.
Das hier finde ich übrigens Aktionärsverhöhnung (Holstein in der heutigen Meldung):
"...wurde uns beachtliches Interesse von internationalen Investoren entgegengebracht. Die heutige Transaktion erlaubt es uns, dieser Nachfrage nachzukommen..." - Ist es bei MOR tatsächlich ein Unternehmensziel, die Schmarotzerbanken glücklich zu machen?

[invest63]

Es hat heute auch gezeigt...es wird schwierig nochmal auf Kurse unter 50 Euro zu spekulieren. Bei einer mehrfachen Überzeichnung warten also sehr viele auf Kurse von 55 Euro oder knapp darunter um zuzuschlagen......

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.483.737 von yok am 19.09.13 19:45:48

genau das bestätigt, was ich gestern vermutet hatte. Die Zockerbanken äußern den Wunsch nach Aktien und Morphosys bedient bereitwillig.

Man sollte das niemals tun, wer auf die Geier hört ist falsch beraten. Ich erinnere daran, dass die Zockerbanken Daimler vor der Finanzkrise Milliardenschwere Aktienrückkäufe aufschwätzten. Die haben dann mehrere Milliarden zu Kurs 60+ verballert. Im Tiefpunkt der Finanzkrise mussten sie dann dieses Geld zu Kurs 20 wieder aufnehmen.

Ich würde fast wetten, dass keine konkrete Verwendung ansteht.

[Milestones]

Zitat von Ville7: Ich würde fast wetten, dass keine konkrete Verwendung ansteht.

Wie gesagt, auch in diesem Falle gilt für Mr. Moroney: Wintermantel im Mai!

[Realist2013]

Zitat von RichyBerlin: 6,3%, ohne Bezugsrecht f.Altak.
---

MorphoSys beschließt Kapitalerhöhung

Die MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment, TecDAX; OTC: MPSYY) gab heute den Start einer Privatplatzierung von bis zu 1.514.066 neuen Aktien an institutionelle Anleger in Europa und Nordamerika über ein beschleunigtes Platzierungsverfahren (Accelerated Bookbuilding) bekannt.
"MorphoSys hat sich erfolgreich von einem Technologie-Lieferanten zu einer Entwicklungsfirma gewandelt", sagte Jens Holstein, Finanzvorstand der MorphoSys AG. "Mit den Mitteln aus dieser Kapitalerhöhung wollen wir unsere Entwicklungsaktivitäten weiter ausbauen und beschleunigen, indem wir in unser firmeneigenes Portfolio investieren und zudem Möglichkeiten für Einlizenzierungen und Akquisitionen verfolgen."
MorphoSys wird qualifizierten und sonstigen geeigneten Investoren bis zu 1.514.066 neue Aktien aus genehmigtem Kapital anbieten, was circa bis zu 6,3 % des eingetragenen Grundkapitals entspricht. Die neuen Aktien werden unter Ausschluss von Bezugsrechten ausgegeben und sind nach ihrer Emission zur Notierungsaufnahme an der Frankfurter Wertpapierbörse vorgesehen. Das Orderbuch-Verfahren (Bookbuilding) wird sofort beginnen. Die Bücher werden voraussichtlich morgen schließen, wenngleich sich die Konsortialführer das Recht vorbehalten, die Bücher jederzeit zu schließen.

MorphoSys wird den Reinerlös der Transaktion wie folgt einsetzen:

• Zur Finanzierung der klinischen Entwicklung von MOR208, einen firmeneigenen anti-CD19 Antikörper, mit einer geplanten zusätzlichen Kombinationsstudie der Phase 2 in Chronischer Lymphatischer Leukämie (CLL). MOR208 beendete eine Phase-1-Studie in CLL und befindet sich in laufenden Phase 2 klinischen Studien im Non-Hodgin-Lymphom (NHL) und in Akuter Lymphatischer Leukämie (ALL);
• Zur Finanzierung der weiteren klinischen Entwicklung von MOR202, einem anti-CD38 Antikörper, derzeit in einer klinischen Phase-1/2a-Studie zur Behandlung des Multiplen Myeloms. Für MOR202 vereinbarte MorphoSys ein globales Abkommen zur gemeinsamen Entwicklung mit Celgene;
• Für den Start, die Fortführung und/oder die Beschleunigung der Entwicklung von weiteren firmeneigenen Programmen, inklusive der Weiterführung präklinischer oder klinischer Kandidaten in fortgeschrittene Stadien der klinischen Entwicklung bevor diese auslizenziert werden;
• Zur Finanzierung möglicher Akquisitionen von Unternehmen, Technologien oder Produkten - einschließlich der Innovation Capital-Initiative - die MorphoSys' Geschäftsmodell sinnvoll ergänzen bzw. das Portfolio erweitern würden.

Deutsche Bank und J.P. Morgan werden als Konsortialführer für die Platzierung agieren. Trout Capital, LLC wird MorphoSys bei der Transaktion als finanzieller Berater unterstützen
--

(per EMail von IR, daher ohne Link, aber das Net ist ja jetzt voll davon)

Erinnert ihr euch noch an meine Ausführungen vor einigen Wochen, in denen ich die momentane Situation bei MOR mit der anno 2000 verglichen hatte?

Diese KE ist ein typischer Effekt hierfür. Der Markt möchte weitere Spielkarten, man gibt sie ihm. Eine deutsche Telekom hatte es nicht anders gemacht. Nur wird der Markt nicht immer so stabil bleiben. Kommen wir in eine Schwächephase und die Orientierung liegt wieder auf fundamentalen Fakten, hat eine MOR nach Kapitalerhöhung noch größere Bewertungsprobleme als es jetzt eh schon sind.

Keine gute Entwicklung! Überhaupt keine gute Entwicklung!

[micjagger]

Klar ist das keine gute Entwicklung realist, wenn man dauerhaft die Erkenntnis verweigert, daß die Geschaeftspolitik von Mor bisher immer und dauerhaft zum Erfolg geführt hat...kenne keine Biotechaktie, die mit so wenig Kapitalerhöhungen so viel erreicht hat...

[bruder_halblang]

Zitat von Milestones:

Zitat von Ville7: Ich würde fast wetten, dass keine konkrete Verwendung ansteht.

Wie gesagt, auch in diesem Falle gilt für Mr. Moroney: Wintermantel im Mai!

Es handelt sich um genehmigtes Kapital. Dagegen hättest Du stimmen können, und vielleicht hast Du es auch getan. Aber die Mehrheit hat das Kapital offensichtlich genehmigt. Jetzt kann keiner mehr kommen und sich beschweren!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.485.371 von bruder_halblang am 20.09.13 07:16:55

Klar war das genehmigtes Kapital. Solche Vorratsbeschlüsse sind üblich, damit der Vorstand kurzfristig handlungsfähig ist, ohne gleich eine Hauptversammlung bei Kapitalbedarf(!!!) einberufen zu müssen.

Geht es aber ausschliesslich darum Großinvestoreninteressen zu bedienen, die den Einstieg verpasst haben und nun Schwierigkeiten haben sich eine Position an MOR-Aktien aufzubauen, dann ist das eine schwache Begründung und fehlt vor allem als Begründung in der adhoc.

Wenn eine größere Akquise vorverhandelt sein sollte, dann sieht es anders aus. Aber wie ville befürchte ich, dass nur die Haie bedient wurden, z.B. um zufälligerweise gerade jetzt zum Hexensabbat Aktien auf Optionen liefern zu können, ohne den Kurs weiter hochkaufen zu müssen.

[LDiablo]

Zitat von eck64: Klar war das genehmigtes Kapital. Solche Vorratsbeschlüsse sind üblich, damit der Vorstand kurzfristig handlungsfähig ist, ohne gleich eine Hauptversammlung bei Kapitalbedarf(!!!) einberufen zu müssen.

Geht es aber ausschliesslich darum Großinvestoreninteressen zu bedienen, die den Einstieg verpasst haben und nun Schwierigkeiten haben sich eine Position an MOR-Aktien aufzubauen, dann ist das eine schwache Begründung und fehlt vor allem als Begründung in der adhoc.

Wenn eine größere Akquise vorverhandelt sein sollte, dann sieht es anders aus. Aber wie ville befürchte ich, dass nur die Haie bedient wurden, z.B. um zufälligerweise gerade jetzt zum Hexensabbat Aktien auf Optionen liefern zu können, ohne den Kurs weiter hochkaufen zu müssen.

Man eck, dass auch Du Dich jetzt für diese verschwörungstheoretischen Mutmaßungen hergibst

Selbst wenn eine Aquisition ansteht und diese nicht zustande kommt, wird man es im Zweifel gar nicht erfahren und dann wird "Dagobertismus" und "Bedienung von Institutionellen" unterstellt. So negativ, wie einige hier vom Grundsatz her ihrem Investment gegenüber eingestellt sind, sollten sich diese vielleicht überlegen, ob die Börse überhaupt der richtige Spielplatz ist.

Ich für meinen Teil bin ein grundsätzlich positiv denkender Mensch und gehe erstmal immer vom Guten aus. Klar kann man da böse enttäuscht werden, aber der Rest vom Leben ist doch deutlich angenehmer.

[1302]

Guter Beitrag!
Ich gehe noch einen Schritt weiter: Bei diesem Mangel an Vertrauen würde ich mein Investment abstoßen - keine Basis um viel Geld zu binden.

[butschi]

Ich denke ein paar Fonds haben bei MOR angeklopft, da hat man sich dann überlegt ob der aktuelle Kurs OK ist für ein KE und ob man das Geld brauchen kann.

Ich denke drei Punkte
1. man hat ein Technologie-Übernahme im Sinn
2. will (mehr) Einlizenzierung
3. will deutlich mehr eigene Klinik machen

und beides hat man mit Ja(Kurs + Verwendung) befunden.

Ich hoffe allerdings auf (1), 2 wäre auch OK 3. halte ich nicht für so gut, da man hier doch sehr schnell in den Cashburn (zu) deutlich erhöht.

[PathFinder2]

für all diejenigen, die ylanthia schon abgeschrieben haben, ich denke es ist zu früh. vermutlich wird man in nicht all zu entfernter zukunft über deals bezüglich mabs auf GPCRs hören. die konditionen werden dann andere wie bei den klassischen hucal-deals sein.

[codorniz]

erklaert den Ausschluss des Bzrechts nicht...

[Milestones]

Zitat von PathFinder2: für all diejenigen, die ylanthia schon abgeschrieben haben, ich denke es ist zu früh. vermutlich wird man in nicht all zu entfernter zukunft über deals bezüglich mabs auf GPCRs hören. die konditionen werden dann andere wie bei den klassischen hucal-deals sein.

Woher hast Du diese Informationen? Gerne auch perBM

[butschi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.486.249 von PathFinder2 am 20.09.13 09:48:23

Guter Artikel zur GPCRs und Antibody:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3011214/

[PathFinder2]

das ist mehr vermutung als information... lassen wir uns überraschen

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.485.837 von LDiablo am 20.09.13 09:00:56

Ich muss wirklich nicht jede Managemententscheidung bedingungslos abnicken und vor allem nicht gut heißen, nur weil ich schon lange dabei bin. Morphosys hat unter anderem deshalb so eine Kursperformance im letzten Jahr hingelegt, weil manseit mehreren Jahren, bis auf kleinere Verwässerungen durch Optionseinlösungen, eben keine neuen Aktien ausgegeben hat. Wer einsteigen und sich einen relevanten Anteil an MORs zulegen wollte, der musste eben an der Börse kaufen und die Bewertung also die Wertschätzung der Aktie erhöhen.
2005 bis 2007 hat man in mehreren KE-Wellen die Aktienzahl von unter 12 auf über 22 mio erhöht und nur einen kleinen Teil der Erlöse in Übernahmen gesteckt. Und wenn du langfristig interesiert bist, dann schau dir an, was damals passiert ist: Der Aufwärtstrend wurde abgewürgt, Investoren bekommen ihre Aktien bei KEs, die Marktkapitalisierung von Morphosys ist zwar satt angestiegen, der Kursdeckel war aber drauf, warten auf die nächste KE.....
Das Hoch von Anfang 2007 wurde erst 2010 temporär überboten!

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003c0b88-8e…

Wie gesagt, ich halte sowohl eine gesicherte Finanzierung für wichtig, als auch die Fähigkeit auf Gelegenheiten reagieren zu können. Aber der Finanzbedarf der aktuellen eigenen Pipeline kann es nicht sein. Man hat gerade erst MOR103 von der Kostenliste genommen und bei MOR202 wird man künftig nur mit einem drittel dabei sein und da sind erstmal nur P2-Studien fällig. Abgesehen davon wurde auf der Celgene-Deal-PK verkündet, das parallel zu steigenden Studienkosten auch Meilensteine vereinbart wurden, so dass hier keine finanziellen Engpässe entstehen könnten. Ich habe das geglaubt, wenn dieses 3 Monate alte Wort von Moroney noch gilt, dann fällt das weg als Begründung für die KE.

Kurzer Zahlenüberblick:
In den 4 Kapitalerhöhungen von 2005 bis 2007 wurden 76 mio€ erlöst, eingesetzt wurden aber nur knapp 30 mio€ für Biogenesis und serotec-Übernahme. Ausweislich der Geschäftsberichte machte Morphosys nebenbei jedes Jahr Gewinn und hat also den cashbestand durch Geschäftstätigkeit auch weiter ausgebaut. Das überschüssige Geld aus den Kapitalerhöhungen 2005 bis 2007 wurde seither nie eingesetzt und hat ausschliesslich als Gammelcashsockel für Sicherheit gesorgt.
Das ist keine Verschwörungstheorie sondern einfach Fakt.
Eine von mir laufend geäusserte Kritik früherer Jahre war ja, genau diesen cash nicht zu nutzen, sondern immer wieder Mantragleich zu verkünden, jedes Jahr mindestens eine schwarze Null zu schreiben, was ja auch gelang. Wenn dies aber Ziel ist, dann brauche ich den cash nicht so exzessiv zu horten.

Wie gesagt: Wenn Akquisen anstehen sollten, dann ok, wobei die Bezahlpreise für Einlizenzierungsprojekte vor 2 Jahren sicher sehr viel günstiger gewesen wären als heute und da hatte man auch schon 130 mio cash zur Verfügung. Da hätte man durchaus Präklinikprojekte bekommen können.

Ursache für die KE wird also einfach der gestiegene Kurs und die Anfragen der Investoren sein, warum dafür das Verschwörungsetikett geklebt wird, verstehe ich nicht. Holstein schreibt in der adhoc selber:

Jens Holstein, Finanzvorstand der MorphoSys AG, fügte hinzu: "Infolge der Fortschritte, die das Unternehmen in den letzten Jahren erzielen konnte sowie aufgrund der vielversprechenden Pipeline, wurde uns beachtliches Interesse von internationalen Investoren entgegengebracht. Die heutige Transaktion erlaubt es uns, dieser Nachfrage nachzukommen, unsere Finanzposition zu stärken und die Liquidität der Aktie weiter zu verbessern."

Mir wäre es halt lieber gewesen, die hätten ihr steigendes Interesse an MOR-Aktien an der Börse nachgefragt.

[BIOCOM]

Die Morphosys AG füllt mit einer Kapitalerhöhung die Kriegskasse. Mehr als 250 Mio. Euro dürfte der Konzern nun flüssig haben.

Weiterlesen auf www.transkript.de

[1302]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.486.451 von eck64 am 20.09.13 10:09:15

MOR ist deshalb so gestiegen, weil 2 wirtschaftlich hochinteressante Abschlüsse der Börse gezeigt haben, dass man mit dieser Pipeline wirklich Geld verdienen kann. Hätte es diese nicht gegeben, wären wir bei max 25€. Auch wird die Phantasie um ein Vielfaches angeregt.
Das MOR bei einer Übernahme jetzt ca 120 Mio teurer wäre, ist auch nicht schlecht.
Dass man in guten Zeiten den Cashbestand erhöht, ist Gesetz, auch bei uns. Wer macht das z.Z. nicht?
Dass man früher keinen Schrott zugekauft hat, oder auch Dinge, die nicht passen, ist vernünftig.

Ebenso weiß keiner von uns, ob nicht doch ein Zukauf geplant ist. Hätte man solche Gedankenspiele geäußert, wäre alles, was man kaufen möchte 40% teurer. Das geht vorher niemanden etwas an. Auch uns nicht.

Der Kurs steigt.

Ich bin als Aktionär sehr zufrieden. Bin gespannt auf die nächsten 6 Mon.

Gruß

[Boomaktie]

Zitat von eck64: ...... Aber wie ville befürchte ich, dass nur die Haie bedient wurden, z.B. um zufälligerweise gerade jetzt zum Hexensabbat Aktien auf Optionen liefern zu können, ohne den Kurs weiter hochkaufen zu müssen.

Was genaues weis keiner, aber ich halte Moroney für einen sehr schlauen Menschen, der sicherlich nicht nur die "Hai" bedienen will, und dadurch den Altaktionär später einmal schlechter stellt.
Ihr vergesst, das Moroney vermutlich die Einzelperson mit dem größten Morphosys Aktienpacket ist. Er wird sicherlich selber nachhaltig dafür sorgen wollen, dass sich sein Anteil best möglich entwickelt.
Bisher hat die Kapitalerhöhung dem Kurs nicht geschadet. Warten wir einfach mal bis zum Ende des Jahres ab, vermutlich sind wir dann alle schlauen.

[aalerich]

Es ist doch viel zu früh,den Daumen bezüglich der KE zu senken. Der wahre Hintergrund wird sich erst noch zeigen. Moroney tut nie etwas ohne Kalkül.
Der ist ein gewiefter Geschäftsmann.
Denkt mal über den Mor 103 deal nach. Hier wurde viel negatives Gedankengut(auch von mir) verbreitet. Über das Ergebnis muß an dieser Stelle nicht mehr gesprochen werden.
Nun zu Ylanthia : man befindet sich in " ongoing discussions"
Bei Mor 103 war dieser Status monatelang up to date ........... wie oben erwähnt - das Resultat einfach überzeugend

[bruder_halblang]

Zitat von Boomaktie: Bisher hat die Kapitalerhöhung dem Kurs nicht geschadet.

Richtig, eher im Gegenteil! Aber die Kritiker hier - allen voran Ville7 - fürchten um ihre Dividende, welche sie eines Tages mit den "Haien" teilen müssen.

[rollingovermilestones]

Zitat von butschi: Guter Artikel zur GPCRs und Antibody:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3011214/

Vielleicht braucht es Heptares gar nicht:

http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjourna…

Die Autoren können mit unaktiven und nicht mehr korrekt gefalteten GPCRs selektive mAbs generieren...

Aber trotzdem ist es gut, Heptares in Boot zu haben!

[bruder_halblang]

Weil es hier keinen interessiert: Ich habe heute annähernd zum (bisherigen) Tageshoch Gewinne mitgenommen. Nun halte ich nur noch eine kleine Erinnerungsposition. Aufstocken würde ich erst wieder über 60. Evtl. würde ich auch einen Zock auf deutlich niedrigerem Niveau wagen.

[Biel96]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.488.455 von bruder_halblang am 20.09.13 14:02:07

Weshalb schreibst Du es dann hier??

Wenn jeder hier über seine deals berichten würde, dann könnten wir das Forum hier schließen.

Lass in Zukunft bitte derartige Informationen und such Dir, falls Du das benötigst, ander Orte hierfür.

Gruß Biel96

[entombed1966]

Als Ort würde ich *Friseur* oder *dunkler Keller* vorschlagen.

[bruder_halblang]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.488.557 von Biel96 am 20.09.13 14:14:48

Seht doch, einer hat mir seinen Daumen verliehen! Es ist hier keine Frage von Mehrheit. Wenn nur ein einziger sich für meine Info interessiert, haben sich meine Zeilen schon gelohnt. Die anderen können ja drüber hinweglesen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.489.609 von bruder_halblang am 20.09.13 16:09:53

Wie oft wirst du noch erzählen erst jenseits 60 wieder zu kaufen? Und dann kaufst du doch wieder und jedesmal im Gewinn nahe Tageshoch?

"Wenn nur ein einziger sich für meine Info interessiert, haben sich meine Zeilen schon gelohnt."
Du meinst, wenn du es geschafft hast, einen mit deinem posting zu verarschen, dann hätte es sich gelohnt?

[bruder_halblang]

Zitat von eck64: Wie oft wirst du noch erzählen erst jenseits 60 wieder zu kaufen? Und dann kaufst du doch wieder und jedesmal im Gewinn nahe Tageshoch?

"Wenn nur ein einziger sich für meine Info interessiert, haben sich meine Zeilen schon gelohnt."
Du meinst, wenn du es geschafft hast, einen mit deinem posting zu verarschen, dann hätte es sich gelohnt?

Fakt ist, dass ich heute einen Teil fast zum Tageshoch - bisheriges Tageshoch brauche ich jetzt wohl nicht mehr zu schreiben - verkauft habe, obwohl vorhin nach dem Bruch der 57,50 eigentlich alles nach einem weiteren Anstieg aussah.

Fakt ist auch, dass ich im größeren Rahmen erst wieder über 60 einsteigen werde, wie ich schon vor Wochen gepostet habe.

Und zugegeben, Fakt ist auch, dass ich unterhalb von 60 ein wenig gespielt habe. Aber so richtig lohnend war es nicht. Eher nur Handgeld.

[1302]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.489.721 von bruder_halblang am 20.09.13 16:25:11

Sei kein Frosch - sag uns: wieviel wars????

Wieviel haste verdient?

[bruder_halblang]

Zitat von 1302: Sei kein Frosch - sag uns: wieviel wars????

Wieviel haste verdient?

Tut mir leid, ich veröffentliche hier grundsätzlich keine absoluten Zahlen.

[Biel96]

Das war mein Daumen, nur der war ironisch gemeint, weil Du ja sonst ohne Daumen ganz alleine dastehen würdest.

Nachdem ich Dir nun eine Freude bereitet habe, gestehe mir auch eine zu, lass Deine Ausführungen zu Deinen Deals hier endlich sein, freu Dich über Deine Gewinne und ärgere Dich nicht so sehr über Deine Verluste mit MOR, denn alle Deine deals wirst auch Du sicherlich nicht mit Gewinn abgeschlossen haben, "nobody is perfect".

[1302]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.490.289 von bruder_halblang am 20.09.13 17:41:05

War doch ein Spaß. Läuft doch alles gut.

[Realist2013]

Zitat von Boomaktie:

Zitat von eck64: ...... Aber wie ville befürchte ich, dass nur die Haie bedient wurden, z.B. um zufälligerweise gerade jetzt zum Hexensabbat Aktien auf Optionen liefern zu können, ohne den Kurs weiter hochkaufen zu müssen.

Was genaues weis keiner, aber ich halte Moroney für einen sehr schlauen Menschen, der sicherlich nicht nur die "Hai" bedienen will, und dadurch den Altaktionär später einmal schlechter stellt.
Ihr vergesst, das Moroney vermutlich die Einzelperson mit dem größten Morphosys Aktienpacket ist. Er wird sicherlich selber nachhaltig dafür sorgen wollen, dass sich sein Anteil best möglich entwickelt.
Bisher hat die Kapitalerhöhung dem Kurs nicht geschadet. Warten wir einfach mal bis zum Ende des Jahres ab, vermutlich sind wir dann alle schlauen.

Moroney ist auch nur ein kleines Rad im Konstrukt. Wie sehr dieses auch bei MOR kapitalistisch ausgerichtet ist wurde nun spätestens mit dieser KE eindrucksvoll bestätigt.

diese neuen Spielkarten verwässern den Aktienkurs weiter und bringen erhebliches Abwärtspotential. Das Jahr 2000 lässt grüssen!

[Biel96]

Und leider hast Du es verpasst, in MOR zu investieren und jammerst nun bald täglich weil Du mit leeren Händen da stehst. Sollen wir Dich bedauern oder was willst Du eigentlich mit Deinen Beiträgen?

[yok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.485.837 von LDiablo am 20.09.13 09:00:56

LDiablo und 1302: die Aktionäre mit langjähriger MOR-Erfahrung interpretieren die aktuellen Vorgänge bei MOR halt anders als die Newbies. Wie gesagt, in vier Wochen wissen wir, wer Recht hatte. Im allgemeinen schadet Erfahrung nicht für die Urteilsfähigkeit, und Menschen ändern sich über die Jahre weniger, als man denkt. Von daher ist Skepsis dem Management gegenüber in dieser Frage durchaus berechtigt.

[bruder_halblang]

Zitat von yok: ... und Menschen ändern sich über die Jahre weniger, als man denkt. Von daher ist Skepsis dem Management gegenüber in dieser Frage durchaus berechtigt.

Menschen ändern sich nicht, aber Menschen werden ausgetauscht. Seitdem Holstein Lemus abgelöst hat, geht's kräftig aufwärts mit dem Kurs. Und es wird weiter aufwärts gehen, aber bitte noch ein wenig Geduld. Über 60 werden wir ein Kaufsignal haben!

[eck64]

Moin. Hexensabbat ohne große Aufregung im Kurs durch,
aufregend war die KE um eine volle Kasse noch mehr aufzufüllen.
Man kann gespannt sein, ob man den cash, bzw. natürlich eher Teile davon, tatsächlich einsetzt. Morphosys festigt jedenfalls die Position mit einer Marktkapitalisierung jenseits 1 Mrd Euro, was ja für manche Instis durchaus eine Rolle spielt.

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 1 Jahr


Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 14 Tage

[schnappi]

Zitat von schnappi: Etwas gutes hat es unter 54 kann ich nochmal nachlegen glaub das der Kurs nicht extrem darunter leiden wird, die Börsen Rocken weiter ...

und Danke

[bruder_halblang]

Zitat von schnappi:

Zitat von schnappi: Etwas gutes hat es unter 54 kann ich nochmal nachlegen glaub das der Kurs nicht extrem darunter leiden wird, die Börsen Rocken weiter ...

und Danke

Das hast Du geschrieben am 18.09. um 20:21 Uhr. Ab dem Zeitpunkt gab es aber keine Aktien mehr unter 54. Deine Erwartung war also falsch! Wofür also der Dank?

[bruder_halblang]

Jeden Morgen die Hoffnung, und jeden Abend die Ernüchterung. Wer hier stark investiert ist, muss ganz schön Schmerzen haben. Am besten natürlich nicht hingucken, aber wer kann das schon?

[Biel96]

Schmerzen müssen die haben, die ausgestiegen sind und nun stündlich hoffen, zu ihrem Ausstiegskurs nochmals kaufen zu können, ich kenne mehrer Personen denen es so ergangen ist

Nach meiner Meinung wir es in Kürze keine Kaufkurse mehr unter 60 geben!

[lumumba72]

Zitat von Biel96: Schmerzen müssen die haben, die ausgestiegen sind und nun stündlich hoffen, zu ihrem Ausstiegskurs nochmals kaufen zu können, ich kenne mehrer Personen denen es so ergangen ist

Nach meiner Meinung wir es in Kürze keine Kaufkurse mehr unter 60 geben!

na ja, wenn keine wirklich größere News kommt, wird es aus der Erfahrung ähnlicher Aktiendeals heraus jetzt noch ne ganze Weile um die 57 € herum seitwärts gehen.

[Biel96]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.503.311 von lumumba72 am 23.09.13 18:34:59

Es liegt doch geradezu was in der Luft, dass in Kürze was kommen wird, weshalb zweifelt Ihr alle daran??

[PathFinder2]

insiderkauf AR


23.09.2013
Karin Eastham, Mitglied des Aufsichtsrats Kauf von 1.000 MorphoSys AG Aktien
20.09.2013
Frankfurt, USD 76,68
USD 76.680,00

in usd??

[Biel96]

Zitat von PathFinder2: insiderkauf AR


23.09.2013
Karin Eastham, Mitglied des Aufsichtsrats Kauf von 1.000 MorphoSys AG Aktien
20.09.2013
Frankfurt, USD 76,68
USD 76.680,00

in usd??

... ist doch ein weiters gutes Zeichen (es liegt was in der Luft)

[PathFinder2]

oncomed wird p1a daten von vantictumab präsentieren
http://finance.yahoo.com/news/oncomed-pharmaceuticals-presen…

[Trapos]

Zitat von bruder_halblang: Jeden Morgen die Hoffnung, und jeden Abend die Ernüchterung. Wer hier stark investiert ist, muss ganz schön Schmerzen haben. Am besten natürlich nicht hingucken, aber wer kann das schon?

Ich glaube wenn man stark investiert ist lässt es sich mit einer Aktie die am Jahresanfang auf 30 stand und jetzt im September auf 57, mit diesen Schmerzen gut leben.

[PathFinder2]

half topic

wieder mal eine dealgröße, Ablynx-deal mit Abbvie für RA und lupus:

http://www.ablynx.com/newsroom/openpdf.php?id=aHR0cDovL2N3cy…

upfront für den phase 2a nanobody stolze 175 mio USD! dazu ist zu sagen, dass noch phase 2 studien von ablynx finanziert werden müssen - irgendwo im bereich von 100 mio. USD.

kurs hat heute eher moderat reagiert; ich kann mir vorstellen dass das nicht alles war.

-------------

die kleine CLDX nicht zu stoppen und mittlerweile deutlich mehr wert als dazumals MEDX. gut gezeichnete KE im februar bei 7,5 usd, heute bei über 32 usd. fantastisch (auch wenns keiner mehr versteht), und hoffentlich macht's MOR ähnlich

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.500.907 von bruder_halblang am 23.09.13 13:38:15

Genau meine Limit wurde vor acht bedient da ging der Kurs kurz unter 54.

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.503.363 von PathFinder2 am 23.09.13 18:43:05

ist doch aus den USA

[DerStrohmann]

Hallo, liebe MOR-Aktionäre. Kenne das Unternehmen seit der berühmten "Dausend"-Empfehlung von Förtsch. Habe es jahrelang als langweilige geplatzte Neuer-Markt-Blase angesehen. Aber seitdem die Seitwärtsbewegung um 20 Euro nach oben aufgelöst wurde, sehe ich den Wert sehr positiv. Bin fast ausschließlich charttechnisch unterwegs. Erstes Kursziel wäre der alte Bereich um 90-100 Euro. Bis dahin sehe ich sogar kurzfristig das weitere Kurspotential der Aktie an.

[eck64]

Zitat von bruder_halblang:

Zitat von yok: ... und Menschen ändern sich über die Jahre weniger, als man denkt. Von daher ist Skepsis dem Management gegenüber in dieser Frage durchaus berechtigt.

Menschen ändern sich nicht, aber Menschen werden ausgetauscht. Seitdem Holstein Lemus abgelöst hat, geht's kräftig aufwärts mit dem Kurs. Und es wird weiter aufwärts gehen, aber bitte noch ein wenig Geduld. Über 60 werden wir ein Kaufsignal haben!

Übrigens tust du da dem ehemaligen Finanzchef Lemus unrecht.
Er hat nach dem platzen der Neuen Markt Blase bei Morphosys einen strengen konsolidierungskurs mit verantwortet, vorrang für bezahlte Partnerforschung.
Der Kurs ging damals von unter 2 auf 20 hoch.
Erst nachdem Moroney sich dazu entschieden hatte die erwirtschafteten Gewinne in eigene Projekte zu stecken, wurde der Kurs wieder eingebremst.
Die letztjhrige Kursentwicklung ist eher nicht Holsteins verdienst, sondern der Reifung der Partner-Projekte geschuldet und natürlich den beiden erfolgreichen Deals mit GSK/MOR103 und Celgene/MOR202.

Bezüglich der KE warte ich mal ab. Ich vermute reine Vorratsgeldbeschaffung, was ich beim cashbestand für falsch halte. Da soll man das Selbstbewusstsein haben und sagen: "Kauft halt an der Börse, wenn ihr dabei sein wollt."

[bruder_halblang]

@eck64:

Du klingst bzgl. Morphosys nicht mehr so überzeugt wie noch vor Wochen. Gehe ich recht in der Annahme, dass Du einen Teilgewinn mitgenommen hast?

[riverstar_de]

Zitat von bruder_halblang: Jeden Morgen die Hoffnung, und jeden Abend die Ernüchterung. Wer hier stark investiert ist, muss ganz schön Schmerzen haben. Am besten natürlich nicht hingucken, aber wer kann das schon?

ich glaube, wer hier stark investiert ist, guckt, ob fundamental was paasiert und grosse irrationale Kurssprünge z.b: in negative Richtung passieren. ansonsten wird sicher kaum geguckt, wo aktuell der Kurs ist. Alle hoffen, das sie das Jackpotlos in der Hand halten. Und keiner will es zu früh weggeben, ohne das fundamental etwas passiert ist, das dies begründen würde.

[riverstar_de]

Zitat von schnappi: Genau meine Limit wurde vor acht bedient da ging der Kurs kurz unter 54.

wo handelt man denn vor 08:00 Uhr?

[eck64]

Dienstag, 24. September 2013
Dicke Pluszeichen, gute Bewertungen
TecDax auf Rekordjagd
Von Benjamin Feingold

Wer beim TecDax nur an Solarwerten denkt, verpasst etwas: Der Index markiert den höchsten Stand seines zehnjährigen Bestehens und lässt Kursraketen mit einem Plus von mehr als 200 Prozent in 12 Monaten los. Ein Blick auf vier attraktive Titel.

Nicht nur der Dax ist in Rekordlaune, auch der TecDax feiert im September ein neues Allzeithoch. Zuletzt hatten Biotech- und Chipwerte das Börsenbarometer auf ein neues Allzeithoch bei 1081 Zählern getrieben. Seit seiner Einführung im März 2003 hat sich der deutsche Technologieindex damit mehr als verdreifacht.


Nordex 10,06
.....


Biotech-Geschäfte laufen

Evotec
.....

Morphosys

Ein anderer Biotechwert ist schon länger ein Liebling der Investoren, nämlich Morphosys. Der Börsenwert ist mit rund 1,4 Milliarden Euro 3,5mal so groß wie der von Evotec. Morphosys hatte insbesondere durch zwei große Deals auf sich aufmerksam gemacht. Zuerst hatte die Biotechfirma eine Lizenzvereinbarung mit dem britischen Pharmakonzern GlaxoSmithKline zur Entwicklung und Vermarktung des Antikörpers Mor103 gegen entzündliche Erkrankungen geschlossen. Dafür hat Morphosys eine Vorauszahlung von 22,5 Millionen Euro bekommen. Bei Erreichung bestimmter Ziele sollen weitere Zahlungen von bis zu 423 Millionen Euro folgen. Anschließend hatte Morphosys mit der US-Biotechfirma Celgene eine strategische Allianz für den Antikörper Mor202 geschlossen. Mit der Kooperation für das Krebsprogramm gegen Knochenmarkserkrankungen erhält Morphosys eine Einmalzahlung von 70,8 Millionen Euro. Läuft die Zusammenarbeit wie geplant könnten insgesamt 628 Millionen Euro fließen. Nach den zwei großen Deals hatte die Biotechfirma jeweils die 2013er-Prognose angehoben. Für das Gesamtjahr wird nun ein Umsatz von 74 bis 78 Millionen Euro erwartet. Der Gewinn vor Zinsen und Steuern soll bei zwei bis sechs Millionen Euro liegen. Anleger, die auf einen Erfolg der deutschen Biotechfirmen setzen wollen, setzen weiterhin auf Morphosys.


Dialog Semiconductor
.....

Quelle: n-tv.de
http://www.teleboerse.de/nachrichten/TecDax-auf-Rekordjagd-a…

[HK12]

Zitat von riverstar_de:

Zitat von schnappi: Genau meine Limit wurde vor acht bedient da ging der Kurs kurz unter 54.

wo handelt man denn vor 08:00 Uhr?

Außerbörslicher Direkthandel mit Lang & Schwarz


Ein Pionier des außerbörslichen Direkthandels ist Lang & Schwarz. Bereits seit 1999 bietet L&S den außerbörslichen Direkthandel für Privatkunden an..

Außerbörslicher Handel mit Lang & Schwarz - Wichtige Punkte auf einen Blick:.
•längere Handelszeiten: börsentäglich zwischen 7:30 - 23:00 Uhr bzw. 8:00 - 22:00 Uhr im Limithandel
•große Produktauswahl: in- und ausländische Aktien (ca. 1.320), Fonds (ca. 200), ETFs (ca. 900), ETCs (ca. 150) und Derivate.
•Anleihehandel: telefonischer Handel von ca. 2.600 Anleihen zu Onlinekonditionen
•keine Teilausführungen: im außerbörslichen Direkthandel gibt es keine Teilausführungen.
•keine börsenplatzabhängigen Gebühren.
•Neu: Jetzt auch außerbörslicher Limithandel

[bruder_halblang]

Zitat von riverstar_de:

Zitat von schnappi: Genau meine Limit wurde vor acht bedient da ging der Kurs kurz unter 54.

wo handelt man denn vor 08:00 Uhr?

Schnappi meinte "vor 20 Uhr". Aber so ganz glaube ich ihm das nicht, dass er unter 54 nachgekauft hat. Schließlich hat er seinen Kauf erst nach 20 Uhr angekündigt. Es klang nicht so, dass er schon gekauft hatte. Aber ist ja auch egal! Mit ein bisschen Geduld können wir alle vielleicht noch mal unter 54 nachfassen.

[riverstar_de]

Zitat von HK12:

Zitat von riverstar_de: ...

wo handelt man denn vor 08:00 Uhr?

Außerbörslicher Direkthandel mit Lang & Schwarz


Ein Pionier des außerbörslichen Direkthandels ist Lang & Schwarz. Bereits seit 1999 bietet L&S den außerbörslichen Direkthandel für Privatkunden an..

Außerbörslicher Handel mit Lang & Schwarz - Wichtige Punkte auf einen Blick:.
•längere Handelszeiten: börsentäglich zwischen 7:30 - 23:00 Uhr bzw. 8:00 - 22:00 Uhr im Limithandel
•große Produktauswahl: in- und ausländische Aktien (ca. 1.320), Fonds (ca. 200), ETFs (ca. 900), ETCs (ca. 150) und Derivate.
•Anleihehandel: telefonischer Handel von ca. 2.600 Anleihen zu Onlinekonditionen
•keine Teilausführungen: im außerbörslichen Direkthandel gibt es keine Teilausführungen.
•keine börsenplatzabhängigen Gebühren.
•Neu: Jetzt auch außerbörslicher Limithandel

danke, die Erklärung ist ja nicht ganz klar, da ich nun nicht weiss, was ab 07:30 Uhr gehandelt wird. Aber gut zu wissen, dachte es geht grundsätzlich außerbörslich erst ab 08:00 Uhr los.

[PathFinder2]

na hoffentlich ist und bleibt das nur blödes gelabere

http://www.independent.ie/business/irish/novartis-board-memb…

[rollingovermilestones]

Zitat von PathFinder2: na hoffentlich ist und bleibt das nur blödes gelabere

http://www.independent.ie/business/irish/novartis-board-memb…

dito.


http://www.forbes.com/sites/johnlamattina/2013/09/24/a-novar…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.forbes.com/sites/johnlamattina/2013/09/24/a-novar…

[rollingovermilestones]

Zitat von PathFinder2: na hoffentlich ist und bleibt das nur blödes gelabere

http://www.independent.ie/business/irish/novartis-board-memb…

dito.

der link zuvor war leider unkorrekt...
hier ist der richtige:
http://www.forbes.com/sites/johnlamattina/2013/09/24/a-novar…

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.507.643 von bruder_halblang am 24.09.13 14:15:47

Genau war vor 20 Uhr und ich hatte zuerst gekauft und dann geschrieben.
Aber wie bruder schreibt ist auch egal
ENDE

[schnappi]

http://www.morphosys.de/medien-investoren/ir-praesentationen

hier gibts Folien von Heute

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.510.339 von schnappi am 24.09.13 21:26:08

Laut Folie 12 sollte es in Q3/2013 (nur noch 6 Tage übrig) die vollen Ergebnisse der MOR208 Studie "Phase 1/2a Trial in CLL/SLL" geben. Weiß jemand wo die das vorstellen? Ist am WE ein Kongress?

[Ville7]

Was bedeutet es eigentlich, dass Novartis in sporadic inclusion body myositis (sIBM) für BYM338 FDA breakthrough therapy designation erhalten haben. Können die bereits auf Basis der stattgefundenen P2 die Zulassung beantragen?

[Noe1]

Lauto Folie 6:

40% Success rate from target to IND -->> Transforming R&D productivity

gab es diese Information bis jetzt ?

gibt es dazu Vergleichszahlen von der Konkurrenz ?

[eck64]

http://www.clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01925209?term=NCT0…
Efficacy and Safety of Bimagrumab/BYM338 at 52 Weeks on Physical Function, Muscle Strength, Mobility in sIBM Patients (RESILIENT)

This study is not yet open for participant recruitment.

Estimated Enrollment: 240
Study Start Date: September 2013

Novartis hatte einen Studienstart im September vorangemeldet.
Bin gespannt ob das klappt oder es Oktober wird, aber vor allem: Wann wird der P3Start dann gemeldet? Tatsächlich sind Märkte ja doch uneffektiv. Ein P3-Start wird wieder überraschen.

[eck64]

Zitat von Noe1: Lauto Folie 6:

40% Success rate from target to IND -->> Transforming R&D productivity

gab es diese Information bis jetzt ?

gibt es dazu Vergleichszahlen von der Konkurrenz ?

Es gibt eine nun schon mehrere Jahre alte Studie der TUFTs Unversity zu Entwicklungsausfällen bei Antikörperentwicklungen.
Diese hat Moroney früher häufiger zitiert um das Potential der Pipelineprojekte zu begründen.
Die damals zitierten Werte über alle Wettbewerber hinweg war: 30% vom Entwicklungsstart in die Klinik hinein. Aufgeteilt wurde es dann noch auf 80% kommt durch researchphase und 37,5% kommt durch die Präklinik. Macht zusammen 30% Quote.
Moroney behauptete immer wieder, dass mit der qulitativ hochwertigen HuCAL-Technologie sich möglicherweise bessere Quoten erzielen liessen, als z.B. mit transgenen Maus-mABs.
40% wäre immerhin ein drittel besser als der Wettbewerbsschnitt. Das darf dann auch einen Premiumzuschlag in den Konditionen wert sein.
Wobei man nicht unterschätzen sollte: Für den Erfolg ist zum größten Teil das target verantwortlich. Spielt es in der Indikation tatäschlich trennscharf die erhoffte Schlüsselrolle? Der Antikörper kann noch zu gut passen und funktionieren. Wenn die Grundeinschätzung zum target falsch war nützt das alles nichts.

[eck64]

Einen Artikel zur Kapitalbeschaffung, im evotec-Forum gefunden:
https://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.p…
Große Liquidität lockt auch die Kleinen; Eisbrecher Morphosys? - Beschleunigte Kapitalerhöhungen angesichts der Bewertungen überschaubar

Börsen-Zeitung, Walther Becker, Frankfurt, Friday, 20 September 2013, 682 Words, Copyright 2013. Börsen-Zeitung, Frankfurt
(Document BORSZT0020130924e99k00027)

Der Markt steht offen, aber kaum einer geht hin. Trotz höherer Bewertungen halten sich kleinere Unternehmen mit Kapitalerhöhungen zurück. Dem Biotech-Unternehmen Morphosys ist mit einer Platzierung ohne Abschlag ein Durchbruch gelungen.

Von Walther Becker, Frankfurt

Börsen-Zeitung, 20.9.2013

Die Bewertungen steigen und steigen, die Investoren suchen nach Anlagen angesichts der Liquiditätsschwemme doch gerade kleinere Unternehmen zögern und zaudern. Die Ausnahme macht Morphosys, die bei ihrer Kapitalerhöhung 84 Mill. Euro in einer Privatplatzierung im beschleunigten Verfahren einspielte. Dabei gelang es J. P. Morgan und Deutscher Bank - was selten genug der Fall ist - ohne Discount zum Kurs zu verkaufen. Zwar gingen 70 % des Volumens in die USA, doch auch aus Deutschland war das Interesse mit 20 % groß. Allerdings gilt Morphosys auch als "Rising Superstar" mit einer Aktienperformance von an die 190 % binnen eines Jahres und einer Marktkapitalisierung von 1,4 Mrd. Euro.

Das Angebot, das die Liquidität in der Aktie erhöht, umfasste 6,3 % des Grundkapitals vor der Transaktion und war mehrfach überzeichnet. Der Reinerlös der Transaktion soll zur Finanzierung der klinischen Entwicklung von eigenen Antikörpern genutzt werden sowie für mögliche Akquisitionen von Unternehmen, Technologien oder Produkten. "Wir erwarten zwar keine Riesenwelle an Transaktionen, aber das Eis scheint gebrochen, und es ist ein wachsendes Interesse gerade aus dem Biotech-Sektor zu beobachten", sagte Stefan Weiner, der das Eigenkapitalgeschäft von J.P. Morgan in Deutschland leitet, der Börsen-Zeitung.

Branchenkollege Evotec hat jüngst das Kapital um 9,9 % aufgestockt - doch nicht am Markt, sondern über die Ausgabe von neuen Aktien an den US-Biotechinvestor BVF Partners aus San Francisco. Die Bezugsrechte der Aktionäre waren ausgeschlossen. BVF erhielt Evotec-Aktien für je 2,55 Euro, einem Abschlag von rund 3 % auf den Schlusskurs zuvor. Gleichzeitig erwarben die Amerikaner eine Kaufoption von TVM für weitere 11,8 Millionen Evotec-Aktien zu je 4,00 Euro. Übt BVF diese aus, würde sich ihr Anteil auf mehr als 18 % erhöhen.

Bei der ebenfalls im Prime Standard notierten Analytik Jena ist jetzt die Bezugsfrist für eine Emission abgelaufen. Hier geht es mit der IKB um eine Kapitalerhöhung um 2 Millionen Aktien und ein Bezugsverhältnis von 3 : 1. Der Preis liegt bei 12,50 Euro. Ein Großaktionär hat sich verpflichtet, die neuen Aktien zu nehmen, die nicht bezogen wurden.

Dabei fällt es Biotech-Unternehmen, die vielfach Geld verbrennen, leichter, Kapitalerhöhungen zu begründen. Die Industrie tut sich schwerer - und oftmals benötigen die Firmen auch keine Mittel.

Bislang gab es 2013 in Deutschland laut Dealogic 23 beschleunigte Platzierungen. Unter 100 Mill. Euro ergibt sich demnach ein Volumen von 545 Mill. Euro in 14 Fällen. Dies sei der höchste Stand bis Mitte September seit 2005 mit 605 Mill. Euro. Die Volumina von Accelerated Offerings von unter 100 Mill. Euro haben die Gesamtjahresvolumina von 2012 und 2011 überschritten. Allein im September haben deutsche Corporates 2,3 Mrd. Euro in fünf Deals gebracht. Bei Bezugsrechtsemissionen sieht es mau aus: Hier wurden 2013 (ohne Finanzinstitute) 291 Mill. Euro in acht Deals eingespielt - der niedrigste Stand seit 1997.

"Angesichts historischer Höchststände der meisten Aktienindizes und positiver Wachstumsaussichten in vielen Branchen sollten in absehbarer Zeit verstärkt Kapitalerhöhungen insbesondere auch mittelständischer Unternehmen zu erwarten sein", schätzt Gerald Diezel, Managing Director von Equinet. Sehr schnell seien kleinere (bis 10 %) Kapitalerhöhungen ohne Bezugsrecht umsetzbar, da hierfür kein Prospekt erstellt werden muss. Voraussetzung sind natürlich genehmigte Kapitalien. Equinet hatte Biotest begleite.

Wachsen und sanieren

Wachstumsgetrieben hat der Werkzeugmaschinenbauer Gildemeister gerade seine Bezugsrechtsemission mit Berenberg abgeschlossen. Der Nettoemissionserlös von 210 Mill. Euro dient der Expansion in Russland. Großaktionär Mori Seiki hatte seine Bezugsrechte vollständig ausgeübt. Übernahmebedingt stehen die Aktionäre der Deutsche Wohnen vor der Frage, ob sie einer Kapitalerhöhung zur Finanzierung des GSW-Erwerbs zustimmen. Rivale Gagfah hatte sich über eine Emission, bei der zusätzlich Großaktionär Fortress Kasse machte, 176 Mill. Euro auf die Bilanz gelegt.

Restrukturierungsgetrieben muss der Stahlhersteller Schmolz + Bickenbach (S+B) Investoren anzapfen. Hier ist der russische Oligarch Viktor Vekselberg engagiert. Und ein ganz dicker Fisch steht schließlich im Hintergrund: eine mögliche Kapitalerhöhung von ThyssenKrupp zur Sanierung der Bilanz.
xxxxxxxxxxxxxxxx

Der Ausverkauf in Richtung USA geht leider weiter. Nur gut das Morphosys Aktienrechtlich deutsch bleibt, sonst könnte man hier auch eine billigübernahme mit ausquetschen machen.
Zwar gingen 70 % des Volumens in die USA, doch auch aus Deutschland war das Interesse mit 20 % groß.

Und Bezugsrechtsemissionen haben fast völlig ausgespielt.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.511.959 von eck64 am 25.09.13 09:34:23

Die kannte ich noch nicht. Mit breakthrough designation sollte Novartis mit dieser Studie m.E. die Zulassung probieren können, auch wenn es keine offizielle pivotal ist.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.512.043 von eck64 am 25.09.13 09:42:41

Ein Lob für diese differenzierte Betrachtungsweise. War in den letzten 10 Jahren nicht immer so und wird in meiner Wahrnehmung deiner Kommentare immer besser. Weiter so, Eck.

[riverstar_de]

Zitat von rollingovermilestones:

Zitat von PathFinder2: na hoffentlich ist und bleibt das nur blödes gelabere

http://www.independent.ie/business/irish/novartis-board-memb…

dito.


http://www.forbes.com/sites/johnlamattina/2013/09/24/a-novar…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.forbes.com/sites/johnlamattina/2013/09/24/a-novar…

sind ja beides schweizerische Firmen, da wird es schon mit hoher Wahrscheinlichkeit zu diesem Merger kommen, wenn Novartis es schon will. Das ist bestimmt nicht nur so ein Geblubber.

[watchingtheflood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.512.941 von eck64 am 25.09.13 11:19:48

Ich finde nach wie vor die Kritik an der Emission erstaunlich. Wenn man Kapital von Nicht-Aktionären einsammeln möchte, dann doch bitte zum Höchstkurs. Bezugsrecht für Altaktionäre ist demnach eher ein Fall für dringend notwendige Kapitaleröhungen, z.B. für die Sanierung der Bilanz. Da möchte ich dann als Altaktonär keine bezugsrechtfreie Kapitalerhöhung sehen.

Was die MOR-Regierung mit dem Geld macht, weiß keiner der hier schreibenden, daher: Warum nicht einfach mal die Leute Ihre Arbeit machen lassen und abwarten.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.514.269 von watchingtheflood am 25.09.13 14:34:50

Hallo,
der Hinweis auf KE mit Bezugsrecht war nur die Feststellung, dass das in der Praxis offensichtlich von gestern ist und immer seltener so praktiziert wird. "Privatplatzierung im beschleunigten Verfahren" ist das Mittel der Wahl, gerade auch um tagelanges shorten im Vorfeld zu verunmöglichen.
Ich habe keinerlei Kritik am Verfahren der Geldbeschaffung geäussert.

Ich habe nur Rückblickend auf die KEs in 2005 und 2006 geäussert (ich bin halt schon längers dabei), dass damals die Mittel nur zur Sicherheit aufgenommen wurden, aber niemals eingesetzt, bis heute nicht. Es war damals eine rein überflüssige Verwässerung und Morphosys und Morphosys würde heute bei gleichen Bewertungsmaßstäben einfach 15 Euro höher notieren.
Die kürzlich neu ausgegeben Aktien wären also z.B. zu über 70 emmittierbar gewesen usw. usf....

Ich war übrigens damals, ähnlich wie du heute, ein Befürworter der KEs. Die brauchen das Geld, die wollen investieren und neue Chancen eröffnen, haben sie doch als Begründung angeführt, lass doch das Management machen. Es fand sich aber kein Einsatzfeld in den letzten 8-9 Jahren. Erschwerend kam das (ehemalige) Moroney-Mantra hinzu, dass man eben im laufenden Geschäft immer eine schwarze Null schreiben wolle, was ja einen hohen cashbestand tatsächlich eher konterkariert. Diese Vorgabe hat Moroney jetzt wenigstens geschleift. Wenn Finanzbedarf der eigenen Projekte und Meilensteineingänge nicht harmonisch zusammenpassen, dann gibts eben mal ein minus, hauptsache es geht gut voran. Insofern braucht man jetzt eher cashbestand.

Aber so lange man nicht mehrals 40 mio€ jährlich in die eigene Pipeline investiert und kaum mal 5 mio€ Jahresverlust risikiert, dann ist ein cashbestand von 400 mio€ oder so einfach überflüssig, ausser man hat was konkretes vor.

Wenn in den nächsten Wochen oder Monaten tatsächlich was derartiges gemeldet würde, dann ok. Ansonsten glaube ich dem Cheffinanzer Holstein, der nur das Anlageinteresse großer Adresse befriedigen wollte. Das als Begründung läuft aber meinen Interessen als Aktienhalter einfach entgegen. Sollen sie halt an der Börse kaufen, wenn sie dabei sein wollen. Jetzt ist der Kaufdruck weg oder mindestens stark gedämpft.

[RichyBerlin]

Hier nochmal eine aktuelle Nachbetrachtung zu dem Thema;
http://www.biotechnologie.de/BIO/Navigation/DE/root,did=1665…

die auch nahelegt, dass sich eben ab der Milliarden-Marke auch neue Investoren interessieren die vorher gar nicht durften. Die wurden sehr schnell bedient und dem Kurs hat es nicht geschadet.
Wie Eck treffend bemerkte würde der Kurs bei längerer Vorwarnzeit (z.B.eben bei Bezugsrecht f.Altaktionäre) sicher darunter leiden.

(Und mal ehrlich..wer braucht hier ein Bezugsrecht um noch 100 oder 1000 Stück preisschonend zu ergattern, zum Vortagespreis !? Das geht ja auch so)

[eck64]

Zitat von RichyBerlin: Hier nochmal eine aktuelle Nachbetrachtung zu dem Thema ... die auch nahelegt, dass sich eben ab der Milliarden-Marke auch neue Investoren interessieren die vorher gar nicht durften. Die wurden sehr schnell bedient und dem Kurs hat es nicht geschadet.
.....

Wie willst du das beurteilen?
Fakt ist, es gab neue Interessenten, für die Morphosys in den Investitionsfocus rückte. Die durften sich größere Positionen einverleiben, ohne den Kurs treiben zu müssen. Mir wäre es lieber, sie hätten "mühsam" an der Börse einsteigen müssen.

Um weitere 50 oder 100% im Kurs zu steigen, müssen sich alle Bewertungsanteile bei Morphosys um 50 oder 100% steigern. Gibt es für die neuen 80 mio cash kurzfristig anlagemöglichkeiten mit einem Bewertungs-Steigerungspotential wie der Rest der Firma?

Es wird schwer. Und deshalb denke ich es ist kursdämpfend. Mein Kursziel muss ich ja leider runterkorrigieren. Jeder kann das nachvollziehen.

[rollingovermilestones]

Ich sehe das recht ähnlich.
Allerdings hat der hohe Cashbestand sicherlich dazu beigetragen, bessere 'deals' machen zu können. Egal mit wem, Novartis, Biorad, GSK, Celgene...
Wer nicht solvent genug ist, ist erpressbarer und gibt sich dann zwangsläufig mit weniger zufrieden. Insofern wären deine 15 Euro sicherlich keine 15 Euro.

Aus der heutigen Perspektive muss man das Management eher dafür loben, weitsichtig zu handeln, nicht nur heiße Luft zu blasen und Werte zu schaffen. Da war ich früher viel skeptischer...

Ich hoffe auch diesmal auf angenehme Überraschungen; die Konkurrenz wird zunehmend größer und die Zukunft rückt schneller näher als gedacht. Nur der Beste wird das größte Stück vom Kuchen verteidigen können!

Zitat von eck64: Hallo,
der Hinweis auf KE mit Bezugsrecht war nur die Feststellung, dass das in der Praxis offensichtlich von gestern ist und immer seltener so praktiziert wird. "Privatplatzierung im beschleunigten Verfahren" ist das Mittel der Wahl, gerade auch um tagelanges shorten im Vorfeld zu verunmöglichen.
Ich habe keinerlei Kritik am Verfahren der Geldbeschaffung geäussert.

Ich habe nur Rückblickend auf die KEs in 2005 und 2006 geäussert (ich bin halt schon längers dabei), dass damals die Mittel nur zur Sicherheit aufgenommen wurden, aber niemals eingesetzt, bis heute nicht. Es war damals eine rein überflüssige Verwässerung und Morphosys und Morphosys würde heute bei gleichen Bewertungsmaßstäben einfach 15 Euro höher notieren.
Die kürzlich neu ausgegeben Aktien wären also z.B. zu über 70 emmittierbar gewesen usw. usf....

Ich war übrigens damals, ähnlich wie du heute, ein Befürworter der KEs. Die brauchen das Geld, die wollen investieren und neue Chancen eröffnen, haben sie doch als Begründung angeführt, lass doch das Management machen. Es fand sich aber kein Einsatzfeld in den letzten 8-9 Jahren. Erschwerend kam das (ehemalige) Moroney-Mantra hinzu, dass man eben im laufenden Geschäft immer eine schwarze Null schreiben wolle, was ja einen hohen cashbestand tatsächlich eher konterkariert. Diese Vorgabe hat Moroney jetzt wenigstens geschleift. Wenn Finanzbedarf der eigenen Projekte und Meilensteineingänge nicht harmonisch zusammenpassen, dann gibts eben mal ein minus, hauptsache es geht gut voran. Insofern braucht man jetzt eher cashbestand.

Aber so lange man nicht mehrals 40 mio€ jährlich in die eigene Pipeline investiert und kaum mal 5 mio€ Jahresverlust risikiert, dann ist ein cashbestand von 400 mio€ oder so einfach überflüssig, ausser man hat was konkretes vor.

Wenn in den nächsten Wochen oder Monaten tatsächlich was derartiges gemeldet würde, dann ok. Ansonsten glaube ich dem Cheffinanzer Holstein, der nur das Anlageinteresse großer Adresse befriedigen wollte. Das als Begründung läuft aber meinen Interessen als Aktienhalter einfach entgegen. Sollen sie halt an der Börse kaufen, wenn sie dabei sein wollen. Jetzt ist der Kaufdruck weg oder mindestens stark gedämpft.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.514.503 von eck64 am 25.09.13 15:07:55

Ich hab mich damals bereits über die KE's geärgert und vermutet, dass es nur auf Halde ist. Mich ärgert diese Verwässerung, da es künftiges Potential einfach beschneidet, wenn der Einsatz der Mittel nicht zu einem höheren Return führt als die bisherigen internen Mittel. Und genau das hat das Geld von 2005/2006/2007 nicht geführt, da es zu Minizinsen auf der Bank rumlag. Ich denke auch diese Verwässerung ist größtenteils auf Halde. Eben weil das Geld gerade "billig" (zu bekommen) ist.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.514.657 von RichyBerlin am 25.09.13 15:31:39

Ergänzend die Frage, wer von denen, die sich bereits 2004 bis 2012 das Depot bereits gewaltig mit MOR vollgestopft haben überhaupt aufstocken wollen. Somit ärgert einen die Verwässerung halt, da es ein Schrumpfen des eigenen Firmenanteiles ist. Und ohne bessere Verwendung als das was jetzt bereits möglich ist schmälert es das künftige Ertragspotential je Aktie.

[eck64]

Zitat von rollingovermilestones: Ich sehe das recht ähnlich.
Allerdings hat der hohe Cashbestand sicherlich dazu beigetragen, bessere 'deals' machen zu können. Egal mit wem, Novartis, Biorad, GSK, Celgene...
Wer nicht solvent genug ist, ist erpressbarer und gibt sich dann zwangsläufig mit weniger zufrieden. Insofern wären deine 15 Euro sicherlich keine 15 Euro.

Aus der heutigen Perspektive muss man das Management eher dafür loben, weitsichtig zu handeln, nicht nur heiße Luft zu blasen und Werte zu schaffen. Da war ich früher viel skeptischer...
.....

Gut, das mit der Solvenz und den besseren Deals, das stimmt natürlich auch.
Bei der Erweiterung des Novartisdeals 2007, der Deal mit GSK zu MOR103, erst recht nicht der Celgene-Deal zu MOR202 konnten die Anderen mit Hinweis auf cashburnrate und cashbestand das MOR-Management unter Druck setzen.
Aber das ist sicher ein Faktor, den man nur tendenziell als Stärkung der Verhandlungsposition bewerten kann, aber sicher nachträglich nicht in Millionen von Euros abschätzen lässt.

[watchingtheflood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.514.503 von eck64 am 25.09.13 15:07:55

Hallo Eck,

zusammen mit den hoffentlich realisierbaren künftigen Meilensteinzahlungen entstehen wahrlich große Cash-Berge. Ich habe keine Phantasie dahin gehend, wieviel von den Meilensteinzahlungen bereits vorher für Forschungsaufwendungen verbraucht werden, sodass hier durchaus auch eine ganze Menge an Geld quasi zunächst übrig bleibt. Zusammen mit der KE kommt da schon einiges bei heraus. Daher habe ich schon Anlass zu der Hoffnung, dass es recht konkrete Ideen zur Investition gibt, auch wenn diese bislang von MOR nur ganz grob umrissen worden sind.

Was die Bedienung von Großinvestoren angeht, ist die Tatsache, dass zum derzeitigen Kurs die KE mehrfach überzeichnet ist, ein guter Hinweis darauf, dass der jetzige Kurs auch gut abgesichert ist. Aber das bedeutet nicht unbedingt, dass diese Adressen die Aktie hochkaufen würden. Aber ich weiß natürlich nicht, wieviele der Großanleger ein strategisches Interesse verfolgen oder nur auf die schnelle Mark aus sind. Mir wären strategische Investoren natürlich auch lieber. Aber wenn es doch hauptsächlich "Zocker" sind, bestünde für uns wieder die Möglichkeit, auch mal wieder etwas günstiger einsteigen zu können, wenn es, wie Börse Online schreibt, in 2014 wieder deutlich ereignisärmer zugehen sollte, sprich: die Kurzfristinvestoren das Interesse verlieren. Wie immer hat alles zwei Seiten.

Etwas erstaunlich ist der geringe Anteil deutscher Institutioneller Investoren an MOR. Ein paar Fonds sitzen auch in Luxemburg, aber in D hätte ich mehr erwartet.

Was den Kaufdruck angeht, hängt es ja auch vom jeweiligen Zeithorizont ab. Ich für meinen Teil, kann gerne noch ein paar Jahre warten, bis Kaufpanik ausbrechen sollte. Ich würde gerne noch Gelegenheiten haben, etwas aufzustocken.

[watchingtheflood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.515.047 von Ville7 am 25.09.13 16:19:03

Du verweist zu Recht auf den jeweiligen Standpunkt des Betrachters.

Die Cash-Reserve, wenn wir sie mal freundlich so nennen, ist als Kriegskasse nicht verkehrt, es zeichnet eigentlich langfristig denkende Firmen aus, über so etwas zu verfügen. BWL-Theoretiker sehen das aus EK-Rendite-Sicht vielleicht anders, aber in dem volatilen Umfeld eines Forschungsunternehmens ist das sicherlich eine sehr luxuriöse, ja gar beneidenswerte Position.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.514.503 von eck64 am 25.09.13 15:07:55

bezüglich privatplatzierung, shorten, mittel der wahl etc. ein paar infos von überm teich drüben (nur so als info, hat es keinen direkten zusammenhang mit MOR):

- das mittel der wahl gerade für kleinere biotechs sind immer mehr sogenannte ATMs, at-the-market offerings. siehe zb hier eine erläuterung http://en.wikipedia.org/wiki/At-the-market_offering

- oder eben richtige secondary offerings, wobei bezugsrechte in aller regel ausgeschlossen sind

- shorten kommt häufig vor bei diesen secondary offerings. erst kürzlich hat die SEC 23 firmen verurteilt.
hier press release: http://www.sec.gov/News/PressRelease/Detail/PressRelease/137…
man sieht die praktiken in den jeweiligen schriften erläutert, siehe z.B Deerfield, die zB ARRY uvm geshortet haben:
http://www.sec.gov/litigation/admin/2013/34-70398.pdf

[eck64]

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003c11e5-8e…

[eck64]

Zitat von Ville7: Die kannte ich noch nicht. Mit breakthrough designation sollte Novartis mit dieser Studie m.E. die Zulassung probieren können, auch wenn es keine offizielle pivotal ist.

Die P2/3-Studie von Bimagrumab war schon im August hier im Thread besprochen und in meiner August-Aufstellung auch schon drin:

Mir rutscht auch immer mal wieder was durch.
Ich habe jetzt eigentlich nur dran erinnert, dass die Studie im September starten wollte, also wenigstens Rekrutierungsstart.
Dürfte bei erster Behandlung jedenfalls einen MS auslösen und vor allem eine Neubewertung bzw. eine Bewertungsdiskussion erforderlich machen.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.520.577 von eck64 am 26.09.13 12:33:53

Ich würde anders sortieren. Eine Studie 1/2 Studie ist keine echte P2, sondern beinhaltet nur den P2a Teil. Ebenso ist eine P2/3 nicht gleichwertig mit einer P3, da sie einen Dosisfindungsteil beinhalten.

Daher würde ich die Sortierung wie folgt machen:
3
2/3
2
1/2
1

Dann würde die Gantenerumab Studie (wieder) zurecht ganz nach oben rücken.

[Ville7]

Hat keiner nachgeschaut auf welchem Kongress dieses WE die MOR208 Daten der P1/2 vorgestellt werden? Meldung müsste am Montag kommen.

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.525.339 von Ville7 am 27.09.13 07:06:27

Dieser ist in Holland hier wird Mor aber nicht dabei sein
ECCO 2013 - The European Cancer Congress

[invest63]

Wäre NETT. wenn wir am Montag mal wieder positive Nachrichten bekommen......

[riverstar_de]

im Tec Dax läuft ja aktuell fast alles. Viele 52Wochen-Hochs. Da ist Morphosys ja jetzt nicht mehr so rerausragend, wenn man die Chancen der Pipeline in rechnung stellt.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.525.501 von schnappi am 27.09.13 08:17:03

Komisch. In der Präsentation vor ein paar Tagen hatten sie die Bekanntgabe der Ergebnisse auf Q3 2013. Und das Q3 endet ja bekanntlich am Montag.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.525.339 von Ville7 am 27.09.13 07:06:27

Senior Director Heinz Schwer ist Montag auf einer Investorenkonferenz. MOR steht aber nicht in der Liste der Presenters. Aber, who knows..

13th ANNUAL
BIOTECH IN EUROPE INVESTOR FORUM
30th September – 1st October 2013 • Hilton Zurich Airport Hotel, Switzerland
http://www.sachsforum.com/zurich13/

[eck64]

Zitat von riverstar_de: im Tec Dax läuft ja aktuell fast alles. Viele 52Wochen-Hochs. Da ist Morphosys ja jetzt nicht mehr so rerausragend, wenn man die Chancen der Pipeline in rechnung stellt.

Was willst du sagen?
Werte die mit 30 oder 50% pls gestern auf Jahreshoch lagen waren besser als Morphosys, weil man 5% unter top von 60 notiert?

Ich wundere mich übrigens immer wieder, wenig Morphosys übliche (chart-)technische Korrekturen ausgereizt hat nach dem tollen Kursanstieg.

Auf 12-Monatssicht ist Nordex übrigens gerade besser im TecDax:
http://www.ariva.de/tecdax-index/historische_performance?sor…
Top/Flop7
Nordex +231%
Morphosys +139%
Xing 100%
Jenoptik 97%
Cancom 95%
Drillisch 91%
QSC 87%
....
Pfeiffer +10%
Adva -3%
Dialog Semic. -6%
Software -8%
Stratec -11%
SMA Solar -13%
PSI -29%

Und um die gaaaanz schlechten performer wie z.B. Solarwolrd wird die Liste ja immer wieder bereinigt......

[riverstar_de]

Zitat von Ville7: Komisch. In der Präsentation vor ein paar Tagen hatten sie die Bekanntgabe der Ergebnisse auf Q3 2013. Und das Q3 endet ja bekanntlich am Montag.

Dienstagfrüh darfst Du auf das Management schimpfen, vorher ist noch immer Zeit für eine Darstellung der Ergebnisse.

[Ville7]

Zitat von riverstar_de:

Zitat von Ville7: Komisch. In der Präsentation vor ein paar Tagen hatten sie die Bekanntgabe der Ergebnisse auf Q3 2013. Und das Q3 endet ja bekanntlich am Montag.

Dienstagfrüh darfst Du auf das Management schimpfen, vorher ist noch immer Zeit für eine Darstellung der Ergebnisse.

Wer schimpft denn?

[riverstar_de]

Zitat von Ville7:

Zitat von riverstar_de: ...

Dienstagfrüh darfst Du auf das Management schimpfen, vorher ist noch immer Zeit für eine Darstellung der Ergebnisse.

Wer schimpft denn?

keiner, ich spüre nur Deine Ungeduld und die Erwartungshaltung. wenn ich falsch liege, sorry.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.526.537 von riverstar_de am 27.09.13 10:20:11

Na klar gibt es bei den Informierten eine Erwartungshaltung.
Wenn seit Monaten die Ergebnisse der Studie für Q3 angekündigt sind, dann darf man diese auch erwarten. Ja was denn sonst?

Vor allem ist das ja keine Partnerschaftskiste sondern es geht um die Auswertung in der Vergangenheit erhobener Daten. Das kann man auch nicht wegschieben in der Verantwortung, wenn man es nicht macht.
Und wenn man die Daten wegen besseren Publikums und Öffentlichkeitswirkung lieber auf einer Fachkonferenz im Oktober oder November vorstellen möchte, dann wäre das prinzipiell kein Problem, wenn man es mit dieser Begründung so kommuniziert hätte.

Also warten wir auf Dienstag.
Die sollen bis Montag wenigstens ein paar Eckdaten der Studie raushauen und sagen an welcher Konferenz sie ausführlich vorstellen werden. Das fände ich als Variante ok.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.526.537 von riverstar_de am 27.09.13 10:20:11

Wer 6 Tage vor Quartalsende Q3 mit einer Folie in Präsentationen geht auf der diese Ergebnisse auf Q3 angekündigt werden, der schafft diese Erwartungshaltung eben. Deswegen habe ich diese Erwartungshaltung auch. Ist doch ganz normal. Eck sieht es offensichtlich genauso.

[RichyBerlin]

Full results from trial extension expected in Q3 2013

Vielleicht sollte man sie da nicht auf den Tag festnageln, wenn sie doch schon extra "expected" schreiben. Hätten sie das Wort weggelassen dann schon

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.527.399 von RichyBerlin am 27.09.13 11:56:15

Deine Argumentation kann ich nicht ganz nachvollziehen. 6 Tage vor Quartalsende sollte ich wissen, ob ich die internen und daraus resultierenden externen "Erwartungen" (expections) erfüllen kann. Wenn nicht, sollte ich meine Folien rechtzeitig auf HJ2 2013 umändern.

[eck64]

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003c15f5-8e…

[PathFinder2]

OncoMed Pharmaceuticals Presents Updated Phase 1a Data in Advanced Solid Tumor Patients for the First-in-Class WNT-Pathway-Targeting Antibody Vantictumab (OMP-18R5) at the European Cancer Congress 2013

http://investor.shareholder.com/oncomed/releasedetail.cfm?Re…

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.535.599 von PathFinder2 am 29.09.13 14:27:52

Ermutigende Ergebnisse, Erwartungen aus Präklinik übertroffen. Hört sich gut an, ist aber leider auch komplett unkonkret.
Naja, ist auch P1a und P1b geht dann schon besser zur Sache.

[eck64]

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 1 Jahr


Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 14 Tage

[schnappi]

https://www.youtube.com/watch?v=XfpuJARbZq8

[eck64]

http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01224106?term=NCT01224…
Die Gantenerumab-Alzheimerstudie von Roche, die kürzlich plötzlich mit Enddatum 2018 ausgewiesen wurde ist jetzt wieder auf Enddatum April 2016 verkürzt worden. War womöglich doch nur ein Übertragungsfehler?

Und bei CGL habe ich wegen MOR208 nachgehakt:
MOR208 Phase 1/2a Trial in CLL/SLL
Full results from trial extension expected in Q3 2013
Es soll kurzfristig rauskommen. Im Moment seien die Freigaben der beteiligten Prüfärzte noch nicht komplett.

Mal sehen.

[schnappi]

sonst noch was von CGL erfahren?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.541.107 von schnappi am 30.09.13 16:49:38

Das GSK zu MOR103 bisher keinen Zeitplan für weitere Studien veröffentlicht hat. Aber das wusste ich ja schon.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.540.815 von eck64 am 30.09.13 16:13:11

Judgementday im April 2016... das klingt gut.

[PathFinder2]

Roche - Novartis

http://www.firstwordpharma.com/node/1142696?tsid=28®ion_i…

[Popeye82]

Hallo,

Keine Ahnung, ich wollte mal einen der zu dem Thema wohl meistfrequentierten Threads nehmen. Habe gerade die Seite gesehen, ist vielleicht speziell für die Biotech-/Healtcare-/Pharmacracks interessant und nützlich.

Nicht wirklich meine Spielwiese, aber ist würd ich sagen schon richtig guter Stoff. Die Seite ist eher so "kunterbunt", aber hier gibt's dann u.a. auch so einiges an (Länder)Reports, was man sich bei entsprechendem Interesse mal reinhauen kann :
www.pharmaboardroom.com/listing/country-reports

Gruß
P.

[RichyBerlin]

Edison-Analyse mit ausführlicher Darstellung der Konkurrenzsituation und mehr...

Bewertung erhöht auf 79,30 €

http://www.edisoninvestmentresearch.com/?ACT=18&ID=10264

http://www.edisoninvestmentresearch.com/research/company/mor…

[rollingovermilestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.547.829 von RichyBerlin am 01.10.13 15:11:04

Na ja die 79,30 sind doch keine € sondern US$!!

"... we raise our valuation by $5m to $1,895m..."

Wäre ein sehr großer Sprung und dies ohne News.
Inzwischen müsste sogar die KE für eine weitere 'Verdünnung' gesorgt haben.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.548.909 von rollingovermilestones am 01.10.13 17:02:55

ohh übel, also sind's 58,70 €

sorry

[HK12]

MorphoSys' Partner beginnt zulassungsrelevante Studie mit dem Antikörper Bimagrumab.

02.10.2013 / 07:30, CET

MorphoSys erhält klinische Meilensteinzahlung

Die MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment, TecDAX, OTC: MPSYY) gab heute bekannt, dass ihr Kooperationspartner Novartis eine klinische Studie der Phase 2/3 mit dem HuCAL-basierten Antikörperwirkstoff Bimagrumab (BYM338) im Krankheitsbereich sporadische Einschlusskörpermyositis begonnen hat. Dies löste eine klinische Meilensteinzahlung an MorphoSys aus. Weitere finanzielle Einzelheiten wurden nicht bekannt gegeben.

Bei Bimagrumab handelt es sich um einen neuartigen vollständig menschlichen monoklonalen Antikörper, der zur Behandlung von krankheitsbedingtem Muskelschwund und pathologischer Muskelschwäche entwickelt wird. Bimagrumab wurde am Novartis Institutes for Biomedical Research (NIBR) in Kooperation mit MorphoSys entwickelt. Der Wirkstoff wurde aus der HuCAL-Antikörperbibliothek gewonnen. Bimagrumab bindet mit hoher Bindungsstärke an Activin Typ II-Rezeptoren und verhindert die Wechselwirkung mit natürlichen Liganden wie Myostatin und Activin. Bimagrumab stimuliert das Muskelwachstum indem es die wachstumshemmende Wirkung dieser Botenstoffe unterbindet. Im August 2013 erhielt Novartis für Bimagrumab den sogenannten "Breakthrough-Therapy-Status" der US-Arzneimittelzulassungsbehörde FDA in der Indikation sporadische Einschlusskörpermyositis. Bimagrumab wird darüber hinaus in den Krankheitsbereichen chronisch obstruktive Lungenerkrankung (COPD), Kräfteverfall bei Krebs (Kachexie), altersbedingter Abbau der Skelettmuskulatur (Sarkopenie) und bei künstlich beatmeten Patienten untersucht.

"Unsere Pipeline an Partnerwirkstoffen und firmeneigenen therapeutischen Antikörpern stellt den Hauptwerttreiber für MorphoSys dar und wir sind deshalb äußerst erfreut, dass eines der spannendsten und innovativsten HuCAL-Antikörperprogramme in die nächste Phase der klinischen Entwicklung eintritt. Bimagrumab ist damit der zweite HuCAL-Antikörper in zulassungsrelevanten Studien", erklärte Dr. Marlies Sproll, Forschungsvorstand der MorphoSys AG.

Insgesamt beinhaltet die klinische Pipeline von MorphoSys derzeit 21 klinische Programme. Davon wurden 17 Programme von Partnern initiiert, wovon sich nun zwei in Phase 3, acht in Phase 2 und sieben in Phase 1 der klinischen Entwicklung befinden. Zudem befindet sich MOR202, das gemeinsam mit Celgene entwickelt wird, in einer Phase-1/2a-Studie gegen das Multiple Myelom. MOR208, das eine Phase-1-Studie in Chronischer Lymphatischer Leukämie (CLL) abgeschlossen hat, wird derzeit in zwei Phase-2-Studien in B-ALL und NHL getestet. MOR103, das in einer Partnerschaft mit GSK entwickelt wird, hat eine Phase-1b/2a-Studie in rheumatoider Arthritis abgeschlossen und wird derzeit in einer Phase-1b-Studie in multipler Sklerose getestet

[Aktienamateur]

http://www.morphosys.de/pressrelease/morphosys-partner-begin…

[muxping]

Ein guter Erfolg, auch wenn das so zu erwarten war. Ich will das nicht kleinreden, aber diese Nachricht dürfte in den Kursen schon eingearbeitet sein. Trotzdem freue ich mich natürlich über den Vertrauensbeweis von Novartis, weil jetzt müssen die nochmal deutlich mehr Geld in die Hand nehmen als bisher. Und es ist natürlich auch nochmals eine Bestätigung der HuCal-Technologie.
Aber noch spannender fände ich Nachrichten über MOR208. Wenn es wirklich nur an der Freigabe de Ärzte liegen sollte, dann wird das vermutlich nur die gerade-erst-fertig-gewordenen Patienten betreffen, während dei den schon-seit-einigen-Monaten-fertig-behandelten Patienten schon alles fertig bereitliegt. Aber Morphosys wird mit der Veröffentlichung der Daten keine übergroße Eile haben, da es keine weiteren Finanzierungen braucht, oder auch eine Auslizenzierung nicht geplant ist. Also, entweder noch nicht geplant, oder evtl. sogar überhaupt nicht geplant - ich meine da in verschiedenen Kommentaren rausgelesen zu haben, dass man auch mal ein Medikament bis zum Schluss entwickeln will. Da die Weiterfinanzierung von MOR208 bei der Kapitalerhöhung vor 10 Tagen ausdrücklich genannt wurde, rechne ich hier mit positiven Daten.
Auch spannend wäre eine Information was Morphosys mit dem Rest der Kapitalerhöhung machen will: Produkte einlizenzieren, Technologien kaufen (bispecifics?), oder gleich eine Firma die ins Portfolie passt (wie damals Slonomics). Hier gehe ich trotz dem großen cashbergs von finanzieller Disziplin aus, bzw. davon dass die Investitionen sich langfristig wirklich lohnen werden.
Mein einziger kritischer Punkt ist die fehlende Vermarktung der Ylanthia-Bibliothek. Ich hoffe dass da schon einige Verhandlungen laufen, von denen wir aber erst bei Vertragsabschluß erfahren werden.
Mein langfristiges Investment-Szenario ist nach wie vor vollständig intakt.

[RichyBerlin]

BYM338
-OrphanDrug-Status in US und Europa / in 2012 erh.
-Break-Through-Therapy-Status / in 08/2013 erh.
-Start P 2/3 / Meldung 02.10.2013

-
P2-Daten gibts offenbar hier am 14.10.2013 zu sehen
http://www.aneuroa.org/i4a/pages/index.cfm?pageid=3764

[Joschka Schröder]

Der aktuelle Kursverlauf zeigt einmal mehr, wie schrecklich uninformiert die meisten institutionellen Anleger sind. Der Inhalt der heutigen Meldung ist doch schon lange bekannt. In diesem Thread stand´s beispielsweise schon vor Wochen.

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.552.399 von Joschka Schröder am 02.10.13 09:11:21

Für die gab es doch die Kapitalerhöhung zum kaufen

[eck64]

Leider habe ich zum Quartals- und Monatswechsel verpasst die entsprechenden chart zu posten....

Also hier nachgeholt ein vor fast einem Jahr aufgestellter chart mit einem nicht ernst gemeinten, eher witzig-flippigen spekulativen Szenario bzw. Formation. Und was passiert? Bis jetzt passt es ganz gut:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003c19a6-8e…

Quartalskerzenchart. Q3 Schlusskurs war 57,37 nach 43,24 in Q2 bzw. 32,7% plus. Dabei waren die Partnerdeals mit MOR103 und MOR202 beide noch in Q2.

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003c19b3-8e…

[invest63]

Und heute ein neues 12 Jahreshoch ?
Fehlen nur noch ein paar Cent.......

[Nebelland2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.552.841 von invest63 am 02.10.13 10:05:57

Yes you´re right! + 60

[invest63]

uuuuups....

[schnappi]

nun hat der bruder ja seinen Kurs zum kaufen wenn ich mich recht erinnere

[invest63]

Das einzige was stört: GAP !!!

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.551.861 von HK12 am 02.10.13 07:43:58

Wir hatten es zwar schon spekuliert, aber jetzt ist es in der Pressemeldung schwarz auf weiß:

"Partner beginnt zulassungsrelevante Studie mit dem Antikörper Bimagrumab."

Study Completion date ist November 2015.

D.h. eventuell 2016 schon der erste Morphosys-Antikörper am Markt!

Drei Jahre sind eine verschwindend geringe Zeitspanne, wenn man bedenkt wie lange wir schon warten.

Eck, du kannst dich jetzt mal in einer DCF Schätzung für BYM338 üben.

[Ville7]

Zitat von invest63: Das einzige was stört: GAP !!!

Wen stört das? Ultrakurzfristige Trader? Die jucken doch nicht. Entscheidend ist das big picture ...

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.552.427 von schnappi am 02.10.13 09:14:35

Dein Kommentar zielt ins Leere.

1) Der heutige Kursanstieg spricht für mangelnde Informiertheit der aktuellen Käufer (Insititutionellen), weil der Inhalt der Meldung bereits lange bekannt ist.

2) Die immer wieder kursierende Theorie, Institutionelle seien im Rahmen der KP-Erhöhung quasi aus Gefälligkeit günstig mit Aktienpaketen versorgt worden, halte ich für unsinnig.

[Ville7]

Zitat von Ville7: Eck, du kannst dich jetzt mal in einer DCF Schätzung für BYM338 üben.

Annahmen für sIBM:

Prevalence: "sIBM is a rare yet increasingly prevalent disease, being the most common cause of inflammatory myopathy in the over 50s; the most recent research, done in Australia, indicates that the incidence of IBM varies and is different in different populations and different ethnic groups. The authors found that the current prevalence was 14.9 per million in the overall population..."

Die westliche Welt würde ich mal mit 800.000.000 Menschen schätzen.

Preis pro Behandlung (wahrscheinlich die größte Unbekannte): 100.000 Euro (mglw. zu hoch angesetzt?)

Jeder zweite wird alle zwei Jahre behandelt.

Rechnung für peak sales sIBM:

14,9 /2 / 2 /1.000.000 * 800.000.0000 * 100.000 Euro = ca. 300 Mio Peaksales für diese Indikation.

Für Morphosys im Peak wären das 15 Mio / Jahr.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.553.543 von Ville7 am 02.10.13 11:30:16

ich denke 100.000E ist wohl weit weit zu hoch gegriffen für einen Behandlungszyklus...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.553.543 von Ville7 am 02.10.13 11:30:16

Zulassung 2016, peak 1 mrd ab 2021 bei 65% Zulassungswahrscheinlichkeit. ergibt DCF=190mio €, 2014 auf 201 mio steigend.
Bei 1 mrd Umsatz wären natürlich weitere Indikationen dabei und ausserdem wurde bimagrumab bereits von Novartis als Pipelinehoffnungsträger vorgestellt und beworben.
Für "popelige" 300 mio Umsatz würden die keinen Terz ums Projekt machen.
Nach KE: ....und wird die Gesamtzahl der eingetragenen Aktien nach der Emission auf 25.669.444 erhöhen. ....
Das wären also 7,40 (2014 7,83) Euro je Aktie.
Pauschalbewertung P2-Projekt war 40 mio€ (1,56€ je Aktie nach KE).

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.553.399 von Joschka Schröder am 02.10.13 11:15:19

zu1
natürlich mangelt es einigen an Infos nicht alle Großanleger haben Mor auf dem Schirm
zu 2
hier sind doch ein oder mehrere gut informierte Großanleger im Vorteil gewesen klar hat das nix mit Gefälligkeit zu tun ist halt so


unser einer gut informierter hat auch früher gekauft DANKE

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.554.037 von eck64 am 02.10.13 12:34:58

Die 40 mio als alte Pauschalbewertung stimmt zwar, allerdings hatte ich in meiner Pipelineprojektion für 2013 einen P3-Start bereits drin.
Also Pauschalwert 100 mio€ in meiner Tabelle.
Aber egal: Letztlich ist die Frage, ob ein DCF-Wert von knapp 200 mio€ von Bimagrumab für Morphosys jetzt zu hoch gegriffen ist oder nicht.
Als P3-MS habe ich übrigens ca. 3 mio€ gerechnet.

[riverstar_de]

Zitat von eck64: Zulassung 2016, peak 1 mrd ab 2021 bei 65% Zulassungswahrscheinlichkeit. ergibt DCF=190mio €, 2014 auf 201 mio steigend.
Bei 1 mrd Umsatz wären natürlich weitere Indikationen dabei und ausserdem wurde bimagrumab bereits von Novartis als Pipelinehoffnungsträger vorgestellt und beworben.
Für "popelige" 300 mio Umsatz würden die keinen Terz ums Projekt machen.
Nach KE: ....und wird die Gesamtzahl der eingetragenen Aktien nach der Emission auf 25.669.444 erhöhen. ....
Das wären also 7,40 (2014 7,83) Euro je Aktie.
Pauschalbewertung P2-Projekt war 40 mio€ (1,56€ je Aktie nach KE).

also bist Du jetzt in etwa bei 84,- EUR als fairem Kurs (ohne KE)?

[Nebelland2000]

61 !! € yes!

[riverstar_de]

für Anleihen bin ich zu blöd. Hat einer DZM4NS verstanden?

Was kostet eine Anleihe aktuell?

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.554.037 von eck64 am 02.10.13 12:34:58

als einen ersten ansatz und mit allen indikationen passt das so. Wobei ich persönlich an folgenden Stellen feintunen würde: Peakumsatz erst 2 Jahre später und Zulassungswahrscheinlichkeit eher 75% da breakthrough designation und überragend guten PoC.

[ciel34]

deutlich über 60. sehr schön.

[Joschka Schröder]

Zitat von Ville7: Preis pro Behandlung (wahrscheinlich die größte Unbekannte): 100.000 Euro (mglw. zu hoch angesetzt?)

Ich würde eher so rechnen:

- Preis je Infusion ca. 500 €
- Behandlungskosten je Jahr und Patient mithin ca. 6.500 €
- Behandlungsdauer abhängig vom Krankheitsbild, in manchen Indikationen einige Monate, in einigen Indikationen mehrere Jahre, dann vermutlich jedoch in größeren Zeitintervallen

Bei den von Ville/ genannten 100.000 € müßte man m.E. eine Null streichen.


@eck: Welche Behandlungskosten hast Du in Dein DCF-Modell gesteckt?

[Joschka Schröder]

PS: So schön es auch ist ... 7,5 % Kursplus bzw. 100 Mio. € Zunahme der Börsenkap aufgrund einer Meldung, deren Inhalt alter Kaffee ist, ... die Börse ist und bleibt eine irrationale Veranstaltung.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.554.637 von Joschka Schröder am 02.10.13 13:52:12

...aufgrund einer Meldung, deren Inhalt alter Kaffee ist..

Nachdem das heute dein 3.Beitrag dieser Art ist muss ich doch mal loswerden.

P2, Geplante P2/3, Ankündigungen & Planungen, Absichterklärungen & gute Zwischenergebnisse... Das ist alles für die Papiertonne !
Was zählt ist dann der tatsächliche P2/3-Start. Und der wurde heute gemeldet. Das ist das Ereignis was wirklich zählt

Gruß&weg

[Joschka Schröder]

Zitat von RichyBerlin: P2, Geplante P2/3, Ankündigungen & Planungen, Absichterklärungen & gute Zwischenergebnisse... Das ist alles für die Papiertonne !
Was zählt ist dann der tatsächliche P2/3-Start. Und der wurde heute gemeldet. Das ist das Ereignis was wirklich zählt

Steht doch schon alles seit Mitte August in den ClinicalTrials. Oder hat jemand ernsthaft damit gerechnet, dass Novartis die Studie wieder zurückziehen würde.

Egal, zum Thema ist genug gesagt. Genießen wir die Kurse und hoffen wir, dass der Kurs sich nicht ebenso irrational wieder in die andere Richtung bewegt.

[schnappi]

Wie hoch dürfte die Zahlung von Novartis an Mor sein 1 bis 2 Millionen?

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.555.255 von schnappi am 02.10.13 15:05:56

eher 2-3 mio

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.555.291 von Ville7 am 02.10.13 15:09:42

okay merci

[riverstar_de]

Zitat von Joschka Schröder:

Zitat von RichyBerlin: P2, Geplante P2/3, Ankündigungen & Planungen, Absichterklärungen & gute Zwischenergebnisse... Das ist alles für die Papiertonne !
Was zählt ist dann der tatsächliche P2/3-Start. Und der wurde heute gemeldet. Das ist das Ereignis was wirklich zählt

Steht doch schon alles seit Mitte August in den ClinicalTrials. Oder hat jemand ernsthaft damit gerechnet, dass Novartis die Studie wieder zurückziehen würde.

Egal, zum Thema ist genug gesagt. Genießen wir die Kurse und hoffen wir, dass der Kurs sich nicht ebenso irrational wieder in die andere Richtung bewegt.

das hoffen wir wohl alle

[invest63]

WOW--das dürfte einer der 5 Umsatzstärksten Tagen gewesen sein.
Wir hatten zwar schon Tage mit 280000 Stück....aber man muss das schon auf den Kurs umrechnen.
280000 Stücke bei einem Kurs vonn 22 sind ein anderes Volumen als bei 61 Euro !!! Ich weiss nicht, wann im Xetra jemals für 17 Millionen Euro Morphosys Aktien gehandelt wurden......

[Realist2013]

Zitat von invest63: WOW--das dürfte einer der 5 Umsatzstärksten Tagen gewesen sein.
Wir hatten zwar schon Tage mit 280000 Stück....aber man muss das schon auf den Kurs umrechnen.
280000 Stücke bei einem Kurs vonn 22 sind ein anderes Volumen als bei 61 Euro !!! Ich weiss nicht, wann im Xetra jemals für 17 Millionen Euro Morphosys Aktien gehandelt wurden......

Oder andersrum gesagt:
Distribution pur! Es wird abverkauft.

[Realist2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.551.861 von HK12 am 02.10.13 07:43:58

Eine Meldung unmittelbar vor dem Feiertag und dann dieses extreme Volumen heute.

Was soll es noch mehr an Warnsignalen geben?

[Ville7]

Zitat von Realist2013: Oder andersrum gesagt:
Distribution pur! Es wird abverkauft.

Ich warte immer noch auf deine Kurse unter 10 Euro zum Nachkaufen. Wann wird es denn so weit sein?

[Realist2013]

Zitat von Ville7:

Zitat von Realist2013: Oder andersrum gesagt:
Distribution pur! Es wird abverkauft.

Ich warte immer noch auf deine Kurse unter 10 Euro zum Nachkaufen. Wann wird es denn so weit sein?

Eher Todes- und keine Nachkaufkurse mehr.

Die Aktienmärkte sind übrigens nach wie vor in keiner Baisse. Das ist ja bekanntlich mein Leitstern für die eigentliche Bewährungsprobe. Umso alarmierender die anhaltenden Distributionssignale bei MOR.

[bruder_halblang]

@Realist:

Für Witzchen bin ich stets zu haben und auch Provokationen können durchaus unterhaltsam sein. Aber es muss auch wenigstens ein bisschen Sinn haben, was Du da schreibst. Anderenfalls ist es einfach nur doof.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.557.797 von Realist2013 am 02.10.13 20:04:48

Wow. die Meldung des P3-Starts von Bimagrumab und dann dieses extreme Volumen heute.

Und der Chart mit super Kaufsignal!

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003c1ab7-8e…

[PathFinder2]

also damit liegst du denke ich deutlich zu niedrig - und novartis würde den mab nicht als einen der großen hoffnungsträger bezeichnen.

ich mag keine schätzung abgeben, aber rare disease mabs können höchstpreise erzielen.

was zur zeit an der biotech-börse zieht sind die schlagwörter "rare disease" und "immunotherapy" (dies u.a. wegen PD1). wenn beides zusammen kommt, dann kann es aktuell zu kursexplosionen wie bei Celldex kommen.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.558.345 von PathFinder2 am 02.10.13 21:27:57

(zu BYM338: es gibt ja gegen sIBM zur zeit keine wirksamen arzneien - alleine aus dem grund schätze ich dass die behandlung teurer ist als von dir angenommen)

[eck64]

Zitat von Joschka Schröder: @eck: Welche Behandlungskosten hast Du in Dein DCF-Modell gesteckt?

Hallo,
ich fühle mich da nicht kompetent die Behandlungsdauer, Frequenz, Patientenanzahl und Preise abzuschätzen.
Deshalb habe ich ja auch immer mal wieder gefragt, ob und was ich für einen input kriegen kann.
Letztlich sehe ich es aber wie pathfinder2: Hoffnungsträger propagieren und dann mit 300 mio Umsatz rechnen? 1 Milliarde ist da schon eine stolze Summe und sicher noch spekulativ, aber passend zur Novartis-Terminologie.

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.558.361 von PathFinder2 am 02.10.13 21:29:47

War das als Antwort auf mein Posting gemeint?


Falls ja:

1. BYM338 ist nicht (ausschließlich) für Nischenindikationen entwickelt worden, auch wenn die erste Zulassung voraussichtlich unter der Indikaton sIMB erteilt werden wird.

2. Phantasiepreise werden die internationalen Gesundheitssysteme kaum akzeptieren. 500 € je Infusionslösung (entspricht ca. 677 USD) erscheinen mir weiterhin als angemessen.


Noch zu eck: Deine Annahme einer 65 %-igen Zulassungswahrscheinlichkeit würde ich teilen. Noch ist BYM338 nicht über längere Zeiträume appliziert worden ... und bei der Bearbeitung des Myostatin-Signalwegs ist es in der Vergangenheit bekanntlich zu intolerablen Nebenwirkungen gekommen (s. ACE031, allerdings ein synthetischer Rezeptor, also nicht direkt vergleichbar). Insgesamt ist und bleibt BYM338 aber ein großer Hoffnungsträger.